14 :
:03/11/21 12:03 ID:f5UMNQKw
遠藤も数試合活躍してもサブなんだから、1試合良かっただけで中村以上とは言えないんじゃないの?
遠藤みたいにサブに逆戻りになるような気がする
>>9 セレサポだったら申し訳ないが、現在セレッソがあんな感じでは呼ぶに呼ばれないのでは・・・?
それに、その評価は極端すぎ。藤田は10番選手でチームを常勝チームにした中心選手であり、
完全優勝まで導いてるのだからチームに与える影響が少なくともモリシよりそんな下って事はないでしょ。
(むしろ、モリシなんて優勝すらないのだし・・・一度優勝するチャンスがあったが自滅で逃した)
シャドーストライカーとしての素質も、数字ではMFでJ最高得点挙げてるのは藤田なんだし
(あとモリシはFWで出る事もあるのを考えると尚更)たとえモリシの方が素質自体はあると仮定
しても、森島>>>>>>>>>>>藤田なんていう差はどう考えてもないよ。
モリシはいい選手だが、ここまで来ると釣りなんだろうけどな。スレがスレだし。
(でもマジレスしちまった・・・)
まあどっちにしろ、現実的に今モリシが入るなら
モリシ自身のゴルももうちっとないとダメかもね。
なにせ、監督がジーコだから。
ジーコのように表面しか見てない香具師は
そういう所だけ見て深くは見てないから
モリシが実際効果的だったとしても取らないでしょ。
表面上はゴルしてる大久保はあんなんでも試合出(ry
17 :
2006年まで名無しさん:03/11/21 20:04 ID:f/23yqXg
藤田の方がいい
密着マークされたら茸は使えん
18 :
2006年まで名無しさん:03/11/21 21:43 ID:MhPHove2
カメルーン戦での藤田効果について。
小野が上がる→稲本が小野の抜けた部分を見る
→藤田が、稲本がずれて空いた部分を埋める
(逆に藤田が先に動いて小野が上がるというパターンも)
という形での、小野と藤田のポジションチェンジが繰り返されていた。
縦にポジションチェンジするので、小野、藤田もまともなマークが付かずに、
双方が自由に動けた。
結果、小野の飛び出しが増え、相手に直接当たりにも
行けるようになり、インターセプトもするようになる。
要するに稲本が後ろにいるから、小野のリスクチャレンジが可能となった。
対してカメルーンは藤田、中田だけじゃなく、小野も見なければならなくなったので、
守備が拡散してしまう。
これが藤田効果で戦術のバリエーションが増えたということ。
これまで中田もそういう動きをしていたんだけど、中田へのマークはスッポンマークだし、
藤田の方がより深く入り込むんで、可能となった戦術だね。
中村も下がることは下がるが、左に下がるので小野と被ってしまい上手く行かない。
中村も好きなんだけど、最近嫌いになり始めた。
それはせりエで途中出場したとき、なんか半分いじけている
感じでプレーしていて、ボールを奪われてもアリバイチェイスしか
しなかったのを見てからだ。
ああいうプレーを見せられちゃうと、たとえ30超えていても
真摯なプレーを続けている選手を応援したくなっちゃうよね。
戦術的にどうこうだけでなく、感情的にも藤田を応援したくなっちゃう。
ポジションを奪っちゃえ!!ってさ。
20 :
2006年まで名無しさん:03/11/22 12:01 ID:9O0aXcBM
中村だとサイド攻だけになっち。
って優香、FKだけ。多分カメルーン戦もずるずる下がるだけ。
逆に俊哉だと守備もだから小野ちんなどでパワー中盤(サイド無しよ)だけだけど
これは、修正すれば、攻めが厚くなるかな?
それに負担減の
ヒデが楽そうだったもんな。
>19
それ言えてる。
22 :
ウンコ野郎:03/11/22 18:13 ID:1YVw3o8.
俺は俊輔派。藤田もいいと思うけどね。
それよりも田中達也使って欲しい
23 :
2006年まで名無しさん:03/11/22 21:57 ID:1VdmmIN2
茸が呼ばれなくなる流れが出来たのは収穫だった
24 :
2006年まで名無しさん:03/11/22 23:29 ID:0LQfUZ0s
>>23 無理だよ
ジーコは中村使うよこれからもレギュラーで
藤田はせいぜい控え・・・
25 :
2006年まで名無しさん:03/11/22 23:36 ID:5Uifd4x.
茸は大事な時には怪我していない気がしない?
26 :
2006年まで名無しさん:03/11/23 01:23 ID:1VdmmIN2
茸はその内チームから浮いてボールを回してもらえなくなる予感
27 :
2006年まで名無しさん:03/11/23 02:07 ID:TgAo2h9U
ただでさえ得点力不足のチームなんだから
一番FKの巧い選手は多少の問題があっても使うべき
で、ジーコになってから茸、FK決めた事あったっけ?
>>28 お前は馬鹿なのか?
天然か?
釣りかどっちだ
30 :
2006年まで名無しさん:03/11/23 13:31 ID:nVjDBUSg
ヒデ曰く
俊哉のほうが
バリエーションが増えるんだろ
ジーコはある部分ヒデまかせの部分も幾分あるからな
後半ちんの上げる試験も出来たし.
FKさんの今後はどうだか?
去年7月までの人も最後は切ったし.
31 :
:03/11/23 18:56 ID:acOtKNNs
バリエーション増えてもFWがあれじゃあね....
ピンポイントクロスもなかったし、FKも精度悪すぎでワロタよ
やっぱ一応ジーコジャパンの得点王の茸が必要かなとオモタ
藤田はオプションの一人として必要
この前の試合で小野の2列目は使えないことが分かって良かったよ
やっぱボランチが一番生きると思う
32 :
2006年まで名無しさん:03/11/23 21:20 ID:1VdmmIN2
もうさ、素人が茸持ち上げんのやめろや。
おまえら足引っ張ってるだけなんだからさ。
33 :
2006年まで名無しさん:03/11/24 10:45 ID:x/7mGOyM
得点王って過去の栄光ひきずり
最近は得点どころか消えてるよ。
ピッチ出の時話し相手もいないじゃん。
34 :
2006年まで名無しさん:03/11/25 10:53 ID:OQISJ.F6
ひでのコメントも
FKさんのいないほうが
0−0でもはぶりがよかったよ.
35 :
:03/11/25 11:08 ID:k2lZcric
ここ最近で一番活躍してたのが茸
ここ最近で一番消えてる時間が長かったのも茸
中田がもっと動けりゃ茸
小野がもっと積極的に後でゲーム作れれば藤田
36 :
2006年まで名無しさん:03/11/25 13:20 ID:OQISJ.F6
ヒデが動かないと
悲しいねノー無しか?
そんな奴にまかせれん.
37 :
:03/11/25 15:00 ID:ZD1TXRkM
今一番必要なのはカズ
38 :
2006年まで名無しさん:03/11/26 10:06 ID:cc0FoHjE
パスだして終わる奴は逝ってよし
39 :
:03/11/26 12:04 ID:fZiLWRPs
ただのアンチ茸のスレか
40 :
2006年まで名無しさん:03/11/26 13:57 ID:cc0FoHjE
聞いた所によると
俊哉の事を記者から聞かれると
ジーコもかなり興奮したらしいじゃないですか
茸と藤田は共存させたほうがいい
チュニジア戦の後半途中から藤田が入った形がいいよ、
茸いなくて藤田だけだど役割多すぎてもたねーと思う
ジーコはFWを一人はずして中田を1.5列目に上げることを考えているような気がするね
42 :
2006年まで名無しさん:03/11/27 10:59 ID:h0KwEyuw
じゃ俊哉関係で外すの
柳か?
ジーコの愛弟子
あり得ないだろ。
43 :
:03/11/27 12:03 ID:GNfnZJRA
>>41 賛成
藤田も「茸とやってみたい」って雑誌で言ってたから茸と合うと思ってるのかも
一緒にプレーしたら面白いかもね
44 :
2006年まで名無しさん:03/11/27 14:11 ID:h0KwEyuw
クラブの様にボラが適当に上がれて
サイドが修正され上がれて
場慣れした俊哉が点にからめば
いらんだろ。
45 :
2006年まで名無しさん:03/11/27 17:03 ID:vkKqsNZM
雑魚戦以外は茸がいないと勝てる気がしねえ。引き分け狙うなら茸はいらねけど。
年齢的に藤田が一番いらない。
オランダのクラブで不要の烙印押されてるし、
韓国戦にも帰ってくる。
49 :
2006年まで名無しさん:03/11/29 10:15 ID:byFgq5jU
歳だろうがプレスとかパス出し後の
動かない奴よりまし。
自分動け!
ヒデがこうたいですよ。。。。と言うまで。
ずーっと右か?
50 :
2006年まで名無しさん:03/11/29 11:38 ID:HlbqUyCw
先発中村、スーパーサブ藤田でいいと思う
さて、磐田復帰がほぼ確定になったわけですが
代表にどう響いてくるのか
高原
藤田
小野 奈良橋
中田英
稲本 明神
中田浩 盛岡 鈴木 松田
楢崎
賛同されんだろうなあ特に右サイド辺り
53 :
2006年まで名無しさん:03/12/12 14:12 ID:D5w4hI3A
「紛れ込んでる」のは誰だ?
54 :
#:03/12/12 14:22 ID:JgUFaj4o
>>53 この人数でも勝てないじゃないの? GKをもう一人加えたらどう?
55 :
2006年まで名無しさん:03/12/12 16:54 ID:/71a.SZo
>>52 ナカタコいらんだろ(つうかあぼーんだし)
56 :
2006年まで名無しさん:03/12/12 19:11 ID:ycHeZxA6
>>52 高原 久保
中村 藤田
小野 奈良橋
中田英
稲本 明神
中田浩 盛岡 鈴木 松田
楢崎 川島
これくらいなら賛同してやる
57 :
=:03/12/12 19:51 ID:1AhFKogA
高原 久保
中村 藤田
小野 中田
稲本
遠藤 福西
中田浩 盛岡 宮本 松田
楢崎
これで黄金の中盤カルテット+3だ。ついでに、
監督:オシム・トルシエ・ジーコ
(トルとジーコは口論して相殺。オシムが頑張る)
未だに中蛸支持してるやつはどうかしてる。
代表戦見てんのか?
59 :
2006年まで名無しさん:03/12/12 22:20 ID:/71a.SZo
高原 久保
中村 カレン 藤田
小野 中田
稲本
遠藤 福西
盛岡 宮本 松田
楢崎
可憐かよw
61 :
2006年まで名無しさん:04/02/18 03:26 ID:vFY8R952
茸先発
この前の帰国直後の試合は調子悪くて当然だよ。
俊輔と小笠原は一緒に起用してはいけない…。
藤田はヘボいんでいらない…。
63 :
2006年まで名無しさん:
藤田の次の出場機会は?