ジーコの解任を要求するスレ　part10

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1 ：2006年まで名無しさん：
なさそうなので立てました。

前スレ
ジーコの解任を要求するスレ　part8(2)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1059618025/
2 ：2006年まで名無しさん：03/09/21 13:15 ID:Whn3vAR6
ようやく立ったか！
２
3 ：、：03/09/21 13:36 ID:6uBZKQmk
よくライター達は「ファンからは解任の声が聞こえない」とか
「一部のファンの間にも徐々に解任論も盛り上がってる」
とかいうけどネットは見てないのか？
4 ：2006年まで名無しさん：03/09/21 13:40 ID:uksFQr1g
２ちゃんを筆頭にネットは別世界なんじゃないかな。
ライター達は自分と同等かそれ以上のﾔﾂと
自分が判断した人間の意見しか聞かないんじゃない?
5 ：2006年まで名無しさん：03/09/21 19:25 ID:unBcjsts
２chなんか不特定多数に見えて自演も多いからわかりにくいし
6 ：2006年まで名無しさん：03/09/21 23:45 ID:4qCzTlQU
>>1
じつは待ってました。乙。
7 ：2006年まで名無しさん：03/09/22 11:01 ID:Whn3vAR6
ジーコジャパンにはできない組織的な素晴らしいサッカーだったね＜昨日の女子代表
…………。
8 ：2006年まで名無しさん：03/09/22 11:06 ID:ZXt8ylvg
正直ジーコには辞めてもらいたい。
ジーコで行くなら日本サッカーの将来のためにも地区予選で敗退してほしい。
9 ：　　 　　　　 　　　：03/09/22 11:45 ID:RjvagF9o
上田監督でいいよ。
今のサッカーでは駄目駄目。
女子サッカーに戦術習ったらいいよ。
10 ：2006年まで名無しさん：03/09/22 11:48 ID:heF8UOkA
>>8
東アジア選手権で中韓よりも低い成績を出せばさすがに動くはず。
11 ：2006年まで名無しさん：03/09/22 20:23 ID:SszB8xbw
>>3
現実世界に生きてない引き籠もりらしい発言だなｗ
12 ：2006年まで名無しさん：03/09/22 20:29 ID:Vxc.Vq6U
>>11
3ではないが、しかし一般に「ファンからの声」をどこで集めてんだろう？
結局、ライター/評論家が自分の意見を都合よく転嫁してるだけのような気もするんだよな～
13 ：2006年まで名無しさん：03/09/22 21:01 ID:DNXAsgF2
正直、ジーコレベルの監督で、どのくらい勝ち進む事ができるのか興味はある。
14 ：2006年まで名無しさん：03/09/22 23:14 ID:bjwVfypU
>12
いわゆるｻｶｦﾀとか、ここに来てないような本当に一般人って
どう見てるのか知りたいよな。ちなみにｻｯｶｰ興味ないうちの
かーちゃんは駄目だししてたけど。
15 ：,：03/09/22 23:24 ID:MkVV8Jeo
思えばジーコ監督に対する不信や疑問、方針が引き起こす諸問題なんかは
就任当初から2ちゃんやサッカーカフェなんかでは散々言われてたな。
全部、ものの見事に的中したわけだ。
16 ：2006年まで名無しさん：03/09/22 23:38 ID:E40Jqybg
無力な2chねら～悲惨だな　
ってとこか。
17 ：2006年まで名無しさん：03/09/22 23:39 ID:87cGKqjY
無力な2chねら～他ネット中毒者悲惨だな　
ってとこか。
18 ：2006年まで名無しさん：03/09/23 06:04 ID:WCatJ4YY
>>15 に同意
監督経験のなさ、戦術のいいかげんさから、サッカーファンは就任当初から不安視していた。
結果が出ないことで、一般人も最近ジーコに疑問を持ち始めている。
いちばん遅れているのがマスコミ。
と言うより、上からの圧力を恐れて書けないというのが正確か。
U-22に対しては(ジーコが監督じゃなければ)不安や批判を言うんだね。
言論統制かよ。恐ろしいね。
19 ：2006年まで名無しさん：03/09/23 11:16 ID:IOsuCv0A
いまさらながら乙
>>1

三回立てようとしてダメだったから。
20 ：2006年まで名無しさん：03/09/23 11:17 ID:IOsuCv0A
昨日津波が講習受けてるのをN捨てでやってたね
指導者をきちんと育てるシステムは素晴らしいと思う。

でも、頂点の監督がｗ・・
21 ：2006年まで名無しさん：03/09/23 11:36 ID:eBPwjxpI
Ａ代表と若い盛大代表とコーチ育成システムが完全に乖離されている状態だね。

で、協会は一体何をしたいの？
22 ：　：03/09/23 12:06 ID:/kvFFHVM
OB選手だけのW杯ってないのかなぁ・・・。
23 ：2006年まで名無しさん：03/09/23 13:50 ID:Whn3vAR6
>>21
それ大きな問題だよね。
ヨーロッパ的な組織重視のサッカーからいきなり南米（しかもブラジル風）に方向転換って、
はっきりいって馬鹿かと思うね。
今回の監督選考で、協会（上層部の一部の阿呆）には、
日本のサッカーを強化していくプランが何もないということがはっきり分かった。
そういう奴は進歩を妨げるだけだから、一日も早く死んで欲しい。
24 ：2006年まで名無しさん：03/09/23 13:54 ID:V9d.NwuI

その手の意見は田嶋技術委員長によって
完全論破されてしまいました(笑

25 ：2006年まで名無しさん：03/09/23 13:57 ID:TAg2fCRc
沢を召集しないようではダメだな
26 ：　：03/09/23 14:05 ID:/l2TeIcc
ストレートに　辞めろ！
27 ：2006年まで名無しさん：03/09/23 14:11 ID:6gFGojh2
この、カス芸人！
28 ：2006年まで名無しさん：03/09/23 15:50 ID:heF8UOkA
>>25
あんなゴリラ性処理にすらならんよ
29 ：2006年まで名無しさん：03/09/23 16:23 ID:HnWdySvY
>>24
ん？どういうふうに？
30 ：2006年まで名無しさん：03/09/23 16:24 ID:Whn3vAR6
論破？　論？
どういう論だろ激しく聞いてみたいｗ
31 ：2006年まで名無しさん：03/09/23 18:20 ID:x9SjMqXw
ヨーロッパ式だろうが
南米式だろうが勝つところは勝つ！！
日本選手はクソ

by 田島技術委員長
32 ：2006年まで名無しさん：03/09/23 19:05 ID:QToYelQQ
>>31
マジで言ったのそれ！？

技術委員長がそれじゃあ勝てるわけ無い罠･･･
33 ：2006年まで名無しさん：03/09/23 19:11 ID:hQenfCh.
川淵、平田、ジーコ、山本
全部ダメなのが致命的
34 ：　：03/09/23 21:59 ID:7vJNAOm2
黄金のカルテット
35 ：2006年まで名無しさん：03/09/23 22:35 ID:IFDywTkw
>>32
そんなこと言うわけねえだろカス
36 ：　：03/09/23 22:47 ID:m4CMTD8I
ネタをネタと・・・ってやつだな。
37 ：2006年まで名無しさん：03/09/23 22:59 ID:DeTw2CPM
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030923-00000020-spnavi-spo.html

もう決まってんなら発表すりゃいいのにな
38 ：　：03/09/23 23:42 ID:7vJNAOm2
>>37
海外行った途端手のひら返したように・・・・・というわけで砂
39 ：2006年まで名無しさん：03/09/23 23:56 ID:OYejUyJc
自慰古さんってほんと、ネームバリューとかブランドとかに弱いな
そういうとこは日本人っぽいと言えば日本人ぽい。
40 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 00:28 ID:Whn3vAR6
考える力がないからでしょうね。
トルシエは自分の戦術に合う、普通の人が「えーー？」と言いたくなる人材を代表に登用したけどね。
そういう意味ではわかりやすいんだけど、ビジョンがないのが何とも……。
41 ：　：03/09/24 00:36 ID:RaXyNVyM
トルシエ時代のDFW鈴木にロングボールとか
突破力、展開力ゼロの明神のサイドとか
今から思うと笑えてくるよな(笑)
やっぱ個人個人の能力を引き出せるサッカーは面白い。
42 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 00:42 ID:H9TJVMy2
ジーコは何がしたいんだか分からない。
いやそれだけならいいんだが、結果がついてこないし、試合観てもあんましチームとして成長が見られないんだよな。
43 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 00:46 ID:Whn3vAR6
>>41
突破って誰が突破するんですか？
サントスはＪリーグでもあまり突破できないみたいですけどｗ
個人個人の能力で勝負したら、日本は勝てませんよ。
44 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 01:01 ID:kHRFNc4w
＞やっぱ個人個人の能力を引き出せるサッカーは面白い。

は？おまえ馬鹿？
ジーコがいつ引き出したんだ？ん？
答えてみろ？
いつ？どこで？

お前みたいな馬鹿が日本を弱くするんだよ
45 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 01:06 ID:kHRFNc4w
しかし、どうしてジーコ馬鹿はこうも頭が悪いんだ？

藤田召集って・・・おいおい、まだオランダ行って２ヶ月だぜ？
オランダに行くと急に代表クラスってか？
広山召集？
おいおい、やつは最近怪我で試合に出てないんだぜ？

やっぱ、ジーコは馬鹿だな。
そりゃ、ジーコマンセーな香具師が馬鹿なのも道理だ

こういう馬鹿どもにコケにされたトルシエが哀れだな、おい
46 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 01:14 ID:yUtQMWrg
>>41
はトル弱がスレストでさまよう愛媛。

ジーコの代表選考基準は海外のチームにいるか否か。
47 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 01:35 ID:OYejUyJc
自慰古には青写真はあると思うよ
2006年ドイツで優勝、とか壮大な夢が


てゆーか愛媛、海外板に帰れよ。
ここはｷﾃｨ無しで語れる数少ないｽﾚなんだから。
48 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 01:54 ID:SoW5F78o
ジーコの代表招集ってサカつくのCPUみたいな選考方法だなぁｗ
49 ：　：03/09/24 03:36 ID:QRwNNsFA
　　
50 ：＠：03/09/24 09:49 ID:LYhJ0ZPw
ジーコが近年稀に見るオナニー監督で、それで大枚稼ぐジーコが羨ましい。
51 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 10:48 ID:heF8UOkA
ジーコの思考回路

藤田＞「藤田がいなくなってから磐田が突然弱くなったからとっても良い選手だったんだ」
広山＞「ずっと海外でプレーしてるから良い選手だろうし、ポルトガル語も話せるから呼ぼうっと」
52 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 11:05 ID:1GZ9uo0Q
>>51
生々しすぎ
53 ：　　　　 　 　　　　：03/09/24 12:00 ID:RjvagF9o
次に考える思考としては
最近馬鹿島戦で強いＦＣ東京、東京ベルディ（ともにブラジルサッカー）
からサイドバック加地・金沢セットで米山・山田セットでとか考えてそうだな。
欧州型のサッカーのジェフからは選ばれないだろうな。
グランパスもブラジルサッカーへ移行しつつあるからこの辺からも選ばれる可能性がある。
もうだめぽ。
54 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 12:17 ID:3dDWxnVY
>>51
ﾜﾗﾀけど、
十二分にありえる話なのが怖い。
55 ：　：03/09/24 12:29 ID:QRwNNsFA
>>53
なんじゃその欧州崇拝は。
56 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 12:38 ID:vhl7e6x2
>>53
グランパスから呼ぶとは思えんよ。
呼ぶつもりがあるならとっくに大森呼んでるだろうし。
57 ： 　　 　 　　　　：03/09/24 12:48 ID:RjvagF9o
欧州崇拝ではないよ。
純粋に強いチームが見たいだけ。
今の代表でブラジル代表みたいなサッカーは無理。
個人技術がめちゃくちゃ高くないと個人の想像力と能力で
やるサッカーはできない。
58 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 13:00 ID:hRYxk7C6
>>56
楢崎以外から呼ぶならウェズレイ呼ぶでしょ。
59 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 14:16 ID:IZU0q8vE
これ、若き日のジーコ

ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1054887959/
60 ：　：03/09/24 14:58 ID:M14Jm4Mk
磐田はドゥンガがいたころはブラジルサッカーだったと思うけど、
今はどうなんですか？　外国人は東欧系ですが。
61 ：　：03/09/24 15:10 ID:3A8aIrHM
　　
62 ：　：03/09/24 17:34 ID:5gbX7g9E
　　
63 ：　：03/09/24 17:34 ID:j9YZhYy6
　　
64 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 17:34 ID:BG4moH5c
俺は、ドゥンガがいわゆる「ブラジル的」な選手だとは思わなかったけどね。
テクニシャンだったわけではないし、つなぎ役だったよ。
結構プレーがシンプルだったような気がするし。
ドイツに長くいたし、個人的にはドイツっぽく感じてた。

でも、そういう「ブラジルっぽくない選手」がセレソンを支えていた。
ジーコが監督だったら、まず選ばない人選じゃないか？
65 ：　：03/09/24 17:35 ID:kxl6w73g
　　
66 ：　：03/09/24 17:36 ID:k9zUjVh6
　　　
67 ： 　 　　　　　：03/09/24 17:40 ID:RjvagF9o
たしかにドゥンガはドイツっぽいプレーヤーだったね。
変に個人技使わないで、確実なプレーをしてて安心だった。
味方を鼓舞するところもゲルマン魂みたいな感じだったし。
日本にもああいうキャプテンシーを発揮する選手がひつようだな。
ある意味その役をトルシエはやってたような気がする。
今は、甘チャンサッカーだからやってる方は楽しいのかもしれないけど
ぜんぜん成果上がらんよな。
68 ：　：03/09/24 17:48 ID:ViGjNOS2
　
69 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 17:49 ID:heF8UOkA
みんながみんな個人技に頼っちゃ勝てない。
ドゥンガみたいなのが一人は必要。
70 ：　：03/09/24 18:01 ID:AhjHtcko
　　
71 ：　：03/09/24 18:01 ID:AhjHtcko
　　　　
72 ：　：03/09/24 18:02 ID:qXKhMKw6
　　　　
73 ：　：03/09/24 18:03 ID:jkw7d2PU
　
74 ：　：03/09/24 18:05 ID:gl95tQno
ドゥンガはドイツみたいなタイプで
リティはブラジルみたいなタイプ？
ドゥンガみたいなタイプは戸田かな？
75 ：　：03/09/24 18:09 ID:HG62Xp7.
　　
76 ：　：03/09/24 18:11 ID:fQ6ogifk
　　
77 ：　：03/09/24 18:14 ID:OK8gTVV2
　
78 ：　：03/09/24 18:20 ID:n.Bg5sBQ
　　
79 ：　：03/09/24 18:35 ID:6DAnT2ew
　　
80 ：　：03/09/24 18:36 ID:x1Z4.7yw
　　
81 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 19:11 ID:ond4meBQ
本山は駄目だよ。出てくると今日も負けたって落胆ムード。代表もっといい選手いるのになぁ。本山へたくそ。
82 ：　：03/09/24 19:39 ID:7IAboA3I
>>74　戸田はただ荒っぽいだけ。スライディングをよくミスってた。
　　　でもそれは昔の話だからね。彼自身が努力家っぽいし。
83 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 20:30 ID:Whn3vAR6
>>74
リティ＝ブラジルは言えてるね。
やっぱり、テクニックと才能でやれちゃったオフェンスの選手は、
監督に向かないんじゃないかなと思ったり。
84 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 22:21 ID:heF8UOkA
もうあきれてものが言えんわ・・・・ただの馬鹿じゃんジーコって
85 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 22:28 ID:bNElWdxU
>>84
今ごろ気づいたのか！？
86 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 22:33 ID:heF8UOkA
>>85
いや、今まではせいぜいアホかなって思ってたんだけど
87 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 23:10 ID:8ZP8yk42
もうジーコも山本も川渕もみんなやめてしまえ！
88 ：　：03/09/24 23:19 ID:aQoxnmpo
　　
89 ：　：03/09/24 23:19 ID:cDTF1KpI
　　　
90 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 23:23 ID:cDTF1KpI
人生の負け組が吠えてますな(笑
91 ：2006年まで名無しさん：03/09/24 23:24 ID:NPzDBKaM
　
92 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 00:20 ID:UfoRXHjo
>>90
こういうセリフ吐くのが人生の負け犬
93 ：↑：03/09/25 00:58 ID:4.Re0pj2
人生の負け組がまたさっそく釣れた。
ここまであっさり釣れるとかえって張り合いないなw
94 ：　：03/09/25 01:01 ID:iA9N4Jsg
　
95 ：　：03/09/25 01:03 ID:FrrMutR6
　　
96 ：　：03/09/25 01:05 ID:TaV5a5EI
　　
97 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 01:12 ID:A1faBrhI
いまのＪで強いところは戦術重視のところなのかな？
鹿島は個人能力重視のブラジルサッカーだけど、
一昔前のような絶対的な力は無くなったよね。
ジーコは、日本人にはブラジル流のサッカーのほうが
合っていると明言していたけど。
98 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 03:25 ID:opGmagCw
戦術もそうだけどやりたいサッカーがはっきりしてるところは強い。
99 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 10:26 ID:LYhJ0ZPw
欧州遠征
戸田・・・・怪我
川口・・・・試合に出れないこと数年
鈴木・・・・もはや語ることなし

なぜ呼ぶ
欧州で力試し、国内で若手発掘のほうが良いと思うし、。
また総入れ替えで、振り出しに戻る予感。

100 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 10:33 ID:akP9Crcg
>>99
選手よりも対戦チームよりも、監督が一番やる気ないよな
101 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 10:55 ID:LYhJ0ZPw
ジーコはもう痴呆の粋に入ってしまったな。

欧州行くから欧州組み全員って。
安易だし、普段見れない選手って、ジーコが情報収集していないだけだし。
解任しない協会も不可解だ。
50億円ビルとは、偉くなったもんだ。
102 ：　：03/09/25 12:07 ID:tvRUXodk
　　　
103 ：　：03/09/25 12:07 ID:IUBsE3KA
　　
104 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 13:07 ID:eY5w37ig
もしドゥンガみたいな骨のある選手がいたら、真っ先にジーコ批判しそう。
ロイ・キーンみたいに大ゲンカして代表からｱﾎﾞｰﾝの余寒。

そいうえばヒデもメールや試合後のインタビューからはそれとなく
ジーコに愛想尽かしている感じがするのだが。
105 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 14:02 ID:Jyjv.tf2
ブックオフで105円のジーコサッカー買いました
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1053259312/l50
106 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 14:08 ID:U5WMtuT2
利用少なく、韓国も赤字続き…Ｗ杯競技場

　【ソウル２４日共同】韓国の行政自治省は２４日、日本と共同開催した昨年のサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）のために建設した競技場のほとんどが、Ｗ杯後の利用が少なく、赤字が続いていることを明らかにした。

　聯合ニュースによると、Ｗ杯１０会場のうち、ソウルＷ杯競技場を除く９会場は収入不足に陥り、ことし７月時点の赤字総額は１５０億ウオン（約１５億円）となっている。

　韓国は１０会場のうち７会場がサッカー専用競技場で、Ｗ杯以降、施設の有効利用が困難なことも赤字を膨らませた。水原Ｗ杯競技場のように、サッカー専用から多目的スタジアムに改修を図る競技場もある。

　Ｗ杯競技場の後利用では、日本でも新設された巨大スタジアムの多くが大会後の赤字運営に苦しんでいる。

馬鹿な事やったもんだよ
107 ：　：03/09/25 14:23 ID:cCzik.T6
しかし専門の競技場はほしいところだな
108 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 14:23 ID:2cg3Tm6I
国立は陸上のトラックイランと思う
109 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 14:44 ID:UDUlGIFo
磐田、鹿島、浦和、清水の選手の代わりが戸田、藤田、川口、広山ですか
ジーコは真性のバカですか
110 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 14:50 ID:Ayh6LdU6
>>106
赤字でも良いからサッカー専用競技場が全国に欲しいです
111 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 15:04 ID:hZgvwiPs
ジーコ困った！ＤＦいない…（スポーツニッポン）しかも写真付き！

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030925/20030925-00000005-spn-spo.html

もう、選手層の薄さ露呈しまくり、とほほ・・・。
４年前の今頃は、
112 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 15:13 ID:qbV.GQCA
上位4チームがいないんじゃ誰が監督でもきついだろ
113 ：　：03/09/25 15:13 ID:WossHMG.
宮本、森岡、中田浩、松田、田中誠とか皆使えないからな。
トルシエでも同じだろう。
114 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 15:15 ID:0C5XHB2I
>>111
相当頭が弱いな
115 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 15:27 ID:LYhJ0ZPw
写真もひどいな、むかつくポーズだな。

けが人多くてもやりくりするのも監督、フェラーだったっけ？2002のドイツは結構偉いよ。
116 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 15:44 ID:qsE6rDbQ
フェラードイツは運。
117 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 15:45 ID:LYhJ0ZPw
でも、日本と違い（カーンも別にして）、強固なディフェンスには惚れ惚れしたな。
118 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 15:55 ID:wGsvTYf6
日本のGKって意外にレベル低いよな。
119 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 16:15 ID:G36/iXdg
　　
120 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 16:15 ID:G36/iXdg
　　　
121 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 16:16 ID:G36/iXdg
　　　　　
122 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 16:16 ID:bmP8B6JI
123 ：,：03/09/25 16:33 ID:r/Truv4c
ジーコが就任したとき、川淵はノルマはWCでベスト16以上、
もしもそれ以上なら続投もありうるとかいうことを言ってたが、
これはノルマになってるのか？
どう考えても今回のベスト16はホームだからこその結果だと思うのだが。
てかその前にあるコンフェデやWC予選なんて簡単にクリアできるとでも思っていたのか？
124 ：淵：03/09/25 16:36 ID:naMotjn.
ホームのコンフェデやW杯がいかに有利だったか
わかりませんでした。
125 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 17:15 ID:ZnIBAAyo
ヨーロッパ遠征はジーコ守る気あるのか？MFしかいない
126 ：　：03/09/25 17:35 ID:k.kth8cI
　　
127 ：　：03/09/25 20:54 ID:gl95tQno
>>116
98年のドイツの方が強かったね
でもゲルマン魂などは健在だった
日本もドイツ以上に運があった

128 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 21:04 ID:p6e1/W/Q
>>123
目標とすべき試合にノルマを課すのは当然だが、その前にコンフェデなどの大会で
ノルマを設定して欲しいんだよなあ。

去年の「ホームの利」は通常のWCでのホームの利以上のものだった
（開催が半月早い、欧州の過密日程、気候）のは事実だから、そこをしっかり認識すべき。
WC予選は4.5枠もあるから大丈夫だと思いたい。米大会ではアジア枠が2だったのが嘘みたいだ。
出場チームが24から32になったのもあるけどね。
129 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 21:11 ID:I16ACfjM
誰か俺に、鈴木と川口と広山と戸田を呼ぶ理由を教えてください
130 ：ジーコ：03/09/25 21:15 ID:7IAboA3I
鈴木は点を取れてはいないが、点によく絡めているから呼びました。
川口は日本で１、２を争うＧＫ。このまま腐るのは勿体無いと思われたので呼びました。
広山の実力はわかっている。一度近くで見たくなったので呼びました。
戸田はチャンスに恵まれていませんでした。私は彼の実力がわかっていますから呼びました。
131 ：2006年まで名なしさん：03/09/25 21:15 ID:DI3tyKX.
>>129
呼ぶ奴いないから
それ以外だとしたら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

それにしても新聞の欧州遠征の予想スタメンやばかったなあ
稲本センターバックってどういうことよ
こうなってくると試合組んだことの意味すら？？？
132 ：ジーコ：03/09/25 21:18 ID:VpsR6pdc
>>129
磐田、鹿島、浦和、清水の選手の代わりです
かれらは海外組ではありません
海外組と呼べるのは黄金の中盤と高原、柳沢や鈴木です
133 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 21:34 ID:Y770DiPE
ウイイレの検証のジーコサイン入りシャツ当たったぞ！！
さっそく手が触れたであろうサインしてある辺りを嗅いでみよう
134 ：2006年まで名無しさん：03/09/25 21:39 ID:Y770DiPE
ウイイレの検証のジーコサイン入りシャツ当たったぞ！！
さっそく手が触れたであろうサインしてある辺りを嗅いでみよう
135 ：,：03/09/25 23:24 ID:r/Truv4c
ジーコの三段論法

ウィイレのイメキャラはジーコ
コナミはJリーグのスポンサー
よってジーコは解任されない

　
136 ：　 　：03/09/26 02:08 ID:RjvagF9o
47試合無得点を代表に呼べるそのセンスはすごい。
他の代表監督には到底真似できんな。
当然、強くなるとも思えん。
協会が無理やり呼ばせてるとしたらかなり問題。
監督が呼ばせてるとしたらさらに問題。
137 ：　：03/09/26 02:10 ID:sE.1VI/M
解任だな
138 ：2006年まで名無しさん：03/09/26 06:46 ID:6BJfFoCM
>>55
日本人には南米サッカーは肌に合わない
日本のチームの間で通用しても外へ出たらボロカス
139 ：2006年まで名無しさん：03/09/26 06:47 ID:Knv8mPy.
ニワカはこれだから・・・・
140 ：2006年まで名無しさん：03/09/26 17:09 ID:mM24mjNM
甘いものばっかり食べて太ってしまったらしいw
141 ：2006年まで名無しさん：03/09/26 22:25 ID:LYhJ0ZPw
47試合無得点か・・・・・、優勝を狙えるチームにいながら無得点、ＦＷとしての能力は無いと証明されているのに。
ジーコと鱸は付き合っているのかな？
142 ：2006年まで名無しさん：03/09/26 23:23 ID:k05nnJdU
>129
　そんなの川淵＆ジーコの脳天気コンビだからに決まってるじゃん
　海外ブランドという色で宣伝したいんでしょ
　トルシエが超有能だったとは思わないが、
　いらない選手は「いらない」と断言して、川淵の不興買っても
　自分のプラン採っただろうな。
143 ：2006年まで名無しさん：03/09/26 23:27 ID:O4FWfP8.
もういいから早う辞めておくんなさい
144 ：2006年まで名無しさん：03/09/26 23:39 ID:IzmpZQhk
代表選手の招集の時に
海外組っていうのと、欧州組っていうのは
前園が含まれるかそうでないかの違いなんだね
145 ：2006年まで名無しさん：03/09/27 00:44 ID:8fxB9c1o
>>144
中国にもう１人いるし
146 ：2006年まで名無しさん：03/09/27 00:46 ID:USI5oHLk
>>145
まだ出しちゃダメ。
秘密兵器なんだから。
147 ：2006年まで名無しさん：03/09/27 02:32 ID:032Cglq6
　　
148 ：　：03/09/27 16:28 ID:vJnPzLNM
鈴木ゴール


それはそうと、W杯はホームの利なんかなかったじゃん。
開催国だから、楽な組み合わせに細工してくれたけど。
他の国はしっかり準備してたはず、カメルんと　じだんと
あの国は例外。
トルコなんて調子の悪いときが日本戦になったから
勝ち上がれたし。
149 ：2006年まで名無しさん：03/09/27 16:38 ID:QljDFSDo
バリバリのホームのアドバンテージ
150 ：2006年まで名無しさん：03/09/27 16:54 ID:HQ2Z88zU
ジーコ、広山、戸田呼ぶつもりなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京スポーツ

戸田と広山　ここまで言われて・・
協会の顔を立てるだけのために呼ばれるくらいなら、もう堂々と辞退しる！
よほど鹿島が好きらしい
151 ：　：03/09/27 17:14 ID:7vJNAOm2
　　　　　　　　　, -─-　 ,　　　
　　　　　　　／　　　ヾ　　＼　　　
　　　　　　／　　　/- --　　＼　　　　
　　　　　 ,'　　　　||　　　ﾉ＼　ヽ　　　　
　　　　　　-l |||l/...ー　ー... l　 | 　　決めたいなっ♪　決めないなっ♪　切ないなこの気持ち♪
　　　　　 |　||　　￣　| | ￣' |l/　　
　　　　 　ヽ l　ヽ　　。。　 　/ 　　　入れたいの♪　入れないの♪　チャンス逃してばかり♪
　　　　　.ﾉノ'.　　 '＿_＿ ／/ 　
　　　　　　ﾉﾉヽ　 ＼＿/　/　　　 　
　　　　　　　　　' .__＿ ／　　　
152 ：2006年まで名無しさん：03/09/27 17:21 ID:C4691a7s
>>150
東スポの記事なんかに踊らされてんなよ（苦笑
お前は芸能ネタ好きなババアかよ
153 ：2006年まで名無しさん：03/09/27 17:48 ID:vqwvWbc6
戸田も広山も、ケガが治ったかどうかも分からないような状況なんだから、
普通は呼ばんだろ。

154 ：2006年まで名無しさん：03/09/27 18:10 ID:xuH3GLnU
今回は人数合わせと協会を尊重してｗ呼んだけど、次呼ばれるかどうか・・・？
明神なんて、ホント推薦枠で呼ばれてもジーコからは何のチャンスも与えられてないしな。
155 ：_：03/09/27 18:13 ID:FaqBHyc2
（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://mona.h.fc2.com/jaz03.html#.2ch.net
http://mona.h.fc2.com/jaz11.html#.2ch.net
http://mona.h.fc2.com/jaz02.html#.2ch.net
http://mona.h.fc2.com/jaz08.html#.2ch.net
http://mona.h.fc2.com/jaz09.html#.2ch.net
http://mona.h.fc2.com/jaz05.html#.2ch.net
http://mona.h.fc2.com/jaz06.html#.2ch.net
http://mona.h.fc2.com/jaz01.html#.2ch.net
http://mona.h.fc2.com/jaz10.html#.2ch.net
http://mona.h.fc2.com/jaz07.html#.2ch.net
http://mona.h.fc2.com/jaz04.html#.2ch.net
156 ：2006年まで名無しさん：03/09/27 18:16 ID:oU4Z0dyI
山田卓也がいればいらんな明神なんて。
Jでも埋没してるし
157 ：2006年まで名無しさん：03/09/27 18:26 ID:0cd9Ta9k
山卓もジーコに試合じゃ使ってもらってないけどな。
158 ：2006年まで名無しさん：03/09/27 18:32 ID:tIvaWC4I
明神(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　
159 ： 　：03/09/27 19:23 ID:RjvagF9o
メンバーってジーコが選んでるのか？
戸田と広山選ぶつもりなかったとかいってるらしいけど
47試合無得点をよぶのか？
かなりやばいぞ。サッカーは点取るゲームだぞ。
ジーコは攻撃的にやるとかトルシエの批判ばかりしてたくせに
鱸とかよんでどうすんの？
さっさとやめてくれ。トルシエのほうが百倍まし。
160 ：　：03/09/27 19:26 ID:mCPiiugE
全然。　トルシエも同レベルで糞。
161 ：2006年まで名無しさん：03/09/27 20:01 ID:mpiu6uKQ
それは当たり前
162 ：2006年まで名無しさん：03/09/27 20:06 ID:IOUDBf42
広山と戸田と明神は嫌われてるのか
鈴木がよばれるのは鹿島だからですか
163 ：2006年まで名無しさん：03/09/27 20:31 ID:yBpQOI3E
東スポネタ鵜呑みにしてんのか、ココの馬鹿・・・は
164 ：2006年まで名無しさん：03/09/27 20:56 ID:I5Hyymd2
広山は嫌われてないと思う
165 ： ：03/09/27 21:53 ID:ffU9atUQ
サッカーに限っては東スポと日経の情報がトップレベル。
知らんヤツは素人。
166 ：2006年まで名無しさん：03/09/27 22:16 ID:rQ4Ik5qk
>>163
東スポのサッカー記事を馬鹿にしてはいけませんぜ。
サッカーだけはね。
167 ：2006年まで名無しさん：03/09/27 22:21 ID:/ArNgj6I
>>162
ワールドカップで得点を上げたから。そんだけ。
168 ：2006年まで名無しさん：03/09/27 22:32 ID:ieQ5jNz6
　　
169 ：2006年まで名無しさん：03/09/27 22:32 ID:xVeeIxoA
　　
170 ：2006年まで名無しさん：03/09/27 22:31 ID:gv7wJW6k
鱸はゾルダーで１点とったらしいよ！
チームは４－２で負けたみたいだけど
171 ：　　：03/09/27 22:52 ID:xVeeIxoA
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
172 ：2006年まで名無しさん：03/09/28 07:41 ID:TUmFhbMg
ジーコ解任は賛成だけど、ぶっちゃけ日本代表の監督に適任者いないよな。
173 ：2006年まで名無しさん：03/09/28 08:12 ID:DNXAsgF2
どーせ、ダメ監督なら日本人でお願い。
すこぶるヘタレ監督でも、もうこの際、日本人なら諦めるよ。
174 ：　　：03/09/28 10:55 ID:/NHUWO9.
>>150
やっぱジーコは選手の情報をちゃんと確認しているんだな。
怪我していて状態が悪かったということをちゃんと理解していたようだ。
175 ：　 　：03/09/28 12:41 ID:RjvagF9o
46試合未得点の情報は確認してないんでしょうか？
さすがジーコ。
46試合無得点のFWを代表に召集するなんて。やっぱサッカーをよくご存知で。
176 ：2006年まで名無しさん：03/09/28 16:33 ID:I5Hyymd2
鈴木はこないだ決めたから、残念ながら５０試合連続の大記録にはならんかったがな。
177 ： ：03/09/28 17:58 ID:lDwrCSu6
俺、ブラジルサッカーは正直好きじゃない。
個人技バリバリ見せられても「うまいなー」と感心はするが感動はしない。
逆に、Ｗ杯のアイルランドみたいなチームにはすごい共感を持つ。
特にスペイン戦。個人技やらに対する感心は特になかったが、感動した。

俺がジーコサッカーに共感を持てないのは、ヤツが目指すサッカーがブラジル型だからか？

アイルランドみたいなサッカーきぼんぬ。
178 ：2006年まで名無しさん：03/09/28 20:01 ID:ot1IAmuc
ところでジーコって自分で練習のメニューとか
考えたりしてるのかな。
なんかメンバーだけ選んでるような気がする。
179 ：　　：03/09/28 20:09 ID:wXbKrtOw
ちゃんと考えてる
180 ：2006年まで名無しさん：03/09/28 21:18 ID:UeKkwETg
>>178
「とりあえずシュート練習しとけ」
181 ：2006年まで名無しさん：03/09/28 21:23 ID:.O9mEc3E
パターン練習してる
182 ：2006年まで名無しさん：03/09/28 23:36 ID:6KDTHv82
笛ふく練習じゃなくて？
183 ：2006年まで名無しさん：03/09/28 23:46 ID:9GhmcE62
>>179
>>181
馬鹿は放置で。
184 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 00:10 ID:QveijY6M
ジーコのやり方、ほんっっと心配なんだけど、でも一方で「自由で創造的な
サッカー」のお題目は魅力あるんだよなぁ。
中盤の4人や高原とかは、欧州諸国のトップ選手と比べたらそりゃショボい
かもれないけど、日本では歴代最高の人材がたまたま揃った時期という
気もするから・・・。
だから極論すれば、2006年は、日本人に「自由で創造的なサッカー」が
とこまで出来るのか、という「壮大なる実験」でもいいんじゃないかと。
組織だった、小粒だが負け難いサッカーは、次の世代（今のU-22）に
取り組んでもらえばいいとして。
そのためにも、ジーコが続けるんならもっとしっかりして欲しいし、誰かに
替わるとしても、そのコンセプトは継承してくんないかなぁ・・・
185 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 00:17 ID:ot1IAmuc
>>184　言いたいことは良くわかるけど
おれは反対だな。
いま代表のサッカーに求められてるのは
勝利のリアリズムだよ！！
正直言って、アジア予選ですらそう簡単に
自由で創造的なサッカーはやらせてくれんと
思うよ。
186 ： ：03/09/29 00:33 ID:IEx0kVSk
ジーコって自由で創造的なサッカーやる監督の中でも
最下級だろ。
自由なサッカーをサポートできるのは、的確に相手の
弱点を見つける目だったり、選手のコンディションを
維持する、シーズンやトーナメントを通じての戦略だし。
187 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 00:40 ID:6KDTHv82
>186
ｼﾞｰｺって相手チームの研究とかしてなさそう。
対戦する前にビデオみたりとか視察にいくとか。
そういう話が出てこないだけなのか、本当にしてないのか・・・
188 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 00:51 ID:ot1IAmuc
>>187 エドゥがしてるんじゃないの？
189 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 00:59 ID:63PMdITQ
しつもーん
↑みたいに番号でリンクをはりたいけど、どうすればいいの？
190 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 01:05 ID:GKqngusQ
元アルゼンチン代表MF
現ベルディー監督

アルディレス日本代表新監督
191 ：素人：03/09/29 01:06 ID:96PfSSKo
俺なんかが言うのもなんだけど、ネルシーニュ、オシム、
アルディレスとか、ジーコより監督としては上だと思うけどなあ。
192 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 01:05 ID:rb7PTFVA
もう別にジーコじゃなきゃ誰でもいい気がしてきた。

>>189
見たままを書け
193 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 01:09 ID:6KDTHv82
>188
・・・全部にいちゃんがやってくれんのか（汗
194 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 01:14 ID:7WGwFxiY
>>187
仮に研究してても、ミーティングしないから、選手に伝える機会はない罠。
195 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 01:14 ID:ot1IAmuc
>>193
なんかの番組でセル塩が
ジーコはＴＤ、監督はエドゥだと言ってたけど
それが実態だと思う。
196 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 01:15 ID:63PMdITQ
>>192
スレ違いの質問に答えてくれてありがとう。
ジーコに変わってからトルシエ時代の半分の練習量になったって本当？
うちの彼はプロなんだから自主トレしろよといってたけど、
私はそれ以前の問題だと思う。
ジーコって日本の実力をわかってる？
南米方式で本当にうまくいくと思ってるのかよと小一時間。。。
197 ：１８４：03/09/29 01:17 ID:QveijY6M
>>185　>>186
う～ん・・・俺は、トルシエサッカーへの嫌悪感の反動が強すぎるの
かも知れない。
でも、そんな俺が見てみたいサッカーを実現するのにも、もしかして
ジーコじゃない方がいいのかも、と、つい考えてしまう今日この頃。
できるだけ「自由で創造的なサッカー」をやれそうでいい監督って
いったら誰になるのかなぁ？アルディレス？ピクシー？
198 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 01:19 ID:63PMdITQ
生活のために必死の南米人と同じやり方を日本人にしてどうするんだよ、ジーコ！
少しは頭を使え
199 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 01:20 ID:ot1IAmuc
>>196
まあ、基本的には練習はクラブでやるのが
筋だと思う。
今後、海外組なんかが増えてきたら
コンデションの関係でそうがんがん練習とか
できないんじゃないかな。？
200 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 01:21 ID:6KDTHv82
日本人を過大評価しすぎなのか見極めてないのかどっちか知らんが
どちらにしても「自由で創造的なｻｯｶｰ」をやるなら日本じゃない
ところでやった方がいいよ。
日本でやりたいんなら最低あと10年は経たないと無理でしょう。
そこまで個人技が発達してる国じゃないし、個人が強い国じゃない。

>>195
ｴﾄﾞｩｰが監督・・・そうかもしんない。
鹿でやってたころのエピソード思い出して鬱だ。
201 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 01:25 ID:cf0ck7mk
>>197
つーか、ここは解任を前提に揚げ足取りを繰り返すスレなんで
君見たいのは反発されて終わり。

202 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 01:26 ID:63PMdITQ
200>>
激しく同意

日本には日本のレベルにあったやり方があると思う。
それほどサッカーが詳しくないのでうまく説明できないけど、
監督ならその国の持ち味を引き出すようなまとめ方／指導していくべきだと思う。
ヒディングように。
203 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 01:28 ID:ot1IAmuc
自由で創造的なプレイはゴール前でこそ
発揮してほしい。
中盤でちんたらパスまわすような自由なら
いらない。
204 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 08:02 ID:akP9Crcg
>>203
自由で創造的なプレーをこなせるＦＷがいないからなぁ
ま、サイクロンは創造的なプレーだったかもしれんが
205 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 09:07 ID:BezJxoX6
自由で創造的なサッカーなんて幻想だろ
どのチームでもある程度の組織的な動きをする
206 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 09:27 ID:WNmdA8vs
>>204
そんなＦＷは世界的に見てもわずかしかおらんよ。
結局205が言うようにオートマティズムの助けをかりる必要があるということ。
確かにサイクロンのできるＦＷは世界に一人しかいないが…

今や世界のトップでさえオートマティズムを重要視しているというのに、
日本がそれを否定して強豪相手に通用すると考えているジーコが凄い。
所詮ジーコサッカーなんて弱いものいじめ専門。
アマのニュージーランドや３軍のナイジェリアに勝つのが目標。
相手が強いと、「強いから勝てませんでした」と素直に言い訳するジーコ（鬱）

こんなんじゃ中東あたりにも苦戦しそうな予感。
207 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 09:31 ID:EUb9d7nY
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200309/st2003092908.html
せいぜい派手にやられろ
208 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 10:32 ID:ot1IAmuc
自由や創造性って日本人の民族性や
文化論、はては教育にまでからめて
論じられるけどあれはいやだなぁ。
日本のサッカーが組織的に完成されてる
わけでもなんでもないのに、個性や
自己主張が足りないというのは見当違い
だと思う。
イタリア人なんていい加減そうにみえても
サッカーは全然違うしね。
209 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 10:40 ID:8WdeBWyc
欧州は
俺が、俺がだから
組織で、縛る。
日本は、このまま進むと
パス回しサッカー
210 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 10:48 ID:I5Hyymd2
柳沢の創造性をなめてるだろおまいら
211 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 10:53 ID:ot1IAmuc
>>210
柳沢選手は余計な創造性を発揮する前に
まずＦＷとしてシュートを打てる局面では
シュートをうってください。
212 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 10:54 ID:oHj.GLvw
>>208
今の日本の教育での自由ってなんか間違ってね？
やっぱり積み重ねができてるから自己規制もできて
かつ創造性も養われていくと思う。
213 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 10:55 ID:8WdeBWyc
アシストの創造性？
214 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 11:55 ID:sZaRdESc
厨房の頃、授業中「ジーコサッカー」とだけ書かれた紙を渡されて、泡吹くまで笑い転げた事がある
どうしてあれほどまで笑ったのかはわからない
先生が心配してた
215 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 12:05 ID:LYhJ0ZPw
勝たなければ詰まらない
弱い代表→人気低迷→良い人材が集まらない→さらに弱体化→日本は野球か柔道

こうなって欲しくないな
やっぱ、勝って、実力をつけてから大冒険して欲しいよ
日本はまだまだ弱いんだから。

216 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 12:33 ID:ot1IAmuc
>>215
しかし、世の中には勝たなくてもいいから
美しいサッカーをやってほしいと言う奴も
結構いるんだな。
217 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 12:43 ID:LGkUEC.k
弱いけど美しいサッカーやってるチームはない。
ある程度の成績を残して且つ美しいサッカーをしたチームは評価されるけどね。
218 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 12:49 ID:CD4Ek1SM
個人能力で劣るところを、組織で補って勝つというのが
日本サッカーの基本だろ。
いつまで、時間を無駄に使うつもりなんだ、川淵は・・・・
219 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 12:59 ID:DNXAsgF2
中国あたりとアウェーで親善試合やってほしいな
220 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 13:04 ID:nliu8/.s

相変わらず頭の弱い奴ばっかだな
221 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 15:29 ID:aDq4JI/U
手鼻かんで
反省しろ。
222 ：　　　　　：03/09/29 15:57 ID:RjvagF9o
得点力が課題のチームに海外で2年間でやっと1点入れた無得点FWが代表？
ハァ？一応日本はワールドカップで他チームですが。
なんで？訳わからん。将来の可能性を消してるとしかおもえん。
223 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 16:04 ID:PSlpBSAs
しかし今回の選出、得点の匂いがしねえ。
結果出してるのって高原だけじゃん。あとはダメダメ。
鞠の久保の方がよっぽどいいと思うが。
224 ：,：03/09/29 16:10 ID:r/Truv4c
いくらこのスレで叫んでも

ジーコの耳には

届かない

川淵は鼻でせせら笑いそう

本当に

どうすれば

このスレ住人の声は

届くのかなあ？　
225 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 16:11 ID:LGkUEC.k
テロ
226 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 16:13 ID:q6KgGbpw
チンコでも出してスタジアムに乱入しろ
227 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 16:46 ID:GRnCmvJI
おっぱいでも出して道頓堀に乱入しろ
228 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 16:47 ID:fVPP0wFQ
乳房
229 ：　：03/09/29 17:04 ID:7IAboA3I
>>224　川渕亭前で大規模デモ。
230 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 17:16 ID:5Wt06fDA
裸でデモ。
231 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 18:51 ID:/ArNgj6I
自爆テロ
232 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 19:55 ID:ltYxZU0U
はぁ～何でこんな人監督にしちゃったんだろう・・
233 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 20:02 ID:VFjYryy.
まぁ藻前らこれでも見てもちつけって(w
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/column/200309/0919hihy_05.html
234 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 20:08 ID:LGkUEC.k
ｶﾞｲｼｭﾂ
235 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 20:31 ID:f.X7.9bg
リティみたいに少しは日本語覚えたらどうだ？
236 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 20:38 ID:g6FladSY
ジーコ良いメンバー選ぶなあ

237 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 21:06 ID:Q.XjCewU
エメ・ジャケでいいよもう
238 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 21:37 ID:cjxRnStQ
なんかこのままジーコでいきそう（´・ω・｀）
239 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 21:47 ID:g2vRcTPc
ジーコはマケレレとか嫌いなのかな
240 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 23:21 ID:aPdsnSr6
誰を選ぼうがかまわんが、勝てるのか？
点とれるのか？

ﾏｼﾞで年内解任といこうぜﾓﾙｧ
241 ：2006年まで名無しさん：03/09/29 23:52 ID:PHPrEAf2
ジーコ君、君は確か先日の横マvsガ大戦見に行ってたよな。
あの試合で君は一体何を見てたんだ？
久保をもうちょっと冷静な目で観察しとけよ。
あれこそがボールキープだ！あれこそがポストプレーだ！
鈴木のは単なるおしくらまんじゅう。
しっかり足を踏ん張り、しっかりボールは奪われる（ｗ
意味ねーっつーの。
久保と鈴木ではプレーの次元が違うのだよ、次元が。
死ね。マジ死ね。
242 ：　：03/09/29 23:54 ID:nNjtkZJk
古代表だけじゃなく、若い世代の代表も最近ぱっとしないのは、
川淵が会長になってからじゃないか？
243 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 00:04 ID:kM0C5CfM
皆スマン本気でそろそろ解任させないか?
今回の召集にも納得できないし・・・
244 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 00:05 ID:rb7PTFVA
川淵が会長になってジーコをA代表監督に指名し、
ユースを山本に任せてからだよ。
245 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 00:13 ID:aPdsnSr6
>243
漏れも本気でやりたいんだよ。でも何したらいいだろう？
ファックスやメール、ネットじゃ影響なさそうだし・・・
やっぱり試合で「自慰古やめろ！」かな。「ｻｯｶｰ協会くそったれ！」かな
弾幕も・・・ううむ。
246 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 00:16 ID:PHPrEAf2
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030929-0024.html
＞「驚きの名前？　あるといいねえ。心地よいやつが…」と不敵な笑みでけむに巻いた。

おもっきし私情挟んでるし。
”心地よいやつ”って…なんか間違ってると思わんか？
247 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 00:27 ID:JoBZI/tA
お前が間違ってる
248 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 00:29 ID:k43Td/9U
>>242

トルシエ路線導入して年代別代表はU-15くらいまで
一気に弱体化したな。
あいつのマニュアル化されすぎた指導だめだね
249 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 00:30 ID:bbp2Rrw6
ほんと負け組だよなあこのスレのオッサンたち
250 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 00:53 ID:VqhUBrwc
俺、2006年は諦めたよ・・・
251 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 01:00 ID:k5w2FX1E
諦めろ
252 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 01:04 ID:rhLSI9Oc
人生諦めろ
ジーコ解任！とか叫んでんのは下層階級のカスだろうし
253 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 01:08 ID:.5n3pI4Y
加地なら良し
254 ：　：03/09/30 02:03 ID:4jYr.hcQ
個人技でも日本にまさるイタリアでさえ、
世界と戦うために戦術を重視するというのに、
日本は・・・・。
255 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 02:09 ID:679ByNEc
そういうミーハー丸出しの発言はやめてくれ・・・
256 ：　：03/09/30 02:39 ID:7vJNAOm2
>>248
結局日本の指導者はトルシエの足下にも及ばないヘボだってこと。そしてジーコも。
257 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 03:10 ID:AwutSq0U
トルシエ無能だったってことか。
確かにトルシエが息がかかる前は年代別勝ててたからなあ・・・
258 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 03:14 ID:CzyKs8rk
トルシエの影響がなくても弱体化は免れなかったんじゃないのか？
259 ：　：03/09/30 03:20 ID:vkcotR96
なんとなく3バック始めたあたりから成績落ち込んだ覚えがある・・・
まあ気のせいかもしれんが
260 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 03:24 ID:I5Hyymd2
ジーコほんとやめてくれ
ここまでくると金に釣られて監督やってるとしか思えないぞ
261 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 07:45 ID:LGkUEC.k
金に釣られて監督してますが何か？
262 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 08:11 ID:nnBnS.02
>>245
とにかくＦＡＸでも電話でもメッセージ送れ。
ＦＡＸは川淵が読みやすいようにデカイ字で書くこと（とこのタヌキオヤジがのたまってた）
協会内でも反川淵派がいるし、送りたいなら送れ。
とにかくＤ通と川淵の私物化は許せん。

日本がだめになったのは指導者が雷落として怒れなくなったのもあるんでない？
263 ：　：03/09/30 09:28 ID:OSOtkNUg
韓国を見習おう！ってか。
264 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 10:39 ID:0vtmrNEI
怒鳴る
ドゥンガ
265 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 10:49 ID:P1iUcbTA
>>257
今ごろトルシエの無能さに気づいたのかｗ
266 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 10:58 ID:0vtmrNEI
ジーコの首に鈴つけるの誰だ。
とりあえず、総監督、名誉顧問
でもやらせとけ。
267 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 11:23 ID:cWCag2GM
>>266んなもんやるわけねえだろ(嘲笑）
268 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 12:03 ID:DDRtrw2s
最近ジーコを擁護する人間のレベルが日に日に下がって、
ホントに人を罵倒する以外何も出来ない奴しかいなくなってんだよ。
奴らのせいでどこも殺伐としちゃってさ、
あいつら削除するためにもジーコには早く辞めてもらわないと、
ネットがつまらなくてどうしようもないわ。
269 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 12:31 ID:FG.UaQvs
鱸がもっとも不可解だ。
270 ： ：03/09/30 13:00 ID:aKdqUuis
ジーコ擁護派はサッカー人気を衰退させたいか
2ちゃんを潰したいかのどちらかだとしか思えん。
近頃、サッカー誌もネットも見る機会がめっきり
減ってしまったよ。
271 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 13:02 ID:gTgrHbWo
ジーコは監督としての才能もあったら本当に神になれたのにな
272 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 13:27 ID:FG.UaQvs
サーっカー誌もようやく批判し始めたけど、サッカー雑誌って広報力はあまり無いんじゃないかな、読む人が限定されているから。
やっぱりテレビを動かさないとジーコがいかに監督に不向きかということが伝わらないきがすっる。

サカ厨タレントでも誰でもいいから、きつい事を言いふらして欲しい。
273 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 13:33 ID:FG.UaQvs
いえーい
274 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 14:14 ID:0vtmrNEI
じゃ、喧嘩売って縁切りしかないぞや。
アジア最終予選は徹底的に守られ、左の俊介、三都主の左を
カウンターで突いてくるぞ。
本当にいいのこれで。
早く、手をうたないと。
275 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 14:24 ID:RlnL/bEE
三都主宮本　　坪井　　　　山田

　　　　　　　　 　楢崎
276 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 14:27 ID:7WGwFxiY
>>274
予選突破ができなくても、ジーコは「カウンターには気をつけろ、とあれほど言ったのに」
とか言ってそれで済む話でも、サッカーファンは日本が参加しない寂しい2006年W杯を
見ることになる訳だ。
277 ：,：03/09/30 15:29 ID:r/Truv4c
その時になって川淵は初めて後悔する？
278 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 15:34 ID:Xsoz7yrE
今の時点で協会とかマスコミだけじゃなく、選手達まで妙に多幸的なのが非常に気になる。
こういう時ってほとんどの場合あとで地獄を見るんだよなぁ。
279 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 16:09 ID:pp1R2KeA
>>270
応援してんのに見る機会がめっきり減るのか。
じゃ、応援したくても出来ない人間は尚更だなｗ
280 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 16:25 ID:s7oqK8d6
日本が混乱して疲弊して醜態を晒せ続けることで、韓国を筆頭にライバル国の張り詰めた気持ちが緩み勢いが停滞する。
ジーコに期待できることはそれくらいかもしれない。
281 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 16:37 ID:d9cTenK2
加茂が鴨になったという感じ
嗚呼、地獄絵図
オフトに再挑戦させた方がまだマシかも
282 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 17:21 ID:zHZ0i2tQ
川淵は後悔しない。やつは責任転嫁の天才だから。
283 ：　：03/09/30 18:43 ID:0NsKHzjI

ジーコJAPAN人気ありすぎるからなあ

284 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 18:46 ID:X6zbklPg
結局俺たちは無力な少数派だってこと
285 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 18:51 ID:hXvkW9/k
もう死のうかな。トルシエ時代より人気あるらしいし。
286 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 18:52 ID:fKRgdRQk
んなわきゃないｗ
287 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 18:55 ID:qpd7oW..
いやマジで。ワールドカップ直前で最高に盛り上がってる時を除けば
フレンドリーマッチの視聴率はジーコJAPANのほうが完全に上だからね
世の中なんてそんなもんなのかな
288 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 18:57 ID:bqOR3XlY
解雇シル
289 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 19:10 ID:nYnsH5OQ
>>280
他の国はともかく、韓国だけは日本がどうなろうと全力で来ると思う。
290 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 19:21 ID:fKRgdRQk
>>287
心配すんな。人気があるのは海外組であってジーコじゃない。
結果が伴わないのにこれからも人気が上がる程世の中甘くない。
291 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 19:31 ID:mMN5T7Ts
海外組が活躍しだしてる現状人気落ちることはないだろうよ
完全に定着してる。
292 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 19:38 ID:Xsoz7yrE
化けの皮がはがれるのはいつだろうか。2年後（アジア最終予選）か、1年後（アジアカップ）か、
半年後（アジア1次予選）だったら笑えるな。

つか、今の人気って多分に演出されたものだろ？広告屋とカルト宗教の臭いがぷんぷんするんだが。
293 ： ：03/09/30 19:39 ID:Th0.f2EU
>>287
時間帯とかＣＭとかの差だろ。
今の代表はそういう商業方面に力入れてるわけだから。
視聴率なんてマスコミでの露出の差でガラリと変わる。
294 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 19:46 ID:SZoaUwcs
サッカーの試合なんか大して宣伝してないよ
ジーコ日本人気ありすぎ　はあ
295 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 19:47 ID:SZoaUwcs
無力だわ
296 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 20:20 ID:pXOB36yo
ここで人気があるって言ってりゃホントに人気が上がるんだったらいいのにねｗ
297 ：　：03/09/30 20:27 ID:jis2VO8I
人気があるのは視聴率とか数字に表れてるからなあ
何ができるんだろ俺らには
298 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 20:30 ID:u5olJeAg
TV局にテロ
299 ： ：03/09/30 20:53 ID:Th0.f2EU
空前のカラ人気。
300 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 21:13 ID:CgUN1fCw
俺が300ｹﾞｯﾂしたらジーコ解任
301 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 21:58 ID:Ss8.gIdk
>>265
> >>257
> 今ごろトルシエの無能さに気づいたのかｗ

にわかですまん。。。
302 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 22:01 ID:LGkUEC.k
チケットは売れてないらしいが
303 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 22:23 ID:Ci8l1bQY
トルシエ時代よりもチケットとりにくくてかなわん・・・
304 ：　：03/09/30 22:31 ID:Q7yKH6to
いまや親善試合さえ一大イベントだからな
そりゃしょうがない
305 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 22:36 ID:HyBYYCZw
ゲッター大活躍uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
306 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 23:42 ID:DbGfZ3dk
結局川淵派自分の手を汚したくないんだよな。

この独裁者ー！
307 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 23:46 ID:dzWoozXo
カメルーン戦は田舎だな　
308 ：2006年まで名無しさん：03/09/30 23:51 ID:i5foxOiU
占い師、細木さんの番組見た？？
ウンナンが司会やってたやつ。

いまのスタメンから3人入れ替えなきゃだめだってさ。
309 ：_：03/10/01 00:00 ID:X44uqGVk
川渕の戦略はきっとこうだ。

栄光の選手時代と鹿島での活躍を笠に着て、
ロクにJの試合も見てないくせに文句ばっか言ってくる、
やたら知名度と人気だけは高くて信者をたくさん抱えてる、
ブラジル出身のジーコとか言うヤツが
ウザくてウザくてウザくてウザくてしょうがないから、
「まぁ、お前さん。そこまでいろいろ言うなら
とりあえず代表監督でもやって見ろや。」と。
結果出せなくてボロ負けて、
ファンからやめろコールが出てくるのを今は待ってる状態。

んで「やっぱ口先だけのやつはダメだな」って事を
一般ファン達が身をもって学習する。

川渕はジーコと刺し違えてでも日本のサッカーファンに
真の監督像ってやつを植えつけようとしてるんだよ。
310 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 00:01 ID:VOHtl2Sg
>308
見た見た。3人て言われたうち、即座に茸の顔がうかんだ（ｗ

人格は良いとか言われてたね
311 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 00:05 ID:cfDMkIQs
まず、遠征はﾎﾞﾛﾎﾞﾛで帰って来るだろうから、
空港出迎えにて、某水掛けまではいかないけど
罵声、やめろコール。

多分それだけでは解任までは行かないだろうから、
カメルーン戦後、糞試合だったら
試合後のピッチへの物投げ、バス襲撃・・・

このくらいまでやらないと無理だろうね･･冗談抜きで。
312 ：　：03/10/01 00:09 ID:T.leb4yE
ジーコは人気で選手を選んでいるから、テレビの視聴率が
あがるのはよくわかるよ。
でも、視聴率の高さイコールジーコの人気ではないよ。
アンチジーコも代表の試合は見るわけだから。
313 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 00:16 ID:DbGfZ3dk
細木数子金にうるさくて怖い印象しかない。

けどフルネームで言っちゃえば良かったのにw
314 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 01:09 ID:A4xTgFcg
　　
315 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 01:09 ID:9EaBExxk
　　
316 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 01:30 ID:wC6B5LOQ
>>313
中村俊輔
中田英寿
柳沢　 敦
317 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 01:32 ID:BLjQ1rg6
　　
318 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 01:33 ID:wK/UNUIs
　
319 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 01:34 ID:8ElmjGp.
　　　
320 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 01:50 ID:CuPzezVs
　　　
321 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 01:51 ID:CuPzezVs
　　　　　　　　　　　　
322 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 01:51 ID:hUDeC6GA
　　　　　　　　　　　　
323 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 01:57 ID:hUDeC6GA
　　　
324 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 01:57 ID:hUDeC6GA
　　　　
325 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 02:00 ID:679ByNEc
　　　
326 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 03:55 ID:N0XjFjKE
おれも中村の顔はすぐに浮かんだね。
327 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 04:07 ID:WpxTUKG6
キモ～
328 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 04:08 ID:qU3DGweU
　　
329 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 04:14 ID:qU3DGweU
　　　　　　　　　　　　　
330 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 04:15 ID:g3yt4Bfs
　　　　　　　　　　　　　　
331 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 09:16 ID:gorcygg6
マスコミの寵児中村君ですか？
後は小笠原とか？
332 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 10:11 ID:8WWg6h6o
中田をどう前をむかせるか？
笑うね。。。
前向くテクがないだけ。
しょうがないから
マークゆるいボランチでもやってろ。
333 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 10:50 ID:cHD/wGJ6
>>331
小笠原はスタメンではないので却下。
334 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 11:45 ID:PQjlOHIM
藤田が代表入ったのにはﾜﾛﾀ
335 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 14:22 ID:FG.UaQvs
ジーコになって好試合ってコンフェデのニュージー＆フランス戦くらいで、あとは糞試合だろ。
試合に見に行きたいとも思わないし、テレビでも見ていて眠いし、勝って欲しいとも思わない。
なんで人気があるのか疑問だ、海外組も特筆いいとも思えない。
336 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 14:37 ID:I5Hyymd2
協会と妥協してるだけのジーコに監督は不向き。
337 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 15:32 ID:gTgrHbWo
オラ、アンチジーコだったけど、これからジーコ信者になるよ。
だって、これだけ世界的に有名な選手だった人が日本の代表監督になってくれる
というだけでも価値があるよ。　ベンゲルなんて口では日本サッカーのこと
気にしているって言ってるけど、実際、やってくれないよ。
しかも、日本サッカーの事をジーコはジーコなりに考えてくれているよ。
ジーコは監督として不向きで監督としての才能がないのはわかるけど
ジーコジャパンを応援するよ。
おそらく、予選敗退かもしれないけど、盲信的な信者になって応援するよ。
それも今回に限りはありかな～とか思うよ。
338 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 15:52 ID:VTVA9NGM
いまいちなネタですね
26／100点
339 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 16:39 ID:.vGIjlMU
疲れた・・・。
何か最近、海外板でまともなサッカーの話出しても全然噛み合わない・・・。
特に擁護派は当たり前のこと言っても平気で的外れな反論してきて、
その上罵倒する言葉を必ずつけて喚き散らすから呆れて書く気なくす。
人を罵倒する言葉連発するやつが当然みたいに幅利かせた今の状況って
なんとかなんないの？ウンザリだよ、もう・・・。
340 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 16:59 ID:oN8bnnfg
>>339
ｲｷﾛ
341 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 17:01 ID:LGkUEC.k
ハンブルガーＳＶのヤラ監督が、ジーコ日本代表監督に“待った”をかけた。
30日の練習後、チュニジア・ルーマニア遠征メンバーに選ばれたＦＷ高原について
「（11日の）ルーマニア戦の４日後にＵＥＦＡ杯があるので、２試合のうち１試合は休ませてほしい」と限定出場を要求した。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/10/01/02.html

レジーナのマルティーノＧＭが30日、ジーコ監督にかみついた。
日本代表に選ばれたＭＦ中村について
「また選ばれた。ルールというものは尊重しなければならないが、
８月から続く長い移動はコンディションにいい影響を及ぼすはずがない」と毎度の不満。
８月６日の横浜戦以降、ナイジェリア戦、セネガル戦に続く４度目の遠征で
「今回は日本には行かないが、非常に疲れることになる」と、セ
ネガル戦から戻って風邪をひいた例もある中村の体調を心配した。
「ジーコは現役時代なら、こんなことは思わないだろう。
今は監督をやって考え方が変わったんだね」と、嫌みまで飛び出す始末。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/10/01/03.html

342 ： ：03/10/01 17:11 ID:ohORf1VY
>>339
駄目な板は捨てろ。
どうにもならんものはどうにもならん。
343 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 17:17 ID:ot1IAmuc
>>337
それはベンゲルが旬の人で、ジーコが
すでに過去の人だから。
344 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 17:50 ID:U4X4OI9Y
>>339
>当たり前のこと言っても


これが当たり前じゃないかもしれないと
そういうときはまず自省してみるのがよい。
世の中馬鹿ばっかりと思ってる人間に限って・・・と
いうのがあるからね。
345 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 18:06 ID:I5Hyymd2
結局海外組ありきなんだよな。そこが不満なんだな。
国内でがんばってる選手になかなかチャンスが巡ってこないからな。
346 ： ：03/10/01 18:10 ID:ohORf1VY
>>344
もう、そんなレベルじゃないと思うけど、あの板。
少し探せば裏づけできることでも黒を白だと言う人が多いよ。
情報量が圧倒的に足りないし、不利な情報を受け付けないらしい。
347 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 18:10 ID:QKetySoQ
>>339
サッカーにおいて不変的なものの話だよ。
議論厨の詭弁の話じゃない。
348 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 18:13 ID:c7o1XSYI

いつも思うけどウンザリなら2ch来なきゃいいのに。。。
海外サッカー板がないと生きていけない悲惨な人生なの？
349 ： ：03/10/01 18:18 ID:ohORf1VY
>>348
もう海外板にレスはつけてませんが。
拾う価値のある情報もなくなれば、行かなくなるでしょう。
350 ：　：03/10/01 18:20 ID:0AFAlHH6
情報量が圧倒的に足りない板に情報を拾いに行くってか・・・
まあどっか脳みそのネジがゆるんでるわな
351 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 18:26 ID:fg.OcY6M
にわかと嫌韓しかいないんだからまともに話せるはずがない
まともなのはみんな普通のとこにしかいない、いくらでも場所はあるんだから
352 ： ：03/10/01 18:26 ID:ohORf1VY
>>350
頭悪い？　少しは補完する能力とかない？
こういう人が多いんだよなぁ…
圧倒的に情報量を持ってない人が話の邪魔をするけど、
リンク集としてはまだ使える。
情報を集めてくれる人がだいぶ減ったけどまだいる。
353 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 18:26 ID:QKetySoQ
>>348
身近に俺みたいなサッカー厨がいないんだよ。
サッカーの話したいとネット使わざるを得ないんです。
354 ： ：03/10/01 18:28 ID:ohORf1VY
>>351
まともっていうか、普通の人が集まる場所ね。
それなら多いけど、得るほどの情報もない。
355 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 18:51 ID:zxE4NWWc

というわけで悲惨な人生を歩んでる>>339でした（合掌

356 ：　：03/10/01 19:13 ID:bdmeFjQI
>>352のレスを見るに、>>344は洞察力あるなあって思う
357 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 19:24 ID:gTgrHbWo
オレは>>339に同情するよ。
なんつーか、キチガイが自分のお気に入りのスレにいるとホント苦労するっていうか疲れる。
放置していても、暴れるし。
車メ板なんかも、一部の高級輸入車海苔が他スレにまで来て暴れる時があるからウットウシイ。
358 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 19:40 ID:0.O8xur.
＞＞３３９は微妙に逝っちゃってるっぽい。
359 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 19:42 ID:A4.joOiA
　　　
360 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 20:46 ID:x9SjMqXw
３３９　だって擁護は馬鹿だもん
361 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 21:27 ID:A4.joOiA
こんなとこで海外板の擁護派を攻撃するしかないなんて・・・
痛々しすぎないか？
362 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 21:32 ID:u.M/Av1w
疲れる理由がわかるな・・・
363 ：339：03/10/01 21:33 ID:0TLK9Mtc
>>361
だって2chしか居場所がないんだもん
364 ：　：03/10/01 21:38 ID:gG2dZLVk
>>362
確かに。339とかは結局本人が人格に問題抱えてるから
疲れるんだろうな。ハタから見ると滑稽だが。
365 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 21:41 ID:u.M/Av1w
やっぱ２ｃｈだなｗ
366 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 21:43 ID:bNC4fNxk
>>363
永遠に２ｃｈで生き続けなさい
367 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 21:53 ID:AShlqM5k
まあ結局自業自得なんだよね。
まともな擁護派って云われてた奴らを尽く撃破して追い詰めたから
今のまともな擁護派のいない惨状があるわけで。
我慢するしかないね。
368 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 21:58 ID:JcG4dwD.
まともな擁護派って最初からいなかったような…
369 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 21:59 ID:v96.sCps
なるほどーいろいろ見てますと「アンチ擁護派」タイプが
いちばんタチが悪そうですね(^_^;)
370 ：　：03/10/01 22:05 ID:/pqsV/dE
勝ったり強豪相手に良い試合したら擁護的意見がどっと溢れて
負けたら批判的意見が溢れるだけの話。
セネガルに負けたからいまはマイナスの方に振り子が向いてるかな。
それを撃破しただの言ってるのはあまりに電波がきついですなあ(´ー｀)y－~~~
371 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 22:05 ID:AShlqM5k
>>369
そう、いちばんタチが悪いのが「アンチトルシエ擁護派」ｗ
372 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 22:06 ID:kOKU2qZk
>>370
うむ。2chに限らず世の中そんなもんだわね
373 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 22:07 ID:kOKU2qZk
>>371
あんさん痛いところ突かれちゃいましたね
374 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 22:08 ID:JcG4dwD.
ライターで言えば、まともな擁護と言われたのは
西部のセレクター論とか４バックはサイドに強いの
加部Ｑとか。
あと選手にシステムを押し付けないとか、人間性が
優れているから海外クラブも協力的だとかいう意見や
秋田・奈良橋がジーコの方法論を伝えるとか。。

全部リアルジーコによって否定されたね。
375 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 22:09 ID:kOKU2qZk
>>369の意見は急所を突いてるなあ
376 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 22:14 ID:JcG4dwD.
結局のところ、ジーコ擁護派でジーコがやるサッカーが
わかってた人っていないんだよね。
ここでいたなら出して、って言っても無理な話。
377 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 22:18 ID:qc7dlzpE
相変わらず擁護派叩きしかできない哀れなサッカー無知。
スレタイ通り要求行動起こせばいいのに。無駄なことしてるなあ
378 ： 　　：03/10/01 22:19 ID:RjvagF9o
本人が何もわからない決めてないのに。周りがわかるはずないね。
379 ： ：03/10/01 22:28 ID:JcG4dwD.
>>377
ちゃんとした擁護派なんて最初からいないっつーに。
380 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 22:52 ID:xR.P7RS.
俺もここで釣りでもすっかなw
381 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 23:01 ID:ClFhSJls
相変わらずＩＤがコロコロ変わるﾊﾞｶがいるな
382 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 23:09 ID:BYpJE/wA
加地が選出された理由が、
次の鹿島×Ｆ東京を見に行くための口実だったら、恐ろしいね。
ジーコも鹿島視察中心で、指摘され始めてるのにも気付いてるだろうから。
383 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 23:10 ID:w6TI6L9E
>>381
初出のIDでそんなこと言ったら余計怪しい罠w
384 ：　：03/10/01 23:16 ID:sPC6yLqc
他人は鏡
385 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 23:22 ID:l9wIuKBs
ジーコは神。
386 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 23:27 ID:ClFhSJls
じゃあもう一回。
387 ：2006年まで名無しさん：03/10/01 23:28 ID:Q.ycHRps
チンコが過敏
388 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 00:01 ID:I5Hyymd2
解任だ！
389 ：　：03/10/02 00:02 ID:Q4zi2AzY
ジーコ擁護派を叩くのは、レスの無駄。
馬の耳に念仏。
それよりも、日本でやる代表戦で「無能ジーコやめろ！」の弾幕だ。
「川淵氏ね」でもいい。
390 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 00:04 ID:QUtHxC8Q
とっととやれうよ
391 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 00:05 ID:aPdsnSr6
ふむ。ようするに自慰古ﾀﾝが辞めればいいってことだな。
392 ：　：03/10/02 00:05 ID:jfmGvfy2
結局誰も行動起こせない臆病者の集まり。
393 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 00:14 ID:CzyKs8rk
今のままだと、アジア予選でﾁｮｿに「一緒にドイツへ行こう」とか言われる
ハメになるんだろうな。なんつーか、鬱だ・・・。
394 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 00:15 ID:aPdsnSr6
動きたいけどさー。２ちゃん発じゃなあ。
J-NETあたりから話だすのがいいのかね？
395 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 00:16 ID:I5Hyymd2
ジーコは監督に向いてない
396 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 00:18 ID:8U.YRtqc
>>394
スタジアム直でいいんじゃない。
東アジアあたりで。
397 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 00:36 ID:jfmGvfy2
お前がやれ
398 ：BB：03/10/02 00:54 ID:6S7i7ux6
しかしお前ら行動力ねえなあ、口ばっかで情けねえ奴ら。
Part50くらいまでこのまま行くんだろうな。
どうせ学歴や職業や出自もへぼくてツテも何もないんだろ。
俺みたいに行動力もツテもある人間が解任派だったらよかったのにな。
俺は別にジーコでもいいと思ってるからな
説得力のある主張で解任させるべきである理由を説明して
俺を納得させたなら何とか動いてやってもいいけど。
399 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 01:04 ID:aPdsnSr6
>398
あー納得させられないから別にやってくれなくてもいいや（ｗ
やりたければどうぞ。止めないから。
400 ：BB：03/10/02 01:11 ID:xJYKtCAY
哀れなほど無力な連中だね～しかし。
結局口ばっかでストレスここでぶつけてるだけか。
401 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 01:14 ID:I5Hyymd2
ジーコはやめたほうがよい
402 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 01:15 ID:IMVdHqkY
＞＞400
はい、そうです。
だからこそ9400ﾚｽを消費しても何も起こりません。
今後も何も期待できません。ﾁｷﾝしかいませんから。
403 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 01:25 ID:WZDaKuoo
まあ一番ストレス発散させてるのはID:xJYKtCAYっぽいがw
404 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 01:46 ID:CzyKs8rk
>>403
鋭い
405 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 02:00 ID:aPdsnSr6
関東のﾔｼ、いまからフジテレビで鈴木チェアマンがなんかいうぞ。

といっても前に放送されたのの再放送なんだけどね。
406 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 02:23 ID:x9aU4Sw.
いいじゃん別に。
トルシエにも腐るほどアンチがいたはずだが行動に移したやつはいないしね。
トルシエニッポンコールしたファンは沢山いたけどｗ
407 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 05:56 ID:aPSKp8A2
　　
408 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 05:56 ID:.Wb1xNbo
　　　
409 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 05:56 ID:.Wb1xNbo
　　　　　　　
410 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 05:57 ID:NtFjhNiU
　　　　　
411 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 10:32 ID:rbmQw/WU
素人守備のSB三都主をなんとかしろ。
まさか左に伸二入れたりしないよね。
俊介、小野、三都主
黄金ボロボロ左ライン。
412 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 10:37 ID:rbmQw/WU

そこまでバカでないか。
伸二は右側だよな。
413 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 12:40 ID:rbmQw/WU
トルシエが三都主をFWに使った時何て言ってた？
それが、これかよ
414 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 13:15 ID:7WGwFxiY
3人入れ替えるとしたら、

中村、三都主、そしてジーコ。
415 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 15:14 ID:NtFjhNiU
わかりやすいな～お前ら。
頭悪そ
416 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 15:56 ID:67dtBqC6
最近の釣厨はお約束ばっかで芸がねぇなｗ
417 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 16:04 ID:l7fnlaV6
ここは良い釣り堀でつね
418 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 16:25 ID:67dtBqC6
でつとか使うな、キモい
419 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 16:27 ID:Y7A.9jsQ
>>418
スヌーピーをいじめるな！
420 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 16:29 ID:a49SWvM6
キモいとか使うな、ボォケ
421 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 16:49 ID:h4yc/FTo
なかなか結構釣れてるようでつね

422 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 17:12 ID:GmSC2JOE
でつとか使うな、キモい
423 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 17:18 ID:gTgrHbWo
キモイでつよ　ヴォケ
424 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 19:39 ID:ZXt8ylvg
スタメンを３人入れ替えれば優勝狙えるって、こないだＴＶで有名な占い師が言ってたよ。
425 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 19:42 ID:pY3ch1mk
もうそれ秋田　↓行け
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1064940952/
426 ：　　　　　　：03/10/02 20:23 ID:1KagN22E
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex
427 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 22:41 ID:I5Hyymd2
ごかいに～ん
428 ：2006年まで名無しさん：03/10/02 22:56 ID:L8cUFU6.
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http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/tsj5195/
429 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 11:05 ID:ot1IAmuc
ジーコ頼みの海外組みも
韓国に水をあけられつつあるなぁ。
なべやかん、パクチソンあたり
ちょっとすごいと思う。
430 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 13:19 ID:aL5qlNyg
韓国のCK、FK、は本当に凄いよ、怖いよ。
人数かけて、波のようのにくるから。
431 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 16:26 ID:Q.XjCewU
ところで日本代表ってオランダと試合したことあるっけ？
432 ：　 　：03/10/03 16:51 ID:RjvagF9o
オランダに相手にもされない。
ヒディングは韓国とオランダの橋渡し役になってるが、
ジーコになってブラジル代表と試合すらしてもらえないねぇ。
433 ：,：03/10/03 17:46 ID:r/Truv4c
何かに書いてあったが、中国、韓国はマッチメークが思うようにいかず、
苦しんでるのに対し、日本は月一回のペースで試合を組んでいて恵まれているそうだ。
そんな環境でも何もできんジーコはとっとと辞めてほしい。（名誉のために自分から）
川淵に関しても、ジーコが辞めたからといってあんたまで責任を追求するようなことはしないよ。
何だかんだいってあんたが一番マシなんだから。
ただ、もう二度と監督人事に首を突っ込まんでくれ。必要以上にでしゃばらんでよろしい。
434 ： ：03/10/03 17:56 ID:UL8/hu6A
>>433
中国はＳＡＲＳが大きいし、韓国はあれだしね。
日本は監督にコネがないし。
日韓戦が頻繁にあるのも道理。
中国戦がないのは不思議だね。まだＳＡＲＳって
危なかったかな？
435 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 18:20 ID:EQJcyP4.
やっぱジーコになってから国際試合がたくさん
組めるようになって良くなったなあ

436 ： 　：03/10/03 18:22 ID:RjvagF9o
中国とやって負けデモしたら解任なので
怖くてやらんのだろうね。
本当の強化なら中国とか韓国とやったほうがいいよ。
ナイジェリアの3軍とかニュージーランドにかってもうれしくないし。
437 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 19:06 ID:k8kMyDu6
そういうつまらん見方しかできない奴かわいそう
438 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 19:17 ID:oHj.GLvw
>>437
っていうか本当に参考にならない試合で勝ってばかりいるんだし。
439 ：　：03/10/03 20:37 ID:2XMUjnf.
ジーコジャパンはまだ3勝しかしてないのか・・・
同じぐらいの成績の京都と仙台は監督代わったんだけどね。
440 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 20:44 ID:jis2VO8I
　　　　　
441 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 20:44 ID:mq40zk.6
　　　　　　　　　　　　
442 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 21:14 ID:FG.UaQvs
ジーコ、欧州遠征して、勝っても負けても都合のいい言い訳で安泰だろ。

勝てば、成長している。
引き分け、アウェーでよくやった。
負け、アウェーで競合、進歩している、次につなげる

毎度お馴染みの台詞。
ジーコ氏んでくれ
443 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 21:17 ID:GJ6P9wdM
そんなことしか言えないお前が死んだ方が早い
444 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 21:18 ID:FG.UaQvs
はいはい
445 ：U-名無しさん：03/10/03 21:45 ID:WtRopxfg
松田の代わりが永田ねえ

浮かばれないDF大杉
446 ：　：03/10/03 21:46 ID:NhmKeceU
才能がないからしょうがない。
447 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 21:49 ID:CvM.Vl/o
大杉なほどDFなんていない　あとは土屋くらいか
448 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 21:52 ID:CvM.Vl/o
　　　　　
449 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 21:53 ID:I5Hyymd2
永田呼ぶくらいなら阿部呼んでセンターバックやらせろ
450 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 21:53 ID:cWK007Rg
阿部(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
451 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 22:01 ID:UL8/hu6A
ジュビロの田中はまた選考基準がわからなくなって
悩むだろうな。
452 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 22:03 ID:hdvT66Dw
田中へぼい
453 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 22:19 ID:/ArNgj6I
いや、阿部は左サイドだろ。
454 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 22:26 ID:zubyrzcs
どうよ
455 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 22:26 ID:0iGBam86
　　か
456 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 22:45 ID:k05nnJdU
監督としての才能は皆無で、しかも助言する人も居ない
協会は選手のプロモーションに必死・・・
今回の欧州遠征なんて、欧州組をアピールさせる為に
考えたんだろう
どうすれば、代表が強くなるのか考えて実施する人が
いないのだから、マトモに勝てる訳がない
457 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 23:00 ID:0iGBam86
お前が助言してやれ。
監督の才能の有無を判断できるくらいの人なんだろ？
458 ： ：03/10/03 23:08 ID:UL8/hu6A
>>456
欧州組は逆効果になってるヤツが多いけど。
向こうのクラブはカンカンらしいぞ。

プロモーションになるのは中田だけ。
国内組は、大久保やアレックス、坪井くらいか。移籍の
話がありそうなの。
459 ：　：03/10/03 23:11 ID:xqaVSJQs
>何故、セネガルを試合の何日も前に呼び寄せたと思う？
>何故、セネガルのコンディションを万全にした上で試合に臨んだと思う？
逆に、日本の選手にはそのような余裕も期間も与えられなかったのは何故だと思う？
>ホームアドバンテージなどというモノを取り払って、厳しい戦いを経験させるためでだよ


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460 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 23:51 ID:Q.XjCewU
で、負けたら辞めるんだろうな
461 ：2006年まで名無しさん：03/10/03 23:57 ID:9bUKgjMw
もうそろそろクビをかける試合してもいいんじゃない？
3億×2稼いだんだし・・・なあ、自慰古よ
462 ：2006年まで名無しさん：03/10/04 00:09 ID:jOR2xihE
>>436
そういや「手の内は見せたくないのでアジアの国とは極力やらない」みたいな発言を
していたな。もちろんSARSの影響が一番だろうが。
463 ：2006年まで名無しさん：03/10/04 00:20 ID:AnCQrdgc
手のうちも何も見せる戦略も戦術も目新しい起用も何にもないのにねｗ

アジアで笑われるからか
464 ：2006年まで名無しさん：03/10/04 00:26 ID:wwuFHXxs
お前ら居酒屋の酔っぱらったおっさんの
醜い愚痴とかわんねーなしかし
465 ：2006年まで名無しさん：03/10/04 00:27 ID:9bUKgjMw
>464
そういうの嫌いじゃないし（ｗ
466 ：2006年まで名無しさん：03/10/04 00:39 ID:HwBbYtDc
そろそろセクハラタイム
467 ：2006年まで名無しさん：03/10/04 00:49 ID:X6So4YKc
――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　
/￣　＿　　| i　　 ＜　ジーコいらね。
|(￣`'　　）/ /　,..　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）　
====（ i）==::::／　　
:/ 　　 　ヽ:::i　
468 ：2006年まで名無しさん：03/10/04 01:00 ID:6/l5GDuw
お前はひっこんでろカス猫
469 ：2006年まで名無しさん：03/10/04 01:10 ID:X6So4YKc
>>468
お前がな・・・。
470 ：2006年まで名無しさん：03/10/04 01:26 ID:UvqxcuM2
カス猫
471 ：2006年まで名無しさん：03/10/04 01:26 ID:UvqxcuM2
　　
472 ：2006年まで名無しさん：03/10/04 01:27 ID:v/Zvp0Zg
　　
473 ：2006年まで名無しさん：03/10/04 01:32 ID:eNLvzUyo
　　
474 ：2006年まで名無しさん：03/10/04 10:05 ID:cWK007Rg
ジーコにより、日本サッカー界の暗黒時代に逆戻り。
こんな監督で勝ち残れる程、サッカーは甘いスポーツではないという事は
誰でも知っているハズなんだけどな～・・・
発展気質を失った発展途上国みたいで、将来性皆無だね。
475 ：　 　：03/10/04 10:36 ID:RjvagF9o
言えてる。
ぴーコがメンバー選考のために観戦してる試合・チーム
Jリーグオールスター
馬鹿島、横浜、京都、浦和、柏、東京V、FC東京
特に上位にいるジェフ、名古屋の試合（優秀な監督が指揮するチーム）は見たことがないから選べません。
海外組は無条件で代表になれます。ただし、アジアはみとめてないので召集されません。
2年間ノーゴールでも呼びます。

476 ：2006年まで名無しさん：03/10/04 10:58 ID:7WGwFxiY
ジーコ擁護の人は、さすがにアジア予選は突破できるだろう、と楽観してるんじゃないかな。
予選が突破できるなら、このままジーコでもいいじゃないか、と。

けど、そんなに簡単じゃないと思うな。
海外組は長距離移動だからベストでない調子の時もあるだろうし、
ディフェンスの1、2人がケガとか出場停止になったら、それだけでマズイだろう。
477 ：2006年まで名無しさん：03/10/04 12:22 ID:GCb0NOyc
アジアなんて、最強の韓国でも、中山、鈴木の最強ツートップ、中盤は海外組なし、ディフェンスは今の４人と全く違うメンバーでもなんとか１勝１敗に持ち込めるレベル。
478 ：　 　 　：03/10/04 12:38 ID:RjvagF9o
遠征後のぴーコの言い訳。
永田・加地・三浦を試したかった。いい結果が出なくて残念だが内容には満足している。
479 ：2006年まで名無しさん：03/10/04 12:57 ID:axWwhDXg
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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480 ：2006年まで名無しさん：03/10/04 14:06 ID:LcvEgg/6
>>462
無能官僚クンはアジアの地理を知るのも大事とか抜かしてやがったぞ。
481 ：2006年まで名無しさん：03/10/04 14:37 ID:p6fWQxN6
ジーコなんてサッカー協会の派閥抗争で決まったヤシだろう
いらないよマジで、裸の大様ポイッ
482 ：2006年まで名無しさん：03/10/04 15:29 ID:I5Hyymd2
はよ監督代われ
483 ：2006年まで名無しさん：03/10/04 18:35 ID:MiVnK8Dk
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484 ：2006年まで名無しさん：03/10/04 18:36 ID:ot1IAmuc
チームとして積み上げてきたものが
何も見えないな。
その時々で適当にメンバー選んでると
しか思えん。
485 ：2006年まで名無しさん：03/10/04 23:33 ID:k.MJdPV2
>>483
なるほど、いままでコツコツと積み上げてきたものを、
ジーコが台無しにしたということか・・・・
こりゃ、ゲームオーバーも時間の問題だ。
486 ：2006年まで名無しさん：03/10/05 00:06 ID:CVtn5NHY
ＴＢＳのスパーサッカー？って白石美穂とか加藤とかやってるやつ
でジーコに意見をってコナーがあるぞｗｗ
お前らがすきそうだな
http://www.tbs.co.jp/supers/
487 ：2006年まで名無しさん：03/10/05 00:55 ID:gWdLuU86
積み上げてきたもの・・・


は、この1年で食いつぶされちゃったしなあ。
10年分が1年でパア。最悪。
488 ：2006年まで名無しさん：03/10/05 02:52 ID:4GuewLXg
486のところでアンケートに答えたのはいいが、
設問5で「不安がある」にチェックいれても再度選択を迫られ、
「不安はない」にチェックいれないと送信できないようになってる
露骨すぎて笑いがでるよ・・・
489 ：2006年まで名無しさん：03/10/05 03:08 ID:gWdLuU86
>488
ホントだ、送信できねえでやんの。
苦情メール出してきた。反映されるかどうかは分からんがな（ｗ
490 ：2006年まで名無しさん：03/10/05 06:50 ID:NCNQqUT2
さすがTBS。言論統制はお得意
491 ：2006年まで名無しさん：03/10/05 08:10 ID:70qnAoXM
>488
これはひどいな・・。
492 ：2006年まで名無しさん：03/10/05 09:08 ID:/ArNgj6I
なんだこりゃ。視聴者をなめてるとしか思えないな。
TBSがとぼけるようだったら、スポンサーに苦情入れた方がいいかも。
493 ：2006年まで名無しさん：03/10/05 09:38 ID:JU6uNCXw
ジーコ様
楽しい、見せるサッカーとポゼッションは共有できるか？
多分、リアルでも無理だよ。
494 ： 　：03/10/05 09:49 ID:RjvagF9o
選手選考が笑える。
徳永にレギュラーをとられてる加地がA代表？
オリンピック代表にも選ばれてない永田がA代表？
日本代表の選考ってどうなってんの？
ぴーコが無能なのか？永田を選ばない山本が無能なのか？
結果を出してるFC東京の原監督は有能だろうから。
やっぱ代表監督代えたほうがいいんじゃない。
495 ：2006年まで名無しさん：03/10/05 09:59 ID:0Rai3Dc.
>>494
そういやそうだな。
徳永はＵ20があるから加持もしょうがねって思ってたけど
永田選んじゃうとな。
やっぱり、なんで加持？ってなるよな。
ましてや逆サイドアツだし。守備的な徳永のほうがあう。
496 ：2006年まで名無しさん：03/10/05 12:53 ID:3GCUN2ao
【レッジョ・カラブリア（イタリア）４日＝白田恵美】ＭＦ中村俊輔（２５）が所属するレッジーナの
ガブリエレ・マルティーノＧＭが日本代表のジーコ監督（５０）に不快感を示した。
国際Ａマッチデーに当たらない８日のチュニジア戦に俊輔を招集したことに関して、
日本協会から返答を受けとったが、納得のできる返答ではなく
同ＧＭは「ジーコは自分勝手だ」などと怒りをあらわにした。
同ＧＭによると日本協会から受け取った返答は
「（俊輔は）大事な選手」というだけのもので、レッジーナにとっての“改善策”は記されていなかったという。
「何度送っても同じ返事。ジーコは選手のコンディションやチームのことを考えていない。
そんなにメンバーを集めていても結果を出していないじゃないか」と痛烈に批判した。
一方ここにきてスタメンを確保しつつある俊輔は５日午後６時（日本時間６日午前１時）のアウエー、ペルージャ戦に向け集中しており
「こういうこと（代表の試合でチームを離れる）があるとまた試合に出られなくなっちゃうかもしれないけどペルージャ戦でまた結果を出せばね」と話している
497 ：2006年まで名無しさん：03/10/05 13:28 ID:vo3BkxAI
>>494 二人とも無能だな。
498 ：.：03/10/05 13:54 ID:r/Truv4c
>>496
就任時に川淵の言っていたジーコの威光云々はやはり見事に通じないという証明だな。
大体、ビジネスで四苦八苦してる連中にそんなもんが通じるわけがない。
南米の英雄だろうが引退したらただの人だな
499 ：2006年まで名無しさん：03/10/05 14:33 ID:I5Hyymd2
てゆうか「南米」の英雄なんだから欧州では英雄ではない。もともと分かってたこと。

よって川淵は無能。
500 ：2006年まで名無しさん：03/10/05 14:56 ID:p9B0esak
>488

げ。。マジじゃん･･･
こりゃひどい・・・
501 ：ジークォ：03/10/05 15:04 ID:Q.XjCewU
それだけかよ　＿|￣|(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
502 ：>>483むしろ：03/10/05 18:56 ID:r9inplI6
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503 ：2006年まで名無しさん：03/10/05 19:29 ID:ot1IAmuc
結局、フレンドリーマッチを受けてくれるのも
お金のない国ばかり。
504 ：2006年まで名無しさん：03/10/05 19:58 ID:CVtn5NHY
アンケート・・・・・批判的な内容受け付けてくれない・・・・・・
505 ：2006年まで名無しさん：03/10/05 20:38 ID:MSqQWYbM
スパサカスレによると、
初歩的なバグだそうです。
改良版があります。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058930106/

さすがTBS
506 ：_：03/10/05 21:21 ID:Dk4dYpF6
>>505
海外板のジー弱スレの住人が作ったヤツだね。

ジーコ監督でTBSも仕事怠慢　128 弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1065326760/65
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1065326760/74
507 ：2006年まで名無しさん：03/10/05 22:37 ID:WEg3Qzd2
クソな試合内容だったが最後に奇跡が起こり韓国に1勝
サッカー後進国ニュージーランドに1勝
ナイジェリアの3軍に1勝
1年でこれだけしか勝って無いんだよな。泣けてくるよ自慰っ子ジャパン。
508 ：2006年まで名無しさん：03/10/06 01:04 ID:yYmsDJDw
茂庭を選んだのは評価してやる。（嫌味だけど
怪我してんのを呼ぶかふつう？まあふつうな監督じゃないけどさあ。
509 ：2006年まで名無しさん：03/10/06 01:18 ID:ync/7oxs
今度の代表の試合はテレビ中継しないの？
510 ：2006年まで名無しさん：03/10/06 01:22 ID:yYmsDJDw
>509
両方あるよ。9日は朝方、11日は夜7時からだった。
局は忘れたけど
511 ：2006年まで名無しさん：03/10/06 01:55 ID:e6wRXMzE
>「何度送っても同じ返事。ジーコは選手のコンディションやチームのことを考えていない。
そんなにメンバーを集めていても結果を出していないじゃないか」と痛烈に批判した。

結果を出していないじゃないか
結果を出していないじゃないか
結果を出していないじゃないか
512 ：2006年まで名無しさん：03/10/06 08:25 ID:a4gG0TYA
ジュビロの田中はそのうち選考基準がわからなくなって発狂するな
513 ：2006年まで名無しさん：03/10/06 08:46 ID:QlJ0sbng
>>512
そして、ジーコにお中元を贈ってなかったことに気づく。
心配りが足らなかったと悔やむ。
514 ：2006年まで名無しさん：03/10/06 10:37 ID:rqELeOeY
>>510
チュニジアはテレビ東京
ルーマニアはフジ

あとはネットの番組予定表で地元の放送局をチェックしる。
515 ：2006年まで名無しさん：03/10/06 10:49 ID:7WGwFxiY
「トルシエで組織プレーが完成したから、今度はジーコで個人技を上乗せしていく」
んじゃなかったのかぁ？　川渕さんよぉ。
上乗せじゃなくて遺産を食いつぶしてだけじゃないのかぁ？　川渕さんよぉ。
516 ：2006年まで名無しさん：03/10/06 11:16 ID:NCNQqUT2
違うよ
「トルシエは大嫌いだから遺産は全て食い潰すようにジーコを起用した」
517 ：2006年まで名無しさん：03/10/06 11:34 ID:a9/jgByQ
>498
ジーコは「南米の英雄」ですらない
ただの「ブラジルの昔のスター選手」に過ぎない
たとえばアルゼンチンに行けば唾吐きかけられるのがオチだよ
518 ：2006年まで名無しさん：03/10/06 14:01 ID:7WGwFxiY
>>516
2002W杯が終わったから、川渕にとってはもう代表がどうだろうと関係ない、ということか。
519 ：2006年まで名無しさん：03/10/06 20:36 ID:c3ToAy3s
>>518
会長職はナニがあろうと任期一杯務めるだろうし、その後も早稲田閥で院政を敷きたいのだろうから、
余りにも代表が弱体化してしまっては、川淵としてもまずかろう。

ジーコをムリヤリ代表監督に押し込んだ張本人なのだから、そのジーコがアレだということになったら
自己の影響力に翳りが生じるし…
520 ：　：03/10/06 22:25 ID:4TN3Wlh2
ジーコを監督にするなら宅間を監督にした方がマシ。
521 ： ：03/10/06 22:33 ID:r9OVxm6A
あーあ今度の土曜の夜は麻雀する約束しちまったよ。
まぁいいか。
522 ：2006年まで名無しさん：03/10/06 22:38 ID:I5Hyymd2
麻雀しながら見たら？
523 ：　：03/10/07 00:18 ID:B2aVG8T2
前の試合で、ほとんどメンバーは固定されたとかいってなかったか？
負けると、ころころメンバー替えて、何が固定だよ。
まあ、サントスに替えて、三浦というのは許せるがな。
524 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 00:39 ID:9XXO.xcM
>ころころメンバー替えて
やっぱり行き当たりばったりでしか考えてないんでしょ。
計画性が無いにもほどがある。
顔付きもだんだん貧相になってくるしそろそろ潮時かと思われ
525 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 01:08 ID:4GuewLXg
すごいよな、ジーコ
今更「長いWCにおいてサブが必要」なんてほざいてるんだから
なんつ～か、考え方が根本的に変なんだろね
526 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 01:12 ID:fBWrSZg6
スパサカのHP行ったら、ジーコジャパンについてのアンケートが
来たからボロクソ書いて送信してやった。
527 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 01:24 ID:I5Hyymd2
>>526
最後の質問のところで「不安」にしても送れた？
528 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 01:56 ID:BgAIhBjA
送れるようになったよ
529 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 02:59 ID:5iTfjOqo
トルシエの遺産なんて最初からないだろ
530 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 03:22 ID:Xp7pQCag
>529

少なくとも現状よりはあのころの方がケタ違いに強かった
どうすればこんなにA代表を弱くできるのか？
531 ：　：03/10/07 03:40 ID:Ujh2CMWQ
弱かったじゃん　トルシエ時代って。
ワールドカップ直前の親善試合でW杯出れないノルウェーに
ズタズタにされて大敗、コスタリカやホンジュラスにも手こずりまくってたよね。
ホームの国際大会じゃなきゃ現実はそんなもんだよ。

532 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 03:44 ID:JUp/fH2.
>531

でも今よりははるかに強かったじゃん
あの当時は韓国にちゃんと勝ってた
今じゃホームで韓国に完封負け
比較にならね～よ
533 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 03:45 ID:kmix8GsY
確かにいまならサンドゥニで０－５とかなさそうな気がする。
守備でリスクが大きすぎたのかなトルシへは。
534 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 03:47 ID:oGyOjo.w
韓国に勝った？Ａ代表は１敗１分でそ。
もしかして相手はほぼ全員大学生だった五輪代表の話とかしてるの？ｗ
いまは韓国もみんなプロになっちゃったから簡単には
勝てないよ。
535 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 03:48 ID:oGyOjo.w
ちなみに韓国戦ジーコは１勝１分だね
536 ： ：03/10/07 03:51 ID:0tfFdUEI
対韓国
トルシエ　１敗１分け　（勝ち点１）
ジーコ　　１勝１敗　　（勝ち点３）

ワールドカップ予選があったらと考えてみると面白いｗ　　
537 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 04:03 ID:o93UZZl6
マジな話、日本が弱いんだよ。
最近気付いたんでジーコにあんまり腹立たなくなった。
トルシエ時代は日本は強いって勘違いしてたから。
当然だよな、欧州のチームとじゃ真剣勝負の場の数が違いすぎるもん。
トルシエはノルマ達成しただけ偉いよ。
538 ： ：03/10/07 04:09 ID:nkZ4JrlA
とりあえずチャンピオンズリーグで数人がプレイできるくらいじゃないと
いかんわな。
中田もパルマでサブだしだなあ
539 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 04:30 ID:9d0n0rc6
>>537
君が宗教にはいっていのればきっとトルシエはかえってくるよね
540 ： ：03/10/07 04:40 ID:RV22TXr.
ナムナム・・・
541 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 05:36 ID:pP.e6W7M
>>539
馬鹿じゃねぇの。
542 ： ：03/10/07 05:39 ID:AnsqR4aI
ナムナム・・・
543 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 06:41 ID:4TN3Wlh2
龍神「さあ、願いを言え。どんな願いでもひとつだけ叶えてやろう。」

「ジーコ監督をこの世から―――」

ジーコ「かーーーーーーー！！！」
544 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 10:11 ID:1Jq0y2c2
>>543
「ギャルのパンティーおくれー！」
545 ： ：03/10/07 10:25 ID:61pmPrX6
横
546 ： ：03/10/07 10:25 ID:PIYdriG2
浜
547 ： ：03/10/07 10:26 ID:RJEjGHqE
マ
548 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 10:47 ID:NCNQqUT2
リ
549 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 10:49 ID:9gA/eXh6
ン
550 ：　：03/10/07 12:39 ID:usee1Tyw
ベ
551 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 12:56 ID:/RF0JXGI
イ
552 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 13:59 ID:gCe5ByDs
打倒ジーコ、とトルシエカタール
553 ： 　：03/10/07 14:56 ID:RjvagF9o
しかし、これでカタールにいい試合でもされようもんならアホアホやな。
5-0で勝ってあたりまえの相手。ジーコはやりにくいだろうなぁ。
負けデモしたなら自分からやめるんじゃない。
こういう試合を設定する協会ののマッチメークには大きく疑問を感じるが。
554 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 15:24 ID:82LUasro
トルシェに自慰子の首取ってもらいましょうか
555 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 17:05 ID:NNmNo7qA
もうすぐ予選だというのに・・・

自国開催後、一度たりとも出場権を獲得していない唯一の国として後世語られるんじゃないの
556 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 17:06 ID:bD90XXkg
カタールに勝てれば、ジーコでＯＫ。
557 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 17:47 ID:7WGwFxiY
後世語られる話。

「日本は1998年からW杯に連続出場だよね。ジーコが監督してた2006年を除いては。」
558 ：　：03/10/07 18:37 ID:7aNU5nVI
>>531
お前はＷ杯に出た国は強くて出なかった国は弱いと言うんだな。じゃあＷ杯出たポーランド
に相手のホームで２－０で勝ったからトルシエジャパンは強いとも言えるんだが。
559 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 18:56 ID:Ks/1Vqus
トルシエ時代には、香港選抜に０－０なんていう無様な試合をしているんだが。
560 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 19:17 ID:ot1IAmuc
ヴェンゲルが日本が本当に成熟するのは
２００６年といってたけど
この分だと予選落ちの可能性すらでてきたな。
561 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 19:18 ID:uwC9WCgU
>>559
トルシエになって9試合目だな、それ。たしかにもどかしい試合内容だったが。
その直前のメキシコ戦でようやくメンバーが集まるようになったんだな。
562 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 19:28 ID:Ks/1Vqus
>>561
１０試合目だよ。
メキシコ戦からメンバーが集まるようになったというより、
メキシコ戦からシドニー世代中心に切り替えたという感じかな。



563 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 19:57 ID:.E.k33.k
なんで爺スレでトルシエの話をしてるんだ？
564 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 19:59 ID:uwC9WCgU
>>562
訂正サンクス。

それにしてもトルシエの時は最初のエジプト戦以来10試合消化するのに14ヶ月かかったんだな。
その間に中田が出た試合は4試合だけ。

ジーコになってから1年足らずで12試合も消化し、更に年内だけでも欧州遠征（2試合）、カメ戦、東アジア選手権
と5試合も予定されている。
これだけ試合を組まれていながら、しかもかなりフルメンバー近い選手選考でチームの進歩具合が微々たる
ものだからねぇ…
565 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 20:20 ID:kCg/.vX2
>>563
ジーコ擁護派の人達が発言しやすくなるから。
566 ：　：03/10/07 20:39 ID:dkM1HxkM
トルシエが糞だったってことかw
567 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 20:44 ID:kCg/.vX2
ほらねｗ
568 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 20:47 ID:.E.k33.k
釣れた～！
569 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 20:59 ID:crDPu7pQ

ここ見るとジーコ解任派って結局トルシエ信者なのか？


570 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 21:09 ID:ot1IAmuc
>>569
おれは岡ちゃん信者だよ
571 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 21:13 ID:Updjp5T6
おれはコテっちゃん信者
572 ：、：03/10/07 21:15 ID:r/Truv4c
純粋に日本代表に強くなってほしいだけ
573 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 21:18 ID:JktY08og
トル時代のことを含めて過去の試合は結局スコアだけで語られてしまうけど、
少なくともジーコは自分で「今このメンバーでＷ杯に出てもＯＫ」みたいな
大口叩いて（本人がそう思っている）ベストメンバーで勝ちにいってこの結果だからな。
もっともベストメンバーを組まない今度の欧州遠征でどんな結果が出るか興味深い。

トルシエの場合は古い世代に見切りをつけてもう一度新しくチームを
作り直すという困難なプロセスを通過しなければならなかったということだけは
認識しておくべきだろう。あの香港戦って２トップはカズとゴンだろ（ｗ

ジーコの場合２００２のメンバーを世代的に大幅に変える必要はないはず。
その分トルシエより仕事がずっと楽なはずなのだが。

>>569
そんなことはないが、結局プロフェッショナルコーチとして並の仕事は
こなしたトルシエの事績がどうしても比較対象になってしまう罠。
ジーコの前任者なんだからしょうがないよ。マジレスつまらんなｗ
574 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 21:29 ID:ot1IAmuc
確かヴェンゲルの契約は２００５年まで
日本協会のヴェンゲルへの想いは
ストーカーに近いものがある。
おれは必ずオファーを出すと思うね。
575 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 21:53 ID:kCg/.vX2
2004年までならまだしも2005年シーズンまでじゃ、間に合いまへんがな。
576 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 22:07 ID:ot1IAmuc
>>575
本人は１年でＷ杯の準備は十分と言っていた。
素人のジーコとちがって、彼はプロのコーチだから
それは問題ないだろう。
577 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 22:16 ID:RnIyKj66
どうだかねえ　いまのベンゲルちゃんと見てますかぁ？
578 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 22:23 ID:ot1IAmuc
>>577　ＣＬはともかく
ガンナーズはプレミアを制覇するわい！！
579 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 22:25 ID:/.CzfHMI
とりあえずベンゲルは稲本の事をまったく評価してなかった訳だが
580 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 22:38 ID:LuZYPI26
アルディレスどうよ
581 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 22:43 ID:CVtn5NHY
稲本ってベンチにもは入れなかったからな
582 ： ：03/10/07 22:53 ID:e8QKPROA
>>581
アーセナルだもん。
たしかベンゲルもＷ杯後にそういうこと言ってたよ。
583 ：　：03/10/07 23:26 ID:XMZeiUvs
>>581
ベンゲルはロリでホモ。
稲本をペットにするつもりで取った。
584 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 23:40 ID:kCg/.vX2
>>583
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
585 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 23:42 ID:WB3LRNic
日本は確かに弱いけど今まではそれでも何とかなってたんだよ。
また「ﾄﾙｼｴ信者か」とか言われそうだけど、要するにトルシエが何とかしてたわけだ。
原価を安くおさえて工夫をこらして料理してた。
戦術なり戦略なり、人選なりを考えてさらに若い世代を丹念に世話をして。

ジーコをふつうにプロの監督としてみるなら、この戦績と内容はクビに値するでしょ。
行き当たりばったりすぎるし長期プランとか考えてなさそうだし。
586 ： 　：03/10/07 23:57 ID:RjvagF9o
日本人監督なら間違いなく首になってるよな。
ジーコだからとかっていう特別視はやめようや。
結果が出せないんだから無理。
何か進化してる証明でもできれば別だが。
587 ：2006年まで名無しさん：03/10/07 23:59 ID:GtwEVjbI
進化の証明は結局強敵に対する勝利しかありえない。
588 ：　　　　：03/10/08 00:07 ID:RjvagF9o
チュニジアに3-0完勝。ルーマニアに2-0完勝。
これならどうだ。むずかしいだに。
589 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 00:08 ID:06kqQDXI
トルシエ時代普通に弱かっただろ
590 ： ：03/10/08 00:11 ID:e8QKPROA
>>589
でもＷ杯3位の国に負けて文句言われるくらい期待されてたからなぁ。
591 ：　：03/10/08 00:13 ID:GZ72j4m6
>>589
だな。
ワールドカップ直前の親善試合でW杯出れないノルウェーに
ズタズタにされて大敗、コスタリカやホンジュラスにも手こずりまくってたよね。
ホームの国際大会じゃなきゃ現実はそんなもんだよ。
592 ：　 　：03/10/08 00:18 ID:RjvagF9o
今よりましだろ。
今はホームでナイジェリアの三軍に勝っただけ？
593 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 00:20 ID:.E.k33.k
親善試合なんかはっきりいって勝とうが負けようがどうでもいいんだけどなあ
そこしかつつけない辺りが笑える
594 ：　：03/10/08 00:20 ID:T.q2.PC2
確かにいまならサンドゥニで０－５とかなさそうな気がする。
守備でリスクが大きすぎたのかなトルシへは。
595 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 00:21 ID:Kna37Dcs
>>593
じゃジーコの評価できないね。親善試合ばっかだもん。
596 ：　：03/10/08 00:23 ID:Kna37Dcs
ってゆうか>>569が言うとおり

結局ジーコ解任派ってトルシエ信者なのね

何か惨めだね・・・
597 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 00:25 ID:cWK007Rg
>>596
そんな事は無いよ
鹿島と川渕とジーコが嫌いなだけだよ
598 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 00:26 ID:WB3LRNic
>596
>何か惨めだね・・・
ジーコの貧相な面に比べればまだマシですわよ。

現状が悪ければ「ああ、あの頃は・・・」って懐古気分に浸るのも仕方あるめえ
599 ：　：03/10/08 00:27 ID:Kna37Dcs
哀れだね。。。
600 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 00:29 ID:kCg/.vX2
600
601 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 00:34 ID:.3k2ty7k
>>593
確かに近視眼的に目くじらたてる必要はないよ。

でも強化試合が本当に強化に繋がってるのか？
時間と金をムダにしてないか？
選手を使いツブしていることになってやしないか？

そんな様子がアリアリと見て取れるなら批判すべきだろ。
602 ：　：03/10/08 00:34 ID:7aNU5nVI
>>591
ホンジュラス、コスタリカ戦ってベストメンバーでないし勝ちにいった試合じゃなくて選手の
生き残りかけたテストの意味合いが強かった試合だったのでは？
603 ： ：03/10/08 00:36 ID:e8QKPROA
つか、今の日本のほうが守備力弱いと思うが。
0-5にされるほど、相手を本気にできないから
助かっているようなもの…
604 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 00:38 ID:WB3LRNic
>603
なんだか猛烈に悲しくなってきた…
605 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 00:43 ID:7.8a/9S6
前回と今回のコンフェデ、両方フランスは2軍で
前回は0－1，今回は1－2だったけど
今回の方がはるかにフランス必死だったよ
思いこみで悲しくなるのは別に好きにすればいいが。
606 ： ：03/10/08 00:46 ID:x39OFymk
>>605
鬼の形相のサニョルが印象的ですた
ブンデスで観てるけどサニョルって良い選手だねえ
607 ： ：03/10/08 00:48 ID:e8QKPROA
つか、1-4のアルゼンチン戦。
今よりよっぽど守備強いけど、4点取られたんだよ。
あれはいい試合で相手も本気だったね。
608 ：　：03/10/08 00:49 ID:Bl0toIgo
>>605
それは、日本の主力が年齢的にピークに近づいてきたし、
フランスはピークを過ぎてきたから。
監督の能力とは関係ない。
フランスも格下の日本相手に、戦略を練るようなことはしなかったろうし。
もちろん、日本も選手任せだから、格上格下にかかわらずそんなことはしないし。
609 ： ：03/10/08 00:54 ID:IJZE5FWo
結局まあどっちのヲタでもない俺みたいな人間から客観的に見ると
トルシエもジーコも一緒だわな。
610 ：　：03/10/08 01:01 ID:7aNU5nVI
だいたい強行日程でコンディションの事も配慮しながら戦ってたフランス相手にグループリーグ
２戦目で戦ったわけで前回の決勝の試合と単純比較するのはどうかと思う。で、ウチの監督は
選手のコンディションには全く考慮せず３戦目で撃沈したわけだ。
今回のコンフェデフランスであっても決勝モードのフランス相手にグループリーグと同じ戦いが
できたか激しく疑問。
611 ： ：03/10/08 01:06 ID:e8QKPROA
>>610
前回は1.5軍に歯がたたなかったとはいえ、チームとして
完成したフランスと決勝だしな。
今回は決勝進出が事実上見えた初対面メンバーの
フランス相手だから。
612 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 01:06 ID:e6wRXMzE
ズィーコを支持してる人って、ズィーコの何(どこ)を支持してるの？
613 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 01:06 ID:Y0M3q7e2
＞＞６０５
前回はフランス余裕だったけど、今回はさすがに苦しそうだったね
なんつーか前回ってＦ3のライン上げの欠陥狙われたありがちな失点だったけど
強国相手には小細工せずに素直に能力高い選手並べた方が
良い試合ができそうな気がする
614 ：　　　：03/10/08 01:09 ID:EEnRR/q6
フ
615 ： ：03/10/08 01:14 ID:e8QKPROA
>>612
ジーコサポじゃなくて、選ばれた選手サポじゃないかと。
誰もジーコを語らないし。
616 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 02:15 ID:.3k2ty7k
>>615
前から思ってたがトルシエの時はそれなりの評価を得ていた選手、例えば
中田コ、小笠原、柳沢とかはジーコになって軒並み評価を下げてるな。
鈴木だってクサビの受けてとして戦術上の役割をきっちりこなしてたわけだし。

こういったことに対してその選手のファンはどう思ってるんだろう？


…あ、全部鹿島だ
617 ：　　　：03/10/08 02:44 ID:vJc8KDZ2
本人の問題だろ　鈴木のポストなんかワールドカップで
ほとんど役にも立ってない

あといいかげん鹿島うんぬんにこだわるのは
非常に知能が低そうだからやめとけ。
618 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 02:52 ID:QFluj7BM
>>616
柳沢はべつに落としてないんじゃないか？
619 ： ：03/10/08 07:38 ID:octvl6jw
ジーコ擁護のヤツら悲しいな。
持ち出せるネタが「ノルウェー戦、ホンジュラス戦」と、
無理矢理トルネタに持っていき「アンチジーコ＝トルシエヲタ」のレッテル貼りをするしか
芸が無くなってる。
まあがんばれよ。
620 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 07:53 ID:kCg/.vX2
>>618
最初から低いからな。
621 ：　　　：03/10/08 07:53 ID:0yD6qMGQ
また惨めなトルシエ信者か・・・
622 ：ｸｽｸｽ：03/10/08 07:56 ID:DBGN2G3E
前任者ねぇ・・・
623 ：ｸｽｸｽ：03/10/08 07:59 ID:yLGQW6gs
>>619
図星で悔しくてしょうがないみたいだねぇｗ
624 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 08:10 ID:oFXNpqUM
試合前に話すネタなくなってトルシエ信者釣りかｗ

ポンポン釣れてるようで風流ですな(´ー｀)y－~~~
625 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 09:24 ID:7WGwFxiY
>>615
ってことは、ジーコが茸をスタメンから外したりすると、アンチジーコに変わる訳か。
626 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 10:13 ID:mqTEO7Io
茸ヲタにとってトルシエは悪魔。
627 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 10:33 ID:beK4wa8o
>402
サッカー後援会会員の俺は事務所の
「メンバーのチケット優先なんかいらないから
会員費の上がったんだし、発言権を持たしてくれ！」
とＴＥＬしました。
「う～ん、見守るのが後援会の伝統だから不満も
あるでしょうけど、（現）監督を応援してよ。」
と言われましたよ。
628 ：　：03/10/08 11:08 ID:Xsoz7yrE
>>626
正確には仏敵ってやつだな。あの団体が仏教かどうかは別として。
629 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 11:46 ID:r8P3gC2w

馬鹿が一度は通る道だな＞創価ネタ
630 ：　：03/10/08 12:23 ID:guJiTSy6
とにかく、はっきりいえることは、
格上の国に勝てないジーコサッカーでは、
ワールドカップベスト８など、夢のまた夢。
631 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 12:23 ID:nWUri1CQ
>>628
真偽のほどは定かじゃないけど喪家とフランスの化学反応はこうだもんなあ。
632 ： 　：03/10/08 12:48 ID:RjvagF9o
＞630
あのう、失礼ですがワールドカップベスト8よりも
ワールドカップに出れるかどうかさえ危ういと思うのですが。
633 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 13:05 ID:uw0Uff.U
>>623
お前がな～ｗ
634 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 13:08 ID:XmqUT.rY
ピーコジャパン、今日は勝つの？
635 ：　：03/10/08 13:20 ID:4TN3Wlh2
ジーコ早く死ねばいいのに
ジーコ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜宅間
636 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 13:23 ID:yWO4qSNY
交通事ー故
637 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 13:35 ID:B8my8NbM
ウジ虫だな、ここの連中って。

638 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 13:38 ID:hZihhRN6
両国とも02年のW杯をフランス人監督で戦ったが、
一方はそれまでの路線から一転し、ブラジル人監
督を据え、スペクタクルなサッカーを標榜。

もう一方は一旦はコーチから自国の人間を監督に
昇格させたが結果が出ず、前フランス代表監督に
全権を任せた。

いろんな事が見えてきそうな一戦ではあるね。
639 ：　 ：03/10/08 13:39 ID:ZQGsC1v.
>>634
意味無しマッチ勝ったからって、だからどーなんだって感じだな。
06年10年...と、先につながらないのわかってるしな。
640 ：預言者：03/10/08 13:49 ID:8B26O5ck

日本　2－1　チュニジア

よ～く覚えておけ

641 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 13:52 ID:hZihhRN6
正直、虐殺される予感すら漂ってる訳だが・・・。
642 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 13:59 ID:EUb9d7nY
ジーコめ
ちゃんと藤田使えよ。
643 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 15:18 ID:KV7yrqO2
>>637
Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　ｵﾏｴﾓﾅｰ
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
644 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 15:20 ID:KV7yrqO2
　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　ｽﾞﾚﾀﾓﾅｰ
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
645 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 17:08 ID:ESMepTzc

『我々よりも（柳沢）本人が決めたいと思っているはず。チャンスは今まで与えてきたし、これからも与える。』

『決まりごとがまったくないが、試合までにはいくつか決めたい。』

残念だけど、このひと、ダメだわ。
もう、ヒデや俊輔や小野や稲本がワールドクラスのスーパープレーを連発するしかないわ。それも常時、度々に。





646 ：ジーコ：03/10/08 17:09 ID:3Hd8dmpE
人の不幸は蜜の味、人の幸福砒素の味
世の中にはかご一杯分の幸せしかなく、人間はあまりに多い。
ならば手近なものから数を減らすのが常套
相手を蹴落とすためならどんな手段も取っていい。非合法であればあるほど効果的
647 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 17:24 ID:AqlQeo.Y
一度失敗したオフトに託す方が　一度失敗しているだけにまだマシなような気がする
648 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 17:32 ID:BIutVT3I
茂庭って韓国の若造に振り廻されてた奴だろう！？！？
ナカタコフィードの悪寒・・・
649 ：　：03/10/08 17:43 ID:Xsoz7yrE
監督の差がモロに出そうな予感。

いっそ虐殺されちまえ。
650 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 17:58 ID:sNw/H4J6
そういう事を言ってはイカンザキ
651 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 18:09 ID:DDH5X1HY
この前玉金と雑誌で対談してたけど、酷かった。
ジーコ曰く「W杯で優勝したチームには、マラドーナやジダンのように
想像性溢れるプレーヤーが必要だって」
日本を2006年のW杯で優勝させる気みたい。
正真正銘の馬鹿か変人だね。即刻解雇しろ！！
652 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 18:40 ID:kCg/.vX2
>>651
きっと、俊輔がマラドーナになるんだよｗ
たのしいなあ。
653 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 18:46 ID:pGL3Cdlg
>>652
中田がクライフという考えはどうか
654 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 18:55 ID:iEaAYpUE
>>647
やっぱり失敗の経験も必要だよね。もちろん失敗ばかりでは困るが。
どの監督も理想は持っているだろうが、いろいろな失敗を経験しているので、
現実を見つめてある程度妥協しながらチーム作りをする。

ジーコの場合自分の理想を重視している。一応今までジーコなりに妥協して修正
してるのだろう。しかし、理想重視なのでどうしても修正の度合いやスピードが
遅くなる。結果、チーム作りが遅くなる１つの要因にもなっている。

そもそもどのあたりまで妥協させるかのさじ加減がわかってないんだろうけど。
655 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 19:13 ID:JCI1JiEE
ほんとのところアジアの他国についてどれ程の知識があるのだろうか
少しは勉強しているのだろうか
昨年６月のサウジをイメージしているのだろうか
韓国がちょっと強いかなくらいのイメージなんだろうか

阿鼻叫喚の臭い。。。
656 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 19:30 ID:W6YTBROo
>>654
オフトも加茂も岡田もトルシエも、みんな選手交代で失敗している（交代できなかった場合も含めて）。
勝てる相手には、誰がやっても勝てる。
劣勢の後がない試合を取るために、カネと時間をつぎ込んでいる。
いまある韓国との差は、選手の力量よりもそこが大きいと思う。
良くも悪しくも後先を考えない韓国人の方が、ことサッカーに関しては、後先を考えているように思える。
657 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 19:42 ID:ot1IAmuc
>>655
ほんとだよね。
１対１の戦いになればアジアですら
日本は勝てないという認識があっただけ
トルシエのほうがまし。
マエストロの時代のサッカーにいつまでも
ノスタルジーを抱き続けるジーコに
リアリズムを期待するほうが無理かもしれないが。
658 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 19:45 ID:kCg/.vX2
>>655
もう昔話だけど、前のアジアカップは驚きだったよ。
フィジカルが強くテクニックもある中東相手に中盤を圧倒的に支配して、
常に主導権を握りながらゲームをすすめたなんてそれ以前にあったか？
……アジアでは５年くらいリードしたと思ったのに、それを捨ててしまうとは。
659 ： ：03/10/08 20:21 ID:K6mXJBPg
>>656
韓国の監督が選手交代の失敗が無いのなら
韓国の監督が解任されることはほとんどありえないよ。
思い込みハゲ。
660 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 21:18 ID:CzyKs8rk
「私が監督だったらトルコには勝てた」と宣った人間が、


ま　さ　か　チ　ュ　ニ　ジ　ア　に　負　け　る　こ　と　は　な　い　よ　な　。
661 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 21:24 ID:XmqUT.rY
チュニジアに撲殺される予感・・・・
662 ：　　：03/10/08 21:27 ID:RjvagF9o
「私が監督だったらトルコには勝てた」と宣った人間なのに、

三軍のナイジェリアとニュージーランドにしか勝ってませんが、

こいつ口だけかなぁ。

チュニジア・ルーマニアごときに5-0くらいで粉砕してくれるんでしょうな。

663 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 21:31 ID:trwT5aBU
>>645
あ～あ言っちゃったよ
皆思ってたけどｗ
664 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 21:41 ID:7WGwFxiY
>>655
最終予選で敗退して、「アジアを甘く見ていた」で、終了。
665 ：　：03/10/08 22:19 ID:5mQo.tnI

相変わらずウジ虫がガタガタうるせえなあ　性格根暗すぎ
ここぐらいだぞ　こんな試合前にグチグチ言ってる陰湿な虫の集まりは。
666 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 22:38 ID:trwT5aBU
今日は釣れますかああ？
667 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 22:39 ID:oiZu1po6
>>665
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　ｵﾏｴﾓﾅｰ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）
668 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 22:54 ID:HEmksjTQ
enjoy it
669 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 23:29 ID:smBizn..
あれ、愛媛きてんの？こっちくんなよもお～
670 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 23:32 ID:a0rvifkc
なんでも愛媛にすんな、パラノイアめ。
671 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 23:39 ID:0BYt77mU
　　　　　　　






672 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 23:39 ID:G3COMQt.





673 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 23:49 ID:k05nnJdU
どうせ試すなら、新顔をきちっと使ってゆけ
藤田、広山、山田
ＧＫ途中交代で土肥もだせ

それぐらいすれば、負けても言い訳立つだろ？ｗ
674 ：2006年まで名無しさん：03/10/08 23:52 ID:xm/n3YAg
分かったから楽しめ
起きて見るんだろ？

675 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 00:48 ID:PVx1i6vs
アンチジーコが好きそうな
http://ime.nu/www2.strangeworld.org/software/whatnew.htm
676 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 02:29 ID:NLCkprXw
>>675
ﾌﾞﾗｸﾗ
677 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 03:05 ID:XucCSppo
>>659
お前、相当な間抜けだな。
失敗のない監督なんて世界広しと言えども歴史上ひとりもないわ。
読解力の欠片もないガキが話に絡んでくるなや。
678 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 04:00 ID:NCNQqUT2
最新FIFAランキング
20位　ルーマニア
24位　日本
42位　チュニジア
http://www.fifaworldranking.com/wrnew.html

最近のチュニジア
チュニジア　１－１　フランス
チュニジア　１－１　ポルトガル
チュニジア　１－０　スウェーデン
チュニジア　１－０　カメルーン
チュニジア　１－０　セネガル
チュニジア　０－０　ギニア
チュニジア　３－２　コートジボアール

まあ良くて引き分けだろう
679 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 05:21 ID:rGw9xz8I

アンチジーコ窒息寸前だなｗ
680 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 06:03 ID:e6wRXMzE
ジーコ信者ってこんな内容で満足なの？
681 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 06:28 ID:ONZLUq.2
結果をだせと散々言ったのは誰なのかな？ｗ

苦しいね
682 ：　：03/10/09 06:31 ID:C3XeWIQI
さて、アウェーの戦い方としては完璧な勝利だったね
683 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 06:45 ID:PSlpBSAs
今日の試合、ジーコ的には「選手を試すための試合」だったんじゃないの？
なのになんで選手交代が実質１回だったんだろう。
684 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 06:48 ID:v2X3ZyzY

今日は無理に選手いじらない方が良い試合展開に
なったってのもあるわな。
もともと初出場の選手も何人か出てるし（DF全員）
あんなもんでよかったと思うよ
685 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 08:10 ID:4Sbo3ah.
藤田、代表ダメだ
「コミュニケーションない」
空中分解の危機指摘
【チュニス（チュニジア）８日＝ペン・伊藤和範、カメラ・堺恒志】日本代表の最年長ＭＦ藤田俊哉（３２）＝ユトレヒト＝が“代表の空中分解危機”を示唆した
代表招集はトルシエ監督時代の２００１年６月のコンフェデ杯以来、
２年４か月ぶりとなるベテランは、７日の練習後「チームっぽくない」と日本代表のイメージを話した。
藤田が一番気にしたのはコミュニケーション不足。
「みんながおとなしい。メンバーが入れ替わっていることもあるのでしょうが、チームって感じがしない」と不安がった。
日本代表の練習での声のなさは以前から指摘されている。
この日の練習でも一番声を出していたのはＧＫ川口能活（２８）で、それ以外はＭＦ中田英寿（２６）が
指示を出す程度。ジーコ・ジャパンに初招集された最年長ＭＦにも“静寂ぶり”は目に付いた。
「チームというのはコミュニケーションをとって形になっていくんだと思います」磐田では個性の強いメンバーを
まとめてきた常勝軍団を率いた藤田らしい指摘だった。
　


686 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 08:19 ID:0tyVaafs
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

最近のチュニジア
チュニジア　１－１　フランス　　　　△
チュニジア　１－１　ポルトガル　　△
チュニジア　１－０　スウェーデン　○　
チュニジア　１－０　カメルーン　　○
チュニジア　１－０　セネガル　　　○
チュニジア　０－１　日本　　　　　●


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　

急造DFラインで完封。連動した守備も結構出来てたね
687 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 08:27 ID:vfCbzGy6
>>685が苦しそうで泣けるｗ
688 ：　：03/10/09 08:56 ID:NeiGZuIs
　(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
689 ： ：03/10/09 09:03 ID:Zo1dqZuU
このスレ馬鹿ばっかりで笑えるね
例えば

>>686
>
> 急造DFラインで完封。連動した守備も結構出来てたね

これは、「完封」の結果しか実状と合ってない。
連動した守備も結構できてた・・・ネタかメクラかフシアナか。
690 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 09:09 ID:NeiGZuIs
・・・と苦しそうなアンチジーコでした。
691 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 09:12 ID:gW8FcYCE

ジーコJAPAN強いね（　＾▽＾）

692 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 09:42 ID:xLpKV1ig
クリアミス拾って柳沢の個人技で決めたようなゴールで勝ったのに
アンチジーコ窒息寸前とか藻前らわかりやす杉（藁
693 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 09:42 ID:7WGwFxiY
ジーコは運がないね。
今解任されておけば、アジア予選敗退の監督として名を残さずに済むのに。
694 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 09:47 ID:M1KlPbp6



哀れアンチジーコ完全敗北～♪






695 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 09:53 ID:I7l2QlDs
勝った事だけは評価する。
ただね、攻撃があまりにも出来ていない。
点を取った場面は一人のDFが構えていたところに、FW2人が突っ込んでいって、相手が混乱した。
でも、あれは狙った形じゃないでしょ。

中盤までは立ち止まった選手へのパスばかり。
1.5列目までボールが入って、初めてスルーパスを狙う。
このパターンだけ。
大概はオフサイドにかかっている。FWがほとんどボールに触っていない。

たしか楽しいサッカーを見せてくれるんじゃなかったっけ？
もっとサポートの動きとかを見せてくれよ。
696 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 09:57 ID:kCg/.vX2
いやー、いいサッカーしてたねチュニジア。
以上
697 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 10:01 ID:w5Pd5t4U
なるほど苦しそうだわこりゃw
698 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 10:42 ID:sNw/H4J6
ビデオ予約してあったのが撮れてなかった・・
昨日のチュニジアは強かった？
とりあえず、運だけで取れた点を守って勝ったみたいだけど
699 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 10:43 ID:032Cglq6
日本代表が強かった。
700 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 10:48 ID:I7l2QlDs
>>698
どうだろうね。
サポートにどんどん選手が上がってきて、ボールが繋がるのはいいな、と思ったけれど。
それを日本にやって欲しいんだけれどね。今日は勝ったからいいけれど。
701 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 10:49 ID:Hhssno6g
日本の方が良いサッカーしてたな。
702 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 10:58 ID:8RNr5UhE
監督がだれだろうと構わんがチュニジアごときに苦戦しているようでは・・・・

やっぱヤバいだろ日本
703 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 11:01 ID:uAxGsX.k
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

最近のチュニジア
チュニジア　１－１　フランス　　　　△
チュニジア　１－１　ポルトガル　　△
チュニジア　１－０　スウェーデン　○　
チュニジア　１－０　カメルーン　　○
チュニジア　１－０　セネガル　　　○
チュニジア　０－１　日本　　　　　●


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　

704 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 11:04 ID:xLpKV1ig
>>703
今日対戦したチュニジアはニ軍だろ
705 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 11:09 ID:HzWo8t2s
もうあまりに苦しそうにもがいてて笑えるんですけどw

トラベルシもジャジリもベンアシュールも出ていたし
706 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 11:10 ID:I7l2QlDs
>>704
二軍ではないな。
707 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 11:14 ID:sNw/H4J6
ワールドカップ（Ｗ杯）日韓大会以来の対戦となったチュニジアとの対戦成績は３戦全勝となった。
と記事にあったけど、チュニジアとは相性いいみたいだね。
708 ： 　：03/10/09 11:24 ID:RjvagF9o
あのう、勘違いしないでください。
チュニジアはFIFAランキングからいっても格下で勝ってあたりまえの相手なんですが、
それぐらいで喜んでいいんですか？
ルーマニア戦で死んでも知りませんよ。
709 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 11:30 ID:0NOyCrMU
うろたえてるなあ(笑)
710 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 11:57 ID:Wv6zNyuw
トル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ
がわかった訳だが
711 ：　：03/10/09 11:59 ID:5lQHf1mc
いよいよトルシエ信者も苦しくなってきたか・・・
712 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 12:01 ID:kCg/.vX2
>>708
勝って当たり前という内容では全然なかったな。
シュート数そのままの内容。
つーか、日本がついこの前までやってたサッカーで、
苦し紛れのパス廻ししかできず、オフサイドを取られまくってるを見て、
監督交換してくれよと思いますた。
713 ：　　：03/10/09 12:14 ID:zANUDEck
おれはジーコ解任はだけど、
きょうの勝利は素直にうれしいね。
選手が確実に成長している証拠。
ただ、監督がかわれば、もっと強くなるという考えは、
ますます強くなりました。
714 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 12:15 ID:noESlPAg
そんなの前半の30分だけだろ。
それ以降は完全に日本のほうが良かったよ。

選手ももう2，3点は取れたかもしれないってさ。
余裕があったね。
715 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 12:18 ID:J9gbiix6
代表の試合どんどんつまらなくなってきているなあ。
どこが黄金の中盤だよ。
何がポゼッションサッカーだよ。
チュニジアごとき相手にゲーム支配されまくってたじゃないか。
アウェーとは言え、トルシエの頃の方が強かったのは、明らかだ。
こんな事を言うと、トルシエ信奉者とか言われそうだが、
俺は、断じてトルシエ信奉者ではない。
今からでも遅くはない。オシムでも、ベルデニックでも、ピムでもいいから、
代表監督を交代させるべきだ。
もうこれ以上代表が弱体化していくのを見ていられない。
716 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 12:19 ID:WkcvLOhY
>>711
最初から爆死しているジーコ信者よりはマシなわけだが
717 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 12:24 ID:qXpb7Hn6

うろたえまくってるねｗ
718 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 12:25 ID:sNw/H4J6
オレ的監督レベル位置付け
トルシエ　中の上
ジーコ　　下の上
719 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 12:25 ID:yql8lNgs
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

最近のチュニジア
チュニジア　１－１　フランス　　　　△
チュニジア　１－１　ポルトガル　　△
チュニジア　１－０　スウェーデン　○　
チュニジア　１－０　カメルーン　　○
チュニジア　１－０　セネガル　　　○
チュニジア　０－１　日本　　　　　●


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　
720 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 12:33 ID:mb8ZG0N6
こりゃアンチジーコも死亡寸前で大変だわ
721 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 12:37 ID:P1iUcbTA
ジーコよりもトルシエの方がマシかもしれんが、
トルシエよりもまともな監督は腐るほどいるけどな。
722 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 12:41 ID:oCnGDeoM
スターはいらない
が、口癖が
１番スターになつた去年の７月
723 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 13:10 ID:hZihhRN6
１試合勝てただけで、鬼の首でも取ったような勢いで
勝利宣言してるﾔｼがいるのは何故なんだ？
こんな１試合だけでｼﾞｰｺの評価は良くも悪くも変わら
ないと思うんだけどな。
724 ：　：03/10/09 13:12 ID:xu7G1WUw
世の中そんなもんじゃないですよ
725 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 13:59 ID:SuVPENmI
>721

だから、ジーコ首にしてその「ましな監督」にして欲しいわな。
チュニジア相手に負けそうになってるんじゃ、正直ヤバいからね。
726 ：　：03/10/09 14:07 ID:nH9kMZYo
ジーコで良いよ。
727 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 14:34 ID:lzZjjYbQ
>>723
そうそう煽り方が何か在日っぽい。
728 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 14:48 ID:s.b3v4dI
テレビの前で日本負けろ負けろっと思って見てるらしいので
精神性は朝鮮人と同じようなもんだろうと思います。
729 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 15:44 ID:lzZjjYbQ
>>728
アンチジーコは負けろ負けろとは思ってないと思うよ。
試合前からこのメンバーでは負けても首にはつながらないこと
を嘆いている人はいたけれど。
このメンバーでチュニジアごときに勝って喜んでいるのが不思議で
ならない。ベストメンバーが揃えばまた「全くの」別物だからね。
偽日本代表が親善試合で弱小国に辛勝しただけだよ？
730 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 15:46 ID:.7RXJuCU
偽日本代表
弱小国
・・・香ばしいなあｗ
731 ：　：03/10/09 15:48 ID:j3hT9VXs
人間追いつめられて発狂するといろんな言い訳思いつくもんなんだな
香ばしいっていうかある意味凄いと思う
732 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 15:53 ID:lzZjjYbQ
>>731
こういう煽りがマジ在日っぽい
733 ：　：03/10/09 15:56 ID:Xsoz7yrE
レッテル貼りまで飛び出したか。こういう分裂状態を喜ぶかの国の連中の顔が
目に浮かぶな。
734 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 15:58 ID:lzZjjYbQ
>>733
その筋の通らないレス。やはり在日か。
一応勝ったのにかの国の連中が喜ぶ訳無いし。
735 ：　：03/10/09 15:59 ID:Ocz9LWSA
しかしアンチジーコも面白い生き物だなw
736 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 16:24 ID:SuVPENmI
しかしジーコ厨って日本の恥だな
737 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 16:35 ID:sNw/H4J6
格付け会社がジーコの監督レベルを、トリプルＣマイナスからＣプラスに引き上げました。
738 ：　：03/10/09 16:37 ID:L0CDOjoc
ジーコ厨の目標って、たぶんアンチジーコよりも
低いんだな。
739 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 16:43 ID:sNw/H4J6
監督更迭を意味する最低ランクのＤには、トリプルＣプラスからだと
４段階あるので、余程の事がないかぎり可能性は低くなりました。
740 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 19:04 ID:oXy9XQJ6
監督解任する条件がないからジーコがつけあがる
741 ：　 　：03/10/09 20:53 ID:RjvagF9o
勝ったのはうれしいけど。FIFAランキング格下チュニジアだよ。
次のルーマニア戦こそ進化が問われる1戦。
これに圧勝するようだとかなり希望が持てる。
ジーコでもいいかなと思うかも。でも、間違いなくほかの監督の方が強くなるだろうけど。
選手のマンパワーだけでは限界がくる。特に中田に頼りすぎ。
中田は力落ちてるから発言力が強すぎるのはチームとして問題が出てきそうな気がする。
742 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 21:06 ID:ysnNTb7E






格　下　に　勝　っ　て　調　子　乗　っ　ち　ゃ　っ　た　よ　！　オ　イ　！






743 ：：：03/10/09 21:08 ID:A5s/iOhU
調子こいてるのは養護派だけw
744 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 21:18 ID:4Pv59Ucg
ジーコ個人は好きだし偉大な選手だと思うが、現状で代表監督として
の才能を評価できないな。ところでジーコってほんま試合中選手交代
せんと思わん？もっと後半の早い時間に控え投入して欲しいんだけど。
何か信念でもあるんですかね？
745 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 21:20 ID:/.CzfHMI
目先の勝ちが欲しくなるともうダメだね
＞ジーコ
選手たちはアジア予選で使い潰されちゃうんだろうなぁ・・・
746 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 21:29 ID:Yf6J/V6E
いまどきFIFAランキングで強弱つけんなって。

勝利したことに間違いないが、バカジーコを調子に乗らさない為にも
シビアな目で見ろっての！

２００４年に行われるＷ杯予選の時のジーコの髪の毛の状態を
俺は観察する。
747 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 21:37 ID:kCg/.vX2
>>746
禿禿禿同
748 ：　：03/10/09 22:01 ID:KSVhZdwY

いまやFIFAランキングだけが頼みの綱のアンチジーコってｗ
749 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 22:22 ID:0mOEQgmQ
悔しくて悔しくてしょうがないんだろうなージーコ解任派は。
750 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 22:25 ID:kCg/.vX2
悔しくないよ。
あー、なるほどね、という試合だったし。
751 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 22:29 ID:YbpInERk
ジーコが監督になってから何勝何敗？
752 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 22:33 ID:c3ToAy3s
>>749
別に悔しくはないが、「今回の勝利でジーコの解任の目は無くなっただろうなぁ…」と考えると、
なんつうか、物悲しくなりますな。
753 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 22:35 ID:LaMEkfC.
ルーマニア戦も結果出たらどうするの？
754 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 22:43 ID:gG.voWvg
チームにプラスになってると思えば勝とうが負けようが支持するけど。
755 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 23:16 ID:MtXNSDmg
>>753
もちろん、勝てば支持に近づくね。
それでも、最低一勝でも勝ち越してもらわないと支持まではいかない。
だいたい解任派が、負けることを願っているっていうのは
馬鹿げたいいがかり。負けるから、解任派になるんだよ。

756 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 23:27 ID:04mhVVoE
自分は解任派だけど代表に負けて欲しいなんて思わないよ。
切実に勝って欲しいっての。負けても燃える試合が見たいっての。
でも現状じゃ負け続けるでもしてくれなきゃｼﾞｰｺは辞めねえだろ？
757 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 23:32 ID:FzhYayLg
やっぱ負けを望んで見てるんだ？
758 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 23:37 ID:ysnNTb7E
代表が強くなれば誰が監督だっていいよ。
でもな、ジーコの采配にしても人事にしても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
他のヤツいくらでもいるだろうに何でこの人なんだよと



こういう事だろ。負けて欲しいなんて何人ですか？
759 ：　：03/10/09 23:38 ID:N1zbtiaQ
なにより形が見えてこない
760 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 23:41 ID:4GuewLXg
チュニジア戦はいろんな選手試すんじゃなかったのか？
ディフェンス陣総とっかえしたら“試す”ことにならんだろうに・・・
あと、なんでヤナギ＆スズキの2トップにしたのかも謎
中盤以上が全部欧州勢って馬鹿の1つ覚えとしか言えない
これで川口がまともに試合に出だしたら、100%楢崎代えられるだろうな・・・
761 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 23:42 ID:04mhVVoE
ﾏｼﾞﾚｽするとﾏｲﾅｽな結果を望む気持ちは確かにある。
でも激しく微妙だし、すごく揺れるよ。悔しいんだよ、色々な事が。

それとｼﾞｰｺが監督になったのは日本を良く知っているからっていうのが
いちばんの理由なわけでしょ。それはW杯予選までの短い期間を
のりきるためでもあったんじゃないの？私見だけど。
全く日本の状態を知らない人が一から始めるよりはメリットがあるっていう。

なんか全く日本の試合を見たことが無い人が監督やってるみたいで
いやなんだよ、この状況が。
762 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 23:43 ID:h7i2bJvI
ま、確実に強くなってきたよな。
763 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 23:46 ID:bNT5QLyE
ジーコの人選からしても日本を知らなかったのかと疑うものばかり
764 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 23:48 ID:4GuewLXg
>>762
ファンのジーコへの不信がな
765 ：　：03/10/09 23:51 ID:7/YskFGE

すっかりしおしおじゃないか。もっと頑張れよ
解任要求するスレじゃないのか？

766 ：2006年まで名無しさん：03/10/09 23:58 ID:GtwEVjbI
ぶっちゃけ、ワールドカップ予選で
ハラハラドキドキを楽しみたいから、ジーコのままで十分。
767 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 00:00 ID:ysnNTb7E
>>765
キモイ
768 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 00:00 ID:04mhVVoE
>766
ｼﾞｮﾎｰﾙﾊﾞﾙ再びか？（ｗ
さっき日テレでﾁｮｯﾄ映像流れてたよね。
まああれはあれで刺激的な日々だったけど・・・辛かった
769 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 00:01 ID:.m9lJILU
解任派の精神もボロボロなんだな・・・　
770 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 00:04 ID:LsTcZJ4Q
だんだん追いつめられてきたからね
ルーマニア戦も結果出たら精神崩壊しちゃうよ
771 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 00:05 ID:04mhVVoE
ところでここは解任を要求するｽﾚなのになんでｼﾞｰｺ信者様がいるの？


って、前に海外板でも似たようなﾚｽがあったな、などと思い出してみる。
772 ：　：03/10/10 00:11 ID:MtXNSDmg
>>771
考えてみればそうだな。
ジーコ信者が、このスレの主のように居すわってるｗ
逆に聞きたいけど、ジーコ信者ってどれだけ負ければ
解任派になるんだ？
773 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 00:11 ID:G/tsaJ3s
　まあ、ジーコで良いよ。
774 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 00:13 ID:e6wRXMzE
>ルーマニア戦も結果出たら精神崩壊しちゃうよ

チュニジア戦は結果出したことになってるの？
結果ってスコアだけじゃないでしょう。
それまでのチームづくりも問われるもんでしょ。
775 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 00:15 ID:ysnNTb7E
ま、代表が弱くても平気なジーコ信者は在日ってことでｗ
776 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 00:18 ID:EzBf4v1.

頑張れ～アンチジーコ。
多少的外れでも批判でプレッシャーかけることは大事だ
777 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 00:20 ID:04mhVVoE
>776
その切り替えし方に素直に感心した。いや、煽りじゃなく。
778 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 00:24 ID:X3vBBrFE
今日も信者が繋ぎ変え繋ぎ変えとばしてるねえ
毎日来るんならコテハンにしたら？
779 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 00:25 ID:4GuewLXg
↓どっかのカキコ、まったくもってそのとおり

トルシエは組織力をマックス近くまで高めて
「組織力だけじゃ勝てないんだよ、上を目指すには
　さらなる個の力のアップが必要なんだ」
ということを見せてくれました。

ジーコはやってくれました。
マックス近くに高めた組織力を０にして、
足りなかった個の力だけで勝負に出ました。
アホです。なんとかしてください。
780 ：　：03/10/10 00:26 ID:EzBf4v1.
解任要求しないの？
781 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 00:38 ID:yD/s18BY
素朴な疑問なんだが
今のルーマニアって強いの？
サカダイ見るとかつての強さはないそうだが。
782 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 01:14 ID:VkWL3oHE
>>779
トルシエがマックスとはとても思えないがな。
783 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 01:14 ID:04mhVVoE
>779
あと、どっかの評論家もどきがいっていた
「選手が素晴らしいのであって監督が素晴らしいわけじゃありません」

これは正に今つかうべき言葉だろう。
784 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 01:14 ID:w1IAcXEc
それはいつでもそうだよ。
785 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 01:23 ID:ysnNTb7E
信者はジーコの監督としての何処が良いのか？の方が叩き甲斐があるな
786 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 01:28 ID:ujeum3fA
ジーコの何が良いのか、そういえば聞いた事がないな。
ジーコを批判すると、罵声だけは速攻で返ってくるけど。
787 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 01:32 ID:04mhVVoE
煽りで反応してるのは単なる釣りが大半だと思ってる。

とはいえ、ｼﾞｰｺ監督肯定派の意見はちゃんとしたものが聞きたいとは思うね。
解任要求してる連中は具体的な意見出してるのが多いし。
「長嶋が監督なら巨人は安泰だ！」に似たものがあるのかもしれんが。
788 ：　：03/10/10 01:35 ID:NfdFW/k.
ジーコが人気あるのはやっぱ素直に
タレントが多いOMFを活かすようなチーム作りをしているからじゃないかな。
中田・中村・小野・名波といったところを並べる布陣は誰しも
妄想した経験があるはず。
789 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 01:36 ID:HPC0w9Mk
攻撃的な選手が全体的に多いわな。

変にリスキーな戦術でごまかすこともしない正統派なところとか。
790 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 01:55 ID:cNV3JuUU
経験無い監督は選手交代が下手

本戦で痛い目見るよ
791 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 02:09 ID:HPC0w9Mk

何かこのスレ廃れそう
792 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 02:33 ID:ysnNTb7E
ジーコが続ける限りネタが尽きることは無い罠
793 ： 　：03/10/10 02:57 ID:RjvagF9o
まぁ、ルーマニア戦で分かることよ。
794 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 04:11 ID:CVFlG7Xo
今のジーコのやり方で、
仮に前の選手6人が中田だったとする（MF・FWね）。
そこそこ勝つだろうが、それは選手の力だけで
ジーコが監督して強くなったといえるのだろうか？

795 ： ：03/10/10 04:17 ID:/NFHid/Q
まあ解任することはないかな。
それなりにまとめてる。
796 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 04:24 ID:Fhpj2f4o
まじ、とっとと解任してほすぃ。
チュニジアのあたりが早かったとはいえ、
いつもながら、まともに試合出来てなかったね。
そして修正されないし、修正する意思が見えない。
すべて選手まかせ。
797 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 05:15 ID:HZYVM4bU
相変わらず面白いって言葉とかけ離れたサッカーやってるね。
798 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 05:21 ID:NjWz0CKc

負け犬臭いスレだな
799 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 08:15 ID:sNw/H4J6
負け犬ジーコちゃん
800 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 08:16 ID:f.8w3KdM
>>798　が来ないと盛り上がらん。
801 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 09:11 ID:2.OYZv8A
ほんと大変だな、アンチジーコも。

実生活では嫌いなジーコが監督ってことで敗北感を味わうわ
結果が出始めてネットでも爆死状態だわで。
ストレスで人格が崩壊しないか心配になってくるわ。
802 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 09:30 ID:sNw/H4J6
ジーコサッカーを見ていると、ふと気づく。
ああ、実はサッカーってこんなにも、つまらなくなるものだったんだ・・ってね。
代表戦の試合も値打ちなくなったかもね・・
803 ： ：03/10/10 09:52 ID:RjvagF9o
選手交代はしないの？
得点パターンはないの？
一番問題なのは各役割が明確じゃないこと。
攻撃的な選手並べるなら一番前に何で鱸がいるのか？
中田・中村に守備させすぎ？
誰が攻撃？
4バックなのに空中戦に強いFWをなぜいれない？
個人能力の高い相手の時、どうやって相手をおさえるの？
804 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 10:07 ID:vYtb4PJM
８０３アホ

805 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 12:20 ID:mlWZi2Lw
ここまで流して読んでみた。ジーコ信者って必死だわなｗ
アンチを叩いてるだけにしか見えないのがイタタタ・・近年稀に見る馬鹿だよｗ
第三者から見てもアンチも信者も同じサッカーオタク、仲良くしろよ豚どもｗ
サッカー好きならジーコ監督の方針やら人事やら滅茶苦茶なのは分かるはず
そこをもっと批判していくべきだな。解任要求如何こうは別としてみてもな。
806 ：、：03/10/10 13:37 ID:r/Truv4c
テレ東みれないからよく分からんが、この前の試合は
「まるでイタリアだ」
なんて声もあったが、当初掲げてた「楽しいサッカー」と正反対じゃないか？
807 ：＠：03/10/10 13:54 ID:nnoXAbL.
そう、結局
トルシエを批判した事と同じ事やってる。
そして
選手交代を試してみたいがあの時間。
楽しいサッカーが１点必守だね。
勝ちたいが必死だね、トルシエの前期みたいだ。
808 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 15:02 ID:lM39VZFU
･･･イタリア？
全然違ったし。
中盤プレス厳しかった時間帯はＤＦから直接ロングボール、
相手が疲れてきたらポゼッションサッカーに変わった。
アウェイで１－０で無理に攻める必要もなかったわけで、
そこらへんがイタリアっぽく見えたのかもしれないが。
809 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 16:01 ID:kCg/.vX2
いや、イタリアなのはチュニジアの方で（フランスのリーグも同じだけど）、
日本はなんとも……。
単発的に前の選手も追っかけてたけけど、どこで挟むとかの約束事がないから
あまり効果的ではなかった。

>>808
ポゼッションサッカーに変わったのではなく、
相手が疲れて持てるようになっただけ。
プレッシングをかけるサッカーをやると後半20分あたりから
あらあらになっちゃうのは、以前の日本代表も同じだった。

しかし、ああいうスペースがないところできちっとパスを出せたのが
中田と中村だったというのは、一応セリエでの経験のおかげだろうね。
810 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 16:18 ID:aKKmuNj6
>>785
日本（韓国より）を弱くしてくれるところが良いんだろ？
811 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 16:25 ID:JGSe2Mbc

代表選出の基本と出場機会に関するポイント

1.監督の戦術イメージとのマッチング
2.メンバー間のマッチング
3.ゲーム前の仕上がり具合、体調
4.控えメンバーに関しては、仮想敵的な要素
812 ：　：03/10/10 16:26 ID:/itawHV2
急造のディフェンスラインにしては、よく完封したね。
ちょっとしか練習しなかったっていうし。
結局、ジーコは選手を選ぶだけってことが改めでわかった。
負けたら、替える。勝ったらそのまま。負けたらまた替える。
この繰りかえし。
813 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 16:35 ID:JGSe2Mbc
チュニジア戦については、勝つときというのは
あんなかたちなのかと思いました。
逆な形で負けた試合をみんな何度も見てきた。
あういうかたちで勝ったり、引き分けたりする試合が、
多くなれば、短期集合体としての代表チームとして、
質が向上し、成熟してきた証拠ではないかと思います。
あの試合のディフェンスについては、基本である『集中』が
感じられ、意識が高く持続していたと感じた。
ルーマニア戦のメンバーもプレッシャーがかかるところ。
814 ：　：03/10/10 17:08 ID:Xsoz7yrE
ま、今の代表が楽しいサッカーをするわけでもなく、攻撃的なサッカーをするわけでも
ないということはよくわかった。
815 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 17:14 ID:Js4P08Wk
攻撃的だし面白いよ
816 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 17:16 ID:DtJ14etI

しかしまあ最初は解任要求とか威勢良かったのに

主観でつまらんくらいしか言えなくなってきた解任要求派惨めだね・・・
817 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 17:31 ID:mlWZi2Lw
>>816
こんなところで粘着してる信者のお前が惨めったらしいｗ
いっそジーコマンセースレでも立てて篭ってたらどうだ？
お前の愛するジーコ監督を貶めようとするアンチはそれを荒らさないからｗ
ジーコを批判されるのが許せないならここにわざわざ来る必要は無い
ジーコ監督に深く心酔する信者の精神衛生的に良いと思うがな。
818 ：　↑：03/10/10 17:39 ID:vfCbzGy6
相当悔しかったみたいだねｗ
819 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 17:39 ID:efipSuf.




820 ：惜しい：03/10/10 17:47 ID:Zhor2AA2
在日から金貰っているから
仕方ないよ。
それ以上の金だして帰化朝鮮
日本代表選手を追放するしかないね。
821 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 17:47 ID:mlWZi2Lw
>>818
他の書き込み見ればわかると思うが
俺は信者でもアンチでもない( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
822 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 17:52 ID:mlWZi2Lw

　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　信者の反論まだぁ～？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣ :|　:|
　　　　　　　|　　　　　　　　 　 　 |／
823 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 18:00 ID:kai7UXHs
にわかｻｶｰﾌｧﾝだから戦術とか良く分からないんだけどさあ。
ジーコJAPANの戦術を解説してくだちい。
824 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 18:05 ID:Tr/RfXMY
>>823
黄金の中盤
825 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 18:06 ID:SRA9/Xl6
>>823
黄金の厨盤をディフェンスに走り回らせて、
攻撃はＦＷに裏を狙わせて一本のパスだのみ。
これをホーム、アウェー関係なく繰り返すカウンターサッカーです。
826 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 18:09 ID:kai7UXHs
>>824-825
そんな戦術でしたか・・・エリート戦士のナッパ様もビックリですね。
827 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 18:19 ID:7WGwFxiY
チュニジアのようにラインが浅ければ裏も狙えるわけだが。
深く引いて守りにきたアジアのチーム相手に、裏が取れるものか。
828 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 18:26 ID:CP/KfQd.
>>817
マンセースレ立ってるよ
829 ：　：03/10/10 18:31 ID:cWK007Rg
ジーコサッカーは、一言でいうと、黄金の中盤のそれぞれのイマジネーション（そのとき、そのときで
思いつきプレー）に頼るサッカーです。それにＦＷが絡んで、得点を狙います。
サイドバックの上がりもあります。それだけです。
約束事はほとんどありません。だから、スピードのある攻めはできません。
830 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 18:34 ID:mlWZi2Lw
>>828
じゃあ良いじゃん。住めよそこに
831 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 19:03 ID:CzyKs8rk
相手のスタイルによって極端に戦い方が変わるサッカーだな。中盤に人数を
かけられるとカウンター頼みになる。約束事がないから個人技が通用しない
状況になるとそれしか選択肢がない。

相手のプレッシャーが弱くてスペースと時間があると、ファンタスティック
な個人技と華麗なコンビネーションで一発芸を連発する。が、最前線にボール
が出る機会は少ないままであるし、決定力不足もある。

結局、相手がよほどの弱小でないかぎり、ロースコアゲームになる。これを
攻撃的なスタイルであるとは言わないな。
832 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 19:22 ID:WFNIMisk
>>831
833 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 19:23 ID:WFNIMisk
相手のスタイルによってではなく、自軍の都合によるところが
大きいがな。
834 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 19:43 ID:GqOEkrzY
http://www.asahi-net.or.jp/~mu2m-msjm/stadium/daily/new.html
藤田のコメント、ﾜﾗﾀ
835 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 19:59 ID:rU.vh0A.
中澤のコメント読むと、岡田の指導力がジーコを助けたようなもんだな。
836 ：足が痒い：03/10/10 19:59 ID:/tEwTayo
>>834
ジーコは天然なんだね
837 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 20:09 ID:YbpInERk
ブラジル人への蔑称というのがあったら教えてください。ジーコに対してのみ使いたいと思います。
838 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 20:55 ID:CzyKs8rk
いずれにせよ、チュニジアより強いチームとやる場合には、黄金水の中盤は不要
に思える。ま、アジア一次予選の客寄せ限定だな。

アジア最終予選レベルの相手なら、DFからぽかーり→ゴール前で一対一。あと
は守ってハイ1-0というのが最も賢い戦い方ってことか。どうせボランチは最終
ラインに吸収されるし、OMFはてきとーにチェイスしてるふりでもしていれば
良い。下手に繋いだりするとかっさらわれてピンチになる。最終ラインからの
勝負パスはどうせ頭の上を越えてゆく。あと残された仕事と言えばFKくらい。
839 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 21:02 ID:rU.vh0A.
とりあえずジーコ監督で自由と創造性に溢れた日本独自のサッカーが
出来るとか言ってたやつは間抜け。
独Ｗ杯に出場出来てもカウンターサッカーやって
「海外の評論家には前よりいいって誉められた。」とかって
マスゴミの偏向記事ありがたがってろってこと。
840 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 21:16 ID:kCg/.vX2
>>838
アフォですか？
１対１で点を取れるFwが日本にいたのか、誰？
というか、それは逆に相手がやってくる戦術。
841 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 21:27 ID:CzyKs8rk
一対一なら決めるだろ、普通。

>それは逆に相手がやってくる戦術。

一次予選レベルならともかく、最終予選以降でそれはねーな。チュニジア
戦でもラインは間延びして中盤の密度は低く、ちょっとでもプレッシャー
がかかるとプレゼントパス連発してただろ？アジアでも上のほうのレベル
になると、危険地域でやらかすそういうミスを狙うものさ。
842 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 21:35 ID:kCg/.vX2
>>841
普通はね。
でも、柳沢……ｗ　（あ、決めたのに申し訳ない）

＞一次予選レベル
確かにそうだね。でも、最終予選でも中東なんかは、
日本が前にかかってくるのを見越して、カウンター狙うと思うけどね。
843 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 21:53 ID:sNw/H4J6
なんつーか、今の代表って、スラムダンクに出てくる矢沢君みたいなんだよね。
規律のトルシエのサッカーでは日本はダメになる。自由なジーコのサッカーこそ日本代表に
合ってるんだ。　みたいな感じでやってるけど。
パッと見た目には確かに自由？みたいな感じだけど。
安西先生に言わせれば、なんなんだこのチームは？　監督はなにをやっている？
みたいな感じ・・・すげー分かりにくい説明でごめん。
844 ：たまご：03/10/10 22:03 ID:jgtWzGYs
ジーコは神さまだから見えないんだよ。
コメントも「今日の運勢」みたいなもんなんで、そんなに
気にしなくていい。
845 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 22:17 ID:Updjp5T6
＞＞685
って、ソースはどこ？
846 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 22:30 ID:hYtqIpKo
>>845
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200310/st2003100904.html
847 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 22:31 ID:hYtqIpKo
>>845
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20031008_40.htm
848 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 22:33 ID:jgtWzGYs
>>845
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20031008_40.htm
849 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 22:36 ID:CzyKs8rk
>>842
へなぎでも一対一を半分くらいの確率で決めるんだったら可。動き出しだけなら
代表でも一番だから、性懲りもなくオフサイドに掛かりまくるどこぞのDQNより
決定機の数が多い、つまり分母が大きいからノープロブレムｗ

>最終予選でも中東なんかは、日本が前にかかってくるのを見越して、カウンター狙うと思う

確かにやってきそうなところはあるね。つか、それを得意としているところに
カウンター狙われると、結果は加茂の時代に逆戻りするかもね。ま、下手に持ち
過ぎないようにして古式ゆかしい２ラインの打ち合いに徹したほうがいいだろう。
ＤＦの中途半端なラインコントロールも不要。対人能力命の古典的ＣＢをゴール
前の番犬にしておけばいい。
850 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 22:37 ID:CzyKs8rk
（続き）
コレクティブなプレスサッカーに対して有効なのはカウンター戦術だけってのは
現時点では常識に近い。チュニジア戦の戦いぶりなんか典型だし、おそらく韓国
や中国、トルシエカタールｗとやる場合なんかでも、日本は好むと好まざるに
関わらずカウンター戦術を強要されることになる。問題は今のメンツでそれに
耐えられるかってことかな。協会やサポ、ジーコ自身も耐えられんかもしれん。
ちなみに、耐えられなかったら2006年はないと見て間違いない。
851 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 22:45 ID:cqmwToRk

チュニジア戦の得点シーン見て今の代表が
カウンターポッカリサッカーだと思いこんじゃう馬鹿笑えるなあｗ

852 ：たまご：03/10/10 22:46 ID:jgtWzGYs
今の日本の潰しどころはサイズとパワーに優れるなら
守り固めてのカウンターか、ロングボールで押し込みの
パワープレー。
プレスとパワーに優れるなら、足元の弱いＤＦか中村、
遠藤などの当たりに弱い選手からボールを奪う。
853 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 22:57 ID:k05nnJdU
前半のチュニジアはいいサッカーしていたと思う。
ルメールと中田は同じ事考えていたｗ
さすがは監督同士目の付け所が一緒
通常のグランドより広いことまで考えていたよ

中澤が言っていたけど「１対１で対応」って・・・
この前のセネガルみたいな相手には、１対１では負けまくっちまう
勝ったのは嬉しいけど、不安も拭えなかったよ
藤田はフリーだったり、フォロー行っても相手にされないし・・・
「試す」試合で、廣山も山田卓も出番無し
次回ちゃんと出すのかよ？

854 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 23:04 ID:jgtWzGYs
>>853
次回使わざるを得ない選手。

広山　…　わざわざ召集。
永田　…　Ｕ20の合宿から引き抜き。
坪井　…　厳しい日程で追加召集。
山田　…　同上
ｻﾝﾄｽ　　　同上
大久保　…　スカウト集結
高原　　…　クラブの出し渋りを召集
855 ：　：03/10/10 23:19 ID:7aNU5nVI
擁護派コンフェデ仏戦後　(ﾟ∀ﾟ)　→　　コロンビア戦後 (´･ω･｀)

擁護派ナイジェリア戦後　(ﾟ∀ﾟ)　→　　セネガル戦後　 (´･ω･｀)

擁護派チュニジア戦後　　(ﾟ∀ﾟ)　→　　ルーマニア戦後

856 ：　：03/10/10 23:19 ID:NRLB/3SI
チュニジアに勝ったからメンバーは替えないと思うよ。
勝ってれば替えない。負ければ替える。
これがジーコ流。
857 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 23:21 ID:4dGMmgds
>854
それさえ使うか怪しいところだけど、まあｱﾚｯｸｽは使うだろな。こだわってるし。
てことはセットで坪井と山田も使うから・・・
広山・永田あたりは出ないで終わる鴨
858 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 23:28 ID:UvXZAR3g
>>857
アレックス、高原すら使われなかったりして。
>>856の言った通りになる予感。
山田卓いまだに使わんし。
859 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 23:32 ID:g1dxdV92
スタメンはもう決まってるけどな
860 ：たまご：03/10/10 23:37 ID:jgtWzGYs
ジーコが上機嫌でしゃべっちゃいました。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20031010-00000108-spnavi-spo.html
861 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 23:40 ID:4ZoV/ZXI
予言しまつ。
来年の春には、４－２－３－１が固定布陣となりまつ。
862 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 23:40 ID:4WZMJ1wg
海外組含めて代表選手っていつも振り回されてるよな。
呼ばれても使われない。
使われても、戦術のないとこに突然放り込まれるからアタフタする。

今回のDFもそうだけど急にライン組まされて、
試合中に修正しながら試合するくらいなら
自宅で中継見ながらイメトレしてる方がまだマシなんじゃないか？

ジーコは選手のマネージング無視して選手をアチコチ引きずり倒しすぎ。
コンディションもモチベーションも所属チームのリーグ戦もお構いなしだからね。
863 ：2006年まで名無しさん：03/10/10 23:46 ID:4dGMmgds
良く言えば、ｼﾞｰｺさんはサッカーのことだけを考えているのです。
それしか考えられなくなるのです。なので選手のコンディションなど（ｒｙ


冗談ばともかく、呼ぶのは構わんがスタメン発表とかやられると
控えの選手のモチベーション下がると思うんだけどなあ。
そこんとこ当の選手たちはどうなんだろう。
「あ、おれ出番ねーや」とかちょっとでも思っちゃうのってﾏｲﾅｽじゃないの？
864 ：たまご：03/10/10 23:55 ID:jgtWzGYs
>>863
藤田や広山はそんなことないだろうけど、永田や大久保は
やばいかもな。
865 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 02:39 ID:GtwEVjbI
惨めだね・・・とか
苦しそうだね・・・とか連発するだけのいつもの信者まだ？
866 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 02:53 ID:2ROQMwKw
煽られ釣られ中毒症の方ですか？
867 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 02:56 ID:GtwEVjbI
そうです
868 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 06:14 ID:Cu5Sq6x2
http://bombweb.net/reip/ koredemomite motituke
869 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 10:15 ID:Z0m/NEos
元同僚ムトゥ「敵はヒデだけ」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20031010_30.htm

日本代表に関して「Ｗ杯、コンフェデ杯を見て、日本はとても手強く、また結果の残せる
チームだと感じた」と話したが、もう１人の司令塔、中村については「何度か対戦しているが、
中田よりもトータルで見たときにテクニックで劣るように思うし、精神的に弱さがあるように感じた」と
バッサリと切り捨てた。マークするのは中田だけ。裏を返せば、中田さえ抑えれば勝てる自信がある。
870 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 13:31 ID:D1qJg8pE
微妙に強く見える国とのマッチメイクはさすがですね。
871 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 14:10 ID:I5Hyymd2
まあルーマニアの方が普通に強いよ
872 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 15:55 ID:CVtn5NHY


TBSのジーコアンケート今日だよね？専用スレ見たいのある？
873 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 17:33 ID:nskUNTLk
実況行けよ
874 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 18:40 ID:BcArcFhI
>>872
ちょっと違うけど・・・

【J・SPORTS】スーパーサッカー【ｲﾗﾈ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058930106/
875 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 19:09 ID:Sc3T5HOE
負けても今日は仕方ないのか
876 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 19:22 ID:8dkg5YNA
川口出すなら負ける気だろ
877 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 19:34 ID:LL70s8mw
中沢を解任しろ
878 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 19:38 ID:c3ToAy3s
アルトゥースよ、高いカネ貰って代表監督やってるんだから、試合中は代表監督としての視点で試合を観ろよ。
相手に得点されたからっていきなり涙目になってしまうような、横丁のサッカー好きのオヤジみたいな視点で
観戦するなよ…
879 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 19:52 ID:7mv/QXKE
高原、柳沢のチャンスを邪魔したな
880 ：＿：03/10/11 19:55 ID:Nozhcm7k
そ　
　ろ　
　　そ　
　　　ろ　
　　　　か　
　　　　　な？
881 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 20:04 ID:aS/ERb22
ﾀｶﾊﾗ…
882 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 20:08 ID:qfXjfVDQ
>>879
逆
883 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 20:08 ID:/ZBYvZb2
　　　　　　／/
　　　　／ 　/
　　　 / 　 /　　 ﾊﾟｶ
　　　/ ∩∧ ∧　　　　＜お茶ﾄﾞｿﾞｰ
　　 /　.|（ ・∀・）＿　　
　　/／ |　　　ヽ／　　　
　　"￣￣￣"∪ 　　　　
　　 　　　　　 旦
884 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 20:10 ID:4WZMJ1wg
ジーコってコーチングしないの？
選手に任せっぱなしだから何も言えないの？

戦術も何もないから、ただ立ってるだけ。
流れを変えようともしない監督はイラネ。
885 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 20:12 ID:7mv/QXKE
>>882
触んなきゃ裏取れ食べ
886 ：サッカー小僧：03/10/11 20:13 ID:xtbItJ9I
川口さ～一からゴールキーパーの練習したほうがいいよな？

昔は楢崎以上にすごかったのによ・・
887 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 20:15 ID:e6wRXMzE
>ジーコは監督じゃなくて象徴だよ。天皇だよ
888 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 20:16 ID:qfXjfVDQ
>>887
朝鮮にかえりな
889 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 20:16 ID:WO2uZeJ2
川口、あれはないな。
ニア中心で待ってれば良かったものを。
本当に日本てＧＫのレベル低いわ。
890 ：名無し募集中。。。：03/10/11 20:53 ID:Nq1JETcM
http://yp.shoutcast.com/sbin/shoutcast-playlist.pls?rn=2253426&file=filename.pls
891 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 20:56 ID:cwJcHNOk
早く辞めろ
892 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 20:57 ID:cwJcHNOk
889 名前：2006年まで名無しさん ：03/10/11 20:16 ID:WO2uZeJ2
川口、あれはないな。
ニア中心で待ってれば良かったものを。
本当に日本てＧＫのレベル低いわ。
893 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 20:59 ID:ksIcxUis
まあ相変わらず実況きちがいだな
894 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 21:07 ID:cwJcHNOk

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::o::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ　諸葛亮曰く、
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V　　「あの方は本当に軍師（監督）なのですか？」
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''　　　　　　　　
895 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 21:11 ID:mgq9j3MM
すいません、なんでルーマニアは交代しまくりだったんですか？
896 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 21:14 ID:kCg/.vX2
親善試合だから。
DQNチームの日本は、メンバー交代１人。
しかももうプレー内容は、分かってる大久保。さいこー。
897 ：2006年まで名無しさん ：03/10/11 21:16 ID:5En8cKHQ
中国やｶﾝｺｯｸにも負けそうだ。。。
898 ：　：03/10/11 21:19 ID:WR3ChHiU
選手交代がまったくだめだなジーコは。
大久保なんて使ったってだめだろ。
サイドバックはサントスや山田よりも、前の試合の三浦やカジの
ほうがぜんぜんよかった。
サントスなんていないも同然だった。
899 ：広山スレより：03/10/11 21:19 ID:m326ys5Y
504 名前： 　 [sage] 投稿日： 03/10/11 21:15 ID:c1WiK8x5
>>499
日本にまでこさせたならともかく、ヨーロッパでやってるんだから別にいいんじゃない？
試合には出れなかったが、練習には参加してるんだし。
それにケガ明けじゃなかった？
まぁ後半30分ぐらいからとかチュニジア戦ぐらい出してやれとは思うが。

505 名前： 　 投稿日： 03/10/11 21:16 ID:bBiHyhM1
そんなことも知らんで呼んだのかよ。
わかってたことじゃん。
藤田もそうなんだが、使うつもりが無いのなら、
所属クラブで練習させてやれよ。
900 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 21:21 ID:kCg/.vX2
>>898
まさに、サントスはいないも同然の守備だったな。
901 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 21:25 ID:m326ys5Y
追加召集の奴にスタメン奪われて千葉県に帰っていく奴だっているので
戸田は辞退したから勝ち組だよな
902 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 21:28 ID:4WZMJ1wg
相変わらず90分間棒立ちだな、ジーコ。
システムや戦術がないから、ミスマッチ起きてもコーチングできないんだろうな。

効果的な選手交代もできない。
選手任せのシステムだから、途中で流れの見えない選手を投入できない。

中田-柳沢の個々人の資質で負けなかったけど
ジーコが采配したから負けなかったとは・・・誰も思わないだろ？
903 ：2006年まで名無しさん ：03/10/11 21:32 ID:3s4LouUA
個人だよりだったな今回も。
ある意味、これ以上のチームの向上はないだろうな＞メンバー的にも上乗せはないだろうし
904 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 21:34 ID:ot1IAmuc
しかしルーマニアの中盤、迫力なさすぎ。
甘いプレッシャーの中だと日本の選手も
テクニックを発揮できるな。
905 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 21:35 ID:6Pg4fP4k
今日の朝刊（朝日）に「ジーコからの指示は無い」ってまともに書かれてたよ。
選手が自主的に色々考えだしたんだってｗ
906 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 21:36 ID:nskUNTLk
>>887
俺のネタを勝手に使うな・・スムニダ
907 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 21:38 ID:baBugPAs
戦術なしならわざわざ金食い虫のジーコじゃなくていいじゃんか！
そのへんの素人に監督やらせたほうがまだましだ。
908 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 21:38 ID:eMe5cb5k


　　　　　　何　　回　　お　　茶　　を　こ　ぼ　せ　ば　気　が　済　む　ん　だ　？






909 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 21:43 ID:czinRvpc
ジーコは相変わらず選手動かさないなぁ
もっと試せよ
910 ：　：03/10/11 21:52 ID:WR3ChHiU
>>907
解説やってた清水でもいいんじゃないの。
ジーコの1/5の年俸でも、喜んで引き受けてくれるよ。
オールスターでは、勝ってるし。
監督としてはジーコより上だよ。
システムも４－４－２だから、形も変わらないよ。
911 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 21:52 ID:c3ToAy3s
>>909
×動かさない
○動かせない
912 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 21:54 ID:ot1IAmuc
>>910 あいつは口だけ。
913 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 21:55 ID:iXUpxFzo
だからトルシエの方がいいって言ったんだよ( ･∀･)(･∀･ )ﾈｰ
914 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 21:55 ID:nskUNTLk
お前ら甘い。監督出来そうな奴を通訳にすれば良いんだよ氏ね！
915 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 22:01 ID:sDLpIAy.
んじゃダバディでいじゃん
916 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 22:10 ID:Ynwoy41g
ってか結局ブラジルのマリーシアとかって、貧しいからいろんな工夫しなきゃ
いけないって背景から生まれたんでしょ？
じゃあ日本じゃあ無理じゃん。
でも、コンフェデのフランス戦直後はちょっとだけ期待しちゃったよ。
だから、組織の中にあって、個人技出せる人選。
オランダのフリットとか。あとクーペルがインテル辞めたら呼ぼうよ。
917 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 22:11 ID:CVFlG7Xo
>>903禿同
今後もこんな試合の繰り返しでしょう。
ホントにつまらない。
918 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 22:14 ID:CVFlG7Xo
>>916禿同
逆にジーコが監督するならブラジルとかオランダでしょう。
自力で1度しかW杯に出ていない日本にはイラナイ！
919 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 22:14 ID:ot1IAmuc
>>916
フリットとクーペルにどんな共通項があるんだ？
920 ：916：03/10/11 22:19 ID:Ynwoy41g
>>919
特に共通項はないｗ　
よく分からない。ただしばらくブラジルはいいかなって感じ。
ああ、でもオフトってどうだった？
そんなに悪くなかったと思うんだが。
921 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 22:21 ID:1t1EdYFs
こんなジーコに
年間いったい幾ら支払われていると思う？？？
922 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 22:21 ID:ot1IAmuc
>>920
キャリアでいえばトルシエ以下だけど
あの当時の日本には適した人選だったと
おもう。
でもいまさらオフトでもないでしょ。
923 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 22:25 ID:nskUNTLk
オフトといえばこの前、井原がTVで、アイコンタクトを今更熱く語ってたのが笑えた。
924 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 22:25 ID:AK3Jw6vY
オシムを代表監督にしろ。
925 ：920：03/10/11 22:26 ID:Ynwoy41g
>>922
いやさすがにオフトはない。
オランダとの相性はどうだったかってこと。
まあオランダ人って一くくりにしても意味ないけど。
926 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 22:28 ID:4WZMJ1wg
ジーコが監督であるメリットは中田が王様プレイできること。
トルシエやパルマみたいに中田をシステムに押し込むとヘソを曲げる彼。

ジーコ監督になってからの中田さんは嬉々として代表合宿にやってくるし、
リーグ戦そっちのけで代表戦を楽しんでおられる。

監督変えたら中田さんはイヤがるだろうね。
難しい選手だね。
927 ：たまご：03/10/11 22:28 ID:bVb0hs6g
チュニジア戦とルーマニア戦を見てはっきりしたことは
このクラスと比べれば日本の海外組は１対1で優位に
立っているということ。
おそらく肉体的な成長もあるが、常に欧州選手と試合を
やることで相手との距離感・通じることと通じないことの
判断力が正確になったのだろう。
その辺り、１失点目の坪井はしっかりマークできていながら
押されて一瞬剥がされてしまった。でもこれは経験を
積むことで解消できること。

こうした１対1の優位性を見ると、それで勝てないジーコは
かなりヘボイ。個で上回りながら勝てないということは、
戦術面で明らかに負けている。
928 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 22:29 ID:ot1IAmuc
>>925　オランダみたいなサッカーを
やってほしいってこと？
929 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 22:31 ID:CVFlG7Xo
中田に頼らないチームを作ってくれる監督希望！
930 ：たまご：03/10/11 22:35 ID:bVb0hs6g
今日の試合のはっきりとしている問題点は、試合中、展開に
みあった必要なポジションに必要な人数がいないこと。
攻撃面ではそこで仕事ができないことを選手本人が
わかっているから誰もそこに入らない。
逆に守備では入らざるを得ないからゴール前中央でサントスが
クリアなんて珍しいものがみれるｗ　本人も嫌だろう。
すべては、監督の問題だな。
931 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 22:36 ID:GYjlsZ0Q
ごめん、チュニジア戦て、いつ、どこで、誰が入れて、どっちが勝ったの？
932 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 22:38 ID:nskUNTLk
これ凄いよね。
黄金のナントカは機能してないし
常にアレックスのカバーに２、３人割くし
バラけるし、中村上がるタイミングおかしいし
一回、氏ぬべきだよ
933 ：925：03/10/11 22:39 ID:Ynwoy41g
>>928
いやそんなこともない。ただどんな監督なら合うのかって中で
言ってみただけ。オランダがいいとか欧州が絶対だとも思ってない。
934 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 22:48 ID:9V5ezJ3A
今日ぐらいの出来のルーマニアならはっきり言って勝たないとな
935 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 22:54 ID:LajfNrtU
>>912
爺は口もないｗ
936 ：　：03/10/11 22:57 ID:ezzCyNpg
ルーマニア戦ハーフタイムのとき
日本の選手は早めにピッチに出てきて
ミーティングしてたようだね。

ジーコなんも指示ださなかったのかな・・・
937 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:01 ID:nskUNTLk
>>936
よく見ろよ。
アレックスにがんばれとか言ってるんだよ。
ポルトガル語でな。
938 ：たまご：03/10/11 23:03 ID:bVb0hs6g
>>936
相手がケガをしてたインターバルにもジーコは棒立ち。
選手は話あってたな。
939 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:06 ID:I5Hyymd2
たのむからもう少しジーコさんも何か仕事してくれ
なんか不安なんだよ。
940 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:09 ID:nskUNTLk
日本なんてもとから弱いからさ。こんなもんよ気にするな
941 ：181：03/10/11 23:11 ID:oCoPZQnc
みんなおもしろいよな。
1対1では勝っているといってみたり、
展開で必要なところに人がいないのは
監督のせいだとかいってみたり。
俺にはごく一部の選手の判断の遅さや
ミスが気になったがな。
942 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:12 ID:z3HhdyuI
せめて3人、交代でも使って欲しかった・・・
943 ：テレビがない：03/10/11 23:12 ID:Db.TFBog
ジーコは日本語を少しはしゃべるのかな？
トルシエの時みたいに通訳が目立たないけど、やっぱり少しはしゃべるのだろうか？
944 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:18 ID:AZpUL3Yo
ルーマニアがんばれよ。せめて2-0ぐらいで勝ってくれないとジーコ解任の話が出てこないじゃん。
日本はもう少しトラップ練習したら…
945 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:23 ID:E6BGlNrY
廣山ってごくたまに召集されるけど試合でないよね
946 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:23 ID:CVFlG7Xo
結局、最終予選で慌てるんだろ。きっと。
947 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:24 ID:E6BGlNrY
結局最後までポジション固定できなかったな
毎試合選手がバラバラで連携できるのはＭＦくらいか
948 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:28 ID:nskUNTLk
>>947
中田だけな。
949 ：　：03/10/11 23:28 ID:a4WeKZXQ
右のＳＢはカジでいいんじゃないの？
左はとりあえず、三浦アツで。
根本でも、サントスよりはましだな。
950 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:30 ID:CVFlG7Xo
結構中田が癌よ。
自由に動くのは良いけど、
小野と稲本が遠慮してるからバラバラな感じ。
951 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:33 ID:rAktgzJQ
>>949
根本は、嫌だ
952 ：足が痒い：03/10/11 23:33 ID:Z8KNCh1A
ジーコはW杯予選中に成績不振で解任されるだろうね。
953 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:34 ID:nskUNTLk
>>950
遠慮っていうのが日本らしいよな。
でも居なかったらボロボロだぞ。
954 ：たまご：03/10/11 23:42 ID:bVb0hs6g
>>941
見ててわからないもんか、こういうのって。
955 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:43 ID:z3HhdyuI
実際問題、"解任"って難しいんじゃないの？
ｶﾋﾟﾀﾝからはそれを口にしないだろうし、一応日本であれだけの
過去の実績があるからクビになったら何かと面倒がありそうだし。
なので辞表提出の方向が無難ではある気がする。
956 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:45 ID:CVFlG7Xo
>>953
戦術がないからでしょ（W
中田だって怪我する可能性もあるし、
最悪飛行機事故（不謹慎だけど）
なんてことも考えられるんだから
中田無しのチーム又はオプションも絶対必要！
957 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:47 ID:E6BGlNrY
一回中田が抜けての代表も見てみたかったな
どんなもんなのか
958 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:48 ID:I5Hyymd2
カメルーン戦も中田呼ぶのかな？
959 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:49 ID:4Jr8X.gM
>>949
根本だぁ？
正気かおまえ
960 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:51 ID:I5Hyymd2
ジーコはサントスがブラジル人だというだけで優遇している。
サントスにサイドバックは明らかに無理だってのに。
三浦淳にやらせろ。
961 ：足が痒い：03/10/11 23:52 ID:Z8KNCh1A
親善試合でいくら負けようが、醜態を見せようが、
神様ジーコを解任するのは難しい。
しかし、実際のW杯予選、勝ち負けがかかった試合になれば、
いくら神様と言えども、サッカーを愛するファンの声を無視することは出来ないだろう。
962 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:53 ID:E6BGlNrY
サントスと大久保はどうにかしたほうがいいよな
大久保入れるなら田中達也いれてほしい
963 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:54 ID:CVFlG7Xo
だから、最終予選の最後の最後に更迭！
そして、山本監督誕生！
歴史は繰り返す。
964 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:54 ID:nskUNTLk
>>955
だよな。
世界的に見てもジーコってやっぱ偉大な選手だろ？
それなのに更迭なんてしたら栄光の歴史に傷を付けてしまう。
大ブーイング喰らうよな。協会としても、代表の事よりそっち取るな
>>956
中田無しでも勝てるチームにってのは同意。
それとは別に中田はよくやってくれてる。それだけな。
965 ：たまご：03/10/11 23:55 ID:bVb0hs6g
>>962
大久保のすごさも見ててわかんないものなのかな…
田中もいいよ。自分の型もってるし。
966 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:56 ID:3pfeDkF6
>>960
まさか闘莉ｒｙ
967 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:56 ID:I5Hyymd2
ジーコに求めるのは「中田がいないときどうするか」これを明確に打ち出して欲しい。
968 ：　：03/10/11 23:58 ID:C5n/tOIw
ピント・闘莉王・三都主。
969 ：2006年まで名無しさん：03/10/11 23:59 ID:z3HhdyuI
>964
>栄光の歴史に傷を付けてしまう。
そう、だから自分から辞めて欲しいと切実に願うわけよ。
理由はなんでもいいよ。健康上のでもﾎｰﾑｼｯｸでも。
無理だとは分かってんだけど・・・

>967
それ絶対無理。考えてないって。
万が一なんてあの人の頭の中にはないんだよ。
970 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 00:02 ID:I5Hyymd2
>>969
＞万が一なんてあの人の頭の中にはない

それなんだよな。俺がジーコに不安な理由。
971 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 00:06 ID:4Jr8X.gM
ヲイヲイ、ブラジル人が自分から身をひくなんてするわｋ（ｒｙ
972 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 00:15 ID:mgq9j3MM
何がウザいって何でもかんでもジーコ擁護の松木がウザい
973 ：ははは：03/10/12 00:15 ID:nqGRJFUE
鈴木クンは倒れすぎだね
974 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 00:16 ID:z3HhdyuI
>972
ﾔﾂは出身が出身だからなあ。意味無く無条件ﾌﾞﾗｼﾞﾙﾏﾝｾｰなだけだよ。
975 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 00:19 ID:PSlpBSAs
ジーコっていつになったら交代枠を使い切ることを覚えるの？
976 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 00:25 ID:I5Hyymd2
親善試合なんだからバンバン交代して試せばいいのに。ベンチ要員やる気無くすぞ。
977 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 00:26 ID:y0YmP/ZI
松木の屁理屈は世界レベル
978 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 00:26 ID:2V5foGO2
>>976
もう既に・・・・・
979 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 00:28 ID:2V5foGO2
なんで否定派は後藤だけなんだ？
980 ：ははは：03/10/12 00:28 ID:nqGRJFUE
使い切る必要ないから覚えないんじゃん？
981 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 00:30 ID:I5Hyymd2
もし交代枠が無限だったら、前後半で１１人メンバー入れ替えるね。俺が監督だったら。
982 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 00:32 ID:7WGwFxiY
>>979
ジーコの否定は川渕の否定。
川渕と仲良くしておきたいんだろうね。
983 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 00:34 ID:nskUNTLk
もうすっかり、次スレの季節ですね('∀`)
984 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 00:35 ID:jNup1E5Q
松木氏ね！
985 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 00:39 ID:oi4d7LTU
永井洋一に見る目がないということが改めて証明されました。
986 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 00:44 ID:z3HhdyuI
永井や松木の「予選は厳しい」って意見、上っ面なものにしか聞こえなかったよ。
こういっておけば玄人っぽいだろう、みたいな感じというか。
大体、松木が監督業を語る事自体に無理がありすぎ。
まずはそこそこの結果と実績残してからじゃないと。
ヴェルディで優勝できたのはそれこそ選手が良かっただけだし。
987 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 00:45 ID:LG88pjtk
http://homepage3.nifty.com/ketto_see/media2/nagaisi4.html
まあ、こういう人なわけで
ぶっちゃけ２ちゃんねらーで事足りる、というかテレビにでちゃいけない人
988 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 00:47 ID:I5Hyymd2
松木ってたまに解説するけど、ヘラヘラと中身のない話を長いこと続けるから嫌いだ。
松木の解説だったら加茂の解説の方が百万倍マシ。
989 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 00:48 ID:rPlTZ8xg
989
990 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 00:49 ID:QI52bc6.
>987
ここにいるﾄﾙｼｴ叩きのﾋﾞｰｺ擁護厨と１㍉も変わらないんですが（ｗ。
991 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 01:07 ID:4WZMJ1wg
でも、まぁ、大事なリーグ戦の最中に代表に呼び出されて
試合に使われないってのも選手にしたらモチベージョン下がるだろうなぁ。

選手の感情論も含めてマネージングするのも監督とスタッフの仕事だと思うんだけど。

毎回後半バテバテの中村や稲本をベンチにいる選手はどう思ってるんだろう。
「あれで黄金の中盤？・・・ケッ」とか思ってるかもね。
992 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 01:12 ID:gHSlBU52





サントスは即、引退しろ
993 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 01:15 ID:PSlpBSAs
>>992
通訳枠だから。三浦アツがポルトガル語を覚えるのを待て。
994 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 01:17 ID:I5Hyymd2
ジーコはなんでサントスのサイドバックが無理だと気付かないかな。
995 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 01:21 ID:4WZMJ1wg
1000間際なのにマターリだな。
996 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 01:21 ID:A0az7gjI
次スレよろ
↓
997 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 01:34 ID:LajfNrtU
>>996
ジーコの解任を要求するスレ11
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1065890041/

立てた
998 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 01:34 ID:LajfNrtU
あげ
999 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 01:34 ID:I5Hyymd2
これで安心して千が撮れるな
1000 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 01:34 ID:smiC6.ws
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。