ジーコの解任を要求するスレPart8

1 ：独裁者：03/07/31 01:31 ID:2KixMNlY

「ジーコに監督経験が無いから不安！等と言う意見はばかげている」

2 ：2006年まで名無しさん：03/07/31 01:32 ID:2KixMNlY

ジーコの解任を要求するスレ Part6
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1056355435
ジーコの解任を要求するスレ Part5
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1055341114
ジーコの解任を要求するスレ Part7
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1056892550

過去ログ

3 ：2006年まで名無しさん：03/07/31 08:10 ID:IvYsQtCA

ジーコ解任派って頭悪いのが多いねえ

4 ：2006年まで名無しさん：03/07/31 08:12 ID:80rmVUEo

馬鹿には付ける薬はありませんから。

5 ：　：03/07/31 08:19 ID:Tsrit6hI

[5542] フランス在住のものですが
■DATE:2003/07/30(水) 15:59 ■NAME:フランスから

フランス在住の者ですが、こちらでジーコ率いる日本代表の評判非常に良いですよ。
ワールドカップのときの日本代表はこぢんまりした多少臆病なサッカーをやっていたが
躍動的なサッカーに進歩したとか、ワールドカップで自信をつけ大きく成長したとか
ジーコは攻撃的な素晴らしいチームを作り上げた
とかそういう論調が多いです。
個人で評価が高いのは、中村、中田、そして意外にDF陣ですね。
こちらの報道はもちろんフランス人向けなのでお世辞なんかはありませんよ(笑)。

6 ：　：03/07/31 08:19 ID:Tsrit6hI

逆にテレビなんかでやや否定的な評価を受けていたのはGKと軽率なミスですね。
楢崎選手にはもっと成長してほしいと私も感じました。

Confederation私も2試合スタジアム観戦しましたが、非常にバランスが良くチームとしてのまとまりを感じました。
個人の頑張り以上にチーム全体のバランスの良さを感じましたね。
一緒に観戦したサッカーオタクのフランス人の友人も「統一感」を連発してました。
代表戦はVTRを送ってもらって見てますが、就任1年でここまでのクオリティを築ければまずはOKじゃないですか？
解任を要求してる人は早急というかちょっと意味不明ですね・・・。
現時点では解任するデメリットばかりが大きいと思いますよ。せっかくチームの基礎が出来上がってきたんだから。
もっと余裕持って見てみましょう。

7 ：　：03/07/31 08:20 ID:Tsrit6hI

フランス戦、コロンビア戦での彼らは、内容的には本当に素晴らしいサッカーを展開した。
フットボールネーションのエキスパートたちも、そのハイレベルなサッカーに対する称賛を惜しまない。
友人のドイツ人プロコーチも、「日本代表は、発展をつづけている。たしかにグループリーグで
負けたのは残念だったけれど、世界との距離は確実に縮まっている。
とにかく、ヨーロッパの連中に、そのアピールができたことは大きいよな」。

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/03_japan_balance_1.html

欧州のプロコーチはみな、ジーコJAPANを支持
トルシエ信者赤面（ｗ

8 ：　：03/07/31 08:21 ID:Tsrit6hI

こんなソースもたくさんありますがどう考える？デシャンなんかもちゃんと根拠述べて
トルシエ時代よりも間違いなく進歩してるって明言してたわけだけども。

湯浅
攻守にわたって組織として素晴らしく機能した日本代表に乾杯！
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/03_japan_france.html

ピレス
日本のフィジカル、組織力、俊敏性に驚いた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030622-00000003-spnavi_ot-spo.html

ベンゲル
テクニックとパスでつなぐ支配力を基盤とした組織力が、真の国際レベルに到達したことを、
世界に証明した。観衆だけでなく、フランス代表選手も日本をたたえていた。
バルテズ、アンリ、すべての選手が、日本の強さに感銘を受けたと話していた
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200306/st2003062201.html

9 ：　：03/07/31 08:46 ID:8hq97UHo

今解任してもデメリットの方が大きいのは確かだな
ま、どうせ解任を連呼してるアンチジーコ厨はミーハーが多いから
相手にしなくて良いけど。

10 ：：03/07/31 10:20 ID:2GQ8bnts

・・・というか負けた試合そんなに嬉しがってていいのかねぇ？
勝った方から、単に気遣ってなぐさめられてるような気にはならないの？

ttp://number.goo.ne.jp/j_soccer_2003/zico_japan/2003.07.24.html

これはジーコうんぬんって言うんじゃなくて、日本人としての問題。
今日更新されちゃうのかな？
長いけど一読の価値あり。

11 ：10：03/07/31 11:51 ID:2GQ8bnts

>>10
今見たら更新されてました。
リティ言いたい放題（？）なんで、擁護派は読まなくていいです。

>>試合中、細かな指示を出さないという点では
>>ジーコもベッケンバウアーも大差はない。

と言うのは知らなかったが。

12 ：2006年まで名無しさん：03/07/31 12:10 ID:uLM1waJM

本スレ

13 ：2006年まで名無しさん：03/07/31 12:36 ID:PxvQwqe2

最近、擁護派が必死なんで、このスレ消化早いな。
まだ代表の試合は先だから、そんなにがんばらなくてもいいよ。
それとも、代表の試合のない今だからがんばられるのかな？（ｗ

14 ： ◆oZyOSiMM ：03/07/31 12:39 ID:uO1f7lbY

しかしジーコ解任派って人たちもかわいそうだよね。
川淵が会長でいる限りは代表のサッカー楽しめないんだろうから。
ジーコ憎しで頭が凝り固まってるんだろうけど
もうちょっと柔らかい思考が出来る脳みそがあれば
それなりに成長も確認できて楽しめるのにねえ。

15 ：2006年まで名無しさん：03/07/31 13:03 ID:vDx9ffmY

代表のサッカーに楽しみはないよ。
あるのは低俗なポルノのような興奮のみ。

16 ：2006年まで名無しさん：03/07/31 15:06 ID:xsMY6PNA

>>14
しかしジーコ擁護厨っておめでたいよね。
試合に負けても誉められればそれで満足できちゃうんだから。
ジーコマンセーで思考停止に陥ってるんだろうけど
もうちょっと常識的な思考が出来る脳みそがあれば
成長するということの本当の意味が理解できるだろうにねえ。

17 ：2006年まで名無しさん：03/07/31 15:11 ID:FmC5HxfM

まあ、どちらも煽りあうな、罵りあうなよ。

書いてる内容でどっちがレベル低いか分かるだろ。

18 ：_：03/07/31 15:14 ID:7kbw5jMg

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

19 ： ◆oZyOSiMM ：03/07/31 15:25 ID:csAJMvJI

>>16
おいらはオシム推進派でいわゆるジーコ信者ではないから
そんなとてつもなく必死な改変レスされても反応に困る(笑
ただ自分にとってベストじゃない監督でも柔軟な思考が出来れば
代表は楽しめると思うんだよねえ。
クラブチームとかもそうだけどさ。金づち頭じゃいかんよ。

20 ：_：03/07/31 15:29 ID:7kbw5jMg

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

21 ：2006年まで名無しさん：03/07/31 15:33 ID:qPUUKCKs

>>19
> ただ自分にとってベストじゃない監督でも柔軟な思考が出来れば
> 代表は楽しめると思うんだよねえ。
> クラブチームとかもそうだけどさ。金づち頭じゃいかんよ。

代表はともかく自分の応援するクラブチームの監督が最悪の成績しか
残せなかったら、楽しんでなんかいられないと思うが。

凍傷とか凍傷とか凍傷とか

22 ： ◆oZyOSiMM ：03/07/31 15:57 ID:csAJMvJI

凍傷は例外的だろw

23 ：：03/07/31 18:00 ID:aHxXfFF.

良くも悪くも、クラブは判断の基準がある。
いまの代表は、結果はでるからその過程は見ないでほしいと
言ってるようなもの。

柔軟な思考とは、代表から距離を置いて醒めた目でサッカーを見ろ
って言うことだよね。そうすれば、確かに笑えるかも。

24 ：：03/07/31 18:47 ID:csAJMvJI

こうしてみてると解任派って本当に頭悪い人が
多いような気がする。

25 ：2006年まで名無しさん：03/07/31 18:51 ID:bq3la/Eo

いや別に頭悪いのはしょうがないから許すとして
いろんなところでグチグチ粘着に否定的なことばかり言って
何かそこの全体的な空気を暗い雰囲気にするのだけは勘弁してくれ、
アンチジーコさんたち。

26 ：　：03/07/31 19:09 ID:abOXu8Og

>>10
日本のことをよく知っているリティのいうことは、
実際は日本のことなどどうでもいいと思っている外国人の
リップサービスとはやっぱり違うね。
日本にたいする厳しさに、愛情の深さを感じるよ。

27 ：2006年まで名無しさん：03/07/31 19:31 ID:DdF1bKnM

>>25
暗いのは最近のジーコの表情

28 ：2006年まで名無しさん：03/07/31 20:00 ID:FmC5HxfM

ここは議論するところなのか、信者と決め付けて罵りあう幼稚な人間を
あやすところなのか知らんが、ジーコを不可解に思ってる人間は、下に
あるリティの言葉と似たようなことを感じているが故に、解任派に回ってる
人間が多いと思う。

監督の手腕に関して述べれば、ジーコはすべての物事を自分で決めていた
トゥルシエとまったく逆のやりかたをしている。ポイントになるのは、選手の
プレーが監督からの戦術的なアドバイスに由来しているのか、あるいは個人
の資質に基づいているのかということだ。

今回彼らがいいサッカーをしたのは、本人の才能に負う部分が非常に大きい。
山田はいいプレーをしたが、あれはチームの組織的なコンビネーションという
よりも個人的なひらめきや資質によるものだ。システマチックにチャンスを作った
わけではなかった。

29 ：2006年まで名無しさん：03/07/31 21:00 ID:bV2baaIM

擁護派はここに来なきゃいいじゃん、どうせ分かり合えねえんだろ
いてもアホだな、とかしか罵れんのなら来るなよ。ちゃんとスレタイ読め

30 ：2006年まで名無しさん：03/07/31 21:03 ID:.9jP4VoY

延期してた東アジア選手権は、１２月に開催されることになり、
Jリーグのチャンピオン戦と重なるため、J優勝チームからは
選手を出さないって、ジーコは言ったそうですね。今日のYahooニュース
に載ってた。
そうすると、前期で優勝を逃した鹿島の選手は必ず東アジア選手権に
出場できることになる。
なんだかんだと、鹿島の選手を起用したいんだよね。

31 ：2006年まで名無しさん：03/07/31 21:18 ID:OgFTz3Ak

>>28
リティの話など無意味

＞今回彼らがいいサッカーをしたのは、本人の才能に負う部分が非常に大きい。
＞山田はいいプレーをしたが、あれはチームの組織的なコンビネーションという
＞よりも個人的なひらめきや資質によるものだ
↑ジーコはこういうサッカーを目指してるんだからいいんじゃないの？

>>29
おまえの意見もアホにしか見えんよ。

>>30
なんだかんだと理由をつけちゃ鹿島びいきと言いたいんだね。淋しいやつ

32 ：2006年まで名無しさん：03/07/31 21:57 ID:YEcgt1X6

>>31

無意味ではないと思う。

＞＞今回彼らがいいサッカーをしたのは、本人の才能に負う部分が非常に大きい。
＞＞山田はいいプレーをしたが、あれはチームの組織的なコンビネーションという
＞＞よりも個人的なひらめきや資質によるものだ
＞↑ジーコはこういうサッカーを目指してるんだからいいんじゃないの？

問題はいきなり正反対の方向に転換したこと。
この点、川渕の決定には疑問が残る。
それと、ジーコは選手に自由を与えたらしいが、
例えば南米の選手は自由を「与えられて」いるわけではなかろうということ。

突き放された格好の日本人選手がどこまでやるか興味あったが、
これまでのところ途方にくれたような状態からわずかな前進がみられる程度。

個人的にいつかは通らねばならない道と思っているのでとりあえず擁護だが、
目前のW杯が不安になる心情は十分理解できる。

33 ：2006年まで名無しさん：03/07/31 23:47 ID:tL3knVkg

最近このｽﾚ微妙な盛り上がりというか雰囲気というか。
なんか不思議な感じだねえ。

34 ：2006年まで名無しさん：03/07/31 23:57 ID:jb7hKMJA

甘やかしすぎさえ何とかしてくれれば続投でもいいけど。

35 ：　：03/08/01 00:21 ID:GN5SImqE

ジーコ自身の戦術的ひらめきとかないのかねえ？
高い年俸もらってんだから、選手任せにばかりしないで
考えてくれ、とおれは思うんだけど。

36 ：2006年まで名無しさん：03/08/01 00:34 ID:jb7hKMJA

人はどうしても自分を基準に考えてしまうものだから。
ジーコ基準で発案された作戦があったとしてもそれを日本
代表が実行できるはずなし。

37 ：2006年まで名無しさん：03/08/01 01:44 ID:znOQ7tEg

♪放任系、放任系、ジーコ式
　　　個人技系、個人技系、ジーコ式
　　　　組織練習しーなくても　ＯＫ系、ホホホ、ジーコ式　（びくとりー！）

38 ：2006年まで名無しさん：03/08/01 05:51 ID:U.Uy0drg

>>37
それイイ

39 ：2006年まで名無しさん：03/08/01 13:18 ID:RhTlf8Ss

♪誰でもできるジーコ式
　　監督誰でも、かわらない、
　　　楽して、給料もうおうぜ、
　　　　世界のジーコ、ジーコマンセー（びくとりー！）　　

40 ：2006年まで名無しさん：03/08/01 16:00 ID:MJ0QNZb.

ジーコ厨のサカー音痴にはあきれる

41 ：2006年まで名無しさん：03/08/01 18:18 ID:lUv5CaaY

俺は勝てるチームにしてくれるなら
ジーコでも誰でも良い。
でも、今の日本代表クラスは
ジーコの思ってるほど大人じゃない。（俺的にはね）
現役時代のジーコ・レベルなら自由を与えられたら
素晴らしいだろう。

42 ：2006年まで名無しさん：03/08/01 18:38 ID:YEcgt1X6

日本人は代表にはならない

43 ：2006年まで名無しさん：03/08/01 18:39 ID:lxQ2mtP6

>>41
同意。ジーコも2010年辺りだったら良かったのに。

44 ：　：03/08/01 18:44 ID:VTXcP6TQ

まあ方向性は間違ってなさそうだから
あとは勝負強さを身につけることだな。

45 ：2006年まで名無しさん：03/08/01 18:49 ID:YEcgt1X6

もとい大人にはならない

46 ：　：03/08/01 18:53 ID:t7xKpips

日本代表の方向性としては、間違いだな。
でも、アジア予選はなんとかなるよ。
今のアジア枠なら、ドーハのときでもＷＣでられたんだから。

47 ：2006年まで名無しさん：03/08/01 19:45 ID:ihrKwSJM

>>43
まあその頃なら、日本代表も個人レベルでの経験を積んでいい感じになってる
かもしれないし、ジーコも監督として経験を積んで成長してるかもしれないし。
その方がお互いにとって幸せだよな。

48 ：2006年まで名無しさん：03/08/01 23:16 ID:qXUnXIWQ

>>41
現役時代のジーコ？まあ凄かったのは認めるが、当時と今じゃスピードもスペースも
全然違う。中盤の選手に要求される運動量も段違い。時間も空間も十分に与えられた
状況でちゃらちゃらと「ふぁんたじぃ」できるほど現代サッカーは甘くない。

だいたい、現役時代のジーコはあの当時でさえ現実的なサッカーには無力だった。
現代サッカーはその延長線上にあって、日本もその流れの中で現実的で組織的な戦術
を用いて成功を収めたはず。それを一切合切捨て去って懐古趣味に陥るのは、単なる
退嬰に過ぎないと思うんだが。

ちなみに、昨年のＷ杯では現代の「自由を許されたプレーヤー」が不調だったり故障
したりすることで、優勝候補が次々と姿を消した。ジダンを擁するフランスやフィーゴ
のいたポルトガルだな。あのクラスの選手を擁するチームでさえ、キープレーヤーが
潰れたり不調だったりするとああなっちまうって現実を目の当たりにしていながら、
な～んで「80年代の幻想」に逃避するんだか。

49 ：2006年まで名無しさん：03/08/01 23:18 ID:kWhnmVes

ブラジルのＷ杯優勝がマイナスになってる

50 ：2006年まで名無しさん：03/08/02 00:29 ID:/JPndBEE

ジーコ解任派ってサッカー誌を鵜呑みにしてるだけだよな、

51 ：、：03/08/02 00:48 ID:vByY2kzQ

>>50
ジーコ就任当時から解任派ですけどなにか？
そのころはサッカー誌にジーコ批判なんてほとんどありませんでしたが。

52 ：2006年まで名無しさん：03/08/02 01:08 ID:MRUfwMp2

就任当時からの解任派とはすごいな。
おれは始めの頃は、期待してたんだ。
最初のジャマイカとの試合で引き分けに終わったとき
「あれ？」ってちょっと、嫌な予感がしたんだけどね・・・
やっぱりって感じ。

53 ：2006年まで名無しさん：03/08/02 02:05 ID:0XNLDEqw

漏れは就任前からの反対派ですが何か…

だって無理だろ、ふつうに考えて。

54 ：2006年まで名無しさん：03/08/02 02:08 ID:mLeGoEYw

俺も就任前から反対派だ
つーかブラジル人監督を信用してない

55 ：2006年まで名無しさん：03/08/02 02:37 ID:4AHUHviY

就任前、代表の先行きに不安を感じ、
選手選考とジャマイカに引き分けた結果で
すぐ解任してもらいたいと思うようになった。
ま、最初から反対派だったな。

56 ：2006年まで名無しさん：03/08/02 06:18 ID:qXUnXIWQ

漏れも就任前だな。更に椅子男の独断だったのも大きいな。少なくとも代表監督の
選考過程は、サッカー後進国そのもの。情けない。

57 ：2006年まで名無しさん：03/08/02 13:00 ID:DUC.P.A.

漏れも、辞意子だけは勘弁してくれと思っていたよ。
それまでの4年間を、全～部否定しちゃうのかよって。
本当、協会幹部に失望させられた。

58 ：_：03/08/02 13:06 ID:psoKkivI

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

59 ：2006年まで名無しさん：03/08/02 13:08 ID:4GuewLXg

真面目に日本代表の未来を考えてる人・・・就任前から自慰子否定
サッカー好き＆自慰子好き・・・もう少し様子をみよう
一般人・・・コンフェデ後に自慰子否定
自慰子好き・・・4年間やらせてみよう

まあこんなとこか

60 ：2006年まで名無しさん：03/08/02 13:17 ID:y2wRnaok

まあ方向性は間違ってなさそうだから
あとは勝負強さを身につけることだな。

61 ：2006年まで名無しさん：03/08/02 14:05 ID:pdF7CXqM

>>60
馬鹿の一つ覚えみたいに同じこといってるのお前か？

62 ：2006年まで名無しさん：03/08/02 14:10 ID:DUC.P.A.

>>60
>まあ方向性は間違ってなさそうだから

強化プロットも碌に示せないのに、方向性って...。
勝負強さを身につけるってのも、それなりのメソッドがなきゃ無理。
随分と呑気な事言ってるなあ。

63 ：　：03/08/02 14:56 ID:.4fBiXuE

http://shop.kodansha.jp/bc/fbn/index.html
ここの裏話でジーコのひととなり？に触れられている。
ちょっと長文でうざいが、なかなかおもろいぞ

64 ：　：03/08/02 17:08 ID:b5UX/9LM

興味深いね　
いろいろ考えさせられる

65 ：　：03/08/02 17:22 ID:FJYq2IV6

>>59
それからすると、ジーコ厨は、真面目に日本代表の未来を考えてない
連中ってことだよな。
ジーコの言うことはなんでも賛成する、奴隷サポだな。
哀れ。

66 ：2006年まで名無しさん：03/08/02 17:56 ID:lp.pjMj6

何でそういうレベルの低い解釈しかできないのか・・・。

67 ：　：03/08/02 17:57 ID:qw0B9F36

>>51
>ジーコ就任当時から解任派

それは君がトルシエ信者ってだけの話。
実際そうだろ？

68 ：2006年まで名無しさん：03/08/02 18:24 ID:5bWhZxM2

ただのトルシエ信者vsジーコ信者スレかよ

69 ：2006年まで名無しさん：03/08/02 18:25 ID:H17Tx.zg

>>67
なんでジーコ否定＝トルシエ信者なわけ？
あの頃名前が挙がってた他の監督（ジャケとかメツとか）が良かった。
なんでもオシムも候補に挙がっていたそうじゃないか。
カピタンのワガママのために全てが台無しだ。

70 ：　：03/08/02 18:32 ID:s/FsfC2Q

■日本代表・国際Ａマッチ全成績
ジーコ監督　2002～現在
http://www.sanspo.com/soccer/daihyo/data/result_zico.html

フィリップ・トルシエ監督　1998～2002
http://www.sanspo.com/soccer/daihyo/data/result_troussier.html

岡田武史監督　1997～1998
http://www.sanspo.com/soccer/daihyo/data/result_okada.html

加茂周監督　1995～1997
http://www.sanspo.com/soccer/daihyo/data/result_kamo.html

ロベルト・ファルカン監督　1994～1994
http://www.sanspo.com/soccer/daihyo/data/result_falcan.html

ハンス・オフト監督　1992～1993
http://www.sanspo.com/soccer/daihyo/data/result_ooft.html

71 ：　：03/08/02 18:53 ID:2wV9e0E6

しかしいまだにトルシエ信者ってのがいるんだな。
カタールにでもさっさと亡命しろよｗ

72 ：2006年まで名無しさん：03/08/02 19:31 ID:oV/Xtu.k

http://myhome.hanafos.com/~rimjh30/a.avi

韓国の皆様ごめんなさい、やはりあなた方の実力は凄いです。
この動画を見る限り日本は韓国に到底かないません。
土下座して謝ります。切腹してでも謝ります。
ごめんなさい。

73 ：　：03/08/02 19:31 ID:HWLjmorc

マジな話、トルシエ信者なんていないよ。いても少数。
トルシエ信者という言葉を使いたがるのはジーコ信者ぐらい。
たとえば>>67とか>>71とか。

74 ：2006年まで名無しさん：03/08/02 19:45 ID:g4WoADuY

トルシエ嫌い≠ジーコ信者と同様、ジーコ嫌い（もしくは解任派）≠トルシエ信者だろうに。

75 ：ジーコ否定派：03/08/02 21:17 ID:mveSnTl6

そもそもジーコは
現代サッカーに不定的なんじゃないの？
良く知らないけどさ。
だから自分の現役時代のような
サッカーさせたがるんじゃん？
そのサッカーで（自分の時）
ブラジルＷＣ優勝出来なかったから
余計に今の日本代表に期待してるんじゃん？
凄くロマンテックな人のような気が。

76 ：ジーコ否定派：03/08/02 21:19 ID:mveSnTl6

不定×→否定◎

77 ：2006年まで名無しさん：03/08/02 21:30 ID:RSmTkLKE

なんかトルシエ信者も大変だな・・・。。
自己正当化に必死で。

78 ：2006年まで名無しさん：03/08/02 21:50 ID:QLKGVE7M

今日までのあなたにご褒美サイト！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

79 ：：03/08/02 22:08 ID:Xpgz2/ZM

トルシエ信者より宣伝書き込みがウザイな

80 ：2006年まで名無しさん：03/08/02 22:32 ID:l2gF6hKY

マリノスの優勝で、もしもジーコが解任されるようなことがあったら次期監督は岡ちゃんのﾖｶｰﾝ

ジーコの方がましだ…

81 ：　：03/08/02 22:43 ID:e8QKPROA

>>80

（　´ ∀ ｀）　ははは、ジーコ以下なんているわけないじゃん

82 ：　：03/08/02 23:27 ID:1q6XWWS2

ファルカン

83 ：　：03/08/02 23:41 ID:e8QKPROA

（　´ ∀ ｀）　ははは、ファルカンでも今の戦力で一年やればもっとマシだよ。

84 ：2006年まで名無しさん：03/08/02 23:43 ID:KNAbWrYM

>>82
正直ファルカンってそんなにひどくなかったと思うんだが…。
たぶん加茂以上トルシエ未満程度だろうけど。

85 ：2006年まで名無しさん：03/08/02 23:45 ID:jb7hKMJA

ジーコ厨の必死さには泣けてくる

86 ：2006年まで名無しさん：03/08/02 23:50 ID:JI0RrrVo

>>81
凍傷

87 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 00:04 ID:1/LKDufI

岡田監督が優勝した日だってのに、誰も「岡田を代表監督に」って言わないのが気持ちいいな。

88 ：　：03/08/03 00:38 ID:Xpgz2/ZM

ジーコ以下だからな。

89 ：　：03/08/03 00:41 ID:1q6XWWS2

>>88
おまえがそんなこというとまた
>>81に戻っちゃうよ。

90 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 00:42 ID:BQmMBtcI

約束事で勝てたら楽なもんですね。

91 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 00:46 ID:uSm3Aggo

顔文字馬鹿はスルーすりゃええやん

92 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 01:09 ID:/gFXZpSE

約束事は勝つためにあるのではない。負けないためにあるんだ。

93 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 01:20 ID:/g.T47Bg

だからこんなに負けるのか。

94 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 01:43 ID:.YEmne8g

だからとるしえ時代に勝てなかったのか

95 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 01:44 ID:2DWIAELc

※事実の捻じ曲げ禁止

96 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 02:11 ID:ss6SazK2

「だからとるしえ時代に負けなかったのか」が正解。
ねじ曲げではなく単に>>94が頭悪くて間違っているだけ。

97 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 03:23 ID:fEeDA4Sw

今の代表には、ファルカンの目指したカウンターサッカーがイイような気がします。
ジーコのスタイルを貫けるほど日本は強くないと思うし…

まずはGLで勝利するチーム作りこそ大切なような…

98 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 05:59 ID:EeCUhGRE

ファルカン？
最近の日本代表で最悪だったあのファルカン？
きみ面白い冗談言うね～（Ｗ

99 ：　：03/08/03 07:47 ID:JKlN2qpE

（　´ ∀ ｀）　ははは、最悪はジーコが更新したじゃん

100 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 08:46 ID:E.6/yuJg

ttp://www2.justnet.ne.jp/~klf/kane.swf

101 ：_：03/08/03 08:52 ID:4OdODG5k

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html

102 ：　：03/08/03 09:32 ID:z50HBFRI

メディア、協会関係者じゃあるまいし何のしがらみもない一般サポくらいは
公正に監督を評価しようよ。なんの結果も出してない監督を積極的擁護
する理由がよくわからんね。様子見がせいぜいだろ。

103 ：　：03/08/03 10:18 ID:CoLEOo0Y

トルシエ信者の>>95-96が必死すぎるな。
お前はカタール行き決定。

104 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 10:57 ID:tzX.BuYE

ループ体質の顔文字厨がうざいな。

105 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 11:37 ID:ss6SazK2

ジーコは糞

106 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 13:08 ID:Z1YWS.HQ

>>83
そもそも、ファルカンは選手選びからして、ジーコとは違うよ。
岩本が日本の１０番だったんだぜ。
以後、岩本は代表に選ばれたことがないんだよ。

107 ：　：03/08/03 14:26 ID:zN5Kan9U

>106
はぁ…　あんまり真剣にファルカンの選手を見たことないだろ？
ほとんどが後のＪの中心選手だよ。岩本もな。

前川和也ＧＫサンフレッチェ広島
本並健司ＧＫガンバ大阪
菊地新吉ＧＫヴェルディ川崎
下川健一ＧＫジェフ市原
井原正巳ＤＦ横浜マリノス
名塚善寛ＤＦベルマーレ平塚
秋田豊　　ＤＦ鹿島アントラーズ
今藤辛治ＤＦガンバ大阪
森山佳郎ＤＦサンフレッチェ広島
名良橋晃ＤＦベルマーレ平塚
遠藤昌浩ＤＦジュビロ磐田
大嶽直人ＤＦ横浜フリューゲルス
岩本輝雄ＤＦ/ＭＦベルマーレ平塚
柱谷哲二ＭＦヴェルディ川崎
浅野哲也ＭＦ浦和レッズ

108 ：　：03/08/03 14:27 ID:zN5Kan9U

森保一　ＭＦサンフレッチェ広島
北澤豪　ＭＦヴェルディ川崎
前園真聖ＭＦ横浜フリューゲルス
澤登正朗ＭＦ清水エスパルス
山田隆裕ＭＦ横浜マリノス
礒貝洋光ＭＦガンバ大阪
黒崎比差支ＦＷ鹿島アントラーズ
三浦知良ＦＷヴェルディ川崎
武田修宏ＦＷヴェルディ川崎
長谷川健太ＦＷ清水エスパルス
高木琢也ＦＷサンフレッチェ広島
山口敏弘ＦＷガンバ大坂
小倉隆史ＦＷ名古屋グランパス
城彰二ＦＷジェフ市原
佐藤慶明ＦＷ浦和レッズ

109 ：　：03/08/03 14:35 ID:zN5Kan9U

で、さらに言えばこのあと加茂が代表に戻した、ラモス・
都並・堀池・松永・福田あたりのビッグネームはフランスＷ杯の
日本代表にはいない。
つまりファルカンの選考はＷ杯を目標とした国際的な世代交代の
手法として理にかなっている。
たまたま、ファルカンが谷間の世代の代表を率いてしまっただけだ。

フランスＷ杯の主力はファルカンの後、頭角をあらわしてきた世代だ。

110 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 14:54 ID:W/XL19f6

>>86
しかし自慰子と凍傷、監督になった経緯とか何となくイメージが被る…。

凍傷
・前任者岡ちゃんは、コーチの張さんを後任として推したが、フロントは
　「スポンサー集めのためにもう少し知名度のある人キボンヌ」と言って
　独自に候補者を選出し、岡ちゃんに意見を求める。岡ちゃんは、
　「この中から選ぶなら凍傷」…ということで凍傷に決定。
　（しかし凍傷以下と評価された他の候補者って一体…）
・就任内定時、凍傷はS級ライセンスを未取得。
　札幌に内定したということで承認が甘くなった可能性あり。
・就任当初、凍傷は「優勝を狙う」とかえらく威勢のいいことを言っていた。
・DFをそれまでの３バックから４バックに変えて失敗し、顰蹙を買った。
　負けが込んだらあっさりシステムを変更した。
・選手に責任を押しつける発言「ロブソンには責任を（ｒｙ」で、サポの批判が
　集中し、立場が危うくなる。

111 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 14:55 ID:W/XL19f6

自慰子
・協会は欧州路線の継続を念頭に後任の人選を進めていたが、カピタンの
　独断で自慰子に決定。
・就任内定時、自慰子はS級ライセンスを未取得。
　カピタンの一存で特別にライセンス発行。
・就任前からトルコ戦は勝てたとか威勢のいい発言が多かった。
・DFをそれまでの３バックから４バックへ変えて失敗するが、システムは
　変えずメンバーをそっくり入れ替えた。
・カピタンが選手に責任を押しつける発言を繰り返して顰蹙を買っている。

112 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 15:34 ID:0YL1PkUI

俺はジーコ解任派だが、ファルカンを同レベルに扱うのは筋違いだな。

何を隠そう、ファルカンを6ヶ月で切って追い出したのは川淵なんだから。

たった数試合しかさせず、しかもアジア大会でのいきなり優勝のノルマ。
カズが記者会見で続投を訴え怒ってた姿は今でも印象的。

川淵はファルカンを追放したのを「コミュニケーションがとれない為」と正当化
していたが、うんなわけはない。まあ、当時のことを記した本が確かあった筈
だから興味があるんなら捜して読んでみると良い。

ちなみに、右サイドを駆け上がる前園。10番をつけた岩本輝。すべてが新鮮だった。
前園なんかはまだ20歳。4年後を見据え新人をばんばん抜擢し使っていくという面
でも、ジーコと正反対だった。

113 ：　：03/08/03 16:17 ID:mTF0YWR6

ファルカンをこんなに擁護する人がいたなんて驚きだ。
当時は、はずれ監督の代表だったのになあ。
ジーコも、辞めた後何年かすると称えられるんだろうな。

114 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 16:25 ID:c3ToAy3s

>>112
川淵はファルカンを追放したのを「コミュニケーションがとれない為」と正当化していたが、

川淵とコミュニケーションがとれなかったんだよ。
現代表監督なんて、川淵とツーカーじゃん。

115 ：G：03/08/03 16:26 ID:o5rgUx.6

116 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 16:29 ID:ma2AdwSM

>>113
なんぼなんでもジーコと比べたらマシだろうよ…。

117 ：　：03/08/03 17:10 ID:zN5Kan9U

ジーコのおかげでファルカンも浮かばれそうだ。
当時はまともな検証もなにもなかったからな。
検証してみると、意外とファルカンまともそうだし。

118 ：　：03/08/03 17:28 ID:zN5Kan9U

このサイトとか見るとさ、布陣や選考を見ているだけでも
この先には期待できたような気がするよ。
戦術は今ジーコがやっていることと同じだろう。
今ジーコに時間を与えるなら、当時のファルカンに時間を
与えたかった。ファルカンこそ時間が必要だった。
ttp://www.netjoy.ne.jp/~akky/japan94.html

119 ：　　：03/08/03 19:58 ID:coxt1Co2

ファルカンヲタが必死なスレはここですね

120 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 20:00 ID:epwIKS6w

ファルカン？
いくらジーコを否定したいからってそれはあんまり酷すぎないか？
ファルカン＝岡田のレベル（日本代表に関してはね）

121 ：　：03/08/03 20:18 ID:r7AraBWs

ジーコのお気に入りではないとはいえ、広山、戸田は海外組みなんだが
ジーコは彼らを代表に呼ぶのかね・・？
海外組みを全部呼ぶとかいったらしいけど、彼ら呼ばなくて
川口呼んだら、名前だけで判断してるって言われそうだな

122 ：サンタイサベル：03/08/03 21:03 ID:pHeTLs2k

素朴な疑問なんだが、
「規律（約束事）」と「自由（個人）」って、相反するものなのか？
俺は、「規律という「土台」の上に自由という「家」を建てる」という
イメージを持っているんだが…。
ジイコよ、美しい家を建てようとするのは結構だが、
土台をしっかり作り込んでからにしてほしい。

123 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 21:06 ID:1HPY3R5k

>>121
>海外組みを全部呼ぶとかいったらしい

ゾノさんも？

124 ：　：03/08/03 21:08 ID:.782qp76

やったよ。藤吉もだよ。

125 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 21:19 ID:xlG1Foz6

>>124
プッ

藤吉が呼ばれたら、みんな弱小国の2部3部に行くよ

126 ：藤吉：03/08/03 21:36 ID:pHeTLs2k

監督、履き物を懐に入れて温めておきますた。

127 ：　：03/08/03 21:48 ID:SP.gY5iY

>>120
ファルカン＝岡田。
そんなもんだろ。＞＞＞＞＞＞ジーコ。

128 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 22:47 ID:W/XL19f6

岡田＝ファルカン＞＞＞加茂＞＞＞ジーコ

129 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 23:02 ID:6wuw.bJE

《ここで、ＣＭです》

ジーコ「なんかもう必死でしょう．．．最近の代表ｻﾎﾟ．．．
　　　　　試合できりゃええやんって思いますけどねぇ．．．日本なんだしねぇ．．．」

サッカーをシンプルにする監督・・・ＺＩＣＯ

130 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 23:23 ID:1HPY3R5k

ツーロンって、トルシエの働きかけで参加できるように
なったってマジ？昨日、Jスカイで言ってた気がするんだけど。
（寝ぼけてたので自信なし）
ジーコもそのご威光を使って、なんかの大会に参加できるように
なるとか、なんかあとに残る仕事してから辞めてくれよな。

131 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 23:31 ID:r3GRskHQ

今TBSで出てたけどこんなこと言ってた

ブラジルは世界一になるのに30年かかった
日本はまだプロリーグができて10年だ

　　あと20年監督させればワールドカップで有償も夢じゃない?
　　金いくらかかるんだ?

サッカーの基本は３つ
・ボールコントロール
・パス
・シュート

　　3つときいたときは
　　・トラップ
　　・蹴る
　　・イメージ(得点への)
　　かと思ったが・・・
　　以前シュートはゴールに向かってするパスだと言うようなアドバイスを
　　鹿の選手に対して言っていたような気がするのは俺の脳内だけの話?

132 ：2006年まで名無しさん：03/08/03 23:46 ID:aZS0r8qE

川渕がファルカンを解任後しばらくしてのテレビ出演でこんなこと言っていたのを覚えてる。
ファルカンは、アジア大会に負けた後、日本は審判を自国贔屓にマネジメントすることもできないのかって吐き捨てたと。
それを聞いて解任を決意したらしい。

133 ：2006年まで名無しさん：03/08/04 00:25 ID:Il37ghYg

じゃあジーコももうすぐだな。

134 ：　　：03/08/04 02:15 ID:0UJo2Uuc

昔のジーコだったら、そうだったろうと思うけど。
いまじゃ、川淵がジーコの後ろ盾だから、そうとう
だめだめぶりを発揮しないと、解任はないだろうな。

135 ：　：03/08/04 02:18 ID:eeFqa1Ms

中沢呼べ！

136 ：_：03/08/04 02:42 ID:3Xl0g0R6

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

137 ：2006年まで名無しさん：03/08/04 14:41 ID:.nX6LD.o

純粋に考えて

トルシエ＞ジーコ＞＞＞加茂＞＞＞ファルカン＞＞＞＞＞岡田
どな。
トルシエは４年。ジーコはまだ１年だから一応トルシエが上になってます。
岡田は代表チームを作ったことがないと判断したので一番下。岡田が率いたのは加茂のチーム。

138 ：2006年まで名無しさん：03/08/04 14:43 ID:ZzM4G61I

>>137
ファルカンも岡ちゃんも加茂以下って…

139 ：　：03/08/04 15:49 ID:7THJLZ6A

>>137
君は純粋じゃない。

140 ：2006年まで名無しさん：03/08/04 15:54 ID:OBGIReFg

あれ

141 ：2006年まで名無しさん：03/08/04 15:57 ID:PuvwZlWM

>>137
だいたいそれが普通の考えだと思うんだが
加茂のところだけは疑問が残るなw

142 ：　：03/08/04 17:26 ID:83Snwlu6

>>130
ツーロンはたしかトルシエの前から行ってたよ。
なぜか大学選抜が。ハッサンはトルシエのコネ。

143 ：2006年まで名無しさん：03/08/04 21:01 ID:j0p2GxCg

あの戦力でWCで大敗させなかった岡田は十分手腕があるだろ
当時の戦力でアルゼンチンやクロアチアに勝てるとでも思ってるのか？
監督経験により加茂よりは下だろうが、ファルカンよりは上だと思う
ジーコの何がそんなに上なのかもわからん
加茂も日産時代でちゃんと結果残してる
高々１０戦程度指揮したジーコより下かよ

144 ：2006年まで名無しさん：03/08/04 21:16 ID:FEyVZHio

城にこだわり続けたのとかいろいろ問題あったなあ
加茂は「タカギ～～～～！」しかないから却下。

145 ：　：03/08/04 21:42 ID:m1ExGydQ

思えば、加茂はあの時もうピークを過ぎてたんだな。
あんなもんじゃないよ、加茂は。

146 ：　：03/08/04 22:27 ID:JzVX36hQ

あのとき加茂は、中田に「ただのオッサン」って呼ばれてたんだよ。
中田からすると、その辺の草サッカーの監督と変わらなかったんだよ。

147 ：2006年まで名無しさん：03/08/04 22:33 ID:kFc9dRm.

ジーコの次はセレーゾだ！！

148 ：　：03/08/04 22:59 ID:56QRAihU

>>142
でも2000年かららしいからそれがトルのｺﾈかもよ
俺も>>130のようにテレビで聞いたし

149 ：2006年まで名無しさん：03/08/04 23:24 ID:a2W4qK2k

それはないな。

150 ：2006年まで名無しさん：03/08/05 00:54 ID:n2TCNmrI

やっぱ岡ちゃんだな。
身丈にあったサッカーをしてくれる。

151 ：2006年まで名無しさん：03/08/05 12:47 ID:Xsoz7yrE

>>150
岡田のサッカーは、身丈にあったというより単に卑屈なだけのような…。ジーコのように
分不相応かつ時代錯誤的なのより幾分マシな程度に過ぎん。

とりあえず、せっかく根付きつつあった（決して根付いたわけではない）戦術サッカーを
発展的に継続させることのできる監督に来てほしかった。椅子男の言う「日本を知っている」
なんてのはどーでもいい話なのだ。

152 ：2006年まで名無しさん：03/08/05 13:14 ID:ll3LaMFM

>>151
別ｽﾚでちょっとﾈﾀにされてたけど、椅子男の言う「日本を知っている」ってのは
「ｽﾎﾟﾝｻｰに頭が上がらず満足に強化日程も決められない日本の情けない現状
を知っている」って意味じゃないのかと。
ﾄﾙｼｴはそこらへんの空気が全く読めなかった（読もうとしなかった）し、岡ちゃん
も「事情は判るけどそこをなんとかしてくださいよ」って感じでけっこう食い下がっ
ていたらしい。
で、結局文句言わないｼﾞｰｺに…。

153 ：2006年まで名無しさん：03/08/05 13:25 ID:E.6/yuJg

エメ・ジャケジャパン

154 ：2006年まで名無しさん：03/08/05 14:37 ID:1TuGedAc

自由とは規則の中にのみ存在する。
規則の無い自由とは只の放任だ。

今の代表は選手が自由に動いていると言うより
監督が頼りにならないので勝手にやってると言う感じ。

155 ：トレセン経験者：03/08/05 15:08 ID:LJqoHiQs

君たちねえ、サッカー素人ばっかでしょ？
ジーコになってやってるサッカー見て戦術がゼロになったとでも思ってるの？
このへんのALLorNOTHING的思考が嫌悪の原因になってそうだよねえ
>>151とか>>154みたいなのは。自由という言葉に影響されすぎなんだな。
実はその辺はそれほど問題ないわけよ。専門誌見てると専門家はちゃんとそれをわかってるね。
問題なのはね、長期的な計画性やチームマネージメントの部分ね。
特に今年予定狂いまくってW杯予選も早まったよね。それをどうやって切り抜けるか
ちゃんとした方策を臨機応変にたてるかどうか、そのへんなんだよ問題は。

156 ：2006年まで名無しさん：03/08/05 15:36 ID:Xsoz7yrE

>>152
問題は協会に文句言わないジーコが、現代サッカーを否定しちゃってるところなんだよな。
トルシエを苦々しく思っていた年寄りどもが思いっきりそれに便乗し、マスコミまで動員して
日本からモダン・サッカーの灯を消そうとしているってのが現状なんだろう。

トルシエも欠点だらけの監督だったが、彼の数少ない、つかほとんど唯一の美点とも言える
戦術理解はゼロ、指導力も指導する意欲も乏しく、現場の指揮官としては、テンパってトチ
狂うトルシエに対しフリーズして為す術がなくなるジーコと、まったく進歩がない。
J発足以降、日本は曲がりなりにも現代サッカーを追求し、結果もそれなりに残していたのに
ここに来てやばい選択をしたな。

157 ：2006年まで名無しさん：03/08/05 16:13 ID:7o78xp66

>>155
全くその通りで、だからジーコじゃだめなわけだな。

158 ：2006年まで名無しさん：03/08/05 17:09 ID:p35MKeFE

＞問題なのはね、長期的な計画性やチームマネージメントの部分ね。
＞特に今年予定狂いまくってW杯予選も早まったよね。それをどうやって切り抜けるか
＞ちゃんとした方策を臨機応変にたてるかどうか、そのへんなんだよ問題は。

ジーコじゃだめじゃん。

159 ：2006年まで名無しさん：03/08/05 18:24 ID:dyotBaHE

>>155
君がジーコの戦術語ってみな

160 ：　：03/08/05 18:30 ID:9CGpx1QI

ジーコに戦術はあるがジーコ信者はその戦術を否定する。
だから擁護できる。

アンチはジーコの戦術を知っている。
だから批判する。

161 ：2006年まで名無しさん：03/08/05 20:58 ID:tekfG3Ro

岡田なんて3戦全敗のカスじゃん。アルゼンチンやクロアチアに善戦したって？バカ？
向こうは余裕で戦ってたじゃん？わかんなかった？全然危機感もってなかったよ、あっちは。
岡田ジャパンはジャマイカにさえ負けたんだぜ？憶えてないの？
勝ちにいかないから勝てないんだよ。バカのくせに１勝１敗１分なんて考えてるから負けるんだよ。

162 ：2006年まで名無しさん：03/08/05 21:33 ID:VV3BojP.

>>161
あのメンバーをジーコが指揮していたら
6/8アルゼンチン戦以上の壮絶な惨殺現場になった鴨

163 ：2006年まで名無しさん：03/08/05 21:34 ID:OZvXPK/E

どうだろうねえ。

164 ：　：03/08/05 22:39 ID:CfCUhQ8w

>>152
あと公開練習をしてインタビューをドタキャンしない事も追加。
これがきっかけで協会に対する批判がマスゴミから出だしたからね

165 ：　：03/08/05 22:40 ID:CfCUhQ8w

>>164
スマン・・・あげちゃた

166 ：2006年まで名無しさん：03/08/05 23:47 ID:hibbilcE

>>162
オレもそう思う。５年で選手も監督も成長したから比較できないが

167 ：2006年まで名無しさん：03/08/06 01:15 ID:amZ/4Z8c

>長期的な計画性やチームマネージメントの部分

トルシエはユース世代まで見る熱意があったからな。とりあえず、必要な人材を
確保するために必要なことをやるという意志はしっかりしていたし、今後のため
となる種を蒔いたともいえるかもしれない。その方法論と過程が協会との軋轢を
生んだんだな。

トルシエのやり方も拙かったのだろうが、少なくとも不真面目ではなかったよな。

ど　こ　ぞ　の　金　貸　し　の　広　告　塔　と　は　そ　こ　が　違　う　。

漏れはトルシエでは不十分だったと思うが、奴が残したものはある程度継承しな
ければ日本は絶対に弱くなると考える。ユース→五輪代表→A代表といった戦力の
流れがほとんど見えず、チーム戦術やスタイルに至るまで一貫性というものが
皆無。しかも困ったことに、

ど　の　世　代　も　揃　い　も　揃　っ　て　弱　い　。

やばいんだよなあ。

168 ：2006年まで名無しさん：03/08/06 01:28 ID:45hSCY6M

「谷間の世代」のことか？
俺はよく知らんが、「谷間」なんだからその次はまた「山」で黄金世代（に近い）なんじゃないの？

もしそうじゃないなら誰が言い出したか知らんが言葉の使い方が不適切だな。

169 ：,：03/08/06 08:41 ID:vByY2kzQ

どの世代も弱いなんてことはないと思う。
よく韓国なんかと比べられるけど、韓国なんかはフィジカルができてるから
早熟で、寄せ集めでもある程度機能するチームができあがる。
日本はU-22は個性の強く、U-20は才能にあふれる選手が多い。
しかし、彼らは自己主張が強くないからもどかしい。
そして問題はジーコが彼らを育てる意識がまったく無いことだ。
A代表で使ったりしてやれば自信などもつくのに。

170 ：　：03/08/06 11:55 ID:SB/umYIo

どうでもいいけど>>167みたいな必死にトルシエ擁護しだす
キモいトルシエヲタだけは消えてくれ・・・。

171 ：2006年まで名無しさん：03/08/06 12:01 ID:Xsoz7yrE

>>170
トルシエヲタには見えんが。全否定するほど悪くはないという至極まっとうなスタンスだ。

172 ：_：03/08/06 12:01 ID:B9FHy5HQ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

173 ：2006年まで名無しさん：03/08/06 12:09 ID:4xoGk.Kc

ゼンチン相手に0ｖ1だったのは、二強二弱のリーグだったからでしょ。
あそこが三強一弱だったらむごい事になってるよ。
あと、初戦だったのもあるかな。

174 ：2006年まで名無しさん：03/08/06 12:16 ID:ZUy33IeE

なんでいまだにトルシエ信者は必死なんだ？

175 ：2006年まで名無しさん：03/08/06 16:12 ID:yQ2IedWs

ユース代表監督のトルシエなら、おれはすごく評価できると思うよ。
アジアで準優勝だったのを、途中からトルシエが監督を引き継いで、
Ｗユースで準優勝にまで導いたんだから。
ただ、代表の監督としては、もっと大人にならなければだめだと思った。

176 ：2006年まで名無しさん：03/08/06 16:39 ID:bdmeFjQI

ジーコ＞＞清雲　　で大丈夫？

177 ：2006年まで名無しさん：03/08/06 16:44 ID:bflwDg/c

うん。清雲は本当にすごいから。マイナスの意味で。

178 ：2006年まで名無しさん：03/08/06 17:38 ID:1TuGedAc

>>169
軍隊経験者とフィジカルを比べるのは可哀相。

179 ：2006年まで名無しさん：03/08/06 17:58 ID:IbW/33FM

>>169はチビガリ

180 ：2006年まで名無しさん：03/08/06 19:38 ID:lbvLzkXU

試合終了後、そのジーコ監督に声をかけた選手がいる。ベッカムの移籍で、右サイド
からポジションを動かされたポルトガル代表ＭＦのフィーゴだった。フィーゴは、「ぼく
はあなた（ジーコ監督）を模範にプレーしてきた」と、真剣な表情で語ったという。
ジーコ監督は、「彼のインタビュー記事で見たことがあるが、実際に言われるとは…」。
一方、ダメ押し弾を決めたロナウドも、「ボクのお手本はジーコ」と常々、口にしている
だけあって、きちんと、あいさつに訪れている。

181 ：_：03/08/06 19:40 ID:B9FHy5HQ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

182 ：2006年まで名無しさん：03/08/06 20:08 ID:bdmeFjQI

>>
180
で？

183 ：2006年まで名無しさん：03/08/06 20:12 ID:.yhcsmMs

>>180
やっぱりジーコってすげーな。
ラウルも昔そんなようなこと言ってたぞ。

184 ：2006年まで名無しさん：03/08/06 20:36 ID:lbvLzkXU

この前見たBSの番組でも、ジーコの誕生日にロナウドから祝福の電話が普通に
かかってきてたからな。

ジダンのアイドルもジーコ、バッジョのアイドルもジーコ。

でも、代表監督には向いていない。やめてほしい。

185 ：2006年まで名無しさん：03/08/06 20:38 ID:OuX3Upa6

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186 ：　：03/08/06 21:36 ID:.Vw0Ef6.

昔のジーコはすごかったよ。
昔のジーコは
昔のジーコ
昔の

187 ：直リン：03/08/06 21:40 ID:lDJJHdPk

http://homepage.mac.com/maki170001/

188 ：2006年まで名無しさん：03/08/07 00:37 ID:amZ/4Z8c

>>180

まあそういうわけだが、それで日本代表の面子がレアル・マドリッドのスターに
突然変異するわけでもあるまい。

偉いとか尊敬されているとかいう御仁を監督に戴いたからどーのというのは、張り
子の虎とか裸の王様のバカバカしさに通ずるところがあるね。神であろうが偉大で
あろうが、

チ　ー　ム　を　勝　利　に　導　け　な　い　監　督　は　ク　ズ

189 ：2006年まで名無しさん：03/08/07 01:08 ID:6I2YtULU

そうだな。プロの世界は厳しいよ。
まあ、一般社会もそうだけど。

190 ：2006年まで名無しさん：03/08/07 01:28 ID:YtLwE3wU

名選手、名監督に有らずって奴だな

191 ：2006年まで名無しさん：03/08/07 01:29 ID:vQAI2cqM

要するに長嶋茂雄なんだろ。

192 ：　：03/08/07 01:32 ID:dtMX2GQM

なんかわざわざ長文で紋切り型の発言してる奴は
もうちょっと頭ひねれよ。

夏休みだよね～(´ー｀)y－~~~

193 ：ひみつの検疫さん：2024/08/31(土) 15:48:26 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

194 ：2006年まで名無しさん：03/08/07 08:16 ID:Xsoz7yrE

>>192
このスレで長文といえるのがあるか？

195 ：2006年まで名無しさん：03/08/07 11:14 ID:.IAIq0vg

長文つーかおもろないのに行間や文字間にスペース空けてる
アホはサブいよね。

196 ：　：03/08/07 11:27 ID:S1qNQ7JM

>>167=>>188の人のことか。
本人は面白いつもりなんだろうよ。

197 ：2006年まで名無しさん：03/08/07 12:26 ID:Xsoz7yrE

反論もできないで文章のフォーマットにケチ付けるしかないってのはさむくねーか？

198 ：2006年まで名無しさん：03/08/07 12:43 ID:U2SxhAzY

一体何に反論をして欲しいのかさっぱり分からんけど。

第三者の意見として。

199 ：2006年まで名無しさん：03/08/07 12:49 ID:dzGyN1pk

おれ

に
も
わから

ん　ばい

200 ：2006年まで名無しさん：03/08/07 13:14 ID:qCHyTUjM

>>199
おにもわん？

201 ：2006年まで名無しさん：03/08/07 13:26 ID:AyDloJho

文章のレイアウトを批判しだしたか・・・
もうジーコ擁護はあきらめたんだな・・・

202 ：2006年まで名無しさん：03/08/07 14:12 ID:JIK/HFiA

>>196
おもしろいもなにもこんなんよくあるけど

203 ：2006年まで名無しさん：03/08/07 16:09 ID:Xsoz7yrE

つか行間空けたり字を離して強調することなんか２ちゃんではよく見られることなんだが。
言ってることは漏れからすれば至極まっとうなことだし、ジーコを擁護する連中はまあ、
気に食わない、つか図星を突かれて狼狽えてるってことなんだろう。

204 ：2006年まで名無しさん：03/08/07 19:03 ID:WupaccfI

2003年8月6日（水） 16時7分
俺ならもっと…ジーコがベッカムをチクリ（夕刊フジ）
　「日本の大歓迎でとてもリラックスできないけど、今はピッチの中が一番落ち着く」
というベッカムが、土砂降りの東京・国立競技場でレアルでの初ゴールを決めた。
　そのメモリアル弾は前半３１分、得意のＦＫだった。右４５度、約２０メートル。
世界一といわれる右足は、ダテではなかった。いとも簡単にＦＣ東京ゴールを揺らす。
　ところが、これに異議を申し立てたのは、「是が非でもベッカムをナマでみたい」と、
予定を変更してやってきた日本代表のジーコ監督だ。振り返れば、現役時代はＦＫも１８番。
　その神様の『解説』によれば、「あのベッカムのＦＫは、ＧＫ（土肥）のミスだ。
日本のＧＫの悪いところがでた。今度、注意しなきゃいけないね」。
「ＦＫは壁越しに入れられた場合のみ、けった相手の技術が上。でも、今回のベッカム
の場合は違う。あの位置からける場合、ＧＫはゴール内のスペースを消す位置にいない
といけない。それができなかっただけ」と、一気にまくし立てている。

205 ：2006年まで名無しさん：03/08/07 19:03 ID:WupaccfI

この神様のサッカー論に耳を傾けていた報道陣は、一様にびっくり。要するに、
このオレなら、もっとスゴイＦＫを決めていた－といわんばかりの表情なのだ。
　試合終了後、そのジーコ監督に声をかけた選手がいる。ベッカムの移籍で、
右サイドからポジションを動かされたポルトガル代表ＭＦのフィーゴだった。フィーゴは、
「ぼくはあなた（ジーコ監督）を模範にプレーしてきた」と、真剣な表情で語ったという。
　ジーコ監督は、「彼のインタビュー記事で見たことがあるが、実際に言われるとは…」。
一方、ダメ押し弾を決めたロナウドも、「ボクのお手本はジーコ」と常々、
口にしているだけあって、きちんと、あいさつに訪れている。
　「これでいつでも天国にいけるよ！」と、機嫌を直していたが、ベッカムとの対面は、
実現しなかったのだ。神といわれるジーコ監督のご威光をもってしても、
ベッカム様を、ひざまずかせることができなかった。
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/jpn/headlines/fuj/20030806/spo/13055800_ykf_00000019.html

206 ：2006年まで名無しさん：03/08/07 20:37 ID:ud0NJ9gg

ベッカムのFKについてはまったく同じこと思ってたよ。

207 ：2006年まで名無しさん：03/08/07 22:38 ID:S1qNQ7JM

>>197
>>198
>>201
>>202
>>203

見事に馬鹿が釣れてるな。本人も混じってるね。
すぐわかるよ。

208 ：2006年まで名無しさん：03/08/07 22:44 ID:WdpLp5OQ

>>207
>>198は違うだろ。>>197が「反論もできない」って言ってるけど
そんな反論するような所はねえだろって話。

209 ：2006年まで名無しさん：03/08/07 22:53 ID:VOgQvi7I

>>207

馬鹿の中の馬鹿だな。

210 ：2006年まで名無しさん：03/08/08 00:20 ID:5wr6N7rc

ナイジェリア戦も、負けか引き分けだね。
やるまえから、だいたいわかるよ。

211 ：2006年まで名無しさん：03/08/08 00:31 ID:2jovP1vc

コレで勘弁してよ！！
http://www.geocities.jp/ishigaki1998/allking1998.htm

212 ：2006年まで名無しさん：03/08/08 00:48 ID:veqVIfg2

>>204-205
こういうところは自慰古は日本を良く分かってるなとｵﾓｳよ。

ブランド大好きなとこ（ｗ

213 ：　：03/08/08 01:30 ID:UGVfm5CE

>>63
遅レスだけど・・・なかなか興味深い話だな。いい話だ・・・ジーコ・・・

214 ：2006年まで名無しさん：03/08/08 02:59 ID:3uHcpVm2

ウイイレ７の人選。
ジーコ監修。これだけでギャラをたっぷりもらっているんだろうな。
まともな人選してくれ！

215 ：2006年まで名無しさん：03/08/08 10:15 ID:sLOo2mC6

次の国際試合はいつになるか俺は知らないが、とにかく次は勝て。

　　勝てなかったら、もう期待しない。解任希望。ていうか強制退去。

216 ：2006年まで名無しさん：03/08/08 11:39 ID:j6nj71uE

ジーコって監督の手腕以外は最高の人だな。

217 ：2006年まで名無しさん：03/08/08 11:49 ID:j6nj71uE

まあ監督の手腕もまだわからんけどね

218 ：2006年まで名無しさん：03/08/08 13:00 ID:p35MKeFE

いやわかってるだろ・・。
少なくとも有能ではない。

219 ：2006年まで名無しさん：03/08/08 13:02 ID:K2AcQYQ6

ジーコ以外に誰がいるってのさ？

ジーコの上にジーコなし
ジーコの下にジーコなし

日本人ならこの格言を忘れるな（ｗ

220 ：2006年まで名無しさん：03/08/08 13:50 ID:akP9Crcg

そりゃ、ジーコの上や下にもジーコがいたら驚くな。

で、ジーコの下には横山や釜本くらいしかいないぞ。

221 ：2006年まで名無しさん：03/08/08 15:00 ID:Xsoz7yrE

>>219
なんか使い方間違ってないか？

222 ：2006年まで名無しさん：03/08/08 15:09 ID:akP9Crcg

「ジーコの前にジーコなし、ジーコの後にジーコなし」と云いたいところを素で間違ったのか、
単なるボケだったのか、判断が難しいところ…

223 ：2006年まで名無しさん：03/08/08 15:48 ID:a/dt4ytY

いつ更新されちゃうかわからないけど、
ttp://www.soccer-m.ne.jp/special/main/index.html
みたいの見るにつけ、ジーコって技術的指導者としては
さすがなんだなー、とは思うわけで。

願わくば、彼には第一線からは一歩引いてもらって、
別の人が代表監督やって、臨時コーチみたいな形でフォローしてくれれば、
一番皆がシアワセになれるんじゃないかと思うのだけど。。。

224 ：2006年まで名無しさん：03/08/08 17:26 ID:2KJYi8mY

>>223
これ見ると、Jってつくづく甘い世界だって思うな。

225 ：2006年まで名無しさん：03/08/08 17:37 ID:bPuylMXA

>>223
6千万ぐらいでな

226 ：2006年まで名無しさん：03/08/08 18:12 ID:mq5MJWtE

サカゲーのＣＭﾔﾒﾚ

227 ：2006年まで名無しさん：03/08/08 23:25 ID:gWdLuU86

>225
うーん、お高いのね…

228 ：2006年まで名無しさん：03/08/09 01:54 ID:J7sz7cuk

>>227
現行（兄弟合わせて3億）よりゃ遥かにマシ

229 ：2006年まで名無しさん：03/08/09 02:54 ID:mFHWBJrs

今のオシムと同額なら誰も文句いわぬ

230 ：2006年まで名無しさん：03/08/09 21:01 ID:ZXKmeKLY

ジーコジャバンは弱い。
だから楽しむためにはコツがいる。

本が面白いかどうかわからんが、
このキャッチはﾜﾗﾀ。

http://www.ryusei.com/zicojapan/index.html

231 ：2006年まで名無しさん：03/08/09 22:05 ID:ZMOGZIjQ

こんな本が出ると、あらためて、
ジーコジャパンって、やっぱりって思う。
そうだよな。弱いんだよ。ああだこうだいう必要はない。
弱いものは弱い。擁護派はその前提で楽しむしかない。

232 ：2006年まで名無しさん：03/08/10 00:16 ID:U5mFfk8U

ジーコジャパンが弱いっつーか
にほんがよわいんだろ

233 ：_：03/08/10 00:18 ID:ap6EqhHI

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

234 ：2006年まで名無しさん：03/08/10 00:21 ID:S2TTZxiY

>>231
お前相当頭悪いなあ・・・
その同人誌ってアンチジーコがジーコJAPANを楽しむ方法なんだよ。
ほんとなんでこんな頭の弱いのが多いんだ？

235 ：　：03/08/10 00:26 ID:2/3IYmKc

>>232
それは当たり前。分かってないのは
ワールドカップニワカ。

236 ：　：03/08/10 00:36 ID:1WepjCaw

>>235
ベスト４とか言ってた川渕とジーコのことか？

237 ：2006年まで名無しさん：03/08/10 00:45 ID:yiwWCTm2

にわかわかわか

238 ：2006年まで名無しさん：03/08/10 00:59 ID:1Fs06Reg

>>236
まさにワールドカップニワカってレスで笑ったw

239 ：　：03/08/10 10:56 ID:z50HBFRI

ジーコを擁護するために選手や日本サッカーを中傷する。見苦しいねジーコ信者。

240 ：　：03/08/10 11:17 ID:aNg75P7I

ジーコを擁護するために、日本の目標はＷ杯ベスト４から
アジア予選突破に下がってしまいましたとさ。。。

241 ：2006年まで名無しさん：03/08/10 11:22 ID:vMX6RHSg

アジア予選突破がいいところ。それがジーコジャパンの実力。
Ｗ杯ベスト１６はむずかしい。
ベスト４なんて、ありえない。

242 ：2006年まで名無しさん：03/08/10 11:34 ID:QyY.sa3M

ここのジーコ解任派ってマジで頭の弱いのが多いな。
いちいち読み間違いを説明するのも疲れるよ。

243 ：　：03/08/10 11:36 ID:QyY.sa3M

なんか朝っぱらから自演してる解任派の馬鹿がいるね

244 ：2006年まで名無しさん：03/08/10 11:43 ID:V3kQyuF6

↓ニワカ

245 ：2006年まで名無しさん：03/08/10 12:00 ID:Xsoz7yrE

黄金水の中盤が韓国あたりの組織的プレスに追い詰められたときに見せる一発芸を楽しむ
とかいう感じになるだろうな。ジーコジャパンが強くなるには、
・スピードと突破力に優れ、正確なクロスを挙げることのできるSB
・対人能力、カバーリング共に優れた能力を持つCB
・キープ力に優れ決定力のあるFW
・超絶の運動量と対人能力を誇る労働者MF
が必要なんだが、少なくとも2006までそれらが準備できる見通しはない。つまり弱い。
今の代表は「ドリームチーム」と呼ばれながら上記の条件を満たすことができず日本に
ボロ負けしたかつてのタイ代表とよく似てる。実際の強さも似たり寄ったりじゃないか？

246 ：2006年まで名無しさん：03/08/10 12:36 ID:uyDGVe6o

↑にわか

247 ：ﾜﾗﾀ：03/08/10 13:04 ID:iCAqIhwA

>>232
>>235
>>236

248 ：2006年まで名無しさん：03/08/10 13:24 ID:iCAqIhwA

冷静に考えたらﾄﾙｼｴ時代の４年間で、やっと「組み合わせに恵まれれば
どうにかＧＬをまともに戦えるレベル」まで来ただけなのに、なんか勘違い
して夢見ちゃったんだろうな、ｶﾋﾟﾀﾝ…（´Д⊂ヽ

249 ：2006年まで名無しさん：03/08/10 13:38 ID:amZ/4Z8c

>>245
妥当なところだな。さすがにタイ並みってことはなさそうだがｗ、弱いことは間違いない。
ま、弱くても楽しければＯＫというのならそれもありか。ただし、ジーコジャパンの試合
が楽しいのは2006のアジア一次予選まで。ネパールとか香港選抜が相手ならかなーり楽しい
サッカーを見せてくれるだろう。

しかしながら、そういうチームはリアリズムを前面に押し出す相手（韓国の組織的プレスや
中東のカウンター）に滅法弱い。経験不足のジーコに危機的状況でチームを建て直す手腕も
期待できないから、最終予選は悲惨なことになること間違いなし。ま、ジーコもろとも心中
するだろうな。ジーコを擁護する連中は、当然それくらいの覚悟はあって、きっと20年くらい
先を見越しているんだろうなｗ

250 ：↑：03/08/10 13:49 ID:q0iC.Z9w

うるせーよハゲ

251 ：2006年まで名無しさん：03/08/10 14:14 ID:amZ/4Z8c

あとジーコを擁護する香具師の中には、トルシエを執念深く恨んでる連中が多い。
周知の事実だが、これは某カルト教団の狂信者共を中心とする茸ヲタの戯言。
香具師らにとっては、代表チームが強いとか弱いとかいうことより、お気に入り
の選手がいるかどうかのほうが遥かに重要な問題なんだな。

90年代の後半、ほんのいっときであったが日本が韓国を凌駕したと思えた次期が
あった。この当時の韓国代表の抱える最大の問題が、正に今の日本代表の問題と
同一であったことがヒディンクの自伝などにも記されている。監督やコーチ、
選手の人選に至るまで縁故主義と恣意に満ちた前時代的なもので、それが現代的
な代表チーム運営を持ち込もうとした人間への反発と反動に起因するというところ
も共通している。カルト宗教（合同結婚式で有名なあの宗教だ）まで絡んでいた
ところまで見事にシンクロしているなｗ

それでも韓国は98年の予選は無難に突破したからまだマシなほうかもしれん。当時は
周りのレベルが低かったからな。

252 ：2006年まで名無しさん：03/08/10 22:00 ID:psBZyRg.

独り必死な長文で熱弁ふるってる人がいますね(笑

253 ：2006年まで名無しさん：03/08/10 22:14 ID:4og6RvgU

短文でも必死な奴ってのはいるがな。>>252のように。

254 ：2006年まで名無しさん：03/08/10 22:24 ID:uNglkOI2

うわ、あっさり釣れちゃいましたw
相当悔しかったみたいだね・・・

255 ：2006年まで名無しさん：03/08/10 22:55 ID:gjrlTp9E

アンチジーコスレで、横やりを入れるだけの
ジーコ厨が痛々しい。

256 ：2006年まで名無しさん：03/08/10 23:33 ID:LWnKFm8U

1日1善

自慰古辞めろー

257 ：2006年まで名無しさん：03/08/11 06:27 ID:C5bkHEhg

ジーコって

　　　　ス　　　　テ　　　　キ

258 ：　：03/08/11 10:11 ID:bn0RkMHU

>>245
>>249
自分にレスﾜﾛﾀ

259 ：2006年まで名無しさん：03/08/11 12:52 ID:a82wxtOo

260 ：2006年まで名無しさん：03/08/11 12:52 ID:fh5sLa6o

dafa

261 ：2006年まで名無しさん：03/08/11 16:35 ID:9rocxzhg

ジーコ以上は多くいるでしょう。
いい加減、情におぼれてジーコ擁護はやめた方がいいのでは？
ジーコ氏ね。

262 ：　：03/08/11 18:01 ID:z50HBFRI

ジーコは８チーム中最弱のＮＺと決勝Ｔ行ったチームで一番弱かったコロンビア（しかも
日本戦はＦＷとＤＦの核が出場停止）と同組でもグループリーグ敗退したじゃん。
もう奴があの糞トルシエ以下のカスだってことはわかっただろ？早く擁護してる
みんなも懐疑派、解任派に転向しよう。

263 ：2006年まで名無しさん：03/08/11 18:32 ID:sFalEb3E

中村の代表入りは押すから、ジーコは辞めてもらおう。
鹿島も成績よきゃ代表メンバー入り文句は無いのだから
ジーコは辞めてもらおうよ。

264 ：2006年まで名無しさん：03/08/11 19:16 ID:tAfL2w7E

鹿島サポーターの懐柔策か？

265 ：2006年まで名無しさん：03/08/11 21:55 ID:8SvWUeGE

嗚呼

代表が発表されるとやっぱり期待してしまう。それに代表のメンバーを見てるだけで
ワクワクしてしまう自分がいる。代表はなんやかんや言ってやっぱ面白い・・・・。

それだけに悔しい。

でも、今回秋田、名良橋　あたりを切ってきたのはさすがジーコという感じがする。俺は
ジーコ解任派だが、この人の負けず嫌いは凄いものがあるから、もしかしてと期待して
しまう。

遠藤も当たりが弱いのを指摘されてたから、今のプレーをつづけてたらそのうち切られ
るんじゃないか。

266 ：2006年まで名無しさん：03/08/11 22:11 ID:Q7.TvFNs

サントスってＤＦ固定されちゃったのか？まあ試合ではどうとでも使えるが

267 ：2006年まで名無しさん：03/08/11 22:12 ID:BWPNbIW2

今回のメンバーなら、とりあえず見てみたい感じがする。
でも相変わらず藤田は呼ばれないのね。

268 ：2006年まで名無しさん：03/08/11 22:12 ID:dGtT2iM6

使えないの間違いだろ

269 ：2006年まで名無しさん：03/08/11 22:13 ID:QN.v5EAE

今回ばかりはジーコを褒めないといけないな。

270 ：＿：03/08/11 22:28 ID:RqYNrJ/Q

やあ不毛な議論をやってるねチョッパリども
韓国では、U17の選手はほとんどが欧州にいて、今度のU17世界選手権でも
優勝候補である。（２トップはﾊﾞﾘｬﾄﾞﾘｰﾄﾞとﾆｰｽのﾕｰｽ）
今の世代（２４～２７）の時は、まじめに強化していなかったが、まじめ
に強化しだした、U23以下の世代では差がもう明らかにつきはじめている。
今の世代でもジーコが監督になってくれたおかげで韓国は日本に負けること
はないだろう。なんせ、韓国の監督は名将コエーリョだから。まあジーコは予
選途中になって、首になって岡田か山本が監督になるだろうけど、
昔の韓国と日本の差はかなりあったが、またその時代が戻ってきたね！
韓国としては弱すぎる日本に同情するよ！

271 ：：03/08/11 22:37 ID:RjvagF9o

質問
何でバカチョンは日本の掲示板に書き込むの？
う・せ・ろ。自国の掲示板でも書いとけ。ボケ。

272 ：2006年まで名無しさん：03/08/11 23:57 ID:pUya9IUA

秋田、名良橋　あたりを切ってきたのはさすがジーコ?

さすがなら最初から使わんよ～遅すぎ…
単純、勝ったらそのパターン続くってだけ。戦術ないんだから。

273 ：　：03/08/11 23:58 ID:y0uHhyz.

>>269
だな。叩こうと思っても無理矢理な言いがかりになっちゃうw

274 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 00:09 ID:sXr5SWyM

ここみて初めて気がついた。
そうだ、秋田ナラハシが居ないんじゃん！

275 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 00:15 ID:lPb9A8RQ

小笠原とかゆう野糞以下呼ぶんじゃねーよ鳩ノ巣禿！！

276 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 00:18 ID:eB6UVHmU

>>272
選手だのみのサッカーだからな。
使えない選手はさっさと切っていくんだろう。
でも、仮に負け続けると、どうなるんだろうな。
最後には藤吉も呼ばれたりしてｗ
個人的には藤吉は好きだけど。

277 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 00:39 ID:hXI4OtsA

海外組を強制的に招集したのはどうしても勝ちたいからだろう。
ジーコや協会もこれ以上結果が出ないのはさすがにヤバいと感じている。
連中も必死だな（ｗ　　

トルならおそらく国内組だけで何とか引き分けぐらいにもちこんで、
海外組がいなかったからこんなもんじゃねーのってことになるんだろうが、
今回のこのメンツじゃ引き分けでは納得できんな。

まぁナイジェリア戦が終わったらこのスレも
あっという間に埋まるんだろうな。嵐の前の静けさか。

278 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 00:53 ID:AgbTisQY

日本は２００６年はドイツに絶対にいけないよ！
万せー

279 ：　：03/08/12 00:57 ID:z50HBFRI

>>269
褒めるもなにも普通の監督ならいまさら秋田、名良橋なんて呼ばねえもんよ。
人選が並の監督になるのに１年かかったぞ。

280 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 01:10 ID:pUya9IUA

>>276
使えない選手？っていうより運？
森岡、服部、連帯責任でクビ～っ。
DFはカンペキだ～とかいってて、控えが主力の今日この頃。

281 ：　：03/08/12 01:13 ID:PMga9AM.

>>275
小笠原は中田と一緒に使わなきゃもうちょっとﾌｨｯﾄすんじゃね？
まぁ試合に出る席が無いか。
左DFにいい人材出てきてくんないかな。

282 ：　：03/08/12 03:15 ID:UnKM2Xdo

今日ジーコ叩いてるのはさすがに言いがかりに聞こえるな

283 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 03:20 ID:Wv6zNyuw

欧州組でチームで今の時点で先発出場できる可能性が高いのは
１．俊輔
２．戸田
ってことを忘れるな！
戸田よべや！ジーコイラネ

284 ：　：03/08/12 03:31 ID:UnKM2Xdo

怪我してるだろ　ファンなら知ってるよな？

285 ：　：03/08/12 04:31 ID:kw6b2lDo

286 ：　：03/08/12 04:31 ID:kw6b2lDo

287 ：　：03/08/12 04:31 ID:kw6b2lDo

288 ：　：03/08/12 04:31 ID:kw6b2lDo

289 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 06:10 ID:boxDHJQ6

↑この沈黙は何だ？

290 ：　：03/08/12 08:37 ID:7IAboA3I

291 ：　：03/08/12 08:46 ID:7IAboA3I

ジーコは本当に痴呆症だった。会見で暴露。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1059396740/l50

292 ：＠：03/08/12 11:20 ID:9rocxzhg

そろそろ解任行動を起こさないと、手遅れになります。

293 ：　：03/08/12 11:58 ID:QyY.sa3M

>>289
戸田の怪我を知らなかったファンが恥ずかしがってます

294 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 12:15 ID:w9ubI35Q

横浜Ｍ戦（６日）の際にジーコ監督と会談したコロンバ監督は
「あのとき話したのに、約束が違っている」。
マルティーノＧＭは「２５時間飛行機に乗って帰ってきたばかり。
日本協会は、選手のことをもっと考えてほしい」と激怒。「Ａマッチデーだから」
と招集に応じる意向は示したが、抗議文を協会側に送ることも明言した。

その場の雰囲気、場当たりジーコ

295 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 12:28 ID:6wvJ/icU

もはや海外組問題だけが解任派の唯一の頼みってわけか。

296 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 12:29 ID:dJKTgvsI

ジーコがどうとか言う問題だろうか？
一番まずいのはジーコをコントロールし切れてない教会なのも既出

297 ：_：03/08/12 12:37 ID:2liV3k.o

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

298 ：：03/08/12 12:48 ID:sRYLgUB.

>>295
試合が終わればいくらでも叩きようがある罠。(w

漏れは今回のは親善だし、勝ち負けはそれほど重視してないんだけど、
コンフェデで目処が立ったと言われてる（？）選手間の連携が、
どうなってるのかが色々な意味で楽しみ。
おそらく、中田以外の海外組が辞退したら、
コンフェデのコロ戦から高原抜いたようなものかと。

299 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 14:19 ID:JUehYnsM

>>296
違うよ～
一番悪いのは川淵
二番目は川淵の暴走を止められない協会
三番目が川淵に逆らえないジーコ

300 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 14:21 ID:nlzC79Dw

一番悪いのはおまいらの脳内だろ？

301 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 14:51 ID:xqvtzZkU

今日、朝のズームインでセル塩が
「へなぎが海外行ったとたんに、結果も出してないのに選出したジーコに疑問。鱸も選び続けてたし。」
というような事を言って、へなぎを代表に選出したジーコを批判してたね。

ジーコのこんなやり方では、鹿島に入るか、だめぽでもいいからとにかく海外に行ってしまう
（最も代表的な例：鱸）のが代表の近道になってしまう恐れが・・・

つーか、もうそうなってるか・・・鬱

302 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 15:01 ID:Yjzj5hCY

>>299
違うよ～
一番悪いのは>>300
二番目は>>300
三番目が>>300

303 ：：03/08/12 15:16 ID:sRYLgUB.

>>301
自慰子のATフィールドもとうとう崩壊したか。。。

304 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 16:04 ID:IZ5xqK9o

減る塩越後屋に批判されるようになっちゃ、辞意子も辞意汁しかないね。

305 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 16:06 ID:UwVVHxE6

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306 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 17:40 ID:wIcH9d8.

川淵も自信が揺るいできてるんじゃないの？
コンフェデ杯敗退後もかなり落ち込んでいたみたいだし。
協会トップの迷いこそ最大の敵だね。

307 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 18:54 ID:BUQRqmZo

昔からセルジオに要求されてる仕事は辛口トークなんだからさ・・・

308 ：　：03/08/12 19:42 ID:7IAboA3I

こんな香具師が出てきたら、大笑いものだな。

鹿島に入ったキッカケは？
新人「代表への一番の近道と思ったから。

日本人に帰化したキッカケは？
元ブラジル人「日本代表になれるから。

309 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 20:07 ID:JufuDM06

>>308
鹿島のようなレベルの高いクラブへ入る事は代表への近道だからね。

310 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 20:44 ID:b9bo1Lhw

でも流石にこの時期に呼ばれるのは柳にとっても災難だろう。
海外組が呼べないときのパターンも試せよな。
今回はFWなら大久保・久保の2ﾄｯﾌﾟでいいじゃん。
中盤は奥もいい感じだし。

311 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 21:37 ID:nqcpDALw

>>307
つまりさ、ブラジル人のセルジオにとっては、ジーコって神なわけよ。
そのセルジオがジーコを批判するっていうのはよっぽどのこと。
これがトルシエなら、頭がおかしいぐらいのことは言ってるよ。

312 ：　：03/08/12 22:55 ID:p5kTYy5Q

分かってねーなー

313 ：　：03/08/12 23:05 ID:636QJho6

Ｈ後が全国放送で批判するなんて、なんかあったのか・・・

314 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 23:37 ID:04mhVVoE

鈴木を呼ばなかったのは海外移籍で大事な時期だからだ

と邪推させてしまう自慰古ってスゴい

315 ：2006年まで名無しさん：03/08/12 23:50 ID:9DbYgnMo

中田はとるしえ大嫌いだったらしいけど
じーこは好きだってよ、

316 ：2006年まで名無しさん：03/08/13 00:01 ID:kEQ86ECk

まあ、人格者であるのは間違いないからな。

317 ：2006年まで名無しさん：03/08/13 00:21 ID:U/zNjl7c

思い通りできるからでしょw

318 ：2006年まで名無しさん：03/08/13 02:30 ID:73vm5VnM

>>301
コンフェデ前は移籍前だから呼ばなかったって聞いたが
＞「へなぎが海外行ったとたんに、結果も出してないのに選出したジーコに疑問。鱸も選び続けてたし。」
＞というような事を言って、へなぎを代表に選出したジーコを批判してたね。

319 ：2006年まで名無しさん：03/08/13 03:07 ID:Wv6zNyuw

セルシオ神

320 ：2006年まで名無しさん：03/08/13 10:33 ID:klc/4wV6

「誰が監督になってもベスト８はいける」
コンフェデのリーグ戦も勝ち抜けないような大ボラ吹きジーコはいますぐ辞めてください。

321 ：　：03/08/13 11:54 ID:v2la9k.E

>>320
「誰が監督になってもベスト８は無理」
ではないのか？

322 ：2006年まで名無しさん：03/08/13 15:20 ID:/HCuO/kE

>>315,316

んなこたあ、どーだっていいんだよ。
プロなんだからさあ、仲良しごっこしたいなら河川敷でやってろって。

323 ：2006年まで名無しさん：03/08/13 17:07 ID:w9ubI35Q

自慰子たんのナイジェリア戦
どんな自慰かなぁ・・・

324 ：2006年まで名無しさん：03/08/13 18:06 ID:8h8nFR5Q

ＷＣ予選までに選手がどれだけ生き残ってるかな。

325 ：　：03/08/13 18:47 ID:z50HBFRI

強行日程のコンフェデの選手起用見ても今回のこの時期の海外組招集見ても
ジーコは勝つことに必死で選手の事情はあんまり考えてないよなぁ。

326 ：　：03/08/13 20:06 ID:7IAboA3I

ナイジェリア戦でもし勝ったとしても、海外組無しの東アジアで襤褸負けだなＷ

327 ：2006年まで名無しさん：03/08/13 23:40 ID:UxZ/TWBk

>325
今までも勝つ気まんまんで集めてたのに勝てなかったんだから
そんな微妙なことなんか考えるわけない罠

328 ：2006年まで名無しさん：03/08/14 00:18 ID:Xy/WAJKw

>>326
ナイジェリア戦、勝つことはないよ。負けか引き分け。
ボロ負けしかいかわりに、番狂わせもないのがジーコサッカー。

329 ：2006年まで名無しさん：03/08/14 01:09 ID:94fx4dWw

無理矢理招集した欧州組、予想通り不満ﾀﾗﾀﾗですね。
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの低い代表戦になりそうだ。
ほんとうに糞監督だな。

330 ：2006年まで名無しさん：03/08/14 02:54 ID:IlZgchM6

ジーコ厨、出てこないねえ。面白くない。

331 ：　：03/08/14 07:11 ID:gNIoG43Q

今回はまともな選手選考だったせいで
海外組問題だけが拠り所の苦しい主張ばっかだから
突っ込みようがねえんだわな。
今回はジーコの勝利か。

332 ：2006年まで名無しさん：03/08/14 07:16 ID:lGxJLnmk

>>330
さっそく出てきたみたいだＹＯｗ

333 ：　：03/08/14 08:40 ID:CfCUhQ8w

>>311
でもセルジオは就任当初はこうなる事だけは危惧してたけどね。
ただ監督としての仕事と関係ない所で批判をするのは止めろとは言ってた。

セルジオはサッカーに難癖付けてもプライベートな部分での難癖はあまり言わない方だからね。

問題はラモスと豚田だよ。あいつらここまでの状況になっても何も言わないからな。
トルシエの時とかジーコ就任時は散々メディアで偉そうな事言ってたけど

334 ：2006年まで名無しさん：03/08/14 11:16 ID:YCZ7l8Zg

ラモスなんか、あきらかにブラジルマンセー、ジーコマンセー。
ジーコ信者の典型。

335 ：2006年まで名無しさん：03/08/14 12:53 ID:Xsoz7yrE

つくづく思うんだが、ジーコってのは選手を大事にしない香具師なんだな。コンフェデ杯の
無茶な起用しかり、今回の無理な招集しかり。戦術やらスタイルやらで批判されるならまだ
しも、こういうレベルになるともう論ずるにも値しない。

今回、誰か故障者でも出たらどーすんだろか。メンバー選考くらいしかサッカーのこと知ら
ない香具師らの目は覚めるかもしれんが、なんか救いようがないな。ま、戦術音痴でメンバー
選考しかできない香具師が監督やるとこういうことになるって見本じゃん。ほとんどサカつく
の「代表監督」並みだな。やれやれ

336 ：2006年まで名無しさん：03/08/14 16:12 ID:Kj4vndzc

もはや海外組問題だけが解任派の唯一の頼みってわけか。
ショボいなｗ

337 ：2006年まで名無しさん：03/08/14 16:18 ID:VTTfUAfc

安い燃料ですな

338 ：2006年まで名無しさん：03/08/14 17:07 ID:Xsoz7yrE

ま、日本代表というチームをまっとうに組織し、運営してゆくマネジメント能力の問題だな。
監督業のイロハのイ。これがまともにできないうちは、いかにかつて偉大な選手であったと
しても、ド素人のそしりは免れない。

339 ：：03/08/14 21:00 ID:TZVSn18.

>>336
今回はそういう普遍的な問題しか責めようがない選考をした
ジーコの勝ちだな

340 ：　　：03/08/14 21:32 ID:pvp8b05g

>>339
ということは、次は試合に勝てるということだな。
だめだったら、解任派になれよ。

341 ：2006年まで名無しさん：03/08/14 21:33 ID:W/XL19f6

>>339
そんなところで勝ち誇られてもなぁ・・・
試合結果で勝ち誇ってくれよ頼むから・・・

342 ：2006年まで名無しさん：03/08/14 23:03 ID:nrrVzrcs

ナイジェリアに勝てるとでも思ってるのか？

343 ：2006年まで名無しさん：03/08/14 23:06 ID:HHeCL/qo

そういえばトルシエ時代、欧州遠征でナイジェリアとやったな。

344 ：2006年まで名無しさん：03/08/14 23:36 ID:ayqk/9OE

試合結果プラス試合内容な

345 ：2006年まで名無しさん：03/08/14 23:46 ID:4/t1fvi2

>335
何をいう、充分に考えているではないか。
鹿島が勝てるように他クラブの選手を疲れさせ（ｒｙ
ま、無駄な努力だけだったわけだが。

つーか昔の高校サッカーか高校野球並の起用法だわな。
今時やらないっての。過労死させる気かよ…

346 ：2006年まで名無しさん：03/08/15 00:30 ID:q3vC1VDs

「責任を取るのは誰？」
横断幕ｷﾎﾞﾝﾇ

347 ：2006年まで名無しさん：03/08/15 01:49 ID:94fx4dWw

ｽﾎﾟｰﾂ紙とか、周りからもだんだん非難の声が上がって来つつある現状は良いことだ。

348 ：2006年まで名無しさん：03/08/15 02:17 ID:INTGBon6

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350 ：　：03/08/15 03:01 ID:O2jrPhpM

>>335

「故障」という問題は確かにあるのだけれど、基本的にはその論点から
ジーコの「無能さ」を追求するのはどうかな、と。
むしろ、固定メンバーや中心メンバーのみで連携を高めていく方法が、
東アジア選手権やW杯の予選で通用するのかどうか。
W杯の1ヶ月前にこのやり方だったとしても、おそらく誰も追及はしないだろうし、
コンフェデも納得いく連携が事前に取れていたら、少なくともNZ戦は面子落としていたはず
（それで仏戦取りにいって、結局負けるのも同じなんだけど）。

351 ：350：03/08/15 03:02 ID:O2jrPhpM

もちろん、今のジーコのやり方が、所謂リスクヘッジから程遠い事は、明らか。
ナイジェリアは秋葉原に行くのが楽しみみたいなので、あまり期待はしてないが、
アフリカシリーズが終わる頃には、進退問題が現実的になり、
東アジアで選手がほとんど召集できない（CSの日程等が変わらなければ）
事が明らかになった時点で、「やってられない」といった形で辞任すると思われる。

実際、今の予定だと海外組のかなりの人数と横浜＋αの選手が使えなくて、
「ノルマ」なんて言われたら、漏れだったらやってられませんけど。。。

352 ：　：03/08/15 05:42 ID:YJbPW5n6

コンフェデで結果残せなかったのが悪い。
結局のところ公式戦で結果残せないと親善試合を余裕持ってこなせなくなるから悪循環。

353 ：2006年まで名無しさん：03/08/15 09:34 ID:94fx4dWw

しかし今回の無理矢理招集は、今後にも影響するんだよな。
今年中に何とかしないとﾏｼﾞ手遅れに。

354 ：　：03/08/15 13:25 ID:HY53E9jU

故障だなんだというより、クラブでの実力アップを掲げながら
クラブでレギュラーを取る邪魔をするのは問題だろう。
レギュラーとベンチでは成長に格段の差があるのはＪの若手を
見てもわかること。
ジーコはカッコいいことを言うだけで、ほんとは何も考えて
ないんだろな。真剣に選手のレベルアップを課題に取り組んで
いるのならレギュラー取りの邪魔はしない。

355 ：2006年まで名無しさん：03/08/15 13:44 ID:T7fRh1ec

>>346
「ジーコにもうホームはない」
「言い訳は聞き飽きた。内容ある結果出せ」

もｷﾎﾞﾝﾇ

356 ：：03/08/15 18:27 ID:CtoaVQoQ

>>354
「日本の将来」まで考えるなら、確かに海外組の活動の妨げになる事はしないだろう。
だが、今現在ジーコが考えなければならない（というか考えている）のは、
「自分の目指すチーム作りに必要な面子の連携を図る」という事。

となると今現在の監督がジーコである以上、海外組召集はある意味当然。
（別に肯定してるわけではない）。
むしろ、ジーコ以外の監督だったとして、その人物が今回のような強制招集かけたら、
そちらの方が問題視されてるだろう。
全ては「まず選手ありき」（そういう考えももちろん多かれ少なかれ必要だが）、
の監督を選んでしまった時点で、リスクとして考えておくべきだった。

そういう意味では、今回の選手選考については、別に驚くに値しないし、
むしろ呼ばれた選手の対応というか、試合後のコンディションとかの方が、
今から気になってしょうがない。

357 ：2006年まで名無しさん：03/08/15 19:59 ID:FuT0Uew.

海外組招集する
↓
長距離異動で疲労がたまる
↓
スタメン落ち
↓
その間にサブメンバーが活躍
↓
干される
↓
代表招集に応じやすくなる
↓
でも実戦の勘が戻らず使い物にならない
↓
代表弱体化

358 ：：03/08/15 20:07 ID:kcMqxPNs

海外組問題以外のことを話してみろよ。それしか言えねえの？
そんなのどこの国にでもある問題だし。

359 ：　：03/08/15 20:34 ID:z50HBFRI

>>358
ジーコの糞っぷりはコンフェデまでで大体語り尽くしたろうが。
今はコンフェデ後の初試合前だから新しいネタがあまりないだけ。

360 ：2006年まで名無しさん：03/08/15 21:23 ID:da.kDC1.

代表で食ってるわけじゃないから……サブのやつらは可哀想だけど、
でも大丈夫だよね。
ジーコがちょっといえばすぐレギュラーだよ。
稲本くん３年もサブだと終わっちゃいそうだけど、大丈夫だぞ。安心しろ。
あと、柳沢もな。駄目だったら鹿島に帰ってくればいいからね。

361 ：2006年まで名無しさん：03/08/15 22:18 ID:CpYVv5dM

稲本３年ベンチでも代表ではスタメン確実

362 ：2006年まで名無しさん：03/08/15 22:26 ID:lps0yGG6

ナイジェリアの来日メンバーｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=1788

おいおい、18人中20歳以下が9人、23歳以下が6人、
あとは25歳、26歳、28歳が一人ずつって…五輪代表かよっ！（爆
こっちは（あくまでもジーコが考える）ベストメンバーなんだぞ（ｗ
ナイジェリアの選手達はみんな試合より秋葉原で買い物するほうが
楽しみなんだろうな。これで負けたら赤っ恥どころじゃねえ（爆）

あ　る　意　味　ジ　ー　コ　崖　っ　ぷ　ち　だ　な（爆爆爆

363 ：2006年まで名無しさん：03/08/15 23:01 ID:Y.aDX2WA

燃料＝爺子派も元気がないな

364 ：　：03/08/15 23:17 ID:QlJ0sbng

>>362
最近の傾向からして、完全に日本は格下あつかいだな。
来てもモチベーション低いし、約束を反故にしたりもする。
ポルトガルが親善試合をキャンセルするのもわかる。
約束していたときに期待してた強さがないんだもの。
強豪国にとって強化にならない。

365 ：2006年まで名なしさん：03/08/15 23:26 ID:wltETjTU

一番問題なのは
自慰子と山本のやりたいことが違いすぎること
そしてお互い叩き合っていること

いいかげんなんとかしろや

366 ：：03/08/15 23:50 ID:GfZYdoOU

>>364
アルゼンチンさんなんかは、さぞｶﾞｶｰﾘして帰られた事でしょう。
でもみんな監督が悪いんです。

367 ：　：03/08/15 23:54 ID:QlJ0sbng

>>366
一戦目に手応えを感じて、少し若いヤツらならいい練習になる、
と思っただろうに２戦目は若いヤツらで圧勝しちゃったからな。
ビエルサも困っただろう。

368 ：2006年まで名無しさん：03/08/16 00:23 ID:o1sLhEgw

ナイジェリア戦の戦犯は決まったよ
久保、大久保
点が取れずに
０－１で負けるとみた。
ジーコの采配はいいのにＦＷがな～

369 ：：03/08/16 00:25 ID:p5muWe3s

相変わらずニワカが多いな(笑)
いつから強豪国の仲間入りしたんだよ。
ワールドカップ開催国は強豪国が相手してくれるのが恒例だから
勘違いしちゃったんだろうなあ。

370 ：　：03/08/16 00:29 ID:QlJ0sbng

>>369
国語の成績悪そうだな。
強豪国の「スパーリング相手」になれそうだったんだよ。
だが、それ以下だと判断された。

371 ：2006年まで名無しさん：03/08/16 00:57 ID:04mhVVoE

>370
スパーリングでも得るものは大きいもんね。
それにさえならないなら…
協会と来賓国が儲かるくらいしか代表の価値はなくなっちゃうよ

372 ：2006年まで名無しさん：03/08/16 00:59 ID:yqzRRcpw

オコチャこねーのか(・_・、)

373 ：2006年まで名無しさん：03/08/16 01:00 ID:FLmv7F1w

>>369
キリンカップの相手が見つからないのとか
ずっと状況は同じだよね

374 ：2006年まで名無しさん：03/08/16 01:51 ID:7T52r496

>>368
その予想が当たりそうで怖い・・・・・・

375 ：2006年まで名無しさん：03/08/16 02:21 ID:F7OzIIi2

>>368
ジーコの采配ってどんなだよ。
選手選びだけだろ。
その選手がだめなら、選んだジーコの責任。

376 ：2006年まで名無しさん：03/08/16 02:27 ID:04mhVVoE

自慰古さんは負けたら選手に責任を押し付ける気ですから
そのための人選です。これまさにパーフェクト。市ね。

377 ：2006年まで名無しさん：03/08/16 04:17 ID:YJbPW5n6

これで負けたらさすがにﾔｳﾞｧｲだろ。
勝ったらジーコ厨が騒ぐ予感w

378 ：2006年まで名無しさん：03/08/16 06:30 ID:o1sLhEgw

ナイジェリア戦はアントラーズが少ないから、負けても「アントラーズびいきだから」とは言われないな（ｗ
ナイジェリアに負ければアントラーズ組の復帰が堂々と出来るというジーコの念密な計画による。

379 ：2006年まで名無しさん：03/08/16 09:29 ID:z1I9IYJU

>>372
> オコチャこねーのか(・_・、)

オコチャっつーかさ、実質U-21なんだよな。
で、そのU-21を海外組まで強行召集して叩きにいくジーコ。
これで勝っても参考にもならんが、負けたらもう藁えん状態だな。

380 ：-：03/08/16 10:57 ID:8VZuC2Cg

これまでにも中堅、強豪国がメンバー落として日本で親善試合を
行ってきたけど国内でのメンバーだけで勝ってきてたよなあ。
パラグアイ、ユーゴ、ウルグアイなどなど…
ジーコよりはるかにマシだね

加茂は

381 ：　：03/08/16 12:11 ID:z50HBFRI

いまだにホーム未勝利なんだよな

382 ：2006年まで名無しさん：03/08/16 12:12 ID:HE0VXGV.

　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　あ　る　意　味　ジ　ー　コ　崖　っ　ぷ　ち　だ　な（爆爆爆
　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 | 　　　
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |　　
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
◆負け犬キモオタ日本男の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・好きなｹﾞｰﾑ：任天堂系全て・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない

383 ：2006年まで名無しさん：03/08/16 12:12 ID:JrsgAmWQ

>>370
そう、強くはないけど安定して伸びて来ていたし、悪質な反則をしない。
ついでに言えば先進国で政情も安定していて、資金もある。
若手や新しいメンバーを試したり、大きな試合の前の調整にちょうどいい
くらいの手頃な相手として認識されつつあった。

384 ：：03/08/16 14:04 ID:NaF3Y5bs

スパーリングがどうとか言ってる奴らは
本当に馬鹿ばっかだな・・・
自分にレスしてんのかもしれんが。
馬鹿だから地理的事情とかも考えられないんだろうなあ。

385 ：2006年まで名無しさん：03/08/16 14:14 ID:JcZoyu9o

ジーコはトルシエよりマシってことだけは
よく分かったんだがなぁ。。。
まぁ試合の内容・結果次第で如何様にも評価が変わりうる
状態だね今は。

386 ：：03/08/16 14:24 ID:z1I9IYJU

>>385
> まぁ試合の内容・結果次第で如何様にも評価が変わりうる
> 状態だね今は。

その通り。
そして、今はロクな結果も出てないし内容もダメダメだから、最低評価だわな。
今後向上することもないと思うが。

387 ：U-名無しさん：03/08/16 14:47 ID:WXPiwyGA

人のレスを勝手に歪曲解釈する人って
頭悪そうだなあ。

388 ：　：03/08/16 14:54 ID:Ssbxr8w2

>>387
いや386は日本語読解能力がダメダメなだけだろ。
385は今までの状況を踏まえて今後「如何様にも評価が変わりうる」
と言ってるのに386のレスだからな。
いずれにせよ頭の弱い人なのは確かだが。

389 ：　：03/08/16 15:11 ID:yE6w4XG2

>>384
ああっ、なんて恥ずかしいレスだ。
地理的ハンデ込みで決まっていた約束が反故になってるというのに。
あまりの無能さに驚いてウチの猫がサンバを踊り出した。
まじで恥ずかしい。
よく人様の前にこんなレスを晒せるものだ。
羞恥心がないのだろうか、それとも自分の頭が悪いことに気付かない
幸せな人なのだろうか。

390 ：　：03/08/16 15:28 ID:yE6w4XG2

>>387
ああ、これも輪をかけて恥ずかしいレスだ。
実質「こいつバッカじゃねぇの？」ってレスされてんだよ。
ジーコ擁護する意味で書いてるくらいウチの猫でもわかるよ。
それが理由になってねーからバカにされてんの。
あーバカバカ。そのレスだったらジーコ批判でもじゃん使えるだろ、バーカ
ってレスされてんの。

歪曲じゃなくて見下してるの。

391 ：：03/08/16 15:30 ID:/U3uqn6g

今何気にJ-NET見たら>>385のカキコがあったんだけど。(w
ご丁寧にメール欄に"釣吉"ってありますた。(w

わざわざオーストラリアからご苦労さまでつ。。。
でもこういう悪ふざけは2ちゃんだけにしといた方が。。。

392 ：2006年まで名無しさん：03/08/16 17:16 ID:3.Xz1.jY

ワラタ

393 ：　：03/08/16 17:18 ID:yE6w4XG2

>>391
387と388は脱糞するほど恥ずかしいだろうな。

394 ：2006年まで名無しさん：03/08/16 17:20 ID:3.Xz1.jY

389、390も同じでしょ。
悔しいのは分かるけどさｗ

395 ：：03/08/16 17:22 ID:94r5BkbM

肝心のJ-NETの方は、ケット氏の長文が展開されちゃってるので、釣果はナシかと。

396 ：w：03/08/16 17:23 ID:RuoY7rCg

>>385はなかなかの腕前だな。
釣られた>>386が相当悔しがってるようだし(笑)

397 ：　：03/08/16 17:40 ID:yE6w4XG2

>>394
読みが甘すぎて笑っちゃってますよ、おれ。
385は釣りなんでしょ。
釣りのクセに相手に心からバカにされる凄すぎるバカ。
あの「釣れたよー」って叫びながらチンポ食われてるＡＡの見本みたいなヤツ。
387と388はそいつをフォローしちまったんですよ！ｗ
これはもうおかしい。
生きてていいのか悩むべきレベル。

398 ：386：03/08/16 17:58 ID:z1I9IYJU

>>396
> 釣られた>>386が相当悔しがってるようだし(笑)

ん？
俺は馬鹿晒してる馬鹿を藁っただけだが、
それで何で悔しがらにゃならんのだ？
実際、釣りと称して馬鹿晒すのは馬鹿のする事だしな(藁

399 ：2006年まで名無しさん：03/08/16 20:17 ID:yATbFYTI

なんといわれようともジーコは糞。

400 ：2006年まで名無しさん：03/08/16 21:33 ID:xEhfXoCs

糞害

401 ：2006年まで名無しさん：03/08/16 22:50 ID:xDqiWMqQ

爺子フォローなんてやりようがないんだから少し考えればネタかどうか分かりそうなもんだ。

402 ：　：03/08/16 23:38 ID:yE6w4XG2

もうね、ネタのジーコフォローなんてやめようぜ？
普通に考えてジーコでうまく行くわけがないんだよ。
いい加減、みんなジーコ反対でいいじゃん。
一生懸命戦ってる、Ｗ杯を夢に全力を尽くしてる選手に
失礼だとは思わないのか。

代表のためにオランダを目指した藤田。笑われながらも
それでも望みを捨てないカズ。
気力で若手を凌駕しつづけるゴン。
こいつらがこれだけ真剣になってるものをネタのための
ありもしない擁護論で惑わすのはよせ。

403 ：2006年まで名無しさん：03/08/16 23:46 ID:jRcevsY2

しかし、代表厨はお気楽やのう、Jでは氏に物狂いの残留争いが再開してるのによう
夢かあ、選手の夢ではあってもサポの夢ではないな。

言えるのは、大事な選手が素人監督に酷使されるのは、絶対耐えられんてこと
代表の勝ち負けはどうでもええ、ジーコ、マジで逝ってヨシ、氏ね　まじで氏ね

404 ：　：03/08/16 23:58 ID:yE6w4XG2

>>403
サッカーやったことないだろ？
Ｗ杯に出たくないサッカー選手などほとんどいないぞ。
甲子園を目指さない高校球児がいないようにな。

あまりにも自己中で恥ずかしすぎるよ、キミは。
選手の夢を許容できないサポってなんだよ。
もう２度とサポを名乗るな。

405 ：：03/08/17 00:05 ID:cWK007Rg

>>391
とうとうJ-NETでは釣られてましたな。
そろそろ>>385の勝利宣言がJ-NETで行われるのか。

それにしてもMiltonってオーストラリアのどこよ（笑）。

406 ：2006年まで名無しさん：03/08/17 00:16 ID:d6WRLQaQ

スパサカでジーコが語ってるよ。

407 ：2006年まで名無しさん：03/08/17 00:17 ID:d6WRLQaQ

・相手はほとんどの場合、WCクラスの競合ですから。

言い訳、ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

408 ：2006年まで名無しさん：03/08/17 00:17 ID:GW3az6t.

>406
語ってるっつーかイイワケしてるっつーか。

409 ：ここは実況可能なの忘れてた：03/08/17 00:24 ID:d6WRLQaQ

>>408
・ナイジェリアは身体能力が高くいい相手になると思う。
・コンフェデの時のメンバーでやるつもりだが、実際は
どうなるかわからない。選手は準備をしているように。

ここまでは予定通り。

・加藤「FWが2点しか取っていないですね」
　辞意子「厳密に言えば1点だけです。永井のは運がよかった」
・加藤「戦術があればコンフェデは勝てたのでは」
　辞意子「私たちも戦術はありますよ」
　加藤「ええっ？」

ﾜﾗﾀ

完成度は60％にダウンしたようす。

410 ：2006年まで名無しさん：03/08/17 00:26 ID:jRcevsY2

「自由と創造性が全てです」　アホか
「フルメンバーがそろえば何とかなる」　．．．もういいよ

411 ：2006年まで名無しさん：03/08/17 00:27 ID:GW3az6t.

自慰古が指揮官になるメリットって、
日本を良く知っていて選手も良く知っている
＝代表をチームとしてまとめる時間が短くて済む

こういうことだったんじゃなかったっけ？
毎度毎度「勝ちに行く」と言っておきながら負けが込んだら
良い選手が揃わなかった、いつでもベストな試合が出来る
わけじゃない、なんてイイワケを聞くとふつうに腹が立つ。

412 ：　：03/08/17 00:31 ID:NCb/uZ0.

上級の釣り師がいるスレはここでつか？

413 ：2006年まで名無しさん：03/08/17 00:38 ID:GmubyZxk

フルメンバーじゃなければ勝たない！宣言でしょ？つまりは。

414 ：2006年まで名無しさん：03/08/17 00:39 ID:jRcevsY2

>>404
選手の夢は否定しておらんよ、よく嫁
いいサッカーを見たいってことよ、トルの方がまだマシ
わけわからん選手固定、交代無しは信じられん

415 ：2006年まで名無しさん：03/08/17 00:42 ID:E8q5iwO2

ジーコ信じようよ

楽しいぜ

416 ：2006年まで名無しさん：03/08/17 00:46 ID:GmubyZxk

ナイジェリア２人ほど来日や～め～た～だって
プレミアのほうが優先だって
ニッカン

417 ：2006年まで名無しさん：03/08/17 00:46 ID:8h8nFR5Q

固定メンバーの選手が集まらない時の試合って
ジーコ的には意味が無いのだろうか？

418 ：2006年まで名無しさん：03/08/17 00:51 ID:d6WRLQaQ

意味とか特にないんじゃないのかな。常に。
試合は試合、っていうかさ。

419 ：2006年まで名無しさん：03/08/17 00:54 ID:cWK007Rg

こりゃ2006年は、諦めたほうがよさそうだな

420 ：　：03/08/17 00:55 ID:yE6w4XG2

さぁ、もうオシマイです。

421 ：2006年まで名無しさん：03/08/17 01:14 ID:8h8nFR5Q

>>419
すごいな。
ＩＤが007

422 ：　：03/08/17 01:15 ID:HcGoh/tA

中国あたりと組んだ方が良かったのかな。
ナイジェリアもこの時期にガチのメンバー送り込む
意味がないからねえ
でも中国あたりだと海外組呼べないからアレか。
難しい時期にAマッチデーがあるんだな

423 ：_：03/08/17 08:23 ID:Yr7BKkCU

要するに今回の試合はバックアップの選手に経験を
積ますために使うべきだった。時期的にベストメンバー組むのが
難しいから逆に代表の控え組や若手、あるいは
代表から遠ざかっている中堅とか試す好機だったのに。
何としてもホームで１勝したいのは分かるんだが。

まぁ今回はさすがに勝つだろ。でもそれで増長してもらっては困る。
勝って当たり前なんだから。

424 ：2006年まで名無しさん：03/08/17 11:21 ID:amZ/4Z8c

負けたりして

425 ：2006年まで名無しさん：03/08/17 13:26 ID:X/.rgQro

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200308/st2003081704.html

何回鹿島戦見に逝きゃ気がすむんだ、このおっさんは・・・

426 ：2006年まで名無しさん：03/08/17 13:58 ID:SAL52txw

中田が帰ってきたが、雪駄がどうのとか。
（ジーコは短パンサンダル禁止主義）

空の長旅には裸足＋雪駄は健康にいいね。（本当は下駄の方がいいらしいが）
下半身の血液循環がよくなって、かつて高原がかかった奴の予防にもなる。

ジーコは馬鹿だから科学的なものがわからないんだろう。

427 ：2006年まで名無しさん：03/08/17 13:59 ID:udjVzHL6

代表監督を「このおっさん」呼ばわりか・・・。
ゴミのような汚い人間が増えたな。

428 ：　：03/08/17 14:02 ID:v2WmvUVI

>>426
私服で草履とか短パン履いてったら
注意する人の方が一般的なんだが。。。
ま、サッカー経験もないとわからないか。

429 ：　：03/08/17 14:03 ID:daa3CNaI

>>427
どんどん評判落ちてるからね。
最初はみな紳士的なんだけど。
何事もそうだね。改善されないと悪化していく。
雪印がいい例だね。

430 ：2006年まで名無しさん：03/08/17 14:11 ID:kXC7XJak

>>428
え？マジ？そうすると関空-沖縄便とか
注意しまくりで大変よ。
っていうか、>>426のソースってどこ？
飛行機降りて来て空港での様子だと思って
読んでたんだけど、違うの？

431 ：　：03/08/17 14:15 ID:daa3CNaI

>>430
ガラス踏んだりすると大変だからじゃない？

432 ：2006年まで名無しさん：03/08/17 14:20 ID:kXC7XJak

草履でもガラスくらいは平気だと思うけど。
スゲーちゃちなやつは知らんけど。
短パンはなんでダメなの？

433 ：　：03/08/17 14:26 ID:daa3CNaI

>>432
プロの足は商売道具だから。
ガラスを底で踏むとも限らないし、化粧ビンを素足で受けとめたために
Ｗ杯に出れなかった選手もいるし。
短パンもヒザの保護とか考えると微妙なんじゃないの？　これはわからんけど。

普通に生活してる分には全然平気だけど、よっぽどプロ意識の高い人には
ご法度なんじゃ。中田も十分配慮して問題ない状況だからそうしているのかも
しれないけどね。

434 ：要するにこじつけか(笑)：03/08/17 14:30 ID:GCLA1m3k

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200308/st2003081702.html
中田の超個性的ファッションが、実は日本代表・ジーコ監督の
“タブー”に触れていた。
ジーコは９１年、住友金属（鹿島の前身）入り当時から
「人前では常にプロであれ」をモットーに、選手の食生活や服装にも
細かな注意を払ってきた。特に、見た目もフォーマルでなく、
足が露出され、けがの危険が伴うサンダルばきは、ご法度。
実際、中田は空港を出たところで、左足を踏まれてよろける場面もあった。
鹿島は今でも、チーム移動のバスの中ですら『短パン、サンダル禁止』。
鹿島関係者は「雪駄はマズいですね。ジーコ監督が見たら、
いい顔はしないでしょう」と証言した。

435 ：______：03/08/17 14:38 ID:YzF3MQTU

　 ∋8ノノハ.∩ 　http://www.yakuyoke.or.jp/
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.hokekyoji.com/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

436 ：　：03/08/17 14:38 ID:daa3CNaI

>>434
こじつけじゃないと思うけど。
ピアニストで普段は手袋を外さない人もいるし、プロの世界でよくある話。
もちろんそれが迷信レベルだったりすることもあるんで、正しいとは
限らないけど。

437 ：　：03/08/17 14:45 ID:xkq/Wv/A

ま、サンダルはやめとけ。
足踏まれたみたいだし。

438 ：2006年まで名無しさん：03/08/17 16:08 ID:4ajoV9FA

サンダルも、ものによるような気もするけど、
いろいろ面倒なのね。ピアニストやギタリストが
包丁持たない、とか言うのは分かるけど、それに
比べると危険度ははるかに低いから、なんか
どうでもいい気もするけど。大変ね。

それにしても服装に細かな注意を払うなら、
試合のときのジャージやめれ。他の監督は
スーツが多いぞ。ジャージはめちゃかっこわるい。
練習中みたいで。

439 ：川淵：03/08/17 17:36 ID:h/iYBxlo

こんなはずでは！！

440 ：　：03/08/17 18:08 ID:hZndkpXc

中田はタフだから足踏まれたって平気だよ。
多分ホーストのロー５発くらい耐えられそうだな。

441 ：ﾄﾙ江：03/08/17 18:09 ID:4aIRhcgE

私の読み通りだな。ザマを見ろKAWABUCHI！

442 ：長嶋茂雄：03/08/17 18:10 ID:uIMAgG.I

（＾。＾）日本代表監督を応援してくださいね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂｙ長嶋茂雄

443 ：2006年まで名無しさん：03/08/17 19:39 ID:yK5/moeI

雪駄とか下駄の鼻緒がいいらしいね。
むくみとかを気にするプロのサッカー選手ならでは。

到着して普通の靴に替えなかったのは失敗だったかも。

444 ：2006年まで名無しさん：03/08/17 22:37 ID:xdGwZhzo

それよかシーズンオフのバカンスでらくだに乗った中田はどうなんだ？

445 ：　：03/08/17 22:37 ID:z50HBFRI

>>427
ジー弱スレにもあったなそのレス

446 ：　：03/08/17 22:51 ID:HkKZMyPU

>>444
はじけてるなw

447 ：2006年まで名無しさん：03/08/18 12:04 ID:ZKJK4.FQ

>>444
横山やすしの乞食バージョンに成り下がってた。

448 ：2006年まで名無しさん：03/08/18 15:25 ID:pLDJ0qmQ

外観にケチつけるしかできないんだろう

449 ：　：03/08/18 18:52 ID:z50HBFRI

秋田なにげに代表招集されてるよ

450 ：　：03/08/18 19:00 ID:7IAboA3I

秋田じゃなくて森岡だったら俺はジーコを少しは評価したが。

451 ：_：03/08/18 19:13 ID:2JyaNdbI

むしろ何故市川入れたんだろう。
４－４－２で入る所あるか？

服部外す理由もようわからん。

452 ：2006年まで名無しさん：03/08/18 19:59 ID:G5DgOnH6

ふぅー。市川が最初にA代表入った頃のポジションは？

453 ：　：03/08/18 20:41 ID:EA40w0D2

>>451
市川は若い頃「今後１０年右サイドバックに困らない」って
言われた逸材…

454 ：ｍ：03/08/18 21:34 ID:RJWFoEVc

市川は不調と好調の波が大きいからな。怪我も多い。

455 ：2006年まで名無しさん：03/08/18 21:49 ID:ZeaxoPQA

オールスターで点取った選手を呼ぶって発想がすげえな。長嶋茂雄みたいだ。

456 ：2006年まで名無しさん：03/08/18 21:53 ID:cO.Bogfo

秋田なんか勘弁してくれよ
ホントに勝ちにいくつもりなのか？　ギャグなんじゃないの。

457 ：2006年まで名無しさん：03/08/18 23:34 ID:aeR/G9LE

>455
一般人の支持具合も似てない？
「長嶋さんなら大丈夫！」「自慰古なら大丈夫！」
根拠は言わずもがな（ｒｙ

458 ：12：03/08/18 23:58 ID:vV5pDjlQ

オーバーエイジがなければ田中と明神の追加召集だったのかな？

459 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 00:02 ID:1rZqrx0Q

どうでもいいけど、なんか時計早くね？

460 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 00:35 ID:YJbPW5n6

ここの時間はよく狂うから気にするな

461 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 00:51 ID:8bYPFJ6.

って言うか、また秋田なのかよ・・・・・・・・

462 ：　：03/08/19 01:48 ID:7ghgAZJ.

田中明神ｲﾗﾈ

463 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 02:02 ID:DYK1ePWg

なぜ
飽きた＞盛岡なんでしょうか？

464 ：ｽﾞｲｰｺ ◆j40xaSsY ：03/08/19 02:04 ID:tp66wHn2

ﾜﾀｼﾉﾂｸｯﾀﾆﾎﾝﾀﾞｲﾋｮｳﾊｾｶｲﾃﾞｼﾞｭｳﾌﾞﾝﾂｳﾖｳｽﾙﾄｼﾝｼﾞﾃｲﾙ

465 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 04:29 ID:26toOvdo

豊っていうのがいいんじゃない？

466 ：ｴﾄﾞｩｰ：03/08/19 07:56 ID:7IAboA3I

ﾜﾀｼﾓﾀﾞｲﾋｮｳﾊｾｶｲﾃﾞﾂｳﾖｳｽﾙﾄｵﾓｳﾖﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟﾃﾞﾕｳｼｮｰﾃﾞｷﾙﾖﾇﾙﾎﾟ

467 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 08:40 ID:CfCUhQ8w

秋田（と中山）を完全に構想外にすることは自分を否定する事になるから絶対に外さないし
茸を１０番に据えてる限り、茸を脅かすような選手が出てもまず使わない。
小野に関しては正月のNHKで「ボランチとして」いろいろ難癖つけてたから
遠藤の出来具合によってはスタメンから外される可能性は高いけどね。

３バック＝トルシエって方程式が勝手に出来上がってるし鹿島＝最強としかみてないから
３バックに移行する事も絶対にない。

とりあえず今後の国内組の海外移籍と世代交代はジーコの間は諦めるしかない。
同時に海外組は無理な招集で潰され、代表に新顔が出てこないからＪの活性化もこれで停滞する事になる。

・・・・・完全に暗黒時代だよ。

一番厄介なのはパルマで居場所のない中田が無条件で王様になれるから
喜んで代表にやってきてる事がジーコ＆川淵の暴走に拍車をかけてる。

468 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 08:54 ID:uz8KhWoo

鹿島はジーコの理想とするサッカーを具体化せたチームなのだろうから、日本代表が鹿島に近い戦術や人選になるのも仕方がない。これは誰が監督になっても同じ。
オシムならジェフ、岡田ならマリノスの戦術と人選が中心になるわな。
ジーコに何を求めているのだろうか？海外組みの無理な召集というが、結果を出せと尻を叩かれている以上、それも仕方がない。今は国内組みで底を上げる時期、と長い目で見てやれば久保も使うだろうし、サブを試すだろうし、試行錯誤できる。
今の日本の実力以上のものを期待しすぎるサポーターにも責任があると思うが。

469 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 09:56 ID:ZLlqMp3g

>>468
コンフェデでは結果出せと言った。公式戦だからな。
それで結果出せなかった。自業自得。

470 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 10:47 ID:IICKg9PE

>>468
ジャマイカに引き分けてる時点で終わってるんだけどな。
就任して間もないという言い訳は聞き飽きたけぞｗ

471 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 11:09 ID:9V6KdsSY

トルシエじゃなきゃいいや。

472 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 14:55 ID:fVT36c0k

↑　それはスレ違いということがわからない知障

473 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 15:33 ID:Xsoz7yrE

ジャマイカ戦というと、
「なーんておもしろいサッカーなんだぁっ!!!」
を思い出してしまう。今回もTBSだっけ。

474 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 15:38 ID:uz8KhWoo

明日は7時から？
やべー。高校野球とダブらないか不安

475 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 16:27 ID:uYFiy96k

今のやり方だとさ、Ｗ杯の予選で中田さんと茸が盲腸になっちゃったりしたら
予選通過は100％むりぽ・・・

476 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 16:58 ID:iDieEyPc

ジャマイカ戦というと、
「えっ、ホームでこのメンバーで勝てないの？」
と嫌な予感が脳裏をよぎったことを思い出す。
その予感が、今では俺の脳内でリアルに増殖している・・・

477 ：：03/08/19 18:45 ID:3RM28v26

久しぶりの国内代表戦楽しみだなあ

478 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 19:31 ID:8LY.Yosk

日本代表監督解任！　次の監督はペレ。

479 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 19:33 ID:uz8KhWoo

>>478
ペレは性不能症の監督をしてるので日本の監督は出来ません（ｗ

480 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 19:33 ID:da.kDC1.

>>478
その前にマラドーナだろ。

481 ：　：03/08/19 19:50 ID:7IAboA3I

マラドーナはジーコみたいになりそうだな。無能監督。

482 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 19:53 ID:vbz8Y8qY

お前ら
負けたらどう反応すんの？

483 ：-：03/08/19 19:56 ID:uwC9WCgU

>>468
>>今の日本の実力以上のものを期待しすぎるサポーターにも責任があると思うが。
実力以上出さないと勝てない相手なのか、今度のナイジェリアは？

484 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 19:59 ID:8LY.Yosk

日本代表弱すぎ！

タイと良い勝負するんじゃないの？

485 ：_：03/08/19 20:06 ID:NCuRD5J2

明日の試合は最低でも３－０がノルマだな。
相手はＵ２１だぞ。しかもちゃんと１１人集まったのかｗ
こっちは監督も選手（とくにヒデ）もやる気マンマン。
弱いものいじめは誰でも楽しいからなｗ

486 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 20:08 ID:EXtLHIWg

身体能力じゃ、ナイジェリアには勝てないだろう。
そういう相手は、戦術で押さえ込むしかない。
でも、ジーコにはナイジェリアを押さえ込めるような
戦術はない。

487 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 20:19 ID:CR4wL6j2

>>468

ジーコに何を求めているのだろうか？
海外組みの無理な召集というが、結果を出せと尻を叩かれている以上、
それも仕方がない

予選が始まる直前までこうやってフォローされるんだろうな

488 ：　：03/08/19 20:22 ID:7IAboA3I

逆に３対０で負ける。
↓
クラブはカンカン。ベンチに引き摺り下ろされる選手達。
↓
ジーコがご懐妊になられる。
↓
ジャケジャパンが誕生する。
↓
ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

489 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 20:43 ID:yRQBnXm.

０－２で負ける
　↓
高原と柳沢が戦犯
　↓
二人はさっさと外国へ
　↓
何事もなかったようにジーコジャパンは続く
　↓
ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

490 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 20:47 ID:DO1rsSFo

>>476
あの日はまだW杯の余波で、職場でみんなで見てたんだよ。
で、終わったとき、「ホームでこれは負けと一緒だ」と結論。
その後、職場でみんなで代表戦を見ることはなくなった。
今ではろくに話題にも上らない。

あー、つまんねー。

491 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 21:30 ID:U8Uc66nk

中田が怪我したらどうするんだろうなこのチーム。
ひょっとして
中田怪我→所属チームもけが人なら日本行っても無問題→ベンチから指示
とか考えてないか？

492 ：　：03/08/19 21:40 ID:GxL3/7pU

>>490
ワールドカップニワカをジーコのせいにしてるな。

493 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 21:42 ID:E4A/mk8.

ジーコマンセー
国内のショボいメンバーだったらチケット代の損だからね～

494 ：490：03/08/19 21:42 ID:DO1rsSFo

>>492
確かに自分はニワカ。でも周りは元サッカー部とか
詳しい人たち。で、いろいろ教えてもらってたんだよねー。
でももうあきれたみたいだ。

495 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 21:46 ID:uK7DWXe6

トルシエ時代もたくさん親善試合見に行ったけど
正直ショボい試合多かったからなあ。
何か実力以上のものを期待してる人が多いような気がしますな。

496 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 22:00 ID:mdhy5FVw

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ
　 | ●_　●　 |
　(〇～　〇 |
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

ジーコ自己ちゅー。

497 ：-：03/08/19 22:02 ID:uwC9WCgU

>>495
実力もなにも試合には勝っていたがな

498 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 22:12 ID:P1C/6LtQ

確かにやってるサッカーの質は変わんねえなあ

499 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 22:16 ID:U8Uc66nk

ジー弱スレより
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/aug/o20030818_80.htm
中田英は、紅白戦のハーフタイム、レギュラー組全員と対話した。テーマは「守備」。
６月のコンフェデ杯で犯した過ちを繰り返さないことは、Ｗ杯予選が早まったことで早急な課題になった。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

解ってたことだが、このチームの監督って…

500 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 22:18 ID:QmbrSH56

せめて勝ってくれりゃ文句は言わないんだがな・・・・
南朝鮮とニュージーランド以外のチームに勝ったっけ？

501 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 22:22 ID:DO1rsSFo

いや、それだけ。
勝つったって、永井のまぐれゴールみたいなんじゃなくて、
流れからのゴールで勝って欲しいね。

502 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 22:31 ID:P1C/6LtQ

>>495
むしろジーコになってからの方が面白いかもな。
ただし海外組帰ってきたとき限定で。小野はいなくてもいいかな。

503 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 22:41 ID:W/XL19f6

ジーコのサッカーって　面　白　い　か　？

正直たいして面白くない様な気が………。

504 ：　：03/08/19 22:48 ID:9gNsC5Oo

サイドが三都主、山田になってから結構面白いかな。
トルシエ時代はサイドが小野、明神とかで死んでたからなぁ。
平山ってのも意外に楽しみ。

505 ：　：03/08/19 23:02 ID:TReEiNVs

>>504
トルシエ時代のサントス、市川のときは？

506 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 23:05 ID:xDasVXxs

ウクライナ戦くらいしかないんじゃね？

507 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 23:25 ID:buhKuFeU

中田が選手選考から起用から交代まで全部やればいいのに。

508 ：2006年まで名無しさん：03/08/19 23:25 ID:Ex13K4Ng

ジーコの成績がＪリーグだったら、
解雇されててもおかしくないよな。

509 ：　：03/08/20 01:05 ID:hyiHOdek

　あ～久しぶりの代表戦楽しみだ～

510 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 01:48 ID:Dxz9pzi2

とにかく勝てよ、ジーコ
とにかく勝てよ、ジーコ
とにかく勝てよ、ジーコ
とにかく勝てよ、ジーコ
とにかく勝てよ、ジーコ
とにかく勝てよ、ジーコ
とにかく勝てよ、ジーコ
とにかく勝てよ、ジーコ

511 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 01:49 ID:JNuz9.EI

Ｊの監督よりレベルの低い代表監督っていったい・・

512 ：　：03/08/20 01:49 ID:V6eQoKE2

レベル高いよ。

513 ：　：03/08/20 01:51 ID:z50HBFRI

>>508
少なくとも擁護するサポなんかほとんどいないだろうな。１年でダメなら即２部落ちだから代表より
ある意味シビアに結果求められるからな。

514 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 01:59 ID:7wl7BSKY

まあ当然だが即結果を求められるJと代表じゃまるで違うから
そんなこと言っても意味ないわな。

515 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 02:19 ID:5Ej7Wf5E

>512
神レベルすぎて誰もついていけないわけだ

516 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 04:09 ID:8MhCMFf2

トイレで用を済ましたあと
ふと気づくと、困った事はありませんか？
そんな漢字です。

517 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 10:00 ID:Dxz9pzi2

磐田と横浜がみんないなくなったわけだが。これはジーコじゃアフォらしくて
やってられんということだな。そんなに貸間がいいんなら貸間だけでやって
みろよってことだ。

得点にからめそうなのは宮本か。ただし華麗なバックパスで。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

鬱だ。

518 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 10:20 ID:TCDZ/HYw

>>511
まあ、J1は16チームあるし、Jでやった監督の中には実績ある人もいるから、力量では
Jのある監督＞代表監督になることもあるだろう。ただ問題は・・・

519 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 10:39 ID:qo4F/8hU

沖縄から日本代表監督へ
華麗なるシンデレラストーリー
加藤久

とかｷﾎﾞﾝ

520 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 12:13 ID:Mb1mTcyY

ブックオフで105円のジーコサッカー買いました
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1053259312/l50

521 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 12:55 ID:RopBkXYg

>>517
全治3週間で完全に離脱してますがな。。。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-030820-0012.html

頭の悪さ丸出しの変な妄想はやめたほうがいいですよ。

522 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 14:56 ID:W/XL19f6

>>521
主力２人も壊された鞠は怒り心頭でしょうな

523 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 15:21 ID:mLX5XMtM

当方ドーハから見始めたにわかですが、
ジーコは戦略も戦術も戦法もダメダメだと思います。

選手に結果を要求するなら、
監督も結果に責任を取れよ。

524 ：_：03/08/20 15:25 ID:jfyjZR9w

http://homepage.mac.com/yamazaki8

525 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 16:22 ID:X.h3pl6o

>523
いや、あんたはにわかじゃないよ。
間違いなく人とは違う何かを持った人だね。
てか、天才だよ。

ぜひ、あなたの考えるベストな戦術を教えてくれ

526 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 16:27 ID:vbz8Y8qY

自慰子、今日は勝てるの？

527 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 16:37 ID:.OZsPvUM

とうとうNumberにも長嶋って書かれたな。

528 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 16:49 ID:8h8nFR5Q

代わりの監督を言えよ！
とか見たことあるが
>>525
のように
「ベストな戦術を教えろ」
というのははじめて見た。

>>523
ドーハからならにわか
じゃないんじゃない。

529 ：　：03/08/20 17:04 ID:z50HBFRI

>>526
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/08/20/02.html
このやる気ゼロの相手にホームで勝てなかったらヒドすぎ

530 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 17:32 ID:tIA7V.nI

東アジア選手権はどこの会場で行うのが有力なん？？

531 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 18:18 ID:BG4moH5c

>>529
笑うしかない・・こんな相手に無理やりベストメンバーって・・
こんな相手でも、勝てば首がつながるわけだ。
俺も、そろそろあきらめた、２００６年。ジーコがんばってね

532 ：　　　：03/08/20 18:23 ID:LG50GbF.

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030820/20030820-00000022-ykf-spo.html

フジで、ぼろくそに書かれていますね。

533 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 18:26 ID:kYhuw7aI

まじで、中田に監督やってもらいたい。
絶対、その方が強い。

534 ：：03/08/20 18:29 ID:OrgLktV6

>>531
そういうメディアが
日韓Ｗ杯直前の時はトルをクビにしてジーコを監督に！
なんて言ってなかったかどうか
確かめる必要がある。

535 ：534：03/08/20 18:30 ID:OrgLktV6

>>531じゃなくて
>>532
の間違いでした

536 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 19:03 ID:HEkICvsU

>>525 コレでどうだ
　　　　久保　　　西澤
　　　　　　　森島
　服部　名波　戸田　阿部
　　　大岩　田中　鈴木
　　　　　　　　南
戦術＝中盤使い捨て

537 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 20:45 ID:PSByChDM

ジーコ続投ケテーイか・・・。
こんな試合にジャケット着て気合入れてるジーコが哀れだ。

538 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 20:51 ID:amZ/4Z8c

ナイジェリア弱すぎ。手抜きにしてもちょっとひどすぎるな。

539 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 20:59 ID:4GuewLXg

あんなセービングは初めて見たｗ

540 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 21:02 ID:vbz8Y8qY

素晴らしいキーパーだね
この試合に相応しい・・

541 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 21:09 ID:4GuewLXg

欧州勢よばないほうがよかったんじゃねえの？
お粗末な相手選手見てると本気メンバーで挑んだ日本がピエロに見えるよ・・・

542 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 21:11 ID:H1RBnae2

今の代表にはまったくアツくなれるものがありません。
その理由はジーコの選手選考に魅力を感じないからです。
ただ有名な選手を揃えてるだけでしょ？
服部が外され、そして今日、久保の出番が無かったことで僕の評価は確定しました。

ジーコが辞めるまでは代表を応援しません。
セレソン？いえ、僕達が愛しているのは「ニッポンダイヒョウ」ですよ。

543 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 21:21 ID:lPY5eW8I

馬鹿はかわいそうだな

544 ：Alt：03/08/20 21:34 ID:m3iXJgoI

なんか、笑顔のジーコを見ていると悲しくなるな。

545 ：　：03/08/20 21:35 ID:BhrJGQ0M

いいね～　ジーコの笑顔。
引き籠もってるアンチジーコが惨めで哀しくなるのはよくわかるよ～♪

546 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 21:37 ID:QmbrSH56

久保と市川と山卓見たかったのに。

547 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 21:38 ID:4OajaBnQ

うむ。良い笑顔であった。

548 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 21:47 ID:jHJg5u5I

ボールが来たときしか仕事しない選手の集まりに勝って、良い笑顔かぁ。
おめでたいね。

549 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 21:52 ID:QmbrSH56

結果出してない柳沢を呼ぶな！

550 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 21:53 ID:jHJg5u5I

FWは点取ってナンボ、の常識を承知の上で書くが、柳沢の方が高原より
いい動きしてたと思う。

551 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 21:55 ID:T3xyBUms

ナイジェリア代表チュクウ監督会見　
試合内容は悪くなかったが、今日合流した選手もいたし、長旅の疲れがある選手もいて、万全ではなかった。
そういうことを差し引いても、日本はとてもいい試合をしたと思う。
　今日のナイジェリアチームの中では、来年１月のアフリカネーションズカップや、
２００６年のワールドカップで確実に残るのは２人くらいの選手だろう。あとは有望な若手がどれだけ伸びるかを期待している。
今回は所属チームがＯＫを出してくれなかったこともあり、若手中心の選抜になってしまった。

体調不良のこんなメンバーに勝って満面の笑み！！
ジーコおめでとう、これで解任されなくてすんだね！
年俸２億もらって、Ｊも見ずにバカンスにいってらっしゃいね～

552 ：_：03/08/20 21:55 ID:A6BiUQFk

http://homepage.mac.com/yamazaki8

553 ：たまご：03/08/20 22:04 ID:1LNv2yy.

まいった。頭いたい。
けっこう強いけど、融通の利かないチームが出来あがってしまった。
正直、さいあく。
どっかでサンドニの再現があるといいんだけど…
そのときには、もう間に合わないかも。

554 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 22:10 ID:NJFA6hZA

サッカーではなくプロレスを見ているみたいだった
勝つと設定されている試合をして、
世界レベルとは縁遠いレベルの試合に勝ち、喜ぶ観客
サッカーは好きだが、こういう下品な試合は興醒めする
自国開催でないワールドカップも金で勝ち進めるのならこれでもイイのかもしれないが・・

555 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 22:15 ID:1NcUyhd2

日本は自らを曝け出しまくってるね
これじゃあ、いいように研究されて本番には・・・

って展開がｵﾁですか

556 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 22:15 ID:4GuewLXg

後半居眠りしちまった
面白くなくなってるって実感しちゃったよ・・・

557 ：たまご：03/08/20 22:20 ID:1LNv2yy.

いやぁ、あれ面白いだろ興行としては。
スターが大活躍。
強化としてはミスマッチな気がするけど。
自信をつけさせるのと、連携の確認が目的なら
狙い通りなのかもしれないが、そうじゃないだろし。

558 ：　：03/08/20 22:21 ID:z50HBFRI

ジーコは本気でこのままサブメンバーをいろいろ試さないままＷ杯予選を迎える気なのか。

559 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 22:22 ID:mMtu1W.Y

今日の後半はサブメンバーを試す絶好のチャンスだったのに…
もうこんなチャンスないかもしれないのに…（´Д⊂ヽ

560 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 22:22 ID:mMtu1W.Y

あ、ＩＤがワールドユース

561 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 22:26 ID:T3xyBUms

ジーコ監督、試合直後の談話
チームのベースはしっかり出来上がってきているので、同じようなメンバーでこれからあと幾つ戦えるかということがありますが、
一つ一つ戦っていけば、２月のワールドカップ予選は大丈夫です。

＞＞５５８
このまま行くみた～い・・・ジーコ的には大丈夫みたい・・・
こんなに自信満々に確信があるんなら、そらＪも見ずにバカンスいけるよな・・・
根拠のない自信・・・

562 ：たまご：03/08/20 22:29 ID:1LNv2yy.

>>558
サブはサブだしね。
オプションは頭にもないでしょう。
セレソンがそういう采配した記憶ってほとんどないし。
だってスタメンが最強だし。

563 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 22:29 ID:QmbrSH56

タイに負けて目覚ませ！

564 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 22:30 ID:mMtu1W.Y

>>561
自信つーより「これで大丈夫だ」と自分に言い聞かせているようだ。
こないだのスパサカでの加藤とのやりとりにもなんかそういう臭いを
感じたのだが…。

565 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 22:31 ID:Oc6Mqsgw

選手交代問題だけが頼りのアンチジーコ窒息寸前だなｗ

566 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 22:32 ID:0Zw06plM

まーおまえらより頼りになるがな。ｗ

567 ：たまご：03/08/20 22:32 ID:1LNv2yy.

つか、そりゃＷ杯予選は大丈夫だよ。
海外組がそろうなら。
本当なら国内組だけでも行けるくらいなのに。
ＮＺより強いチームや今日のナイジェリアより強いチームですら
アジアにいくつもいない。

ジーコ目標低すぎ。

568 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 22:34 ID:86phMHQo

アンチジーコ窒息寸前だなｗ

569 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 22:34 ID:T3xyBUms

そうかな～言い聞かせてるならもっと必死になって
Ｊ視察したり、色々な選手を試したりするんじゃない
彼的にはこれで大丈夫！って確信してるんじゃないの
そうじゃなかったら試合終わる度に毎回バカンスなんて出来ないでしょ

570 ：たまご：03/08/20 22:35 ID:1LNv2yy.

>>565
コンディション調整とか相手の戦術への対応とか
星勘定とかいろいろあるぞ。
ベストメンバー、自分達のサッカー、全部勝つ、
のジーコにゃ関係ない話だが。

571 ：たまご：03/08/20 22:36 ID:1LNv2yy.

>>569
それがジーコの「勝者のメンタリティ」だよ。
マジで。
選手にもそれを望んでいる。
勘違いでもいいんですよ。

572 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 22:37 ID:4GuewLXg

ジーコの目標ってなんなんだろな？
最強っていうぐらいだからWC優勝か？

573 ：　：03/08/20 22:52 ID:7IAboA3I

ジーコは本当にもう駄目だ。
韓国のラッキーゴール、超レヴェル違いナウジーランド、
勝って当たり前のナイ、一勝もしてないのと同じ。

574 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 22:53 ID:kilq2vHc

岡田のは敗者のメンタリティ
敗北主義岡田は日陰の陰鬱眼鏡

575 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 22:55 ID:T3xyBUms

まあコンフェデの目標は一応優勝だったみたいだけどｗ
まあ出場する以上はみんな優勝目指すけどねｗ

576 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 22:59 ID:7cnuMySw

最悪の事態を想定し、それに備える事が指揮官としての行動の基本にして鉄則。
選手の故障や疲労交代を考慮に入れていないジーコはその時点で凡将。

選手交代ってのは戦略性が必要だが、ジーコがそういった戦略を見せたことがない。

577 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 23:00 ID:kilq2vHc

１勝１敗１分け

優勝に値しない

578 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 23:01 ID:mY1Ux3vE

ナイジェリアはオリンピック代表？
とりあえず、勝ってよかったよ。
日本はベストメンバーなんだから。

579 ：たまご：03/08/20 23:01 ID:1LNv2yy.

あー、しかし困った。
ジーコのチームの欠点は実際にそこを破られないと
擁護派に説明してもわからんだろう。
選手だけでやれることには限界がある。

580 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 23:12 ID:dQ7QMA9w

ジーコの仕事は、選手選ぶだけ。

あとは選手にお任せ。

サカつくやってろ。

581 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 23:20 ID:4GuewLXg

ジーコの評価をしようにも、
まともなところとやってもらわんと評価しようがない
とりあえず、まともな試合を組んでほしいな
今回のはマジでやらないほうがマシだった・・・

582 ：　：03/08/20 23:24 ID:7IAboA3I

KAPITANN「ｼﾞｰｺ､ﾓｳｶﾝﾄｸｱｷﾀｶﾅｰ?
Ziko｢ｱｷﾀﾖｰ
KAPITANN｢ﾝｼﾞｬ､ｱﾅﾀｦｶｲｰｺｼﾙﾖ!!!
Ziko｢ﾔｯﾀｰ!!!ｶｴｯﾃｻｶﾂｸﾉﾂｽﾞｷｼｰﾖｵｯﾄ!!!

583 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 23:24 ID:mMtu1W.Y

>>581
次のセネガルがまともなメンバー揃えてきてくれればそこで…。

584 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 23:25 ID:LM7IWueY

今回は投票サイトないの？

585 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 23:25 ID:24jjsNeQ

さすがに今日解任とか言ってる奴は
心の病気だなw

586 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 23:32 ID:mMtu1W.Y

>>585
解任もなにもあんな花試合で評価できんわ…。

587 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 23:33 ID:VOHtl2Sg

ショボい試合だった。あれでどうやってﾏﾝｾｰしろっつーんだ？

588 ：　：03/08/20 23:38 ID:7IAboA3I

ジーコの首繋げ試合の噛ませ犬にされたナイジェリアが可哀想だ。

589 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 23:47 ID:Gm4M9VCI

無茶な欧州組の召集はしないほうがよかったのではなかろうか

590 ：たまご：03/08/20 23:53 ID:1LNv2yy.

思いのほか、ジーコ派に勢いがないよね。
ちょっとやりすぎだとジーコ派も思っているのだろうか。

591 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 23:56 ID:4GuewLXg

>>590
プラスにもマイナスにもならない試合だったからじゃないの？
擁護派、アンチ派どちらにとっても

592 ：：03/08/20 23:56 ID:RjvagF9o

いったとおりだろ。
あんなメンバーであんなモチベーションで試合されても何の強化にもならないって。
結局、ジーコに花もたせるための試合でしたね。
アジア予選ほんとにやばいと思う。

593 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 23:58 ID:VOHtl2Sg

何やら自慰古御大におかれましては、明日より夏休みで
ご帰国なされるそうで。
今年何度目の夏休みでいらっしゃるのかはわかりませんが

　　帰　っ　て　こ　な　く　て　い　い　ぞ　ま　じ　で　。

594 ：2006年まで名無しさん：03/08/20 23:58 ID:bUzT./CQ

>558
いや試しただろ？
ﾝｶﾞﾊﾀ。

一試合に一人しか試せないってのはなあ。
平山あたりに順番が回ってくるのは10年後かな（ｗ

595 ：たまご：03/08/21 00:12 ID:1LNv2yy.

ＦＷも高原、柳沢、大久保と３枚そろったね。
あと１人かな。

596 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 00:15 ID:4GuewLXg

>>595
この3人で3トップってのも面白いかもな

597 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 00:29 ID:6/v1omNs

おまいら、勝っても負けても文句言うんだな（ｗ
前向きに生きろよ

598 ：たまご：03/08/21 00:35 ID:1LNv2yy.

>>597
基本的におれはジーコに監督辞めてもらいたくて
仕方ない人だから。

599 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 00:42 ID:9aPN7lcI

ジーコ解任って言ってる奴がわからん。
川渕の頭ん中じゃジーコの後は岡田武史だろ。

頼むから岡ちゃんだけはやめてくれ
岡田武史だけは・・・・・

だからずっとジーコでいく
ジーコは監督してるうちにマリノスで失脚してくれ、岡ちゃんは。

600 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 00:43 ID:9aPN7lcI

＞＞599
ジーコが監督してるうちにマリノスで失脚してくれ、岡ちゃんは。

601 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 00:44 ID:VOHtl2Sg

ん？西野も構想にあるんじゃないの？　>>599
どっちにしても勘弁ねがいたいけど。

602 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 00:47 ID:bUzT./CQ

>599
西野もお忘れなく。

正直、本当の敵はビーコじゃなく川淵なんんだよな。
儲かるからってホーム戦ばっかやりやがって。

603 ：たまご：03/08/21 00:56 ID:1LNv2yy.

>>599
岡ちゃんはいい意見が耳に入れば参考にできる人だと思うし。。
選手と話もできる人みたいだし。
西野はガンコで選手とコミュニケーションはへたそうだけど
ちゃんとした意見なら苦言でも聞ける人。
そういう人だと微力な素人といえども、強い代表をつくるために
無い知恵しぼろうかって気になるし。

なんかジーコにはそういう気が起きない。

604 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 01:02 ID:4GuewLXg

ジーコと岡田だったら岡田のほうがマシだと思うんだけどな～

605 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 01:09 ID:fb2xgxc6

N捨てのまんせ～カビラまで｢もっと試して欲しかった」って言ってたな
ログ読んでたけど未だに支持する奴っているんだね

606 ：たまご：03/08/21 01:13 ID:1LNv2yy.

>>605
最近の代表はジーコ関係以外はあんまり問題点ないような気もするしね。
むしろポジティブ。
それを大事にしたいという人がいてもおかしくないと思う。
そのためには、いい指導者を…ｗ

607 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 01:13 ID:bvzzJB9I

西野は賛成。
岡田は反対。

608 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 01:15 ID:bUzT./CQ

U-20は市原とﾄﾚｰﾆﾝｸﾞマッチか。
実に効果的なマッチメイクだな。

A代表もやればいいのに。市原からは一人も呼んでないんだからｶﾞﾁ勝負が出来るそ。
あ、負けるから駄目か。

609 ：　：03/08/21 01:17 ID:YvCreuqM

フランス大会見て岡田を押す気はさらさらないよ。
岡田最低。

610 ：-：03/08/21 01:38 ID:BIPV8tl6

>>609
つまり感情的な理由だけで岡田NOですか

611 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 01:42 ID:4GuewLXg

WC直前にA代表を押し付けられて、
「さあ結果を出してみろ」って言われた岡ちゃんには同情するよ
ジーコにはもっと時間を与えるべきと言ってるやつには
岡ちゃんを批判する資格無し
あと、4年前の岡田采配を批判したってもう無意味
人は成長するもんでっせ
まあ、A代表の監督を任せられる器ではないとは思うけどな

612 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 01:43 ID:bvzzJB9I

山本でもいいよ。

613 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 01:44 ID:DaJVEcZI

>608
　そりゃすごい、ウルグアイ戦といい今回といい
　状態の悪い相手をいじめて強者気分に浸るより
　得る物は多かろう

614 ：　：03/08/21 02:59 ID:SQIt5ohQ

今日叩いてる人はさすがに言いがかりにしか見えないな。

615 ：_：03/08/21 02:59 ID:qs1l3Xhc

http://homepage.mac.com/yamazaki8

616 ：Alt：03/08/21 03:19 ID:N.KiVAFU

>>614
君は昨日の試合がよい試合だったと思うのかい？
相手が弱かっただけだよ。ナイジェリアがフルメンバーだったら、
間違いなく今日の試合は負けてたよ。

617 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 03:25 ID:R9lCZ8kU

先の事なんて考えなくていいんだよ。

ジーコに任せとけば、何もかも大丈夫!!

東アジアもアジアカップも、Ｗ杯予選も楽勝だよ。

618 ：↑すみません。：03/08/21 03:43 ID:N.KiVAFU

>>614
確かに。今日の試合は、突っ込むところも無いぐらい、つまらない試合だったもんな。

619 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 03:52 ID:stcFlTo6

順調に勝っちゃったからな。

620 ：：　：：03/08/21 04:13 ID:RxsDt6yg

>>617

目標ってそんなもんか。
じゃあ、あんな糞試合でも喜べるわな。
正直ドイツ行けたとしても、それで終わり。
また暗黒時代が来るって事だよ。
五輪代表も山本の部活みてーな指導であんなんだし。

621 ：：03/08/21 04:53 ID:HJmo4FjU

>>616
> 相手が弱かっただけだよ。ナイジェリアがフルメンバーだったら、

弱い以前の問題として、やる気が全くなかっただろ。
ようするにマッチマネーさえ受け取ればもう仕事は終わり。
あとはサービスでJFAという「お客さん」を喜ばせてあげただけ。

622 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 06:07 ID:6SDDAzpw

おまいら、ただ文句が言いたいだけだろ？
後ろ向きに生きてろ（ｗ

623 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 06:12 ID:eO27zE0E

正直ナイジェリアは弱かった

624 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 06:14 ID:eO27zE0E

ナイジェリア・チュクウ監督　「内容は悪くなかった。ただ時差ぼけや
長旅によるマイナスがあったのも事実。所属クラブが出してくれなかった
り、けががあったりで、今後力をつける有望な若手を中心に集めた。次
のワールドカップ（Ｗ杯）に出られそうなのは２人くらいと思う」

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_4.htm#00030820175041315165

625 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 07:44 ID:k2rb4iNo

ナイジェリアはチームとして機能してなかった・・・

626 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 08:29 ID:VJbK.1.A

東スポ信者が信仰を語り合うのはこのスレですか？

627 ：　：03/08/21 09:19 ID:7IAboA3I

コエリョと自慰小をトレードしてほしい。

628 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 09:58 ID:da.kDC1.

得点入れてジーコが兄弟で手を取り合って喜んでるのを見て、
強い目眩と吐き気をもよおしました。
夏バテでしょうか……

629 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 10:04 ID:LyToJiE2

日本は世界の弱小国だから、一つ一つ勝ち上がっていかないと相手も本気に
なってくれない。

630 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 10:23 ID:hZihhRN6

>>629
オフト～加茂の頃ならうなずいてる意見だが、今ではさすがに自虐的過ぎるぞ。

631 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 10:33 ID:96QKr1x2

相手が弱いなら、何でジーコは後半、サブの選手を試さない？アホだあいつは。
試さないなら、呼ぶなよ。１１人しか呼ぶな。

632 ：　：03/08/21 10:39 ID:GxonbPmA

なるほど、ナイジェリアが１５人しか呼ばなかったのはアル意味正解だな

633 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 10:45 ID:0q3km7rg

あまり良く知らない選手をテストするって考えはジーコには無いのか？･･･無いか。

やっぱ、その点ではトルシエは優秀なり。多くの選手を必ず自分の目で確かめていたし。
まあ、クラブから引き抜いてテストし、そのまま追い返す事も多かったからクラブには嫌がられてたけど。

634 ：-：03/08/21 10:55 ID:WljxMn12

>>627
別にコエリョでなくても多分だれがやってもジーコよりでもマシでしょう。
あ、ラモスと松木は勘弁な。

ベルデニックは今フリーなんだよね？

635 ：-：03/08/21 10:58 ID:WljxMn12

>>634
×：ジーコよりでもマシ
○：ジーコよりマシ

636 ：＠：03/08/21 11:07 ID:9rocxzhg

ジーコの言うベースって何ですか？
ジーコ流ベストメンバーが揃ってナンボのベースで、日本代表としてのベースって無いように感じる。

637 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 11:10 ID:kai7UXHs

やる気ナイジェリアだがナイジェリアのキーパーだけはガチだな。

638 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 11:13 ID:vbz8Y8qY

>>631
ほんとにアホなんじゃ・・・

639 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 11:25 ID:6OgQOy.s

セル塩、試合後もへなぎ起用のジーコ批判ｗ
「課題克服とはとても言えぬ内容」
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html

まあ、マジでへなぎは（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈので、ジーコと一緒に代表から消えてくれ。頼むから。

640 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 11:57 ID:VJbK.1.A

自分ではそうと気づいてないスポニチ信者哀れＷＷＷ

641 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 12:03 ID:NJFA6hZA

日本にはジーコレベルがお似合いかもしれない
お笑いサッカー　いろんな意味で楽しめます
実力チームは韓国に任せて、日本はお笑いチームでいきましょう
国民もマスコミも、そっちを望んでいるのかもね

642 ：＠：03/08/21 12:12 ID:9rocxzhg

セル塩って、結構いい事いうんだよね。
正月の朝まで討論とかでも。

643 ：　：03/08/21 12:21 ID:7IAboA3I

>>642　セルジオは当たり前のことをしているだけ。偉い。
　　　　自慰小を擁護しようとしている評論家が糞なだけ。

644 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 12:54 ID:8N4wswbs

ジーコ嫌い！！
あの貧相な顔みてるとムカついてくる。
自分の想像だがもし今回のナイジェリア戦で負けていたら
実はジーコは自ら辞任していたんじゃないかと思っている、
辞任っていうと聞こえは良いけど要は職務を放り出して逃げてしまう、
ブラジル人って批判に弱くて立場が弱くなると逃げ出すからね、

きっと会見なんかでも涙ながして同情買おうとしていたことだろう、
自分はそうなるのを切に願っていたが相手が弱すぎた、
実力のないリーダーがずるずる延命することほど悲惨なものはない、
あとのつけが大きすぎるからだ、

悲劇が起きる前にサッカー協会は目を覚まして手をうってほしいぞ。

645 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 12:59 ID:cXNC8mfU

　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　　
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　／ゝ
　　　 /　ﾉ　 > (　<　　　 ( ＼＼
　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　　 ⌒ ＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

646 ： ?@：03/08/21 13:31 ID:ihz6Zi16

もう少し選手交代してほし。

647 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 13:42 ID:cWK007Rg

ジーコのサッカーは見てても暇なんだよね
なんか国見のサッカーとだぶるんだよ

648 ：＠：03/08/21 13:58 ID:9rocxzhg

ナイジェリア船とか、後半見なくてもいい試合が多いな

649 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 15:32 ID:LyToJiE2

それにしても、遠藤って良い選手だな。

右利きの名波みたいな感じだった。

650 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 15:58 ID:TfeurmQc

トルシエ＜ジーコ　だと思ってるからまぁ自分はいいんじゃないのって思ってる。
まぁでもさ、トルシエの運＞ジーコの運　これは絶対・・・。

651 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 16:00 ID:xp49ztt.

まあ全体的にはジーコの方がええわな。

652 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 16:10 ID:LyToJiE2

1年目で昨日の完成度ぐらいの日本代表つくっとけば、アジアに敵はおらんやろ。

まあ、試金石となるアジアカップがあるからそこでどれだけできるのか見よう。

653 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 16:14 ID:LyToJiE2

大久保って過剰評価だね。

654 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 17:03 ID:PSlpBSAs

大久保、確かに期待外れ。
もっとイケると思ってたけど。
疲れでもたまってんのかな。

655 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 17:10 ID:LyToJiE2

大久保からは得点の匂いがしない。

高原はコンフェデで、なかなか決められなかったけど、きちんとシュートまで持って
いくからな。

656 ：：03/08/21 17:23 ID:YETGBdC.

やはり優秀なDFとそんなにガチで当たってないからなのでは？
間違って海外移籍でもしたら、一皮剥けるかもしれないけど。
坪井をチンチンにした程度ではまだまだ。。。

657 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 17:30 ID:PSlpBSAs

それにちっとばかしイエローもらいすぎのような気もする。

658 ：　：03/08/21 17:34 ID:7IAboA3I

オシムなら「相手のレベルが違いすぎる。試合の意味がない。」とか言うんだろうな。
ジーコは「心から嬉しい」だもん。器の差だな。

659 ：　　：03/08/21 18:06 ID:NGaWimOo

>>658
確かに
ジーコは今までの成績じゃ文句言えないけどね

660 ：　：03/08/21 18:20 ID:X1BC942o

何でジーコは勝ってるのにひとりしか選手変えないの？
３－０の時点でどんどん変えてもいいんじゃない？
コロンビア戦みたいに海外組の何人かが怪我とか累積ででれないときにリード
されたら普段出てない奴３人一気に交代で入れて、ばらばらになるんじゃない？

661 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 18:22 ID:PSlpBSAs

>>660
何で変えないか。それはね・・・

　ジ　ー　コ　が　ヴ　ォ　ケ　だ　か　ら　…　！

662 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 18:36 ID:ye1cQtYQ

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　懐妊まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　盆ばー　 |／

663 ：前園：03/08/21 18:51 ID:QvXiiuec

今こそファルカンだろ

664 ：　：03/08/21 18:55 ID:CCnnfmZc

まあ選手交代問題だけが唯一の頼みってわけか。

アンチジーコも窒息寸前だなｗ

665 ：川渕：03/08/21 18:58 ID:BBm7atZ2

>>664
まぁ～おまえレベルの人間カモるためにジーコにしたんだがな

666 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 19:01 ID:0gsmIRu2

川淵とは別の人だな。

667 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 20:17 ID:z92PwtFc

>>660 そんなこと言って、中村→小笠原、稲本→中田浩にしたら、「鹿島ばっか使うな」っていいくせに。

668 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 20:19 ID:GCb0NOyc

×いいくせに、 ○いうくせに。

669 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 20:55 ID:/kWbl5dM

ジーコはワールドカップで活躍したことがあるくせに志が低すぎる

670 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 21:03 ID:WkTkZBtU

選手交代しないのは、練習のときに「出してみたい」と思わせるほどのパフォーマンスをした選手がいなかったってだけだろ？
いいんじゃないの、ちょっと久保が気の毒だけどな（ｗ

671 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 22:05 ID:B9ti0qb.

うん、久保見たい

672 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 22:41 ID:/kWbl5dM

>>670
逆に言えば見る目がないということにもなるぞそれは。

673 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 23:03 ID:7EV607HQ

別になってないし・・・

674 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 23:04 ID:DaJVEcZI

641 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 12:03 ID:NJFA6hZA
>日本にはジーコレベルがお似合いかもしれない
>お笑いサッカー　いろんな意味で楽しめます

　こんな事言われても言い返せないほど情けない状態だもんな。

>実力チームは韓国に任せて、

　あ、不正付きのテコンドー試合なら余所でやってくれ

675 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 23:16 ID:7EV607HQ

>>664
確かにアンチジーコ窒息寸前だな。
たった1試合でここまでうろたえるとは

676 ：2006年まで名無しさん：03/08/21 23:25 ID:RH417wSE

昨日の試合だったら俺が監督でも勝てる

677 ：　：03/08/22 00:06 ID:hE1c.GrE

NHKあげ

678 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 00:10 ID:WB3LRNic

>669
彼の脳内はあの時代で時間が止まっているんじゃないかと思われ

679 ：：03/08/22 00:19 ID:L.hwmrVA

>>675
漏れは一貫して采配面で非難してきた部類なんだけど、
ガチでやるべきコンフェデも「連携高めるためメンバー固定」
とか言われちゃうし（？）、いつになったら采配面で議論できるのやら。

680 ：　：03/08/22 00:28 ID:914ZmBNA

スポニチがさりげなくすごいネタ書いてマス。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/08/21/04.html

＞欧州のあるクラブは「もう日本人は獲りたくない」とこぼした。それほど非難を浴びながらも
＞欧州組５人を強行招集した。来年２月開幕が濃厚なＷ杯予選に向け、連係を高める目的に
＞加え、どうしても勝ちたいという思いがそうさせた

ジーコの魅力ってすごい！

681 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 00:49 ID:WB3LRNic

>680
_|￣|○　恐れていたことが…
これも自慰古さんのご威光か。ｲﾗﾈ-

682 ：2006年まで名なしさん：03/08/22 02:08 ID:AYigyolA

このまま行くと都並がいなくなってあぽーんした
ドーハの悲劇繰り返すんじゃないの、マジで
選手層の違いがあるとはいえ、怪我だって当然考えられるのに何も手は打ってない

ほんと、誰か怪我したらどうするんだろね
そのときもやっぱり
「ベストメンバーがそろわなかった」
っていうんだろうな…

683 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 02:20 ID:VkuFuoEE

>>682
心配するな。今のアジア枠なら、
ドーハのときの成績でもワールドカップはＯＫさ。
ジーコでも行けると思うよ。結局試合をするのは選手なんだから、
よっぽどおかしな選手選びをしなければ・・・
でも本大会でのベスト１６はむずかしいだろうな。

684 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 02:20 ID:omOAKtwY

繰り返す分けねえわ

685 ：　：03/08/22 02:45 ID:iNtwD12E

Ｗ杯出れてもアジアカップ優勝は厳しいかもね、、、

686 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 03:44 ID:9aPN7lcI

今、ジーコの代表を批判してるやつ。

こきおろしてる奴。

自分が監督でも勝てるという奴。

アジア予選が始まる頃に、これまでの試行錯誤の中から

俺らを惹きつけてくれるチームを作ってるれてるはずだから。

もうちょっと辛抱してろや

687 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 04:25 ID:Zu7nRY6.

>>680
ジーコの強制召集→欧州組（高原柳沢あたり）はクラブでのレギュラー争いに遅れをとる
＋クラブとの関係悪化→日本人はレギュラーとれず＋クラブは日本人を取らず
→それでもジーコは何も考えず強制召集→日本弱体化→韓国(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

688 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 10:04 ID:/kWbl5dM

ドーハの時→３位
９７年の時→３位
アジアカップ→優勝

これを見ても、日本には少なくともアジアベスト３の実力はある（あった？）ものと思われる。

689 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 10:07 ID:dcovQouU

>686
これまでの貧弱に過ぎる｢試行錯誤｣とやらから最適な組み合わせを導出できたら、
ジーコはホンマもんの神だとして崇めてやってもいいが。ま、ほぼ無理だけど。

690 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 11:12 ID:6jk8Urs6

>>688
アジアカップはあんま当てにならんと思う。
他の国はまだワールドカップ予選に向けて調整段階で
チーム出来上がってないのは明らかだったからね。
最初のサウジなんがグダグダだったけど監督替えて試合積んだ
決勝のサウジはホント別のチームのようだったし
PK失敗や川口の神セーブがなかったら負けてただろうからね。

691 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 11:14 ID:HJmo4FjU

>>690
> PK失敗や川口の神セーブがなかったら負けてただろうからね。

2つも「たられば」を並べれば、大抵の試合はひっくり返せる罠

692 ：　：03/08/22 11:30 ID:Nddao32o

まあ実際3倍のシュート打たれてボコボコにやられたわけですからな。
「たられば」の問題じゃなくて現実問題実力差がなかったことが重要ってわけですな。

693 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 11:42 ID:W/XL19f6

＞横浜　離脱者９人緊急事態

＞横浜に緊急事態が発生した。ケガで日本代表を離脱したＤＦ松田、中沢、
＞ＭＦ奥に加え、ＦＷ久保も腰痛のため、23日の大分戦の出場が見送られた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/08/22/07.html

久保も壊されていたらしい

694 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 11:44 ID:PSlpBSAs

>693
それでこないだのナイジェリア戦、出なかったのか！

695 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 11:44 ID:eNo2al6k

腰痛って持病やん・・・・。

696 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 12:01 ID:9aPN7lcI

腰痛がひどくて出れなかったんじゃない？久保は。
ジーコも使いたくても使えなかったと・・

697 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 12:03 ID:W/XL19f6

ジーコって代表招集したときメディカルチェックとかしないの？

698 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 12:04 ID:WkTkZBtU

腰痛？

・・・・・・・・・・・・・・・・久保、使えねええええええええええええ（w
ここぞって時にいつもこれじゃん（w

699 ：-：03/08/22 12:10 ID:uwC9WCgU

>>692
だから>688　はBEST3ぐらい、と言ってるからそれでいいじゃん

現実には2連勝してるし、あの時の日本はシドニーから連戦続きのメンバーが半分ぐらい
いたから決勝はその辺を考慮しるとやはり日本がやや上回ってたと思う。

700 ：：03/08/22 12:22 ID:YETGBdC.

思い起こせばあのアジアカップって、初戦がサウジだったっんだっけ？
「いきなり山場！」って感じだったと記憶してるんだけど。
絶対勝てる！って風潮でもなかったし、
少なくともあの試合落としてたら、結構やばかったはず。
それが何故かサウジがボロボロでこっちは調子づいた、と。
なのに決勝では全く別チームになってて焦った。(w

701 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 12:36 ID:WkTkZBtU

>>693
ジーコが壊したっていうより岡田が壊したみたいだ（w

702 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 19:13 ID:E/VOVT0k

>　中でもＤＦ経験がほとんどない三都主は、清水で左サイドＭＦが定番。
>「介入はしないが、日本代表の活動日数は少ないので、Ｊリーグでも
>（代表と同じ位置で）やった方がいい」と川淵キャプテン。
>日本協会の田嶋幸三技術委員長は「システムが違うので難しい面はあるが、
>本当に必要ならば、ジーコ監督が（清水の大木監督に）言うことになる」と語った。

なあ、力関係が良く分からないのだが、こういうことって出来るの？

プロ野球コミッショナー事務局が「長嶋さんが抑えで使いたいと言っているんで、
ペナントレースでも○○投手は抑えに」と言うようなもの？

703 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 19:22 ID:dAydD2no

久保おおおおおぉぉぉぉぉ！！！！マリノス戦の楽しみはお前だけなのにいいいいいぃぃぃぃぃぃ！！！！

704 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 20:17 ID:kg6Qwsoo

>>702
それは無理でしょ？そこまでやったら「何様？」だよ（ｗ
それにしてもサントスもやくやってるよ。見直した！！！

705 ：　：03/08/22 20:20 ID:eNo2al6k

>>702
たとえば岡田が代表監督の時は中西をストッパーで使ってほしいと
市原に注文を出していた。
あとユースや五輪とかでもこういう使い方をしてくれみたいな希望を
出すことが結構ある。
だから監督が希望を伝えるのは別に問題ないことなんだが、
協会会長の独断だからな、それは。

706 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 20:32 ID:J5Ke8qCY

湯浅氏も書いてるが、ナイジェリアが期待はずれ過ぎたせいで、日本代表の
発展ベクトルが非常に分かりにくくなってしまった試合ではあった。

ビデオで5回見直したけど（暇人だな俺。まあ、それが楽しみなんで）遠藤と稲本の役割
分担がジーコの指導？があったのかなかったのか知らんが、明確になっていた。

それに連携してか、バックラインの宮本、坪井の役割分担も明確になっており、遠藤、
稲本、宮本、坪井の連携が良くなったせいで、容易には突き崩されない安定感を醸し
出していた。

遠藤は所属のガンバでも最近はキレキレのプレー。ここまで賢いプレヤーだとは知らな
かった。

ジーコ日本は守備陣の連携さえ取れない酷い状態で2003年が終わってしまうのかと思っ
てたから、一応の骨格ができただけで良しという感じ。

707 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 20:54 ID:J5Ke8qCY

セネガル戦の守備ラインは、宮本、坪井、遠藤、そして福西が入る　

　　　　　　遠藤　福西

サントス　宮本　坪井　山田　

で、守備ラインの成熟度を更にあげていくと予想できる。これに攻撃的な
MF２人を配置して、小笠原、奥、松井、の誰かを入れ、FWに黒部、大久保。などの
コンビ。

この選手達で数試合やらしたら、それなりにアジアで容易には負けないチームになる
から、まあ、それなりに安心はしてる。更にここから組織としての連携の手綱をジーコが
どうとっていくのか、オーガナイズしていくのか見ていきたい。

試合をコントロールする術を選手に教え込むことができるかを、一番楽しみにしている。

708 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 21:29 ID:pALaVS7s

サントスのところ狙われるんじゃないか？

709 ：2006年まで名無しさん：03/08/22 23:56 ID:2txfdRYg

キャプテンはサントスSBを清水でやれとおっしゃってますが（ry

710 ：2006年まで名無しさん：03/08/23 00:05 ID:SgZGpV6o

サントスもアジア予選レベルではほとんどＷＢになるだろ、自然と。
上がりっぱなし。

711 ：　：03/08/23 00:17 ID:25Lx3glU

前の選手は大久保と松井が選ばれてるけど市原の阿部は中田、福西あたりとは
まだ差があるのかな？

712 ：2006年まで名無しさん：03/08/23 02:59 ID:hyMKL79w

マハダビキア（だっけ？）みたいなのがいたら逆に押されっぱなしになるだろ。

713 ：2006年まで名無しさん：03/08/23 05:43 ID:amZ/4Z8c

サントスは使えねえ。アジア上位どころかＪのレベルでも、

突っ立ってボールを受ける→足下でこねる→ちょこちょこ進む→あっさり奪われる

の繰り返し。よーいどんで走ったらそこそこ速いのかもしれんが、常に停止した
状態で自分のプレーが始まるから、ボールが絡むとトップスピードに乗る遥か手前
で奪われてオシマイ。オマエは走りながらトラップすることが出来ないんかと小一
時間問い詰めたくなる。
おまけにルックアップが下手でボールの周辺しか見えていないから、パスコース消さ
れてちょっと詰められると展開力ゼロになる。
トドメはあの皆無に等しい守備力だ。守備に関しては技術もないし何より意識が超希薄。
箸にも棒にもかからんどーでもいい選手だってことはＪの試合でも証明されてる。清水
でＳＢなんかやらせた日にゃ（そもそもが３バックだがそれは置いといて）降格まっし
ぐらだよ。

714 ：2006年まで名無しさん：03/08/23 06:45 ID:VJbK.1.A

>>713
昔の名波もほぼ同じようにいわれていたな。ボジション除けば

715 ：2006年まで名無しさん：03/08/23 09:14 ID:n7zgHO2A

名波と違ってサントスは成長しないだろう

716 ：2006年まで名無しさん：03/08/23 10:59 ID:nw84zoi.

ジーコの言うベースって何ですか？
ジーコ流ベストメンバーが揃ってナンボのベースで、日本代表としてのベースって無いように感じる。

717 ：2006年まで名無しさん：03/08/23 11:43 ID:.vyCxHBI

>>713
服部でいいじゃんね。

718 ：2006年まで名無しさん：03/08/23 11:52 ID:vRgyAPCE

>>717
いや高槻の方がｲｲ

719 ：　：03/08/23 12:00 ID:iOSI7zrQ

いまだに服部推してる奴とかいるんだな・・・

720 ：2006年まで名無しさん：03/08/23 12:51 ID:YlpGrkVw

おのはけがなおったらどこで使うんだよ。いったい。

721 ：2006年まで名無しさん：03/08/23 13:02 ID:UhfUiKSk

大久保out
斧in

722 ：2006年まで名無しさん：03/08/23 13:16 ID:da.kDC1.

遠藤または稲本Outだろ。

723 ：2006年まで名無しさん：03/08/23 14:24 ID:qYxrsV9s

爺の好きな｢海外組」だからそれはないｗ

724 ：2006年まで名無しさん：03/08/23 15:45 ID:dAydD2no

ヤフー記事より

>３－０で快勝したナイジェリア戦。ジーコ監督は「負けたら決意はできていた」と、辞任覚悟の指揮だったことを明かした。

嘘っぽい

725 ：　：03/08/23 16:14 ID:29iZwFWo

joke

726 ：2006年まで名無しさん：03/08/23 16:37 ID:28M5QPeA

>>720
どうせ黄金＋遠藤が長い予選中全員が揃うことなんてまれなんだから、
まぁ、怪我とかで出れないときにそこに当てはめればいいのじゃないか？

727 ：　：03/08/23 17:28 ID:OaAraq3Y

ボランチもオフェンシブもできるからな。

728 ：　：03/08/23 18:58 ID:HRvhPd0I

ナカタががんばってるのが非常に誤算。
困ったあまのじゃくさんだ。

729 ：2006年まで名無しさん：03/08/23 20:13 ID:A5s/iOhU

ナカタは移籍が決まれば何もしないYO

730 ：2006年まで名無しさん：03/08/23 21:18 ID:bUzT./CQ

ビーコはﾏｼﾞで「中田は日本代表の為に頑張ってくれてる」と思ってんだろうな。

731 ：　：03/08/23 21:56 ID:GQwRB90Y

Ｊリーグ見終わった後ジーコがバカンス逝ってる事思い出したらﾑｼｮｰに腹立ってきた。

732 ：　：03/08/23 22:08 ID:HRvhPd0I

ナカタは人を見る目がない気がする。

733 ：　：03/08/23 22:59 ID:YRz./UlA

しかし評論家も解任派が一気に減ってきたな。
後藤や大住は解任解任と言ってたけど
何事もなかったかのように変わってたし。

734 ：たまご：03/08/23 23:10 ID:HRvhPd0I

>>733
そりゃ、試合をちゃんと見て意見している人はいい試合した
あとに解任なんて言えんよ。潜在的な問題点が多くてもね。
試合後のブーイングも一緒。
ちゃんと試合見てるサポは「くだらねー、試合しやがったら
トルシエコールしてやる！」っていきまいてても、
それなりの試合だったら、そんなことはしない。

状況は日一日と動いている。

735 ：2006年まで名無しさん：03/08/23 23:16 ID:2sEmtWF2

まあ弱い相手との対戦組んだ協会の思惑通りだわな。

736 ：たまご：03/08/23 23:24 ID:HRvhPd0I

>>735
その思惑すら、ナイジェリアの怠慢が原因で狙い通りに
運んでないんじゃないかと思うんだが…
まさに偶然の連続。節目節目で相手が弱い。

ジーコが自分の現役時代の感覚で、アフリカはパスサッカー
に弱いからやりやすいって読みがあったかもしれんが。
それにしてもＷ杯のセネガルやその後のカメルーンを見れば
間違ってるし。

737 ：2006年まで名無しさん：03/08/23 23:26 ID:UhfUiKSk

俺は（･∀･）ｲｲ♪試合しても解任派だな。
コンフェデもその前もそれなりのサッカーしてたからな。
問題はそこじゃないから。

738 ：2006年まで名無しさん：03/08/23 23:26 ID:bUzT./CQ

ﾏｽｺﾐの論調はだんだん叩きへ変わってきてるがな。
まあ持ち上げてから落とすのはいつものことではあるが。

739 ：2006年まで名無しさん：03/08/23 23:43 ID:2sEmtWF2

マスコミなんて日和見だからあてにﾅﾗﾈ(ﾟДﾟ)

740 ：たまご：03/08/23 23:45 ID:HRvhPd0I

>>737
選手がいいチームつくっても、それはフィールドの
中だけのことだからな。
他の事までやる余裕はないもんね。

741 ：2006年まで名無しさん：03/08/24 00:03 ID:xQAxnDYQ

>730
> ビーコはﾏｼﾞで「中田は日本代表の為に頑張ってくれてる」と思ってんだろうな。

漏れは「日本」のところを「自慰古」に置き換えて考えている。

742 ：　：03/08/24 01:38 ID:vPSZxeB2

実際、ジーコになってから代表のモチベーションが上がったとか
ジーコのために頑張ってみたいという気になったとか言ってるからなヒデは。

743 ：2006年まで名無しさん：03/08/24 01:41 ID:DO1rsSFo

それってまだ試合する前だよね。
今はどう思ってるんだろう…

744 ：2006年まで名無しさん：03/08/24 01:51 ID:HeTKogVY

最近も同じこと言ってたな。

745 ：2006年まで名無しさん：03/08/24 10:09 ID:LaD8lpCc

辞意子

746 ：2006年まで名無しさん：03/08/24 15:14 ID:9TWJCemw

東アジア選手権で醜態晒して
あぼーんだな。

747 ：2006年まで名無しさん：03/08/24 17:19 ID:BG4moH5c

>>742
とにかくクラブでもストレスたまりまくってたからね、中田。
好きなようにやらしてくれる監督なんてジーコぐらい
（っていうか、ここまで素人の監督はいない）
そりゃ、やりがいあるだろう、「プレイングマネージャー」

好きにやらしてくれる現状が楽しい意味で言ったのだろうけど、
「トルシエ嫌い」を強調していたね、ナンバー（笑）

だったら、カッペロもブランデッリもみんな嫌いだろうネ（笑）
普通素人で監督やってる人はいないはずだから。
「中田の楽しさ」と「チームの強さ」が両立してくれるなら文句はないけど、
多分ダメだろう、２００６は。

748 ：2006年まで名無しさん：03/08/24 17:38 ID:SzzXbROk

>747
海外でプレーしている選手にとっては、里帰りの息抜きで悪くないでしょう。
コンフェデの内容で褒められるんだから、お気楽、極楽だよ。
普段クラブで罵声浴びてるんだから、代表の時ぐらい無償の愛があってもいい
んじゃないの？美しいでしょ？

749 ：2006年まで名無しさん：03/08/24 18:26 ID:gpIGj/gs

自由にやらしてくれて楽しいとかとじゃなくて人間性の問題なんだけどね。
まあいろいろ想像を働かすのは個人の自由だから結構ですわ。

750 ：　：03/08/24 19:12 ID:dpEsdxm6

あの中田をして
「この人のためなら頑張ってみたいという気になった」
と言わしめたジーコ。
どんな会話をしたのだろう。イタリア語だったらしいが。

751 ：2006年まで名無しさん：03/08/24 19:39 ID:W/XL19f6

>>750
Piacere, sono Coimbra. Come stai?
（はじめまして、コインブラです。どう、元気？）

752 ：2006年まで名無しさん：03/08/24 19:49 ID:UhfUiKSk

中田は自由にやらせてくれる監督がいいんだよ。
いつかの五輪の時もあったろ。

753 ：　：03/08/24 22:08 ID:j5JfLnx2

あと、岡ちゃんとかペルージャの誰かとか戦術的にピタリと
意見の合う監督も好きらしい。
やっぱり、やりたいようにやれる監督が好きなんじゃないかな。
カペッロやプランデッリは人間的にはどう思われているのだろうかｗ

754 ：2006年まで名無しさん：03/08/24 22:20 ID:3Tg4HJug

国内板のうんこスレより修正引用
Jリーグ・今節の結果（カッコ内は今回の代表選手）

市原　（代表０）２－１Ｇ大阪（宮本、遠藤）
磐田　（代表０）１－０清水（三都主）
名古屋（楢崎）３－２FC東京（土肥）
京都　（松井）０－０浦和（山田、坪井）
Ｃ大阪（大久保）０－１柏（補欠の平山）
大分　（代表０）１－１横浜FM（多く呼ばれたが大半辞退）
仙台　（代表０）１－１神戸（代表０）
東京V（補欠の山田）１－１鹿島（略ｗ）

代表のスタメンクラスがいるチームは名古屋以外全部勝てませんですた・・・。
（しかも、その名古屋が0-2から残り20分で3得点し大逆転勝ちの要因を作ったのは同じく代表の土肥ｗ）
ついでに、最下位京都は前半で１人退場し松井も３０分余りで交代しているが浦和は勝てず。
ヴェルディも、開始１０分で頼みのエムボマが負傷交代したのに鹿島は勝てず。

ある意味、ここまで勝てないチームから選手選出するジーコはなんと目力のある人なんだろうと思うよ。
特に今節の土肥のファンタジーを見越していたのは驚愕してしまいますた。

755 ：2006年まで名無しさん：03/08/24 22:20 ID:Icn5rtow

岡田のときも、「自分と名波と山口の中盤は完璧だった」って何回も言ってたよね。
（名波も山口もそう言っていた）

756 ：　：03/08/24 22:58 ID:j5JfLnx2

>>754
ジダンクラスがいるならともかく、そうでなけりゃ代表が
分散しているＪでは至極当たり前。
>>755
ポジションチェンジが出来たら幸せだからね、中田は。

757 ：　：03/08/25 00:02 ID:NQITocuo

国内厨でいるよな、こういうしょーもないこと言う奴＞754

758 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 00:24 ID:DyDmQYFU

>>757
そういうあんさんは海外厨っぽく見えたりしてｗ（わざわざ国内厨と書くあたりが）。

まあ、実際結果としては当たってるのは事実だから
ジーコにある意味眼力があったというネタとしては
OKな訳でさ。
でも、正直土肥のアレはいくらなんでもヤバいかとは思うがね。

そういや、今回って市原と磐田の選手は結局０だったんだな。
優勝した横浜からはコロっと大量選出したのはまだいいとしても、
鹿島の選手は相変わらず大量選出ってのがジーコらしいが。
（秋田を追加召集する当たり香ばしい…）

759 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 01:02 ID:NvtfqCEg

市原なんて代表クラスの選手は阿部くらいしかいないし
トルシエのときのナイジェリア戦のほうが鹿島の選手
多いんだよね。
土肥のミスだってイレギュラーバウンドが原因で不運なところあるし。
要するに>>754=758は馬鹿ってこと。

760 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 01:25 ID:QzTW5qKs

市原はいらんな。

761 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 01:25 ID:UhfUiKSk

またトルシエか！

762 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 04:28 ID:NxBGwi3o

ジーコは行き当たりばったりにみえるが

763 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 05:22 ID:7jEqI3E6

ここはジーコ解任要求スレなのに、ジーコ煽りネタに必死にマジレスしてるあわれな>>757=759ﾀｿ…

764 ：　：03/08/25 06:33 ID:lIE6pGaE

758では、
・「土肥のこないだのあの１プレーはいただけなかった」という事が単に書かれているだけ。
　今までのプレーそのものや選手として悪いなんていう事は一言も書かれていないのに、なぜか758を馬鹿扱い。
・「市原から代表が選ばれてないんだな」という単なる事実が書かれているけで、別に選ぶべきだとは一言も書かれていない。
　なのに「市原なんて代表クラスの選手は阿部くらいだろ（だから758は馬鹿だ）」とか急に筋違いな厨房ウンチクを語りだす。
・「鹿島系選手を沢山選出してるのは自慰子らしい」という事実が単に書かれているだけで、
　鹿島の選手が多いのが悪いとか、選んでいる自慰子が悪いとは一言も書かれていない。
　なのに「トルの時の方が鹿島が多かった」と、なぜか急にまったく筋違いなトルシエの話を持ち出す。
　（どっちにしろ比べた所で五十歩百歩な話）

結論：757（=759）は日本語もﾛｸに読めない厨房（困ると「必死だな」「縦読みですか」等のレス率高し）

765 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 06:59 ID:HvB79k0Y

鹿島の選手少なかったろ？
小笠原、中田コ、追加の秋田。だけだろ？
ちゃんとメンバー見ろよ。
ただジーコの悪口言いたいためのデマを流すのはやめろ。

766 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 08:35 ID:QzTW5qKs

>>765
プラス曽ヶ端だな。どっちにしろ別に多くないし、
一人で必死に長文を書いてる誰かさんが相当頭が弱いことは確かなようで。

767 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 08:47 ID:67CcmFn6

あらら、最初のレスを馬鹿にされて悔しさが爆発してしまったって感じか。
長いから途中できれちゃってるから読むの面倒だな。>>754　>>758 >>764

768 ：ゑ：03/08/25 08:57 ID:T2x54vZQ

じーこ＞＞＞とるしゑ

769 ：　：03/08/25 09:15 ID:YsjIvofU

>>767
面倒くさがるなよ！
つーか2chブラウザくらい導入しろよ！
これ使えこれ↓
http://freett.com/fa24/Jane.zip

770 ：　：03/08/25 09:17 ID:GhomB1HA

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

771 ：あ：03/08/25 09:45 ID:hP48Ioeg

宮本氏ね

772 ：あ：03/08/25 09:45 ID:hP48Ioeg

誤爆ｽﾏｿ

773 ：MI DA RA 摩天楼：03/08/25 09:54 ID:R66oFjrY

MI DA RA 摩天楼

774 ：狂っぷー：03/08/25 10:14 ID:xCDfIrOg

>>769
狂っぷー

775 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 10:55 ID:BG4moH5c

>>749
その人間性って、中田の視点からの話。
「差別を嫌うから、常に冷静沈着だから」とかそういう普遍的な意味じゃなくて、
つまりは、中田を尊重してくれるからでしょ？
例えば、明神や戸田やカズが、そう言うとは思えないし（笑）

監督と選手の衝突なんて、大なり小なり存在する。むしろこっちの方が日常。
バッジョとサッキ、リッピの関係とかさあ。
中田がカペッロの人間性をどう思っているか想像すると、
やっぱ「ジーコっていい人（はーと」となるのは想像に難くない。

選手の立場があれば監督の立場もあるわけで、
それらを乗り越えて、結果が出てくるのがこの世界。
こういう「心地よい状況」の方が珍しいでしょ。

もちろん、それで結果が出ればそれでＯＫ。新しい監督像を日本から発信できる。
中田が代表の全試合に出てくれて、「心地よく」やれるといいネ。

776 ：　　　：03/08/25 11:08 ID:RjvagF9o

選手がいい監督って言う監督ってたいした監督じゃないと思う。
仕事でもなんでもそうだけど組織では上司がきびしいほうが現場は活性化する。
選手にやりやすい監督では日本のサッカーは発展しないだろうね。
まぁ。アジア予選が始まればわかるよ。
4軍のナイジェリアに勝ってジーコサッカーが熟成とか言ってる人はかわいそう。

777 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 11:22 ID:CfCUhQ8w

正直中田依存症になるのが一番ヤバイんだがな・・・・・
そこんとこのケアをジーコはまったく考えてないからな

778 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 11:59 ID:SzzXbROk

まああれだ。
ジーコは日露戦争の乃木将軍みたいなもんだ。
児玉みたいな奴が過労死するほど頑張って、ジーコ奇跡のW杯進出！
英雄ジーコ万歳！って筋書きだよ。
世の中にはこういう幸運児がいるだろ？
馬鹿な大衆にはジーコがお似合いなんだよ。
現代版の２０３高地がドイツ大会予選だ。

779 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 15:13 ID:UhfUiKSk

ジーコは選手時代も含めてどう見ても幸運児じゃないわけだが・・・。

780 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 15:22 ID:EdlS.8ZI

ジーコジーコチンコ

781 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 15:28 ID:BoKT/2q.

アジア最終予選
日本１－１カタール
カタール２－０日本
左がホーム

782 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 15:57 ID:NJFA6hZA

幸運おじさんです

783 ：　：03/08/25 18:46 ID:RHroNIKE

松木ってすごく人間性いいらしいよ。
松木で降格路線まっしぐらになったセレッソの
選手達が監督解任を嘆いたという逸話もある。

784 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 19:15 ID:f1wcViYI

まあ、性格的にだいぶ問題のあったトルシエの後だったら、
誰でもそこそこの評価は得られるんだけどね。

785 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 20:47 ID:/zGicU2k

でも、広山をフランスのクラブに推薦したのはトルシエらしいよ。
広山も驚いていたそうだ。もう日本とは関係なくなったのに、
いいとこあると俺は思った。

786 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 21:12 ID:kymjLDJw

友人としては面白いやつかもしれないね。

787 ：　：03/08/25 21:33 ID:7IAboA3I

今日、日本サッカーの歴史っぽい内容の本を立ち読みしていたら、
馬鹿みてえな評論家がイパーイいた。
２００６年のＦＷはゴンとカズとか、田原豊と阿部祐大朗とか・・・

788 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 22:50 ID:p1gNjXgs

>>776
>4軍のナイジェリアに勝ってジーコサッカーが熟成とか言ってる人はかわいそう。

こんなこと言ってる時点で頭の弱さ丸出しだな。
相対評価のみしかできないとそういうことになる。
まあこれでも読め。
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/

789 ：　：03/08/25 22:54 ID:mv6JZR9g

要するにナイジェリア代表戦は擁護派が浮かれるというより
アンチがうろたえる試合だったってわけか。

790 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 23:03 ID:rnLH1Wgs

>>788
うわー大住ころっと意見変えたな。
しかし評論家も解任派が一気に減ってきたな。
後藤なんかも解任解任と言ってたけど
何事もなかったかのように変わってたし。

早く軌道修正しなければヤバいと感じたのかね。

791 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 23:06 ID:obsMgvlU

>>789
そういうアンチだの擁護派だのというラベル貼りでわかった気になってる香具師はかわいそう。

まあナイジェリア戦は、「やっと代表もここまで回復したか」という試合だったな。
まだ2002年でのスピードには遠く及ばないが、
遅攻しかできない状態からは脱したように見えた、
ってとこだ。

792 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 23:10 ID:SzzXbROk

>791
そうかな～
正直あの相手では、計器にならんと思うぞ。
できれば韓国戦で判断したいよ。

793 ：たまご：03/08/25 23:13 ID:nXHG/unc

見たままだよ。
レベルの低い相手に日本が完勝した。
今までのマッチメイクを見ていると、これからもベストな相手は
来ないかもしれない。
そして本番はレベルの低いアジア。
日本に弱点はあるが、それを露呈させる実力がアジアの
対戦相手にあるとも思えない。

ならもう、とりあえず駄目なところは置いておいて、今良くなって
いるところを誉めるしかないだろう。このまま駄目だ駄目だと
言っていても実証される可能性が低いんだから。
もうセネガルとカメルーンに期待するしかない。

794 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 23:14 ID:uXyUEUFI

確かにトルシエ時代よりかはるかに次元の高いとかを
目指してそれが実りつつあるなあってのは感じるけどな。
あとは着実に結果。

795 ：たまご：03/08/25 23:17 ID:nXHG/unc

>>794
何言ってんだ。トルシエのアジア杯の焼きなおしにすぎん。

796 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 23:19 ID:aFNxaglY

正直、選手層と戦術オプションの薄っぺらさを如何にかしないと、アジアでさえ生き残れない悪寒。

797 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 23:22 ID:obsMgvlU

>>794
いや、791に書いた通り、トルシエ時代にはまだ遠く及ばない。
「トルシエ時代よりかはるかに高い次元」というが、
むしろトルシエ時代のスピードに加味する形で発展させたほうが現実的だったと思う。

798 ：たまご：03/08/25 23:26 ID:nXHG/unc

はっきり言って、ＮＺ，ナイジェリア、アジア２流国レベル相手なら
レアルだろうがトルシエだろうがジュビロだろうがジーコだろうが
同じように流れるようなパス回しで翻弄するよ。

だけど、そんなの素人に説明してもわからないだろ。
トルシエなんてこのレベルだからパス回してるけど、マンＵ相手
だったらレアルじゃなきゃ絶対無理！とかいってもわからない。

799 ：：03/08/25 23:33 ID:mSjpUcJg

ジーコは結局丸1年、1度も采配らしい采配振るわなかったし、
（振るってるならとりあえず「成功」といえるのはないかと）
この調子で素人監督ｊがいつまでもちゃんとした采配振るわないと、
土壇場で「やっぱダメじゃん」ってなりそうで怖いんですけど。

さすがに擁護の方々も「この采配は見事」って言うのは
今のところないでしょ？

800 ：たまご：03/08/25 23:45 ID:nXHG/unc

>>799
ジーコは采配を振るおうにも振るうものがない。
このチームしかないんだから。
中盤から前線が流動的でポジションチェンジを繰り返す。
時折、サイドバックが縦に突破をはかる。
流動的な中盤の選手を代えても戦術は変わらないし、
サイドバックを代えても人が代わるだけ。
守りに入ったときにＳＢに代えてＣＢを入れたりはするかもね。

801 ：2006年まで名無しさん：03/08/25 23:52 ID:aw.GRipo

トルコ戦でのトムシエの采配と、フォーメーションは素晴らしかった

802 ：たまご：03/08/25 23:55 ID:nXHG/unc

>>801
本当に素晴らしかったのに、こうやって煽りが出るくらい
理解されないからな。
失点するまでは完全にゲームを支配して、引かれてからは
完全な包囲網をひいたのにな。

803 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 00:02 ID:fA01n5jg

>>802
すばらしかったかどうかは一にも二にも結果だからね。

804 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 00:03 ID:fA01n5jg

でも、確かに雰囲気的には日本×トルコ戦のほうが
韓国×トルコ戦より勝機がありそうな感じだった。

805 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 00:05 ID:obsMgvlU

>>803
そんな事言い出したら、ジーコの立つ瀬がなくなるよ・・・

俺的には、あのトルコ戦は、
あれだけの病人と怪我人をかかえて、よくあの日程で戦い抜いたと言いたいね。
2002年大会ではホスト国は日程面では優遇されなかったのにね。

806 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 00:13 ID:PD2D/xCg

漏れはこの間のナイジェリア戦を見て更に強く思った。
自慰古は早く祖国にお返し差し上げた方がよいと。
早く辞めて欲しいと。

つかリーグ戦見なで慰安帰国って時点で（ｒｙ

807 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 00:17 ID:PSlpBSAs

そんなにリーグ戦に興味ないのなら、
いっそ海外組だけを起用するべし。
なに？人数が足らん？
そんなもん、神様ジーコ様の采配なら
人数の一人や二人や三人や四人足らんでも
何とかなるんじゃないっすかね？

808 ：たまご：03/08/26 00:21 ID:nXHG/unc

だいたいさ、采配ってのは監督が試合のバランスを見て
振るうものじゃん。
だけどジーコの場合は万能の優れた選手達が流動的に
動いて、敵のスキを見つけそこを攻撃する。
サイドに穴があれば、選手がそこを狙い、裏が弱点ならば
選手が裏を狙う。ドリブルが通用するならドリブルを仕掛ける。

ブラジルみたいに凄くないチームは、それを全てできる
選手がいないから、わざわざフォーメーション変えたりして
監督が選手交代をする。
でもジーコのチームってのは、それも全部選手が流動的に
動いてやんなきゃいけないんだよ。
戦術的交代はジーコの役目じゃない。
なんでもできるチームをつくるのが、ジーコの仕事。
なんでもできる選手になるのが選手の使命。

809 ：たまご：03/08/26 00:24 ID:nXHG/unc

>>807
大丈夫。足りない分は現地の高校生とかユースの選手。

810 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 00:24 ID:PD2D/xCg

>808
というか、爺コが試合の流れとかバランスを見てるのか自体が激しく疑問…
ただのサッカー観戦のおっさんのような気がするのはおれだけか？

どうでもいいがひろゆきよ、ここのタイムスタンプ10分以上進んでるぞ

811 ：801 ：03/08/26 00:25 ID:rdzo/WA6

逆の意味で言ったんだけどね、西澤て、、、、、
支配してても、いいｼｰﾝはｻﾝﾄｽのフリーキックのみ

812 ：たまご：03/08/26 00:26 ID:nXHG/unc

>>810
だから、ジーコは見てなくていいんだよ。
ジーコの仕事だし。
タイムスタンプもひろゆきの仕事じゃなくて、削除人とか
夜勤の仕事じゃないのか？
ジーコはひろゆきなんだよ。

813 ：たまご：03/08/26 00:28 ID:nXHG/unc

>>811
だから、ちゃんとキミの意図を理解してオモチャにしてるでしょ？

814 ：たまご：03/08/26 00:29 ID:nXHG/unc

>>812
間違えた。
　×　ジーコの仕事だし。
　○　選手の仕事だし。

815 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 01:53 ID:bUzT./CQ

>814
君もそろそろｳｻﾞｲんだが。何一人でさわいでんの？
そんなに元気が有り余ってるなら、ジー弱ｽﾚにでも行って愛媛と対決でもして来いよ。

816 ：：03/08/26 03:03 ID:CD1SmAe2

落ち着け。

817 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 03:41 ID:M8NrFrxQ

ジーコのサッカーは試合をする前から結果が容易に予測できる
サッカーなんだから、今回のナイジェリアとの戦いもその通りになった
だけのこと。
ということで、アジア予選はいけると思うよ。ＷＣでのベスト１６は
予選の相手しだいということ。
選手のレベルしだということだね。ジーコ自体はたいしたことはしてないよ。

818 ：：03/08/26 07:39 ID:9SesNBIU

個人的な感想としては
「日本代表は監督がいない状態でどこまでできるか」
を検証していると思えば、さほど腹も立ちません。(w

819 ：あげ：03/08/26 08:08 ID:j7.UQ6GQ

ジーコの練習の成果がそのまま出てたみたい

http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/

820 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 08:52 ID:aoXngMLw

まあトルシエ時代よりかはるかに可能性感じさせるサッカー
やってることは確かだわな。

821 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 09:16 ID:SzzXbROk

夢はでっかくW杯制覇だね。
････せめて、夢ぐらいは大きくないとな。

822 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 09:28 ID:kymjLDJw

しかしジーコは莫大な報酬を貰ってるんだが・・・。

823 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 09:32 ID:SzzXbROk

>882
お布施

824 ：　：03/08/26 09:37 ID:OJRO3SRs

>>820
トルシエ時代がひどすぎるってだけの気も・・・。
まあジーコの方向性が間違ってるとは思わないし
選手もそういう感じみたいだから、あとは着実に結果
出してくれればいいや。

825 ：＠：03/08/26 10:03 ID:9rocxzhg

ジーコは辞めてほしいい。
留任ならば、せめて賢いコーチや組織の人選をしてほしい。

826 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 10:19 ID:ds8Dr5Tc

ジーコでええんちゃう？
着実に良くなってきてるし。

827 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 11:09 ID:HEDL/yFU

一部の人々が言う所の｢トルシエ時代よりも可能性がある｣ってのは、どんな｢可能性｣なわけ？
｢可能性｣の見える範囲なんて狭くて良いから、｢実現できる｣範囲を広げて欲しい。

828 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 11:26 ID:WwYEo4ko

2軍で手抜きのフランスに簡単に負けるのに可能性なんてあるか？
トルでも引き分けたんだぞ

ジーコは無能だ、即刻辞めるべし

829 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 11:35 ID:Rbhhrmgw

ポゼッションサッカー＝可能性のあるサッカーらしいです。

830 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 11:44 ID:4airapdc

いまジーコ辞めろってまた極論だなあ。

831 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 11:47 ID:f1wcViYI

>>828
トルは、３軍で手抜きのフランスに簡単に負けたんだが。
しかもホームで。

832 ：：03/08/26 11:52 ID:YETGBdC.

>>831
そんな事あったっけ？

833 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 11:54 ID:4airapdc

今回の方が善戦したか。

834 ：832：03/08/26 11:54 ID:YETGBdC.

あー、漏れにわかなんで、常識だったらｽﾏｿ。

835 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 11:56 ID:W/XL19f6

>>819
＞ただ、現代の厳しいサッカーに対応する戦術的な訓練が、
＞ジーコのチームでは行われていないのは相変わらずだ。

擁護しながらも微妙に予防線張ってる大住にﾜﾗﾀ
ようするに日和見なんだなｗ

836 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 12:03 ID:4airapdc

大住ってもともとずーっと強硬な解任論唱えてたからな。
いきなり全肯定って感じになったら評論家として見る目がなかった
ことの証明になっちゃうから付け足したって感じだよね。

837 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 12:23 ID:W/XL19f6

>>836
ていうかまあ現実問題として当面ジーコは解任されないだろうし、
（当面は解任云々が問題になるほどシビアな対戦がないからね）
解任されるあてがないのに解任論を唱え続けるのが虚しくなって
きたってとこかね。
今後は「持ち上げて落とす」方式の批評がメインになるかな。

838 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 13:26 ID:SzzXbROk

今の代表はダメジャーナリスト観察日記みたいになってるな。

839 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 14:15 ID:kymjLDJw

大住は「保留」と言ってるね。判断を先に延ばしたってこと。

840 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 18:27 ID:da.kDC1.

>>824
＞まあジーコの方向性が間違ってるとは思わないし
って、腹がよじれるから勘弁してくれよｗ

841 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 21:00 ID:89NTLFZI

>>836
解任派も苦しくなってきたよな。

842 ：：03/08/26 21:07 ID:alq39/6o

今週はサカダイしか買って無いんだけど、基本的にはネガティヴな論調です。
ていうか、ジーコジャパン（＆ジーコ采配）の疑問点をズラズラと並べてるだけで、
ねらーにとっては特に目新しいものは。。。

843 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 21:13 ID:89NTLFZI

サカマガも買ってバランス取ろうな。

844 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 21:33 ID:DO1rsSFo

89NTLFZIはなぜこんなに必死ですか？

845 ：2006年まで名無しさん：03/08/26 21:43 ID:e6z/xpuE

確かに今はサカマガ＝肯定的、サカダイ＝やや批判的
って感じだからな。

846 ：：03/08/26 22:40 ID:alq39/6o

>>843
サカマガはﾔﾅｷﾞの採点が4.5になってたんで、パスしました。
（別に彼のファンではないが）
個人的には4.5はないだろうっていうか、確かにフィニッシュは甘かったけど、
大久保の時より、チームとして機能してた気がしたんで。。。

あと、超大昔に98W杯の最終予選の初戦でｶｽﾞがハットトリックした時、
サカマガは彼に10点付けたことがあって、それ以来あまり信用してないというか。

847 ：　：03/08/26 22:49 ID:lq3CaGCc

石倉の採点はあまり参考にならんけど、
他はサカマガの方が好きだなあ。

848 ：　：03/08/26 23:17 ID:28M5QPeA

サカマガ＝フジ　サカダイ＝ゲンダイ

849 ：2006年まで名無しさん：03/08/27 00:11 ID:Tt5YO32w

ジーコのやり方に希望が持てる人がうらやましいよ
おれはだめだ
日に日に代表への愛情が薄れていってしまう

850 ：2006年まで名無しさん：03/08/27 00:17 ID:t1Q1/gVs

そそ、負け組

851 ：2006年まで名無しさん：03/08/27 09:22 ID:WWbsqL1s

稲本と柳沢の帰国後のコンディションがおかしいようです。
結果論だけどナイジェリアだって三軍クラスで
無理して日本に呼んで勝つ相手じゃなかったしいw

でも、以降コンディションが戻らなかったらなんてことしてくれたんだこのオッサン。
だけどね。

852 ：2006年まで名無しさん：03/08/27 09:24 ID:tKJQ0uws

それを叩くのは違うかなー。
プレミア見ててもAマッチ帰りって選手
他の国の選手にも結構いたし。

853 ：：03/08/27 09:46 ID:YETGBdC.

>>852
私は叩くわけではないですが、一応移動距離と時差も考えないと。
全部のAマッチ確認したわけではないんで、もっとキツイのもあったかもしれませんが、
とりあえず、アジア～欧州って言うのは時差がツライぽ。。。

854 ：2006年まで名無しさん：03/08/27 18:42 ID:BG4moH5c

>>853
ヨーロッパの選手は全然楽チン。南米の選手がどうだったのか？を知りたいね。
ところで、ブラジルとかってＡマッチあったのかなあ？
ジルベルト・シルバとかブラジル帰ってたの？

855 ：2006年まで名無しさん：03/08/27 19:56 ID:bDvxXN3E

ttp://www.ninomiyasports.i-3.jp/xoops/modules/news/article.php?storyid=859

ジーコ氏ね

856 ：2006年まで名無しさん：03/08/27 19:59 ID:lo1Ye7n6

>>855
あー、節税のためにしょっちゅうバカンスに逝ってた訳ね

857 ：2006年まで名無しさん：03/08/27 21:30 ID:bUzT./CQ

代表監督がか仕事を休んだ上、理由が国へ税金を払いたくないためか。
もはや国賊だな。

858 ：2006年まで名無しさん：03/08/27 23:06 ID:hOdEakBo

>>855-857
お前らトルシエが同じ理由でモロッコに帰ったのは知ってんのか？
本当に頭の弱い連中だなあ。>>855の記事の突っ込みどころが違うだろ・・・

859 ：2006年まで名無しさん：03/08/27 23:51 ID:BOr6gXus

>858
桁が違うからなあ。
対して仕事してないのにあれだけ金ふんだくっておいて
節税で帰国されたらふつうにムカつく罠。

860 ：　：03/08/27 23:53 ID:FxLFzduc

なんというか文章の要点をつかめないかわいそうな奴が多いな。

861 ：2006年まで名無しさん：03/08/28 00:15 ID:BOr6gXus

まあここはジーコやら外国人の税金問題を語るｽﾚではないので

862 ：2006年まで名無しさん：03/08/28 00:16 ID:WfB89/vw

制服、網タイツ、手袋となんともフェチ心をくすぐる
エレベーターガールの沙里奈ちゃんです。
スレンダーな身体で感じまくる姿がエロイ！
結構マジでオナニーしているところも淫乱度満点です。
今日はデパートにでも行ってみようかな？
無料で見れる動画です。
http://66.40.59.73/index.html

863 ：2006年まで名無しさん：03/08/28 06:32 ID:1K.gbtBg

>>858
出たよ、相変わらず都合の悪いことは「トルシエもやってた。」で誤魔化せると思ってる。
ジーコ厨ってホント頭の弱い連中ばっかりだなｗ

864 ：　：03/08/28 06:47 ID:N6IJ4S1A

まあまあそうムキにならないで。
トルシエもジーコも帰らざるを得ない制度的な問題が
二宮コラムの焦点なわけで。

865 ：2006年まで名無しさん：03/08/28 06:55 ID:rRZqgyEA

>>863は素で頭が弱そうだな。

866 ：2006年まで名無しさん：03/08/28 07:11 ID:VNLO2tZY

お前程じゃないよ

867 ：2006年まで名無しさん：03/08/28 08:16 ID:88Jdl2Xg

このアホスレじゃ常識的発言してる>>864が紳士に見えるな。

868 ：2006年まで名無しさん：03/08/28 08:41 ID:eb/LjH9A

節税対策でしょっちゅう帰ったとしても
Ｊの試合をくまなく監視かつ仕事をきちんとしてくれたらいいんだけどなあ。

年俸が神様レートなんだろうけど。

869 ：2006年まで名無しさん：03/08/28 08:43 ID:g35LqRW2

もうすぐ帰ってきますよ。あんまりおかしな叩き方はやめたほうが。。。

870 ：2006年まで名無しさん：03/08/28 12:07 ID:ld8JsGNU

中田だろうと、俊輔だろうと、所詮は日本人なんだし、個人技にいくら期待しても無理。
やはり、規則をガチガチにした組織サッカーの方が日本には向いている気がする。

871 ：2006年まで名無しさん：03/08/28 12:26 ID:NJFA6hZA

個を活かす組織サッカーができるとイイな

872 ：2006年まで名無しさん：03/08/28 13:21 ID:LTbuOWvs

>871
普通の監督は、普通にそれを目指してると思うが。
ジーコがぶっ飛んでるだけ（ｗ
普通の監督が、組織：個人を6:4ないし7:3ぐらいの比重で考えてるとしたら、
ジーコは1:9ぐらいかな。

873 ：2006年まで名無しさん：03/08/28 13:50 ID:vkKqsNZM

最初ジーコ嫌いだったけど最近考えが変わったよ。

漏れの類推だけど、以下ジーコの考え

新人発掘・途中交代をしない理由：
今日本にいる選手で最も現在能力があると思われるメンバーで1分１秒でも多く試合
に出して連携・総合力を上げる。連携は監督が口に出して生まれるものじゃないから
試合中に指示は出さない。最も優秀な選手を集めて戦っても世界に勝てるかどうかも
わからないのに、これからの選手を試しても間に合わないので基本的に使わない。

というようなことを徹底してるんだと思う。つまり他の強国は人材豊富だが日本は
人材不足なので１１人を徹底的に精錬しようとしてるんじゃないかな。将来のことなど
知ったことじゃねぇって感じで。
最初の秋田・奈良橋は最も優秀だと思ったが衰えを隠せないようなので、おしゃれな
宮本にも目をつぶってずっと使い続けるだろうね。

874 ：2006年まで名無しさん：03/08/28 14:44 ID:ZXt8ylvg

＞今日本にいる選手で最も現在能力があると思われる

「思われる」

875 ：2006年まで名無しさん：03/08/28 14:44 ID:W/XL19f6

>>873
ようするにテンパってるわけですな

876 ：ひろ：03/08/28 14:52 ID:qXRT0nVw

横綱？
[email protected]
おすすめホームページ
http://yokozuna.tv/
かなりお世話になっています。。。

877 ：2006年まで名無しさん：03/08/28 15:38 ID:GrkEgbcQ

>873
＞将来のことなど知ったことじゃねぇって感じで。
そんな奴に代表監督が勤まると思ってるのかね？
とゆーか既に日本サッカーはジーコに食い荒らされてボロが出始めてるんだよな。
･･･嘆かわしい。まだリティにでも任せた方が良かったんじゃあねーの？

878 ：＠：03/08/28 15:59 ID:9rocxzhg

優秀・・・・秋田・・・・・・？
ワールドカップまでの期間、他国は試行錯誤しているのだが、ジーコは時間がないという理由で
選手の起用はあきらめ、策がないから選手のコミュニケーションしかないサッカーに頼る。

ジーコ要らないジャン。
口先だけ夢のあるような事をいう、サッカーはいらない。

879 ：2006年まで名無しさん：03/08/28 16:25 ID:ZXt8ylvg

ジーコの何が嫌ってあの顔が嫌！
とくにあの目！笑ってる時も目は笑ってない。

880 ：　：03/08/28 20:00 ID:7IAboA3I

881 ：2006年まで名無しさん：03/08/28 20:32 ID:LTbuOWvs

サカマガの岡田インタビュー読んだら、代表監督岡田を推薦したくなる。
ジーコも岡田ぐらい勤勉だったらな。

882 ：2006年まで名無しさん：03/08/28 20:41 ID:B.Qs/dUE

爺子
http://www.j-league.or.jp/nletter/77/images/5_1994_2.jpg

883 ：2006年まで名無しさん：03/08/28 23:43 ID:sXr5SWyM

>879
分かる。屠殺前の鶏みたいな目してるよな。

884 ：2006年まで名無しさん：03/08/28 23:44 ID:8Q3O80Do

>>882
ジーコ格好いいね

885 ：2006年まで名無しさん：03/08/29 01:32 ID:jHOMdpWQ

>>882
ジーコの隣のリネカーのマヌケ顔、ﾜﾛﾀ

886 ：2006年まで名無しさん：03/08/29 07:12 ID:c3ToAy3s

>>882
この頃のジーコはカッコイイね。

近頃は覇気が感じられない

887 ：2006年まで名無しさん：03/08/29 08:00 ID:FnuXV0/M

減量を勧める

888 ：2006年まで名無しさん：03/08/29 10:45 ID:BG4moH5c

>>886

禿げたのが大きいよね。貧乏くさい禿げ方だし
禿げたら短髪にした方がいいだろう。

889 ：2006年まで名無しさん：03/08/29 11:48 ID:/Smdl1Dg

もうドイツ大会は諦めたから良いよ
せめて日本サッカーにあまり
後遺症を残さないようにだけは
して欲しい…

890 ：2006年まで名無しさん：03/08/29 12:02 ID:ZjyDQ4Wo

トルシエ路線、フランス流の育成プログラムを
大幅に取り入れてから、U-20,U-17,U-15と見事に弱体化して
アジアでもGL敗退とかいう窮状なんっすけどどうしましょうか？

891 ：2006年まで名無しさん：03/08/29 12:10 ID:DaZiSRUY

五輪世代もツーロンの頃は良いサッカーしてたのに
いまはワールドカップベルギー戦の放り込みサッカーみたいになっちゃって・・・
こういうのが真の後遺症だろうな。

892 ：2006年まで名無しさん：03/08/29 12:24 ID:W9OcKnX2

とりあえず無理矢理青木とか使う時代錯誤の3バックで
韓国みたいな3トップのチームに挑むようなアホなことはやめれ。

893 ：2006年まで名無しさん：03/08/29 14:14 ID:c0lUNhjY

>>890
谷間世代。

894 ：2006年まで名無しさん：03/08/29 15:16 ID:Uu4Df.JQ

>>893
マスコミに騙されて谷間世代とか言うのはやめよう。

895 ：2006年まで名無しさん：03/08/29 16:25 ID:qliNVg9w

中田、小野、中村、稲本、小笠原、高原、柳沢、
あたりが同じ五輪世代に揃ったというシドニーが奇跡だったんだよな。
むしろ平常に戻ったと言っていい。

896 ：2006年まで名無しさん：03/08/29 17:19 ID:gb1wvQDM

まあな。毎年毎年、中田や小野みたいなのがごろごろ出てきたら
アルゼンチン並みに強くなっちまうよ。

897 ：2006年まで名無しさん：03/08/29 18:42 ID:t0Gpb3Xw

>>890
教科書としてのA代表が使えない、めざす＆やってる
目的意識の欠落。

898 ：2006年まで名無しさん：03/08/29 18:49 ID:8Up218YI

>895
ワールドカップに自力で出たのは１回。
しかもギリギリで。
日韓ＷＣで錯覚起こしてる椰子が多い。
予選突破当たり前と考えてる椰子ばかりだからな。
そういう俺もドーハからなんだけど、
点取られた瞬間
崩れた中山が忘れられない。

899 ：：03/08/29 18:56 ID:YETGBdC.

>>898
あー、あの時の中継で（衛星の方で）、試合が終わった後、
スタジオに画面が切り替わって、沈痛な顔つきのアナウンサーが、
解説者に振ったらその解説者が泣いてて。。。

その解説者が誰あろう、岡ちゃんだった。。。

900 ：2006年まで名無しさん：03/08/29 19:17 ID:j8zp/kGg

谷間ってんだから、次はすごいはず。

901 ：2006年まで名無しさん：03/08/29 19:46 ID:R/mEJ6KM

>>900
そうだな（ｗ
気づかなかったよ（ｗ

902 ：2006年まで名無しさん：03/08/29 19:48 ID:jv1FyhGA

>>868
ジーコの場合は鹿島の時から、チームへの還元量が減っても金だけはたくさん取って
ブラジルにしょっちゅう帰っているイメージがあるからね。

903 ：2006年まで名無しさん：03/08/29 20:07 ID:jv1FyhGA

>>873
いいたいことはわかる。ジーコの理屈としてはそうだろう。
ただ、日本の将来のことなんて知らんということは無いと思う。
ジーコはＡ代表がうまくいけば、日本サッカー界全体が自動的に良くなると思っているようだ。
監督にならなければ、日本サッカーを変えられないみたいなこと言ってたし。
でも、それは間違いだ。もっと具体的なものでないと。
トルシエの場合、多くの選手を試して全体の経験値を増やす。フランスから専門家を
呼んで体力測定をする。自分の理論で組織戦術を伝授する。このやり方のほうが
日本サッカーを強くするのに具体的で説得力がある。もちろん、現場がこれは使え
ないと思えば使わなければいい。それだけの話だ。
逆にジーコの場合は、そういった具体的なものは少ない。そもそも中田とか優秀な選手がいるから
こういうチーム作りをしていると言っているくらいだから、現場にフィードバックできる要素はほとんど無いだろう。
だから、将来のことなんて知ったことじゃないと見えるのは当然だと思う。
そして、結果が出せなければまさしく将来にほとんど何も残さないだろう。

904 ：2006年まで名なしさん：03/08/29 21:00 ID:Y1AtUW8Q

何はともあれ壊れそうな茸と斧、豚の代役くらい考えてくれ
アジア予選は点差が開いたらかなり汚いファールくらいそうだし
(ヒダは壊れそうもないからいいや)

あとぶち抜かれそうなサントスの代わりも

905 ：2006年まで名無しさん：03/08/29 21:05 ID:W/XL19f6

鱸は頑丈だから最後まで残りそうだな……………。

906 ：2006年まで名無しさん：03/08/29 23:50 ID:gwqndg/s

>904
自慰古の頭の中には「もしも」はありません。

「もしも誰かが怪我したら…」
「誰かが出られなくなる事態が発生したら…」
こういうことを考える時、自分はどうしても93年のアメリカ予選を
思い出してしまう。あの時ただ1人の怪我人の代役を探して
どれだけ迷走したことか。

907 ：2006年まで名無しさん：03/08/30 00:17 ID:Iw8TMVg2

>>904
代役とか交代なんかいらないよ！
予選も全試合同じメンバーでフル出場するよ！
格下相手で点差開いても交代させないよ！
やっぱジーコは天才監督だよ～

908 ：2006年まで名無しさん：03/08/30 00:17 ID:3eqaFEUE

でもそれじゃあねえ。
2002WCでも、高原がｴｺﾉﾐｰｸﾗｽ症候群になったり、西澤小野が虫垂炎になったりなど、
予想のつかない事態は起こりえる訳で。

909 ：2006年まで名無しさん：03/08/30 03:13 ID:cWK007Rg

あってはならないことは、起こらない。
これ常識。

910 ：2006年まで名無しさん：03/08/30 06:03 ID:CSVR3Ikg

神様（ジーコ）がないと言ってるんだからナイ！！！

911 ：2006年まで名無しさん：03/08/30 12:40 ID:WVdJ2iD.

危機管理能力赤点の人達がキズを舐め合ってるスレッドは此処ですか？

912 ：　：03/08/30 14:36 ID:GQwRB90Y

>>890
ああいうのってトルシエとか世界のサッカーの潮流分析した日本の指導者が
日本の目指すべきサッカーみたいなの考えたけどそれを具現化する段階で
うまくできなくて現場が空回りしてるって感じでしょ。
要するに原因は日本人コーチの能力不足。

913 ：2006年まで名無しさん：03/08/30 14:48 ID:RQCugJew

トルシエの残した悪しき後遺症だろうな。

914 ：2006年まで名無しさん：03/08/30 23:55 ID:Hji5U/Jo

>913
永井さんですか？

915 ：　：03/08/31 08:16 ID:JXdilZ7A

>>912
ベンゲル後のグランパスに似てるな。
コーチをつけて吸収していたはずが、何も残ってなかった。

916 ：2006年まで名無しさん：03/08/31 11:48 ID:1XBNsw4Q

トルシエ無能だからなあ

917 ：2006年まで名無しさん：03/08/31 14:56 ID:PiLNM/Ec

トルシエの話なんかどうでもいい。ジーコは無能だ。

918 ：2006年まで名無しさん：03/08/31 19:37 ID:25eK6NHA

次、誰にしようか？

919 ：2006年まで名無しさん：03/08/31 19:37 ID:EmFnXwZ2

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１～２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

920 ：2006年まで名無しさん：03/08/31 20:32 ID:ETdBlfN.

ジーコで良いよ。
選手たちからも信頼が厚いしな。

921 ：2006年まで名無しさん：03/08/31 20:36 ID:ohMSTo/s

そうだな、ジーコでいいよ。
サポーターからの信頼も厚いしな。

922 ：　：03/08/31 20:39 ID:fTd91un2

http://esboss.com/otakara/cgi-bin/img-box/img20030831111600.jpg

923 ：2006年まで名無しさん：03/09/01 06:03 ID:nuqnUvNw

オシムジャパンきぼんぬ

924 ：2006年まで名無しさん：03/09/01 09:06 ID:V4QDVIXw

よい人を亡くしました。。。
http://www.grandesclubes.hpg.ig.com.br/craques/imegens/zico.jpg

925 ：2006年まで名無しさん：03/09/01 11:40 ID:dFQBFPtI

中蛸怪我！これが海外組だったら・・・・どーするんだジーコよ！

926 ：2006年まで名無しさん：03/09/01 13:21 ID:ohMSTo/s

>>925
＞どーすんだよ

別にジーコが悪いわけじゃないかと。大分戦でしょ？

927 ：2006年まで名無しさん：03/09/01 13:24 ID:exc/uP6A

>>926
日本語がお上手ですね。もうちょっと練習して日常会話をマスターしましょう。

928 ：2006年まで名無しさん：03/09/01 13:29 ID:W/XL19f6

>>926
たぶん>>925は
「海外組が、大事な試合の前に、中蛸のような、怪我をしたら、」

　　ど　ー　す　ん　だ　よ　？　　という意味でごじゃいますﾆﾀﾞ

929 ：　：03/09/01 14:26 ID:5eveEVyM

海外組も、Ｊリーガーも、大事な選手に代わりはない。
海外組を、特別扱いし過ぎるのもどうかと思う。

930 ：2006年まで名無しさん：03/09/01 15:27 ID:/Iy4/HnI

>>929
おいおい、海外組かどうかが問題じゃなくて、
「海外組をはじめとする固定メンバーで代表をカチカチに固めちゃって、
　もしそのうちの数人が怪我したらどーすんのさ？」
ってことだろ？

931 ：2006年まで名無しさん：03/09/01 15:55 ID:BjRAJG7o

そんな必死になんなヨ

932 ：：03/09/01 16:15 ID:YETGBdC.

いや、まぁジーコの考え方として。
満足できる次元までレギュラーの連携を高めてから、控えの充実やら、
レギュラーと控えの連携やらを目指してるんだろうけど、
実際、どの試合以降そっちに趣旨が移るかわかりずらいんだよね。
ジーコ本人も、実際試合やってみて連携の具合を確認してるんだろうし、
小野が来たら来たで、入れた形で確認とらなきゃいけないし。

933 ：2006年まで名無しさん：03/09/01 17:41 ID:Rhhb9o22

ジーコは川淵と話なんかしてるのだろうか？ジーコ見てる限り
とても日本の代表監督やれる状態じゃない印象（行ったり来たり）
・・・今に始った事ではないが、いったいどんな契約をしているの
だろう？協会はこれで良いという内容なのだろうが…

934 ：2006年まで名無しさん：03/09/01 20:38 ID:tk3fchd2

>>933
試合もないし、いいんじゃない？

935 ：2006年まで名無しさん：03/09/01 22:31 ID:gp1LyvfI

試合が無ければ無いでいくらでもやる事あると思うんだけどな代表監督って。

936 ：2006年まで名無しさん：03/09/01 22:40 ID:JZHrRgbw

フリーター世代には受け入れられやすいのかな…？
ただ時給じゃなく、年給でしょジーコは。

937 ：2006年まで名無しさん：03/09/02 00:24 ID:lKItT51o

まあなんだ。
とりあえず爺古辞めろ

938 ：2006年まで名無しさん：03/09/02 03:16 ID:O1CVZSeA

もう批判も苦しいですね

939 ：：03/09/02 07:46 ID:v8Hct9ZY

>>938
同意。正直突っ込みネタが多すぎて疲れた。
今後は擁護派に任せた。
今までさぞヒマだっただろうて。(w

940 ：2006年まで名無しさん：03/09/02 07:54 ID:0zWQ1SJs

>>938

やっぱ解任解任言ってた評論家もあっさり撤回して
擁護・保留にまわっちゃってるからねえ。
アンチジーコも相当追い込まれてるのは間違いないでしょう。

941 ：2006年まで名無しさん：03/09/02 07:59 ID:/Iy4/HnI

>>940
そりゃ、解任/擁護の二元論的見方しかできないからそう見えるだけ。

942 ：2006年まで名無しさん：03/09/02 08:01 ID:O/PXDQR2

アンチジーコ窒息寸前だなｗ

943 ：　：03/09/02 08:07 ID:ivl7gE3w

>>939がすげー悔しそうで藁える(w

944 ：　：03/09/02 08:20 ID:7IAboA3I

ジーコ狂信者必死だなｗ
てゆうか、藻前ら全員煽ってるだけだろ？
嫌なことがあったからって人に当たるのはどうかと思うぞ！！

945 ：　：03/09/02 08:36 ID:UfPC0CFs

アンチジーコはしゃぎすぎ。

946 ：懐疑派：03/09/02 10:55 ID:YETGBdC.

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1061634742/503

947 ：2006年まで名無しさん：03/09/02 15:23 ID:NSoh0bds

で、セネガル対ジェフの「Aマッチ」の結果は？

948 ：　：03/09/02 15:55 ID:Pqw6Q.8g

オシム真理教信者の馬鹿ハケーン

949 ：2006年まで名無しさん：03/09/02 20:16 ID:kM9510ww

そろそろジーコの時間です

950 ：2006年まで名なしさん：03/09/02 20:23 ID:oIUPTUKY

詳しい人に聞きたいんだけど
代表練習でこんなに怪我人出したことあったっけ？

951 ：2006年まで名無しさん：03/09/02 20:29 ID:kM9510ww

>>950
代表でケガしたんだっけ？
呼ばれる前からケガしてたんじゃないの？

952 ：2006年まで名無しさん：03/09/02 20:37 ID:PSlpBSAs

ジーコって、自分でＪリーグの試合の視察やってんの？
まさか全部エドゥーに任せっきり？

953 ：2006年まで名無しさん：03/09/02 20:43 ID:VNfNXKng

>>952
最近は見とるよ。でもお目当ての選手しか見てない様子。

954 ：2006年まで名無しさん：03/09/02 20:46 ID:Whn3vAR6

多分、フォーメーションとかは眼中にないと思われ。(´ヘ｀;)ハァ

955 ：952：03/09/02 20:50 ID:PSlpBSAs

>>953
そうでしたか。
暢気に里帰りなんぞしてるし、こないだFC東京の試合を
エドゥーが見に来てたから、てっきり任せっきりなんでは
ないかと思った。
教えてくれてサンクス。

956 ：　：03/09/02 21:36 ID:7IAboA3I

>>945　いやいやジーコ狂信者が必死すぎて萎える。

957 ：2006年まで名なしさん：03/09/02 21:55 ID:.5sYKWKo

>>950
そうだっけ？
奥・久保・松田・福西(こいつ代表サボってないか)等々

しかし奥の両足肉離れってどうやったらなるのか素朴に知りたい

958 ：2006年まで名無しさん：03/09/02 22:16 ID:I0fOGLBY

あくまで推測なんだけど、多分両足同時じゃないと思う
片足やってて、それをかばっててもう一方やっちゃったんじゃないかと・・・
4例くらい知ってるけど、みんなそんな感じだったし

959 ：2006年まで名無しさん：03/09/02 22:18 ID:I0fOGLBY

ジーコについては、鹿島枠がなくなった（？）事で、ある程度
皆納得してるみたいだけど・・・

おいらはテストマッチでの交代の少なさが非常に気になる

せめて三枚は変えようよ・・

960 ：2006年まで名無しさん：03/09/02 23:36 ID:4GuewLXg

川口が移籍だそうで
これでキーパーは川口にケテーイだなｗ
まあ、川口ファンの俺としてはうれしいんだが
釈然としないけどな

961 ：2006年まで名無しさん：03/09/02 23:56 ID:txlx8M2c

>959
交代して試すってことを知らないからなー。
疲れた選手を代えるとか理解出来ないんだろうなー。

962 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 00:26 ID:Z9UWX4H2

>>961
選手の立場に立ったらこうなるのかな
「オレは先発フル出場でないと納得いかん！」みたいな

監督の立場で物事をとらえろよ（泣）

963 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 00:44 ID:xls101Do

親善試合で3-0で、そんなこと考える奴は海外組みには
もう、おらんでしょ。

964 ：　：03/09/03 01:29 ID:RjvagF9o

川口、鈴木あたりが選ばれたら日本代表は厳しいな。

965 ：　：03/09/03 08:10 ID:7IAboA3I

コロンビア戦の宮本のミスは遠藤と宮本の意思疎通ができてなかったからおきた。

966 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 09:45 ID:CfCUhQ8w

>>959
鹿島枠って秋田奈良橋の事？
奈良橋はわからんけど、秋田はリーグでのリハビリ命令受けてるだけで予選が始まったらまた呼ばれるよ。

967 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 11:45 ID:HplijSd.

川口は試合に出てないから呼ぶな！
鈴木は無得点記録更新中だから呼ぶな！

968 ：　：03/09/03 11:58 ID:pnYPPxCs

サブだから良いよ別に

969 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 12:00 ID:HplijSd.

サブはレギュラーの選手の代わりをきちっとこなせる選手でなければいけない。
少なくとも鈴木は不適当。

970 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 12:05 ID:pnYPPxCs

鈴木は必要だな

971 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 12:06 ID:4qcXiUOE

高原がいないんだから鈴木は呼ばないと。

972 ：：03/09/03 12:47 ID:YETGBdC.

先日のナイジェ戦で、ヤナギ-大久保のFWだと、
個々の動きはまぁ良かったんだけど、
あまり有機的には機能してなかった印象が。
まぁあくまで個人的な感想だけど。

973 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 12:47 ID:twQtHjyc

柳沢・鈴木とかがベターなんじゃね？

974 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 13:00 ID:27txymOI

柳沢使うならクラブと同じように４２３１のウイングにしろ。

975 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 15:08 ID:I0fOGLBY

ヘナギはFWから「ゴールゲット」という部分を除けば世界最高の
FWの一人と呼べるだろう・・・・( ´Д｀；)

秋田にはなんの価値もないから呼ぶな
あいつ入ると緊張感がなくなる・・・
蛸や宮本でも同じだが

976 ：　：03/09/03 15:09 ID:I0fOGLBY

と思ってたら
黒部ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!

977 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 15:50 ID:hZihhRN6

鹿島枠、ちゃんとあるじゃないか。

・・・・・本山。

978 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 16:19 ID:HplijSd.

秋田はもう腐っちまったから呼ばなくて良かったよ。

979 ：　：03/09/03 17:07 ID:7IAboA3I

なんかもうテキト－な人選だね。

980 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 17:37 ID:Equ/HBTU

森岡・黒部復帰、本山選出は的確だな。
文句ないよ。

981 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 17:39 ID:zCjC.5KU

>>979
なんかもう叩きようがないから適当に言ってみたみたいな
苦しいレスだねｗ

982 ：　：03/09/03 17:41 ID:EHsSS1Q2

なんつーか、やっぱ選手見る目あるよな。
個人的には山田卓也とか手島を引き続き選んでるのが
かなり良いと思う。

983 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 17:46 ID:BG4moH5c

せっかくの”親善試合”なんだから、本山とか使って欲しいね。
山田卓にしても。選ぶだけじゃ意味ないから。

984 ：：03/09/03 17:52 ID:YETGBdC.

>>982
つーか、「見る目ある」って言う言い方は、プロが素人に向かって言うセリフだと思うんだけど。
仮にも日本代表監督ににその言い方は無いだろ？
それとも藻前さんはプロでつか？

985 ：　：03/09/03 17:58 ID:EHsSS1Q2

世界一のブラジルの英雄ジーコごめんなさい。ボクが代わりにあやまります。

986 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 17:58 ID:akP9Crcg

>>984
現代表監督はプロではなくて素人だから無問題

987 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 18:01 ID:ohgzlMBI

>>986
お前よりははるかにプロフェッショナル。心の中で謝罪しとけ。

988 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 18:03 ID:Lw.P74q6

ベンゲルとリッピどっちがいい？

989 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 18:03 ID:XAvEW7Uw

>>982
そりゃブラジル代表仕切ってた選手だからなあ
巧い選手下手な選手すぐわかるでしょ。
中田にFK蹴らせないし(笑)遠藤とかスタメンで使ったりとか。

990 ：saｎ：03/09/03 18:03 ID:lpmpcyHI

待ち受け！
http://m-no1.jp/

991 ：　：03/09/03 18:04 ID:4TN3Wlh2

ジーコ批判で海サカ板落ちたー！！

992 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 18:05 ID:3ce/PTZ2

全然批判ありませんでしたよ。

993 ：　：03/09/03 18:06 ID:Y6n2bbl2

マジでジーコかなり良い人選になってきたな。
森岡も調子戻してきたら復帰させてるし

994 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 18:07 ID:LbYMGFRg

ジーコが早く解任されますように。

995 ：　：03/09/03 18:09 ID:Y6n2bbl2

>>994
まだ言ってんのか。今回のメンバーで解任させる要素がどこにあんの？

996 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 18:08 ID:daUwyP6E

アンチジーコ頭弱いなあ

997 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 18:09 ID:3lTsk6DU

>>993
釣りか？なんで怪我明けの小野をわざわざ呼ぶんだよ？同じオランダで好調
な藤田でもいいし、国内の調子がいい奴を選べばいいのに。

998 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 18:09 ID:daUwyP6E

>>993
同意。市川もいいよな。
さすが選手をよく見極めてるジーコは。

999 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 18:09 ID:daUwyP6E

>>997
お前相当馬鹿だな

1000 ：2006年まで名無しさん：03/09/03 18:09 ID:daUwyP6E

アンチジーコ窒息寸前だなｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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