ジーコの解任を要求するスレ Part6

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9522006年まで名無しさん:03/06/29 12:14 ID:Rmbxrs.c
別に後藤氏のフォローじゃないけど。

選択肢として「名良橋−秋田−森岡−服部 」と言うのは確かにあったし、
実際選手の疲労度合によっては、コロンビア戦はそうなる可能性はあった。

「守備能力が高い」って言うのも、名良橋以外はライン低めに設定しがちだし、
あながち違うとも言い切れない。
ただ、「能力が高い」というより、単にディフェンシブなだけなんだけど。
どっちにしろ、サントスより服部の方が守備が得意なのは当たり前。

「攻撃力を上げるために名良橋を入れる」というのは、単純に比較して、
名良橋の方が、自分でシュートまで持っていく部分ではそうなのかもしれない。

んなことよりあの時の問題は、
・控えメンバーの薄さ
・控えと先発の連携不足
なんだけど、とりあえず試合始まってからできる「采配」って少ないし、
そういう前提で後藤氏は発言してるかと。
だって、「何で〜を選ばなかった」なんて言っても遅杉だし。
953サンスポより:03/06/29 13:18 ID:sDNqArs2
★ジーコも怒る「選手はマシンじゃない」

 日本代表・ジーコ監督(50)は28日、フォエが死亡した事件に衝撃を受け
「個人的にタイトなスケジュールで、これほどの大会を行う必要があるのか疑問
。選手はマシンに見られがちだが、普通の人間なんだ」と力説。
「FIFA(国際サッカー連盟)がこの出来事をどうとらえるか」と日程の再考
を訴えた。また、日本協会・川淵キャプテンは、各クラブのメディカルチェック
の現状について委員会を通じ調査する方針を示した。

同じ選手を3試合フルに使った野郎が言うことかね。
中村だって怪我してなきゃ確実にずっと使ってたよ。

9542010年まで名無しさん:03/06/29 13:26 ID:BATpG/aA
ジーコってさ、連携プレーの練習とか一切しないんだろ。
ミニゲームとかシュート練習とかばっかで。

これって、レギュラー組は連携をある程度確認しあえるけど、
控え組みはどうなの?
9552006年まで名無しさん:03/06/29 13:36 ID:86oZ6smk
>>953
たしかに、そうだ。
言ってることと、やってることが一致してない。
ジーコはFIFAに文句をいいたいだけだ。
この大会(コンフェデ)を批判することで、
日本の予選グループ敗退を、なかったことにしたいだけだ。
9562006年まで名無しさん:03/06/29 13:38 ID:a2I9aOGs
ついにジーコがその力の使い方を理解したってことだなw
9572006年まで名無しさん:03/06/29 13:56 ID:jipzFuuA
三歩歩けば、自分のいったことをすぐ忘れる・・・

五十代とはいえこのノータリンぶりはそりゃないんじゃないの?
958 :03/06/29 14:03 ID:RMaC4kEk
すげぇこと考えたんだけど言っていいかな?
ジーコジャパンが最強になる方法。

まずJリーグチームを全て潰す。
で、その経営母体が金出し合ってスペインとかイタリアのチームを1チーム買う。
で、チームのメンバー全て放出して神様ジーコが監督就任。
海外組と使えるJリーガー全てを注ぎ込む。
それで強豪リーグを戦い抜く。
すごくね?常に代表チーム。経済効果最強。視聴率最強。
これでジーコジャパンは最強になる。
959_:03/06/29 14:08 ID:FB3kDN5Q
>>958

外国人枠の問題は?
960 :03/06/29 14:09 ID:1PjjmNbc
昨日のスーパーサッカーでアルゼンチンの練習と、日本の練習がちらっと流れ
てたんだけど、日本はペナルティエリア内でジーコが選手の5メートルくらいの
とこからスローイングして、選手はそれをヘディングでゴールへ直接入れる練習
をしてた。
オレは中学までしかサッカーやってなかったけど、あんな練習したことない。
プロになったらやる必要がある練習なのだろうか。
9612006年まで名無しさん:03/06/29 14:11 ID:a2I9aOGs
そんな練習してたらそら川口が怒るわな
9622006年まで名無しさん:03/06/29 14:11 ID:ym2PmYaQ
>>960
でもその練習から確実にシュート数は増えたし
よかったんじゃないのかな。
アルゼンチンに至ってはディフェンスの練習しかしなかったらしいよ。
9632006年まで名無しさん:03/06/29 14:18 ID:A5s/iOhU
>>960
ジーコやっぱスゴイな
基礎から教え直しているんだ
9642006年まで名無しさん:03/06/29 14:40 ID:Z.15tk4U
教えられてる選手は情けないけどな。
9652006年まで名無しさん:03/06/29 14:43 ID:vd8qo08E
>>954>>960
いや、コンフェデ前にはちゃんと4〜5パターンの攻撃練習してるよ。
プレスの練習もしていた。ただ攻撃陣と守備陣に別れての練習が多かった
みたい。そもそも自由、自由って言うけど、何も決めないでその場のインス
ピレーションに全て頼るゲームをしようなんて言ってないでしょ。俊輔が
ジーコに、「違和感があったら言ってくれ」と言われたらしい。これはジーコ
が調整役になろうとしていると俺は解釈した。さらに今回の中田の言動
「日本人は自分達で考えて行動できるようにならなければずっと殻を破れない...」
と言って必死にコーチングにこだわってた姿を考えると、むしろ自由というより
「戦術はお前達が決めていい」に近い(笑)。俺はここに可能性を感じるんだが(笑)。
9662006年まで名無しさん:03/06/29 14:58 ID:ExUWND.A
可能性は確かに感じるが、実現するのは何十年後になることか・・・。
9672006年まで名無しさん:03/06/29 15:00 ID:exc/uP6A
>>965
そんな戦術のつくり方だと、メンバーの組み合わせ毎に違う戦術になるだろが。
ちなみに、代表に呼ばれてもおかしくないメンバーがDFに10人、MFに10人、FW
に5人いたとすると、
キーパーを除いたメンバーの組み合わせの数は
10 * 9 * 8 * 7 * 10 * 9 * 8 * 7 * 5 * 4 = 508032000
通りの組み合わせになる。

ちなみに欧州組6人の参加/不参加の組み合わせでさえ
2 * 2 * 2 * 2 * 2 * 2 = 64
通りの組み合わせになる。

とてもじゃないが、選手を基準に戦術を用意する、あるいは
試合に出る選手が戦術をつくるなんて、不可能だということがよくわかる。
968U-名無しさん:03/06/29 15:32 ID:qh362QdM
>>967
だよな〜 選手は毎回怪我他で変わるから監督が方針決めるんじゃないのかね >ジーコ
9692006年まで名無しさん:03/06/29 15:33 ID:0tcBZHKQ
>>966>>967
違う違う。
選手達が考えて練習メニューの決定から係わって行く方向になればいいなと。
トルシエに対しては提案は出来なかったけど、ジーコには出来そうだろう?
俊輔にも(チームに)違和感があれば言ってくれってんだから。そういう意味。
970U-名無しさん:03/06/29 15:55 ID:qh362QdM
よし、じゃあ仮に誰かが「今の練習には違和感がある。3バックで押し上げる戦術練習しよう」とジーコに提案したらジーコの反応は次のどれに近いだろうか。

(1)素晴らしい提案だ、取り入れよう
(2)無視
(3)その選手を脳内アボーン
9712006年まで名無しさん:03/06/29 15:57 ID:YLu7j7II
>>969
調整役ができればOKなのなら、
やっぱ監督はジーコじゃなくても
良さそうな気がするけど...
9722006年まで名無しさん:03/06/29 16:23 ID:CWa.U12Y
>>970
中田あたりが3バックの方がやりやすいと言えば試しそうじゃない?ウルグアイ戦
の前だっけ、3バックでやるとか言ってなかったっけ?

>>971
いや、そうなんだけどね(笑)。でもせっかく選手に多くの決定権が与えられている
のに、このチャンスに「だんまり」決め込むんじゃないぞと。会社でも現場がどんどん
提案して来る部署って強いんじゃない?中田が声出せって怒鳴るのは凄く良いと思う。
何も考えてない奴、自分の事しか考えてない奴は声出せないでしょ。否が応でも考える
ようになるよ。まあ基本だけど。
9732006年まで名無しさん:03/06/29 16:49 ID:ISHUOCQU
>>965
戦術はおまえ達の勝手でよろしいで良しとするなら
監督の仕事は選手管理、采配になるわけだが
あの過労ともいえる代表のまさにマシン扱い?たぶんマシンでも
おかしくなるような使い方。無理に評価する必要はない。
9742006年まで名無しさん:03/06/29 17:22 ID:A5s/iOhU
戦術は選手が決めろだぁ?
無責任!!
975anti-kkk:03/06/29 17:35 ID:fwhwn1.A
そもそも協会が日本はこういうサッカーをしたいから、
この監督を呼ぼうと最初に考えるんじゃないの?
今から、どういうサッカーやるか決めんのかよ。
何の為に協会があるのか・・・
そりゃ川渕の一声で決まるわけだ。
9762006年まで名無しさん:03/06/29 17:55 ID:CfCUhQ8w
>>975
岡野派は前任者が各世代でそれなりに結果を出した事を受けてフランス路線を継続させるつもりだった。
川淵が会長になってそれを全否定しただけ。
で、川淵は結果的に岡野一派を排除して現在に至る・・・・
9772006年まで名無しさん:03/06/29 18:12 ID:myNskEOU
結局産経のネット投票の結果はどうなったの?
9782006年まで名無しさん:03/06/29 18:17 ID:thLFwj3w
>>976
まさにそのとおり。

現政権はトルシエ路線を否定することで前政権以上の結果を出せば
自分たちの地位と名誉がアップする、という単に自分とその取り巻きの
政治力学的理由だけで物事を決定している。

それはいかにして日本代表を強くするかという視点に全く欠けており
結果オーライの行き当たりばったりでしかない。
(トルシエであれだけ結果が出せたんだからジーコならもっとましになるに違いない
という単なる思い込みのみ)

現政権からすればジーコは最も説得力のあるアンチトルシエの象徴としての
道具にしか過ぎないわけで、ある意味彼は犠牲者といえるかもしれない。
(あんだけ金もらってれば文句は言えないわけだがw)

ゆえにジーコを否定することは自らの存在基盤をも否定することになり
全く容認することのできない相談なわけ。
だからいかに負けが込んだとしても、その場しのぎの適当な理由で切り抜けて
でも最後までジーコと心中するしかない。
9792006年まで名無しさん:03/06/29 18:24 ID:myNskEOU
産経新聞取ってる人結果を教えてくらさい。
9802006年まで名無しさん:03/06/29 20:44 ID:yVUSdmDs
高い授業料払おうぜ!
06年は出場できないというたか〜い授業料を・・・
そったら川渕も辞めるだろ。その後はよくサッカー知った若いのにでも引き継いでもらおう
9812006年まで名無しさん:03/06/29 21:00 ID:I.ygvOXk
http://www.daily.co.jp/soccer/2003/06/29/087401.shtml

早くもメンバー固定宣言しちゃったよ。
9822006年まで名無しさん:03/06/29 21:02 ID:SNoZI3pg
>981
またか…本当いいかげんにしろよビーコ。
これでもまだ擁護派は持ち上げんのかね。
9832006年まで名無しさん:03/06/29 21:03 ID:vLkvFFKU
6スレ目もそろそろ終わりに近づいたが
ジーコ続投に納得できる理由が見つからん
9842006年まで名無しさん:03/06/29 21:08 ID:EXBPDwRg
ジーコ解任する理由も見当たらん
9852006年まで名無しさん:03/06/29 21:09 ID:9k/Q9knA
>>981
ベースになるメンバーって、控え含めた23人のこと?含:秋田?・・・悪夢だ。
ますます代表から興味が離れるな。
9862006年まで名無しさん:03/06/29 21:16 ID:I.ygvOXk
>>985
「レギュラーをベースに」って書いてあるから、一応サブメンバーの入れ替えは
あるんじゃないかな。
あと、言行不一致な部分があるから、今こう言ってても、また変わる可能性も
なきにしもあらず、なんて期待してみる。
・・・書いててやるせなくなっちゃったよ。
9872006年まで名無しさん:03/06/29 21:25 ID:aCkc5KE2
コンフェデ敗れて日本バッシング!( 6/29)
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 【パリ(フランス)28日=久保武司】ジーコ
ジャパンのコンフェデレーションズカップ予選
リーグ敗退が、残念だったでは済まされない事態に
なりそうだ。
 FIFA(国際サッカー連盟)の定例理事会が
28日午前から現地で行われるが、最大の議題は
06年ドイツW杯の出場枠だ。「最低でも決勝
トーナメント出場」(ジーコ監督)を目標に定め
ていながら予選リーグで敗退してしまった日本代表
のせいで、『5』を狙ったアジア出場枠が4.5枠
のままになりそうなのだ。
9882006年まで名無しさん:03/06/29 21:25 ID:aCkc5KE2
 「予選リーグで敗退した大会の直後では強硬な
発言はしにくい」(日本協会幹部)と、理事会に
臨むトーンも低くなっている。W杯の出場国を
従来の32カ国から、「4カ国増の36カ国」に
することをCOMEBOR(南米連盟)が強硬に
主張し、これに乗ってアジア枠も『5』とする
流れができていた。

 ところが今回のコンフェデ杯では4カ国増を主張
した南米の雄、前回W杯を制したブラジルも予選
リーグで姿を消し、コロンビアが3位決定戦に
残ったとはいえ、南米の発言力も低下してしまった。

 最近の国際大会で日本代表は、シドニー五輪と
昨年のW杯でベスト16、00年アジア杯は優勝
しており、「公式戦では必ず予選は突破していた。
だからこそ痛い負けだった」と日本協会の川淵三郎
キャプテンは話す。
9892006年まで名無しさん:03/06/29 21:25 ID:aCkc5KE2
 アジアの代表として乗り込んだコンフェデ杯の敗退で、
韓国や中国、AFC(アジアサッカー連盟)で
大きな発言力をもつ中東勢からも「日本バッシング」
が出る可能性もある。アジア枠の5を各国とも
期待していたからだ。

 ジーコ監督は「出場枠は何ら関係はない」。
川淵キャプテンも「そんなこと問題にはしていない」
としていたが、日本協会副会長でもある小倉純二
FIFA理事は「代表の強化担当からはしっかり
“5枠”を取ってきてくださいといわれている」と
明かしていた。

 各国ともベストメンバーを編成していないことで
大会の必要性に疑問符がつけられていたコンフェデ
杯だったが、敗れて改めてその重要性を実感している
ところだ。
9902006年まで名無しさん:03/06/29 21:26 ID:suwzyjLE
次の試合で

秋田・名良橋・鈴木・中山・小笠原・中蛸など

を呼んだら見限る。
9912006年まで名無しさん:03/06/29 21:27 ID:1Fm1iUVk
宮本も
9922006年まで名無しさん:03/06/29 21:27 ID:osBlWWCs
誰かジーコを殺してくれ。
9932006年まで名無しさん:03/06/29 21:28 ID:iF1cNYgc
今からメンバー固定なんて言ってたら、
モチベーション下がりまくりだね。
選ばれた選手も選ばれなかった選手も。
選ばれなかった選手は、削りにいって、
怪我で交代でも狙う?(w
9942006年まで名無しさん:03/06/29 21:32 ID:osBlWWCs
>>990
秋田も名良橋も鱸も中蛸も小笠原も絶対に呼ぶよ。
永井も呼ぶ。
ビー子の頭にはそれ以外のメンバーはないよ。
9952006年まで名無しさん:03/06/29 21:33 ID:EXBPDwRg
メンバー固定しろって言う人もいるし、
メンバー試せって言う人もいるし、

  ジ  ー  コ  困  っ  ち  ゃ  う

9962006年まで名無しさん:03/06/29 21:36 ID:vLkvFFKU
ジーコがワールドカップで優勝した時のビデオを見たことがあるが
あの時のブラジル代表って中盤でボールを止めてたりするんだよなw
2列目ぐらいでまったりして、そこから各個人の力で突破する

はっきり言って古すぎるよ
あんなサッカーはもうあり得ない
日本代表があれを目指しているとすれば
終わったに等しい
9972006年まで名無しさん:03/06/29 21:46 ID:EXBPDwRg
サッカーに古いも新しいもないと思うが
9982006年まで名無しさん:03/06/29 21:48 ID:xUOvp.NE
それは知らなすぎ。
999U-名無しさん:03/06/29 21:48 ID:qh362QdM
>>997 ニワカ ケテーイ
10002006年まで名無しさん:03/06/29 21:48 ID:EXBPDwRg
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