【完全に】トルシエ言いたい放題【後退】

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200306/st2003062007.html

「私の考え、哲学ではこの日本代表は、日韓共催Ｗ杯後と比べて完全に後退してしまった。Ｗ杯９位のあのチームとは攻撃力、守備力、すべて次元が異なる。イージーミスも多い。あのときのチームなら、きょうは８点取って勝っただろう」

「驚いた。相手が弱すぎる。日本代表で今まで一番楽な相手。マカオ以下だ」

純粋にﾜﾛﾀ。トルシエの一流ギャグだな

すごいな
後退は、事実かもしれないが・・トルシエ子供かよお前は

トルシエは正しい

トルシエらしくなってきたな。

トルシエキター(^o^)丿

W杯から1年
少しはまるくなっていると思っていたが
全然変わってねぇｗ

>>1
相変わらず僕らを笑わせてくれる。
脳内なのか、本気なのか、一瞬わからなくなる、それがトルシエ。

今日は副音声で解説だろ？　期待してるぜ
鹿島組が出たらボコボコに言って欲しいのだが。

トルシエは別に好きではなかったが、サッカーの質が後退しているのは全く言う通りだとは思うな(-_-;)

こいつ狙って言ってるとすると凄いヤシだな。
ＣＸとかが代表戦のみの解説で契約しないかなー。
弁ゲルの解説よりはよっぽど面白そう。

実際この前のU-21代表戦の副音声解説はメチャクチャ面白かったよ

まぁ、「あの時のﾁｰﾑの8点」は言いすぎだかがそれ以外は間違ってないな。

仮にも日本をWCベスト16に導いた監督が副音声とは・・・
よっぽど嫌われてたんだろうな。俺は結果出してたから別によかったけど。

いつまでたっても笑わしてくれるよ。マカオ以下って・・・・

スンスケが決勝ゴールで日本が勝ったら
トルちゃん半泣きしそうw

そうならないから安心しなさい

>>16
芸スポ板より


＞東スポのトルシエインタビューから抜粋

＞中村の活躍について
＞「２得点はサプライズだ。
＞（私が監督の時は）彼はＦＫだけ決めていた。
＞きっとイタリアで成長したんだろう。
＞前面にスピリットが出ていた。この一年が良い経験になっている」


中村を認めてると思うよ。

日本にはトルシエのような規律を守ったサッカーの方がいいと思う

>>19
ｵﾌﾄを禿しく推薦します

ネルシーニョを押すね

トルシエの発言からは日本代表への愛が感じられる。
また代表監督やってくんねーかな

>>9
マジ？解説すんの？
絶対そっちで見ようっと

そういえば３年前のアジアカップでウズベキ戦８−１ってのがあったよな。
あのときのウズベキスタンとＮＺではどっちが強いんだか…。

間違いなく8点とっただろ。間違いなく7点とられるがな

>>24
ＮＺ戦とウズベク戦がダブッたんだな。

まぁ、どっちにしろ一つ言える事は、ジーコは監督に向いてないって事だ。
優秀なプレーヤーが必ずしも優秀な監督になれるワケじゃないからね。

トルシエも監督に向いてない。

ちくしょう！俺がスレ立てようと思ったのに>>1に先を越されちまったYO!!!

そりゃ、トルシエの理想から後退していることは当たり前。

トルシエの言ったように、少なくとも進歩はしてない。。

フランスとコロンビアがＮＺ相手に何点取るか見物だな。
もちろん７点以上取るんだろ（笑）

相変わらずだな(藁

何かトルシエよりマシになりつつあるけど、
日本の持ってる力は変わってないんだから、こんなこと言ってもなぁ。

「マカオ以下」を「オカマ以下」と読んでしまったアルよ (´∀`)

もう日本チームとは関係ないので、くだらんこと聞くなって
言えばトルシエも格好いいのにな。

しかし、トルシエの言ってることは正しいよな。ｗ

やっぱりトルシエは面白いな。

ジーコは勝っても負けても話題性に乏しいんだよな…

日本はカタールにぼこられておわり

トルシエまだ無職なのが笑わせる。

マカオ以下　ﾜﾗﾀ

恐らくJリーグの監督にでも収まろうとしてるんじゃないかな？

「マカオ以下」はジョークであとは全部本気だろうな

結局ジーコJAPANはヨーロッパ組がいなけりゃ通用しないチームなんだよ。

結局トルシエはダバディがいなけりゃ通用しない監督なんだよ。

＞トルシエまだ無職なのが笑わせる。

一生遊んで暮らせる金があるから、貧乏なお前よりマシだよ。

ベンゲルがイイナ・・・フジよ、頑張って関係切らせないようにな。

一度でいいから見てみたい
ラモスジャパンでのWカップ

>>48
マゾ？

チンこのでかさではジーコの勝ち

スレ違いになるけど、加茂・岡田でWC本戦に挑んだニッポンって凄いっ！ｗ

>>51
日本以外では「素人監督でＷＣに挑むんか？？ええー？？」
と、またもや言われているという。。。欝だ

ベンゲル来てくれなさそうだから、ベンガルでどうだ？







シャレにならんかｗ

>>53
代表スタッフは東京乾電池ですか？

トルシエどこも監督で雇ってくれないから日本に戻りたがってるのかな。
でもそれだけは勘弁。

トルシエは五輪レベルの監督。

運が良かっただけでしょ。
たまたま中田、小野、中村らタレントが揃ってた時代に日本代表監督になってたってだけ。

>>57
それはジーコにも言えることだけどな

さてトルシエだったら今の駒使うと
どういうシステムになるんだろ？

やっぱFWは　高原　大久保か？

とりあえずトゥルシエールは次の就職先を決めてから物を言え。

カタールのオファー金額は年間10,000ﾍﾟﾘｶ（ﾜﾗ

トルシエの言いたい放題も、今となっては懐かしいな。
苦笑いは出るが、腹はたたん。
後退してるのは事実だし、こういうことを言うキャラなのは納得済みだし。

正直、ジーコはどういう人なのかって方が、わからん。

５流には５流を。

２２〜２６歳を中心にした若い日本代表がＷ杯１６強になった。
となれば、彼らが円熟味を増す４年後のＷ杯はもっと活躍が期待できると考えがち。
しかしそれは危険な発想だ。
　トルシエ監督はトルコ戦後にこう言った。
　「２４歳ぐらいで絶頂を迎え、自信を持ちすぎて地獄を見た選手が日本にもいる。
０６年も再び若いチームになっている可能性は十分ある」
　選手もチームも、慢心から停滞すれば、競争から脱落する。
サッカー界は進歩が速い。
http://hayawasa.tripod.com/98wc03.htm

>>62
俺も同感。

なんかアホレスですが
トルシエ　＝　IQ高　　EQ低
ジーーコ　＝　IQ低　　EQ高　
って印象があります　

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html
これね。
セルジオ馬鹿の「だからいまだに無職なんだ」発言。
セルジオごときが生意気に・・・。

セルジオよりトルシエがはるかに面白いのは間違いない。

｢はいはいｗ｣と笑って応じてあげたい発言をやらかすのがトルシエ。
わざと面白おかしく言おうとしてるとしか思えない。

ただ、公式の場でもああいう類の言動多かったから、天然なのかもな。マスコミにネタされて煽られて、関係が崩壊してしまったのも頷けるよ。

でも今回の発言だって、原文を読まないとホントのところは分からないよね。
バイアスかけて訳せば意味なんてどーにでも捻じ曲げられる。

トルシエカタールいくんか？
ちょっとこえーな

トルシエがブラックジョークとか言っても笑ってゆるせるが
セルジオがいうとムカツクだけだな

>>68
そんなにあせって再就職しなくても金銭的余裕があるってことじゃん。
そんなとこで叩くなんてセルジオかっこわるい。

>>74
日本に来てJリーグの監督になりたかったようだが、お呼びがかからなかった。

>>75
それは事実というより推測なのでは

>>76

トルシエ氏、Ｊ監督に興味
　日本代表前監督のフィリップ・トルシエ氏（４８＝フランス）がＪリーグ監督に
興味を示している。１１日、都内のホテルで日本サッカー協会の川淵三郎
キャプテン（会長＝６６）と会食。欧州のクラブから監督就任のオファーを受
けていることを認めた上で「欧州より日本で監督をしたいという気はある。
ＧＭでもいい。ジーコ監督より安いよ」と語った。

>>75
どこかＪリーグのクラブで拾ってあげればいいのに。
カタールの監督やられるよりよっぽど日本のためになるのに。

>>78
来て欲しいけど選手とケンカしそうだしどうしよう・・・と悩んでるクラブが
一つくらいはありそうだ

>78
ダバやんで十分だよ。

ていうか、年俸を払えるＪクラブがなかったんだよ。
ふっかけてくるもんな、トルちゃん。
ダバディまで付けたら、幾らになるかわかったもんじゃない。

俺も、できればどこかのＪでやって欲しい気持ちはあるが。

さよならトルシエ。

>>78
話題になり興行面での？効果は間違いない彼の監督就任を、どこもオファーしない事実が、彼の日本での素行と評価を物語ってる。
大体、カタールにいったって、カタールがすぐ日本を脅かすほど強くなるわけないだろｗ 過大評価しすぎ。

トルシエは諸刃の剣
素人にはお勧めできない

>>77
本当だとしたら、その報道は逆立ちして見るのが正解かな？
川渕の豹変の方が異常だよ。

トルシエは3流プレーヤーだったから、超一流のジーコに嫉妬してんだよ。
戦術にこだわるのも自分に技術がなかったから。

>>86
監督としては、技術は要らん。
そして、戦術が無い監督は要らん。

>>84
確かにな。

>>85
キャプテンは、ガンで余命わずかとか

厳しい監督は実績があっても選手から嫌われるからなかなか雇えないんだろ。

エメルソン・レオンもヴェルディやエスパルスで優勝したが選手からはかなり
嫌がられていた。やつもトルシエと同じくマスコミによるスターシステムを
嫌っていた。また、日本特有の先輩後輩制度を嫌っていた。

日本には厳しい監督が必要だと思うが・・

所詮ほのぼのレイクのおっさんだしな。

>>83
おいおい、カタールの実情見てみろよ。
バティ、ルブフなどをリーグに呼んで2010年見据えてんだろ。
協会の質はあきらかにカタールの方がしっかりしてる。
大体トルが来る前を忘れたのか？中東なめすぎ。
メツもUAEに行ったしさ、楽観視しすぎだよ。

協会の質というより川渕の質が悪すぎた。

そもそも、トルシエは「当分監督はやらない」って言って
中国やサウジあたりのオファー蹴っていなかったか？
さすがに、母国の代表監督候補に挙げられた時は
喜び勇んで参加していたけど・・・

トルちゃん最高！

おめえの時より選手が攻撃の形つくってるじゃん

ＦＷが全くやくにたってないｶﾞｰﾅ

川渕っていうな！




キャプテンでしょ？

今日の試合によって、トルシエのほうが良いのではないかという間違った考えを
完全に捨てることが出来ますた。

>>92
カタールを過小評価してるわけじゃない。トルが監督なることによって、急激に強くなるという妄想を戒めただけだ。

それにしても、今日の試合内容は、相手が2軍スタートだったことを差し引いても、評価していい。
ゴールへのプロセスも見えた。後はフィニッシュ、FWの働きなのだが、今日は潰される場面多かったな・・。
ただ、コロンビア戦では期待したいし、それだけのものを見せてくれたとは思う。選手交代も適切。今日交代ナシだったら、ジーコ見捨てるところだったがｗ　
小笠原や中田浩が入ってもさほど遜色無かった点は、日本もやはり選手層厚くなってきたなという感はあった。もっとも、その他のサブはその限りではないが・・。
稲本の替わりは、小笠原に入って欲しいが、中田浩なんだろうな・・。

贔屓の引き倒しでしょ。
いつもどおりの結果でしょ。
しかも何の戦術も無しだし。意味不明な交代枠の使い方だし。

>>101 今日のように中盤繋がるなら監督の戦術なくてもいい。

そもそもゲームをやるのは選手だし。

>>99
結局勝ち点は取れていない訳だが。

トルシエ氏「私が監督なら５失点」

「相手がフランス。私のスクール（チーム）だったら５、６点は取られていたはず」
と、一方的に支配されて５失点した過去を自己批判。
「あくまでも私の見解だが、自分のときよりチームは進歩している」

見たい！！！
○地外には基○外！！

「トルシエ韓国代表監督」

>>106
一ヶ月以内に解任の予感

>>107
それでも（・∀・）ｲｲ！！
解任に至る騒動（試合中の殴り合いキボン）、解任後の放言、それに対する韓国の反応
みどころ満載！！

そんなことよりカタールＷ杯出場
↓
当然、ジャポンはＷ杯出場できず

ていうことになるわけだが。

トルシエも脳内監督になった

「私の考え、哲学ではこのジーコの髪の毛は、10年前と比べて完全に後退してしまった。」

８点は取ってたとか、小学生みたいな物言いを真顔でしてたかと思うとウケる

まあ、試合が終わったあとにジダンのサインもらいに
走る監督よりジーコのほうがいいね

>>106
ﾄﾙｼｴだってｱﾎじゃない
あの国の悪評くらいは
よく知ってるだろう

>>112-113
それがトルシエのキャラですから。

俺は好きだな。

トルシエの発言取り上げるマスコミなんて日本だけなんだろうな。

>>115
そもそもこの「8点」だって根拠があって言ってる訳じゃ無いだろうしね。
いつもよく分からん数字を出すよな（ｗ 。
それに対してみんな釣られ杉。

たしかに今までもさんざん大げさな数字言ってたからね〜
出たよ〜って程度だね。

ＴＢＳ「サンデージャポン」がこの発言をいちゃもんとして報道。
悪意てんこもりだろ。
サッカーあんまり知らん人が見たら誤解するだろうに。
どうしようもねえな。腐ってやがる。

トルシエとジーコではベクトルが真逆だからジーコ流の前進は、トルシエ流の後退ってことでしょううね
ただレベルが下がったのは間違いないが

おまいら　にヲヂサンから問いたい
１）おまいらも　管理されないと仕事が出来ない能無しか？
２）おまいらは　サカーなんて単なる娯楽と割り切っているか？
３）おまいらは　病気か？

ヴァカ晒しアゲ！！

>>121
1)No
2)Yes
3)No

では逆におぢさんに質問です

1)新しく立ち上げたプロジェクトチームに、自分の方針だけ説明して
　「自由にやっていいぞ」といきなり放任する上司は有能ですか？
2)娯楽産業に携わる人間は、所詮娯楽なんだから、儲からなくても
　楽しんで仕事できればそれでいい、と思いますか？
3)おぢさんは何歳でつか？

サヨナラトルシエ。

バイバイｗ

過去の人

>>124-126

こんな基地外かまってクン、マスコミも相手にしなきゃいいのに

>>123
だははははは！いま、１２３が鋭いこと言った、間違いなく鋭いこと言ったｗ

>>123

1)それで成功すれば有能です。
2)娯楽産業に携わる〜と言ってる以上、利益無視する人なんていません。
3)逆質問。あなたはトルシエですか？

１）おまいらも　管理されないと仕事が出来ない能無しか？
管理職（社長〜係長）は解雇ですか？それを仕事といいますか？
２）おまいらは　サカーなんて単なる娯楽と割り切っているか？
割り切ってるから、ここにカキコできたりする。
３）おまいらは　病気か？
あなたはたぶん本当におヂさん。

>>130
>1)それで成功すれば有能です。

あのー、それは成功要因もノウハウも何も残らないし、工夫も無いので、普通その成功は
まぐれって言うんですけど。

僕を縛って・・・お願い・・
縛られてないと僕、不安で不安でしかたがないの・・・
僕のすべてを管理してください・・・
なんでもします。あなたの喜ぶことならなんでも・・・

なんかねー、漏れはトルでも爺子でも勝ってくれればどっちでもいいん
だけど、こういうスレ見てるとトル派のが圧倒的に説得力ありに見えるな。
すごい論理的。爺子派は選手に嫌われてるとか選手に恵まれてるとか全く
論理的じゃないなー。これで爺子がいい成績残せればそういう声も封じられる
だろうけどもし結果残せなかったら、即抹殺じゃねえ？ｗ

トルシエはワールドップでのベスト１６という勲章を持つ指揮官ながら、
彼には決定的な欠点があった。
それは、彼の展開するサッカーがあまりにも守備的なスタイルのため、
国民からの人気が低いという点である。
華麗なテクニックを駆使し、アタッキングサッカーへの飽くなき追求が称賛される国で、
その対極に位置するスタイルを自らの哲学として戦う監督は、
いくらノルマ達成という結果を出したとしても、厳しい評価を下される。
たとえ苦心して達成された結果が、ワールドップ９位の称号だったとしてもだ。

>>134
少なくともこのアホスレからそれを感じ取るとは
かなりの達人とみた。

トルシエのサッカーよりジーコのサッカーの方が面白いんじゃボケ。

面白くても勝てなきゃ意味ねーんだよ、ボケ。

面白い方がいいという娯楽で割り切ってるファンは
楽しければ＆勝てれば監督は誰でもいいというのは確かに分かる。分かるが…

元サッカー経験者で、一時はワールドカップのピッチに立ちたいとか
大それた夢を持ってた俺なんかはやっぱり日本のサッカーレベルはもっと向上してほしいと思ってる。
結果がすべて、とはいえ今のジーコじゃ不安だ。

ジーコの監督能力に結論を出すのは確かにまだ早いが、結論が出る頃はもう遅いだろうし（アジア予選に間に合わんだろ）

自慰子の日替わりメニューのフォーメーションで勝てるわけない

>>135
トルシエはトルコ戦で１トップにして逃げたから駄目。
あの馬鹿、最後で弱気になりやがった。クソヤロウ。

トルシエから組織の大切さを学んだ。
そして、次のステップとして、日本人に一番足りない創造性を育てるためにジーコ。

日本はワンステップ上がったのだ。

日本に４バックは合わないよ。
優秀なサイドバックがいればいいけど、
サン鳥栖山田ナラハシじゃな・・
というか
負担がおおすぎだよ４ばっくじゃ
ＤＦがクソだから、フラットの３バックにしてオフサイドねらいで
ＤＦの負担をかるくしたんだろ？

>>137>>138
ﾜﾗﾀ

ジーコの監督能力？そんなのあるわけないじゃん。
今の監督は実質的に中田英寿監督だよ。ジーコがいいといっている奴は
他の監督達とジーコの圧倒的能力差を分かって言ってる？

本当に議論すべきはトルシエとジーコを比較することではなく、もっと経験
豊かな優れた知将を日本は招くべきだといっているんだ。少なくともジーコ
なんざ監督としての実績など無きに等しい素人じゃないか。そういう人間を
いきなり代表監督に選ぶ方もどうかしているけどね。

なぜアーセン＝ヴェンゲルが偉大なのか。それは彼が今現在も驕ることなく
代表監督になるに相応しい実績を積み、積んで努力しているからだよ。彼が
日本代表監督を固辞している理由の一つにそういう事情もあるんだ。

だからジーコははっきり言って恥知らず。南米選手達は彼を神と崇めている
が、それは選手としてであり、監督としてではない。監督として優れた人間は
ジーコの足元を見て、的確な戦術の元、簡単に日本を粉砕するだろう。

>>142
これが正しい感じだね〜こういう風に皆が考えられれば
トルシエ支持派もジーコ支持派ももうちょっと落ち着くでしょう。

日本人に創造性が無いなんて考えてる奴に正確な分析ができるとは思わん。

今日のサッカーはトルシエのサッカーに戻っていたのが残念。
中村いないせいもあるのか。みんな海外行け。
Jリーグでやっている以上は創造力は鍛えられない。
日本が強くなるはずもない。

>>148
トルシエはちゃんと結果を残していますが何か？

まージーコは解任なんだし
終わった監督の悪口はもういいだろう

>>147
全く同意。「創造性」とか「自由」って言葉に
弱い日本人って見苦しい。

３バックで勝てるのか・・・
研究されつくしてる感があるのだが

創造性も足りんかもしれないけど、まず単純な約束事すら徹底されていない現状じゃね
1列目にボールが渡った時の上がりが遅い、数的優位作れない
トラップが駄目
パスが遅い、ぬるい
バックパス多すぎ
こんなんじゃ創造性あっても発揮できません

トルシエ戦歴
アジアカップ　　優勝
コンフェデレーションズカップ　　準優勝
ワールドカップ　　2勝1分　予選突破

ジーコの方が高給盗りで弱いんですけど

>>154
はいはいｗ　ジーコは初めての公式戦が終わったところだけどね。

トルの初の公式大会の結果はどうだったか知ってるかな？？

そういう話してんじゃねーんだよ馬鹿が

>>155
この馬鹿が

>>155

はいはいw 、スタート地点が全く違うだろ。

>>155
Ｗユース準優勝

>>155 ＞ジーコは初の公式戦が終わったところだけどね。 ←あと何試合したらジーコは初心者でなくなりますか？フランスは監督が変わったばかりでも勝てましたが何か？

>>45
>なぜアーセン＝ヴェンゲルが偉大なのか。それは彼が今現在も驕ることなく
>代表監督になるに相応しい実績を積み、積んで努力しているからだよ。彼が
>日本代表監督を固辞している理由の一つにそういう事情もあるんだ。

俺はベンゲル好きだが、
これは事実誤認と申し上げたい。

154 名前：2006年まで名無しさん ：03/06/23 07:45 ID:nS0NET0U
トルシエ戦歴
アジアカップ　　優勝
コンフェデレーションズカップ　　準優勝
ワールドカップ　　2勝1分　予選突破

ジーコの方が高給盗りで弱いんですけど


155 名前：2006年まで名無しさん ：03/06/23 09:39 ID:RA.0vZX.
>>154
はいはいｗ　ジーコは初めての公式戦が終わったところだけどね。

トルの初の公式大会の結果はどうだったか知ってるかな？？


159 名前：2006年まで名無しさん ：03/06/23 09:58 ID:QBB07G4w
>>155
Ｗユース準優勝


晒しage

ID:TrV6sMxA

開催国が決まってからの結果だからなぁ〜アテにならん。

コンフェデの予選も突破できないんじゃ話しにならんでしょ

言っとくが日本は前回のコンフェデレーションカップ準優勝国だぞ。
当然のように予選敗退するなよ。

ミルチーかオフトでいいよ。

Ｗ杯全敗のチームを４年かけて解体・再構築しなきゃならなかったトル
に比べて、地元開催とはいえＷ杯公式順位９位の、世代交代の必要
のない若いチームをそのまま引き継げばよかったジーコは、圧倒的に
楽なはずなんだけど、なんでこんなに迷走してるんだろう・・・・・。

>>167

監督として素人まるだしだからな。
ブラジル帰って、武富士資本の腐れクラブで戯れててくれよ。

大熊でいいよ、大熊で。

まだ正式には東京ガスの社員なんだろ？
こんなにカネのかからない監督はいないと思うが。

ガスは燃費いいしな

>>169
大熊の前に山本だろ。
横入りするな！！ｗ

>>168
レイクだべ？

>>167
失敗するべくして失敗しているから

1. 引継ぎ失敗　
　　というか前任者とのコミュニケーションが完全にない

2. リサーチ不測　
　　J1/J2の試合をまともに観察していない、パルマに見物にいったらアドリアーノのことしか見ていない

3. プロジェクトを立ち上げられていない
　　テーマ不明瞭、支援態勢なし、問題解決のためのタスクフォースなし、コンテンジェンシープランなし、肝心なところは現場の人間だのみ
　　こんなんで23人所帯切り盛りして世界に挑まれたら迷惑千万

>>173
> パルマに見物にいったらアドリアーノのことしか見ていない

ﾜﾗﾀ

「今日の試合は私なら３−０だ、あのラインコントロールできないDFは何なんだ？
ジーコ続投？NOだな」

「今日の試合〜は私なら〜10−０だあ、あ〜のラインコントロールで〜きないDFは何？
ジーコ続投？NOだな」

俺素人だけど、トルシエのサッカー観好きだったなあ。
なんかのインタビューで、日本代表でマリーシアに頼らないサッカーが出来つつある
みたいなこと言ってたの思い出すよ。
勤勉で協調性のある日本だから新しいサッカーの可能性があるってさ。

なんか今の世界のサッカーの現状が嫌いなのかなと思ったよ。
こう、ボールを追っかけるのが好きでゴール目指してひたすらひたむきに
プレイするのが理想なのかなーとか。
まさにﾜｰﾜｰサッカーw
漫画みたいだけどそういう草サッカーの延長のような理想主義的なとこが
トルシエにはあった。

またやって欲しいなあ。

糞トルのフラット３の呪縛を解くことができたから、W杯は活躍できたことを
忘れるな。

＞＞１７８

確かにそれはそうだすね・・・。
トルシエが良いといってるわけじゃないが､実績からしてジーコよりましなのは確か。

>>178
それは初耳。
マスゴミが根拠もあきらかでないのに
かきたてていたのは記憶にあるけど。

トルのフラット3は随分批判されたんじゃ・・・・
日本人に3バックは無理、4バックに戻すべきだと言う論調は多かったはず。
ジーコが今後ディフェンスをどのように修正するかはわからん
アジアカップで結果出せなきゃクビでしょ。
ブチをクビにすれば手っ取り早いが。
攻めは良くなってるし、ＤＦは森岡入れたらとりあえずＯＫ
問題はカシマーズ優遇だよ、中田コ、奈良橋、秋田は代表レベルじゃないよ。
身内優先は見ていて気分が悪い、どうにかして欲しい。

>>180
初耳なの？
事実ですぞ。山本コーチが言ってるんだから。
W杯で選手はトルシエに愛想をつかした。

Ｗ杯の日本の守備がフラット３では無いと言ってるヤツは、にわか。

山本本ではフラット３を否定してはいなかったぞ。あの基礎があっての応用と書かれていた。

テーゼが前提となければ、アンチテーゼなるものも生まれない。
つまり、フラット３という守備戦術を監督トルシエが選手に提示した。
しかし、選手達はこの提案に異を唱えディフェンス戦術を
自分達なりに改良、改善していきものにしていったのである。
選手達のアウフヘーベン（止揚）が日本代表の
更なる飛躍を生み出したといっても良いだろう。

つまりは、監督は何か明確なビジョンを提示しなければ始まらないのだ。

>>182
そしてその挙句が今の体たらく･･･か｡
口だけの選手は本気で必要無いな｡

日本に3バックが無理と言うなら､自由なサッカーなんか無理どころか不可能｡

>>169
サンキュー坂田！

>>185
これも、ニワカだな。戦術の話を具体的にしていない。抽象論だけ。

トルシエが日本の監督になる可能性は２００６年まではありません。
今日カタールと契約したようですね。

トルシエもかなり鹿島優遇気味だった気が。
現在の鹿島の日本人スタメンの代表初キャップも多くがトルシエ期のものだし、
昨年のワールドカップ直前、首位の横浜（誤解している人がたまにいるけど、
０２年５月の段階でＪの首位チームは磐田ではなかった）の代表候補勢は松田
を残して全員落選。逆に開幕で東京に４失点し、Ｊ２上がりの仙台にさえ点が取れ
ず中位の鹿島の候補勢は直前合流の秋田を含めて全員代表入りし最大勢力へ。
まあトルシエはそれでも秋田は使わなかったしや名良橋はトルシエが監督になって
最初にメンバーから外れたフランスＷ杯組の一人だったけどね。

>>190
メンバー選考にサッカー協会の川淵と釜本が噛み付いたからしょうがないと思われ

>>184
山本の本に書いてあるのでそれを読んでから発言してくれ。

>>189
契約期間は２００５年９月まで
最終予選で首切られるどこかの代表監督の後釜を狙ってるﾖｶﾝ

>>182
いや、180は嫌味を言ってるわけで……
フラット３ってのは常にラインディフェンスをしてるわけじゃないん
だよ。宮本はリスクの高いラインコントロールを自重しただけで、
基本的にはフラット３の戦術を踏襲してたわけ。トルシエはハイ
リスクなラインコントロールを試合中も要求してて、宮本はそれを
無視したらしいけどね。
トルシエが描いた戦略に基づきながら、戦術面では指揮官を裏切
って成功したわけだから、単純に選手の判断が正解だったとも、
トルシエが間違っていたとも言えない。
ただ、トルシエより高いレベルで戦略面も戦術面も青写真を描ける
指揮官は世の中にいるし、残念ながらジーコはどちらも不得意そう
だってことでしょう。

トルシエって人格面で攻められること多かったけど、
一般のファンとしては実際会ったことないからピンと来なかった。
今回ので何となく分かった気が。

>>195
某番組におけるダバディの

「仕事の面ではハードワーカーで完璧主義者で、尊敬してるけど
　日　常　生　活　で　は　ベ　ビ　ー　シ　ッ　タ　ー　が　必　要　」

っていう発言が彼の性格の全てを物語っているような気がする

>>195
トルシエの言いぐさっていうのはいかにも外国人的・・・
フランス人的な物言いだと思うよ。
彼自身は、一般的なフランス人だとは言いがたいとは思うけど。

トルシエが数字を出したら、９９％はネタ。
本音は推して知るべし。

そんなところが面白かったんじゃね〜か。

もういいっす。トルシエもトルシエ信者も。

>>199
かまって君？

日本倒してW杯いく

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm

>>202
「W杯を目指す」とは書いているけどね。

また捏造か

　　　

あげ

トルシエ最高！！　ジーコは脳みそが溶けてる。。

>>196
単に幼児プレイマニアなだけでは？

でも、実際後退してると思うから何も言えないね。
中村が成長した、生きのいい若手が入ってきた、
でこの体たらく。トルシエだったらもっといいサッカーやってたんだろうなと。

そんなに素晴らしい監督であったトルシエに監督の口が全くないのはなぜかな？
やっと決まったのがカタールじゃな。
世界のサッカー関係者はここにいる２ちゃんねらーより見る目がないのかね？

>>210
w杯4強に残ったならいざしらず、
16強時点どまりのアジアの監督なんて、ねぇ・・・

ってウリ達に言われるのがオチだと思うが

>>210
新聞とか読まない人？
監督就任のオファーはあったが合意に至らなかっただけ。
それにカタールを下に見ているようだが、
サッカーにおいては、
日本がバカにできるような国ではないと思うが

正直、中東勢に監督トルシエって組み合わせは日本にとっては
かなり怖いよね･･･。
そうならないように祈る。

>>２１０
そんなカタールは過去の日本戦１勝２分
中東をなめてかかると痛い目にあう。
まっ、そんなカタールに敗れる日本の姿を
期待しないわけでもないのだが・・・

>>210
トルシエがフランス代表監督の最終選考まで残っていたのを忘れたの?

>>215
あれは本人が立候補しただけだったといことを本人が暴露した
ことを忘れたのか？

ジーコを監督にしようなんて日本だけじゃないの。
ブラジルはおろかアジアすら声がかからない。
韓国の掲示板なんかジーコは代弁みたいな評価だよ。

コテハン「戦犯は宮本」は荒しとおなじようなもんだから
レスしないで放置しておいたほうがいいよ。

トル信者って新興宗教の帰依者そのままだね。

はやく洗脳から解放された方がいいよ。

ジーコ信者は新興宗教どころかカルトだけどな(w

トルシエは、ここまで非常識な人間だったのか。
恥ずかしい人間だなｗ。存在自体が。ｗ

こんなスレあったのか。
WY優勝という実績も、イングランド一線級いない、ポルトガルとは選手の伸びしろという点では違いをみせられ、結果に満足しなければしょうがない大会だった。

>>215

最終面接の3人の中に残ってたのは事実だろ。
立候補しただけで最終選考まで残るかバカ。
お前、もう事実を歪曲しなきゃディベート出来ないのかよ。
あのメツ解任したセネガルサポ以下、「メツじゃなきゃ優勝出来た」ってな。
大体トル以外で、日本代表監督辞めた後、他国の代表監督になった奴いるか？
98年以降、本国でまともに代表の仕事が無いコインブラはどうなんだよ。

216だ、215ごめん。

ほんとﾄﾙｼｴ信者ってのはｵｳﾑやﾊﾟﾅｳｪｰﾌﾞ信者とかわらないな。
>>212
どのくらいの国からｵﾌｧｰがあって、どういう条件が合わなくって
断ったのか、君の脳内ｵﾌｧｰでなければ教えてちょ。
で、ｶﾀｰﾙとは条件があったてことはｶﾀｰﾙはいくら年棒払うんだい？
>>214
別にｶﾀｰﾙを馬鹿にしてはいないよ。
日本は所詮まだｻｯｶｰ2流国だし、その日本とどっこいどっこいの
ｶﾀｰﾙも2流国でしょ。おまいらが言うほどﾄﾙｼｴがｲｲのなら、
なんでｻｯｶｰ1流国やﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾌﾞの監督の口がないのかね？
>>223
最初から選ばれる見込みなんて全くなかったｼﾞｬﾝ。
同じﾌﾗﾝｽ人だし、ある程度華をもたせてやっただけじゃねーの。
もし、お前が言うようにﾌﾗﾝｽ代表監督をｷﾞﾘｷﾞﾘのところで落とされたのなら
(そんなに優秀なら)、なぜ他の1流国の監督の口がないのかな？
＞大体トル以外で、日本代表監督辞めた後、他国の代表監督になった奴いるか？
W杯に出れないﾁｰﾑ、やっとこさ出ても3戦全敗のﾁｰﾑの監督をｽｶｳﾄする国があるか？
ホントおめーらおめでたいな。

>>225
ついでに言うと(俺は216ではないが)、２１６はﾄﾙｼｴが自分で立候補した
ということを言ってるだけであって、別に事実を歪曲してなんかいないと思うよ。
２１６の言ってることを歪曲してるのはお前の方だよ。

間違えた。上のﾚｽは２２５ではなく２２３に対してでした。

もう美化するのはやめようぜ
大したことないんだから

美化？

保守age

今週のYeah！でもぶちまけてます。

フランスコーチが立候補制だって・・；

カタールとの対戦がマジ楽しみ

新聞では過激な表現になっていたな。トルシエらしい。ｗ
（それともあの記事は新聞記者のアジテートか？ｗ）

Number7/24号には、トルシエのコンフェデ杯での日本代表の
解説があるね。それを読んでみたけど、トルシエは日本代表
の現状をかなり正確に分析できていると思う。かなり肯ける
内容だった。

やはり、カタールは日本とは較べものにならないくらい戦力
が低いらしいけど、まあ今後のカタール戦が楽しみ。

トルシエ信者が必死で笑えるスレだな

>>235
（･∀･）

　　( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

（治 ）