06年Ｗ杯出場国、36に拡大で基本的合意

1 ：３２でいいじゃん：03/05/04 02:16 ID:Zs4rkpLo

06年Ｗ杯出場国、36に拡大で基本的合意
０６年Ｗ杯ドイツ大会での出場国数を３２から３６に拡大することが、基本的に合意された。３日スイス・チューリヒで行われた、国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）の理事会で、南米連盟の拡大の提案について協議し、基本的には合意したが、結論は６月下旬の理事会に持ち越した。
しかし、ドイツの組織委員会以外に拡大に反対する意見は少なく、次回理事会にも出場国数拡大が認められる可能性が高い。理事会はフランスでのコンフェデレーションズ杯決勝（６月２９日）の前後に設定される見通し。
小倉純二ＦＩＦＡ理事（日本協会副会長）によると、次回理事会までにＦＩＦＡ、南米連盟がそれぞれ３６での大会開催への日程調整など具体案を持ち寄る。同理事によると「南米への同情があった。拡大に反対する理由はない」との考えが大勢だったと言う。
欧州連盟（ＵＥＦＡ）のレンナート・ヨハンソン会長も「ＦＩＦＡ、ＵＥＦＡとも３６に対して前向きだ。組み分けなど（拡大への）解決法を見つけなければならない」と同意の意向を明らかにした。
［2003/5/4/01:13］

決勝リーグ（出場国数）はどうなるんだよ、、、。

2 ：３２でいいじゃん：03/05/04 02:17 ID:Zs4rkpLo

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-030504-0004.html
　↑
ここが出所

3 ：2006年まで名無しさん：03/05/04 05:00 ID:tCPWEVrw

>>1
各ﾁｰﾑの試合数をこれ以上増やすのは体力的にもｽｹｼﾞｭｰﾙ的にも無理がある
とすると2次ﾘｰｸﾞ導入は考えにくいので、決勝Tは16ﾁｰﾑのまま存続で考えて

36ﾁｰﾑを9分割して各組1位は自動的に決勝T進出、各組2位の9ﾁｰﾑ中下位2ﾁｰﾑが脱落
これなら1ﾁｰﾑあたりの予選試合数は同じでﾄｰﾀﾙ6試合増

1ﾁｰﾑの予選試合数を減らせば、12ｸﾞﾙｰﾌﾟ(x3ﾁｰﾑ)で各組1位+2位の上位4ﾁｰﾑで決勝T
というのもなくはないが、予選がﾄｰﾀﾙ12試合も(各ﾁｰﾑ1試合)減るので興行的に×

6組x6ﾁｰﾑという分けも出来るが、予選試合数が各ﾁｰﾑ5試合になり、予選ﾄｰﾀﾙ90試合と
ほぼ倍増してしまうので非現実的

4 ：2006年まで名無しさん：03/05/04 05:36 ID:wLZ9Y8Ug

希望枠ですかね？

5 ：2006年まで名無しさん：03/05/04 06:26 ID:dQhCQVbM

あほらしいけど、放映権などの利権が絡むから枠を増やすしかないだろう。
２１世紀枠ってはどうか？

6 ：2006年まで名無しさん：03/05/04 06:45 ID:tCPWEVrw

36の場合の枠予想
独1　欧15　亜5　北米3.5　南米5.5　ｵｾｱﾆｱ1　ｱﾌﾘｶ5
北米4位と南米6位のﾌﾟﾚｲｵﾌ
欧州は欧州選手権同様10組分けで1位が自動通過＆2位10ﾁｰﾑのH&A方式ﾌﾟﾚｲｵﾌ
ｵｾｱﾆｱ、ｱﾌﾘｶは予選方式は従来通り(ｵｾｱﾆｱの他地域とのﾌﾟﾚｲｵﾌがないだけ)
ｱｼﾞｱは謎。最終予選進出10～12ﾁｰﾑ(五輪予選からすると12か)を2組分割
1,2位自動+3位同士でﾌﾟﾚｲｵﾌが無難か

7 ：gira：03/05/04 07:50 ID:Gy5D0Pw2

南米に配慮した形は分かるが優勝をねらえる国はブラジルと
アルゼンチンだけ　ウルグアイの優勝なんて半世紀も昔の話し
私個人的には南米は４，５で　良いと思う

8 ：bloom：03/05/04 07:52 ID:LYxDDGn6

http://homepage.mac.com/ayaya16/

9 ：2006年まで名無しさん：03/05/04 08:42 ID:Lwg.f60o

アジア枠3でイイ！！

10 ：アメリカ人＝きゃきゃ：03/05/04 09:03 ID:YyBa54.Y

いくらチーム数増やしても我々が出ないと
利益には繋がりませんからね。欧州のようなクソ貧乏連中や
南米の乞食共に何故配慮しなきゃいけないんでしょうかねえ。

11 ：2006年まで名無しさん：03/05/04 09:36 ID:tCPWEVrw

4月現在のFIFAﾗﾝｷﾝｸﾞ上位36位(36位同点2ヶ国で37カ国)を調べてみた
UEFA　20(ｽﾍﾟｲﾝ2　ﾌﾗﾝｽ3　ﾄﾞｲﾂ4　ｵﾗﾝﾀﾞ5　ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ7　ﾄﾙｺ8　ﾃﾞﾝﾏｰｸ11　ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ12　ﾁｪｺ13　ｲﾀﾘｱ14　ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ15　ﾍﾞﾙｷﾞｰ16　
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ20　ｾﾙﾋﾞｱ･ﾓﾝﾃﾈｸﾞﾛ22　ﾉﾙｳｪｰ23　ﾛｼｱ24　ｸﾛｱﾁｱ26　ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ/ﾙｰﾏﾆｱ28T　ｽﾛｳﾞｪﾆｱ36T)
CONMEBOL　6(ﾌﾞﾗｼﾞﾙ1　ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ6　ﾊﾟﾗｸﾞｱｲ19　ｳﾙｸﾞｱｲ27　ｴｸｱﾄﾞﾙ33　ｺﾛﾝﾋﾞｱ35　次点ｳﾞｪﾈｽﾞｴﾗ65)
CAF　5(ｶﾒﾙｰﾝ17　ｾﾈｶﾞﾙ30　南ｱﾌﾘｶ31　ﾅｲｼﾞｪﾘｱ32　ﾓﾛｯｺ36T　次点ﾁｭﾆｼﾞｱ41　ｴｼﾞﾌﾟﾄ42)
CONCACAF　3(ﾒｷｼｺ9　ｱﾒﾘｶ10　ｺｽﾀﾘｶ18　次点ﾎﾝｼﾞｭﾗｽ40)
AFC　3(韓国21　日本25　ｲﾗﾝ34　次点ｻｳｼﾞ39)
OFC　0(最高位:ｵｰｽﾄﾗﾘｱ48　ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ52)

正直、UEFAの出場数については、WC＜欧州選手権　であるべきだと思うが
この状況だと少なくとも16ﾁｰﾑ(06年については独も含む)は止むを得ない
OFC枠1は既定事項、CAFは予選形式上(5組完全分割各組1位のみWC出場)
ﾌﾟﾚｲｵﾌに設定しづらいので、北中米4位とｱｼﾞｱ5位のﾌﾟﾚｲｵﾌにして
こんな感じ
開催国1　UEFA15　CONMEBOL6　CAF5　CONCACAF3.5　AFC4.5　OFC1

12 ：2006年まで名無しさん：03/05/04 09:52 ID:tCPWEVrw

>>11
ちなみにUEFAの次点は38位のﾌﾞﾙｶﾞﾘｱ
その他43位ｽｲｽ、44位ﾀｲでｲｽﾗｴﾙとｳｸﾗｲﾅ、46位ｷﾞﾘｼｬ、47位ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ、49位ｳｪｰﾙｽﾞと
50位までで考えると
欧27　ｱﾌﾘｶ7　南米6　北米5　ｱｼﾞｱ4　ｵｾｱﾆｱ1
36カ国を単純にこの比率で配分すると
欧19.44　ｱﾌﾘｶ5.04　南米4.32　北米3.6　ｱｼﾞｱ2.88　ｵｾｱﾆｱ0.5

13 ：動画直リン：03/05/04 09:52 ID:LYxDDGn6

http://homepage.mac.com/hitomi18/

14 ：2006年まで名無しさん：03/05/05 07:19 ID:4zArS526

>>3
1次リーグのグループ数については、やっぱり1次リーグでの試合数を考えて
9グループ(×4チーム)だろうね。

となると、
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030504/20030504-00020634-jij-spo.html
にも懸念されているように、各グループ2位になった9チームのうち、2チームだけが決勝トーナメント
に出られない、という事態を、どのように公平に決められるか、ということになるだろう。

「南米連盟は1次リーグ最終戦18試合の同時開催を提示した」
というが、これはどう考えても無理だよなあ。

やっぱり、32チームでやってほしい。
ジーコもそんな風に思っているみたいだね。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/05/05/09.html
「規模拡大がいいこととは思えない。今より少ない参加国でやりたい」
「とにかく枠の一角に入れるように前進したい」

15 ：2006年まで名無しさん：03/05/05 07:24 ID:fOGNb4WU

オーストラリアの４８位って低すぎだね。
日本もガチでやったら、４－６で不利

16 ：bloom：03/05/05 07:52 ID:LYxDDGn6

http://homepage.mac.com/ayaya16/

17 ：2006年まで名無しさん：03/05/05 07:59 ID:b4fqby4M

Ｗ杯の権威低下もとどまるところを知らぬという感じになってきたな。

18 ：　：03/05/05 08:15 ID:fOGNb4WU

いっそのこと予選やめて、ＦＩＦＡランクの上位３２カ国集めれば？
日頃の親善試合も強制

19 ：2006年まで名無しさん：03/05/05 09:16 ID:VccXz2NM

そんなに金儲けしたければ毎年ワールドカップでもやれば？

20 ：2006年まで名無しさん：03/05/05 09:25 ID:PKW/B8hw

３２チームでも多すぎると思ってた。
それをさらに増やすなんて、ナンセンスもいいところ。
もう、俺の中ではワールドカップは終わった。

21 ：2006年まで名無しさん：03/05/05 11:22 ID:emCyb.W6

絶対反対。
普通に考えて、決勝トーナメント１６チームは不変で、
最終戦１８試合同時開催は会場確保の観点から不可能。
（会場確保ができても興行的見地からまずやらない）
となると２位の９チームから下位２チームが落ちることになる。
そうすると試合順序が後のグループでは、今回以上に駆け引きが
行なわれ、つまらない試合が多くなる。
（無理するより仲良く２チームとも決勝トーナメントに行こうと）

今回のグループリーグ最終戦のMEX-ITA、ENG-NGAのような試合が
もっと増える危険性が増すだけだよ。

22 ：2006年まで名無しさん：03/05/05 11:58 ID:s6eC1T3I

参考までに０２Ｗ杯の各組２位の成績。
Ａ：セネガル　１勝２分・得点５失点４
Ｂ：パラグアイ　１勝１敗１分・得点６失点６
Ｃ：トルコ　１勝１敗１分・得点５失点３
Ｄ：アメリカ　１勝１敗１分・得点５失点６
Ｅ：アイルランド　１勝２分・得点５失点２
Ｆ：イングランド　１勝２分・得点２失点１
Ｇ：イタリア　１勝１敗１分・得点４失点３
Ｈ：ベルギー　１勝２分・得点６失点５

成績悪い順に２チームだとパラグアイとアメリカが落っこちる。
１勝２分だと突破しやすい事を考えると、>>21氏の指摘するように
最終戦に引き分け狙い試合が多発するのは目に見えてるな。

23 ：：03/05/05 13:21 ID:w0mvX8C2

>>22
おお、2勝したのいなかったんだな。つくづくアトランタはついてなかったなw

24 ：2006年まで名無しさん：03/05/05 15:32 ID:d8Eai1qI

ＦＩＦＡ基本合意は全くナンセンス。
本大会出場枠は計３２チーム(開催国のみ予選免除)
で充分。各大陸別枠はこんなんでいいじゃないの？
欧州：１５
南米：４
アフリカ：４
北中米カリブ海：３
アジア＆オセアニア：４
欧州以外最終予選枠：１
(南米５位、アフリカ５位、
北中米カリブ海４位、アジア＆
オセアニア５位がニュートラル国に
集まって一回戦総当りリーグ戦を実施、
１位のみ本大会出場権獲得)
開催国：１

25 ：2006年まで名無しさん：03/05/05 15:45 ID:rblzIu2c

てすり

26 ：bloom：03/05/05 15:53 ID:LYxDDGn6

http://homepage.mac.com/ayaya16/

27 ：2006年まで名無しさん：03/05/05 16:37 ID:Xo6YS/Vc

欧州：１５
南米：５
アフリカ：４
北中米カリブ海：３
アジア＆オセアニア：４
開催国：１

28 ：2006年まで名無しさん：03/05/05 16:40 ID:b3ME6FZI

欧州勢はますますユーロ重視・W杯軽視になるのかな。
日本も出場に何の感動もないな。トーナメントに進出しないと
評価できない。

29 ：2006年まで名無しさん：03/05/05 17:01 ID:wDN8quEg

別に３６になってもいいじゃん。
３２チーム制だってここ2大会のことだし。
また2次リーグを復活させればいいだけ。
それにどうせアジアは4枠ぐらいだから
ＷＣ予選突破の難易度は大して変わるわけじゃない。

30 ：2006年まで名無しさん：03/05/05 21:51 ID:T74Me516

５チームを４グループ
４チームを４グループ作り
シード国を１２ヶ国作り
５チームの所にシード国を１つずつ
４チームの所にシード国を２つずついれるというのはどうだろう

31 ：動画直リン：03/05/05 21:53 ID:LYxDDGn6

http://homepage.mac.com/hitomi18/

32 ：2006年まで名無しさん：03/05/05 21:54 ID:IDaS89cc

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33 ：ﾛｰﾀｽ123：03/05/05 22:30 ID:3MqoNs3s

36ヶ国になったとしたら、現実的に予想すると……

欧州：15.0
南米：5.0
アフリカ：5.0
北中米カリブ海：4.0
アジア：5.0
オセアニア：1.0
開催国：1.0

こんな感じでしょうか？

34 ：2006年まで名無しさん：03/05/05 22:38 ID:4zArS526

>>29
2次リーグを18ヶ国でやるというわけだね。
でもそれだと優勝するまでの試合数がまた増えるでしょ。
疲労の蓄積によるケガや試合の質の低下を考えると
賛成できないなあ。

>それにどうせアジアは4枠ぐらいだから
> ＷＣ予選突破の難易度は大して変わるわけじゃない。

だからこそ、36枠に賛成する意味はないでしょ？

35 ：2006年まで名無しさん：03/05/05 22:51 ID:2JiJyNuY

アジア弱いくせに変に意地張るなよな。普通に考えたら南米に枠がいくはずだろ。ブラジルも優勝してることだし。現状の32でいいと思うけどねえ。決勝トーナメントやりにくいやん36やったら

36 ：U-名無しさん：03/05/05 23:24 ID:kev6dP6U

24→32に拡大でも質の低下丸出しだったのに、この上36とは・・・

上にあったような金持ちケンカせずの
引き分け狙いのくだらない試合のほかにも
ドイツ 8－0 サウジのようなW杯に出るべきでないような
チームの虐殺ショーも増えると思われ。

37 ：：03/05/05 23:44 ID:wDN8quEg

出るべきではないようなチームか・・・。
98年でアジア枠が4つになった要因の一つは、
94年のサウジが決勝Ｔ進出だったりするのだが。
サウジの衰えかたは甚だしいな。
まあでも98年ＷＣでブルガリア（９４年ベスト４）がスペインに
６－０でボコボコにされた例もあるから
一概に出るべきでないとまでは言えない気もする。

38 ：bloom：03/05/05 23:53 ID:LYxDDGn6

http://homepage.mac.com/ayaya16/

39 ：2006年まで名無しさん：03/05/06 00:16 ID:4zArS526

>>37
細かいことで恐縮なのですが、
「98年でアジア枠が4つになった」

これは、厳密にいうと、
「アジア枠は3.5で、オセアニア枠の0.5と合わせて、プレーオフの結果
アジアの出場国が4つになった」
ですよね。

もちろん、
94年アメリカ大会でのサウジの活躍が98年フランス大会のアジア枠増に効いている、というのは同意。

それにしても2002年のサウジ、初戦がドイツじゃなかったら
もうちょっといい成績だったかもしれないですよね。

40 ：2006年まで名無しさん：03/05/06 00:27 ID:YoBvIFZk

第一シード8ヶ国が2次リーグからで
あとは28ヶ国から16ヶ国選ぶ1次リーグでいいよ
1次リーグは開催国以外でやってもいいっていう風にして

41 ：2006年まで名無しさん：03/05/06 00:35 ID:CrohDWOo

大量失点（勝手に４点以上と決めてｗ）
98年は
スペインｖｓブルガリア　　　６-１
オランダｖｓ韓国　　　　　　５-０
アルゼンチンｖｓジャマイカ　５-０
フランスｖｓサウジアラビア　４-０

2002年は
ドイツｖｓサウジアラビア　　８-０
ブラジルｖｓ中国　　　　　　４-０
ポルトガルｖｓポーランド　　４-０

2002年はゴールよりも誤審が印象に残る大会だっただけに大会の質が落ちたと
思われ、あと強豪国が誤審や不調で敗れたこと。

なんだか強豪国はグループリーグで大量得点したら勢い乗りそうだから、
選手層のある強豪国は枠が増えて喜びそう、2002年はブラジルが誤審で
トルコに勝ったのと、中国での大量得点で勢いに乗った事？
イタリアは点を取り消されたりスタートダッシュに失敗した事が原因だと思う

コンディションの管理は大きいけれど、それと同じくらいスタートダッシュも
大きな要因かも

42 ：2006年まで名無しさん：03/05/06 00:50 ID:BClGa31E

半分はアジアが絡んでるわけだが。
まあ、でも中国を入れるのは酷。
中国は攻めた結果だからね。
フランスの日本みたいに引き篭もろうと思えばできた筈。
ブラジル戦でもポストを叩いたりしてた。
中国はＷ杯に値下と思う。問題はサウジ。
攻めもせず、守りもせず単なるサンドバック

43 ：2006年まで名無しさん：03/05/06 01:07 ID:idbf767c

でも中国は予選でちょーユルユルのグループに入って
おまけで出場したようなもんだったからな。

44 ：2006年まで名無しさん：03/05/06 01:48 ID:07B1lJCs

そもそもアジアの国が共同開催をした上に枠が合わせて４だった事が原因か、
審判がまともで大会が成功していれば南米枠は減らず2006年も３２だったかも。

日本と韓国が開催国じゃなくて、アジア予選を参加していたら、こんな事には
ならんかったな、これから大会の質がどうかわっていくかが見物

45 ：動画直リン：03/05/06 01:53 ID:LYxDDGn6

http://homepage.mac.com/hitomi18/

46 ：2006年まで名無しさん：03/05/06 14:16 ID:jfvGQWbo

>>41
ブラジルvsコスタリカ　５－２が抜けとる

47 ：：03/05/06 16:02 ID:9A59JNZ6

32ﾁｰﾑでも多かったのに、36ﾁｰﾑは確かに多すぎる。
試合数が多くなりすぎてもﾀﾞﾒ。1ﾁｰﾑの試合数が多すぎてもﾀﾞﾒ。
しかも4ﾁｰﾑ×9ｸﾞﾙｰﾌﾟで2位の9ﾁｰﾑから下位2チームが落ちることにすると、
駆け引きが行なわれ、つまらない試合が多くなる。
だったら2次ﾘｰｸﾞから本戦みたいにしたらどうだろう？

1次ﾘｰｸﾞ--3ﾁｰﾑ×12ｸﾞﾙｰﾌﾟ(各ｸﾞﾙｰﾌﾟ1,2位が2次ﾘｰｸﾞ進出)
これで36ﾁｰﾑ→24ﾁｰﾑ (1次ﾘｰｸﾞ36試合)

2次ﾘｰｸﾞ--3ﾁｰﾑ×8ｸﾞﾙｰﾌﾟ(各ｸﾞﾙｰﾌﾟ1,2位が決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ進出)
これで24ﾁｰﾑ→16ﾁｰﾑ (2次ﾘｰｸﾞ24試合)

決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄはﾍﾞｽﾄ16(8試合),ﾍﾞｽﾄ8(4試合),準決勝(2試合),
3位決定戦(1試合),決勝(1試合)で16試合。

全部で76試合。(1998年と2002年は64試合だから12試合増)
試合数は多少多くなっちゃうけど1ﾁｰﾑが決勝までの試合は計8試合。
1998年と2002年に比べたら1試合増。
で、2次ﾘｰｸﾞと決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ進出での他のｸﾞﾙｰﾌﾟとの駆け引きはなし。
ｷﾞﾘｷﾞﾘのﾗｲﾝだと思うんだけど。
どうなっても36ﾁｰﾑじゃ難しいわな。。。

48 ：2006年まで名無しさん：03/05/06 17:59 ID:TVtMvP7I

枠割り当て決まった時に書いたかもしれないけど、やっぱりプレーオフ見直しがいいんだよ。
色々案がでてるようだけど３６チームは大会方式に無理がある。
３２枠のままで、
オセアニアの１枠とアジアと北中米＆カリブ海による１枠の計２枠をめぐり、
アジア５位、オセアニア１位、それに南米５位と北中米？位の４チームによるプレーオフやる。

49 ：2006年まで名無しさん：03/05/06 18:02 ID:TVtMvP7I

ちなみに４チームによる最後のプレーオフは総当たりで上位２チームがいいと思う。
Ｈ＆Ａは日程的にも厳しいと思うんで中立地１発開催はどうか。
チューリッヒとか。

50 ：：03/05/06 18:17 ID:m5546kWg

普通にアフリカを減らせばいいだけの話しだと思うんだけどな。
アフリカ枠据え置きにしたりW杯開催させようとしたり・・・。
いくらやってもあそこから利益は生み出されないと思うんだけど。
アジアは弱くても日本、中国あたりが金になるからわかるけど。

51 ：2006年まで名無しさん：03/05/06 18:33 ID:b4fqby4M

>>50
FIFAの会長選挙は一国一票制度。
国の数が多いからカネはなくとも票になる。
逆に南米は（以下略

52 ：：03/05/06 18:37 ID:n4HdS7TI

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/
盛り上がってますよ。

53 ：：03/05/06 18:43 ID:m5546kWg

俺もそれは思ったけどこんな記事もあるからさ。

http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20021025-011.html

セネガル以外はパッとしなかったし。なんでかなって。

54 ：2006年まで名無しさん：03/05/06 19:05 ID:5vqELI.A

欧州１　北米・カリブ１　南米１　アジア１　アフリカ１　豪州１
にしたらダメなの？

本大会
　　　　　　　　　　　　　欧州
　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　北米・カリブ　　　　勝国
　　アフリカ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　決勝　　
　　アジア
　　豪州
　　　　　　　　　　　　　勝国　＞
　　　　　　　　　　　　　南米

55 ：2006年まで名無しさん：03/05/06 19:33 ID:YXJnuIoY

ttp://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030506/20030506-00000214-reu-spo.html

ベッケンバウアーは、あくまで反対のようですね。

56 ：2006年まで名無しさん：03/05/06 21:27 ID:w2ohF3xA

２次リーグ１８チームを３組に分け、各組１位と２位の成績最上位で
準決勝を行なうという案が南米からでたそうだけど、反対。

・優勝までに１０試合もしなければならなず、決勝戦はばてばての
チーム同士の戦いになる
・総試合数が１０３（６×９＋１５×３＋４）にもなり、１試合あたりの
価値が下がる
・２次リーグで消化試合が圧倒的に増える
（６チームのうち１位と２位の一部しか上位に進出しないのであれば、
２敗した時点で残りの３試合がほぼ意味がなくなる。
ここ２大会で純粋に消化試合といえるのは９８の日本対ジャマイカ
だけで、それ以外は少なくともどちらかのチームは上位進出の可能性
が残っていた。その日本対ジャマイカですら、お互いワールドカップ
初勝利がかかっていたため、消化試合といえでも意味があったが、
２次リーグでは初勝利がかかった試合というのも望めない）

57 ：2006年まで名無しさん：03/05/06 22:05 ID:/B9/R0s2

>>47の案はなかなかいいんじゃねーの。
ＦＩＦＡの理事会のﾔｼらが見たらどう思うだろ？

まあ、チーム数増やさないのが一番いい訳だが。

58 ：2006年まで名無しさん：03/05/06 22:24 ID:4zArS526

>>47
これまでの案の中では公平さという観点からは一番いいと思うけど、
3チームのリーグ戦って、問題が大きいんじゃないかな。

1チームにつき2試合しかできないわけだよね。
1勝1敗の3すくみとか、2分けの3すくみとか出てきそう。
得失点差も同じ、当該チーム同士の対戦結果で、となっても、
2分けの3すくみの場合はそれでも決着つかないわけで、
次に進むためのプレーオフが必要になる？

やっぱり、36チームはやめるべき。
ベッケンバウアーがドイツ大会組織員会の会長を辞めてやる！
って言い続けているのも、心情はよく分かるよ。

59 ：2006年まで名無しさん：03/05/06 22:42 ID:KXXRgCKs

>>50
アフリカ減らしてアジア増やすとまたＷＣの質が落ちるぞ。
ＷＣの質が高い方がいいんだろ？

60 ：アメリカ人＝きゃきゃ：03/05/06 23:01 ID:3y4HOjUs

いくらこんなところでクソジャップのあなた方があーだこーだ
言っても意味無いですから。出場国は私達が決めます。
もちろん、金になる国ばかり選んであなた方も選んでやりますよ。
当然、１２対０ぐらいで私達に負けてもらいますけどね。

61 ：50：03/05/06 23:15 ID:kNFDvsJY

>>59
アジアを増やせとは言ってないよ。3ぐらいでいいと思う。
南米減らしてアフリカそのままっておかしいでしょってこと。

62 ：47：03/05/07 00:16 ID:bDcpQUVc

>>58
>2分けの3すくみの場合はそれでも決着つかないわけで、
>次に進むためのプレーオフが必要になる？

そういう場合は、今までのﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝだとFIFAﾗﾝｸ上位国の勝ちになるんだよね。
確か。

3チームのリーグ戦は確かに問題は大きいけど、過去にも何度かやったことあるし、
1チームにつき2試合しかない訳だから、かなり緊迫した試合になるはず。

でも、32ﾁｰﾑの方がいいわな。
>>48の総当たりの中立地１発開催ﾌﾟﾚｰｵﾌは賛成。

63 ：　：03/05/07 00:46 ID:9rwoTpvc

今の単純明快なシステムがいい！

64 ：U-名無しさん：03/05/07 00:59 ID:kev6dP6U

3チームでやったら1チームは必ず休みになる罠。
ということは、最終戦は同時刻に開始して試合を操作させない
という観点がマズいのではないかいな？
対戦国同士が勝ち抜けるようにﾏﾀｰﾘ試合して休みの1チームは
予選リーグ敗退するのを指を加えて黙って見てるしかないんとちゃうかいな？
>>47案はダメだと思う。

65 ：2006年まで名無しさん：03/05/07 01:44 ID:w2ohF3xA

>>64のいうとおりで、３チームのうち２チームが上位進出という
制度は絶対だめだよ。
Ａ：１勝、Ｂ：１分、Ｃ：１敗１分となったら
ＡとＢは最終戦引き分けになるようにするよ。
３チームのうち１チームが上位進出ならそのような問題はおこらんが…

66 ：2006年まで名無しさん：03/05/07 15:49 ID:aL8fNcNs

現実的には4ヶ国x9ｸﾞﾙｰﾌﾟなんだろうね。で、各組1,2位から2位のﾜｰｽﾄ1,2を除いた16ﾁｰﾑで決勝T
2次ﾘｰｸﾞは日韓分割の時にJAWOCが申請してFIFAが断った前歴があるし、1次予選が増えるのに試合数増やすとも思えん。
ただし、決勝Tの組み合わせが微妙だが…1回戦から1位同士の対決が1試合あるわけだし
日程的には1次予選は1日4試合ﾍﾟｰｽ(開幕日だけ2試合)で進めれば14日で終わる。
(02年は開幕の5/31が1試合、1,2回戦は6/2を除き1日3試合ﾍﾟｰｽだったので15日かかった)
予選54、決勝T16の計70試合。12会場あるらしいから1会場5～6試合の割合

67 ：bloom：03/05/07 15:52 ID:LYxDDGn6

http://homepage.mac.com/ayaya16/

68 ：2006年まで名無しさん：03/05/07 17:35 ID:hNHLg8jE

ﾍﾞｯｹﾝﾊﾞｳｱｰの断固反対？を支持。
オセアニア、アジア、北中米（特にオセアニア）が折れて、
南米を加えた４チームによるプレーオフにするのが最善策。
勿論３２チーム堅持での話し。

ただ今回でてきた２次リーグ案は３２チームの大会でも１週間延長でやって欲しい。
２次リーグこそ面白い。
グループ
Ｉ：ﾄﾞｲﾂｱﾙｾﾞﾝﾁﾝﾊﾟﾗｸﾞｱｲｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ
Ｊ：ﾌﾞﾗｼﾞﾙｵﾗﾝﾀﾞﾅｲｼﾞｪﾘｱｽｳｪｰﾃﾞﾝ
Ｋ：ﾌﾗﾝｽｽﾍﾟｲﾝｳｪｰﾙｽﾞﾁｪｺ
Ｌ：ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞｲﾀﾘｱﾒｷｼｺﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ

69 ：2006年まで名無しさん：03/05/07 18:29 ID:5YbuaHxk

３２カ国開催で、アジア＆アフリカはそれぞれ３カ国でいい。
アジアのレベルの低さは今更だが、アフリカも何気に凋落してる。
予選落ちしたオランダ＆チェコのようなチームに救いの手を差し伸べ、
南米にも一個枠を与えよう。

70 ：＿：03/05/07 19:08 ID:m/QiLgFc

６９の言うとおり。

　アフリカはともかく、アジアの枠を増やしても昨年の中国やサウジの大恥
かくだけだろう。南朝鮮も2006は出ても98年のオランダ戦のように大恥さらす
のが関の山。まともなアジアの国って日本とイランだけだろ。

　アフリカの枠は４でも構わないが、アジアは２＋プレーオフ１枠で十分。

　ヨーロッパ予選の３位落ちのチームにFIFAランク上位の国がいたら、救いの
手を差し伸べるシステムが欲しい。９８年、０２年のチェコや０２年のオランダ
はもったいないよな。

71 ：2006年まで名無しさん：03/05/07 20:11 ID:DGMVBJkw

２００２のﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ、スロベニアは？

72 ：　　　：03/05/07 20:26 ID:v/qsRXsg

ってか普通に考えて
アジアと南米の枠を同じ様に扱うな
アジアなんて１枠だけで十分。残りは南米に回せ
そのほうがアジア予選も盛り上がるし
個人的にはワールドカップはアジア除外で良いよ

73 ：無料：03/05/07 20:26 ID:PJ1smfs.

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

74 ：2006年まで名無しさん：03/05/07 21:05 ID:4g9ftkIE

世界舞台で安定した成績を残した国だけが枠を要求できるもんだと思うけどね

Ｗ杯開催の２カ国が決勝トーナメントに進んだのはノルマであって達成しただけ
他は惨敗を喫してるだけに・・・
２００６年に活躍しなければアジアの枠が減るだろうけど、一度増えた枠を
減らすのは難しいから、その枠にアジア以外のとこが入るだけ（36が継続）

覆水盆に返らず

75 ：2006年まで名無しさん：03/05/07 21:14 ID:/ZqoXS9E

http://218.44.246.37/~2ch/

76 ：2006年まで名無しさん：03/05/07 21:23 ID:ai3efSTo

こんなのどう。
＜大陸基本枠２９＞
開催国１、アフリカ５、北中米３、南米４、オセアニア０、アジア３、欧州１３
＜大陸別プレーオフ枠３＞
南米５位Vsオセアニア１位の勝者で１．．Ａ組
欧州１４位Vsアジア４位の勝者で１．．．Ｂ組
A組VsB組で１
計３２
つまり大陸同士の対戦で２連敗したらアウト。

77 ：：03/05/07 21:42 ID:759yW8KE

ワールドカップのプレマッチとして、プレーオフ国４～６国を
ドイツにあつめて出場決定リーグ戦でもやったらどうだろう。
コンフェデなんかよりよっぽど盛り上がるぞ。

78 ：2006年まで名無しさん：03/05/07 22:13 ID:KXXRgCKs

>>76
またオセアニア（基本的にはオーストラリア）に冷や飯を食わせるのか？
アジアの大半の国よりも強いのに。
オセアニアはアジアとプレーオフあたりが妥当だと思われ。
もしくはオセアニア予選１位、２位をアジア最終予選に入れる。
それでアジア・オセアニア統一枠４ってことでどうよ。
これならオセアニアの不満も幾分解消。アジアもがんばれば4枠総取りで
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰだろ？

79 ：：03/05/07 22:57 ID:mjEAxIPc

オセアニアは微妙なんだよな・・・
枠がないのはカワイソウだがかといって一枠あげるのはちょっと・・・って感じで。
一枠あげたら実質オーストラリアとニュージーランド以外は論外だし8:2ぐらいで
オーストラリアだもん。二ヶ国中一国じゃいくらなんでもね。

>>78の最終予選組み込み案だとアジア枠が最悪2になっちゃうから反発が大きい
と思う。やるとしてもオセアニアは一国だけがいいな。

でも今更だけどオーストラリアがイランに負けたのは意外だったな。あそこで出場
してベスト16でもいってれば発言権が増したのに。案の定アジアから南米にされ
ちゃって前回も逃したし。

80 ：だれでもおもいつくだろうけど：03/05/08 00:11 ID:rxihki12

１次リーグ、２次リーグ、決勝リーグか、決勝トーナメント
リーグの勝ち抜けは各組１位のみ。
決勝をトーナメントとするときのみ、２次リーグの２位の上位１チームも参加。
４チームでの１次リーグ　９リーグ　×　６試合　＝　５４試合
３チームでの２次リーグ　３リーグ　×　３試合　＝　　９試合
３チームでの決勝リーグ　１リーグ　×　３試合　＝　　３試合
合計、６６試合、決勝をトーナメントにした場合でも
準決勝、３位決定、決勝、の４試合で　計６７試合、

81 ：だれでもおもいつくだろうけど：03/05/08 00:13 ID:rxihki12

'02大会に比べても、２～３試合しか増えてないし、
懸念されている参加国が増えることによる試合の質の低下も、むしろ
>>65にあるように、１位しか勝ち抜けないので
引き分け狙いのつまらない試合が減るだろうことから、
３６チームの場合の提案の中でもっとも優れている案だと思います。

２位進出がないので決勝に進める可能性は厳しくなるのですが、
３２チームより本大会に出られる確率が増えるわけですから、
Ｗ杯の営業地域を広げたいＦＩＦＡ、
本大会に出たい各国地域ならびに各大陸連盟、
試合数増加を望まないドイツ、ベッケンバウアーも、
これならことごとく賛成してくれるでしょう。（ほんとか？

まじで、ドイツ組織委員会とＦＩＦＡにこの案を提案したいです。
だめかな？

82 ：U-名無しさん：03/05/08 00:14 ID:j4.xy8/M

各組１位＋２位上位５チームの計１４チームがまず勝ち抜け。
２位下位４チームをプレーオフで残り２チームを決定。

ただこれだと、２位の下位４チームが１試合余計に試合することになるし、
なによりも決勝トーナメントの組み合わせをどうするかという問題がある。
もしかして、１次リーグ終了後に再度抽選会ということになるのかな。
１つだけある１位同士の対戦は１位の最下位チームがやるということで。

だめだ、何度考えてもうまい考えが浮かばん。やっぱり３２でいいよ。
そもそも２４→３２になったのはソ連・ユーゴ崩壊による加盟国数急増が原因。
今回は別に加盟国数が急増したわけじゃないので増やす理由が見当たらない。

83 ：2006年まで名無しさん：03/05/08 00:17 ID:zkTKTRac

>>72
どこが普通の考えなんだよ（Ｗ
蔑黄豚はこれだから(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

84 ：2006年まで名無しさん：03/05/08 00:29 ID:43DF.HAU

>>147のような騙りが出るからトリップ入れろってこった。
あと書き込むときはメール欄に「sage」と入れて欲しい。

85 ：2006年まで名無しさん：03/05/08 00:30 ID:43DF.HAU

>>84
誤爆です。吊ってくる。

86 ：2006年まで名無しさん：03/05/08 01:47 ID:Zwk7sasU

>>79
FIFAランクを真に受けるのもなんだが、他に比較の仕様もないんであえて参考にすると
AUSとNZがｱｼﾞｱに入ってもそれぞれ5,6位。しかもその下のｲﾗｸ、ﾀｲといい勝負。
(もっともｲﾗｸは戦争あったし実情もっと下になってしまったんだろうけど)
ま、現在ｱｼﾞｱで7位(FIFA62位)の中国がWC出られたんだから可能性ないわけじゃないが
自動的に1枠与えるのは正直反対。百歩譲ってAFCとのﾌﾟﾚｲｵﾌだろ。
ちなみにAUS>NZではあるが、決定的な差があるというほどでもない。(ｵｾｱﾆｱ代表として最後にWC出たのは82年のNZ)
ただどっちの国も、球技系ﾄｯﾌﾟｱｽﾘｰﾄがﾌﾟﾛﾘｰｸﾞ(Super12、ARL、AFL)のあるﾗｸﾞﾋﾞｰ系に流れるのと、自国のﾘｰｸﾞが
ｾﾐﾌﾟﾛ集団なんであまり盛り上がらないという事情が、そこまで強化できない原因かと。
AUSなんかは一部の選手がﾌﾟﾚﾐｱ逝ってたりするけど(ｱｰｾﾅﾙを葬った某FWとか)総合力はｱｼﾞｱ中の上ﾚｳﾞｪﾙ。
あとNZの場合、国全体で横浜市と同じぐらいしか人口いないという問題もある。
ﾖｰﾛｯﾊﾟぐらい周辺の競合に揉まれる環境だとｽﾛｳﾞｪﾆｱみたいなｹｰｽもありうるけど、競争相手ほとんどいないからね

87 ：　：03/05/08 02:50 ID:52Wb8.Zo

やっぱり現行の方式は最高だと思う。

仮に2006年が３６ヶ国になったとしても、不評で
2010年には３２に戻ると思う。

88 ：　：03/05/08 06:36 ID:Lx.GbNt2

仮病をつかってでも辞退する選手が頻出すると思う。疲れてるもの。名前を売る必要ないもの。権威もないもの。
本当は参加１６で１次リーグ４組、上位２ヶ国４組で２次リーグ、準決勝、決勝の３８試合でいい。
３２でやるにしても１次リーグ４組、上位２ヶ国４組で２次リーグ、準決勝、決勝の７４試合がいい。
現行の１次リーグ８組、上位２ヶ国１６の決勝トーナメントは反対。
ベッケンバウアーの言うように、１次リーグ２位の一部が次に進めないシステムにしてまで参加国数を増やすのは本末転倒。
それなら一層のこと６４で端からトーナメントでよい。

89 ：__：03/05/08 06:45 ID:jHEFROLM

90 ：８８　：03/05/08 07:08 ID:Lx.GbNt2

１６のときの２次リーグは２組でした。訂正してお詫びします。
ついでに、欧州９（or１０）、南米３（or２）、アフリカ１、北中米１、アジア・オセアニア１、開催国１。

91 ：‐：03/05/08 08:35 ID:hunTHwmg

ただのお手盛り。　
試合数が増えれば、それだけ放映権料が増えて理事どもがｳﾏｰ

サッカーの普及のためじゃなくて、金儲けのためなのがﾐｴﾐｴだからﾏｽﾞｰ

92 ：2006年まで名無しさん：03/05/08 09:12 ID:qbNmjJ2k

基本的に32の方がしっくりいく気がする・・。

プレーオフをワールドワイドにしちまうのはどう？
W杯の意義や移動などの問題はあるが・・。
そうすれば実力あるチームがW杯に出てこれる気がする。

開催国確定１
欧州参加確定９　プレーオフ組９
アジア＆オセアニア参加確定３　プレーオフ組３
アフリカ参加確定３　プレーオフ組２
南米参加確定４　プレーオフ組２
北中米参加確定３　プレーオフ組２

参加確定国23＋プレーオフ勝ち抜き国９＝３２カ国。

93 ：2006年まで名無しさん：03/05/08 11:50 ID:rxihki12

>>22

それなら２位チームもいらねーな。

>>77

それ(・∀・)ｲｲ!!　

94 ：2006年まで名無しさん：03/05/08 11:54 ID:rxihki12

で、結局、チーム数が多いと、
>>36のいうとおりなんだよな（鬱

95 ：2006年まで名無しさん：03/05/08 11:59 ID:l9i2dp6w

.アジアのレベルがどうこうとか、サウジみたいな惨敗するとこより強いオランダが出れない
のがおかしいという観点で語るなら、純粋な世界選手権方式を主張して欲しいけど.

世界選手権Ａグループ：
イソグランド、フランス、ドイツ、イタリア、スペイン、オランダ、デンマーク、
アイルランド、スウェーデン、ノルウェー、チェコ、ロシア、ベルギー、ポルトガル、
ウェールズ、スコットランド、セルビア、クロアチア
ブラジル、アルゼンチン、パラグアイ、コロンビア、ウルグアイ、
メキシコ、米国、コスタリカ
ナイジェリア、南アメリカ、エジプト、カメルーン
韓国、日本、豪州

1次リグ最下位酷は2年後（1年後？）にＢグループ降格。
隔年が丁度いいけど、毎年だとユーロなど大陸別大会なくなり代表チームに関する連盟の
役割はFIFAの独占状態？になってしまうが

96 ：2006年まで名無しさん：03/05/08 12:01 ID:l9i2dp6w

３３チームにしてるは・・・

97 ：2006年まで名無しさん：03/05/08 12:02 ID:l9i2dp6w

あと南アメリカだって
逝ってくるは

98 ：８８　：03/05/08 12:48 ID:/97ZUv.I

１６で充分だって。日本が出られなくなると思って心配なのかな。
百歩譲っても２４だね。
但し、１次リーグ４×６組、上位２ヶ国で２次リーグ６×２組、、準決勝、決勝にしないとね。
これなら６９試合で現行より５試合多いだけ。決勝進出国は１０試合で現行より３試合も増えてしまうけどね。

99 ：　：03/05/08 12:52 ID:lgzzl/IQ

現行の「大陸別が一番の癌かもしれないと思われ。

100 ：99：03/05/08 12:55 ID:lgzzl/IQ

微妙に誤爆ったかも。

32チーム、4チーム×8組の1stレグ、上位2チームによるノックダウンの2ndレグ。
の現行方式の何が不都合なんだか。

101 ：99：03/05/08 13:10 ID:lgzzl/IQ

各大陸別で出場国数を決めるなら、

ヨーロッパ15
南米4.5
北中米、カリブ海地域3.5
アフリカ5
アジア3.5
オセアニア0.5

ぐらい。(－開催国枠。プレーオフは南米と北中米、カリブ海地域。アジアとオセアニア)

本当は

ヨーロッパ15
全アメリカ大陸8
ブラックアフリカ3
アラブアフリカ及び中近東、中央アジア3
南アジア。東南アジア、東アジア及びオセアニア3

が良いと思うのだが。

102 ：　：03/05/08 16:43 ID:/Y7k2ya6

>>100
何が不都合なんだと聞かれても、そりゃまあ別段不都合はないわな。ただ不満なだけさ。Ｗ杯にノックダウンは不似合いだよ。
何故に現行のセカンドレグがノックダウン方式だと思う？日程（試合数）のことがあるからでしょう？そこまでして参加国数増やす意味ある？
逆に質すと16ヶ国で何か不都合かな？24ヶ国で何が不都合なのかな？1st,2ndでリーグ戦の方が素敵でしょう？
参加国数増やすためにだけにノックダウン方式採用しているだけだもの。
それなら、さっきも言ったけど、64ヶ国でノックダウンでいいんではないの？何か不都合？

103 ：(・∀・)ｙ－~~~　：03/05/08 16:44 ID:XBtMeUQU

オナニー友の会
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

104 ：2006年まで名無しさん：03/05/08 22:23 ID:B5Jp.vQg

ブラジル'50方式の一次リーグ＋二次リーグは評判が悪かったよな。ドラマがないって。

では何故全試合がノックダウンでないのか。アクシデントで優勝が決まっては世界一決定戦として問題だから。

現行の方式は妥協案だと思うがその中ではデキの良い方では?と思われ。
ある程度優勝しても良い実力のあるチームを一次リーグで選び、
その後はトーナメントのスリルとドラマ性を楽しむ、という事で。

105 ：2006年まで名無しさん：03/05/09 03:48 ID:4m3Woxgk

ブラッタｰ会長は反対らしい。
32チームでいくかも。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-030508-0025.html

106 ：bloom：03/05/09 03:53 ID:LYxDDGn6

http://homepage.mac.com/ayaya16/

107 ：_：03/05/09 04:19 ID:ytiwV6DI

108 ：_：03/05/09 08:49 ID:ytiwV6DI

109 ：２００６年まで名無しさん：03/05/09 10:50 ID:P1iUcbTA

アジアはレベル低いから黙っていればいいんだよ。
３６ヶ国じゃあ多すぎるし日程もおかしくなるだろ、普通に考えればありえない話。

110 ：2006年まで名無しさん：03/05/09 12:14 ID:muALaRAA

削った前回優勝国の枠を、前回優勝国が所属する大陸にすればよかったんだよ。

111 ：_：03/05/09 13:08 ID:ytiwV6DI

112 ：_：03/05/09 16:02 ID:ytiwV6DI

113 ：：03/05/09 20:28 ID:PX92PWbI

>>110　それだ！！！

ytiwV6DIは出場国36に拡大をどう思ってるんだろうか？

114 ：T：03/05/09 22:37 ID:HCDTElTA

私の妄想で申し訳ないが、ＦＩＦＡ加盟国すべてでトーナメント方式で戦うのは
どうだろう。３１カ国（ドイツはここから参加）になった時点で、２００６Ｗ杯
の始まり。ところでＦＩＦＡ加盟国っていくつ？
だから今の、国際マッチデイは、Ｗ杯予選になります。

115 ：_：03/05/09 22:48 ID:ytiwV6DI

116 ：U-名無しさん：03/05/09 23:28 ID:QM.Hs6ug

>>114
現在のFIFA加盟国数は、204です。

となると、すべてトーナメントですると７～８試合か。
Ｈ＆Ａだとその２倍の１４～１６試合。

117 ：_：03/05/10 00:18 ID:ytiwV6DI

118 ：　：03/05/10 00:25 ID:w0aZQ9tQ

アジア増やしすぎ・・・３でいいよ。フランスＷ杯のような白熱したアジア予選がみたい！

119 ：T：03/05/10 00:48 ID:HCDTElTA

３１カ国になるころには、ヨーロッパと南米がほとんど占めるでしょう。
Ｗカップの大陸枠と、高校野球の選抜枠は、政治的要素が多々あるので、
それを無くした、トーナメント方式を希望。

120 ：_：03/05/10 01:46 ID:ytiwV6DI

121 ：動画直リン：03/05/10 01:53 ID:LYxDDGn6

http://homepage.mac.com/hitomi18/

122 ：_：03/05/10 03:13 ID:ytiwV6DI

123 ：_：03/05/10 06:08 ID:ytiwV6DI

124 ：！：03/05/10 06:13 ID:xXzFBVpw

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

125 ：2006年まで名無しさん：03/05/10 07:32 ID:0NWsrBc6

中日ドラゴンズの川崎憲次郎は、
2001年に巨人キラーとして期待され、１０億と言う大金で
入団しました。しかし、まったく活躍せず、
１軍で１球も投げず、怪我も、ほぼ完治しているが、
２軍戦にも登板を拒否。そんな香具師が
大金をもらい、家で極楽な生活を送っている。
そんな、サボり選手を
　オールスターに出場させよう！と言うのが主旨です。
これが実現すれば、田代祭り以来でしょう。
関連スレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051209527/l50
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1052349321/
フラッシュ
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/flashhiroba.htm

126 ：　：03/05/10 08:07 ID:5vnHkPxM

欧州１５．２５
アジア３．２５
アフリカ４．５
北中米カリブ海３．２５
南米５．２５
オセアニア０．５

127 ：_：03/05/10 10:29 ID:ytiwV6DI

128 ：　：03/05/10 19:58 ID:ghzlscrg

>>126
端数はプレーオフ枠だと思うがどう決めるんだ?

129 ：2006年まで名無しさん：03/05/11 03:00 ID:oSrg1kMw

ここは初心に戻って第１回ウルグアイ大会同様１３カ国で開催きぼん

各大陸から２カ国ずつ１２カ国＋開催国で１３！これ最高！

１次Lは３組に分かれて争う
A組　欧州１位　アジア１位　北中米カリブ２位　オセアニア２位

B組　南米１位　アフリカ２位　北中米カリブ１位　アジア２位

C組　欧州２位　南米２位　アフリカ１位　オセアニア１位

各組１位＋開催国の４カ国で決勝L。これなら全２４試合

130 ：：03/05/11 12:57 ID:BpJgrvto

32から減ることはないだろう。
36にしたらもう32に戻ることもないだろう・・・・

131 ：2006年まで名無しさん：03/05/11 15:00 ID:i8spcbOI

>>129
ｱﾌｫか
欧州南米みたいに上位2ﾁｰﾑが世界ﾗﾝｸ10位以内のところと
上位2ﾁｰﾑせいぜい50位のｵｾｱﾆｱが何で同条件なんだよ
ﾈﾀにしてもお話にならなさ過ぎる

132 ：　：03/05/11 18:09 ID:xsfnDFHI

>>128
アフリカとオセアニアで一発勝負
欧州、アジア、北中米カリブ海、南米は４ヶ国総当たりで上位２ヶ国
これを>>77の言うとおり開催国で行うと盛り上がる。

133 ：2006年まで名無しさん：03/05/11 18:27 ID:xaqMQSL2

オセアニアに１枠与えて、南米を0.5枠削ったのが発端だろう？

今まで通りのオセアニア0.5枠でプレーオフ制度変更が妥当。

妥当な２案
・アジア、オセアニア、北中米、南米からの４チームで上位２チーム。
・南米ｖｓ北中米をＨ＆Ａで１枠。
　オセアニア代表をアジア最終予選に参加して５枠争う。

134 ：___：03/05/11 18:37 ID:OxBLx7UM

135 ：2006年まで名無しさん：03/05/12 02:21 ID:iSl/ecsQ

アジア増枠いらね。2か2.5で十分。

136 ：2006年まで名無しさん：03/05/12 15:44 ID:L38wWBwk

最終予選５枠ならオセアニア２国はアジア最終予選でいいだろ。

日本、韓国、イラン、サウジ、中国、ＮＺ、ｵｰｼﾞｰ

ＮＺは良くﾜｶﾗﾝが、これでも実質５/７だから
楽なほうだろ。

137 ：まず：03/05/12 21:08 ID:bIAocHio

南米の枠増やすため大会の枠増やすのヤメレ
３２チームの中で配分すべきだ。

そんなに増やしたければ上で出てる様に６４チームでトーナメントすれば良い
そもそも運悪く２位の下位２カ国になっちゃったら暴動起きるだろ

138 ：素人ですが：03/05/13 15:03 ID:UCe9uo0Q

正直、南米は６か７枠でもいいようにおもいますが。
ベネズエラでもサウジよりは強いんじゃありませんか？

139 ：m：03/05/13 15:14 ID:FZtNB8j6

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

140 ：2006年まで名無しさん：03/05/13 18:59 ID:XZWV0dX6

>>138
>>11見れ
ｱｼﾞｱとはいえｻｳｼﾞは39位でその上のｲﾗﾝは34位。勿論WC連続出場
ﾍﾞﾈｽﾞｴﾗは65位でその上のｺﾛﾝﾋﾞｱ(35位)とは大きく水を開けられている
実際、南米とはいえ、予選に出てくる10ヶ国中唯一WC出場経験なし
さすがに南米でも6枠も与えたら競争原理がなくなる。
欧州に20ぐらい枠与えるよりも楽になってしまう恐れあり。

141 ：U-名無しさん：03/05/13 19:31 ID:NilgQ.nA

韓国、イラク、イラン、サウジ、中国、ＮＺ、ｵｰｼﾞｰ

142 ：U-名無しさん：03/05/13 19:34 ID:NilgQ.nA

韓国、イラク、イラン、サウジ、北朝鮮、ＮＺ、ｵｰｼﾞｰ

143 ：U-名無しさん：03/05/13 19:42 ID:NilgQ.nA

アジア(5):
韓国　　34525当
イラク　30141当
イラン　30009当
サウジ　29148当
北朝鮮　29013当
---------------------
日本　　28100
中国　　24950

オセアニア(1):
オーストラリア　99150当
-------------------------
ニュージーランド17990

144 ：2006年まで名無しさん：03/05/13 21:14 ID:43DF.HAU

素人目に見ても24で十分って気がしてきた。
全ての元凶はアジア枠の増大だと思う。
大体36に増やしたところで大会にかかる費用が増え、開催国の経済的負担が
増すだろうし、会場の準備や管理も大変になる。第一、
GL（36カ国）→決勝T（16カ国）前提として、GL2位のチームでも予選落ち
の可能性があるのは窮屈すぎる気がする。

145 ：2006年まで名無しさん：03/05/13 22:13 ID:n.FFTvgk

>>144
ｲﾀ公の一次リーグ３分け抜けが見たいですか。そうですか。

146 ：べんげる：03/05/13 22:55 ID:MZ4Ad7e6

これでワールドカップすたれるね。欧州選手権やチャンピオンリーグのほうが、
レベル高くておもしろいもんね。ばかだね・・・・・

147 ：2006年まで名無しさん：03/05/14 22:31 ID:TFEa/TzE

>>129
コンフェデ拡大案として素晴らしい

くだらん３６カ国の末期的W杯よりコンパクトでｲｲ！

148 ：名無しちゃん：03/05/15 10:11 ID:Gus/fuZw

南米のエゴ許すマジ!!
28チームに縮小しる!!

欧州：12　南米：3←これ重要
アフリカ：4　北中米カリブ海：3
アジア：4　オセアニア：1　開催国：1
各チームを4チーム×7に振り分ける

決勝トーナメント進出チーム
各グループリーグ2位以内(計14チーム)
及び各組3位となった7チームの内
勝ち点上位2チーム(同点の場合は得失点差､
それも同じ場合は総得点で順位を決定)の
計16チームが決勝トーナメントに進出する

で､どうよ

149 ：2006年まで名無しさん：03/05/15 12:24 ID:rTe41CTk

却下

150 ：　：03/05/15 18:45 ID:k3ZLknu6

まあ、36にしたいのならそれでもいいが、やはり組み分けの公平性では
32が最も理にかなってたな。　問題はやはり試合をどうするかだが、

「スイス式トーナメント」でやりくりする方法もある。

151 ：　：03/05/15 18:53 ID:k3ZLknu6

南米が増枠を主張したいなら、32チームのままでも
南北アメリカ大陸統一で「８」枠で決めてもいい。

南米10チーム＋北中米35チーム＝45チーム

だいたい、レベルの違いを理由に同じ南米のなのに
ガイアナとスリナムを北米地区に押し付けといて
結果、南米参加国が１０カ国と減って、自ら首を
絞めてるのだからな。

152 ：2006年まで名無しさん：03/05/15 20:07 ID:jHFKaKLI

これ、結構良くない？

開催国　　　　１
ヨーロッパ　　１５
アフリカ　　　４
アジア　　　　４
南北米カリブ　８

１次予選リークも大陸別に分けられるしね。

153 ：2006年まで名無しさん：03/05/15 23:37 ID:4X4brfV2

このスレは３６にした場合の問題点と解決法を意見するスレじゃないの？
どこの大陸が強いから何チームとか弱いから何チームとかよりも
３６にする意味があるのかとか３６での本大会の効率的かつ不公平のない
運営方法の意見を聞きたい。

154 ：2006年まで名無しさん：03/05/16 00:33 ID:oUAJOczU

開催国　　　　１
ヨーロッパ　　１５
アフリカ/オセアニア　　　４
アジア　　　　４
南北米カリブ　８

ただし、共同開催の場合は
開催国2カ国がホームアンドアウェーで争い負けた国が
隣接地域の最終プレーオフで争う。

とか

155 ：2006年まで名無しさん：03/05/16 05:09 ID:TzzZQDQE

>>151
ガイアナとスリナムが他の１０国と違うのは実力もそうだが
言語、人種、人口規模、コロンビアとの国境紛争など問題山積みだからね

南米予選参加の１０国は同じラテン系のスペイン語、ポルトガル語なんで
相手チームとも審判とも会話が可能。
黒人国家で英語やオランダ語のガイアナ、スリナムは孤立して不公平かも。

156 ：155：03/05/16 05:13 ID:TzzZQDQE

地理的に「南米だろ！」と思うのは
ガイアナ、スリナム、仏領ギアナ、
ﾄﾘﾆﾀﾞｰﾄﾞﾄﾊﾞｺ、コロンビアから独立したパナマかと。
１５国ぐらいになればオセアニアの１１カ国を抜いて南米も箔がつく

ガイアナ、スリナム以外に隣の大陸連盟に所属してる例は・・
欧州連盟のイスラエル、トルコ、カザフ
アジア連盟のグアムもオセアニアがふさわしいかも

157 ：155：03/05/16 08:33 ID:TzzZQDQE

オセアニアは全世界唯一のW杯未勝利大陸。１分け５敗通算勝ち点１。

７４西ドイツ大会
豪州０－２東ドイツ
豪州０－３東ドイツ
豪州０－０チリ

８２スペイン大会
NZ２－５スコットランド
NZ０－３ソ連
NZ０－４ブラジル

１枠も要らん

158 ：2006年まで名無しさん：03/05/16 09:28 ID:8mxlHNB.

３６チームにした場合の本大会運営法　＜案＞

１次リーグ　３２チーム　８組４チームで戦う。
残り４チームは、シード扱いとして、決勝トーナメントからの出場。

シード選出方法＜２００２大会と同様方式にて、上位４ヶ国を決定＞
またシード上位５～１２位は、１次リーグA～Hの第一シードとして入る。

１次リーグ１位通過は、決勝トーナメント進出。
　　　　　２位通過は、２位同士でプレーオフ。勝者は決勝トーナメント進出

決勝トーナメント１回戦。シード上位４カ国対２位通過４チーム
　　　　　　　　　　　　１位通過同士８チームの対戦。

それぞれの勝者が、準々決勝にて対戦。

あと準々決勝以降は、２００２大会と同様にて、チャンピオンを決める。

159 ：155：03/05/16 09:35 ID:TzzZQDQE

間違った、東が２つになっちまった

豪州０－２東ドイツ
豪州０－３西ドイツ
ですた
>>158
１次L免除のシードがあるなら２次Lか敗者復活が必要。
シード国が決勝T初戦で負けたらたった１試合で帰国しちゃうはめに

160 ：158：03/05/16 10:12 ID:8mxlHNB.

　１５８の修正案

決勝トーナメント進出１６チームによる２次リーグ。
＜１次リーグ１位通過２チーム、シード国１チーム、プレーオフ勝者１チーム＞

１位通過のみ、準決勝進出。

個人的には、１５８案支持。シード国には、メリットもデメリットもあり、
面白いのでは？
うまくいけば、３試合で優勝。また、プレーオフで戦ったチームとあたり、
体力面でも有利に。
もちろん、１試合で敗北もあり。

２００２大会の参考で、現時点のシード上位４カ国。
＜ブラジル、フランス、ドイツ、イタリア＞

161 ：158：03/05/16 10:16 ID:8mxlHNB.

訂正。
３試合で優勝ではなく、４試合の誤りです。
すいません。

162 ：：03/05/16 12:24 ID:uzi0m5WM

拡大枠の議論はいいから、アジア枠ふたつ減らしてもいいから、ＦＩＦＡは中国を２２世紀まで締め出すのが先決だわ。
国際社会の責任と常識を教えてやるのが先決だわ。

163 ：2006年まで名無しさん：03/05/16 14:16 ID:TzzZQDQE

W杯南米予選は9月開幕　ブラジル－コロンビア戦で

　【リオデジャネイロ15日共同】南米サッカー連盟は14日、
2006年のワールドカップ（W杯）ドイツ大会の南米予選の日程を決定した。
世界王者ブラジルは、ことし9月6日か7日にコロンビアのバランキジャで
コロンビアと初戦を行う。
　予選は前回大会と同じく10カ国が総当りのリーグ戦を行い、
05年10月までに各国ともホームアンドアウエーで計18試合を行う。
ドイツ大会では、これまでのような前回大会優勝国の予選免除はなくなり、
南米はブラジルを含めた10カ国で4つの出場枠を争うことになる。
　ただし、南米連盟の提案を受け、国際サッカー連盟（FIFA）は
W杯ドイツ大会の出場チーム数を32から36に増やすことを検討中で、
6月下旬に予定されているFIFA理事会で拡大案が認められれば
南米枠は5に増える見通し。　　　　　　　　　　（了）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20030515-00000048-kyodo_sp-spo.html

もう予選開幕まで半年なのにまだ出場枠でゴネるかと。

164 ：_：03/05/16 14:28 ID:zSyOF5B2

165 ：47：03/05/16 16:22 ID:Yz3L4Jm.

36ﾁｰﾑでの案です。
ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟのﾖｰﾛｯﾊﾟ予選のようにする。

予選ﾘｰｸﾞを
ｸﾞﾙｰﾌﾟA,B,C,Dは1ｸﾞﾙｰﾌﾟ4ﾁｰﾑ。
ｸﾞﾙｰﾌﾟE,F,G,Hは1ｸﾞﾙｰﾌﾟ5ﾁｰﾑ。
各ｸﾞﾙｰﾌﾟ上位2ﾁｰﾑが決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ進出。

合計80試合(16試合増)。
決勝まで最短7試合、最長8試合。

ｸﾞﾙｰﾌﾟE～Hは予選ﾘｰｸﾞを1試合多くしなければならないが、
1試合負けたとしても挽回のﾁｬﾝｽが増える。
でも2ﾁｰﾑが勝ちすぎると消化試合が増える。

出来れば各大陸予選内での出場決定枠を28。
残りの4枠を8ﾁｰﾑでﾌﾟﾚｰｵﾌ(2ｸﾞﾙｰﾌﾟ×4ﾁｰﾑで上位2ﾁｰﾑ出場決定)。
2006年5月中頃にﾄﾞｲﾂでやれば盛り上がる。
勝ったﾁｰﾑはそのままﾄﾞｲﾂで調整→本大会突入。
12試合出来るから本大会前の会場ﾁｪｯｸもできる。
ﾌﾟﾚｰｵﾌに出る選手は休みなしで辛いが、
ﾌﾟﾚｰｵﾌに出ないように各大陸予選で頑張ればいい。

166 ：2006年まで名無しさん：03/05/16 16:45 ID:./lGUyPI

アジア0でいいじゃん

167 ：(　´_ゝ｀)：03/05/16 17:23 ID:zkTKTRac

>>166=自分で自分の首を〆るアフォ

168 ：2006年まで名無しさん：03/05/16 17:24 ID:./lGUyPI

>>167
？

169 ：だから：03/05/16 23:14 ID:aDPOLgHY

>>153
３６チーム制の意味は無い
２４チームで３位抜けやれとは言わないが
２位に入っても敗退の可能性があるのはキツ過ぎる
シード枠案とか欧州予選方式とか出てるけどキリ悪い数字の証拠。
結局　
４，８，１６、３２，６４，１２８チームのどれかでやるしか無いんだよ

170 ：2006年まで名無しさん：03/05/17 02:56 ID:b4fqby4M

─┐
　 ├┐
─┘├┐
　　 ││
──┘├┐
　　　 ││
──┐││
　　 ├┘│
──┘　 │
　　　　 ├─　　　　　×４
──┐ 　│
　　 ├┐│
──┘││
　　　 ├┘
──┐│
　　 ├┘
──┘

171 ：2006年まで名無しさん：03/05/17 03:30 ID:dPd4xU/o

>>161
５試合で優勝じゃない？

172 ：2006年まで名無しさん：03/05/17 10:01 ID:ty.BdlZY

３２チームしかない！
だろう？

南米も4.5枠与えれば解決するんだろ？
それならこうすりゃいい。
後でね。

173 ：2006年まで名無しさん：03/05/17 15:13 ID:b4fqby4M

>>169
２５６チームではだめですか？

174 ：？：03/05/17 17:25 ID:Mk9J0Mas

>>173
FIFAの加盟地域は203だと聞いた事があるが？

175 ：　　：03/05/17 21:32 ID:.YQtb3mE

南米の主張は分からないでもないだろ。
アジア枠とアフリカ枠を減らすべきだよ

176 ：2006年まで名無しさん：03/05/18 02:16 ID:b4fqby4M

>>174
じゃあ５１２チーム。

177 ：2006年まで名無しさん：03/05/18 23:40 ID:zkTKTRac

>>168
わかりませんか？
Ｗ杯の亜細亜枠がゼロになるということは
ただでさえ弱いアジアのチームが
ガチの国際試合で貴重な経験を積む機会を
永久に失うということでつよ？

178 ：：03/05/19 00:30 ID:gzdrBL7U

ＦＩＦＡランキングに応じてＡ～Ｆチームまで参加可能とか＞512枠

179 ：2006年まで名無しさん：03/05/19 04:25 ID:RLYM2ftI

>>178
天皇杯かよ

180 ：2006年まで名無しさん：03/05/19 11:48 ID:dzq/FEHs

３２チーム参加、南米4.5枠で解決。

なにか問題ある？

181 ：bloom：03/05/19 11:51 ID:LYxDDGn6

http://homepage.mac.com/ayaya16/

182 ：2006年まで名無しさん：03/05/19 16:08 ID:uzalM.SI

>>177
アジアのサッカーなんて見たくないんですよ
今回の日韓Ｗ杯で尚一層そう思いました

183 ：2006年まで名無しさん：03/05/19 16:25 ID:d6dmt68w

>>182
ﾍﾞｯｶﾑ・ネーム入りマン裕シャツ着て欧州ﾘｸﾞ見て下さい。
勿論、”Ｊリーグなんて糞つまらない！見る価値もないよね”と語ることも忘れずに

184 ：2006年まで名無しさん：03/05/19 17:16 ID:Avc3Qo.I

アジア枠の増大は、今回の韓国の「快進撃」を
FIFAが事実として認めてしまうことにもなるから、反対。
本当に、韓国は日本に張り合いたいだけ一心から共催しろと割り込み
日本に勝ちたいからと八百長をして偽りの４位を取るなど、
取り返しのつかないことをしてしまったと思う。
そのくせ「俺たちの活躍のおかげで（枠が増え）日本も毎回出られるようになった」
とかいうでしょう。
次はむしろアジアを減らして韓国に予選落ちを経験してもらうほうがよい。

ちょっと個人的な嫌韓感情が入りすぎたか…。
ま、実力から考えて韓国の予選落ちはないかなあ。

185 ：2006年まで名無しさん：03/05/19 17:46 ID:8dg923jI

>>182
態々排除しなくてもお前が見なければいいだろ。
つーか、死ねば？

186 ：　　：03/05/19 18:09 ID:vBfvwfRA

98Ｗ杯の日本は初出場で３戦３敗
02の中国だって同じようなもんだ
４年もありゃそれなりに強くなるさ。

187 ：180：03/05/19 19:52 ID:Dzxd5e2c

>>180
で納得できない連盟ある？

188 ：2006年まで名無しさん：03/05/20 02:35 ID:VKj9tWKY

>>187
既得権益を0.5減らされるところ

だからｵｾｱﾆｱに無条件1枠渡すのは反対なんだが…
最高位が世界50位ぐらいで偉そうに言うなっつーの、と思うが、そこが白人国家(豪、NZ)の強みかと

189 ：2006年まで名無しさん：03/05/20 09:42 ID:49vdXF2o

全体の日程面についても考えてみませんか。
５チームでのリーグ戦なんてちょっと無理でしょう。会場もふやさなきゃなんし。

'02大会が23人だから無理やり二チーム分と考えれば、
一チームあたり中２日が最短だと感じます。

190 ：180＠ﾏｼﾞﾚｽ：03/05/20 11:46 ID:zu5XMJT6

>>188
それ（オセアニア１枠→マイナス）だよな。
そこでだ・・・
南米4.5枠で納得とするならば、プレーオフは南米ｖｓ北中米にする。
問題のオセアニアは０～２枠にすれば納得しないだろうか？
アジア枠が現状4.5/32だけど、アジア最終予選にオセアニアから２チーム参加させて５枠にする。
オセアニア予備予選で２チーム選出。
その２チームが二次予選戦い（豪州ｖｓ予備予選勝者１、ｷｰｳｨｖｓ予備予選勝者２）
勝者がアジア＆オセアニア最終予選進出。
どうだろう？

191 ：bloom：03/05/20 11:51 ID:LYxDDGn6

http://homepage.mac.com/ayaya16/

192 ：2006年まで名無しさん：03/05/20 12:27 ID:bhnK5V8w

オセアニア予選参加の１１国あわせて人口３０００万未満だからな～

６大陸で唯一人口１億超の国が無いオセアニアに１枠より
人口最多のアジアの枠増やすべきだろFIFAの興行的にｗ

193 ：2006年まで名無しさん：03/05/20 12:41 ID:bhnK5V8w

オセアニア勢W杯の戦跡
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/chronicle/results/ofc_01.html

194 ：なまえをいれてください：03/05/20 12:49 ID:k8PsJ2P2

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195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 19:45 ID:d4FqMO8I

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196 ：_：03/05/21 00:31 ID:FJBczlag

36って中途半端だな、おい
40なら5チームずつ8個に分けてグループリーグを戦い、
上位2チームずつ16チームが決勝トーナメントに進出できるのにな。
まぁ当分32でいいだろ。

197 ：_：03/05/21 00:36 ID:FJBczlag

>>196
グループリーグだけで計80試合か。ちょっと日程的に無理だなw

198 ：これで決まり：03/05/21 17:01 ID:kMp80nXc

開催国：１
欧州：１３
アフリカ：５
南米：４.５
北中米＆カリブ海：３.５
アジア＆オセアニア：５

199 ：2006年まで名無しさん：03/05/21 19:21 ID:kDgFsWmA

32?
OK?

200 ：　　　：03/05/21 20:08 ID:v/qsRXsg

36にしようって言い出したの誰だ？

201 ：2006年まで名無しさん：03/05/21 20:21 ID:ERYx6HBU

>>200
ごめん俺。

202 ：：03/05/22 17:48 ID:.WvjH92o

>>201 まじかよ！！

203 ：３２がＭＡＸだよ：03/05/22 21:20 ID:.l2I/knM

３２カ国：リーグで６×８組で４８試合
トーナメントが３決含めて１６試合
計６４試合これが限界
これ以上の試合数増は日程的に無理だろう、１ヶ月じゃ収まらない。
開催期間も長くしたらＷ杯前の調整とＷ杯後のオフ期間が短くなってしまう。
スタ増やす訳にもいかない。
つまりこの３２カ国がＷ杯の最終形態だと思うよ。
てかその６４試合でも開催出来ない国多いと思うよ(それでは大陸持ち回り開催出来っこない)

あとは禁断の果実…６４カ国のいきなりトーナメントとかね。

204 ：2006年まで名無しさん：03/05/23 23:21 ID:e1ajP53U

アジア、オセアニア最終予選
Ａ組：韓国、日本、イラン、ＮＺ
Ｂ組：サウジ、カタール、中国、豪州
結果
Ａ：１位韓国　２位日本　３位イラン
Ｂ：１位サウジ　２位中国　３位カタール
プレーオフ　イランｖｓカタール（１勝１負、得点合計2-2、ＰＫでカタール勝ち）

北中米ｖｓ南米プレーオフ
ホンジュラスｖｓコロンビア（コロンビア１勝１分）

205 ：不倫の代償!!ウッチャン慰謝料５０００万円？：03/05/24 13:50 ID:lKCItGmU

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

206 ：2006年まで名無しさん：03/05/24 14:01 ID:tQTh9jZU

>>204
たしかにＮＺはｸｿ弱かった。
ﾐｬﾝﾏｰレベルで最終予選とはおこがましい。

207 ：2006年まで名無しさん：03/05/25 10:21 ID:jHFKaKLI

ＷＣ2006　アジア最終予選

Ａグループ　　日本　サウジアラビア　韓国　カタール　カザフスタン
Ｂグループ　　中国　オーストラリア　イラン　クェート　タイ

Ａグループ予選通過　日本＆サウジアラビア
Ｂグループ予選通過　中国＆オーストラリア

プレーオフ　韓国ＶＳイラン

プレーオフ勝者ＶＳ南米５位

こんな筋書きのドラマでどうよ？

208 ：：03/05/25 10:24 ID:jApx2wv2

>>207 カザフはUEFAに加盟したんだよ

209 ：2006年まで名無しさん：03/05/25 12:08 ID:iSqcldo6

２０７は出場枠割り当てを知った上でのことなんだろうか？

210 ：：03/05/25 17:28 ID:DlBoO6wE

アジア最終予選

Ａ　韓国　中国　イラン　タイ　ウズベキスタン
Ｂ　日本　サウジ　ＵＡＥ　カタール　インドネシア

Ａグループ予選通過　中国＆イラン
Ｂグループ予選通過　日本＆サウジ

プレーオフ：韓国vsＵＡＥ
　　　　　　第１戦アブダビ　Ｕ２－０Ｋ
　　　　　　　（主審モレノ、イチョンス＆パクチソン退場）
　　　　　　第２戦ソウルＫ３－１Ｕ
　　　　　　　（主審岡田、ロスタイムに劇的な３点目も得失点差で敗退
　　　　　　　　本戦出場と勘違いした観客がﾃｰﾊﾝﾐﾝｸﾞ大合唱のおまけつき）

211 ：：03/05/25 17:42 ID:f2XdtKek

どういう方式、日程になるんだろうね。前回も８～１０月まで毎週みっちり
やってたみたいだけど。９７年みたく代表抜きでリーグ強行ってわけにも
もういかないと思うんだけど。日程的には９３年のセントラル方式がいいけど
試合数が少ないと怖いよね。立て直す間もなく消える可能性がる。

212 ：2006年まで名無しさん：03/05/26 10:20 ID:jHFKaKLI

>>208

中央アジアってどんな風に別れたの？

213 ：_：03/05/26 10:26 ID:Xy2pUJPQ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

214 ：2006年まで名無しさん：03/05/26 18:03 ID:lj32YDEs

>>210
５チームのリーグ戦・・・

215 ：2006年まで名無しさん：03/05/27 19:07 ID:jHFKaKLI

カザフスタン
ウズベキスタン
タジキスタン
トルクメニスタン
キルギスタン

>>208

ユーロ２００４には参加してないみたいだが？

216 ：208：03/05/27 20:53 ID:3oBa.Vi6

>中央アジアってどんな風に別れたの？

カザフ以外はアジアのまま。でも旧ソ連なわけだからUEFA加盟するとこ
増えるかも。UEFAのほうがAFCより何かといいだろうから。

>ユーロ２００４には参加してないみたいだが？

確か加盟承認が去年の12月頃でもうEURO予選が始まってたから今回は
参加出来ないんでしょ。ちなみに03-04のチャンピオンズリーグ(UEFAカップ)
には参加する。

あと少しは自分で調べなさい。

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%ab%a5%b6%a5%d5%a5%b9%a5%bf%a5%f3++UEFA%b2%c3%cc%c1&hc=0&hs=0

217 ：2006年まで名無しさん：03/05/28 15:37 ID:jHFKaKLI

へ～、素人から見てアジアのほうがレベル低いからこっちの方が予選通過しやすいと
思うんだけどやっぱレベルが高いほうが良いんだね。
かっこいい。

218 ：m：03/05/28 15:40 ID:FZtNB8j6

◎ちょっと見て見て！！◎
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

219 ：2006年まで名無しさん：03/05/28 16:33 ID:gRht9a5Q

>>217
そういうチームが将来、トルコみたいな活躍をするかもな。

220 ：2006年まで名無しさん：03/06/02 20:58 ID:jHFKaKLI

あきこげつようび

221 ：2006年まで名無しさん：03/06/02 23:50 ID:km6jwsC.

アジアはリヒテンシュタインに負けてるようなところが
でかい面してるとこだしねぇ・・・

西アジアはサッカーの質とは関係なく気候などの外的要因が
大きすぎるから中東勢は勘違いしすぎる

222 ：ﾄﾞｲﾁｭﾗﾝﾄﾞ2006最終予選：03/06/05 22:30 ID:X2P7q1CA

190 ：180＠ﾏｼﾞﾚｽ：03/05/20 11:46 ID:zu5XMJT6
>>188
それ（オセアニア１枠→マイナス）だよな。
そこでだ・・・
南米4.5枠で納得とするならば、プレーオフは南米ｖｓ北中米にする。
問題のオセアニアは０～２枠にすれば納得しないだろうか？
アジア枠が現状4.5/32だけど、アジア最終予選にオセアニアから２チーム参加させて５枠にする。
オセアニア予備予選で２チーム選出。
その２チームが二次予選戦い（豪州ｖｓ予備予選勝者１、ｷｰｳｨｖｓ予備予選勝者２）
勝者がアジア＆オセアニア最終予選進出。
どうだろう？

223 ：2006年まで名無しさん：03/06/06 14:03 ID:GPcYOa8o

アジアはオセアニアと合体して４、
アフリカは４、
そんで南米は５、
北米３、
欧州１５、
開催国１

これをベースにして、残りはプレーオフなどを調整すれば良い。

224 ：　：03/06/07 23:03 ID:WLs7cIUE

Ｗ杯２５６チーム案
これだけ多いとトーナメントだけでも試合数が大変な事なるから
共催(３～４カ国？)が原則だな。
FIFAには２００チョイしか加盟国が無いけど
足りない分はクラブチームで埋めろ。
選手は国代表に優先。

225 ：　：03/06/08 11:29 ID:VzlFKz7Q

>>224
なんでクラブがでてくるんだろ

226 ：2006年まで名無しさん：03/06/09 20:16 ID:eFa/cJM2

保全あげ。

227 ：2006年まで名無しさん：03/06/09 21:00 ID:jHFKaKLI

カザフスタン弱いな。＞予選

228 ：2006年まで名無しさん：03/06/10 00:38 ID:4m3Woxgk

南米連盟が06年Ｗ杯増枠に具体的提案

　南米連盟の関係者は９日、０６年Ｗ杯ドイツ大会から参加チームが３２から３６への増枠が検討されている問題で、３６チームで行う場合の具体的な実施案を明らかにした。
１次リーグは９組に分かれ、各組の１位が１６強に進出。さらに各組２位チームのうち得失点差などで上位５チームが通過。残った４チームでプレーオフを行い、最後の２枠を決めるというもの。
総試合数は８試合増の７２試合で大会会期は３４日になるとしている。南米連盟が提案する増枠問題については、コンフェデレーションズ杯の決勝前日（２８日）の国際サッカー連盟理事会で結論が出される。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-030609-0024.html

229 ：2006年まで名無しさん：03/06/10 00:45 ID:GFrou0ws

つーか、日本がオセアニアに鞍替えしたらいいだけやん。
東アジアはチャンとチョンで潰しあいしてたらエエ。

230 ：2006年まで名無しさん：03/06/10 01:11 ID:GPcYOa8o

無理。

231 ：2006年まで名無しさん：03/06/10 01:41 ID:jHFKaKLI

開催国
ユーラシア・ヨーロッパ
アフリカ
北中米カリブ
南米
ユーラシア・アジア（ユーラシア大陸はこちら）
太平洋・オセアニア（日本・フィリピン・インドネシアなど）※アジア地域でもユーラシア大陸を領土に持ってない国。

232 ：2006年まで名無しさん：03/06/11 20:12 ID:0mSvZcd.

>>228
南米の具体案は開催期間が前回より若干ながらも長い。
これでは終了後のオフが短すぎる。
フランスリーグ１をみるとただでさえ02-03は８月2-3日開幕である。
決勝から１ヶ月ぐらいしかないぞ。
開幕早すぎるフランスにも問題あるがＷ杯って各国リーグの日程を圧迫してるんだよ。
３２カ国でも相当無理してるの。

233 ：2006年まで名無しさん：03/06/12 23:50 ID:GPcYOa8o

アフリカとアジアが多すぎ。オセアニア枠は余分。

234 ：2006年まで名無しさん：03/06/13 20:25 ID:zkTKTRac

欧州…………14.5
阿弗利加……4.5
南米…………4.5
北中米他……3.5
亜細亜………3.5
小瀬阿仁阿…0.5

欧州vs阿弗利加
南米vs北中米他
亜細亜vs小瀬阿仁阿でプレーオフ

235 ：2006年まで名無しさん：03/06/20 16:17 ID:MxXj3A/2

ニュージーランドのショボさは想像以上だったな。
これでオセアニア枠1なら、どう見てもオージーの指定席やん。

236 ：2006年まで名無しさん：03/06/20 16:19 ID:GPcYOa8o

オセアニアから０．５を南米に譲り渡せばすべて解決だろ！

237 ：おすすめ：03/06/20 16:20 ID:ZwXxfbWE

☆Ａ級美女が貴方の為に・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

238 ：2006年まで名無しさん：03/06/20 16:54 ID:YzZI8ink

アジア４．５もいらねー。４でいいよ。その分南米にやれって

239 ：まあね：03/06/20 18:10 ID:yu.Zgttg

３６案はまず通らないよ
もうすぐ予選の組み合わせ抽選あるのではないのか？
各大陸の予選方式の変更にも関わってくる。

南米は１０カ国の総当たりだから１枠増えても順位で容易に調節できる
だからってこんな土壇場で変更案を出すのは無責任である。

案の是非では無く、こんな短格的な案を出した南米の姿勢に問題がある。

240 ：これで逝け！：03/06/20 18:57 ID:vKtmiU5w

第１ラウンドは、一組６チームで６組
上位２チームと３位の中で成績の良いチームが４チームが
トーナメント方式の第２ラウンド進出

これだと、優勝チームが２試合多くなるだけ。
中二日で開催すれば第１ラウンド１５日で消化できるし、
参加チームも最低５試合できる。

ああ、間違いなく試合の質が落ちるな（ｗ

241 ：2006年まで名無しさん：03/06/20 21:44 ID:GPcYOa8o

アジアとオセアニアからそれぞれ０．５枠だけ南米に譲れば円満解決なのにＦＩＦＡは何モタモタやってんだ？
ＡＦＣは１枠削られなかっただけマシだと思って引き下がれ。２番手ニュージーランドの糞さが露見したオセアニアもな。

242 ：2006年まで名無しさん：03/06/23 20:35 ID:g/.lejHQ

アジアとオセアニアの枠を増やしてサッカーのレベルの底上げを
するべき。南米なんか予選は総当りだし枠少なくてもそれで負けたら
文句いえないはず。要はどの地区も国の数に合わせて枠く組めってこと

243 ：2006年まで名無しさん：03/06/27 20:48 ID:BDEcN/k.

もうすぐ決定か？
南米が少ない？それ言ったら欧州も少ないし言い出したらキリないぞ。

244 ：　：03/06/27 23:47 ID:./jycfLs

コンフェデの結果で結果を決める腹だったと思うがブラジルが負けたから増加はなしかな。

245 ：2006年まで名無しさん：03/06/28 23:36 ID:NCc/jCDM

結局南米+0.5、オセアニア-0.5で決着か。

246 ：　：03/06/28 23:41 ID:oU0YHBQI

豪州も簡単にはでれそうにないね。でてほしいけど

247 ：06年Ｗ杯は32のまま：03/06/29 05:08 ID:4zArS526

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/20030628235835.html

　国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は28日、当地で理事会を開き、
2006年ワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会の参加チーム数を32から
36に増やす南米連盟の提案を退け、予定通り32チームで開催すること
を決めた。
(中略)
　この結果、プレーオフ枠を持つのがアジア、北中米カリブ海、南米、
オセアニアの４連盟になったが、どの連盟同士が対戦するのかは今後、
協議することにした。
　ＦＩＦＡは昨年12月の理事会で32チームの大陸別配分枠を決め
たが、４・５から４に減らされたことに不満を持つ南米連盟が、ことし
３月の理事会に36チーム案を提案。５月の理事会で基本的には合意した
が、大会運営に支障が出ない合理的な日程案を南米連盟が再提案するこ
とを条件に、最終決定を延ばしていた。ＦＩＦＡのブラッター会長は
「36チームではＷ杯の権威が損なわれる」と反対の態度を鮮明にして
いた。（共同）

---------------------------
結局元通りの32枠になったわけね。よかった。

248 ：2006年まで名無しさん：03/06/29 09:24 ID:LFSviVNA

　強行日程のコンフェデで死者も出たしね。
　３６チーム制にしたあおりを食って試合数が増えるチームを生むわけにいかなくなったんでしょ。
　３２チーム制が自然だよ。
　とにかくフォエ選手の冥福を祈って合掌！

249 ：2006年まで名無しさん：03/06/29 10:02 ID:fHplSvsc

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20030628it14.htm

>>77 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! 　のか？

250 ：2006年まで名無しさん：03/06/29 10:36 ID:egLznnis

NZの惨敗のせいで、オーストラリアはとんだとばっちりだな。

251 ：2006年まで名無しさん：03/06/29 13:08 ID:NCc/jCDM

>>250
そのNZにオセアニアカップで負けたオージーが悪い

252 ：2006年まで名無しさん：03/06/29 16:42 ID:hU0Eg7LE

つか、こんふぇ舐めて3軍クラスの選手を出すからだ

253 ：2006年まで名無しさん[：03/06/29 17:34 ID:0HnLYgXY

まあ妥当な結果でしょう。
プレーオフの組み合わせはどうなるのでしょうか?

近接地区同士での対戦になる南米vs北中米カリブ海地域、アジアvsオセアニアが妥当かと思うのですが?

254 ：2006年まで名無しさん：03/06/29 20:32 ID:eb3DRrfI

>>231
この案が面白いと思う。
実際アジアとオセアニアの区別ってどこになるんだろか。太平洋地域として参加す
るとどうらろうか。オーストラリアも南米勢や欧州勢の残りよりも日本と争う方が
可能性高いだろし。
そもそもアジアの分け方が不思議。カザフやトルコは国土の大部分がアジアだが欧
州地域に入っているし、イスラエルなんかもアジアの中という感じだがアラブ地域
の事も考えて欧州へ移動した。逆にグアムはオセアニアみたいな感じだけどアジア
地域。もし東ティモールが参加する事になったらどうなるだろう。宗教違うし、オ
セアニア地域へ移動するか。

255 ：2006年まで名無しさん：03/06/29 20:33 ID:eb3DRrfI

いっその事、アジアにトルコ、オーストラリア、イスラエルを一緒に混ぜると
面白そうだ。日本も簡単には出場できなさそう。

256 ：2006年まで名無しさん：03/06/29 21:26 ID:WdOBCY9Q

オセアニアの0.5枠は当然。結局落ち着くところへ落ち着いた感じだな。アジア枠は多すぎる感があるが

257 ：2006年まで名無しさん：03/06/29 21:43 ID:atBo3CPI

アジア減らして南米増やせ

258 ：2006年まで名無しさん：03/06/29 22:42 ID:86kBKZ6Y

>>254
???カザフはアジアだろう?加茂が首になったのがカザフ戦だろう?

259 ：258：03/06/29 22:46 ID:86kBKZ6Y

ちゃんと確認はしてない。

それよりも...アジアの分け方だけど、東アジア・太平洋・オセアニアと中央・西アジア
でいいんじゃ?東と西では時差も気候差も激しすぎる。
東は3、西は2くらい?日本にとっては厳しくなりそうだけど。

260 ：2006年まで名無しさん：03/06/29 22:54 ID:WdOBCY9Q

>>258
カザフスタンは欧州へ移った。国土のごくわずかの土地が欧州に属しているからという強引な理由で。

261 ：258：03/06/29 23:39 ID:86kBKZ6Y

>>260
あ、そうなんだ。2002は予選無かったから全然チェックしてなかった。

262 ：2006年まで名無しさん：03/06/30 01:48 ID:WdOBCY9Q

２００５年アジア最終予選

Ａ

韓国
クウェート
ＵＡＥ
ウズベキスタン
タイ

Ｂ

日本
中国
サウジ
イラン
カタール

キムチ買収が炸裂してこんな組み合わせになったら鬱

263 ：2006年まで名無しさん：03/07/01 08:34 ID:d79.oqZQ

>>257
南米は多すぎ、というより地域狭すぎ。
「アメリカ大陸全体で8」がよい。

264 ：2006年まで名無しさん：03/07/01 13:41 ID:xtX2DeWU

結局こうなったのでしょう？

１　開催国
14　ヨーロッパ
5　アフリカ
3　北中米カリブ
4.5　南米
4　アジア
0.5　オセアニア

理想は、こうだよね。

１　開催国
15　ヨーロッパ
5　アフリカ
3　北中カリブ
4　南米
3　アジア
1　オセアニア

これだと、予選のグループリーグわけも簡単に出来る。

265 ：2006年まで名無しさん：03/07/01 13:55 ID:xtX2DeWU

2006年に出て欲しい国（理想）

１　開催国　　　　ドイツ
14　ヨーロッパ　　英蘭　仏　伊　西　葡　和　丁　白　波　芬　土　瑞　クロアチア　セルビア・モンテネグロ（が旧ユーゴだっけ？）
5　アフリカ　　　　セネガル　　南アフリカ　　カメルーン　　モロッコ　　ナイジェリア
3　北中カリブ　　アメリカ　　メキシコ　　ジャマイカ
4.5　南米　　　　　ブラジル　　アルゼンチン　　パラグアイ　　コロンビア　　ウルグアイ
4　アジア　　　　　日本　　サウジアラビア　　中国　　イラン
0.5　オセアニア　　無

266 ：2006年まで名無しさん：03/07/01 14:17 ID:WdOBCY9Q

>>265　俺はこうだな

　開催国　　　　　ドイツ
　ヨーロッパ　　　英　仏　西　伊　葡　蘭　アイルランド　スウェーデン　セルビアモンテネグロ　ボスニアヘルツェゴビナ　
　　　　　　　　　　　クロアチア　チェコ　ベルギー　トルコ
　アフリカ　　　　カメルーン　セネガル　モロッコ　南アフリカ　エジプト
　北中カリブ　　メキシコ　アメリカ　ホンジュラス
　南米　　　　　　ブラジル　アルゼンチン　パラグアイ　チリ　ペルー
　アジア　　　　　日本　イラン　カタール　サウジ
　オセアニア

267 ：2006年まで名無しさん：03/07/01 15:28 ID:7lrZDGts

早くオセニアに入りたい
ユウラシア大陸でない島国はオセニア
シンガポール、マレーシアあたりも加えて２０各国ぐらい出場絆は１，５
チョンと別れてオージがこれからのライバル
早くこの願いがかないますように

268 ：2006年まで名無しさん：03/07/01 15:39 ID:WdOBCY9Q

チョンはうざいし、関わりたくもないが、そこから逃げてはいけない。ぶつかり合って勝つべき相手。

269 ：2006年まで名無しさん：03/07/01 20:50 ID:4s96qNjM

むしろオセアニアとアジア合わせて５．５枠くらいが・・・いいな

270 ：2006年まで名無しさん：03/07/01 20:51 ID:E22X6N4o

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030701/20030701-00000008-spn-spo.html

271 ：2006年まで名無しさん：03/07/02 08:13 ID:NqG./HAs

>>269
それは多すぎねーか？
あとアフリカも4でいい。

272 ：2006年まで名無しさん：03/07/02 11:30 ID:E7yafXsM

>>270
実際にそういう話も出てんだね。
いいんじゃない？
このスレでは前から言われてることだし。

273 ：：03/07/02 16:21 ID:k2vC9wh2

初出場枠ってのをつくって毎回必ず初出場国が２，３ヶ国でる。
そうすればほとんど全ての国にＷ杯の意識ができ世界全体のレベルがあがる。
ってそんなうまいこといくはずがない

274 ：2006年まで名無しさん：03/07/03 15:32 ID:WdOBCY9Q

そんなことしても初出場国には何のプラスにもならん

275 ：2006年まで名無しさん：03/07/04 18:51 ID:TWY/1QyE

>>273

それは正直作って欲しい気もするがレベルの問題が生じる。
ブータンとかでたら恥の上塗りになりそうだ……ブータンが洒落にナランくらいやられるぞ。
せめてＷ杯イベント特別試合として開幕戦一日前に行い、ブータンvsサモアとかするんならまだ話は分かるけど……
審判は往年のスター選手。クライフとかバッジオにさせる。

276 ：2006年まで名無しさん：03/07/05 07:11 ID:gdaTH7YA

>>275
ブータン開催ならブータン優勝説

277 ：　：03/07/05 20:31 ID:BLlxDtPU

オセアニア悲惨だな。
アフリカを削るべきだったが死人でちゃったからね。
なんならアジアから譲っても良かった、それでもフランス時より多い訳だから。
せめてプレーオフはオーストラリア開催で集中開催のリーグ戦をせよ。

278 ：2006年まで名無しさん：03/07/08 00:51 ID:y.8M8Qg6

>>276
ネパールVSブータンならブータンのホームでもネパール有利
関係ないのでsage

279 ：2006年まで名無しさん：03/07/08 10:58 ID:0/6OyHJo

しかしオセアニア０．５枠で可哀想って言っている香具師は正気か？
AFC枠の多さは置いといて、
オージーとNZで１枠って絶対おかしいだろ。

280 ：　：03/07/10 17:57 ID:Qv7VkugM

オージーとNZで１枠って絶対おかしいが
６大陸に分けてる以上、地域差が出るのは当然である。
その大陸で１位なのに出れないのはおかしい。
プレーオフ継続するならＯＦＣの存在なんて意味無いよ。
それならＡＦＣに吸収されて５大陸にした方がよい。

281 ：まあでも：03/07/15 10:50 ID:UCe9uo0Q

やっぱ南米は５は出てほしいな。
ブラジル、アルゼンチンは確定だし、
４枠だと残り８カ国から２カ国ということになって苦しいと思う。
今回みたいなエクアドルのアップセットで枠が埋まるのはもったいない。
あとみんなベネズエラは論外とか思ってる？

282 ：＿：03/07/15 11:00 ID:tyIRPQOo

>>280
いや、大陸で分けてるんだったらヨーロッパは多すぎだろｗ
やっぱり実力差だよ。オセアニア王者があのレヴェルじゃ。。。
オーストラリアを本気にさせても、強いかどうかは分かんない。
あの国は移民の国だから、人種が本当にバラバラで、国民に愛国心が
無いのも事実。だから、選手としてもまとまりは無いし、｢オーストラリア
代表｣という自覚が無い。

283 ：2006年まで名無しさん：03/07/15 17:03 ID:lSrEeI.A

アジアとオセアニアは統合して、一次予選は地区別に西アジア・東アジア・オセアニアで行い、
最終予選はそれらの地域を勝ち上がった代表がごっちゃになって行うという方法にすればいいのに。

284 ：2006年まで名無しさん：03/07/30 01:59 ID:tOZbV6Xg

ｄ

285 ：2006年まで名無しさん：03/09/09 18:09 ID:bwA.ljiI

21365

286 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 23:05 ID:z/JRvRrk

合意

287 ：2006年まで名無しさん：03/12/22 16:49 ID:z9Du6V6U

ブータンで１枠

288 ：　　　　　：03/12/23 03:54 ID:StV7eXBI

ヨーロッパすこしふやしてちょ。

289 ：2006年まで名無しさん：03/12/23 21:29 ID:gWGKq4LI

アジアは３．５で十分

290 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:34 ID:G/aDChLg

Ｗ杯出場４０ヵ国
開催国　１
ヨーロッパ　２０
アフリカ　８
北中米　３
南米　５
アジア　２．５
オセアニア　０．５
このほうがレベルが高くて面白い。

南米５