あの中盤なら１ﾄｯﾌﾟがｲｲと思うんだが２

実は俺は２トップでも良いと思うんだが・・・

前スレ
「あの中盤なら１ﾄｯﾌﾟがｲｲと思うんだが」ｽﾚｯﾄﾞ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1034929659/

テンプレは>>2-5くらい
（別に無いけど）

.... 　　　　　　　　　　　　　高原(久保)

　　　　　　俊輔(小野)　　　　　　　　　中英(満男)

三都(本山)　　　　　　　　小野(満男)　　

　　　　　　稲本(中蛸)　　　　　　　　　坪井(鈴秀)

服部(中蛸)　　　　　　　　松田(戸田)

　　　　　　森岡(松田)

.... 　 　　　　　　　　　曽ヶ(川島)

[櫛野][新井][隼磨][嘉人][平山]
なんか[平山]あたりを入れるのが恥ずかしいが、追い込まれたときのパワープレイ用
電柱として船越よりは良いんじゃないかな、と。

　　　　　　　　　高原　　　　　　　　　　　　　←他候補（鈴木、柳沢、久保、黒部、西澤）　　　　　

　　サントス　　　　　　　　　ヒデ　　　　　　←他候補（森島、藤田、小笠原、大久保、広山、柳沢?、石川）

　　　　　　　　　小野　　　　　　　　　　　　　←他候補（小笠原、名波、ヒデ）
　　　　
　　　　　稲本　　　　　戸田　　　　　　　　　←他候補（ﾅｶﾀｺ、福西、明神、遠藤、小野、阿部）


服部　　　松田　　　森岡　　　市川　　　　←他候補（田中、鈴木、秋田、坪井、名良橋、服部公、新井場、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 宮本、山田、〈角田〉）

　　　　　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　　　←他候補（曽ヶ端、川口）

1トップはオプションとして考えるべき。
2トップがやっぱバランスが良い。

>>4
ならこういうのは？　サブも入れやすそうだし。
　　　　　　　高原
　三都
　　　　　小野
　　　　　　　　　中英
　　　中蛸
　　　　　　　稲本
服部
　　　松田　　　　　坪井
　　　　　　　森岡

　　　　　川島

よいしょっと

てｓｔ

ワールドカップ板が落ちてた時の影響か寂びれたな。

２ﾄﾌﾟでいいよ。

次スレ


「あの中盤なら３バックがｲｲと思うんだが」

スリーバックだと誰がサイドを守るの？

2トップなら片方は ねっからのストライカー 片方は少し下がり目でアシストも出来る選手っていうことで中田ｷﾎﾞﾝ。高原と中田の2トップ。OHは中村と小野DHはイナと戸田 どうよ?

次スレ


「あの中盤じゃあダメだと思うんだが」

禿と芸の2トップ トップ下茸 左サイドサントス 右サイド珍 ボランチ豚と鶏 CBは松宮 盛岡で良い CBはコンビネーション重要だろ

左サイドはサントスより鈴木ｷﾎﾞﾝ。そんなに守備やりたいならサイドハーフやらせとけ。鈴木右サイドで小野が左でも良いかも

鈴木ありえねー。
三都主の方が数倍使える。

そのうちエメルソンが帰化するから待っとけよ。

１トップだったら今は久保以外考えられないなー

>>17
できないって。帰化するとしたらトゥット

西澤が１番１トップの能力あるんだがな
今なら黒部か高原だろ。久保は無理

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/2t2002072608.html
これのことか…
ま、ＦＩＦＡのことだから、
規約なんていくらでも替えられそうだが。

>>13
禿同

(4-2-3-1)

　　　　　　 　　　　ソルギヒョン

　エラドーナ　　　アンジョンファン　　　イチョンス

　　　　　　　　キムナミル　パクチソン　　

イヨンピョ　　ユサンチョル　キムテヨン　ソンジョング

　　　　　　　　　　　イウンジュ

　・・・（：、；）みんなの予想見てるとさマジ笑えるんすけど。
今のメンバーがドイツ大会まで残るわけがない。代表チームが強いのは二十代前半が主力の時。
日韓大会で日本が健闘したのは若かったからだぞ。ドイツ大会では中田英寿、中村、小野は姿を消してるね。
日韓大会から残るのは〜多くて二人だね。菊池、成岡、永田らが主力にならないとドイツ大会はアジア予選すら危ないね。

>>24
お前定期的に現れとるな。

928 2006年まで名無しさん 03/01/21 00:59 ID:70qKkH3k
あのさ。フランス大会から日韓大会にレギュラー何人残った？
中田英寿だけだよ。ドイツ大会にも１人〜２人しかピッチに立ってないと考えるのが普通じゃないかい？
今から少しずつメンバー外していかなきゃ。
930 2006年まで名無しさん 03/01/21 02:33 ID:70qKkH3k
>>929 だからヤバイんじゃん？二十代後半がチームの割合占めてたらマズイっしょ。
フランス大会みたいにさあ。二十代前半が主力だったから日韓大会まあまあだったんじゃん。
　だから四年後は今のメンバーなんかほとんど残らないね。
936 930 03/01/21 12:52 ID:UHZs7zlo
ふっ・・（笑）四年後になってみれば分かるさ。若いうちからフル活動している選手は
二十代後半には体ガタガタなのさ。中田は２９歳でしょ？中田の事だから引退して別の仕事してるよ。
二十代後半がドイツの主力になってもいいけど、よーするにフランスん時みたいに
『弱い』って事＾０＾　今の主力が残るのは多くて二人が妥当だね。

>>24って、この痛い発言をした奴？

　・・・（：、；）２４の予想見てるとさマジ笑えるんすけど。
今のメンバーがドイツ大会まで残らないわけがない。代表チームが強いのは二十代後半が主力の時。
フランス大会でフランスが優勝したのはベテランだったからだぞ。ドイツ大会でも中田英寿、中村、小野は姿を現すね。
日韓大会から残らないのは〜多くて四人だね。菊池、成岡、永田らが主力になればドイツ大会はトーナメント進出確実だね。

　　　　　　　高原

　三都主　 中田　　森島

　　　　　　 小笠原

　　　　 戸田　　福西

　　　CB　　　CB　　　CB　

>>28
森島と中田を入れ替えて
　　　　　　　高原
　　　　　　　森島
　三都主　　　　　　中田
　　　　　　 小笠原
　　　　 戸田　　福西
なんてどうでしょう｡

保守

>>29
高原は２トップじゃないと。
つーか日本に１トップ任せられるＦＷいないよ。

サッカー部でＤＦをやっていたヤシならわかると思うけど、
ＤＦにとって１トップなんてはっきり言ってまったくもって怖くない。
３バックなら１人のマンマークとカバー、フォローに２人の配置になる。
４バックシステムなら１人のマンマークとカバーにかならず１人の配置と両サイドバックからのフォローも期待できるし、
試合ではほとんど１トップ相手に４人とＤＦが残ることはないから積極的にオーバーラップができる。
１人減ってもＤＦ３人残るからね。

つまり１トップでＦＷが点を取れるってのは２人以上のＤＦをコンスタントにこじあけられる突破力、決定力が必要。

中盤にタレントがそろっているから１トップでっていうのは、ＭＦの人間か脳内サッカーやってるヒキくらいしか言わないよ。

FWにしてみてもはっきりいって負担が大きすぎる。
クサビになる目標が２つになるだけでＤＦの仕事は倍以上になる。ということはＦＷの負担は半分以下。
意味わかるよね？

>>32
俺3-3-4の相手と試合したことあるけど、恐ろしかった。確か引き分けだったと
思うが負けたような気分にさせられたよ。

それはさておき、１トップでもサイドに攻撃的な奴がいて中に切れ込んでくタイプなら
なんとかなるんじゃないかい？実質１トップじゃなくなるけどな。

だーかーらー
ジーコジャパン初陣からずっと俺が言ってる様に

　　　　　　　高原

　　　　サントス
　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　
　　　　小野　　　稲本
　　　　　　 福西（戸田、明神）
　　服部　　　　　　　　名良橋
　　　　　秋田　 松田
　　　　（坪井）
　　　　　　　楢崎

でいいんだyo！！
ＷＥ６でこの布陣にしてから負けた事がない
　

んでもってジーコは実際4-3-2-1で練習始めたわけだが。

>>35
だな。
ウルグアイ戦は期待してる。
まだこの布陣は慣れてないだろうから
１-２くらいなら合格点

この布陣だと攻撃時に誰がサイドに展開するんだ？
中村は明らかに中に入ってくるだろう。中田は戦術理解がいいから
ジーコの言うことを適当に聞くだろうが、ジーコ本人が中田に中に
入っていくよう指示していそうだ（もしくは、何も指示しない）。
となると、サイドの適正が明らかにない小野がＷＣのようにワイドに
開いてバランス取りをやらされ、稲本は守備の観点からサイドでも
中でもない微妙なポジショニングでやることになる。

>>37
ジャマイカ戦で試した時も今回も稲本と小野はぎこちなかったらしい

サントスとか中田がサイドに展開するだろうし
小野や稲本も無難にこなすんじゃない？
小野なんかはＷＣでも左サイドやったしフェイエでもやってたし。
それとなんで今キレキレのサントスをスタメンで出すと断言しないのか
気になる。
俊輔は左足痛めてるらしいじゃないか。
サントスってジーコに嫌われてる？

どうやらサントスはスタメンではないらしい。
どうみても突破力があるサントスの方が俊輔よりいいだろうに・・・。
高原のドリブル突破+中田の飛び出しだけで点取れると思ってるのかな・・・。

確かに>>40の言う通り、
不調の俊輔よりも今調子いいサントスのほうがいいと思われ。

今日のアレックスはあんま良くなかったな。

調子いいがためにオナニープレーしすぎだった（；´Д｀）
期待裏切られ鬱

　　　　　　　高原

　　　　サントス
　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　
　　　　小野　　　稲本
　　　　　　 福西（戸田、明神）
　　服部　　　　　　　　名良橋
　　　　　秋田　 松田
　　　　（坪井）
　　　　　　　ノリヲ

俊輔は怪我持ちにしてはいい動きしてたな。
サントスにはもっとドリブル突破狙ってほしかった。
あと鈴木なんか入れるくらいなら高原にポストやらせて
ボランチに福西置いて稲本と小野を両方上がらせた方がよかった。
最後に川口死ね

>>44
ノリヲ！？
ﾊｧﾊｧ

三都主はスーパーサブで使ったほうがいいな。

つーか、ｻﾝﾄｽ左しか使えないしﾀﾞﾒじゃん。
相手にもろ読まれてるし。

ｻﾝﾄｽは相当警戒されてるね
縦切られまくり

目立つしねぇ

左おとりにして、うまく右も使えればいいんだよなぁ･･･ｻﾝﾄｽ

サントスＦＷってどうよ？

中蛸市ねや！

サントス≒カズ

中蛸。
いつもどおりの完璧なパスな訳だが。














敵味方の区別がちゃんとつきゃあなあ．．．

ｻﾝﾄｽFWより黒部がちょっと楽しみかなっと。

サントス素材はいいのになあ・・・

中蛸良い飛び出ししてたと思うよ
決められないけどね

つーか鈴木外してボランチ入れろよ

ていうかＦＷとしても中田＞＞＞＞＞＞＞＞＞高原だろ。
はっきりいってＭＦ陣の方がシュート決定率高いのは周知。
ワントップ以外あり得ないはず。

試合前は１トップでいくみたいな事いってたのに
なんで１トップにしないんだよ。
ボランチ入れれば小野も上がっていけるし
かえって攻撃的だよ

>>59
それはないでしょ。決定力は高原の方が上でしょ。
でも中田、ポジショニングがいいんだよね。

俊輔はプレーに小細工いれるから見ていて楽しいのだが、決定的な仕事をする
可能性があまりないんだよな。中盤でのボールキープがウマーだが、今日の試合でも
ＦＫ以外にシュートにつながる見せ場を作らなかった。一方、小野は今日は地味過ぎ
だ。ＤＦの問題からだろうが、キープしながら前にいかず、縦パス横パスばかり
通していたな。昨日の合宿インタでも守備の人になります、みたいに言ってたみたいだが、
逆にジーコに受け入れられなかったんだろう。稲本は前半は小野と同じだが、後半に
中蛸が左専門（ポジションチェンジなし、右への配給もなし）で出てからは、中田と二人で
中盤の中を支配していた感じだ。これは良かったと思う。

で、結論だが黄金を使うならこれ以外にないと感じた。

　　　　　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　中村　　　　　　　小野
　　　　　　　　　　　　　稲本

ポジションチェンジは中田と小野、中田と稲本かな。
中村と小野はもはや相性が悪すぎ。今日は中村から小野へのパスがほとんど
見られず。

高原がセリエＡに移籍したとして中田ほど得点できるかどうかは
賛否両論出るはず。
確かに決定力はあるが　いかんせんアタリに弱いとこが問題だな。

とりあえず鈴木はもういい。
高原ー黒部をもう少し見てみたい。
高原はコンビで活きるＦＷだろうから１トップはキツイかも、、、
コンビとしては鈴木より黒部の方が将来性を感じた。

>>64

つーか、高原も鈴木もどっちもどっちだな。

どーせなら、次は黒部と柳沢のコンビを見てみたいな。
案外機能するかもよ。まぁ、次も柳沢の復帰は微妙なわけだが。

>>62
稲本とか中田、小野を守備に回すくらいなら
鱸外してボランチ入れた方がよくね？

>>66
俺自身は今日の鈴木は戦犯と言われるほど悪くなかったと思ってるからなあ。
中盤のトップの二人がポスト役をあまりこなせないし（特に中村）。

今日の試合で守備の問題はボランチの問題というより、ディフェンダー
４人の問題だと確信してしまった。２ボランチだとして、それが誰であっても
基本的にはそつなくこなせそうなのに比べ、ディフェンダーは如何とも
しがたいように思う。控え組みのディフェンスを見たかった。

ﾁｮｯﾄ待て。
あの中盤を無理矢理使うことに疑問を持つ奴はいないのか・・・・・・・？？？
どう考えてもバランス取れてないし、もしバランスを考えるなら小野をあの位置で使わないぞ。
昨日だってﾅｶﾀｺが入った方がバランス良かったし、茸も小野も何かしたか？
技術やキープは上手いと思ったが、他にはバランス取るだけで精一杯だった。
それなら全くあの布陣は意味がない。

>>68
そもそもジーコの中ではテクニック＞＞＞＞バランスなんだろ。
あの４人を同時に使うんなら専門のボランチを一人入れれば
だいぶ安定すると思うんだけどな。
鱸はファール貰うのはうまいけどさ

>>69
小野にあんな仕事させるなら無理に小野を使う必要ない。ﾅｶﾀｺ、福西、戸田、明神などといくらでもいる。
中田は外せなさそうだし、他に茸か小野を使うなら片方にしなきゃ無理。

チョンに負けてボロクソに批判がでるね。今のままじゃ。

>>70
鱸を外して福西や戸田を入れるのはどうだ？
そうすれば小野も守備の負担が減って持ち味も出せるし
正直いって鱸よりも小野の方が得点力あると思う

>>71
禿に１ﾄｯﾌﾟが務まるなら（ポスト）見たいよね。三都主、中田をＷＧっぽくして。
でも禿より鱸の方が懐も深いし、キープは出来そうな気がするんだけど。
禿も強くなったしドイツ見る限りいいけど１ﾄｯﾌﾟって感じしないんだよね。

　　　　　　　妄　想　素　人　の　多　い　所　で　す　ね

鈴木がキープできる？
全くできてなかったろ。

ある意味２ちゃんねらーはみな妄想素人です（ｗ
脳内白昼夢症候群です。

ぶっちゃけ鈴木ってどうなの？素人の意見で悪いけど
他の主力選手ってワールドカップ後どこかしらで
活躍してると思うんだけど鈴木って微妙じゃね？

>>72
確かにな。
でも鱸の１トップよりは黒部とか西沢の方がいいと思う。
とにかく得点が取れないＦＷは入れたくないな、
個人的な意見だけど

>>76
鱸の武器はポストとファール貰う事だよな。
地味ながら仕事はしてるとは思うんだよ。
でもただでさえ得点力不足の代表で点取れないＦＷは
入れて欲しくない

結局トルシエに戻るのが一番と。
中村と小野は両立できないで言ってたじゃん。

鈴木は引退していいよ。
ベルギー戦のゴールは忘れんよ。ごくろーさん。

黒部
　
　　　　　中村　　　　　中田

　　　　　　　　　　　　　小野
　　　三都須
　　　　　　　　　稲本

鱸信者でも鹿サポでもないけど、鱸は点は獲れない仕事人だよ。
点が獲れないから失格というのももっともだが、あいつのポストとかキープわからん奴は
ちょっとおかしいと思う。とマジレスしてみる俺。

みんなポストもキープも出来ないからｲﾗﾈっていってんじゃん。 溜めるべきとこでﾄﾞﾍﾞﾁｬまたﾄﾞﾍﾞﾁｬ。

少なくとも寿司をワントップにして中盤厚くするなら
このまま鱸を使った方がまだマシだと思われ。

どうでもいいけど、高原は慢心して2006年までに前園化する予感。

　　　　　　　高原
　サントス　　　　　　中田
　　　　中村　　　小野
　　　　　　　稲本
　服部　　松田　　坪井　　山田
　　　　　　曽ヶ端

ＪリーグからＪＦＬに改名
Ｊ１を1ディビィジョン略して１ディビィ
Ｊ２を2ディビィジョン略して２ディビィ
チームを東と西に分ける
　　　　　　　ＪＦＬイースト　　　　ＪＦＬウエスト
１ディビィ　　　　　１６　　　　　　　　　１６
２ディビィ　　　　　１２　　　　　　　　　１２
２シーズン制
ファーストステージ　　１ディビィ３０試合　　　２ディビィ３３試合
チャンピオンズシップ上位東西４チームづつ出場　　　８チームでトーナメント
２チーム降格　繰り上げ
セカンドステージ　　　１ディビィ３０試合　　　２ディビィ３３試合
チャンピオンズシップ上位東西４チームづつ出場　　　８チームでトーナメント　
２チーム降格　繰り上げ
天皇杯廃止　　ナビスコカップ廃止
ロスタイム廃止　　ゴールキック廃止
ヨーロッパで通用してないシステムが日本で通用するわけがない。
１００年構想とはスポンサーを集めるために言っているだけ。
２０１１年までに全国に地盤を固めなければならない。

>>82
じゃあ日本に鱸よりポストやためのできるＦＷはいるのかい？？

鈴木はポストなんかしてないだろ。
転んでるだけ。

あれだけディフェンスに枚数かけられたら　ゴール前でボールキープ
するのは難しいだろフツーは。昨日の鈴木はミスプレーもあったがまずまず。
個人的にはサントスと黒部の2トップが見たい、ＦＷの場合結果出ない時は
どんどん選手入れ替えていいと思うんだが。

昨日じゃないスマソ

>>87
あいつは駄目、こいつは駄目っていうのは誰でもできる。

くっ！！！ぼっ！！

>>90
誰でもできるからなんなんだよ？
鈴木は駄目って言ったらだめなのか？

>>91
未完で終わる予感
しかし岡ちゃんの采配しだいで日本を代表するFWになる

>>92
だから鱸は駄目だっていうなら他に誰がいるんだよ？

本格的ストライカーの役割は高原がすべきだったんだよ。
鱸＆茸のＦＫコンビは日本にとって重要だよ。

>>94
じゃ黒部で。

鈴木って、「他に誰がいるんだよ」と言えるほどのＦＷなのか？

>>96
黒部ってｒｙ

あの、リアリスト岡ちゃんですら
日本人のFWじゃ１トップじゃ無理だわ
と言って、しかたなく使えないFW2人をスタメンにしていたくらいだからな

高原
鱸
ヘナギ
黒部
久保

これなら高原、鱸になるわな。黒部もスタメンで試して欲しいが。

1トップは現実的じゃないよ。
黄金の中盤とか言われてるのは日本国内でだけだよ。夢を見すぎ・・・

>>100
ＦＷによる得点も非現実的になりつつあるがな。
高原でも取れないというのは日本にとっては衝撃だよ。
点が取れないＦＷならマーカー引きつけて、ＭＦのミドルに
路譲った方がいいかもしれない。

システム、どうせなら4-2-3-1や3-4-2-1を試して欲しいな。
中盤も、海外の4人を同時に使う必要は無いはずだし。頭はは
高原/久保/黒部あたりをおいて、2列目は新井場を←、大久保/へなぎを→に。
2列目/3列目からの飛び出しを期待しての布陣ね。まあこれだと
1トップじゃなくて3トップのようなものか・・・。

　　　　　鱸
　　　　（黒部）
　　高原　　　中田英
　（柳沢）　（中村）
　
　こういう３トップはどうかな。　鱸はひたすらポスト。　　
　

能力を考えれば本来の1トップは相手DFに潰されてあぼーん。
1by2の正味3トップなら考えられる、但しこれは守備に激しく不安あり。

１トップを任せられるようなズバ抜けたストライカーは日本にはいないよなぁ。
アンリとかクレスポとかなら任せられるかもしれんが。
それじゃあＯＨに得点力のある奴がいれば良いとも思うが、ナカータもそこまで
は点とれないだろうし。非現実的じゃないかい？
　
・・・オスギは何を食べて育ったら４２３１にしろなんてトチ狂った事言えるようになったんだろ。

　　　　　　 黒部　　　
　　　　 柳沢　中田
　　 稲本　戸田　小野
新井場　　　　　　　市川（本調子）
　　　　 坪井　松田
　　　　　　曽ヶ端

４バックを安心してできるほどいいＳＢはいないけど、
でも３バックじゃサイドが守備も攻撃も１人で頑張んなきゃいけないじゃないかなと思うから・・・
難しい・・・

>>106
サイドの選手は４５分で使い捨て。これ最強。
しかし交代枠が残り１つになってしまう危険を伴う諸刃の剣

　　　高原
　　　　中田
　俊輔　　　小野
　　戸田　稲本

中田は１・５列目のセカンドストライカーがいいと思う。

>>108
なるほど､それもあり｡
しかしナンバーの某ライターも同じ事を考えているという罠｡

久保の確変は、このスレにひとつの解答をもたらすのではなかろうか？

高原

　　　　　　　　　　　　三都主　
　
　　　　　　中村　　　　　　　　　　　　　　　　　中田
　　　　
　　　　　　　　　　　小野　　　　　　　稲本
　　　
　　　　　　服部　　　　　　　　　　　　　　　　　奈良橋　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　宮本　　　　　　　松田
　　　　　　　　　　　　　　　楢崎
個人的に三都主と中村は共存させたいので、三都主はFWでお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　高原

　　　　　　　　　　　　三都主　
　
　　　　　　中村　　　　　　　　　　　　　　　　　中田
　　　　
　　　　　　　　　　　小野　　　　　　　稲本
　　　
　　　　　　服部　　　　　　　　　　　　　　　　　奈良橋　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　宮本　　　　　　　松田
　　　　　　　　　　　　　　　楢崎
>>111はミスでしたスンマセン

>>112
女性の方ですか・・・・？

小野・稲本のダブルボランチは、やめたほうがいいと思う。
外すなら稲本でしょう

なんで１トップのFWをポストにこだわるのかわからん
フランスの１トップはアンリ
日本もスピード＆身体能力の久保でOK

もしくは１トップにへなぎはり付けて嫌でもシュートに行かせる

　　　　柳沢（or久保）
　　　中田
　　　　　　茸
小野　　稲本　　小笠藁

復活・素人の条件

宮本4バック
黄金の4人・・・・

あの前線なら１ﾊﾞｯｸでｲｲと思うんだが

おまいら、中盤に豊富なタレントがいるからじゃなくて、
決定的なＦＷが不在だからこそ、１トップで守りを固めて攻めるしかないだろ。
福西か戸田を守備的ボランチに配置したうえで、サイドアタックするのがジーコジャパンの結論だろ。
どうしても２トップにするなら、３バックしかありえないだろ。

　　　高原
　　　　　　　中田
　俊輔
　　　　　　　　小野
　　　 稲本
　　　　　　戸田
佐藤ﾕｷﾋｺ　　　　　市川
　　　森岡　　松田
　　　　　楢崎

1トップだとボール当てづらいんだと。代表の誰かが言ってたな

120 名前：2006年まで名無しさん[] 投稿日：03/05/09 18:30 ID:oQO6pawk
　　　高原
　　　　　　　中田
　俊輔
　　　　　　　　小野
　　　 稲本
　　　　　　戸田
佐藤ﾕｷﾋｺ　　　　　市川
　　　森岡　　松田
　　　　　楢崎

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━・・・・・・・・・・ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━・・・・・・ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━・・・・ !!!!!

決定力のないＦＷを二枚並べてもしょうがない。

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>121　そこは「爆発的フリーランニング」でw
　　　　でも 半分はマジよ。

　　　　 　__γ
　 　　 ／ 　＼
　　　 (ﾉ_ﾉﾉ从)
　　　　ヽ ｰ /　　
　　　　（∩∩）　でる

意外にも茸を前で使う布陣が多いね

>>127
茸のﾊﾟｽｾﾝｽはちゃんと評価されてるんだ
と思いたい。

茸不要論がこれだけあるのに・・・・・・・。

おめでたい考えの奴が多いスレだな。素人スレ

　　　禿　　　　
三　　斧　　英
　蛸　戸　豚
松　　森　　坪
　　　曽

茸はマジ勘弁・・・・・

それよりも鈴木を･･

鋭い正確なクロスを蹴れる選手が、実は茸ぐらいしかいないという事実ｗ
中央突破ｏｎｌｙとかいうアホな戦術を取らないかぎり外せないと思う。
岩本もいいけど歳がね。

>>133
茸的には中央突破を好むのでは?

>>134

まことにその通り・・・・・・だが、左サイドバックがろくすっぽ上がれないことを考えると、サイドへは中盤から交互に出て行くしかないわけで、中田も小野も、むろん茸もそういうプレーをせざるを得ないはず。

>>135
ｽﾏﾝです･･ちゃんと読んでなかったようで。
確かに二人がｻｲﾄﾞに進出する必要性は感じます。で､思いついたのが

　　　　　 高原
　　茸　　藤田　中田
　　　中蛸　福西
服部　　　　　　　市川
　　　松田　森岡
　　　　　楢崎

4-4-1-1。日韓戦を見て､試合を作るﾀｲﾌﾟの10番はもういいから試合を決める10番
が欲しいな､と。そこで藤田を。しかし服部･中蛸･市川は再考の必要ありだな｡

…中田→石川､茸→洗い場　の方が賢明か？

>>ALL
中盤で点をとろうとする以上､決定力のあるMFが必要なわけですが
藤田以外の適任者は誰がいるのか､ｱｲﾃﾞｱをｷﾎﾞﾝﾇです｡

意見募集age

今ところは得点の予感があるのは小野だろうか。
前で使えるかどうかは不明だが本人はボランチを前で使われた時の
得点感覚を鍛えるためのポジションと見ているようだが、如何。
稲本のミドルは誰かがお膳立てしないと無理な感がある。ただ、
お膳立てできた時のシュート精度はそれなりのものがある。
中田はシュート精度が疑問。中村は意識変えないと論外。
シュートのモーション大きすぎて読まれまくりだし。

大久保を２トップの下で使うと言う可能性はなしか。

>>139
小野ですか・・。ちょっと意外｡パサーとして見てしまうなあ。
前目で使えるかは確かに不安がありますね｡
>>136で使うなら茸の位置でミドルシュートを打っていく感じでしょうか。

＞大久保を２トップの下で使うと言う可能性はなしか。
ボール持ったらドリブルでPAに突っ込んでシュート､ですか。
縦に速いサッカーが期待できますな。
大久保はパサーとしてはどんなもんなんでしょうか､2トップの一角の方が
より生きるような印象を持ってますが。

しかし､たぶんジーコが望んだであろうポゼッションサッカーからは
どんどん遠ざかっていくなあｗ

ｽﾏｿ｡忘れてました
＞前で使えるかどうかは不明だが本人はボランチを前で使われた時の
＞得点感覚を鍛えるためのポジションと見ているようだが、如何。
それならファンホーイドンクの位置の方がよっぽど為になる気がしますが・・
まだまだ素人だな､俺。

小野は確かにシュート感覚はもっていると思うが、２列目から飛び出す感覚はあまりないと思う。
トップ下で得点できるなら、監督もボランチに回してかわりにブッフェルを取るようなことはしなかったろう。

この感覚があるのは間違いなく中田でしょ。
藤田は競り合いに弱いイメージがどうしても抜けない。個人的には、森島がベストだった…

　　　　　　　　　　　高原／久保
　三都主／中村　　　中田　　　　石川／大久保
　　　　　　　　　　小野　　　稲本

　　　服部　　　　　　松田　　　森岡　　　？（稲本）

こんな感じが現状はベストと思う。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/06/03/04.html

黄金の中盤なんてｱﾌｫなこと言ってからこうなるんだよ。

小野の使いどころが難しい･･
中茸稲が揃った時は裏方に徹してるのか､あまり攻撃で目立たないし・・。

　　　　高原or久保
　茸or藤田　　　中田
　　　　　小野
　　福西　　　稲本
服部　　　　　　　石川?
　　　松田　森岡
　　　　　楢崎

N-BOXならぬO-BOXてか。問題は中田がパルマの時と
同じ仕事をするﾊﾒになることか。

>>144

小野に名波なみの運動量と戦術眼を求めるのはいかがなものか？？
だいたいその布陣を、練習も試合もクラブより圧倒的に少ない代表でやるのは無理じゃなかろうか。

茸はイラナイ。

>>145
ちゃんと睡眠をとった今､確かにそう思います。
反論の余地無し・・

三都主FWで

爺孤FWで

BOXはきわものだと思っといたほうがイイヨ

４２３１（４４１１）で。

１：　　　高原
１：中村　中田　小野
４：　　戸田稲本　　　　
４：フ　ラ　ッ　ト　４

　　　ナベツネ

　二岡　高橋　レイサム

　　　後藤　斉藤

清水　清原　江藤　仁志

　　　　河原

中盤の守備は本当は
中田が一番と思います。　　　

戸田とひででボランチ
久保か黒部でワントップ
点をとるのは走り込んできた

「中盤に比べて前が人材不足だから１ＴＯＰ」っていうのはダメだろ。
２枚並べてダメなもん１枚じゃもっとダメじゃん。
基本的に１ＴＯＰって、強力なＦＷがいて機能すると思うし、的が１つだったら前線のタメ
も作れないし、２列目から飛び出すにしても、中田も中村もそんなに得点能力ないだろ。
サイドから崩すにしても、ＦＷ２枚いたほうが絶対確率高いよ。

だから２ＴＯＰが良いって絶対。

>>154

まっっったくその通りだな。
久保か西澤あたりが化けない限り、１トップでは厳しすぎる。
高原も柳沢も、セカンドトップ気味だしなあ・・・

いっそのこと前に３枚並べれ。
能力は高いが守備的なボランチに入る余地の無くなって来た小野使え。

　　　　高原　　大久保
　　　　　　　小野

　　　　中村　　　中田

　　　　戸田　　　稲本

　　　森岡　宮本　坪井

よく、１ＴＯＰがデフェンシブとか言うけど、ＦＷだって前線からプレッシャー
かけれるし、１ＴＯＰにして攻めて欠いて守ってる時間が長くなったら、
逆効果のような気がするんだけど。
まあ、アジアの１次予選あたりで相手チームがやってる、ＦＷ１枚残して全員引く
みたいな事をやればデフェンシブになると思うけど。

３バック厨うぜーーーーーーーー

　　　　　　　高原　　　　　　　　　　　　　　←おとり
　三都主　　　　　　大久保　　　　　　　←両ウイングで相手DFのマークを分散
　　　　　　　中田　　　　　　　　　　　　　　←中田、小野、稲本でトライアングル
　　　　小野　　　　稲本　　　　　　　　　　
中村　松田　　　森岡　　山田　　　　　　←ここは誰でもいいかも

　　　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　　　　←とりあえず

これでどうかな？
実質的に高原、中田はおとりで三都主、大久保がドリブルでフリーキックを誘い
中村のフリーキックで得点を狙うのみ。
小野と稲本は忘れた頃に突進する。



　　　　

ベンゲル曰く「中盤は中田、中村、小野、稲本、遠藤
１トップ高原イイ！」

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200306/st2003062507.html

　　　　　　高原
　　　中村　　　中田
　　　　　　小野
　　　　遠藤　稲本
三都　宮本　坪井　山田

ってことは

　　　　　　　　　　　高原

　　　　　　　中村　　中田　　小野

　　　　　　　　　遠藤　　稲本　　

　　　　三都主　　松田?　 坪井　　山田

　　　　　　　　　　　ｱｺﾞ端

こんな感じかな。　　

　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ベンゲルは遠藤評価してんだな。

もう二度と永井みたいなカスを代表に入れないでくれ。
ＦＷは高原は不動にして、大久保・久保・ヘナギ
この３人を用途に合わせて調子いいやつ使えば十分だろ。

>>159
フリーキックほしいなら鱸でしょう。
確実にファールとってもらえるの、鱸と中田だけ。
高原はわざと倒れすぎ。

>>160
ベンゲルアーセナルやめて日本代表監督に来てくれ〜〜

別スレでも書いたけど

　　　　　　　　　　　柳沢

　　　　　　　　　中村　　中田　

　　　　　　　遠藤　　稲本　　小野

　　　　サントス　宮本　 坪井　　山田
　　　　（服部）（盛岡）
　　　　　　　　　　　楢崎

FWを囮にして、中盤で点を取るスタイルなので、ボールのはたきが上手い柳沢を
中盤のパスワークで攻め、小野、稲本が積極的に攻撃参加。
中田、中村はポジションチェンジを繰り返す。（この際、真ん中は小野がいいかも）
サイドは左からサントス、右から山田（小野も）。
クロスは精度が高い中村かサントスで、ヘディングが弱いのが欠点だが、
高い位置まで切り込み、マイナス気味にキーパーとDFの間に入れる、
このボールに中田、中村、稲本、柳沢、あたりが飛び込む。
DFは坪井が強さ、速さに対応、それに宮本か盛岡の頭脳で押さえる。
で、一度試して欲しいなぁ・・

　　　　　　　高原

　サントス　　中村　　　カズ

　　　中田ヒデ　　稲本

服部　　森岡　　　松田　　山田

　　　　　　 川口

室伏さん

>>162 >>165
イイ！！！！！！！！！！！

小野は司令塔をやりたがっている、意外性より理詰めに傾く中田はボランチ的な 攻撃50 守備50 くらいの位置でも使えるという話が。

　　　　　　　　　　　高原

　　　　　　　中村　　中田　　石川

　　　　　　　　　小野　　稲本　　

　　　　三都主　　松田?　 坪井　　俺

　　　　　　　　　　　ｱｺﾞ端

１トップが勤まるFWは日本にはいないだろ。

永井って殆んど出てないのにカス扱いされてるなw
これほど擁護されない選手も珍しい。

　　　　　　　　　　　秋田　

　　　　　　　中村　　中田　　石川

　　　　　　　　　小野　　稲本　　

　　　　三都主　　松田?　 坪井　　俺

　　　　　　　　　　　ｱｺﾞ端

現時点で最強なのはきっとこれだろうな。うん、間違いない。


　　　　　　　川口（秋田）
　　　　大久保（高原）

　　　　　　　　　　中田英
　　　　　　　小野
　　　中村　　　　　　明神（稲本）

三都主　　松田　　坪井　　戸田

　　　　　　　楢崎（南）

ベンゲルがいうと説得力あるな。

確かに便ゲルが高原１トップを推薦しているね。
でもコンディションが万全でないと世界には通用しない。
他にバックアップが必要だが誰だろうか？

絶好調の西沢とかほんとはいいと思うんだが。無理だろうな。

>>179
久保とか？

(　´∀｀)

本当に絶好調の西澤、久保で何とか世界ランク10位以下くらいの国と張り合えるかどうかだと思う。

ヴェンゲルは中田FW起用を唱えてるのであって、１トップ説を唱えているわけではないだろ。

ＦＷは中田と高原でいい。

今、久保が確変中だよ。
ナイジェリア戦は久保の１トップ気ボーン

あ

い

今日の試合見ても１トップがいいと思った。
柳＝ゴールのすぐ前でドフリーでパス貰ってもシュートさえ撃てず
黒部＝決定的なシュートチャンスで敵の密集する中央へドリブル
大久保＝他の２人よりはマシだが得意のスピードも通用せず
結局まともなシュートは前で張ってた稲本のシュートと茸のコーナーからの
直接シュートという罠。

>188禿同

で　
　　　　　　　　　　　　　鈴木
　
　　　中村　　　　　中田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小野
　　　　　　　　稲本
　　　　　　　　　　　　　　遠藤
三都主　　　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　ｵｻﾚ　　　　　松田
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ﾖｼ

と、書いてみて、やっぱ鱸じゃだめかなと思える罠。

てか広山ってなんで呼ばれないの？戸田も　　　　
　　　　　　　　　　　　　

>>189
高原、久保、西澤、黒部の調子いい香具師を選べばいいと思う。

　　　　　　　　　高原

　　　　　　　　　中田
　　　　　　　茸　　　 小野
　　　　　　　　稲本 遠藤

　　　　　サントス　　　山田
　　　　　　　　宮本 松田
　　　　　　　　　楢崎

ＦＷは藤田と高原でいい。

日本はＭＦに比べてＦＷがショボすぎる、
決定力でもＭＦ＞＞ＦＷだと思う。

　　　　　　 高原
　　 中田　　　　　中村

　 　小野　 　　　　稲本　　　　　
　　 　 　　　福西

　　森岡　　松田　　宮本

　　　　　　　楢崎

>>
完璧です。
言う事ありません。

>>193です。

どうせなら１トップであとの１人は完全なかき回し役がいい。

無理無理。バカ田英寿を入れる時点で負けは決定なんだから。そんな事も
判りませんか？。サッカーファンを名乗る資格無いね。本当に勝ちたいと願うなら
バカ田英寿は排除しなくちゃ。そこが理解できないうちは素人と一緒。

中田は2トップの片棒でもいいんじゃないかな？
ベンゲルもそういう考えみたいだしな

１０人なのに？

200ゲッツ！！

　　　
　 　 　 ,...::::::::::::.....、 　　　　　　 　 ,.,;;:';'';^^;'';;-.､
.　 　 /:::::::::::::::;;;;:::::::ヽ 　 　 　　　/川川川//////
　 　│:::::::::/※　　ヽi .　　 　　　{川川///　　 ヽヽ
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　 　　(6､!　 ―　　― 　　　 　　(6||　 ￣　l ￣
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　 　　　　＼ 　 '~` / .　　　　　　　　＼ (三三)/
　　　　　／　　　 ＼ 　　　　　　　　　／　　　 ＼
　　　 ⊂　 ）　　ﾉ＼つ 　　　　　　 ⊂　 ）　　ﾉ＼つ
　　　　　　（＿⌒ヽ 　　　　　　　))))（＿⌒○つ
　　　　 　　 ヽ　ﾍ　} 　　　　 　　　　　　 ヽ　ﾍ　}
　　─≡Ξ　,)ノ ｀J　＠ 　　　─≡Ξ　,)ノ ｀J　

　　　　　　高原　　　　　　　；久保、黒部
　　　　ｻﾝﾄｽ　　本山　　　；柳沢、、広山
　　　　　　俊輔　　　　　　　；奥、小笠原
　　　小野　　　遠藤　　　　；中田ひ、遠藤
　　　　　　稲本　　　　　　　；戸田、明神
　　　坪井　宮本　松田　　；森岡、
　　　　　　楢崎　　　　　　　；川口、曽我畠


３バックでよくねぇ？

3-4-3（3-3-1-3）
３バック３トップでいきまつ