■ワールドカップ自治スレッド■

サッカー系総合スレはないので一応。

国内サッカー板削除議論2
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066012528/l50
海外サッカー板削除議論
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070110158/l50

またですか？ｗ
こちらは住人が少ないから議論になるかどうか。

実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠スポーツch
東アジアサッカー選手権決勝大会　日本×香港
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/dome/1070787811/l50
東アジアサッカー選手権決勝大会　日本×香港 PART2
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/dome/1070789647/l50

日本代表+ワールドカップ+実況＠2ch掲示板
東アジアサッカー選手権決勝大会　日本×香港
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1070789717/l50

サッカー実況板【国内/日本代表】
【東アジア選手権2003】　日本ｖｓ香港　part1
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1070737980&ls=50
【東アジア選手権2003】　日本ｖｓ香港　part2
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1070786761&ls=50

>>200
国内サッカー板のスレ以外は見ましたけど（落ちました？）
進んでないっぽいですね

一応あげ

ID:grnCMfYw

age荒らしくんはどうすればいいかねえ
次の圧縮のとき駄スレが残っちゃうんだよねえ

さて明日トヨタカップが行われるわけですが実況スレどうしますかね？

ゴールシーンでもあれば実況板はとぶことが予想され
分散の意図を含めWC板にも実況板を立てるべきだと思っております

>>206
昨日実況込みのスレ立てようかと思ったら、スレ立てすぎでだめでした＿|￣|○

とりあえずあげ

いつのまにか圧縮きてますね。

サッカー板再編orサッカー板新設の話題が進行中。
一番影響出るのはここなので報告。

海外サッカー板　自治スレッド　14
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072863349/l50

またか、と思って見に行ったら結構大変なことになってるね。

こっちに移動したのかな？

サッカー日本代表板（仮）の獲得を検討するスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1074405073/

圧縮ｷﾃﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
多分、26日(05:30以降)〜27日にあった模様

>>209-211
ずっとROMってるんだけど、今回もまとまりそうに無いねー

仮定の話で申し訳ないのですが、
過去ログの保存される日本代表板が新規に作られるばあい、
今あるこの掲示板が、廃止orサッカー実況板(過去ログ保存なし)など
になる可能性があります。

新規に作られた日本代表板に、いまあるスレッドのログがもし移転されたとしても、
新日本代表板では、おそらく実況禁止になると思います。

それについての意見をください。

一番よいのは、この掲示板がサーバ移転して過去ログの残る
場所に移ることでしょうけど、あまり可能性がないかも。

> 過去ログの保存される日本代表板が新規に作られるばあい、
> 今あるこの掲示板が、廃止orサッカー実況板(過去ログ保存なし)など
> になる可能性があります。

これってひろゆきに確認とれてる話なのかしらん
時計坂くん個人の予想なのかしらん

個人的には「WC板はWC板　日本代表板は日本代表板」なんだけど

>>214
ぜんぶ、個人の勝手な予想ですよ。
新規に作るのを希望しても、当然ながら提案自体が
受け入れられない可能性のほうが高いです。

ひとつのスポーツで４つ掲示板があるのは野球系だけです。
バスケットやラグビーやアメフトやテニスもまとめて１つの掲示板しかないです。
だから、サッカーだけで４つの掲示板をもらうのは難しいと考えています‥。

日本代表+ワールドカップ+実況＠2ch掲示板
だからどうでしょうね。

各国代表板や国際試合板のほうが、オリンピックや年齢別大会や
各種カップ戦も入るのでいいのではといわれてました。

>>216
過去ログ保存の新板と引き換えにここが閉鎖したと仮定します。

３枚体制のまま時が流れて、
本大会（場合によっては最終予選大詰め）の時に、
臨時の実況掲示板があてがわれる可能性はどれくらいでしょうか？

>>217
私は管理者や夜勤さんじゃないので、まったく保障はできませんけど。

それでも、前回の2002年ワールドカップの本大会の時は、
サッカー実況専用の掲示板が３つか４つはあったと思います。

だから、本大会の時には前回の例を参考にするのなら、
いくつかはつくってもらえると予想してます。

最終予選大詰めのときは、今までどおりなら、
スポーツchと2ch外の避難所BBSの2つになると思います。

あれだな　部屋ってのは　片付かないものなんだ　絶対

>>213
> 過去ログの保存される日本代表板が新規に作られるばあい、
> 今あるこの掲示板が、廃止orサッカー実況板(過去ログ保存なし)など
> になる可能性があります。

個人的には廃止ってのはないと踏みます
なぜならこの板がひろゆき直轄の鯖に存在するから
別にあって困らないものは残しておくんじゃないかと思われます
（逆に言うといつなくなってもおかしくない）

サッカー実況板（過去ログ保存なし）ってのは大して現況と変わらんのではないかと思います
Jリーグとかスカパーでやってる放送も含めての実況板にするってことなのかしらん？

> 一番よいのは、この掲示板がサーバ移転して過去ログの残る
> 場所に移ることでしょうけど、あまり可能性がないかも。

今ここでいろいろ書いている人たちは過去ログ残らないことを承知で
楽しんでいるんじゃないかと思うので過去ログの残る場所に移動することは
（この板によく書き込んでる人にとっては）必ずしも意味のあることではないように思います

>>219
2ch内のスポーツchの場合ですと、一応過去ログ残りますので。
廃止されないのを願ってますけど。
http://live5.2ch.net/dome/kako/o1074/
>>220
ログ保存化が、一概に喜ばれるとは限らない可能性もあるのですね。

>>221
> 2ch内のスポーツchの場合ですと、一応過去ログ残りますので。

おっほんとだ　知らなかった

> ログ保存化が、一概に喜ばれるとは限らない可能性もあるのですね。

ログが保存されないけど人が少ないがゆえに落ち着いている板
ログが保存されるけど人が多いがゆえに落ち着いていない板
どっちを好むかは人それぞれですからね

えーと　横レス、すみません。

・過去ログは残るようになるが、実況できなくなる。
・過去ログは残らないが、実況はOK。

・・・ということでしょうか？
個人的には
「過去ログ残る。実況もOK」が良いです。無理ですか？(^-^;)

どちらにしても、この板は落ち着いていて好きなので、
廃止はしないでほしいですね。

・過去ログ残る。実況もOK

・・・だと、実況chカテゴリーの板>>21みたくなるのでは。
スレッド保持数が２０までとか。
（通常の掲示板の形式で過去ログも実況もとなるとサーバが持たないような）

あと、この問題は「サッカー３板の問題」と考えることもできるので、
その可能性（と同時に多数決で違う結論が出る可能性も）も忘れずに・・・

　過去1週間の投稿数

　国内サッカー (59,025)
　海外サッカー (45,041)
　ワールドカップ (1,695)

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-sum-7.html

＞スレッド保持数が２０までとか。
これはちょっと嫌かも・・・

ここの板をサッカー日本代表板にするのがいいかも。
今までのスレも含めて過去ログ残るということで。
過去ログと実況、どちらをとるかと言うなら過去ログですね。

実況は、実況系の板（スポーツCHとか）でやるということでどうでしょうか？

あっあくまで自分の個人的意見ですけどね。
参考までに。

>>223
できれば、それが一番いいです。
この掲示板は今のままで、新しい掲示板ができるのが理想です。
いろいろ考えていますが、また試合が終わったら書きますね。
>>224
板分割だとすべての掲示板と利害調整して納得してもらわないといけないので、
事実上無理だと思ってます。だから、新掲示板申請か、このワールドカップを
設定変更してもらうのが現実的かも。
>>225
それだと、すべてのひとが満足はしないからどうでしょう。
でも、大きな前進にはなると思います。
優先順位をつけていろいろな案を考えています。

>>227
話を複雑にしたくないのはわかりますが、
「日本代表板」の利害関係者は海外板にも国内板にもいると思います。
（特に、”代表厨” ”海外厨”の同居を余儀なくされている海外板）

また、彼らは新板ができて困ることはほとんどないので、
新板誕生については「中立〜賛成」としてもかまわないのでは？


最後に。
この問題についてはがんばってほしいと思います。　＞あう‥。

>>228
そうですね。
国内サッカーと海外サッカーにも書いてきたほうがいいですね。
海外サッカーは、中立から賛成で収まってくれるかなあ。
もし、日本代表板が新規にできれば、海外サッカーから
日本代表は移動になる可能性ありますので。

関係する掲示板って、いろいろありますね。
スポーツやスポーツサロンやバレーも関係してくるかも。

こんなに盛り上がらないものかね。

今月中にワールドカップの予選前後には、申請する予定です。
実現可能性は低いですけど。

◆新板をねだるスレ＠運用情報◆5 GO!
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074281146/l5n

■　板分割　ご相談所-Part7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/l6n
こっちは意見の調整とまとめをしないと申請できませんので。

その場合は運営情報か削除議論でスレッドを立てて再編の議論に
なるのでものすごい時間と手間がかかると思います。

トリップ使うとスレッドが上がらないのかな？

>>229
「移動のめんどくささ」は、「新板誕生（海外リーグとの分離、過去ログ保存）」とは
比べるまでもないと思いますが・・・
仮に新板がsports4なら、強引にやっちゃってくださいな。


> 関係する掲示板って、いろいろありますね。
> スポーツやスポーツサロンやバレーも関係してくるかも。

あと、ここがわかりませんでした。
今現在ここがサッカー専用板ではない、ということ？

>>232
いえ、サッカー日本代表板で申請する以外に、
各スポーツ全体の日本代表(サッカー、バレー、ラグビーなど)の
掲示板も考えてはいました。

その場合の話です。
ただ、昨日の夜にいろいろな方とIRCで話したところ、
スポーツ日本代表だと、各板の日本代表チームスレが移動になるので
迷惑と調整がより大変だと教わりました。
こっちの案は、いまのところやめておこうと思いました。

純粋にサッカー限定の日本代表板で行こうと再認識しました。

>>233
それは大変なことになりそうですね・・・
やめておくので正解だと思います。
言い方が悪くなりますが、野球とサッカー以外は
各専門板と実況chカテゴリで足りますし。

と同時に、海外板の自治スレや新板獲得スレで出ていた、
「Ｗ杯板の趣旨変更でサッカー板の枚数を減らす」という選択肢も
事実上消えたことになりますね。（同様の手間がかかりそうなので）

再認識した旨了解しました。
おつかれさまです。

作戦としましては、
1.新規にサッカー日本代表板をもらう
2.ワールドカップ板の設定変更してもらう(サーバ移転or設定変更)

です。

> 2.ワールドカップ板の設定変更してもらう(サーバ移転or設定変更)

これの必要性がわからなかったり

優先する順番に書いてみました。

1.新規にサッカー日本代表板をもらう
が実現すれば、2.は必要ないです。

1.が不可能なときに、管理者に交渉しようと思っています。
その内容が2.です。

2chのサッカーのジャンルは今はこうなっています。

国内クラブ→国内サッカー板
国内代表→海外サッカー板(旧蹴球代表海外板)&ワールドカップ板
(海外サッカー板では日本代表チームの話題限定、日本代表選手のスレは禁止)
海外クラブ→海外サッカー板(旧蹴球代表海外板)
海外代表→　海外サッカー板(旧蹴球代表海外板)&ワールドカップ板

日本代表の選手を語れる板で、過去ログが残る掲示板が今は無いわけです。
海外サッカー板では、日本代表系と海外クラブ＋海外代表系の争いも絶えません。

だから、過去ログの残る話題の制限の無い、日本代表板がほしいのです。

話変わるがワールドカップの日本の試合の
実況版はどんな感じだったの？

484 ：ワールドカップ難民さん ：02/07/08 19:58 ID:6UMRERsM
Ｂ板とＯ板のＢとＯの由来はなんですか？　もともとどんな住み分けだったんですか？
今頃な質問でゴメソ

485 ：ワールドカップ難民さん ：02/07/08 20:00 ID:heqxHcfE
>>484
血液型とか聞いたけど。
済み分けはない。適当に
別れてたと思う。
日本代表板がAだと思う。

488 ：　 ：02/07/09 01:41 ID:BFTlWQ8b
>>484
蹴球代表海外板がワールドカップ直前に
海外サッカー板とワールドカップ板に分けられ
Ｂ板とＯ板はワールドカップ板の避難所か難民板
ってトコだと思う。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1025641398/401-500

>>239
>>240みたいな感じでした。
サッカー専用の実況chが３つか４つあったの覚えてます。
それでも試合の前後や途中は重くて重くて、
掲示板をリロードしても空白になって動かなかったときもありました。

>>239
A　http://sports2.2ch.net/wc/　　　　一応メイン、重過ぎのため実質上機能せず
B　http://yasai.2ch.net/sports/　　　 避難所（実質上のメイン1）、日によって軽かったり重かったり
O　http://choco.2ch.net/dome/ 　 　 避難所（実質上のメイン2）、日によって軽かったり重かったり
AB http://news.2ch.net/liveplus/　　 日本戦限定

参考： 2002年6月14日 「日本 - チュニジア」戦における実況スレッド数
（1000レス到達したスレッドのみ）
　A…2　B…9　O…11　AB…5

(´-`).｡ｏO(まさか2年近くたってこのデータが役に立つとは思わなかったな…)

>>242
ありがとう。
その内のひとつが、現在のスポーツサロン板になったらしいです。
BかABのどちらかな？

一次予選ならともかく、最終予選や本大会だと、
前回と同じなら掲示板増やしてもらえたり、
専用の実況掲示板もらえそうというのが勝手な予想です。

>>243
B

参考資料
Ｂ板存続へ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1025449463/
スポーツサロン板自治スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1026348687/

(スレタイ)お前ら「アザー・ファイナル」見たか？
ttp://www.theotherfinal.jp/
公式サイト
ドイツとブラジルが、横浜で行われたワールドカップ決勝戦で世界一を争った日、ＦＩＦＡランキングの最下位２チーム、
２０２位のブータンと２０３位モントセラトが、ブータンで最下位決定戦を行っていた。
予選敗退国オランダのＣＭ監督、ヨハン・クレイマーらの思いつきで実現した、この国際試合を追ったドキュメンタリー。

アマゾンのレビュー
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000ABAOZ/ref=pd_bxgy_text_1/250-4840710-8016249

俺じゃダメだった・・・だれか立ててくれ・・

2.ワールドカップ板の設定変更してもらう(サーバ移転or設定変更)

この可能性は低いと見ます。

まず、システム上の問題。
sports2サーバの管理者はひろゆきさんで、
夜勤さん管理の通常サーバとは系統が違うので、
受け渡しに機械的な障害がありうること。

次に、両管理者の性格。（マンドクセー）
受け渡しが可能だとしてもやってもらるかどうか・・・
系統が違うことを考えると、
「夜勤さん系統の新板用意＆ログ移転（可能ならば）＆現Ｗ杯板書き込み停止＆その他」
の手順が必要なので、「１（新規獲得）」以上に面倒なような。

（ひろゆきさんが自前で過去ログ保存に踏み切る可能性は≒ゼロでしょうねぇ）

というわけで、「1.新規にサッカー日本代表板をもらう」しかないかと。

その場合、かなりの高確率で「Ｗ杯板あるでしょ」と言われると思いますが
（打診の段階ですでにあったかも）、その点については、
「過去ログの残らない板は使えないのです。。。」と正直に伝えましょうよ。
ちなみに、海外板では「理屈をこね回すより正直なのが一番」との結論でした。

また、どんなにＷ杯（予選）が盛り上がらなくても、
最低１枚は専用実況板が用意されることになると思うので、
Ｗ杯板をこのままにしておいてもいいのではないでしょうかね？
「日本代表板と引き換えに一度閉鎖(?)＆大会直前に用意」というのは
無駄な手数というか両管理者さんの好みではないような・・・

仮に新規に獲得できた場合、ここと新板でかぶりが生じることになりますが、
ここのＬＲ変更は最低限必要なものの、住人移動に関しては
「実況板で勝手にやってる人たち」と（いい意味で）放置してもらって
なるべく従来の住人に影響がないように計らってもられれば幸いです。
（先走りすぎですけどね）

【みんな】海外サッカー板過疎化【どこいった】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068741549/

新板出来てこれ以上住人が減るのを憂う声もあるわけだが。

>>244
ありがとう。
一度作った掲示板は、廃止はしないで何かに再利用みたいですね。
ワールドカップ板も廃止の可能性はほとんど無さそうでよかった。
>>246
今のところパターンとしては
1.新規に日本代表板をもらう
2.ワールドカップ板をサーバ移動(過去ログ残るようになる)or設定変更(過去ログ残るようになる)
3.ワールドカップ板廃止→新規に日本代表板もらう
4.ワールドカップ板廃止→日本代表板もらう(ワールドカップ板からスレッド引越し)

かな？

>>248
２つのパターンがあります。
新規に日本代表板ができて
1.海外サッカー板での、日本代表のチームの話題禁止(選手の話題は今も禁止)
2.海外サッカー板での、日本代表のチームの話題は今のままにしてもらう。

2.ならあまり影響ないかも。
ひろゆきさんは、
海外代表＋海外クラブの話題だけだと、海外サッカー板が過疎過ぎるので
バランスとるために、日本代表の話題は海外サッカーのほうへ割り振ったと聞いてます。
海外サッカー板から、完全に追い出すのはしないかも。

1.の場合は、人が減りますけど、海外サッカー板も試合がないときでも
上位50位前後なので、今は昔ほど過疎でないので、認めてくれるかな。

2月は代表の試合も多く、ワールドカップ予選も始まるので、
新板くださいというのならちょうどいい季節かなと感じています。

排他的や閉鎖的な人が多いとか、海外至上主義で国内のものをよく思わない
ことに関してはどうにもできないです。

海外サカ板は過疎化してんの？
他所に比べりゃ人多いほうだと思うけど。。。

んーで
ワールドカップ→サカ日本代表
って板名変えるだけでいいじゃん。

以上通りすがりより。

>>251
過去ログ問題さえなければそれで決着なのですが。。。

>>249
手数の関係で「２−４」はどうですかねぇ・・・
とりあえずは第一希望の「１」中心でいきましょう。

>>250
「サッカー板」分割（2001年4月）の時の議論ですね。
その時は需要の関係で三分割は見送られ、
それから日本代表がバランサーとして使われて
「蹴球代表海外板」ということになったんですよね。

>>250

> 1.海外サッカー板での、日本代表のチームの話題禁止(選手の話題は今も禁止)

問題は、新板と新板設置後の海外板それぞれに需要が見込めるか、ということですかね。

　Ａ代表･･･Ｗ杯一次予選
　五輪代表･･･アテネ最終予選、本大会
　それ以下･･･U-19(U-20)、U-16(U-17)のアジア予選（世界大会）は毎年あり
　女子代表･･･（忘れないで。海外板に代表スレあり）

各カテゴリーでそれなりの話題がありそうですね。
特に、Ａ代表は１次予選から盛り上がりそうですし（ジーコ監督｡｡｡）、
五輪代表は強豪との真剣勝負なのでいわずもがな。

また、現在海外板で制限されている「日本代表選手の個人スレ」が立つことになるので、
（アンチ板未満の批判・叩き、スポサロ板未満のミーハー、も当然に予定）
相当の需要あると思います。

残る海外板についてですが、
海外リーグのクラブや選手の話題で
遠慮しているような感じがしないでもないので、
余裕ができたらもう少しスレが立つと思います。
また、ヨーロッパのリーグが終盤を迎えたりするのもプラス要素で。

あと蛇足っぽいんですが、「各国代表」はバランサーとして使えるので、
需要によって臨機応変に対応しましょう。
（海外板に含ませれば「海外／日本代表」という区別、
　新板に含ませれば「海外クラブ／ナショナルチーム」という区別になります）

>>251
海外サッカー板は、通常は上位50位前後の投稿数があります。
試合があるときは、35位前後まであがります。

荒らしが猛威を振るっていた時期に、良質な書き込みが
減ったように見えて荒れていたので過疎化というか質の低下
を心配する声が出ていたようです。

>>252
・過去ログが残ればすぐに解決ですね。
・新規に日本代表板をもらうを最優先でいきます。

以前の分割のときとは
国内サッカー板があって、それを分割するときのことですか？
国内サッカー→国内サッカー＋もうひとつの掲示板にする時の。

そのときに
国内サッカー(国内クラブ)
蹴球代表海外(海外クラブ＋海外代表＋日本代表)
ですね。

その後

国内サッカー(国内クラブ)
海外サッカー(海外クラブ＋海外代表＋日本代表チーム限定)
ワールドカップ(海外代表＋日本代表チーム＆選手＋実況)

今のこの編成になったのかな。
>>253
新規に日本代表板ができる場合は、
1.ワールドカップ板も海外サッカー板も今のルールのまま
2.海外サッカー板での日本代表の話題は禁止になる
の２つくらいですか。
ワールドカップ板で、日本代表の話題禁止は考えにくいので。
もし、そうなった場合は、
1.サッカー代表試合専用実況板
2.海外代表専用板＋サッカー専用実況板
のどちらかですね。2はなさそうですが。

>>253
新規に日本代表板ができた場合は、
試合のないオフシーズンでも上位200位以内
試合のある時期は100位以内にはなると思います。

国内サッカー板の35位や海外サッカー板の50位に
比べると順位が下がるのは、
盛り上がるときとそれ以外の時の差が激しいからです。
あと、海外クラブや国内クラブのように
安定して定着した固定ファンは少ないと思うからです。

海外クラブや海外代表の話題もスカパーやBSの普及で今は
固定ファンも増えつづけて定着してるので3年前より遥かに需要があると思います。
日本人選手の海外クラブ進出も大きな要因ですね。

>>254
各国代表の話題の扱いの提案ありがとうございます。
ワールドカップ板と海外サッカー板に付属すると思い込んでました。

日本代表板で各国代表の話題が出るのは、対戦相手になるときと考えていましたので。

ワールドカップ板で各国代表の話題が扱えるのが今のままなら必然として
1.各国代表板(日本代表＋各国代表)　海外クラブ板(海外クラブ専用)
2.日本代表板(日本代表)　海外サッカー板(海外クラブ＋海外代表)
の2つになるのですね。

1.の場合は海外クラブ板(今の海外サッカー板)から日本代表はもちろん各国代表スレを十数個移動
2.の場合は、日本代表の話題は移動になりやすいですね。

日本代表とは直接関係ないですけど、サッカー総合とかサロンがないのがちょっと。
スパイクや指導者やユニフォームや試合観戦などのスレが、それぞれに分かれてますので。

２ｃｈにサッカー版は要らない。

>>259
> 日本代表とは直接関係ないですけど、サッカー総合とかサロンがないのがちょっと。
> スパイクや指導者やユニフォームや試合観戦などのスレが、それぞれに分かれてますので。

今の時期にやるのは危険かも。。。
万が一そちらの申請が通ってしまうと現在検討中の新板が、ということになるので・・・
また、国内板、海外板それぞれ独自の対象や視点があるので（特に指導者や観戦ものなど）、
共通項があるからといって無理に括らなくてもいいのでは？

どんどん脱線していくようでなんですが、国内板と海外板の関係について少し。
『サッカー板』の分割の経緯からすると、両者は「親子関係（包摂関係）」で、
ふぶきさんもそのように判断しているのですが、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064402361/86
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1070907968/218
今となっては「兄弟関係（並立関係）」と考えたほうが自然かもしれませんね。
「海外サッカー（板住人）を想定したネタ、全般的な話題」というのもありえるので、
その点考慮していただければ。

>>256>>257
板分割の経緯はその通りです。
一応まとめてみますね。

1999年11月 *1　サッカー板誕生（スポーツ板から分離独立）
2001年 4月 *2　　　サッカー板　　 →　国内サッカー板　／　蹴球代表海外板
2002年 5月 *3　蹴球代表海外板　→　海外サッカー板　／　ワールドカップ板

*1 http://mimizun.com:81/2chlog/sports/piza.2ch.net/log/sports/kako/942/942531057.html
*2 http://ch2.he.net/~ch2teri/accuse/kako/971/971889366.html
*3 http://qb.2ch.net/accuse/kako/1022/10225/1022576166.html

>>257
> 1.サッカー代表試合専用実況板
> 2.海外代表専用板＋サッカー専用実況板

過去ログが残らない板に誘導するのはほぼ不可能なので「２」はないですねぇ。
必然的に「１」になりそうですが、新板獲得後のＷ杯板についてはあまり神経質にならずに、
「サッカー実況（日本代表、各国代表＠Ｗ杯関係）＋α」くらいでいいのでは？
（国内サッカー、海外リーグ、Ｗ杯に関係ない各国代表の実況については
　新たな議論や誘導が必要になるので避けましょう・・・）

現住人への影響を最小限に（>>247下段）というのもありますが、
予選時や本大会時にはどのみち荒れること（単発のプレー・采配で批判スレ乱立など）、
実況（スレ）でそれらが押し流されること、過去ログが残らないこと、などから考えると、
新板を含む通常板の治安確保を優先した方がいいのかなと思います。

最後に個人的なことなのですが・・・

ちょっと忙しくなるので、少なくとも数日間（長ければ数週間）離脱します。
申請直前の最終調整や申請後の獲得に向けた議論に参加できないのは心残りですが、
「需要がある」という真っ当な理由があって、方向性も大体固まってきているので、
大丈夫だと思います。

時計坂さん、あと一歩のところなのでがんばってください。

>>263
「現住人への影響を最小限に」することよりも「新板を含む通常板の治安確保を優先」したいのなら
板違いなので消えて下さい。
「新板さえあれば、ワールドカップ板がどうなっても良い」と言ってるようにしか見えませんので。

＞all
新板獲得の話がしたいなら↓で
サッカー日本代表板（仮）の獲得を検討するスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1074405073/

話の流れを見る限りでは、「日本代表関連」を現在扱っている
海外サッカー板でされるべき話題だろう、というのが個人的意見。


新板を獲得してから、改めて「どの話題をどの板でするか」という話を持って持って来て下さい。

つかなんでsageでこそこそやってるの？

>>265
そういえば、海外サッカーのスレに私書いてませんね。
転載してくれてる方ありがとうございます。
削除議論とか運営情報とか批判要望とかにスレッド作ったほうがいいですか？

>>266
ハンドルとトリップ２つとも入れると、
なぜかあがらないみたいです。

てか本来海外サッカー板でやるべき話題だと思う

>>267
新板を獲得した場合に最も影響が出るところ、つまり
（海外サッカー板の）代表関連スレッドの人達の意見を
一切聞かずに話を進めるのは「？」ですね。
削除議論 / 運営情報 / 批判要望に話を持っていっても
現状では門前払いされると思いますよ。
先ず、海外サッカー板である程度の議論を尽くす必要があると考えています。

>235の2については、新板を獲得できる可能性が無くなってから考えましょう。

>>269=>>265 です。

ワールドカップ板に長らくいる人間の1人としては
新板獲得には賛成でも反対でもないと付け加えておきます。

>>268　>>269
新規に日本代表板獲得にならなかったときには、
ここが一番影響大きいと思ってました。
最初は海外サッカーで、新規獲得の意思表示したのです。
そこで、まず最初にワールドカップ板と交渉してみたら？
といわれたのもあったのです。

海外サッカー板では、日本代表チーム・選手の今後の扱いをめぐって
影響が出ますのでまた行ってきます。
DFはこまめに振られるのが仕事っと。

>235の2については、新板を獲得できる可能性が無くなってから考えましょう。
はい。

削除議論は新板獲得後に、ローカルルール制定とか総合的な調整かな。
運営情報では、新板をねだるスレ以外には書き込まないです。
(時期はまとまるころか、ワールドカップ予選第一試合の後を考えてます)

批判要望だと、運営系から少し距離があるので、スレッド立てる場合はここかも。
もう少しあとになるのでいまはやめておきますね。

最近WC板の書き込みが増えた気がする
気がするだけか

>>272
増えたと思いますよ。先月までは300番目くらいでしたから。
今月は試合のある日は100番以内で、その周りだと200番以内に入っていますから。

スレッドランキング
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html

ここは、実況できる掲示板ですけど、ほかの実況スレも書いときます。

日本代表+ワールドカップ+実況＠2ch掲示板 http://sports2.2ch.net/wc/
【ｱｼﾞｱ1次予選】日本×ｵﾏｰﾝ・2【実況込み】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1077068569/l50
【ｱｼﾞｱ1次予選】日本×ｵﾏｰﾝ3【実況込み】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1077072164/l50

実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠スポーツch http://live5.2ch.net/dome/
日本×オマーン国際　Part１
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/dome/1077062214/l50
■ワールドカップ☆日本vsオマーン■２
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/dome/1077071185/l50

2ch外の実況板。人数多いとエラーが出るので注意です。

サッカー実況板【国内・日本代表】http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/index.html
【Ｗ杯アジア１次予選】 日本VSオマーン 　
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1077015299/l50
【Ｗ杯アジア１次予選】 日本VSオマーン Part2
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1077040217/l50
【Ｗ杯アジア１次予選】 日本VSオマーン Part3
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1077044705/l50
【Ｗ杯アジア１次予選】 日本VSオマーン Part4
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1077071729/l50

ワールドカップ板の圧縮はスレッド700からでしょうか？

>>276
ひろゆきの気分で圧縮

>>277
了解です。同じsports2サーバのイラクやクラシックラウンジの様子を見てからなのかな。
あまり削除依頼ないのね。ここは。

>>278
ないですね
age荒らしとかもいるので、こまめに依頼した方がいいんだろうとは思いますが

sageだと不満な人がいるようなのであげ

>>279
乱立された単発っぽくて内容のないスレッド見ると、なんか削除したくなるし…。
だめですね。今日も韓国戦の内容によってはたくさんでるのかも。

こちらに日本代表板の申請のテンプレ書きました。
修正点とか希望とかあればお願いします。

サッカー日本代表板（仮）の獲得を検討するスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1074405073/101-n

幸いなことが起きたから（笑）必ずどんどん良くなっていって
やってくれると思うよ
攻めの姿勢さえ最後まで残ってれば何かが起きるのがサッカーだな
それも味方につければ最強と言える

日本のサッカーチームは、万物の神様が付いてるのかもよ

過去ログなんか全部残す必要あるの？
どうしても必要だったら住人がdatとhtmlデータをどっかフリーの鯖に
保存すれば良いんでは？

>>283
順番が逆ですよ。
「過去ログの保存が必要」ではなくて、
過去ログが残らないと、限定された覚悟完了の方しか参加してくれないのです。
安定して移民してもらうために必要なのですよ。

板分割や再編の話題も出ています。
新規獲得が出来なかった場合は、自動的にそっちに移行すると思います。
そうなると、ワールドカップ板にも影響でますので、あげときます。

サッカー日本代表板（仮）の獲得を検討するスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1074405073/

オリンピック最終予選の前には、週末までには
申請する予定です。

次のスレッドに移動してるでしょうけど。
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆5 GO!
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074281146/l5n

スレッド移転したので上げときます。

◆新板をねだるスレ＠運用情報◆6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077599052/

板分割の方がいいと思うよ

>>288
うーん。新規板獲得が失敗するとそうなります。
新板獲得希望出すと、板分割の邪魔になりますか？

アンチ球団板閉鎖してくれよ

あれ見た新聞記者とか野球中継上がりのテレビ関係者がもの凄い
サッカー敵視してるから

海外サッカー板とワールドカップ板合併させて「海外サッカー＋Ｗ」
にしてよ
それで国内と海外を野球板から離してよ

アンチ球団板閉鎖は問題起きない限り無理のような。

掲示板を新設or分割or閉鎖して欲しい。。。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#D2

★掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、一時的にアクセス不能にしたり掲示板の名前を変えたり、極稀に閉鎖することがあります。
　「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
　一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしておいてあげてくださいです。。。
　そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、２ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。

>>290 海外サッカー板とワールドカップ板合併させて「海外サッカー＋Ｗ」にしてよ

優先順位は(変更が最小限の順番に)
1.新規に日本代表サッカー板獲得
2.海外サッカー板から日本代表独立
3.ワールドカップ板の設定変更(過去ログ残るサーバに移転や設定変更)
4.海外サッカー板とワールドカップ板で掲示板の話題再編
5.国内サッカー板も加えて、サッカー板全体で話題の掲示板再編

1.は海外サッカー板でしているものです。
2.は1の新板をねだるが失敗した場合、海外サッカー板から板分割案です。
4.は運営情報なので、再編スレッドが必要になります。
5.も同じですけど規模が大きくなります。

海外サッカー板とワールドカップ板合併などは４になります。
かなり時間と手間と調整がかかると思います。
ワールドカップ板を過去ログ残るようにするは３です。

「それで国内と海外を野球板から離してよ」
これはよく意味がわかりません。
アンチ球団をアンチ野球とアンチサッカーに分けるということ？

ワールドカップ板の趣旨はほぼこのままで、掲示板名が替わるのって許容できますか？

現在は、
ワールドカップ＋日本代表＋実況
ですけど、
日本代表が各国代表になったり、無しになったりしても。

いいんじゃない？
ワールドカップが残るなら

海外サッカー＋Ｗ　　←ﾜﾗにしかみえない…

◆新板をねだるスレ＠運用情報◆6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077599052/102
102 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/02/28 00:23 ID:dQLebVjl
【板名】　 海外サッカー板(仮)(海外蹴球板・海外専用板・ワールドサッカー板)
　　　　　　だけでは、サッカー日本代表について十分な議論を行うだけの
　　　　　　場所が不足しており、現在各板に日本代表関連スレが乱立している。
　　　　　　
　　　　　　
【内容】　 海外リーグ・海外代表。海外所属の選手など。
【需要】　 現時点で「17 海外サッカー (99,451)」の1/3〜1/2以下くらいの需要と想定されている。
　　　　　　国際大会の開催とＷ杯予選の開始により、今後の需要は増すものと考えられる。

今まで協力ありがとうございました。
明日には「日本代表サッカー板」申請してきますね。

陸上競技板は新設されたみたい。

◆新板をねだるスレ＠運用情報◆6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077599052/102

海外サッカーと代表を分離させたがっているのは海外派なんだから

新海外サッカー板が希望通りの鯖にならない事はあってもいいが

新日本代表板が希望どおりにならない(厳密に言えば今より環境が悪い鯖になる)事は

≪絶対に≫あってはならない。

>>297
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1074405073/609 に関して

> 3.ワールドカップ板の改訂作戦(再びワールドカップ板に戻り設定変更議論)
> 4.海外サッカー板内でのルール改正作戦

自分達だけで解決しようとする前に他の板を巻き込むのってどうよ？
自助努力するつもりが無いのなら協力したくないってのが本音

>>299
ごめんなさいね。先にルール改正してしまうと、日本代表板獲得の機会がしばらくなくなってしまうの。
かなり悩んだのですけど、下記に変更します。

1.おねだり作戦
a.海外１．新板をおねだり：新規に海外クラブ＆海外代表板獲得申請　★既に申請
b.日本１. 新板をおねだり：新規に日本代表サッカー板獲得申請　　　☆今から申請

2.共同で板分割作戦(海外サッカー内部限定：国内サッカー板は巻き込まない)△話題移行　
a-1.日本2. 板分割 :海外サッカー板から日本代表独立
a-2.海外2．板分割　　　 :海外サッカー板から海外クラブ＆海外代表が独立