４年後のＷ杯出られないと思う人の数→

出られないような気がする・・・

>>1
理由を述べよ？

つﾟдﾟ）　　ﾐﾔ
（ﾟдﾟ⊂　　ｻｺ
（σﾟдﾟ)σ ﾃﾞｽ
理由を言え

>>2
韓国と中国の台頭。

>>1
正しいスレタイを教えてやる
『日本なんかが4年後もW杯に出られると思ってる奴は素人』
だ。よく覚えとけ。

>>5
縁起スレとなる

そうなればいいのだが・・

まあ50年かけて初出場、
開催国特権
という現実を想定して覚悟はしといた方がいいよ
オランダは前回出られなくても強いってイメージあるけど

いや、オランダのイメージ下がりましたよ。

出られない確率よりは出られる確率のほうが高いだろ

『日本が4年後、ドイツＷ杯に出られると思ってる奴は素人』




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出てくれ・・・

2005年のＷＣ予選も、韓国に敗けて出場を逃すって事態にもなりかねない。
「前開催国だから」なんて通用しないからね…。

大丈夫や、日本猿にゃ外人を帰化させて日本代表を語らせる事に慣れてるで

まだまだだね

その前に、アテネがやばそう・・・。

>>9
まぁ監督ファンハ−ルだったし、アイルランドとポルトガルと同組だった
事とか考えれば・・。
スカパーとかでヨーロッパのリーグ戦見てるとあの国の選手の凄さが分かるよ。

>>12
最終予選は2組に分かれるから韓国と当たる可能性は相当低い（afcが操作するだろう

韓国　中国　クウェート　他２チーム
日本　イラン　サウジアラビア　ＵＡＥ　他１チーム

とかなりそうな予感。

韓国、イラン より下

監督ジーコで大丈夫なのかどうか
中国や韓国はどうなのか
中近東はどうなのか
が焦点になります

>>12
あＦＣが日本や韓国の足引っ張るわけないだろ。
自ら大陸間の発言力を減らしてどうする。

あのパスだけのｻｯｶｰは勘弁な。 たまにはﾄﾞﾘﾌﾞﾙしようや

日本の若さは弱点

出ると信じたり、願ったりしてる毎日。
それにしても中国は強い。本格的に力を入れ出したのは4･5年前なのに確実に力つけてる。

まあ、一発勝負で中国と対戦するならともかく、
リーグ戦でｻﾞｺ敵ともホームアウェイで戦うわけだから。
実力から言っても日本が落ちる確率は５％も無いわけで。

たとえば最悪の組み合わせ、故障者続出というケースを想定してみる（過去十年の成績）
　
イラン　　　×０−１　△１−１　（２勝１分１敗）
中国　　　 .△１−１　×０−２　（５勝１分１敗）
カタール　.○３−０　△０−０　（０勝０分２敗）
クウェート ○４−０　△０−０　（０勝０分１敗）


で勝ち点１０となるが、これでも３位以内は堅いだろ。
実際この「死のグループ」でも１位になるだろうけどね。

いまだに中東アレルギーといっている香具師に贈る。
無敗ですぜ旦那。時代は変わったっすよ。

98フランス以降の対中東戦績　５勝２分０敗　

1998/10/28 Ｈ○１−０ エジプト
1999/09/08 Ｈ△１−１ イラン
2000/08/16 Ｈ○３−１ ＵＡＥ
2000/10/14 Ａ○４−１ サウジアラビア
2000/10/20 Ａ△１−１ カタール
2000/10/24 Ａ○４−１ イラク
2000/10/29 Ａ○１−０ サウジアラビア
参考
2002/06/14 Ｈ○２−０ チュニジア（ＣＡＦ）
2002/06/18 Ｈ×０−１ トルコ(UEFA)

以上から
対中東戦の極意　「とにかくボコれ」

・　一失点は覚悟すること
・　試合を早期に諦めさせること

９７年の時はＵＡＥ相手に一点を守る試合をしたから。
日本は本来もっと楽に突破していたはず。　

次は厨国の対処法

過去１０年の成績　５勝１分１敗（通算７勝３分６敗）

1992/08/24 Ａ○２−０
1992/11/06 Ｈ○３−２
1995/02/23 Ｎ○２−１
1996/12/12 Ｎ○１−０
1998/03/07 Ｈ×０−２
2000/03/15 Ｈ△０−０
2000/10/26 Ｎ○３−２

ワールドカップ後のデータが無ければ役に立ちません

対中国・タイ戦の極意、「ずっと中盤でコネてろ」

オフト体制以前は中国を苦手としていた（２勝２分５敗）が
現在はお得意様となっている。

何故かといえば、中国（＋タイ）は日本と同様
統制のとれたプレッシングサッカーで戦っている。

しかし技術では日本の方が一枚上なため、
どんなにいいサッカーをしても
中国およびタイが日本に勝つ確率は極めて低い。

同様に日本はイタリアとはいい勝負ができるが
オランダ・フランスには全く勝ち目が無い。
まあ茸を使え、てなこった。

必要ないとは思うが一応、かの国の対処法

過去１０年の成績　３勝６分４敗（通算９勝７分３５敗）　
1992/08/22 Ｎ△０−０
1992/08/29 Ｎ△２−２
1993/10/25 Ｎ○１−０
1994/10/11 Ｈ×２−３
1995/02/21 Ｎ△１−１
1995/02/26 Ｎ△２−２
1997/05/21 Ｈ△１−１
1997/09/28 Ｈ×１−２
1997/11/01 Ａ○２−０
1998/03/01 Ｈ○２−１
1998/04/01 Ａ×１−２
2000/04/26 Ａ×０−１
2000/12/20 Ｈ△１−１

日本・韓国が最終予選同グループという悲惨な事態になった場合、
もっと悲惨なのは他国。
いろいろ言われているがアジアでは実力が図抜けている両国。
９７年同様どちらかが取りこぼすのを待つしかない。
その場合、日本は苦手韓国に無理して勝たなくても良いはず。

ただし、どうしても勝ちたいなら
韓国が苦手とするカウンター攻撃で沈ませればいい。
地蔵っぽいヤシを引っ込めて山瀬（成長していればの話だが）のような
献身的なパサーをおけば、以外な大差で勝つのでは。

対かの国戦の極意、「小野以外ケガするな」

>>26訂正

1998/10/28 Ｈ○１−０ エジプト(CAF)

ジーコの力でも俺は出れないかな。

>>34
秋田とともに対インドネシア要員

１９９３年のときみたいにあつめてやってほしい

2002年の好調なんて、2005年の世界杯予選には保障できない。

そろそろ現実に追いていこうよ。

たしかにここ１０年で日本代表の立場が激変したけど、
好調じゃなくて実力が上がったんじゃないの？
４．５枠なんだし、２年後にＵＡＥやタイに抜かされる心配するよりは
本大会のＧＬ突破の心配をするほうが現実的。

いまさらアジアを軽視する訳じゃないけど、
アジア対策よりは本大会の対策をすべきだし、
日本代表の強化日程もそうなっているはず。

１抜けでＷ杯出場したはいいがＧＬ敗退、じゃ進歩が無いよ。

若手有望株と言われるメンバーはどうだろうか？
未年組（1967年生、1979年生のメンバー）に比べると、遜色が有るのは否めないが…。

アジア予選は突破してくよ、ジーコ監督

http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue
http://members.goo.ne.jp/home/fumishige

俺が気になるのは成岡や菊池はどうなるのかということ
菊池はサイドバックで出るしかなさそうだなあ。
成岡は無理か？
中盤に関しては若手の出る幕はなさそう。
中田や小野や稲本達が選手としてピークの年齢だからなあ。

＞＞38
君はサッカー見るようになったの　最近でしょ
予選突破って　微妙じゃないかな
それを　ＧＬ敗退、じゃ進歩が無い？
日本はいつから　サッカー強国になったんでしょうか？

>>42
禿道。一次予選ならまだしもアジア最終予選を楽々勝ち抜けるわけないだろ。

ベタ引きの相手をこじ開けていけるほどの攻撃力があると思えん。
むしろ引かれて中盤で持たされ、ヘンにカットされたところを一発のカウンター
でロートルDF陣が走り負け、あぼーんって感じじゃないのか？

悲観する必要はないが楽観してはいけない。

>>43 冷静な分析だ。
　　　　攻撃力がないと守備にも影響するよね

>>43
ロートルＤＦって２年後も使うのか？
苦戦する相手ってどこを想定しているの？
日本、イラン、中国、ＵＡＥ、カタールという組み合わせでも
３位以下にあることってあるの？

>>42
どうしてもフランス予選の時ほど苦戦するとは思えないんだ。
贔屓目にみても日本の実力は伸びて、
中東諸国は停滞している。

しかもフランスのときは２位以内に入っているしね。

強敵北朝鮮

>>46
三つ目の枠じゃなかったか？

>>48
最終予選は２/５。

>>46
予選はＨ＆Ａで行われると思われ
敵地に行けば　様々なな嫌がらせをされるのは　当然
相手は日本に来ても　何の嫌がらせもされないだろう
更に　日本は各国からマークされるのは明らか
更に　前回予選を経験してない分　選手の経験の差　もあるだろう
アジアでトップクラスではあるとは思うが　相手も必死になって戦うであろう
Ｗ杯予選に　余裕などないと思われる　

>>50
もっと具体的に言って。
どこらへんに苦戦すんの？中国とかＵＡＥとかタイとか？

次回出られないと日本のサッカー及び人気は完全崩壊。
よって関係者は汚い事やってでも意地でも出さすだろう。

>>52
そういうこと。多分審判も味方になってくれるだろう。
たとえﾆﾀﾞと一緒の組であっても。

ＦＩＦＡおよびＡＦＣが日韓中を
恣意的に落とすようなドローをするわけないだろ。

そもそもリーグ戦は取りこぼしは付き物。
仮にイタやスペがアジア最終予選に組み込まれても
引き分けぐらいするだろ。
ドイツは全焼しそうだが。

「ジョホールバルの奇跡」のうさんくささについて書いてる人もいたなあ。

>>54
アカシックレコードだね。
ドーハの頃から怪しいと指摘しているね。
彼の指摘は一定の限度で同意だは。

国際情勢版の評判はアレだが（ｗ

ブラジルは潜在的に人種問題を抱えているゆえ、
どこかで捌け口を作らなくてはならない。
今回のＷ灰では韓国ばかり取り沙汰されているが、
真の主役はブラジルだった、と。

こんな与太話もＦＩＦＡというＮＧＯ（ｗにかかれば
俄かに信憑性を帯びるよねぇ。

2005年にはサッカー人気なんて冷めてるから、縦え行政屋が後押ししても予選通過するとは思えないが。

いや、確実に出られる。まずアジア枠4,5が覆されなかったらの話だが、アジアでライバルと呼べるのは韓国・イラン・サウジ・中国の５カ国のみ。
ドイツ大会のアジア枠は、この５カ国に出てくれと言ってるような枠。韓国・イランとは五分五分で、必ず勝てるとは言えない感じだが、
サウジ・中国の２国に非常に対しては相性が良く、とくにサウジ相手にはここ１０年間の間、公式戦で負け無し。

その他の格下に取りこぼしを続けるというような事態が起きない限りは大丈夫。むしろ、予選突破できなかったらそれこそ奇跡。

テポドンで日本消滅ニダ。
替わりにウリナラ出場ニダ。

2002年のWCだけを見て、日本がサッカー強国だと勘違いしてる奴が多いのに、驚かされた。
低レベルアジアの、さらに後進地域東アジア。

開催国だった2002年のWCのおかげで、飛躍的認知されつつあるのは確かだが。

とりあえずWC出場が目的。よっぽどクジ運良くなきゃ、本選なんて出れない。

>60
お前こそ現実を見れてない。たしかにサッカー強国のレベルとまではいかないだろう。
しかしホームのアドバンテージはあったものの、もともとベルギー露西亜などの欧州中堅とはやり合えるレベルだった。
アジアで互角以上の相手はハッキリ韓国中国イランサウジだけ。そして今回の枠は4.5。
先のアジア大会で他のほとんどの国がUー24とオーバーエージ枠を丁寧に使って望んだなかで、
日本はU-21で望み、決勝まですすんだ。そして２０００年のアジア大会で日本は優勝した。
これは、最低限アジアベスト４の力をもっているということ。無論油断しないにこしたことはないが、次のドイツ大会は出場することを前提に強化すべき。

コンフェデ杯予想婦人

　　　高原　中田英　　北嶋
　　　　　　
　　　　　　前園　　

　サントス　　　　　　佐藤由紀彦

　　　茸　　　　　　　　　チン毛

　中田浩二　　　　　　　　秋田

　　　　　　　　川口

日本はともかく、イタリア、ポルトガルは相当ヤヴァイ状況となっております
ポルトガルなんぞは先日のワールドカップでさえ高齢チームだったのに、
ＥＵＲＯ2004が近づいてなお若手交代が行われていない
あのままのチームで4年後を迎えるとなると、平均年齢30歳以上となってしまう爺チームになっちまうよ
ただでさえ第３勢力のレベルうｐが顕著に見られるのに、高齢チームで戦い抜くなんぞ危険すぎるよ
イタリアもバッジョ、デルピエロ、ビエリ、トッティに続く点取り屋がでてこないし、
香具師らも４年後は３０前後のじっちゃんばかりだぜ
バッジョやデルピエロなんかは２０前後で既に次世代のスーパースターとして取り上げられてたからな
イタリアもヤヴァイＹＯ！

２００２年のＷ杯でもしも日本と中国が全く逆のグループだったら
日本は予選でブラジル、トルコ、コスタリカに３連敗も十分あり得たと思う。
「Ｗ杯本戦の決勝Ｔ行かないと進歩がない」なんて言ってる奴は
Ｗ杯での実績が無いために格下だと思っている中国が
実は日本と対等のレベルだと言う事に気付いていないのか？
ところで、北朝鮮は予選には参加しないの？

>64
俺もほぼ同意見。
サッカーでホームアドバンテージがどのぐらい
大きいか把握できてない奴多すぎ。

>>60

貴方こそ時代錯誤。現在事情を少しでも把握してればそんな発言はできない…
お前の言うように｢強い｣とは言えないが、現在アジアの２強は、｢東アジア｣の
韓国・日本だろ！！！

>>64-65
>Ｗ杯での実績が無いために格下だと思っている中国が
実績がないから格下なんだろ？馬鹿かお前。

>実は日本と対等のレベルだと言う事に気付いていないのか？
1992/08/24 Ａ○２−０
1992/11/06 Ｈ○３−２
1995/02/23 Ｎ○２−１
1996/12/12 Ｎ○１−０
1998/03/07 Ｈ×０−２
2000/03/15 Ｈ△０−０
2000/10/26 Ｎ○３−２

>>64-65
みたいな奴って何を言いたいのかわからん。
殆どありえないような仮定の話を持ち出して
具体的なことは何一つ言わないし。

アジア最終予選で油断するなだ？
勝ち抜き戦じゃなくてリーグ戦だぞ？
フランスのときと違って２位以内に入ればいいんだろ。
どうやって日本がタイやUAEクラスの相手に５分以下の星になるんだ？
通ぶっているにしてはあまりに無知すぎるな。

>>62
茸を他の香具師に変えれば、その面子もイィとは思うよ。

ただし、ゾノに関しては体の切れどうのより気持ちをアトランタ予選のような状態に持っていってくれるのが絶対条件。
まぁ、ジーコが呼ぶことは無いかｗ
ゾノ自身も、今は欧州合宿でアシスト・得点なり結果は何とか出してるから万が一の奇跡もそのうちあるかもなｗ
まぁ、客観的に見て可能性はかなり薄いけどねｗｗ

日本にﾎｰﾑで引きわけたジャマイカってランキングどれくらい？ﾌﾟ。ｸｽｸｽ

ふぁびょ〜ん

>>66
現在じゃなくて昨年までね。
>>67
実績だけならオランダはなぜ予選落ちしたの？
あっ、結果論は言わないでね。
>>68
具体的に言うよ。
3年後にタイやUAEに勝てる保証はない。

EX鯖落ちた？

>>67
昔のデータを引っ張り出して、ＯＢ戦でもあるのですか？

>>68
そうだよ。日本なんか最終予選突破できるはずが無い。
だって今度はホームでやるわけじゃないし、
ジャッジも味方してくれるわけじゃない。

実際の実力で言えば

韓国＝イラン＝中国＞サウジ＞UAE＝タイ＝日本

みたいなもん。９８年はマグレ中のマグレ。

>>74
今後は日本は中国に負けつづけるでしょうね。
プレミア勢が凄い。

韓国＞イラン＝中国＝日本＞サウジ＞＞タイ＞ＵＡＥ
ぐらいだと俺は思う。北朝鮮をどこに入れるかは今のところ判断出来ない。
ＵＡＥホームだと日本が勝ち切るとは限らないと思う。

>>77
冷静ですね

>>60さんへ
俺も　貴方と同意見です
でも　最近のにわかさん達には何を言っても無駄です
フランス大会あたりから見出した人達にとって　
３戦全敗から　ベスト１６と　飛躍的に進歩したような結果しか見えていませんから
それと　Ｗ杯予選も各国のマークが厳しく　引き分けが多くなり　勝ち点が伸びない
状況になるのではないかと思います
まあ　マークされるくらい　強くなった（あくまでアジアレベルでですが）日本は喜ばしいことです

>>61
間違ってもベルギーと同格なんて事はない。
例えば仮に2002の日本代表メンバーがそっくりそのままベルギー人だったとして、
どれだけの奴が代表になれることやら。

ベルギーなめすぎ。

>>66
アジア二位程度とは言ってもいいかもね。
だが二位と三位以下の差がそれほどあるわけじゃねーだろ。
下手したら現時点ではもう抜かされてるかもしれない。

>>77
ある程度同意。

WC出られたとしても、予選三戦全敗で帰還
↓
マスコミに「どーした日本！」と騒がれる

十分ありえる。

イタリアの予選から見てるけどね、やっぱ強くなったよ。昔はホントコロっとアジアで負けてたんだからさ。

ホームでやるとしたらまったく問題ないと思うが、アウェーは確かにわからんな。
中東や韓国などに乗り込むのは、日本で試合するのとわけが違うからな。
それでも、「アウェー絶対不利」な条件は他の国も同じ。（韓国は中東でも強いが）
楽勝でも楽観視できるものでもないが、今の日本ならアジア予選を十分に突破できる。

まぁアジアで４．５も枠があるんだからな。
楽観は出来ないけど、これで出場を逃すようなら監督、会長共にクビだよ。

アジアで４．５は絶対やりすぎだよなぁ。

ま、アジア予選突破、WC予選敗退ぐらいが順当なところでしょ。
組み合わせ次第では予選二位通過本選一回戦敗退か。

４．５枠に入ることは、最低限のノルマでしょ？
アジアで日本がマークを受けるのは、昨日今日
始まったことではないし、前回のアジアカップ優勝も
多少の運はあったにしても、フロックではない。
選手の力が向上しているという、確かな裏づけの
元に達成されたもの。不安要素は、ジーコの力が
未知数であることと、海外組が増えて、チームの
熟成が遅れるなどがあるけれど、それを差し引いても、
仮に４．５枠に入れなかったら、大失態と考える
べきではないの？

＞組み合わせ次第では予選二位通過本選一回戦敗退か。

もうあんな奇跡の組み合わせはないでしょう・・・
予選敗退確実です。

W杯予想はスレ違いでは？

日本でホームアドバンテージ期待するほうが無理。

まあ、アジア最終予選に進出できる保証もないし。
「男子三日会わざれば刮目すべし」っていうから。

本大会のレベルが落ちてようが、日本にとっちゃ死活問題だからな。
何としても予選は突破して欲しい。

>>89
日本そのものがないかもね。

http://f-cc.com/~momonga/

>>81
その時代から比べれば本当に強くなったと思うが、あまりにその弱かった時代を
知らない人が多すぎるからアジアで楽勝なんて言えるんだよ。
フランス大会の予選だってアジアで３位。ドーハの時も３位。
フランス大会に行けたのは単に出場枠が広がっただけの話。
フランス大会前のバカ騒ぎのなかでそんな状況に気づいていた日本人がどれだけいたか。
漏れはドイツ大会予選で確実に中国、中東の国々に勝てる保証はないと思うし、
良識あるサッカーファンならそう考えていると思う

>>92
禿げどう。俺はアジアカップを制して、パラグアイやユーゴスラビアにも勝った時
日本がもの凄く強くなったと錯覚したよ。
「日本はアジアで唯一欧州と対等に戦える国だ」なんて思ってアジア軽視に走った。
まぁサンドニで目が覚めたわけだが。
ちなみに中国は今の段階で五分だと思うし、中国はこれから伸びると思う。

>>93
時系列が変だぞｗ
揚げ足スマソ

＞フランス大会に行けたのは単に出場枠が広がっただけの話。

その出場枠が今回は4.5と多めなわけだろ？
実質日本はアジアベスト４に食い込む力をもっているんだから、よほど大崩れしない限りは突破できると思うんだけど。

ただね、アジアでぶっちぎりだとは俺も思ってないよ。だから予選前に中東や中央アジアでのアウェイ戦に備えて、何かしら対策は練るべきだね。

以外に良スレだな。
嫌韓厨も殆どいないし、冷静に日本の位置を分析できてる人が多い気がする。

あとは、
（順当に行けばアジア予選は突破だけどぶっちぎりではないから）
気を引き締めて行け！
と言ってる人と
（順当に行けばアジア予選突破できるんだから）
WC出れるに決まってんじゃん。
と言ってる人の違いだけで。

何故こんな事を急に言いたくなったのか。
さっき会社でサッカー話になった時
「でも結局悔しいけどサッカーじゃ日本は後進国だしねぇ」
と言ったら、ボロボロに言われた。事務の女の子にまで。
曰く、日本はアジアで一番。次回大会は欧州勢、南米勢と当たらなければベスト８もありえるらしい。
トルコと日本では日本が上。審判のせいで負けただけらしい。
泣けた……。

>>96
そいつらを啓蒙しる！！　
尊敬されるぞ。

>>96なかなかそう簡単ではないわね。
事務の女の子が言うみたいには。
コパアメリカのころの日本の戦いぶりが
どうしても脳裏をよぎるんだよね。
パラグアイにボロクソにやられた日本の姿が。
今度のW杯では南米のチームと当たるだろうしね。

>>97
無理……。

俺「ベルカンプ好きなんだ」
一同「ﾊｧ？」
同僚「やっぱりトッティだね。ほんとファンタジスタだよ。」
事務の女のコ「かっこいいよね〜」

事務の女のコ「フランス駄目だったね。なんで？」
俺「あ〜、そういえばカントナが指摘してたね」
一同「カントナって誰よ」
同僚「やっぱりジタンの不調が響いたんだよ」
一同「ジタン可哀想〜」

にわかって言葉は嫌いだが、にわかサッカーファンの同僚においしいところを全て持って行かれてる。
チキショー、ベッカムとトッティとイルハンの話してりゃサッカー通かよ！（多分に私怨混ざってます）

カントナはしょうがないかもしれないけど、ベルカンプ知らないのかよぅ（涙

>>100
まぁ2002WC中の話なんで。
日本に来なかった人たちは眼中にない模様です。

FIFAワールドカップ2006　日本代表

　麻原　　　大神

　大久保　　福永　　　　高橋　　　梅川

　川俣　　　宮崎　　　　宅間　　　豊田

　　　　　　　　　徳田

確かサウジはアメリカ大会でＷＣベスト８だった。
強くなるのは難しいが弱くなるのは凄く簡単

まあ、トルコ戦の負けが審判のせいと言うのは、日本が隣国並みの
アドバンテージをもらっていたら勝てたという意味では、間違いとは
言い切れないのだが。

日本がﾎｰﾑで引きわけたジャマイカってランキングどれくらい？ﾌﾟ

>>96さん、そんなもんですよ。
サッカーに対して深入りするほど興味ない人がベルカンプって言われても
解らないし、説明されても興味ないし聞いててつまらない。
それはサッカーだけでなくね。俺もそんなのばかりだすよー。
サッカー詳しそうな奴と話してたら、ギグスって？って言われました（笑
スレ違い＆長くなってすいませんでした・

>>103
ベスト１６な

>>101
そういう奴らはすぐにサッカーに興味無くすか
さらに深く掘り下げていくか、どっちかだね。

>>106
いや、ギグス知ってたらむしろやべぇって（藁

>>99>>106
女の自称サッカー通なんて知っている選手がベッカム、トッティ、デル・ピエロ、イルハン程度だと
思っておいた方が賢明

うちの嫁はカーンとベッカムとイルハンしか知らないのに、
サッカーについて論じ合うと何故かいつも俺を言い負かす。
たぶん誰が相手でもそうするだろうと思われる。
そして日本がドイツに行ける事をそれはもう頑なに信じている。

なんとなく、俺もそう思う。

‘98フランス大会アジア最終予選で日本が苦戦した中央アジア2国、カズフスタン、ウズベキスタン、
中東のクウェート･･･あと戦争で練習どころではないのかもしれないけどイラクも‘94アメリカ大会アジア最終予選で苦しめられた相手だったし
勝負事に絶対はないし･･本大会には出て欲しいけどね

カザフスタンと当たることは無くなった。
ヨーロッパへまわったからね。

いまだにカザフスタンが欧州って納得がいかん。

パキスタンを出してやりたい

>>112
そうでしたか！じゃあ、日本にとって強敵が一つ減りましたね〜良かった
イラクって未知数だし･･どれくらい強いのかな？情報も入って来ないし･･

>>115
強敵では無いでしょ。曲者ではあるけど。
普通にやれば３−１ぐらいで勝てるけど、アウェーでしくじればドローぐらいに持ち込まれる。
イラク、北朝鮮、カタールもそんな感じ。タイのアウェーも中々厳しいぞ。
昔は「タイの夜」といって畏れられていた。

日本にはタイの夜効果は効かなくなったが。Ａ代表５−０、ｵﾘ代表６−０だっけ。
タイ人にはトラウマらしい。

ちなみに折れの一押しダークホースはカタール。
国際試合を多くこなし、強化を図っている。
そしてなんと言っても代表１０番のフセイン選手。

レンタルでアントワープ移籍（ベルギー）
なんとレンタル元はあのマンＵ。
そして日本は対カタール未勝利！（巡り合わせが悪いだけだったりもする）

上位５カ国には敵わないかもしれないが、台風の目になる可能性あり。

W杯、アジアカップの順位

　　 　　　韓国　日本　サウジ イラン 中国　ＵＡＥ　ｶﾀｰﾙ 北朝鮮イラク
９０伊　　�@　 　 ×　　　５　　. × 　　.４　　　�A　　　３　 　　６　　　×
９２日　　×　　　�@　　　２　　　８(7)　.３　　　.４　　　８(8).　×　　　×
９４米　　�A　　　３　　　�@　　　５　　 ×　 　 ×　 　.×　.　　６　　.　４
９６UAE　８(5)　 ８(6) 　�@　　　３　　. ８(8)　　２　　　×　　　×　　　８(8)
９８仏　　�@(1).　�B　　. �@(2)　�C .　　６(6)　 ６(5) 　10 　　 ×　　 .×
００レ　　 ３　　　�@　　　２　　　８(5).　４　　　×　　　８(6) .　×　　　８(7)
０２鄭　　�@(1)　.�@(2)　�@(4)　.５ .　　�C(3)　.６　　　.７(7)　 .× 　 　７(7)

同率順位後の（）は独断と偏見による順位。
○数字はW杯出場、またはアジアカップ王者。
×はベスト８未満、もしくは最終予選不参加。

もっとわかりやすく書いてくれ

>>118
順当に行けば(順当にね！)
韓国　日本　サウジ　イラン　中国の5ヶ国の争いかな？4.5枠を巡って
あと111でも書いたけど`96アジア大会でクウェートに負けた試合〜深夜にTVで見てたけど、ジャックイフのような切れ味のカウンターが強く印象に残っている･･･
今まで皆様が散々指摘されてるけど最終予選でクウェート、カタール、UAE、等 スピードのある中東とどう戦うのかな？特に相手が引いて来た時、点が取れそうなFWって高原くらいしか思い浮かばない

相手が引いた時は柳沢がチャンスを作る気がする。点を入れるのは他の選手で。
根拠はないけどなんとなく。
ちなみに俺の友達の女の子は好きな選手がファビオ・カンナバロ。
Ｗ杯前にはロイキーンが来なくてが落ち込んでいたし、サッカーの知識はかなりあると思う。
付き合ってる彼女は典型的なミーハーだけど・・・

☆★☆お星さまキラキラ☆★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html

あゆのパンチラ動画です
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

ファビオカンナバーロとロイキーンじゃ、それほど知識無くても知ってると思われ。

去年やった黄金の中盤もどきは、アジアの下位クラスの相手にしか通用しなさそうだ。
もう、日本相手に自陣へ引きこもるしか手段がないような相手にしかね。

ところで、ドイツはＷＣ開催できるのか？

>>125
そもそも「黄金の中盤」じゃねーだろ。アレは。

タダの黄色、黄色人種の。

単なる罵声レスはちっとも面白くないねー。

たしかに選手個々の力ではアジア上位５カ国と同列（だった）かもしれない。
でも日本は着実に結果を残してきている。

それは日本には組織力という武器があったからだと思う。
今まで代表はほぼ国内リーグの選手で固められてきたゆえ、
意思統一も図りやすい。

ベルギーも国内組が多く、飛びぬけた選手はいない（いなくなった）が
欧州では結果を残している。

んで、今までの成長曲線を辿ればアジア予選突破は楽勝にも思えるし、
ジーコ体制下で今までの歴代代表のようなまとまりのあるサッカーが
本当にできるかという不安もある。

だからこのスレでも意見が分かれるのだろう。

あ、「黄金の中盤」戦術はﾔｳﾞｧｲというのは同意。
彼等は黄金どころかまだ成長過程の選手だし、
そもそも現代サッカーで自由にやらせるのは（略

いかん。ジーコ叩きになってきた。

チームのバイオリズムによってはヤバいかも。
２００２年の南米予選はブラジルでさえ危なかったんだぞ。
サッカーだからこそあり得ると思う。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>127
うん。だから、黄金の中盤「もどき」

いやぁ、新聞にでてたけど、
フランスリーグ人気もJに負けずとやヴぁいらしいよ
代表クラスの選手はどんどプレミアに流出しちまうから、国内が盛り上がんないんだとよ
それが明確に繁栄されてるのがチャンピオンズリーグ２次リーグでフランスのチームがいないこと。
フランスの人が選ぶ好きな欧州クラブは
１位アーセナル
２位レアルマドリード
３位マンチェスター
とパリSGなどの国内強豪を上回っている。

逆に
イングランド、ドイツ、イタリア、スペインの国内リーグ強化組はW杯でもチャンピオンズリーグでも安定した強さ。
オランダも国内リーグが４大リーグよりも劣るために、代表でも不安定な成績しか残せない

日本はまだまだ欧州移籍時代が続くだろうけど、真の日本サッカーが問われるのは
海外から有力選手が集まり、国内トップクラス選手も豊富になったときだな

ま、現状の日本サッカー環境では欧州と比較するのもおこがましいが…。

まぁ５０年待とうや。

>>132
個人的には２００６は楽観しているが２０１０がヤヴァイと思う。
そのころは今よりも海外組みが多いかもしれないが、
戦術面で統率がとれなくなりそう。まさにオージーのように。
そして中田も引退しているかもしれない。
あんな選手はどこの国でもホイホイ生まれるもんじゃない。

さらにドイツでのアジア勢＆オージー惨敗で
ＡＦＣ・ＯＦＣの割り当て枠が減少、その結果
オージーと最終予選で当たったりするかもしれん。

まぁアジア予選順当にいけば通過するとして（でもギリギリっぽい）
ＷＣの予選リーグで欧州か南米の強い国と同組に
なって、予選リーグ落ちですな。
次はベスト８はイケル！って言ってるやつの気がしれん。
ホスト国のアドバンテージわかってんのかね。。。
ってか今度決勝リーグに進むときは漏れは生きてるのかなｗ

ベスト８言う前に、まず、グループリーグでの組み合わせがどうなるかだ。
１０回やって１回勝てるかどうかの強豪国と２カ国以上同じ組に入らなければベスト１６の可能性はある。
そして、ベスト１６の相手も、上記の相手ではなければベスト８の可能性が高くなる。
よって、確率論的には、ベスト８はかなり厳しいね。個人的にベスト１６には進出してほしいんだけど。

ワールドカップ予選通過は、今のところ問題ないという見方で良いと思う。

>>139
以外とドイツと同組のほうがいいかもね。
他二カ国が恵まれた相手となる。

逆にオランダ、フランス（何故か第二シード）と同組になったら終了。

他にもポルトガルやチェコ、スウェーデンなんかも苦手そう。
１０回戦って２回も勝てないっぽい。

韓国人と翻訳で話したが、意外と韓国人も同じような考えだった。
サウジと相性が悪いからなのか、異常にサウジを恐れていた。
中国をかなり見下している印象を受けた。

>>141
それは韓国が中国に一度も負けたことがないから。

ブラジル、アルゼンチン、日本、韓国などを除くともう既に選手の中で
ワールドカップの価値は無いのかもしれない。

>>141
日本の（あくまでも一般人）場合、

過剰評価）　中国、北朝鮮、イラク他中堅中東勢
過小評価）　韓国、イラン

というとこか。昔は中東アレルギーとは言われていたけどな。>>26
今は政治体制のためか行き詰まりを迎えている国が多いからね。
怖いのはイラン、中国と同組みになった場合か。

ＴＯＰ５の評価
・日本は海外のリーグで主力となっている選手が３−４人おり、
　選手層は韓国、イランより若干上か。ただし国内組との融合がはかれるかは未知数。
　これまで通り組織力で相手を凌駕するような戦い方ができるか。

・韓国は先のＷ杯の結果はフロックかもしれないが、　
　現状ではアジア最大の強敵。オランダ、ベルギー組の成長が鍵。

・イランは世代交代中ということもあって過小評価されがち。
　しかし多くの若手を海外に輩出、巻き返しを図っている。

・中国は確かに嫌な相手だが、正直怯えすぎな気がする。
　代表には身長制限があり、テクニックの上手い選手がはじかれがち。
　ゆえに個々の選手が小粒（いわゆる電柱）、真価が問われるのはまだ先。
　まあ、最近は分がいいとはいえ一点差勝負には変わりがないだろう。

・サウジは低落傾向。選手強化制度が上手く機能していない。
　ＴＯＰ５の中でもダントツに人口が少ないうえ、代表が王室の意向に左右されすぎる。

>>135 アーセナル・・・フランス人監督でフランス人ばっかし。
　　　　レアルマドリー・・・ジダン・マケレレ
　　　　マンＵ・・・伝統的フランス人らしい顔つきのフランス禿キーパー

何処の国でも変わらないなあ・・・。しかしいずれもビッククラブ。
フランス人の自尊心が満たされますね。
特にアーセナルなんて国内リーグみてるより心地よいだろ。
Ｊリーグの中に韓国人ばっかりのチームがいるようなもんだ。

ところでベッカム人気はおフランスではいかほどなんだろ。

Ｊリーグの中に韓国人ばっかりのチームがいるようなもんだ。
→Ｊリーグの中に韓国人ばっかりのチームがいて
それが常に優勝争いしているのをニダーさんが見ているようなもんだ。

トルコはアジア枠に編入するべきだ

中近東枠作ってあげなよ。

１９１７年、日本は２-１５でフィリピンに負けてるんだよね

強くなったなあ…

以前、日本ドイツ大会出場に楽観的なレスをつけていた俺だが、アジアチャンピオンズカップ見て考えが変わった。
日本はまだアジアのアウェーで楽に勝つのは難しいようだ・・・・心臓に悪い試合が増えることだろう、

並の監督なら９９パーセント出れるよ
つまりトルなら９９パーセント出れる
ジーコが並の監督レベルなのかどうかはまだ不明だからまだわからん
ジーコがオッペケペーだと出れないこともありうるね
まあ監督としてはオッペケペーだという可能性もあるからなあ
個人的にはジーコだったらトルのほうが上だと思ってます

中盤を半ば放棄して引いてる相手をどうやって崩すかってのが
問題なんだよな。
ロングボールでパワープレイってのは無理そうだし・・・、
サイドからドリブルで崩すか、
ワンツーをすばやく繰り返して抜けるしかないんだろうけど、
今の面子だと難しそうだし。
結局>>121の言うとうり柳沢のトラップの上手さに期待するしかなさそう・・。

>>153
そういう時のための鈴木だったわけよ
フィジカルっていうかボールキープの能力だけは世界レベルだからね
つっかけて倒すしかない
そうすっと高い位置でファールがもらえる
そしてセットプレーで点を取るってことだな

日本はアジアの枠増えたし7割方は出られると思う
逆に欧州の強豪国が意外に敗退しそう
例えばイタリア（EURO予選も危ないし）

155 ：2006年まで名無しさん ：03/03/13 20:40 ID:xdxdUxWs
日本はアジアの枠増えたし7割方は出られると思う


イタリアもそう思ってんじゃねーかW

ブラジルも予選落ちしないとも限らんからのう

>>155
イタリアが予選で苦戦するのは、
よくあるので心配しなくてもイイと思われ。
むしろポルトガ（略

1北朝鮮 ベスト8
2イラク ベスト16
3韓国　 3位
4サウジ
---------------
5イラン
6日本
7中国　
8ＵＡＥ　
9ｶﾀｰﾙ

それよりアテネ五輪だよ！！アテネ！！
韓国・中国・サウジ・イランと組みして３カ国しか勝ち抜けないんだぜ！！
０６ドイツＷ杯より予選突破難しいじゃん！！
どうする？？どうするよぉ・・・？？

どうもアウェイを中東で戦うことを楽観視してないか？
気候、インフラ、食生活、宿舎、観客、etc...
予選までには慣れておかないと。アウェイで彼らのホームアドバンテージを
まざまざと受入れることはない。

勿論、実力では中東や中国、韓国に劣っているとは決して思わないし、完全な
第三国でやれば アジア4強以内なんてあまり苦ではないと思っている。

このスレでは>>95の意見が漏れは一番近い。

フランスとイングランドもたまに出られないんだよね・・・・

出れる可能性が高い
日本
韓国
サウジアラビア
中国
イラン
伏兵的存在
ＵＡＥ
タイ
ウズベキスタン
カタール

ループしまくっているスレはここですか？

ACLの鹿島のことを考えるとかなり不安になってきた。
あの楽なグループで一勝もできずに最下位とは…。DFは、鹿島勢が主力になるわけだし…。

こういうスレはループ避けられないだろ

日本って強豪国にまぐれ勝ちが出来ないよね
やっぱ上位進出したいなら運も必要だと思う・・・
アトランタの時もブラジルに勝っといてグループリーグ敗退だし

>>167
言ってることが、思い切り矛盾してまつが・・・

>>163
UAEは９４年一次予選で敗退して以来、力を入れているのに
何回か目前でコケてるので、マジでくると結構やっかいかも。
今回のワールドユースは、Ｗ杯出場を狙ってのかさ上げという
目的もあったはず。

他にはカタールやクウェートなどもイヤな相手だね。

ポロ活たんが日本をＷ灰に導きまつ♪

普通にいけんべ

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
　　　　　　　　★みんなの情報局★

余裕

韓国戦のあとに一気にレス伸びる予感。

↓ﾆﾀﾞｰな皆様、どうぞ（はぁと

2003年以降は、韓国による「談合」が起こらない。自然に日本は予選敗退でしょ〜。

日韓戦(A代表)で日本の有力選手を潰しに韓国側が汚いプレーとはしてこなけりゃ最終予選突破は確実

それにしても戦争真っ最中にイラクvsベトナムの一次予選かあ･･
試合地をシリアに変更？ベトナムでやりゃいいのによ！

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　〜oノノハヽo〜
　 　　 （　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , −-
　　 　 （（ﾆ[二=（　　こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪　 ）)
　　 ／∧＝:||　 ＼＿／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　 　　 じ/___/

まあ、既出だが２００８がﾔｳﾞｧｲな。
２００４はＪリーグ組のみでメンバー組むならﾔｳﾞｧｲだろうが。

>>178
2004　2008って何？五輪の事か？
Ｗ杯のスレだぞ　ここは

>>175
アジア杯はご覧にならなかったのでつか

３６？

アジア枠が２ならともかく、４とかヘタすりゃ５だろ。
どう考えても敗退はありえないよ。セントラル方式で中東開催ならまだしも
負けようが無い。ただし、本大会ではサウジの二の舞になるという罠。

あげる

韓
サ
イ
中
U

キャプテソ翼でもアジア予選は苦戦していた模様

　　本田祭りにご協力おながいします。
　　　　↓
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1054972879/l50

昨日の様子ではアジア予選突破キビスイのでは？

↓こいつがジーコの代わりに監督になればＷ杯出場

　　　　　　 ／⌒＼
　　　　　　(;;;______,,,)
　　　　　　　丿　!
　　　　　γ（__,,丿_
　　　　／　　　　　 ＼
　 　／　　　　　　　　ヽ
　 (（( ((（（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ））
　　((（ (( -　　　　　-/
　　　 (6　　 　 ..　　/
　　　　　ヽ　 ▽　 / 777

もう　だめぽ

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1055317051/180

アジアでﾖｶｯﾀ

正直、韓国が強すぎ。

どう考えても漏れが出られる気はしない。
弱気でスマソ。

中田中村依存が強すぎて危険
怪我とかスケジュール的に呼べなかったりしたら終わるぞ

>>195
同意。

最終予選の日程＆方式って、まだ決まってないんでしょ？
海外組ばかりアテにしてるとヤヴァイだろーな。

・一国集中方式…欧州リーグ終了後なら良いが、コンディションに不安。
・ホーム＆アウェイ方式…長丁場＝間違いなくリーグ戦中。

海外組と国内組のコンビネーション不足が危惧されるところ。
代表合宿は福島トレセンでなく欧州でやるか…？

age

出れると思うけど、得失点差で、ぎりぎりになります。