「あの中盤なら１ﾄｯﾌﾟがｲｲと思うんだが」ｽﾚｯﾄﾞ

1 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 17:27 ID:3G6p4j3g

スレタイ通りなんだが、どうよ。

そしてボランチに戸田かﾅｶﾀｺでも入れて守備もしっかりやった方がイイよね。
１ﾄｯﾌﾟでも中盤が追い越したりすれば狙い通りだし。

2 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 17:29 ID:toANCn4w

3 ：鱸もヘナギも要らんだろ：02/10/18 17:30 ID:3G6p4j3g

　　　　　　　　高原　
　
　　　　中村　　　　　中田

　　　　　小野　　　稲本

　　　　　　　　戸田

服部　　　　　　　　　　　　　名良橋
　　　　　松田　　　秋田

　　　　　　　　楢崎

4 ：茸もサブでいいだろ：02/10/18 17:33 ID:aU9WwT8M

　　　　　　　　　　　高原
　　　　　　　三都主
　　　　　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　　小野
　　新井場　　　　　　　　　　　山田
　　　　　　　　　　稲本
　　　　　　大森　　　　　坪井
　　　　　　　　　　松田

　　　　　　　　　　楢崎

5 ：1：02/10/18 17:36 ID:3G6p4j3g

>>4
俺も茸は要らないと思う。満男が見たい。

6 ：ロマ～リオ：02/10/18 17:38 ID:zjR48782

どーーーですか？お客さん！　

　　　　　　高原　
　　　
　　　　中村　　　　　中田
　　　（さんとす）
　　　　　小野　　　稲本

　　　　　　　　明神

服部　　　　　　　　　　　　　広山
　　　　　松田　　　秋田
　　　　　　　　　（山田）

7 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 17:48 ID:x6VPphbA

>>1＝>>3＝ドｼﾛｳﾄ

お前>>3で俊輔入れてるくせに何が｢茸は要らない｣だよ。

ちなみに>>3のﾌｫｰﾒｰｼｮﾝはドｼﾛｳﾄ作ｵｰﾙｽﾀｰ代表。
>>3のﾁｰﾑじゃｼﾞｬﾏｲｶに負ける。
ﾏｼﾞﾚｽだよ。

8 ：これ最強　：02/10/18 17:50 ID:aN2d6Ng6

　　　　　　　　高原　
　
　　　　中村　　　　　中田

　　　　　小野　　　稲本

　　　　　　　　戸田

服部　　　　　　　　　　　　　坪井
　　　　　松田　　　秋田

　　　　　　　　楢崎

9 ：1：02/10/18 17:53 ID:3G6p4j3g

>>7
へ～

10 ：　：02/10/18 18:23 ID:pTP63uR6

中田と中村を並べている時点でＦＷとの間隔が開いて
高原ひと～り。超守備的攻撃陣の完成。
だいたいシャドーの森島がいたスウェーデン戦でも中田は
下がり目なのに．．．アタッカーとは言えないＮＮコンビに
何を期待しているのやら？

11 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 18:37 ID:NIrL3TSI

>>10
昔の中田を知らない素人は来ないでください。

12 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 18:43 ID:X/TKONk2

　　　　　　　　中山
　
　　　　　　　　　サントス

　　　小野　　　　　　　　　　中田

　　　　　　戸田　　　稲本

　服部　　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　　松田　　　宮本

　　　　　　　　　楢崎

監督　ベンゲル

13 ：　：02/10/18 18:43 ID:/F3BCo.w

中田はサイドに開いてアタッカー的仕事ができるからいいとしても
中村は >>3 >>6 >>8 では不要だろうな。
ジャマイカ戦でも小野や稲本で十分ゲーム作れるし
もう一人受け手の選手入れた方がいいよ。

14 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 18:45 ID:NIrL3TSI

>>13
つまり茸を外して三都主をという事ですね。

15 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 18:45 ID:QUlfMSuk

>>1
個人的には見てみたいシステムだけど、マジレスすると
中盤がﾊﾟｻｰ揃いの4-5-1システムなら、パスの受け手として
守備も攻撃もｿﾂなくこなす、超俊足＆スタミナ満点の両サイドバックが欲しい罠。

16 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 18:48 ID:SMNKDsMQ

　　　　　高原
　　　　　中田

三都主　中村　小野　稲本

　　服部　松田　福西
　　　　　中田浩
　　　
　　　　　楢崎

昔のグランパス

17 ：　　：02/10/18 18:52 ID:O2L8tsjA

>>11
では、今の中田は？
スタジアムに逝ったこともない素人さんよ

昔の城＞昔の中田Ｗ）

18 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 18:53 ID:NIrL3TSI

>>15
市川は頑張ればその資質はあると思う。走力とか。
>>１は中田が元ウィンガーだと知ってて立てたんだろうか。

19 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 18:58 ID:ivyr1P5k

０トップでもいいくらいだ。

20 ：１ＴＯＰは無理さん：02/10/18 19:01 ID:KMoJOCXY

残念ながら我々日本代表は２ＴＯＰ、２ボランチ以外安定しません
あしからず、それだけの選手及びチーム力がないのが現状ですし
私も出来ればＦＷを一枚にして豊富なＭＦ陣を一人増やすというのは
希望であるけど、そこは日本代表・・今までの試合を観いている限り
１ＴＯＰや１ボランチは不安定であったと言わざるをえません

21 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 19:01 ID:NIrL3TSI

あの中盤で中田にパサーとしての仕事なんて期待したくない。小野がいるしジーコは茸も使ってるし。
中田は左ウイングだった頃の活き活きとした走りを見せてほしい。
高原追い越してゴールい迫る受け手になってほしい。
若い頃散々「いいパスが来ない」とほざいて、知らぬ間にパサーみたいになったくらいだから当然もらう動きはわかるんだろ。

22 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 19:02 ID:NIrL3TSI

>>20
一応３枚ボランチって話だよ。

23 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 19:06 ID:SMNKDsMQ

>>20
>残念ながら我々日本代表は２ＴＯＰ、２ボランチ以外安定しません

２ＴＯＰ、２ボランチ、３バックな。

24 ：　：02/10/18 19:12 ID:EdyP8KDk

　　　　黒部
　　　　　　高原

ｻﾝﾄｽ　中村　小笠原　西

服部　松田　秋田　名良橋

　　　　　楢崎

アルゼンチン戦予想　　

25 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 19:20 ID:NIrL3TSI

>>23
> ２ＴＯＰ、２ボランチ、３バックな。

鹿は４バックで３冠したり磐田も９８年とかは４バックだったけど。

26 ：　　：02/10/18 19:22 ID:KMoJOCXY

>>23
そうそう。

>>22
トリプルボランチと仮定しても、ＴＯＰには２人ないし３人必要、
中田が前向きでぼーるを保持した時、その前方に味方が一人しかいない
状況が多々あった、クインやビエリの様な選手がいれば確立も上がる
かもしれないけど、すでにその（１，２秒の）状況の中で中田から前
へのパスコースも消されている為、中田もパスを出せず、出せたとしても
高原だろうが、飛び出し系ＦＷだろうがそのパスをうまく受けられない

27 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 20:21 ID:X/TKONk2

やっぱ帰化！！
モリエンテスあたり。
ほら、暇そーだしさ。

28 ：　：02/10/18 20:31 ID:aU9WwT8M

>>27
もう代表歴あるのに帰化しろとか言うのやめろよ。紛らわしい

29 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 20:46 ID:AhAIUwkk

>>25
Ｊリーグ内の話じゃなくて、代表戦の話。
日本が４バックが通用する相手はアジアレベルだけ。

30 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 22:26 ID:Xjia1YtI

帰化帰化いってるｼﾛｳﾄはうまい選手いっぱい集めれば勝てると思ってんだろうな。
ﾊﾞｶだな。
野球と違って選手の能力がｲｺｰﾙ勝敗に直結しないんだよ、ｻｯｶｰは。

うまい選手が集まっただけで勝てるならｲﾀﾘｱとかｽﾍﾟｲﾝが、誤審があったとはいえ韓国に負けるわけないじゃん。

役割分担や試合運び、ﾎﾞｰﾙ持ってない選手の動きの良し悪しなど、君達ｼﾛｳﾄには窺い知れぬような深い駆け引きがあるのだよ。

31 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 22:59 ID:0vJmhSgQ

>>30
じゃあ、お前がいいと思うフォーメーション書けや。
てめーこそド素人だろｗ

32 ：　：02/10/18 23:20 ID:mzD5SiNY

>>30
それでも、エメルソンとトゥットの帰化が望まれるわけだが。

33 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 23:41 ID:KtPNhB.A

高原
　　　　　　中田
　　中村　　　　　　小野
　　　　名波　　稲本
　　　　　　戸田
　　　中蛸　松田　宮本
　　　　　　楢崎

34 ：1トップか：02/10/18 23:42 ID:2IBUeCl.

＝＝＝＝＝船越＝＝＝＝＝＝船越って誰?
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝三都主＝中俊＝＝市川＝俊さんやりたい放題で経営破たん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝稲本＝戸田＝＝＝＝戸田ファールで相手をイラつかせる
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝服部＝秋田＝松田＝波戸＝死守して死ぬ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝楢崎＝＝＝＝＝＝ポロリもあるよ

35 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 23:49 ID:3NupjroI

>>26
それは中田がパサーとしてプレーしてるからそういう仮定になるんだよ。
既出だけど中田はもともと受けてとしてスペースに走りこむ選手でそっちの方があってるって
自分で言ってたくらいだし。（今はどうか知らんが）

茸も小野もいるなら中田は受け手でもいいと思う。

36 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 00:53 ID:SpK5PKW6

まあとにかく、1トップでイイよ

37 ：30：02/10/19 01:03 ID:Xjia1YtI

>>31
ﾍﾞｽﾄのﾌｫｰﾒｰｼｮﾝなんてその時の監督の構想や選手のｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝによって全然違って来るんだよ。
このドｼﾛｳﾄが。

ま、あえていうなら今の日本で1ﾄｯﾌﾟは苦しいな。
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが2ﾄｯﾌﾟﾀﾞﾌﾞﾙﾎﾞﾗﾝﾁがﾍﾞｽﾄ。

38 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 01:05 ID:3NupjroI

１ﾄｯﾌﾟでいいよ。

39 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 01:08 ID:c0hvh0BE

中途半端はやめれ

＝＝＝＝＝鈴木＝＝＝＝＝＝
＝三都主＝＝＝＝＝中田＝＝
＝＝＝小野＝＝中村＝＝＝＝
＝＝＝＝＝稲本＝＝＝＝＝＝
＝三浦淳＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝森岡＝松田＝波戸＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝曽ヶ端＝＝＝＝＝＝

押し切れ

40 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 01:10 ID:iSWEx5lY

>>30
あほか、上手い奴が多いほうがいいに決まってんじゃか。
上手い奴を集めても勝てる保証はないが、長期間でならして考えると、
勝つ確率は、高くなる。
それでも一発勝負なら番狂わせが起きる可能性は高くなるがね。

41 ：船越を代表に！：02/10/19 01:20 ID:nI7MF6xE

＝＝＝＝＝船越＝＝＝＝＝＝
＝＝マサ＝＝＝＝＝寺川＝＝　
＝＝＝＝＝稲本＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝安＝＝明神＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝三田＝越後＝仮面＝市川＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝野澤＝＝＝＝＝＝

42 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 01:42 ID:pxgCeGP.

30はホントにアホだな。

「タバコを吸っても肺ガンになるとは限らない」とか言うやつと一緒だな。

30みたいな奴は普通に友人と会話したりもできないんだろうなあ。かわいそうだなあ。哀れだなあ。

43 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 01:47 ID:pxgCeGP.

　　　　　　ヤナギ　高原

　　小野　　　　　　　　　　　中田
　　　　　　　明神　戸田　　

　　中田　　　　　　　　　　　奈良橋
　　　　　　　松田　宮本

　　　　　　　　楢崎

こんなのがいいなあ。

44 ：30だけど：02/10/19 01:55 ID:Xjia1YtI

>>42
＞「タバコを吸っても肺ガンになるとは限らない」とか言うやつと一緒だな。

どう一緒なんだ（ﾜﾗ

＞30みたいな奴は普通に友人と会話したりもできないんだろうなあ。かわいそうだなあ。哀れだなあ。

そんなに必死になるなよ（ﾜﾗ
君みたいなドｼﾛｳﾄに教えておいてあげるけどｻｯｶｰってのは組織ｽﾎﾟｰﾂだから、うまい人をいっぱい集めれば必ず勝てるってもんではないんだよ。
例えばﾚｱﾙﾏﾄﾞﾘｰっていうﾁｰﾑは昨ｼｰｽﾞﾝうまい人を集めまくったけど優勝できなかったんだ。
ｵｰﾙｽﾀｰとか選抜ﾁｰﾑってのも、えてして組織ﾌﾟﾚｰを練習したｸﾗﾌﾞﾁｰﾑには歯が立たないもんなんだ。
わかったかい？

わかったならさっさと寝ろｳﾞｫｹ

45 ：43だけど：02/10/19 02:07 ID:pxgCeGP.

うわー。さぶ。

オレが、いったい、いつ、「うまい人をいっぱい集めれば必ず勝てるってもんではない」ことを
否定したんだ？　オレが言っていないことを勝手に言ったことにして批判するなよ。サブイなあ。
40が言うように、つまりは可能性の問題なわけ。
レアルがバレンシアに負ける可能性は高いけど、アビスパに負ける可能性は非常に低いわけですよ。もちろん０％ではないがね。
あー、なんでおれはこんなハクチにこんなこと説明してるんだろう。
それにしても、ほんとに、おれはアンタが哀れだよ。。。

46 ：　：02/10/19 02:27 ID:dYZttqC6

ふぁいとぉ！

47 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 02:33 ID:iSWEx5lY

まあいいじゃないか。
30は日本語が不自由だということで勘弁してやれよ。

48 ：43だけど：02/10/19 02:37 ID:pxgCeGP.

>47
うむ。

ところで、
「例えばﾚｱﾙﾏﾄﾞﾘｰっていうﾁｰﾑは昨ｼｰｽﾞﾝうまい人を集めまくったけど優勝できなかったんだ。」
っていうところで爆笑したのは僕だけですか？

49 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 02:52 ID:9U8d1Mko

帰化厨＝チョンはうざい、帰れ。

50 ：こんなのがいい：02/10/19 03:16 ID:dy7JMX1I

　　　　　　　　高原　
　
　　　　　　　　中田
　名波　　　　　　　　　　　　明神
（後半三都主）　　　　　　　（or広山）
　　　　　伸二　　　　稲本

服部　　　春一番　　　仮面　　　坪井

　　　　　　　　楢崎

茸は烈しくQ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
できればＧＫのサブにギシ（浦和）キボンヌ

51 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 03:23 ID:3PW2Dh5U

じゃあ４－６－０でどう？
もうフォア－ドいらない

52 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 03:29 ID:3PW2Dh5U

それか４－２－４にして攻撃のときは２－４－４、守備のときは４－４－２に
あの中盤ならすぐ切りかえられると思うよ。

53 ：玲奈 ◆REINAxBE ：02/10/19 03:30 ID:j6g9H8TM

　　　　　　　高原
　　　　　　　中村
　　　鈴木　　　　中田
　　　　名波　　小野　　　
三都主　　　　　　　　　稲本
　　　　　松田　秋田
　　　　　　　楢崎

雑談のスレッドにも書きましたが三都主と稲本をサイドバックにして
鈴木は運動量はあるけれどシュートが好きではないということなので
ＦＷではなく中田の反対側で動きまわってチャンスを作るのはどうかと思いました。
駄目ですか？
ではまた。

54 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 03:38 ID:h/ptZ4eI

>>51
賛成ー！（ｗ

55 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 03:44 ID:juus89M2

こういうのどうかな？
みんなでボールを囲んで相手ゴールに突撃するの。

　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　鈴木高原
　　　　　　　　中村　　　　中田
　　　　　　　小野　　 ● 　　稲本
　　　　　　　　服部　　　　　市川
　　　　　　　　　　松田秋田

　　　　　　　　　　　楢崎

56 ：まいど３：02/10/19 03:55 ID:YQ4nxv/I

ま、落ち着け皆の衆。あれだろ

>>30
の言いたかったことは
>>55
ってことなんだろよ

なんとなく、そんな気がした

57 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 04:18 ID:h/ptZ4eI

>>55
オモロイヨ。
これだと格闘技だね。（ｗｗｗ

58 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 05:25 ID:/MZse4n6

>>55
何気にﾅﾗﾊｼ外されてんな

59 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 05:34 ID:8my06VOc

>>55
多分、秋田がボールを蹴り損なう

60 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 06:15 ID:JhcS8Sxc

おいおい…
>>55は、相手ディフェンスライン超えた時点でオフサイドだろｗ
全員逝って来い

61 ：TBS：02/10/19 07:13 ID:hKdswI/g

おまえらが監督になったら夢の中盤が（ry

62 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 07:17 ID:6bG1Sxno

なんで戸田いれたがるかわからない。
お前らはドロドロサッカーを目指してるのかｗ

63 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 07:27 ID:znv4XOg.

まあ戸田みたいなのがいないと強豪相手だと勝負にならんわな。
今回はCBに頼りないのいるし。

64 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 07:50 ID:7FVO6hTs

　　　　　　高原
　　中村　　　　　中田

　　　小野　　　稲本
　　　　　　戸田

服部　森岡　松田　波戸

　　　　　　曽ヶ端

あの4人使うんならこの方がいいと思うな。
まあ中村のとこにアレックス入れた方がもっといいが。

65 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 07:50 ID:4sN/MDyY

>>62
戸田みたいな潰し屋は必要だろ

66 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 08:19 ID:6bG1Sxno

戸田じゃ限界があるし、
代表をもっと強くしたいなら戸田だとダメだと思う。
ここ数年の話なら戸田でもいいかもしれないけどｗ
稲元みたいなのがあと1人でもいれば十分なんだけどね。

67 ：明神：02/10/19 08:53 ID:5GWr3/NA

>>66
戸田は必要ないと思います。

68 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 09:35 ID:QE9gQiyk

>>60
最後尾の奴がドリブルして進めばおっけーなんじゃない？

69 ：：02/10/19 10:39 ID:5Kb3vs.E

西沢か久保が確変起こさないと１トップは無理だと思う・・・高原自分がマークされてるときにほかのやつに決めさせるのはどへただ。

70 ：U-名無しさん：02/10/19 15:17 ID:oISxQqwY

戸田をただに削り屋で技術や戦術理解能力や上下動だけじゃなく左右の動きなども優れている
という事実を知らない素人が多いようで。めでたい奴等だ。

少しは専門的な文章も読もうね。サッカーaiばっかじゃ「イナ」万歳になるぞ。

71 ：　　　　　　　：02/10/19 15:25 ID:Yad0wFKw

ジャマイカ戦の稲本の速攻をみて、プレミアすげーと思った。
日本人選手にはなるべくプレミアいってあの素早い攻めを
身につけて欲しいと俺は思う。

もしくはJリーグをプレミアに近づけるようにするかだが・・・

72 ：結論！！：02/10/19 15:44 ID:HBZNSmoU

　　　　　　高原
　　　　　　　中田

　　　俊（サント）　　　モリシ　
　　　　　小野　　稲本　

　　服部　　松田　　秋田　　広山　
　　　　　　　　　　（山田）
　　　
　　　　　　　　

73 ：：02/10/19 15:56 ID:AMuBIpyE

>>71
６月にあのハーフカウンターの切れ味があったら．．．
とも思うけど、狙いすぎという気もする。
結構読まれてたからね。

74 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 16:02 ID:X/TKONk2

しかし、「ＭＦの４人を中心に」チームをつくってるんだろうが
４人にプレイの統一がなければ、結局、行き当たりばったりの
チームになっちまうんじゃないかと危惧・・・

やっぱ、ボールのためどこみたいなものや
ぶつけるＦＷは必要だよなぁ・・・

75 ：名無し：02/10/19 16:03 ID:D2CnhcQ6

　　　　サントス　　　高原　　　　
　
　　　　　　　　中村
　　　　　　　　　
　　　　　小野　　　　中田

　　　　　　　　戸田

服部　　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　松田　　　秋田

　　　　　　　　楢崎

76 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 17:41 ID:prR/RrFQ

モリシ、欲しいよね。

77 ：＿：02/10/19 17:44 ID:tzge65jY

モリシは海外のどこのリーグでも通用すると思う。

78 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 18:00 ID:IhmMZ1L2

>>70
なんで文章読まなきゃいけないんだよ！
明日から草サッカーやれ。草サッカー。

79 ：　　　　：02/10/19 18:37 ID:3AwTgY7E

中村俊輔を１トップにして困らせてみたい。

80 ：　：02/10/19 18:40 ID:pa0cFA0k

１トップにしてフランスにボコられたんじゃなかったっけ？

81 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 18:47 ID:0cKueSgM

じゃあ　3-6-1の２ボランチにして森島いれたら？

82 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 19:16 ID:yIqUR3VQ

高原
　　　　　　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　俊輔　　　
　　　　　　　　　　　　小野
　　　　
　　　　　　　　　戸田　　稲本

　　　　　新井場　　　　　　　　　市川
　　　　　　　　　松田　　秋田

　　　　　　　　　　　楢崎

　　新井場と市川でガンガンサイドをえぐる。あがった後は潰し屋戸田がいるのでOK！
　中田・俊輔・小野でボジションを入れ替えながら上がりを待ってサイドに展開する。

83 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 19:17 ID:yIqUR3VQ

高原もっと右ね（ｗ

84 ：：02/10/19 23:21 ID:AMuBIpyE

1トップが出来るFWがいればね。
あのチームの問題はDFとのバランスとDF4枚の対人能力だけどね。

85 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 00:11 ID:KtPNhB.A

>>84
久保なら１トップを張れるＦＷになる可能性が大いにある

86 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 00:14 ID:DZKVNIzY

>>85
可能性は感じさせてくれるが、それだけで終わってしまうのは目に見えてる。
磯貝なんか、可能性だけでおわっちゃったし。

87 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 00:29 ID:LDJWHfm.

戸田がいても、Ｊでころころ負けてるチームもあるわけだが。

88 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 00:37 ID:uhibIHlc

おい！このスレ見てる女！
オーウェンとやってこい！
子種もらってこい！！

89 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 00:42 ID:6AhakZMk

あの中盤がいいパスを配給しても
追い付かない　シュートまでが遅いシュートを打てない
まあ主に鱸だが　動きはイイんだけどね　

1トップはあくまで強力なFWがいないと無理

90 ：１にわかファン：02/10/20 00:45 ID:3Sr01J8E

いっそ例の４人による４トップっていう手はないかね？
ヘタに鈴木や高原が絡むよりよさそうな。常に高い位置でキープできそうな気もするし。
３-３-４、ボランチも１枚。DFもこの際フラット３で。

＝＝＝小野＝＝＝中田英＝＝＝
＝＝＝中村＝＝＝稲本＝＝＝＝
三浦淳＝＝＝＝＝＝市川or山田
＝＝＝＝＝＝戸田＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝服部or中浩＝宮本＝松田＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝楢崎＝＝＝＝＝＝

荒唐無稽失礼すますた

91 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 00:59 ID:vntVOngA

　　　　鈴木
　三都主　　　　中田
　　　　小野
中田ｺ　　稲本　　　市川　

　坪井　松田　中澤　　

　　　　曽ヶ端

点を取るのは中盤、鱸はFKｹﾞｯﾀｰ

92 ：横浜２－０鹿島：02/10/20 01:13 ID:bOQUs4Nc

みんなおかしいんじゃないか？
じーこさんは、Ｊ２からは選出しないんだよ！
従って、来年落ちる予定の鹿島からはワールドカップには誰もでれないんだよ！！

おっくん入れてくれよ。

93 ：奥の手口：02/10/20 01:19 ID:bOQUs4Nc

　　　　　　　タカ
　アレックス　　　　　　　　　　奥
　　　　　　　ラモス復活
　小野　　　　　　　　　　　　稲本

　ＤＦは誰でもいい（同じだ）

　　　　　　　　小島（ラジオでなんかいってたよ）

94 ：：02/10/20 01:37 ID:AMuBIpyE

>>88
20年かかるよ。

95 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 01:42 ID:vWSFZeaY

それよりも　某北チョソじゃないけど
有能っぽい　ブラジル　アルゼンチンの若者を・・・・

96 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 01:44 ID:r9/.NVeA

２年先にはそれなりに高いレベルのサイドバッカーが育ってると思うのだが
センターバックはそれなりに人材はいるしね。
つか、その頃には奈良橋も秋田もあぼんだろうよ

97 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 01:48 ID:KtPNhB.A

３－６－１がいいんじゃない？
１トップは柳沢。
中盤は、中田、中村、小野、名波、稲本、戸田あたりで。
３バックは、中田こ、宮本、松田とか？
だめですか？

98 ：：02/10/20 01:54 ID:AMuBIpyE

>>97
ヨーロッパの極悪ディフェンダー相手に通用するワントップって
誰なんだよ？
久保？西澤？鈴木？アホか。
　
　
ワントップなんて夢、幻、机上の空論、絵に書いた餅。
素人はカードのゲームでもしてろ。

99 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 01:59 ID:r9/.NVeA

稲本1.5列目にコンバートｗ

どっちにしても中村は守備力足りんし、稲本は前へ前へ行こうとするから
どうしても守備がおろそかになってしまう。
戸田、明神、中田浩あたりのきっちり守れる守備的ＭＦが絶対必要だな

100 ：ｂ：02/10/20 02:04 ID:HCyEoyUw

レジスタ中村

だろ！？

101 ：U-名無しさん：02/10/20 02:21 ID:/9hoRxR6

ワントップでいいんだよ。むしろいらないだろ。FW。
黄金何とやらがどうにかしてくれるんだろ～

102 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 02:25 ID:r9/.NVeA

4-6-0か3-7-0でｗ

103 ：：02/10/20 02:26 ID:AMuBIpyE

>>102
それを言うなら0-10-0ワーワー。

104 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 02:52 ID:CYQkUel6

>>82

俊輔 => 満男
秋田 => 坪井

ってのはどうよ。

まぁ、見てみたいってだけのことだが…
(いい悪いはわからん。)

105 ：U-名無しさん：02/10/20 02:52 ID:5/DL7LQE

基本的な質問ですが
・このチームは中盤でイニシアチブを取れるという前提でのチーム作りでアジアや弱小国相手なら
　観てて楽しいし、いいと思うのですが、中堅・強豪国相手の場合でもサムライのように潔く死にに逝くのですか？

・肝心の４人の海外組が合流できない場合はジーコは何を考えてるんでしょう？
　あれだけあの４人が・・・と言われると他の選手はやる気なくなりません？どうで俺らサブだしって。

・ジーコは何を考えているんでしょう？

・案の定、トルシエの時とは逆にジーコ批判を全くしなくなったマスコミには萎えますね。

106 ：U-名無しさん：02/10/20 02:53 ID:5/DL7LQE

>>104
俺は茸よりマンオのいる中盤が観たいです。小野と満男の９９の再現。

107 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 03:15 ID:CYQkUel6

>>106

漏れも。だから俊介のかわりに満男。

108 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 03:21 ID:H5FV5OxM

ちょい待った。
満男と中田はかぶるぞ。

109 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 03:28 ID:5/DL7LQE

>>108
俺もそう思うんだけど、去年の夏のサカマガで満男特集やっててさ、その記事で満男と中田の比較を
結構やってて全然共存できるって後藤が言い切ってたんだよね。鵜呑みにしてるというか信じたい。
ボール持つ姿勢とか似てるからみんな似てる印象がついてるのかな？

110 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 04:10 ID:dMeFQkHY

いっその事、こうしちゃえばどうよ？（ジャマイカ戦参考）
　中村(三都主)　ナカータ

小野　　　　　　　　　稲本

　　中田コ　　福西

DF　　　DF　　　DF　　　DF

111 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 04:54 ID:TmFxHNn6

＞あれだけあの４人が・・・と言われると他の選手はやる気なくなりません？どうで俺らサブだしって。

それでへこむようなヘタレはいらんだろ。
取って代わるつもりの無い人間なんて使っても無駄。

112 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 05:05 ID:tIE5Xy0s

>>110
ナカタイラナイ

113 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 06:21 ID:lnhvNV5g

貴様ら、おれにまかせとけ！
明日、スペインにとんで、ロナウド拉致ってくらぁ～

あとは整形して、ドナルドって名前でもつけて、ワントップにしる！！！

114 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 07:32 ID:1BQ1foZ.

もしＪＣが監督だったら、茸とﾋﾃﾞはｳｨﾝｸﾞになるのかな
もちろんＣＦは１トップ高原で

115 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 13:20 ID:CYQkUel6

>>108
確かにかぶる。

しかし、漏れが見たいのは小野を王様にして
満男を遊星にした WY99 スタイル。

中田と一緒につかうのは、現時点ではロクな FW
がいないのと、スレ趣旨から。

116 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 15:13 ID:O3.RS0Gk

やっぱリーガの雰囲気っていいなぁ。今ＢＳでやってて久々にフィーゴのカンプノウでのブーイング見たけど
あれくらいの雰囲気に日本の試合でもなんないかな・・・・。
Ｊで観れるのが理想だけど今はまだ代表人気が先行だからせめて代表戦だけでもあの殺伐とした空気になってほすぃ。
でも現実は、宮本ギャル、鈴木ギャル、イナギャル、Ｊすら見ない代表房などがワーキャー言って終わるのが代表戦・・・。

117 ：↑：02/10/20 15:19 ID:mbWrlBL.

ｽﾚ違い

118 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 15:38 ID:O3.RS0Gk

>>115
99ＷＹの時の小野・小笠原を観たいって人ってやっぱ多いんだね。俺もだけど。
あの当時よりも二人ともものすごく成長したしマジで見てみたい。

119 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 15:39 ID:O3.RS0Gk

>>105
> 基本的な質問ですが
> ・このチームは中盤でイニシアチブを取れるという前提でのチーム作りでアジアや弱小国相手なら
> 　観てて楽しいし、いいと思うのですが、中堅・強豪国相手の場合でもサムライのように潔く死にに逝くのですか？
> ・肝心の４人の海外組が合流できない場合はジーコは何を考えてるんでしょう？
> 　あれだけあの４人が・・・と言われると他の選手はやる気なくなりません？どうで俺らサブだしって。
> ・ジーコは何を考えているんでしょう？
> ・案の定、トルシエの時とは逆にジーコ批判を全くしなくなったマスコミには萎えますね。

多分ジーコは何も考えていません。

120 ：海外組抜きも考えて：02/10/20 17:11 ID:aDPJiS1w

　　　　　　　　　　高原　
　
　　　三都主　　　　　　　　中田（満男）　　　　　　

　　　　　小野（名波）　稲本（福西）

　　　　　　　　　　戸田
　
服部　　　　　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　　松田　　　　　森岡

　　　　　　　　　　楢崎

121 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 17:19 ID:xwspHBZA

あ、おれ代表しか見ないよ。
Ｊつまんねーし。
セリエとか、プレミアとか、リーガとか見てたほーが楽しいし。
代表は、「日本の代表だから」応援してるだけ。
オリンピック見てる気分と、かわらん。

122 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 17:29 ID:Nhii4a22

>>121
極東の黄猿は、白人様の白人様による白人様の為の
サッカーをだけを見るべきですな。まったく。

123 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 17:54 ID:wgbXYRzY

バカ女がオーウェンとかベッカムとかレコバとかロナウドの子供を身ごもればよろし

124 ：4-4-2：02/10/20 18:46 ID:2IBUeCl.

わたくしは「黄金の中盤」とは
中田、小野、稲本、中村、のことではなく
「黄金の中盤」のことだと思います。
つまり、誰と誰が入れ替わっても黄金の４人なのではないでしょうか。
小笠原、三都主、名波、福西などは決して裏日本代表、と言うことではなく
能力の高い上記の４人と彼らが、スケジュールの関係で、あるいは敵チームとの関連で
多種多様に組み合わさることが、「黄金」なのではないでしょうか。

125 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 19:02 ID:HBOP/8aA

>124

うるさい

126 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 19:59 ID:dMeFQkHY

>>123
肌馬の質も大切なのでは？

127 ：美味しんぼ：02/10/20 21:39 ID:mqlEDHkE

黄金の中盤：中田、中村、小野、稲本
至高の中盤：中田、三都主、小野、稲本
究極の中盤：中田、名波、小野、稲本
珠玉の中盤：中田、小野、稲本、福西
不朽の中盤：中田、中村、名波、小野

128 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 22:50 ID:KtPNhB.A

これぞ真の究極至高珠玉不朽の黄金の中盤！
　　　　　　　　　ＦＷ
　　　　　　　　　　　中田
　　　　　中村　　　　　　小野
　　　　　　　名波　　稲本
　　　　　　　　　戸田（又は中田こ）
　　　　　　ＤＦ　ＤＦ　ＤＦ
　　　　　　　　　ＧＫ

129 ：　：02/10/20 23:17 ID:CeUGFRGk

豊富なＭＦがたくさん使えるから１ＴＯＰがいいって、
はっきり言ってド素人の発想ではありませんか。
それ以前に、１ＴＯＰがつとまるＦＷがいませんが。

130 ：2006年まで名無しさん：02/10/21 00:22 ID:79w.ezks

ワントップっていうよりは、３トップとの交換の。

１－２－４－３　システム　。アルゼンチンなわけだが・・・。

　　　　　　鈴木
　　　ｻﾝﾄｽ　　　　中田

小野　　　　　　　　　　明神
　　　　戸田　稲元　　

　中田コ　　宮本　　松田

まぁ、あくまで、こないだのワールﾄﾞカップの能力前提で。
Jリーグや新しいの考えたら、高原とか茸とか　入ってくるんだろうけど。

つか・・・４バックわけわからんよ。奈良橋って（T　T）

131 ：2006年まで名無しさん：02/10/21 00:41 ID:GAIAulGc

>>129
１ﾄｯﾌﾟ＝しっかりしたＣＦ頼り、っていう昔のサッカーの固定観念に縛られて内科医？
元ウィンガーの中田さんと三都主さんとか使えばいけると思うが。

132 ：2006年まで名無しさん：02/10/21 02:49 ID:M6EK6v3I

このスレで１ﾄｯﾌﾟ批判をしている香具師に逆に聞きたいんだが、今まで日本で２ﾄｯﾌﾟでも機能していたことって
あったか？いつも課題はFWだったんだが。
俺が２ﾄｯﾌﾟでイイと思ったのは00年アジアカップの高原・西澤はアジア相手だったからだろうけど良かったくらいで
１ﾄｯﾌﾟ変更は大賛成だけどな。
代表ってのはその国のサッカー事情の象徴でもあるんだから、中盤が一応ウリの日本は
こないだのアルゼンチンのような変則３ﾄｯﾌﾟのような形を試してもいいと思う。

133 ：2006年まで名無しさん：02/10/21 03:26 ID:r9/.NVeA

そうだ４－３－２－１で逝こう。毒を食らわば皿まで

134 ：　：02/10/21 03:39 ID:GN6FC7sY

むしろ中山みたいに突然フリーで出てくるのがうまいほうがいいと思う、鈴木はいらねー

135 ：2006年まで名無しさん：02/10/21 03:43 ID:jkOezfjk

フォーメーションで２トップ（or１トップ）の
トップ下として中田を選んでる人がいるけど…

みんな競技場で代表の試合みてないんだろな。
アップばっかりの民放のテレビじゃわかんないのか。

中田はトップ下のちょい後ろで、
さらにちょいサイド（右でも左でも）の方が絶対いい！
（司令塔の役割は中田でいいと思うけど）

136 ：2006年まで名無しさん：02/10/21 07:31 ID:ZkR/nk8w

　　　　　　　　高原　　　　　　　　　　　　安（帰化、プッ）

　　　　　　　　　　　　　　　　中村

　　　　　　　　小野　　　　　　　　　　　　中田

　　　　　　　　　　　　　　　　稲本

　　　　中田コ　　　　戸田　　　　　秋田　　　　　奈良橋

　　　　　　　　　　　　　　　　川口

　　　　　　　　　　

137 ：・：02/10/21 12:57 ID:7aUIcDh6

だ～か～ら～、安が帰化しても日本代表には入れね～だろ。

138 ：2006年まで名無しさん：02/10/21 13:35 ID:79w.ezks

１トップは見てみたい。

ゲンク行った鈴木が、レギュラー確定で、点数を海外でもいれれるようになるくらい、成長したら、いいかも。
でも、今の日本のフォワードじゃ・・・。やっぱ二人必要なんだろな・・・。

だって、９人＋鈴木＋高原　より　９人　＋　バティストゥータ
のほうがいいな。　

139 ：2006年まで名無しさん：02/10/21 13:42 ID:4s2HXlJw

これで決まり。シャンパンサッカーならぬショーユサッカー!!

　　　　　　　　　高原
　　　　＜ＦＷ中田＞
　　　　　　　　　　　中村
　　　　小野
　　　　　　　　稲本
　　　＜ストッパーＤＨ＞
　　＜宮本入り４バック＞

140 ：139：02/10/21 13:45 ID:4s2HXlJw

ふっと思ったんだが
茸を下がり目の右ＦＷにするのはどうだろう？
奴の納豆の如き球離れはＦＷにすることで解決するのでは？？

141 ：ぬはは：02/10/21 14:20 ID:iPhR95t6

　　　　　高原
サントス
　　　　　　中田　
　　小野　
　　　　　稲本
　　　福西
　　　　　　　　市川
服部　戸田松田

142 ：2006年まで名無しさん：02/10/21 14:50 ID:4gGIiIpI

>>135
あんたはU-17時代の中田のスタイルを知らないからそう思うだけでは？

143 ：2006年まで名無しさん：02/10/21 15:41 ID:04GXHAOM

戸田のフォアリベロｷﾎﾞﾝﾇ

144 ：2006年まで名無しさん：02/10/21 17:16 ID:fzWkb3nM

ほぼ同じﾀｲﾌﾟ4人並べても意味ないなぁと思う。
まぁ稲本は仕方ないとして、やっぱり中田、名波、中村、小野､小笠原のうちの
3人は弾かれると思う。一人専業のボランチが要るなぁ。
稲本を含めたこの6人のうちの4人で中盤構成するのはかなりキツイ...
スペインみたいなFWとSBがいれば話は別だけど。
日本はボールポゼッションを高めても攻めることのできなさそうなチームだし。
キックの正確さを買ってカウンター。中盤上がり目かFWの一角にドリブラー。

145 ：　　：02/10/21 17:33 ID:PA6PiqIc

>中盤上がり目かFWの一角にドリブラー。

Ｊの試合みてないからわかんないけど、
アレックスって後ろ向いてプレーするの上手い？
できるんならＦＷに使えばいいじゃん。

146 ：鹿島サポ：02/10/21 18:09 ID:8xMd1LzI

>FWの一角にドリブラー
くるぞくるぞ！！！
FW本山が（ｗ

147 ：：02/10/21 19:12 ID:bI3WnF6k

小野、小笠原、本山、遠藤、酒井の９９ＷＹの中盤がみたいな。

148 ：：02/10/21 22:34 ID:iflbGBE6

2006予選は今のママでイイかもしれんが、本戦はそうはいかねえだろう。
4-3-1-2（or2-1)か5-3-2の穴熊ハーフカウンター狙いに戻るよ。
代表はリアリズムじゃないとね。
　　Alex高原
　　　ヒデ
　小野　　稲本
　　　戸田
服部森岡松田中西
　　　んが

小野稲本のターンオーバーから前３人でなんとかしる。
後ろは５人で頑張る。

149 ：2006年まで名無しさん：02/10/22 02:31 ID:CYQkUel6

>>146
正直、本山どうなのよ。

期待の選手の1人だったのだが、チームでのハンパな
使われ方をみていると駄目なのかと…

150 ：鹿島サポ：02/10/22 05:49 ID:CdiC9Iro

>>149
漏れも期待してるのだが（ｗ
代表に呼んでビシバシ鍛えれば戦力になると思うのだが（ｗ
鹿島サポのひいき目なのだろうな（ｗ

151 ：2006年まで名無しさん：02/10/22 14:51 ID:X1fEwKmI

>>150
鹿ファン以外だーーーれも期待してないから贔屓目だろうね。

152 ：鹿島サポ：02/10/22 20:21 ID:m76Uqm0M

>>151
そう言ってくれるな（ｗ
ジーコは期待してるかもよ（ｗ

153 ：：02/10/22 21:21 ID:iiZqzEeg

>>150
代表は鍛える場じゃねぇよ。
ヨーロッパ行け。
ポルトガルとかスペインの２部３部でいいから。

154 ：2006年まで名無しさん：02/10/22 21:23 ID:tQyIQrd.

本山はJですら通用してるとは言い難い。

155 ：2006年まで名無しさん：02/10/22 21:32 ID:L9PNvbJs

いっそのことＦＷなしでいったらいいじゃん。

　　サントス　中村　中田　小野

　　　　　戸田　稲本　明神

　　　　中田浩　宮本　松田

　　　　　　　　楢崎

　　　こんな感じ。駄目だこりゃ。

　　

156 ：2006年まで名無しさん：02/10/22 21:32 ID:gte5L5OU

10月16日のジャマイカ戦･･･俺はおぼえてる。あの､あのｼﾞｰｺジャパンはトルシエ以前の日本代表に戻っている。
奈良橋のプレー、秋田のプレー、技術のある若手とは対称的にみていてまったくつまらないプレーをする爺さんたち。
このままではトルシエが築き上げてきた4年間が意味のないものになってしまう。
そこで私は考えた。これからの日本の命運を握るものすごい案を・・・。
それは、まず日本代表の選・・・だっ誰だ　うわっ何だこの煙は・・パン　パンッ
待て・・おっお前は・・まさか・・・バタッ

157 ：2006年まで名無しさん：02/10/22 22:15 ID:.2PAQEj2

↑どうした？

つうか、結局、誰を選んでもどっかから苦情が来るじゃん。
そんなに選ばれたいならJの得点王になるか、MVPになるか、ヨーロッパで実力を認められるか、ハッキリと実力を示さなきゃだめじゃ～ん。

158 ：2006年まで名無しさん：02/10/22 22:18 ID:.2PAQEj2

>>153
親善試合なんて遊びじゃ～ん
W杯のための強化試合じゃ～ん
だからいいじゃ～ん

ああああああ、じゃ～んじゃ～ん、うるせー＞俺

159 ：2006年まで名無しさん：02/10/22 23:59 ID:wF29M7Ps

>>155

いいじゃん、それ。
４トップじゃなくて０トップ？

ポジショニング重視の攻撃になるのかなぁ。
そうなると戸田の位置は森岡かナカタコの方が良いような。

　　　

160 ：：02/10/23 00:21 ID:iiZqzEeg

0-10-0で完成する一歩手前だな。
ワーワー黎明期の3-7-0

161 ：2006年まで名無しさん：02/10/23 00:47 ID:wF29M7Ps

156が心配です・・・

162 ：2006年まで名無しさん：02/10/23 00:54 ID:fI0HtaW.

２トップ、１トップ（変則３トップ）のどっちがいいかはわからんが
ヘナギを出すくらいならもう一人守備的なMFを出してくれと強く言いたい。

163 ：2006年まで名無しさん：02/10/23 01:14 ID:5VWfM/TA

>>160
ﾜｰﾜｰは既に完成しているッ！！　>>55 参照

164 ：2006年まで名無しさん：02/10/23 01:36 ID:8QlbIkfQ

>>156
良かった･･･弾丸がかすっただけだった。ショックで気を失ってしまったよ。
ではつづきを。
そもそも日本代表の選手たちにとっての代表の価値とい・・・またお前かっ
まて・・・パンッ
くそっ､はずしたか。
ヴおーーーーーん
・・な・・・なんて・・・こっ・・た・・・バタッ

165 ：2006年まで名無しさん：02/10/23 05:38 ID:ckzKcfP6

↑どうやらレッズ関係者の逆襲らしい

166 ：2006年まで名無しさん：02/10/23 06:44 ID:HMZVteCU

中村も中田もFWの人数多い方がお好きな方たちです。

中田はまだ、中村に比べてパスの受け手にもなりやすいのだが、
　中村が最終ラインにいるのを気にして、中村より後方にいるようになった。

　高原１トップで真下が中村じゃ、中村がペナルティエリアに入ってくるタイプじゃないので、点が入る気がせんわい。

167 ：2006年まで名無しさん：02/10/23 09:15 ID:JIDxWTlg

いっそのこと逆転の発想で・・・

鈴木　　高原　　柳沢　　中山

　　　　小野　　中田　

　　　　　　戸田

　中田コ　　宮本　　　松田

３－３－４　で、どうだろう？
小野と中田で、中盤作ってもらおう。
こんだけＦＷいれば・・・　　　

168 ：2006年まで名無しさん：02/10/23 13:20 ID:lok1WWRQ

　　　　　　高原
　　中村　　　　　中田　　　　　　　　　　　　　　　ジ　　　　　　　　　　　　客
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　小野　　　稲本　　　　　　　　　　　　　　　　コ　　　　　　
　　　　　　戸田　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴
　　　　　木
服部　森岡　松田　波戸

　　　　　　曽ヶ端　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　客

169 ：2006年まで名無しさん：02/10/23 15:38 ID:d0MNvFtE

中村、鈴木、絶対必要。こいつら要らないなんて言ってる人ｻｯｶ-ちゃんとわかってんのかと思う。海外でﾍﾞﾝﾁ入りすること自体すごいのに。

170 ：a：02/10/23 15:43 ID:RygPzWkU

>>169
ｵﾏｴﾓﾅｰ

171 ：2006年まで名無しさん：02/10/23 15:57 ID:CfGXmGsU

茸を入れたシフト

　　　　　　　アレックス（高原）

　　　　　中村　　　　柳沢（鈴木）

　　　　小野　中田　稲本

　中田ｺ　　　　　　　　　　　　松田
　　　　　　　森岡　宮本

　　　　　　　　　楢崎

172 ：2006年まで名無しさん：02/10/23 15:58 ID:CfGXmGsU

茸を外したシフト

　　　　　　　　　　　　　高原
　　アレックス（柳沢）　　　

　　　　　小野　　　　　　　中田

　　　　　　稲本　　　明神

　中田ｺ　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　　　森岡　松田

　　　　　　　　　楢崎

173 ：2006年まで名無しさん：02/10/23 16:10 ID:dMeFQkHY

　　　高原　　ナカータ

　三都主　　　　　中村

　　　小野　　稲本

服部　　　　　　　　鈴木隆
　　　中田コ　福西

174 ：2006年まで名無しさん：02/10/23 16:50 ID:ngBir.Ss

　　　　　　　　　　高原　　　　
　　　　　柳沢　　　　　　　中田

　　　　　　三都主　　　中村

　　　　　　小野　　　　　稲本

　　　　中田コ　　宮本　　松田

　　　　　　　　　　楢崎

175 ：2006年まで名無しさん：02/10/23 17:16 ID:O28R1gyA

>>169
まぁ、鈴木はまだしも、中村は使えないな。
中村の奴隷を中盤にいれないと、やつは使えない。
サッカー通としてはそういう意見ｗ
基本的に中村を王様にするためには、海外組全員切ったほうがいいぞ。
んでマリの連中呼んで完璧。

176 ：　：02/10/23 18:17 ID:2IBUeCl.

妄想楽しいね

177 ：玲奈 ◆REINAxBE ：02/10/23 18:21 ID:MbHlfOQk

マリにいい選手が多いですか？
私は若手ならガーナが実績から見ていいのではないかと思いました。

178 ：2006年まで名無しさん：02/10/23 19:22 ID:X66Do0fI

天地マリもいいと思います

179 ：2006年まで名無しさん：02/10/23 19:46 ID:dMeFQkHY

岡部マリもいいと思います

180 ：2006年まで名無しさん：02/10/24 02:08 ID:dy.H6/MI

>>132
> 代表ってのはその国のサッカー事情の象徴でもあるんだから、中盤が一応ウリの日本は
> こないだのアルゼンチンのような変則３ﾄｯﾌﾟのような形を試してもいいと思う。

ここ禿同

181 ：2006年まで名無しさん：02/10/24 02:56 ID:exc/uP6A

変則3トップや1トップにするんなら、スンスケは外れてもらわんと。
あんなのが1.5列にいたら正直周りの動きの迷惑になる。
パス出した後シェーとかしてないで、もうちっとパス＆ランの習慣を
つけてもらわんと、シャドーストライカーの動きができないトップ下なんて
ただの邪魔でしかない。

182 ：2006年まで名無しさん：02/10/24 03:33 ID:qsxPJqGg

どーしても茸を使いたいなら、ポルトガルの４－１－４－１だな。

　　　　　　　　高原
　茸　　　　　　　　　　　豚　　
　　　　　小野　　　　　　　　中田

　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　
中田こ　　　　　　　　　　　　　　　松田
　　　　　　森岡　　　ﾅｶｻﾞｰ

　　　　　　　　　　性豪　

この☆の部分にはオーガナイズ能力もある労働者タイプのＭＦが入るのだが、誰だろうか？

183 ：名無しさん：02/10/24 05:35 ID:PdTjgDg.

　　　　　高原
　　　中村　　中田
　三都州　　　　　小野
　　　　　稲本
服部　　　　　　　　市川
　　　森岡　　松田
　　　　　楢崎

184 ：2006年まで名無しさん：02/10/24 06:13 ID:O28R1gyA

稲本にそんな役目ができるわけねーだろ。
奴の気まぐれ具合を知らないのか・・・。

戸田でよし。今のところ条件にあうやつ、他にいねぇ。

185 ：2006年まで名無しさん：02/10/24 08:08 ID:rcrf7alg

　　　　　　　　　高原

　　　　　三都州　　　ﾋﾃﾞ

　　　　　　　　ｽﾝｽｹ

　　　　　小野　　　　稲本

新井場(服部)　　　　　　　　　市川

　　　森岡(宮本)　松田(戸田)

　　　　　　　　　楢崎

あの４人を同居させてｽﾝｽｹを活かすには
この布陣しか無い気がするが…だめぽ？
　　
　　
　　　　　　　　　

186 ：：02/10/24 11:02 ID:Y5KDXOSs

底に小野や稲本？みたいなパスや展開できる選手いるから、
その前にパスだけ？の選手をあまり置きたくないな～、それに少なからずも守備も必要だと思うし。
４－３－１－２についてもほぼ同理由。

187 ：2006年まで名無しさん：02/10/24 11:38 ID:pu95UWr2

　　　高原
　　　　　中田
中村　小笠原　市川
　　小野　稲本
中田浩　宮本　松田
　　　　川口

これは？中村→三都主でも可。中田･市川ラインはおもしろそう。
中田英はもっと前に出るべき。

188 ：2006年まで名無しさん：02/10/24 15:44 ID:dL76PFF6

>中村、鈴木、絶対必要。こいつら要らないなんて言ってる人ｻｯｶ-ちゃんとわかってんのかと思う。
>海外でﾍﾞﾝﾁ入りすること自体すごいのに。

わかってないのはアンタだろ。
松田や戸田あたりは、少なくとも「海外トップリーグの下位チームでベンチ入り」は楽勝だと思うし、
そのほかにも、その程度のポテンシャル持ってる選手はＪにたくさんいるよ。

189 ：2006年まで名無しさん：02/10/24 16:02 ID:dL76PFF6

鈴木　高原
小野　中田
明神　戸田
服部　松田　森岡　奈良橋

これだな。

190 ：　：02/10/24 16:06 ID:ePvomrOw

>>189
（（（（人）））））
-=・=-　-=・=- 　オレは？

191 ：2006年まで名無しさん：02/10/24 16:09 ID:dL76PFF6

>190
能力は代表レベルだと思いますが、使い道を思いつきません。

192 ：　：02/10/24 16:11 ID:ePvomrOw

>>189
（（（（人）））））
-=・=-　-=・=- 　広告塔

193 ：U-名無しさん：02/10/24 17:42 ID:xp/1DjsI

小野と稲本のボランチなら前には走れる受け手がほしい。

よって茸は要らない。

194 ：2006年まで名無しさん：02/10/24 22:01 ID:bCI6QgDk

高原　
中村　　　　　小野
中田
戸田稲本
新井場　　　　　　　　　　田中隼
松田坪井
曽我端

ボランチは守備重視。両SBのより攻撃的な参加を。
FW　ヤナギ、久保、鈴木隆
左WG　アレックス、川口
右WG　田中達、吉原
中央　小笠原、名波
ボランチ　明神、福西、服部
左SB　中田浩??
右SB　市川、名良橋
CB　土屋、鈴木秀、中澤

195 ：2006年まで名無しさん：02/10/24 22:01 ID:bCI6QgDk

苦労が…。

196 ：2006年まで名無しさん：02/10/24 22:10 ID:A7P0XJK.

>>189に禿同だな。
安定して勝てそう。
もちろん相手にもよるが。
苦労とｳｹするﾒﾝﾂだな。

197 ：2006年まで名無しさん：02/10/24 22:14 ID:fQRPJdKQ

中盤がよくてＦＷが駄目ならＦＷを増やせばいいと思いました。

鈴木　　高原　　三都主

　　　　　中村

　小野　　　　　中田

　　　　　稲本

中田　　宮本　　　松田

これでどうですか？

198 ：2006年まで名無しさん：02/10/24 22:42 ID:TinVm2BQ

三都主をＦＷ起用で　市川をサイドで使ってやってください

199 ：2006年まで名無しさん：02/10/24 22:46 ID:82fgvLPQ

画期的な選手起用を思いついたぞ。

守備に定評がある→柳沢、鈴木
案外ヘッドが強い→秋田

　　　　　　　　　　　　　　　　　高原　　　　　　　　　　　　秋田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　　　　　　　　　　　　小野　　　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　　　　　　　　　　中田コ　　　　　　　　　　稲本
　　　　　　　　　　　　柳沢　　　　　　　　　鈴木　　　　　　　　名良橋

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口
これで完璧だ（ｗ
でもこれでＷ杯アジア一次予選突破できるだろうか（鬱　　　　　　　　　　　　　　

200 ：こんなのあったよ：02/10/24 23:26 ID:/fPUVTVg

149 ：2006年まで名無しさん：02/10/22 00:26 ID:S9Pu5RXQ
この日本代表ならスクテッド間違い無し←バカ
　　　　　　　　　　　　　安里
　　　　　　　　印崎　　　　　　　　　門寺
　三都主　　　　　　　　　愛丸　　　　　　　　　前田
　　　　　　　社毘　　　　　　　　　　標尾根
　　　　　　　　神無原　　　　　　　蒲等
　　　　　　　　　　　　　海男
さあ！！誰か当ててみよう。
ちなみに2バックってすごいよね・・・・・

201 ：2006年まで名無しさん：02/10/25 01:03 ID:92iovm.M

　　　　　　　　　高原
　　三都主　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　　小野

　　　　　　　ﾅｶﾀｺ　稲本

真面目に考えました。煽りはやめて。

202 ：2006年まで名無しさん：02/10/25 01:52 ID:CYQkUel6

>>201

浩二を中盤の底に入れるのは鹿サポオススメ。
3バックに組み込むのは危険。

203 ：2006年まで名無しさん：02/10/25 02:13 ID:92iovm.M

>>202
別に鹿サポじゃないよ。ガス、、もとい、ＦＣ東京サポです。

中田英はＷユースの頃のサイドのアタッカーのイメージが残っているし、最近（といっても数年前）
にも自分でスペースに走りこんでもらう（受け手）の方が好きだって言ってたし。
セリエで調子がいい時の中田は意外と受け手として機能してたりするんだよね。
今の小野が居れば茸は要らないし、もともとアンチ茸だし、ﾅｶﾀｺや稲本からもいいパスくるし
小野、ﾅｶﾀｺ、稲本が居れば受け手として動きが得意ではない茸は必要ないってのが自論なんだよね。

204 ：2006年まで名無しさん：02/10/25 02:38 ID:OY1pwYEo

>>203
ｱﾝﾁ茸じゃねーけど、俺もそう思うよ。
茸がもうちょっと守備力強化 or 受手の動きﾏｽﾀｰできるまでは、
正直勝ちに行くなら代表で使うトコないもんな。
黄金の中盤ってやりたいだけなら別だが（w

斧もJの頃は守備の意識なんてなかったし、これからかもしれんけどね。

205 ：2006年まで名無しさん：02/10/25 07:06 ID:dMeFQkHY

守備力強化に期待するしかないかな、メンタル面と…。
受け手の資質って、持って生まれた物とか若年時の経験が結構バカに
ならないと思うんだよね。　あまり経験無いんじゃないかな？。

あと俺も、ナカータは受け手側に回った時の方が印象が良いね。

206 ：2006年まで名無しさん：02/10/25 21:51 ID:pYh45xQU

>>166
超亀レスだけど、全ては茸を外す事によって解決する。

あとこのスレで中田を3トップのサイドとかで使ってる人は俺と同意見だから（・∀・）ｲｲﾖ!!

207 ：2006年まで名無しさん：02/10/25 22:40 ID:3TH.bLRs

茸が問題・・・・。
むしろ、創価の影響力も問題か・・・

208 ：2006年まで名無しさん：02/10/26 16:03 ID:si41bE32

高原のワントップ。今日はキレがいい

209 ：２０８：02/10/26 16:04 ID:si41bE32

磐田では2トップだけど高原はキレがいいって事だよ

210 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 02:36 ID:vwGqEd6o

あげ

211 ：玲奈 ◆REINAxBE ：02/10/27 11:59 ID:Q2AjM8bA

と言うか日本の中盤はパスの選手が多いので
受け手のＦＷもいろいろなタイプの人がいた方が
中盤の選手もいろいろなパスが出来て攻撃のバリエーションも増えると思うので
３トップがいいと思いますが駄目ですか？

212 ：＿：02/10/27 12:05 ID:6pVMQt3I

高原とゴン隊長のⅡトップで。
茸の変わりに名波入れて、小野が前の方が今のメンバーだったら良い！と思う。
本当は戸田がベストだと思うけど。
ジュビロマンセーですいません。

213 ：＿：02/10/27 12:13 ID:A0DvXcz.

今の代表は黒子・汗をかくやつがいないとダメでしょう。
ダービッツとか。

214 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 12:30 ID:Q2AjM8bA

黒子とは何ですか？
それから戸田はアウェイでは使えないということもよく聞きますし
ジーコ監督が戸田のようなプレーはあまり好きではないと聞きましたので
難しいのではないかと思います。

215 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 12:32 ID:QeelPwjA

日本語のわからない方は、自分のスレにお帰りください。

216 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 12:52 ID:83Cyo0KY

ここのスレタイ好きだ

217 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 15:17 ID:HZdoEHww

>>214
ジーコは汗か規約は不要だと考えてんのかな・・・・。氏ね自慰子。
点も取れない守備的汗かきFW入れるくせによ。鹿贔屓もいい加減にしろよ。

218 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 15:18 ID:e6ZiekzQ

これこれ、電波に混じれ酢してはいけません

219 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 15:23 ID:gsaQH89.

稲本が黒子じゃダメ？
よくグレ子になるけど。

220 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 15:35 ID:HZdoEHww

変則3トップの中が高原、両サイドが中田、三都主っていうのは俺も賛成。
中田も三都主もそのポジだったらかなり持ち味が出ると思うし。

221 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 15:37 ID:cWK007Rg

昨日のジュビロ見たけど、高原ポストプレー上手くなってる。
一時期の柳沢よりウマイかも。
あれなら１トップも可。

222 ：　：02/10/27 16:59 ID:ifPkCqM6

>>221
高原は足がとろい。
カウンターに対応できない＝邪魔。
終了。

223 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 17:27 ID:RbHyksOE

中盤の層が厚いのは事実なわけで、
つまり、代役はいくらでもいるというわけで…

　　　　　　　　高原
　　ｱﾚｯｸｽ　　　　　　ﾅｶｰﾀ

　　　　　　　小笠原

　　　　　小野　　　稲本

服部　　　　　　　　　　　　　山田
　　　　　秋田　　松田

　　　　　　　　楢崎

やっぱ、茸いらんわ！

224 ：2006年まで名無しさん：02/10/28 00:26 ID:wdbRHFWo

>>223
うん、マジで茸要らないわ。
あいつを無理に組み込もうとするからバランスが悪くなる。
居なければこのスレでもいろんな香具師が挙げているように非常にバランスも取れて
中田が受け手にもなれ、小野や稲本、ﾅｶﾀｺなどからいいパスも出てくる。
三都主も使えるし、高原ワントップ、中田がアタッカー的な役割のポジにもできるのに・・・

225 ：現在最強代表　もち１トップ：02/10/28 02:45 ID:RnDwLkL.

コーチ　山本昌邦
　　　　　
GK　楢崎正剛
　　　曽ヶ端準
　　　高桑大二郎（禿しく復活希望なだけ・・・）

DF　秋田豊　　　　　　　　　　　　　　MF　名波浩
　　　服部年宏　CB LB　　　　　　　　　　福西崇史
　　　鈴木秀人 CB RB　　　　　　　　　　中田英寿
　　　森岡隆三　　　　　　　　　　　　　　　戸田和幸
　　　田中誠　　　　　　　　　　　　　　　　小笠原満男
　　　松田直樹　　　　　　　　　　　　　　　中田浩二
　　　新井場徹　　　　　　　　　　　　　　　小野伸二
　　　市川大祐　　　　　　　　　　　　　　　稲本潤一

FW　中山雅史　　　　　　　　　　　　　　　
　　　鈴木隆行　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　三都主アレサンドロ　　　　　　　　　　　　　
　　　高原直泰

選び過ぎとか言うな！ベテランも若手に色々伝える＆メンタル面で必要。ヘナギ氏ね。

226 ：2006年まで名無しさん：02/10/28 19:57 ID:NQWaRbgg

よくわからんのだが、福西ってどこがいいのだ？

227 ：2006年まで名無しさん：02/10/28 20:14 ID:FUT0TXoM

日本？
(　´,_ゝ`)ﾌﾟッ

228 ：名無しさん：02/10/28 20:18 ID:hB2cquQ.

顔

229 ：こういうのだめか？：02/10/28 20:50 ID:tkptrxxk

　　　　　　　　　　　高原

　　　　　　　　　中村　　中田

　　　三都主　　　　　　　　　　　　市川
　　
　　　　　　　　　小野　　稲本

　　　　　　中田　　　森岡　　　松田

　　　　　　　　　　　楢崎

　　　　　　

230 ：2006年まで名無しさん：02/10/28 22:15 ID:tzlZ2hqA

　　　　　高原
三都主　　　　　鈴木
　　　　　俊輔
　　稲本　　　小野
服部　　　　　　　松田
　　　秋田　中澤
　　　　　楢崎

231 ：茸信者＆創価うぜーよ。：02/10/29 20:10 ID:J5VKKvCc

素人はトルシエ時代は「あの4人の共存なんてバランス的に無理」と言っていたくせに
ジーコがあの４人を使い始めたら、途端に>>229のようなことを書き始めるわけだが。

バランス的に考えて中田、小野、稲本はわかるが茸も同時には無理。
茸は駒になることができない現代サッカーでは使えない選手。

　茸　は　要　ら　ん　

232 ：茸信者＆創価うぜーよ。：02/10/29 20:11 ID:J5VKKvCc

素人はトルシエ時代は「あの4人の共存なんてバランス的に無理」と言っていたくせに
ジーコがあの４人を使い始めたら、途端に>>230のようなことを書き始めるわけだが。

バランス的に考えて中田、小野、稲本はわかるが茸も同時には無理。
茸は駒になることができない現代サッカーでは使えない選手。

　茸　は　要　ら　ん　

233 ：2006年まで名無しさん：02/10/30 02:51 ID:Yy3DIQ.g

高原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞へなぎ、茂木5年後

山本浩アナ＞＞＞仲谷アナ＞＞＞清水大ちゃん、青島＞＞＞＞＞＞＞テレ東の名前忘れた奴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長坂＞田畑＞＞＞船越

234 ：2006年まで名無しさん：02/10/30 08:42 ID:tVjzpb6I

むしろ、フットサル世界一を狙うべき。

　　　　中村　　　　中田

　　　小野　　　　　　稲本

　　　　　　　武蔵丸　　　　　　　

235 ：　　：02/10/30 09:05 ID:iFRNe2HM

今の高原は能力的に中途半端で１トップは難しい気がする。
センターフォワードには点を取ること以外の抜けた特徴がもう一つ欲しい。
高さor速さor競り合いの強さorキープ力orミドルシュート(キック力)のどれか

と言いつつ、ヲレも高原１トップ＆三都主・中田英の左右１．５＆センターハーフ３人の
今のパルマっぽいサッカーを夢想してしまうのだが、、、

鈴木の１トップの方が機能するかも知れない。。。

京都の黒部ってＣＦタイプだそうですが、どないですか？

236 ：2006年まで名無しさん：02/10/30 17:24 ID:dMeFQkHY

>>235
当分茸はスタメンレギュラーっぽいので、３トップは難しいのでは…？。
基本的にクラブと同じポジションで使う方針らしいので、ナカータFWは
ありそな予感。

237 ：2006年まで名無しさん：02/10/31 00:36 ID:toyjpNN.

茸って確かに今の日本人ではプレースキックも上手いし、ファンタジスタって言われても何となく納得はできるんだけど
何故か好きになれないんだよなぁ。あいつを入れなきゃ>>235の言う通り高原or鈴木の1ﾄｯﾌﾟで
三都主、中田の変則３トップが出来ていいと思うんだが、自慰子が茸をやたらかってるし・・・。

俺の結論！
　　　　「茸要らない！」

238 ：2006年まで名無しさん：02/10/31 15:21 ID:gMjq4aKQ

あげ

239 ：2006年まで名無しさん：02/10/31 16:50 ID:wO8g/NMQ

高原が抜けてきたね、日本のFWの中では。
黒部ってイマイチどんな選手かわからないけど、大卒っていうのが気にかかる。
やっぱ10代からＪでやってないと感覚的な部分で厳しいんじゃないかとも

240 ：U-名無しさん：02/11/07 21:50 ID:EUAD9eTU

前にも出ていたが、もういっそうのこと0トップでどうよ。

茸も高原もいらん。

241 ：2006年まで名無しさん：02/11/08 00:01 ID:JRXiWboI

茸が要らん。

242 ：2006年まで名無しさん：02/11/08 00:21 ID:GAtrDGEk

茸に拘ってｱﾚｸｽを使えないのはいかがなものかと。

243 ：2006年まで名無しさん：02/11/08 00:35 ID:JRXiWboI

>>242
本当にそう思います。
茸を使うことにより他のいい選手が使えなくなります。名波しかり満男しかり。

244 ：U-名無しさん：02/11/08 20:25 ID:sU8ItaVU

俺の好きなスレあげ

245 ：2006年まで名無しさん：02/11/09 14:58 ID:N/Zva6FM

　　　　　　　　高原
　　ｱﾚｯｸｽ　　　　　　ﾅｶｰﾀ

　　　　　　　小笠原

　　　　　小野　　　稲本

服部　　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　森岡　　松田

　　　　　　　　楢崎

ヒデの特徴も生きるしこれぞ攻撃的。茸不要。

246 ：お杉じゃないんだけど：02/11/09 16:41 ID:Qeyf/H8Y

俺は４－２－３－１がかなり好きなので・・・

　　　　　　　高原

アレックス　　中田　　　　きのこ

　　　　小野　　　　稲本

洗い場　　森岡　　　　松田　　　鳩
　　　
　　　　　　　楢崎

きのこの右ウイングというのも悪くはないと思うんだが。

247 ：2006年まで名無しさん：02/11/10 01:56 ID:kDm/0rPg

>>246
なぜそこまでして茸を使いたがる香具師がいるのか・・・・。
中田を好調の右にして、小笠原や名波やﾅｶﾀｺって言う選択肢もあるじゃん。

248 ：2006年まで名無しさん：02/11/10 02:05 ID:Ge8eIcM2

　　　　　　　　高原
　　ｱﾚｯｸｽ　　　　　　ﾅｶｰﾀ

　　　　　小野　　　稲本

　　　　　　　戸田

服部　　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　森岡　　松田

249 ：2006年まで名無しさん：02/11/10 02:13 ID:kDm/0rPg

>>248
禿同です。嬉しいです。

250 ：2006年まで名無しさん：02/11/10 18:21 ID:kfg6Rvzg

　　　　　　　　　　高原
　　　　　　　　　　　　　三都主

　　　　　中田（中村）　　　小野

　　　　　稲本　　　　　　　戸田
服部　　　　　　　　　　　　　　　　　中田（コ）

　　　　　　森岡（ピヨ）　　松田

　　　　　　　　　ベイブヨシカツ

アレックスをセカンドトップで使うってのは、ラウルやサビオラやレコバみたく　　　　

251 ：2006年まで名無しさん：02/11/11 02:09 ID:xbROB4Gg

>>250
利き足とかは無視ですか・・・？

252 ：248：02/11/11 05:46 ID:R3GhUK8k

よく考えたら、これってトルシエのころのを斜めから見た感じだね。

253 ：2006年まで名無しさん：02/11/11 14:53 ID:DKgp0ugM

へなぎさわ代表選出･････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・

254 ：2006年まで名無しさん：02/11/11 15:10 ID:DKgp0ugM

高原のワントップでなくへなぎの１ﾄｯﾌﾟだったら自慰コを殺します。

255 ：　　：02/11/11 20:15 ID:n16Pub2M

>>254

しかし、１トップなら高原より柳沢のほうが役に立ちそうだが。

256 ：トシヤを呼べ：02/11/11 22:34 ID:RIoXgU46

高原

中田柳沢藤田

名波小野

服部鈴木秀斎藤市川

257 ：2006年まで名無しさん：02/11/11 22:40 ID:oSI31UA6

正直>>248がバランスよくてイイと思った

258 ：しなな：02/11/11 22:45 ID:XwqVNtUs

>>248
おお、全く同じ布陣を考えてる人がいた。

259 ：　　　　　：02/11/11 22:48 ID:UF68YgKA

中タコのパスミスはかんべん

260 ：ドレミファ名無シド：02/11/11 23:21 ID:Ey1Yx2hw

>>248いいね｡
戸田を中盤の底に置いておけば
小野･稲本､あるいは中田からも
サポートが期待できるから､攻守の
バランスがすごくよくなると思う｡

261 ：２４９：02/11/12 00:35 ID:QSjLOiQE

このスレ的には>>248の布陣と同意見の人が多いね。俺もだけど。

茸イラネー。

262 ：U-名無しさん：02/11/13 03:24 ID:2PMquYFg

　　　　　　　　
　　　　　三都主　　　高原

　　　小笠原　　　　　　　藤田

　　　　　　ﾅｶﾀｺ　　福西

　服部　　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　　森岡　　　松田

　　　　　　　　　楢崎

海外組抜きでもこれでアジア制覇くらいならできそうだね。

263 ：ああ：02/11/13 13:44 ID:EPOj0XOQ

藤田は代表で活躍するとこみたことないな～

264 ：2006年まで名無しさん：02/11/13 14:40 ID:fhZBYDCw

　慌てる4バック

＼●ノ　＼●ノ　ヘ●／　＜●ノ
へ■ 　　　▼へ　　■ 　　▼
　　＞　　＜　　＜　＼／　＞

265 ：2006年まで名無しさん：02/11/13 14:43 ID:fhZBYDCw

>>248
キーパーは？

266 ：2006年まで名無しさん：02/11/13 14:46 ID:KlJVdO6w

市川や服部より中西の方がいいよ

267 ：2006年まで名無しさん：02/11/13 16:24 ID:6AJXsNAI

>>266
あと２・3年は大丈夫だろうけど、身体能力が売りみたいなところあるから32くらいからは結構キツソウだけど。

268 ：　　：02/11/13 16:50 ID:eFF6dMAo

>>267
その時までに市川が成長してくれればおk

269 ：2006年まで名無しさん：02/11/14 10:41 ID:F0/PjWII

>>248
賛成。
ヒデ、三都主のウイングは一度見てみたい。

270 ：2006年まで名無しさん：02/11/14 14:28 ID:Ey1Yx2hw

俺は中田は内に絞って､市川の
オーバーラップを引き出して欲しいな｡
･･これってレアルのジダン-ロベカルみたいな
連携になるのか?

271 ：2006年まで名無しさん：02/11/15 00:18 ID:UH7QPIAw

AGE進行で！！

272 ：結局、：02/11/15 04:51 ID:biqmQkf.

　　高原　　　柳沢

　　　　　ﾅｶｰﾀ
小野　　　　　　　　市川
　　　戸田　　稲本

　中田コ　森岡　松田
　　
　　　　　楢崎

これがいいんだろ？

273 ：2006年まで名無しさん：02/11/15 22:18 ID:rFUWMQ3k

>>223 か >>249 だな。

274 ：2006年まで名無しさん：02/11/15 22:18 ID:rFUWMQ3k

まちがえた。>>223 か >>248 だな。

275 ：2006年まで名無しさん：02/11/16 00:26 ID:JpwE5Ot2

つまり、へなぎと茸は要らないという共通見解ですね。

276 ：2006年まで名無しさん：02/11/16 03:40 ID:06INf5b6

>>274
禿同
今は高原で異論ないが、CFだけは色々出てきて選べるようになって欲しい。

277 ：U-名無しさん：02/11/17 00:46 ID:O6YnvHR.

柳沢の選出理由を動きの質だけっていうのはどうかと・・・・。点とっているけどそんなに特別獲ってるわけでもないし。
マジでジーコの鹿島偏重選出にはウンザリだな。

福西を高く評価しているっていうのは俺としては嬉しいけど茸はいらないし。

278 ：￥：02/11/17 01:00 ID:MyOwopGQ

奈良橋は使うだろ～。４バックならな

279 ：ラブ：02/11/17 01:05 ID:9ew5UnAA

画像リンカ
http://k-server.org/gerugg/ipa/
まだちょっとですが。

280 ：フラット３：02/11/17 01:07 ID:pErx.oFs

　　　　　　高原
　　サントス
　　　　　　　　　ヒデ

茸　　　　　　　　　　　　小野
　　　　　　　　稲本
　　　服部

　　坪井　　森岡　　松田

　　　　　　楢崎　

　　　　　　　↑
　　なんだかんだ言ってこれがベスト

281 ：U-名無しさん：02/11/17 01:13 ID:O6YnvHR.

>>280
ウルせー、ミーハー創価信者。

282 ：￥：02/11/17 01:14 ID:MyOwopGQ

Ⅲバックなら磐田の３人でいいだろ

283 ：ああ：02/11/17 15:11 ID:BP6An7ks

西沢
　　　　中村　　中田
　　（三都主）
　　小野　　　　　　稲本
　　　　　　戸田　　（菊地）
服部　　森岡　　鈴木　　市川

　　　　　　川島

どうかな？これ？イメージは今のプランデッリのパルマなんだけど。
日本人で一番ポストプレーがうまそうな西沢をセンターに置いて
セカンドアタッカーに中村or三都主、中田を配置して、
中盤は三人にして戸田を引き気味にボランチにし、小野、稲本
（菊地）は攻撃に偏ることなくバランス重視。
最終ラインは４人で攻撃時にはバックラインを高めに押し上げる
ラインコントロールに長けた森岡をセンターにし、鈴木秀人と
組ませる。両サイドバックは市川のサイドだけを攻撃参加。
そのときは稲本（菊地）がカバーする。
キーパーは川島、身長もあり（１８５cm）反応もいいと思う。
パルマのプリマべーラにいたらしい。４－３－３です。

284 ：2006年まで名無しさん：02/11/17 15:38 ID:kiaE1d5g

>>283
アタッカーとして茸を入れる神経がわからん。

285 ：2006年まで名無しさん：02/11/17 15:44 ID:V1Bu3t1Q

>>283
ｱﾀｯｶｰの動きならサントス＞中村は明白なのでは？
ムトゥ的な働きを求めるならね。
中村では飛び出しやｻｲﾄﾞをえぐることはできないっしょ。

286 ：ああ：02/11/17 21:25 ID:tD15fpck

アタッカーに中村はだめっすか～
フリーキックは捨てがたいんだよな～

287 ：2006年まで名無しさん：02/11/17 21:57 ID:Lp0pKVm6

>>286
フリーキック専用で、自陣ゴール内に引きこもってろ！

288 ：　　：02/11/18 01:34 ID:F0/PjWII

トップ下中村の場合、ＦＷは全盛期のバティストゥータｷﾎﾞﾝﾇ

289 ：これがベスト：02/11/18 17:29 ID:07myncBU

　　　　　　　　高原　　　　　　　　　　　（鈴木、へなぎ・・・）
　　三都主　　　　　　中田　　　　　　（森島、藤田、本山、大久保）

　　　　　　　　小野　　　　　　　　　　　（小笠原、藤田、名波）

　　　　　ﾅｶﾀｺ　　稲本　　　　　　　　　（福西、名波、遠藤、戸田）

服部　　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　森岡　　松田

　　　　　　　　楢崎

控えも沢山。茸不要論。

290 ：2006年まで名無しさん：02/11/19 00:47 ID:7jS9x1sI

昨日のGet sportsで中西も１ﾄｯﾌﾟ３ボランチがイイって言ってた。

291 ：2006年まで名無しさん：02/11/19 00:58 ID:V76qDQeU

Get sportsと中西ってｻｯｶｰ素人だろ？

292 ：￥：02/11/19 01:14 ID:6Zp9Wb3o

＞２９１
そりゃお前

293 ：2006年まで名無しさん：02/11/19 15:21 ID:ZTe1unTQ

大胆に
　　　　　
　　　　　高原
　　　　　　　　中田

　　　スンスケ　　菊池

　　　小野　　　　戸田

　　服部　盛岡　稲本　市川
　　　　　
　　　　　　楢崎

294 ：2006年まで名無しさん：02/11/19 15:39 ID:WmdnutWg

　　城しょーじ
　前園マサキヨです。
イジメ、カッコ悪いよ。
サントス　　　　中田英
　　中田浩　稲本
服部　森岡　松田　市川

城、前園が全盛期から順調に進化していれば、これが最強。

295 ：最強４－３－３：02/11/19 15:58 ID:akTNo11I

　　　　　　　　　　　　　高原

　　　　　三都主　　　　　　　　　中田英

　　　　　　　　　　　　　中村　

　　　　　　　　　小野　　　　稲本

　中田浩　　　宮本　　　　　松だ　　　市川

296 ：2006年まで名無しさん：02/11/19 18:27 ID:7S6RIyag

>>295
素人丸出しだな。

297 ：2006年まで名無しさん：02/11/20 00:28 ID:Sur5o7RY

スポーツニュースでへなぎさわがレギュラー組のビブス着てたんですけど・・・・・・

298 ：フラット３：02/11/20 03:02 ID:EQg78wNI

どうでもいいけど「マンセー」って２ちゃん用語かと
思ってたらチョン語だったんだな

299 ：二つ目のお気に入りとして：02/11/20 05:55 ID:QZTLzka.

凄いサイト見つけました

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

300 ：2006年まで名無しさん：02/11/20 10:33 ID:WmdnutWg

>>295
誰が守るんだよ。

話変わるけど、いっそ鈴木（ゲンク）を4年後目指してＳＢにコンバートとかどうよ？
日本のＳＢパッとしたのいないし、上がったら点取られるまで戻ってこない名良橋よか、ダッシュで戻る鈴木の方がまだマシな気がするんだが。

高原が柳、西沢並の、マークされた時に周りを活かすっつーような動きができるようになれば、ワントップでＯＫなんだけどなぁ。

301 ：2006年まで名無しさん：02/11/20 10:35 ID:WmdnutWg

あ、あと、曙、小錦、武蔵丸をそれぞれCB、GKにコンバートね。
ゴール前立ってるだけで点が入らない。

んでＦＫ専用茸もゴール前に立たせて、4人でゴールを死守しる！

302 ：2006年まで名無しさん：02/11/20 10:37 ID:WmdnutWg

>>300
あー、でもセンタリング上げらんないや（ｗ
まだ市川のディフェンス強化した方が使い物になるか。

連カキコｽﾏｿ

303 ：295：02/11/20 10:58 ID:akTNo11I

302も言ってる様に市川のディフェンス強化すればいいんだよ。
そしたらこれで完璧じゃねーか。
文句あるんだったらこれよりいいメンバー書いてみろっつーんだよ。

304 ：2006年まで名無しさん：02/11/20 11:28 ID:WmdnutWg

>>303
中タコ、小野のポジションと宮本、中村に激しく異議あり。
中タコと小野、中村のポジション入れ替えて、んで中村を服部・福西辺りと変えれば特に文句無い。
戸田もちょっと欲しいな。

そして中村はやはり控えに。
つーか使いづれーよ。ワントップでやってくなら余計に。パス出しする選手よか、ｻﾝﾄｽみたいにサイドえぐって飛び出せる選手が欲しいわけで。
走れない飛び出せない、結局黄金の中盤とか言っても、茸カットが揺れて前が見えず、攻撃時走ってついて行けない（藁

中田・小野がいなければ、間違いなく司令塔として必要なんだけどな。
ドリブラーの前園の方が貴重だ（藁

305 ：2006年まで名無しさん：02/11/20 13:55 ID:4uVaB6/A

>>303
まず宮本を4バックで使うなと、トルシエ信者＆最近サッカーを見始めた君に言いたい。
ﾅｶﾀｺを無理矢理左SBにするな、左利きなだけだろとも言いたい。
茸もそこまでして無理矢理使うことないだろ。
>>295で君が言っている茸の場所に小野を入れて、ﾅｶﾀｺをボランチに上げて、宮本と誰かを換えて
ならわかる。

306 ：2006年まで名無しさん：02/11/20 14:47 ID:WmdnutWg

>>305
激しく同意。

中タコをSBにしたがる奴の考えが、理解できない。
お前サイドバックの仕事わかってるのかと、中タコサイドに行かせて何望んでるんだと、小1時間問い詰めたい。

ワントップで4-5-1でやってくなら、結局SBがカギになるんだよなぁ。
いっそ5-4-1とかどうだろう。あ、これってトルシエジャパンのフォーメーションじゃん（藁

307 ：2006年まで名無しさん：02/11/20 15:07 ID:eggNdLlk

茸って使い辛いよね。サッキがバッジョを使いづらそうにしたような感じか？（明らかに言い過ぎ・・・）
サイドじゃなくて中じゃないと駄目とか前にパスの受け手となれる選手がいなと活きないとか
小野や中田、小笠原みたく両足を同じように蹴れるわけでもないし、自分がスペースに走りこむ事も滅多にしない。
だから２ちゃんでは嫌われる。髪形も・・・

308 ：2006年まで名無しさん：02/11/20 15:09 ID:eggNdLlk

ついでに勝負を考えたら、藤田＞＞茸

309 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 10:25 ID:eggNdLlk

>>225
いいね。って遅っ！！

310 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 10:27 ID:HAhmpGiM

中蛸がＳＢ、やってできなくないと思うけど。
今の招集メンバーで中西が怪我でもしたら中蛸入れるくらいしか思い浮かばない。

まあ今のメンバーに限らないんなら使う意味確かにワカランけど。
足遅いんだっけ？中蛸って。

311 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 10:41 ID:HAhmpGiM

あれ、時間狂ってないか？

312 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 10:44 ID:eggNdLlk

>>311
前にもこんな事何回かあったよね？

313 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 12:19 ID:JiXhLyB6

　　　　　　　　高原
　　ｱﾚｯｸｽ　　　　　　ﾅｶｰﾀ

　　　　　　　　小野

　　　　　稲本　　　明神（戸田）

服部　　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　松田　　坪井

　　　　　　　　楢崎

小野の真ん中を見てみたい。
あとは坪井に期待。ヘッド以外の能力は秋田より上だと思ってる。
経験をつめばいいCBになれそう。

314 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 12:36 ID:3Ct3k0JI

>>313
見てみたい、っていうか。
小野信者ではないけど、小野は両足利きだし今年に限っては自分で形を作って
点を取るという完璧な得点能力が発揮されているから、小野の位置はそこが
適任だと思う。小野の守備は稲本や戸田に比べたらザルに等しいし。
あとナカータもいろんな位置ができるが、やはりパルマでも結果を出している
右のWGにつけば他の選手に場所を空けてやれる。

315 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 12:40 ID:OleiWvD.

　　　　　　高原
　　　　　　　　　　　　ヒデ

　　　　　　　　シンジ
　　　　茸　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　イナ　　　　
　　　　　　　　中タコ

　ハットリ　　松田　　飽きた　　レッズの人
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　川島

どうですか？

316 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 12:45 ID:3Ct3k0JI

>>315
(・∀・)ｲｲと思うけど、守備をかんがえれば>>313の方が
いいんじゃないのだろうか。サイドは突破タイプのウインガー
の方がいいと思うし。中村を使うなら小野の位置の方が良さげ。

317 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:03 ID:IQ5soKK6

だから茸は要らないと言ったんだよ。ｗ

318 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:21 ID:sJoGDJ/I

中田の得点力は高くないよ。シュート意識もMFのそれで
低いし、ポジションを下げる傾向があるし。
同じポジションならもっとシュート意識の強い選手
を使うべき、大久保とかね。
器用さはないが俊足でフィジカルも強いしドリブルの突破力もある。
ジェネミー・ウォーカー(イタリア戦のスタメンを当てたおっさん)
も中田位に海外でも通用すると言っているし。

319 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:27 ID:IQ5soKK6

>>318
確かにボールが来ないと下がってくる印象があるね。
でも中田が得点力ないとか言うけど、彼ほどの個人能力をもった選手が他にいないからねぇ

320 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:32 ID:KlJVdO6w

>>318
どう考えても決定力は中田が日本一だし
大久保は中田のような選手に使われるからこそ活きてくる

321 ：318：00/03/19 19:32 ID:ugKWdmfk

>>319
だからこそ中田自身がやりたいポジションがベスト。
なら効果的にパスを出せるポジション
フィジカルをイカセルポジション
てなことで1.5列目ではないでしょう。このポジションにパサーってのも
みたことない現実。今日のオルテガなどをみてもあまりにタイプが違うしね。

322 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:37 ID:IQ5soKK6

>>321
お言葉だけど、中田は自分でも言ってるけど「受け手」が好きだしそっちの方が得意だって言ってるよ。
ユース時代はバリバリのウィングだったわけだし。アトランタ五輪代表くらいから「いいパスが来ない」って言って
パス出しするようになってったけど。

中田の調子いい時ってパスの出し手じゃなくて受け手が多いでしょ。

323 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:45 ID:e8WeDCk6

>>322
この1年のでのパルマや代表で前線で使われたあとでは
「攻撃的なＭＦ」がいいといつも言ってたけどね。ＦＷが
やりたいなんて言ってないよ。

時がたてば体型や好みも変わる。別に中田だけじゃないけど
マイナーチェンジはするよ。

324 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:46 ID:rcfk6.l.

菊地は代表レベルは10年早い。大久保のが将来性あるだろ

325 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:48 ID:IQ5soKK6

>>323
別に攻撃的なMF＝パサーではないと思うんだけどね。
FWの後ろでプレーしたいとはよく言ってるけど、今のパルマではそうじゃん。

326 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:49 ID:IQ5soKK6

>>324
迷子ですか？

327 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:56 ID:rcfk6.l.

んなこたーない

328 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 20:16 ID:rjk1gQqs

　　　　　　　　　高原
　　　ｱﾚｯｸｿ　　　
　　　　　　　　　中田
　　　　中村
　　小野　　　　稲本
　服部　松田　戸田　　市川
　　　　　　楢崎

329 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 20:20 ID:IQ5soKK6

俺は>>289がいいと思う。

330 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 20:37 ID:67IVLAKg

たとえばチュニジア戦では
　　　　　　　　鈴木
　　　森島→　　　 ↑
　　　　↓　　　　中田
　　　小野
と森島が鈴木や小野との距離を確認しながらあちこちで絡み中田が前へ出て
行くスペースを作り、自身も飛び込むタイミングを狙っていた。
漏れ的にはこのポジションにはやはりこのタイプ(シャドー)かな、と思ってしまう
わけだが。こいつの後継者は育ちそうにないし．．．。
やっぱり２トップでええんでないの？

331 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 21:50 ID:ZGQPSQU.

おまえら満男をわすれてませんか。

332 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 22:12 ID:M1uirGWI

永遠に中田の控え

しかし中村に代えて出して( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

333 ：U-名無しさん：02/11/21 17:41 ID:6.cuLCVQ

俺も茸より満男が見たいよ。

334 ：2006年まで名無しさん：02/11/21 23:13 ID:eXQuhbAs

　　　　　高原
　　ｱﾚｯｸｽ　　　　　　ﾅｶｰﾀ

　　　　　　　　小野

　　　　　ﾅｶﾀｺ　　　稲本

服部　　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　松田　　　福西

　　　　　　　　楢崎

335 ：2006年まで名無しさん：02/11/22 00:41 ID:pojAfvZg

　　　　　高原
　　ｱﾚｯｸｽ　　　　　　ﾅｶｰﾀ

　　　　　稲本　　　小笠原　

　　　　　　　　戸田

服部　　　　　　　　　　　　　名良橋
　　　　　松田　　　秋田

　　　　　　　　楢崎

336 ：2006年まで名無しさん：02/11/22 11:20 ID:iFuLmJtA

　　　　　　　高原
　　サントス　　　　中田
　　　　　　　小野

　　　　　稲本　　福西
服部　　　　　　　　　　　　田中隼
　　　　　松田　　誰か
　　　　　　　　楢崎

これが（・∀・）ｲｲ!!!んだが、「誰か」のところに誰を入れればよいのやら・・・。

337 ：2006年まで名無しさん：02/11/22 17:02 ID:bBiBfznU

>>336
隼磨はまだ早いよ。

でもやっぱ前線はそういうのがイイね。

338 ：2006年まで名無しさん：02/11/22 18:06 ID:GNRbawEI

おまいら広山を忘れてませんか？

...カンペキに忘れられてるなー

339 ：2006年まで名無しさん：02/11/22 18:18 ID:4LpP8zLI

>>338
期待してる香具師の方が変わり者というか海外にいるだけで評価してる。
ほとんどプレーしてないんだから評価できない。

340 ：　：02/11/22 18:29 ID:zBaDltdA

>>338
試合には結局1年近く出てなかったよねー。
でも雑誌とかでよくインタビュー受けてたりするから
活躍してるってカンチガイしてる人いるよねー。

341 ：2006年まで名無しさん：02/11/22 18:50 ID:8ltRsGqw

　　　　　　　高原
　　　ｱﾚｯｸｽ　　　　　　中田

　　　　　　　小笠原　

　　　　　小野　　　稲本

服部　　　　　　　　　　　　　名良橋
　　　　　松田　　　坪井

　　　　　　　　楢崎

342 ：２００６年を見据えて：02/11/23 01:03 ID:AkweLEGM

　　　　　　　　　　　　　　　高原（トゥット）
　　　　　鈴木（三都主）　　　　　　　　　　　　中田英（松井）
　　　　　　　　　　　　　　　稲本（小笠原）
　　　　　　　　　福西（中田浩）　　小野（阿部）
新井場（服部）　松田（角田）　　坪井（トゥーリオ）　石川（市川）
　　　　　　　　　　　　　　　楢崎（川口・土肥）

中村の入る場所が無い・・・・

343 ：2006年まで名無しさん：02/11/23 01:12 ID:3wLORXoM

>>342
入れる必要は全くないよ。

小野と稲本逆の方がいいと思ふ。

344 ：　　：02/11/23 01:36 ID:jC5JyPs2

トゥットって帰化する可能性あるの？

345 ：2006年まで名無しさん：02/11/23 05:23 ID:pojAfvZg

小野を使いたがるヤシが多いが、おそらくフェイエの試合は見てないな。
代表で小野は、茸と同じで使うところがないぞ。
システムをかくのなら、その選手の試合を見てからかいて欲しいものだ。

346 ：2006年まで名無しさん：02/11/23 11:20 ID:j7SpN4ts

>>345
(　´,_ゝ`)ﾌﾟ

347 ：2006年まで名無しさん：02/11/23 13:25 ID:Ah/6wNhs

>>345
(　´,_ゝ`)ﾌﾟ

348 ：2006年まで名無しさん：02/11/23 13:53 ID:h0tNOcpU

>>345
(　´,_ゝ`)ﾌﾟ

349 ：2006年まで名無しさん：02/11/23 15:12 ID:k99C/QjU

>>345
(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

350 ：2006年まで名無しさん：02/11/23 21:35 ID:pojAfvZg

ハハハ！
しょうがないな、代表厨のニワカにはわかるまい。
まあ、来年の今頃は小野は代表のレギュラーでは無いよ（ｗ

351 ：2006年まで名無しさん：02/11/23 23:58 ID:xZ4bhUP6

小野以上のパス出しができる選手が、今の日本人で何人いるだろう？

使う所が無い。と彼は言った。
彼は、フェイエでＤＨをやってる小野しか知らないのではないだろうか？

352 ：342：02/11/24 01:03 ID:6xSsrz1g

オリンピック世代合流＆帰化完了までってことで
>>342を少し改定

　　　　　　　　　　　　　　　高原（中山）
　　　　　鈴木（三都主）　　　　　　　　　　　　中田英（吉原）
　　　　　　　　　　　　　　　小笠原（中村）
　　　　　　　　　稲本（中田浩）　　小野（福西）
新井場（服部）　松田（田中）　　坪井（秋田）　市川（名良橋？）
　　　　　　　　　　　　　　　楢崎（川口・曽ヶ端）

353 ：2006年まで名無しさん：02/11/24 01:15 ID:.sAnOYZA

調子が良い時の小野のパスを受けられるのは高原がベスト。
小野のｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!! というパスは縦の直線上が
出やすい。ＣＬのユベ戦アウェイとかアヤックス戦とか。
稲本はやはり守備力を買いたい。サントスはウイングで使うのが(・∀・)ｲｲ!
中田最高。特に左ウイング時。本人にも周りにも都合の良いポジションを見出した。

　　　　　　　　　高原
　　　三都主　　　　　　　中田
　　　　　　　　　小野
　　　　　福西（タコ）　稲本

守備的に行きたい時は、

　　　　　　　　　高原
　　　三都主　　　　　　　中田
　　　　　　小野　　　稲本
　　　　　　　　　福西（タコ）

354 ：日本代表ＭＦ限定テンプレ：02/11/24 01:36 ID:wOp/2y8s

【選手名】（＊選手名）

【決定力】（＊攻撃部門その１・・・得点力）
【パス力】（＊攻撃部門その２・・・決定的パス能力）
【スピード】（＊攻撃部門その３・・・フリーラン、ドリブルスピード）
【突破力】（＊攻撃部門その４・・・ドリブル突破力）
【キープ力】（＊守備部門その１・・・ボールキープ力）
【パスカット力】（＊守備部門その２・・・パスカット能力）
【タックル力】（＊守備部門その３・・・タックルによる奪回力）
【バランス力】（＊バランス部門その１・・・落ち着き、安定度）
【展開力】（＊バランス部門その２・・・パスの散らし、ゲームメイク）
【ポジショニング】（＊バランス部門その３・・・ポジショニングの良さ）

一人持ち点１００点。
全項目に割り振る。
各項目は最高点２０点。
最低点０点。

選手間の戦闘力を比べるものではなくて選手個人のバランスを
見るものであることに注意。自分のよく知ってる選手だけでＯＫ。

みんなよろしこ！

355 ：おなにー：02/11/24 01:43 ID:ve1JLcYk

高原
　　　　　　　　中村　　　　前園
　　　小野　　　　　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　名波　　　　岩本

　　　　　盛岡　　　　　　　　　松田
　　　　　　　　　　　阿部　

　　　　　　　　　ＳＥＸマシーン　　　　監督うんこマン　
　　　　　　　　　　　　　

356 ：2006年まで名無しさん：02/11/24 02:00 ID:IJNBa9Bc

>>353
その上の方の布陣激しく同意。マジで。ﾅｶﾀｺでもいいけど。

357 ：　：02/11/24 02:11 ID:pojAfvZg

>>351
３４５じゃ無いけど、それはレッズ時代を言ってるのか？
もう２年近く前の事だし、それを言ったら前園だって同じ事がいえる。
やはり現在の能力で判断しないとまずいんじゃないか？
小野はクラブの事情でＤＨやってるから、ＯＨとしてどうかは分からないけど。。。
それにジーコは、クラブのポジションを優先するような事言ってなかったっけ？
まあ、俺も小野は必要だと思うけど。

358 ：2006年まで名無しさん：02/11/24 02:14 ID:ibA7GQbg

小野は今期クラブでもＤＨじゃないよ・・・

359 ：2006年まで名無しさん：02/11/24 02:28 ID:IJNBa9Bc

DHというかボランチって言っても今の時代、攻撃できて当たり前だし
小野の最近の得点能力見たって今までの小野観てたってどっちにしろ小野の攻撃センス疑問視するか？普通。

360 ：おなにー：02/11/25 07:40 ID:hS654pAw

　　　　　　　　　　　　高原
　　　　サントス　　　　　　　　　　中田

　　　　　　　　　　　　小野

　　　　　　　　戸田　　　　　　稲本

　ハットリくん　　　　　　　　　　　　　ハト
　　　　　　　　盛岡　　　　　　松田
　　　　　　　　　　　　グッチ　　

　　

361 ：2006年まで名無しさん：02/11/25 09:10 ID:DydqgA9g

　　　　　　　　　高原
　サントス　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　　小野

　　　　　　稲本　　　福西
服部　　　　　　　　　　　　　　　田中隼
　　　　　　松田　　　誰か
　　　　　　　　　楢崎

362 ：ワントップならこうしたい：02/11/25 18:44 ID:X.gyIi3U

　　　　　　高原
　　　　　　　　中田
　　　　　　　　　
　　　　　中村　　　
　小野　　　　　　　　市川
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　稲本
　　　　　名波　　　　　

　　松田　　森岡　　坪井　　
　　　　　　楢崎

363 ：これってだめ？：02/11/25 18:45 ID:X.gyIi3U

　　　　　　高原
　　　　　　　　　　中田
　　　　　
　　　中村　　　　　　　小笠原

　　　　　　小野
　　　　　　　　　　福西
ｱﾚｸ　　　　　　　　　　　　　市川
　　　　松田　　　　坪井
　　　　　　　楢崎

ｱﾚｸのＳＢ

364 ：2006年まで名無しさん：02/11/25 21:36 ID:kJBOmJ6Y

高原

　　　　　　　　　　　　　　　　中田

　　　　俊輔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小笠原
　　(アレックス)
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　小野　　　　　　　　　　稲本
　　　　　　　　　（中田浩）

　　　　
　　服部　　　　　　　松田　　　　　　　　秋田　　　　　　　波戸
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（市川）　

　　　　　　　　　　　　　　　　川口
１トップという条件ならばこのように選出したい。
フィジカル面を考慮して中田は前目、小野は下がり目。
ＤＦラインは、まず守れることを条件にサイドは俊足の２人。
秋田は、消去法で。まだ彼を超えるストッパーはいないから。

365 ：2006年まで名無しさん：02/11/25 21:42 ID:kJBOmJ6Y

高原ずれちゃった…。

366 ：2006年まで名無しさん：02/11/25 21:50 ID:Cx/ouLRs

【タイーホ祭り】
女子高生の盗撮サイトをハックした厨房（コテハン）が
サイトを晒し業者から逮捕者がでた。
しかし、サイトをハックした厨房にも
逮捕の危機が！！見逃すな！！
記念カキコは今だーーー
【祭りスレ】
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1038220622/
【前スレ】
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1037636898/
【削除依頼】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028201559/64-

367 ：2006年まで名無しさん：02/11/25 21:57 ID:pZdl2TGw

>>366
ｳｻﾞｲ！

368 ：2006年まで名無しさん：02/11/26 00:44 ID:FA51No3o

ツールを使えばズレないよ。かなり簡単で便利だから使ってみることをお勧めします。

　　　　高原
　　ｱﾚｯｸｽ　　　　　　ﾅｶｰﾀ

　　　　　　　　小野

　　　　　ﾅｶﾀｺ　　　稲本

服部　　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　松田　　　福西

　　　　　　　　楢崎

369 ：2006年まで名無しさん：02/11/26 00:45 ID:FA51No3o

と自分で言いつつ少しズレてるし・・・・・・・・・・鬱だ・・・

370 ：U-名無しさん：02/11/26 15:10 ID:VSQIHNUQ

以前サカマガでも予想布陣で載っていたけど福西のＣＢ起用ってどうなんだろう。

俺は福西をかってるかしフィジカルも技術もいいと思うけど。

371 ：2006年まで名無しさん：02/11/26 22:11 ID:FEYU1Y.M

福西の能力は確かに魅力的だ。

372 ：342：02/11/26 22:12 ID:86phMHQo

>>370
俺も福西は買っている
ただＣＢはやはり松田＆坪井が１対１の対応という点で抜けている
福西は攻撃力があるのでＤＨがベストだと思う
ＤＦで使うなら３バックの方が良い
（これは田中や森岡にも言えることだが・・・）

373 ：ー：02/11/26 22:29 ID:NKJLQzwY

広山は？

374 ：2006年まで名無しさん：02/11/26 22:47 ID:FEYU1Y.M

>>373
試合に出てくれないと何も言えない。海外にいるだけで評価するのは馬鹿げた話。

375 ：ー：02/11/26 22:56 ID:NKJLQzwY

でもパラグアイにいってある程度
評価されポルトガルにいったわけで。
試合にも少し出てるみたいだから一度呼んで試してほしいよ。
映像ないからプレーも見れんし。

376 ：2006年まで名無しさん：02/11/27 05:40 ID:TKeEybzQ

福西を高原の相棒に！
・・・っていうのは冗談だがあいつは使って欲しいな。

377 ：2006年まで名無しさん：02/11/27 14:30 ID:ebEZwDRY

今月のsportivaではこのスレのような１トップ意見が圧倒的だったね。
やっぱ汗かき役に戸田もって感じだった。

でも福西もマジでいいな。いつだったかジュビロでリベロやらされた時に結果的には失敗だったけど
それでもあの時に福西の能力は凄いって思った。

378 ：2006年まで名無しさん：02/11/28 01:09 ID:1aGl5YqQ

高原の能力は誰もが認めてるね。
たしかに今の日本では抜けてる。中山もやっぱ歳なのに凄いわ。

へなぎさわの存在が忘れられて幸せだね。

379 ：和製グァルディオラ：02/11/28 08:56 ID:wXnZq/Mc

　　　　　　高原
　　　　　　俊輔
　三都主　　中田　　小野
　　　　稲本　　戸田
　　　坪井　森岡　松田
　　　　　　楢崎

俊輔には「ハーフラインから下には絶対下がるな」と命令する。
この布陣ならチェコ・メキシコ・ルーマニアクラスには勝てる。

380 ：bloom：02/11/28 09:02 ID:LYxDDGn6

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

381 ：2006年まで名無しさん：02/11/28 10:42 ID:lf4r9g4c

>>379
おれもその布陣好きだな！

382 ：2006年まで名無しさん：02/11/28 12:17 ID:Pgehmpd.

>>379
　　
　　　　　　　高原
　　　　　　　中田英
三都主　　小笠原　　小野
　　　　福西　　　稲本
　　松田　　森岡　　坪井
　　　　　　　楢崎

それならこのメンバーの方が良くない？

383 ：2006年まで名無しさん：02/11/28 14:57 ID:V1J6MEY2

>>379
＞俊輔には「ハーフラインから下には絶対下がるな」と命令する。
この布陣ならチェコ・メキシコ・ルーマニアクラスには勝てる。

いかにも茸好きのサッカー素人らしい意見だな・・・・・

384 ：2006年まで名無しさん：02/11/28 15:17 ID:V1J6MEY2

385 ：2006年まで名無しさん：02/11/28 16:10 ID:egmDrh6I

秘密http://www2.ocn.ne.jp/~webshop/index.htm

386 ：和製グァルディオラ：02/11/28 17:21 ID:wXnZq/Mc

>>382
小笠原はボランチとしては良い選手。だが守備専門なら戸田、攻撃力なら稲本
に及ばない。パサーとしても小野や中田、俊輔に及ばない。ゆえにサブ。
福西は稲本とかぶるが稲本以下なのでサブ。

>>383
どこらへんがなのか詳しく言ってください。

387 ：誰へ、とは言わないが：02/11/29 01:36 ID:YeueNTs2

茸ヲタの修正

其の壱
　　必ず茸中心の布陣を書く

其の弐
　　ライバル小笠原批判をする

其の参
　　茸は必ずトップ下で何でもできると思っている

388 ：2006年まで名無しさん：02/11/29 01:45 ID:Buxh5O1Y

チェコとメキシコの実力も知らないとこが茸ヲタらしいな。

389 ：３８７：02/11/29 01:55 ID:YeueNTs2

間違えた・・・

修正→×　　習性→○

390 ：2006年まで名無しさん：02/11/29 02:53 ID:lf4r9g4c

>>384
福西→恒さん　
でＯＫだね！

391 ：2006年まで名無しさん：02/11/29 04:48 ID:5Mr8sxJw

　　　　　　　高原
　　　小野　森島　中田
　　　　　宮本　稲本
新井場　松田　森岡　加地
　　　　　　曽ヶ端

理由：人と違う感じにしたかったんで。

392 ：2006年まで名無しさん：02/11/29 07:13 ID:bIoS8t.E

高原
　　　サントス　　英

　小野　福西　稲本　市川

　　　服部　宮本　松田

３－４－３　に　なってしまった
　　　

393 ：2006年まで名無しさん：02/11/29 10:31 ID:IjTGzefU

　　　　　　　　　　高原
　　　　サントス　　　　　　中田
　　　　　　　　　　小野

　　　　　　　稲本　　　福西
　　服部　　　　　　　　　　　　　田中隼
　　　　　　　松田　　　森岡
　　　　　　　　　　楢崎

これが個人的に（・∀・）ｲｲ!!!

394 ：2006年まで名無しさん：02/11/29 13:46 ID:m36ptdPk

>>391
これおもしろそう｡数字にすると4-2-3-1というか
4-4-1-1かな?
あとは宮本→福西/戸田だとさらによさげ｡

395 ：　：02/11/29 17:51 ID:wXnZq/Mc

アンチ中村の習性
１．創価ネタで攻撃する（バッジオには何も言わないくせに）
２．小笠原大好き（脳内で勝手にライバルにしている）
３．トップ下に置くと素人呼ばわりして玄人ぶる

氏ねよ虫けら。誰とは言わないけど

396 ：2006年まで名無しさん：02/11/29 18:01 ID:GkPWQsuc

４バックに宮本を入れる香具師って・・・、同じタイプでも森岡の方がトータル能力は上だと思うが。
身体能力や対人能力でも森岡ならいけるが宮本ちゃんはＪでも対人には問題あるぞ。

創価信者は死んでください。

397 ：　：02/11/29 18:10 ID:aGiyRhDU

>>396
宮本のお母さんでさえ認めてるよね。
「組織サッカーだからこそ使ってもらえる」って、インタビュー＠アエラ

398 ：2006年まで名無しさん：02/11/29 18:17 ID:GkPWQsuc

　　　　　　高原
　　ｱﾚｯｸｽ　　　　　　ﾅｶｰﾀ

　　　　　小野　　　稲本

　　　　　　　　戸田（中田浩・福西）

服部　　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　森岡　　　松田

　　　　　　　　楢崎

399 ：342：02/11/30 00:43 ID:CtcfhFI6

>>395
このスレの場合、１トップor３トップが基本になっているので
中村のような
足もとにボールを欲しがる＆自分のパスできれいなゴールを狙う
タイプよりも
小笠原や中田英や小野のような
すぐにパスを配給する＆シュートを常に狙っている
タイプの方がＯＨに向いているということだと思う
もし２トップ＋トップ下１人の布陣なら中村もありだと思うが・・・

４バックで宮本や田中誠を起用しにくいのと同じ

400 ：2006年まで名無しさん：02/11/30 03:25 ID:Lo/95tbA

>>399
俺もそう思う｡茸を生かすには
4-3-1-2で
　　　　　　　　　　高原
　　　　　森島
　　　　　　　　茸
　　　小野　　　　　稲本
　　　　　　　戸田
新井場　森岡　松田　市川

とかがいいと思われ｡

401 ：2006年まで名無しさん：02/11/30 03:58 ID:dBTcztJo

創価信者に対してまともなレスをしてくださる方はとてもいい人ですね。

このスレは創価厳禁にして欲しいです。

402 ：　：02/11/30 13:48 ID:wXnZq/Mc

>>399
中村はトップ下より１．５列目で使った方が良いと思う。レコバみたいな
動きができれば>>379の布陣で機能する。
中村の悪いところは
・ボールがもらえないとずるずる下がる。
・キープ力が弱く、敵のカウンターの起点になりがち
なので、より高い位置でプレーさせるのが必要。

403 ：　：02/11/30 15:15 ID:pRHEiZVY

海外経験組でやったらどう？

　　　　　　　　　　カズ　　　西沢　　　　城

　　　鱸　　　　　　　　中村　　　　　前園　　　　　　　　広山

　　　　　　　　小野　　　　　稲本　　　　　ナカータ

　　　　　　　　　　　　　川口

　　　　　　　　　　　　

404 ：ああ：02/11/30 16:32 ID:8x1CWATM

　　　　高原

三都主　中田　広山

　　中田　　稲本

服部　　　　　　市川
　　松田　　森岡
　　
　　　　楢崎

どうかな？サイド攻撃重視の４－２－３－１です。
守備時には三都主、広山が下がり、中盤で４人の
守備網を作る。
でも、４バックの両サイドバックって本当に人材不足ですね。
Ｊリーグ良く見てる人、いいのいます？
中西、波戸は嫌です。

405 ：2006年まで名無しさん：02/12/01 00:53 ID:.Gim3Kpo

ガンバの新井場はだめなの?

406 ：2006年まで名無しさん：02/12/01 01:02 ID:70dNRjrM

>>405
自慰子が中盤の守備をほとんど考えてないで新井場を使うのは失点のリスクがかなり高くなると思う。
中盤の茸を下げて戸田なり福西、ﾅｶﾀｺなりを入れるなら使えるかもよ。

407 ：2006年まで名無しさん：02/12/01 15:27 ID:lx5Bnxys

茸が必要ない理由

・運動量はチームでもトップクラスの多さだが、受け手として動いているのではないので守備に追われて運動量が多いのなら非効率的な選手起用になる。守備を考えるのなら戸田や福西、中蛸を入れるべき。
・小野も確かに運動量は少ないが、ジャマイカ戦での得点でも見せたように受け手としての走りこみが茸よりも出来る選手。中田も然り。
・そして俺が嫌いなのは、監督に直接文句を言うのではなく、マスコミに地味に「俺のしたいポジションと違う」みたいにいうところ。

408 ：　：02/12/01 16:01 ID:xBr0nH8c

むしろ１ボランチ

409 ：2006年まで名無しさん：02/12/01 16:19 ID:lx5Bnxys

>>408
北の方ですか？

410 ：：02/12/01 19:26 ID:1CIwohyU

>>407
激しく同意。

411 ：405：02/12/02 00:57 ID:ueHRifFw

>>406ｻﾝｸｽ｡

>>408について思うのは

　　　　　　高原
　三都主中田小野
　　　　　　　稲本
　　　　戸田
新井場松田坪井市川
　　　　　　楢崎

だと､4-2-3-1というよりは
稲本の動きを考えて､変則の
4-1-4-1と解釈したほうがいいのかなと｡

412 ：2006年まで名無しさん：02/12/02 01:00 ID:Lq4KclEI

>>411
だね。やっぱり中盤に戸田タイプがいないと中田や小野を攻撃に専念させる事はできない。
それと今のベンチ暖め続けている稲本よりも福西の方が絶対いいと思う。

413 ：2006年まで名無しさん：02/12/02 01:15 ID:Lq4KclEI

ヴィエリ　　
アンリ
ファンニステルローイ
ラウル
クレスポ
シェフチェンコ
インザーギ

ロナウドは怪我する前までだった・・・

414 ：誤爆：02/12/02 01:16 ID:Lq4KclEI

>>413
誤爆スマソ・・・

415 ：2006年まで名無しさん：02/12/02 01:32 ID:Lq4KclEI

この板の人の少なさは尋常じゃないな・・・・

416 ：405@IDがFwだった：02/12/02 01:50 ID:ueHRifFw

>>413-415
このスレは盛り上がってないことになるのか･･｡
まあ日本のFWも>>413みたいになれるように
頑張れよ、ということで(藁
>>411賛成してくれてありがとう｡

417 ：405：02/12/02 01:52 ID:ueHRifFw

賛成してくれたの>>412だった｡
逝ってきます｡

418 ：342：02/12/02 01:55 ID:O0BMNBPo

４バックの両サイドバックは
片側攻撃的＆反対側守備的な選手っていうのが基本
（ブラジルのような特殊なチームもあるが・・・）
そうすると現状では

石川＆服部or河村＆新井場

柳本が思ったほど確変しなかったのが今になって響いている気が

419 ：　　：02/12/02 02:53 ID:yyJyBUCk

　　　　　　　　　　高原
　　　　サントス　　　　　　中田
　　　　　　　　　　中村

　　　　　　　稲本　　　福西
　　中田浩　　　　　　　　　　　　　石川
　　　　　　　松田　　　坪井

　　　　　　　　　ンガハタ

420 ：2006年まで名無しさん：02/12/02 04:08 ID:J8h/T44s

　　　　　　森島　　高原
　　　　　　小野　　　　　中田　　
　　　　　　　　福西　　稲本　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　戸田
　　　　新井場(カズ）　　　　　奈良橋
　　　　　　　松田　宮本　坪井
　　　　　　　　　　川口

　ねむれナイト。。。
　　

421 ：2006年まで名無しさん：02/12/02 04:34 ID:xeE9Byto

>>420
多いっすｗ

422 ：2006年まで名無しさん：02/12/02 16:18 ID:UJHBd0ow

>>421
最強っす。

423 ：　：02/12/02 23:15 ID:wXnZq/Mc

　　　　　高原
　　　三都主　中村
　　　　　中田
　　稲本　戸田　小野
　　坪井　森岡　松田
　　　　　楢崎

最終形態

424 ：2006年まで名無しさん：02/12/03 00:12 ID:29FFMqEI

>>423
思いっきり左右対称だし
中央突破だけをひたすら狙うのかと小一時間問い詰めたい

425 ：2006年まで名無しさん：02/12/03 00:50 ID:ijXHIOBg

みんな森岡入れとるけど、現実的に森岡いけるのか？
すでにあぼーんしてないか？

426 ：2006年まで名無しさん：02/12/03 01:33 ID:Eh1SfdZ.

>>425
DFとしての能力には疑いがないと思う。けど４バックでどの程度できるのかはわからないね。
怪我は完治したら平気じゃない？でも癖になってるっぽいな・・・。

>>423
何か嫌だ・・・

427 ：2006年まで名無しさん：02/12/03 02:54 ID:KocFzpds

　　　　ビエリ
中村　　　　　トッティ
　　　　小野
　　中田コ　福西
服部　　　　　　鈴木秀
　　　松田　秋田
　　　　　ソガ

ベスト４いける

428 ：423：02/12/03 08:11 ID:wXnZq/Mc

　高原
　　三都主　　　中村
　　　　　　中田
　　稲本　　　小野
　　　　　　戸田
　
　　坪井　森岡　松田　
　
　　　　　楢崎
　　
間隔あけてみました。ジャマイカ戦の課題を考えてバランスの取れた、どこから
でも攻撃の形ができるまさに最終形態。終盤、リズムを変えたい時は大久保と
市川を小野、中村に変えて投入。

429 ：2006年まで名無しさん：02/12/03 09:43 ID:FyL8kg9w

>>423=428
このメンバーでは
・コーナーキックや直接狙えないフリーキックで点を取ることが出来ない
・坪井は左でのキックに難があるので左サイドは向かない
・小野は中に切れ込むのが好きなので右よりも左がよい
・大久保はスーパーサブタイプでない

はっきり言って最近のレスの中で一番バランスが悪い

430 ：2006年まで名無しさん：02/12/03 10:59 ID:Hvhf3C36

オレにまかせてほしいね。２００６．

431 ：2006年まで名無しさん：02/12/03 14:17 ID:u8VskGc6

>>429
＞はっきり言って最近のレスの中で一番バランスが悪い

禿同。

432 ：2006年まで名無しさん：02/12/03 14:23 ID:u8VskGc6

俺は１ﾄｯﾌﾟの時に茸を使うのは無理があると思う。

中田、小野、三都主、藤田、小笠原なんかは前線に走りこんでゴールするのを見たことあるけど
茸ってないし。

433 ：　：02/12/03 22:31 ID:wXnZq/Mc

>>432
レッジーナの試合ちゃんと見てるか？ダイジェストじゃなくて。ゴール前に走り込むのは
しないが常にシュート狙ったポジショニングしてるぞ。走り込むだけがＯＭＦじゃない。
ゴール前での動きも見ろ。充分アタッカーとして使える。

434 ：４２３改良版：02/12/03 22:41 ID:wXnZq/Mc

　　　　　　高原
　　　三都主　　中村
　　　　　　中田
　小野　　　戸田　　　稲本
　　服部　　森岡　　松田
　　　　　　楢崎

基本は左サイドアタック。稲本と小野が状況に応じて飛び込む。完璧。
この布陣ならアイルランドに競り勝て（略）

435 ：342：02/12/03 23:31 ID:86phMHQo

>>433
よく観てるけど中村って
引きすぎる時がある＆ゴール前でサイドに流れる
っていうのが多いんだよね
だから２トップじゃないとＯＨとして機能しない

436 ：2006年まで名無しさん：02/12/04 00:55 ID:Jf0mgiQ6

>>433
試合をじっくり見ててもそう思うんだったら君は重症だな。というか何を見てるんだ？？

437 ：2006年まで名無しさん：02/12/04 01:30 ID:Jf0mgiQ6

438 ：405：02/12/04 03:19 ID:qBKQYJLU

>>437
やっぱりこれが一番か?

439 ：2006年まで名無しさん：02/12/04 13:40 ID:XBJi1Rdk

茸イラネー

440 ：2006年まで名無しさん：02/12/04 15:02 ID:XBJi1Rdk

高原が怪我したらどうする？？

441 ：2006年まで名無しさん：02/12/04 15:14 ID:qBKQYJLU

>>434
中田と中村を入れ替えると面白いかも｡
ただ､小野･稲本がサイドの守備に忙殺されて
パスをつないでいけなさそうな予感｡

442 ：405：02/12/04 15:30 ID:qBKQYJLU

>>440
最大級の((((((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
他に1トップできるﾔｼって･･

　　　　久保
三都主中田小野
　　戸田　　稲本
服部松田坪井市川
　　　　　楢崎

こんな感じか?ｻﾝﾌﾚｯﾁｪ組として
小野→藤本､あとDFに上村使うのもありかも｡

443 ：2006年まで名無しさん：02/12/04 16:09 ID:5OaWofhA

高原
　　　　　
　　サントス　　　　　　　　　中田

　　　　　　　　　小野
　　　　
　　　　　稲本　　　　　明神

服部（新井場）松田　　坪井　　　市川

　　　　　　　　楢崎
かな？　

444 ：2006年まで名無しさん：02/12/05 00:39 ID:TeJ3UEWM

>>443
俺もそうれがいいな。小野には中でやらせたいし、三都主には左ウィング的な仕事をさせたいし
ヒデ憎にも今のパルマの位置（ユース時代の彼）がいいと思うし。
戸田はジーコに好かれないタイプかな？

445 ：2006年まで名無しさん：02/12/05 01:39 ID:BJWovQPM

中田と小笠原って一緒に出せないの？

446 ：2006年まで名無しさん：02/12/05 01:49 ID:TeJ3UEWM

>>445
＞443の小野の位置なら出られるかも。でも俺も満男好きだけど、その場所だと守備頑張っちゃって攻撃後回しに
なりそうじゃない？でも能力はかなり高いと思う。

447 ：2006年まで名無しさん：02/12/05 01:53 ID:f1Ur9TLQ

　　　　　　　高原
　小野　　中田　小笠原
　中田コ　稲本　　明神
　服部　　松田　　森岡
　　　
　　　　　　ンガ旗

448 ：2006年まで名無しさん：02/12/05 02:24 ID:hCEYkEkY

過去ログ呼んでないけど、ここではサントスの突破力はどんな評価なの？
俺は今の所世界では通じないと見てる。

　　　　　　　高原　
　　鈴木　　　　　　
　　　　　　小野　　　中田

　　　　　福西　　稲本
服部　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　松田　　秋田
　　　　　　　　川口

鈴木はあんま期待してない。ターゲット＆キープできれば良し。
サントスがもっと使われる動きが良くなれば、左はやっぱサントスで。
中村を使うなら、その裏を猛ダッシュできる選手を左サイドに置きたい。
小野にはもう一皮化けて欲しい。
ＣＢは４なら、やっぱこの二人かなぁ・・・？わからん

449 ：2006年まで名無しさん：02/12/05 21:46 ID:uWZIbg42

今の日本ではやっぱり左サイドの突破にかけては三都主が抜けてると思う。
何より受け手になれるというのがこの1ﾄｯﾌﾟスレで「三都主＞茸」になっている理由だと思う。

450 ：ああ：02/12/06 00:09 ID:OS1/XMPM

　　　高原

小野　中村　中田

　福西　　稲本

三都主　　　大岩
　松田　　鈴木

　　　楢崎　

これなら茸いけるかな？
トップ下というより、セットプレー＆小野、中田、三都主、高原に低い
位置からボールを配給する形。ダブルボランチ、センターバックに
フジィカルに強い４人を置いて、サイドは三都主、大岩。
ジーコはジャマイカ戦では攻撃時には、名良橋をずっとあげっぱなしで
実質的に３バックだったので、三都主を上げて、大岩を３バックに入れる
形にする。三都主は縦に切れ込み、小野はスペースがだぶらないように
中に切れ込んだりし、中村からパスを受ける。左サイドが弱そうだが、
福西の守備力、運動量に期待。

451 ：2006年まで名無しさん：02/12/06 02:21 ID:0UoJlAbA

>>450
そんな苦労してまで茸使い大会・・・・・・・？

452 ：2006年まで名無しさん：02/12/06 13:03 ID:vA8B.DJs

>451
てゆうか、今のｽﾝｽｹじゃどこも駄目。

１、守備力を大きく上げてサイドバック
２、ドリブルが異常に巧くなってｻﾋﾞﾁｪﾋﾞｯﾁ化
３、クロス上げマシーンと化して左のﾍﾞｶｰﾑ化

３択のどれかを満たさない限り、ｽﾝｽｹに明日は無い。
満たせば、日本代表の明日はかなり明るい。

453 ：：02/12/06 15:43 ID:/9tD1d5I

>>452
その３つの条件を全部満たしたとしても

結局「スピードがないから身体寄せちゃえば平気、フィジカル弱いし」ってなってそう。

茸は本当に生まれてくるのが２０年早かったら良かったのに。

454 ：342：02/12/06 23:06 ID:5z1FcTBA

さっき閃いた！！

　　　　　　高原
鈴木　　　　　　　　中田英
　　　名波　　　小野
服部　　　福西　　　稲本
　　　松田　　　坪井
　　　　　　楢崎

・三都主は先発よりもジョーカーとして後半リードしていない時に投入
・服部＆稲本はボランチでもありサイドバックでもある
・稲本のスピードはサイドバックのほうが生きる
・センターボランチは坪井に攻撃力が無いので
　セットプレーで高さを生かせる福西を配置
　（ＣＢが秋田なら戸田でも中田浩でも森岡でも良いと思う）
・服部＆稲本の両方が上がった時は福西が３バックの真中になる
・名波＆小野は守備もできてパスが出せるので選択
　（名波か小笠原か迷ったけどバランス的に名波）

どうでしょうか？

455 ：：02/12/06 23:33 ID:zNAbJT0o

＞服部＆稲本はボランチでもありサイドバックでもある

どっちなんだよ（ｗ
どちらにしても、ＣＢに負担が掛かりすぎると思うよ。サイドのスペース
突かれやすいだろうし・・・
それから、鈴木と中田はサイドに張らせちゃうと、前線で機能する人間
が事実上高原だけになっちゃうんじゃない？

456 ：ああ：02/12/06 23:59 ID:1d8SJOfA

４５４むちゃくちゃだよ
鈴木がなぜ左サイド？ゲンクでぜんぜん機能してないぞ
センターボランチってなんだ？リべロみたいな動きか？
名波、小野のボランチじゃ欧州相手だとずたずたにされるぞ。
右サイド中田が攻めあがったら、稲本一人？問題外

457 ：2006年まで名無しさん：02/12/07 00:44 ID:STLfFHYo

>>473がバランスいいと思ふ

458 ：　　：02/12/07 01:11 ID:jC5JyPs2

福西のところをラメロウかバラックで

459 ：2006年まで名無しさん：02/12/07 02:31 ID:Ml7CbRIg

やっぱり最低でも高木クラスのポストマンがいないとワントップはむずいよ

　　　　　　高木
サントス　　　　　　中田
　　　　　　小野
　　　中田コ　　福西
服部　　　　　　　　　名良橋
　　　　松田　　秋田
　　　　　　　ソガ

460 ：2006年まで名無しさん：02/12/07 13:54 ID:Ep8iVyTM

>>459
ポストなら高木よりも西澤とかの方がもう上だと思うけど。

ってネタ？

461 ：452：02/12/07 14:47 ID:ucEq6Pzg

>453
あ、フィジカル面の大幅向上はデフォのつもりですた。
ついでに、判断の速さの大幅向上も。

ポジションが何処であれ文句なくスタメンをはれる実力があれば、あの左足が生きるのだが…

462 ：2006年まで名無しさん：02/12/07 15:42 ID:99wDJ4Ew

　　　　　　高原
　小野　　中田　小笠原
　
　稲本　　中田浩　明神
　
　服部　　松田　　森岡
　　　
　　　　　　ＧＫ

曖昧な日本人の為に曖昧な布陣にしました。誰がどうって事はありません
高原とＧＫ以外はみんな将棋の駒で例えるなら銀です。

463 ：2006年まで名無しさん：02/12/07 17:16 ID:uF1iyV3o

464 ：　：02/12/07 17:45 ID:Zqlxgt5Q

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　高原

　　　　中村　　稲本　　中田英

　　　　　　中田浩　　福西
　　　　　　（小野）
　　　　服部　　　　　　　　加地

　　　　　　　松田　　坪井

　　　　　　　　　　ンガ

半分ネタみたいなもんだが。
稲本のあの突進力はゴール前では脅威。
あと、今の代表の中で小野の居場所がなくなりそうな気がする。
ボランチとしての能力を見ると、中田浩、福西に劣っている。
加地は個人的趣味。

465 ：2006年まで名無しさん：02/12/08 01:02 ID:fYOZUOYw

>>464
茸信者、必死ですね。ｗ

466 ：2006年まで名無しさん：02/12/08 02:48 ID:NeIjRpO2

いいウインガーを抜擢することが重要だと思うんだよね。
右は中田が適任だが、左が・・・。サントスが中に入ってこないで
常に正確で鋭いセンタリングあげ続ければいいんだけどね。
小野は最近左ウイングの位置から正確なセンタリングをあげるように
なったけど、極めて正確な分スピードがかなりのろい。いわゆる富士山型
センタリング。電柱のようなＦＷ日本にはいないしね。
日本にはデンマークのロンメダールやオランダのファン・デル・メイデの
ようなウインガーが欲しい。中盤は悩むほどいるわけだし。

467 ：2006年まで名無しさん：02/12/08 07:39 ID:1URE3lg2

ワントップじゃないけど

サントス　　　　　　　　　中田
　　　　　高原　　中山

名波　　　　　小野　　　　戸田

服部　　　　　森岡　　　　松田

　　　　　　　楢崎

468 ：書き忘れた：02/12/08 07:51 ID:1URE3lg2

サントス、中田でセンタリングあげて高原、中山コンビで決めて欲しい。
中盤は名波、小野でサントス、中田にいいパス出して守備もして欲しい。
名波、中田の後ろを服部、戸田で守って欲しい。

469 ：2006年まで名無しさん：02/12/08 08:06 ID:6t2aQRP6

555

470 ：2006年まで名無しさん：02/12/08 12:06 ID:JcD6.dR6

べすとおおお

　　　　　　　　　　　　　　高原
　　　　　　　中村　　　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　　　　　　小笠原　　　　
　　　　　　　　　稲本　　　　　　　小野
　　　　　服部　　　　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　　　　　　　盛岡　　　　松田　

　　　　　　　　　　　　　キーパー

471 ：2006年まで名無しさん：02/12/08 12:16 ID:JPQMkNpc

　　　　　　　　　　　　　　高原
　　　　　　　三都主　　　　　　　　　　ナカータ

　　　　　　　　小野　　　　　　　　　　稲本

　　　　　　　　　　　　　　茸

　　　　　服部　　　　　　　　　　　　　　　名良橋

　　　　　　　　　松田　　　　　　森岡

　　　　　　　　　　　　ヨシカツ

戦況に応じて森岡をゴリラ秋田に変更したり、ウリ名良を下げて、服部を下におろして、3バックにしてナカータをまん中の席に据えてなどなかなか多彩。
ただ、茸がレジスタとしてどこまでやれるかが鍵、茸には日本のピルロになって欲しい
　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　

472 ：2006年まで名無しさん：02/12/08 12:23 ID:JPQMkNpc

>471
スズキは先制したら、後半体力の切れた三ちゃんに変わって投入、徹底した前線のプレスマンとして活躍。
たとえ茸が悪くても、福西か戸田と変えて、強制的に引き分けを狙える布陣にする。（その時はウリ名良も下げる）

473 ：2006年まで名無しさん：02/12/08 13:35 ID:2Fwikv2o

＞茸には日本のピルロになって欲しい

無理だろうね。線の細さは似てるけど

474 ：2006年まで名無しさん：02/12/09 14:05 ID:oZqzZ8eo

>>471
この位置だと茸には体を張った守備が求められるわけだが､
とてもできるとは思えない｡やはり戸田や福西がベスト｡
小野・稲本も守備専のボランチがいてこそ力を
発揮するわけで､これだと中盤がズルズル下がって
前線が孤立する悪寒｡

475 ：2006年まで名無しさん：02/12/10 01:32 ID:d9T1mFtc

結局、茸はリケルメと同じで現代サッカーでは無理な選手。

476 ：2006年まで名無しさん：02/12/10 17:35 ID:q4ggr8/Q

>>474
　　　　　高原
　三都主　　　　中田
　　　小野　　稲本
　　　　　戸田
　服部　　　　　　市川
　　　森岡　　松田

477 ：474：02/12/10 18:50 ID:oZqzZ8eo

>>476
やっぱりこれが一番いいと思う｡
本当はどうにかして茸を使いたいんだけど(w

478 ：2006年まで名無しさん：02/12/10 20:15 ID:7MABRmqI

>>477
茸も後半ﾄﾘﾌﾟﾙﾎﾞﾗﾝﾁの1員で使われたりしてきたし、今後も続いて
それで守備やﾊﾞﾗﾝｻｰの仕事できるようになれば、小野と競わせるのはいいかも。
名波と同じ道を辿ってるわけだが（w
茸が生き残るにはそれが手っ取り早い。

正直今のサッカーでパサーのトップ下はつらいだろ。
今から使われる動きを覚え、飛び出しやらﾍﾃﾞｨﾝｸﾞやら上手くなると思えん。

479 ：2006年まで名無しさん：02/12/10 21:45 ID:3VzwokrA

豚ファンには悪いが、
　　茸　　斧
　　　戸田
も一度は見てみたい。
茸も斧も豚も動きの質ではそんなに変わりがないと思うし。
（茸もさすがに学ぶだろうから）
だったら、ゴール前のアイデアやプレーメイクという点で
斧と茸を前目に置くと面白いかも。いろいろ楽しい事を
やってくれそうな予感がする。勿論、戸田の負担は倍加するが。

480 ：　：02/12/10 21:51 ID:ItTeA5c.

>>476
それ高原を外して三都主と中田をＦＷポジションにおいた方が良くないか？
その位置に高原を置く意味がわからん。
それか柳沢を高原の位置に置くとか。
中盤より下はかなりバランスいいと思う。

481 ：2006年まで名無しさん：02/12/10 23:11 ID:08QRuXNw

もうこうなったら徹底的にオールドスタイルで行く。
ダイヤモンド型４－４－２

　　　　　　　高原　　　　　中山　　　　　

　　　　　　　　　　　中村

　　　　　　小野　　　　　　　中田英

　　　　　　　　　　　稲本
　　
　新井場　　　　　　　　　　　　　　　名良橋
　　　　　　　松田　　　　　秋田

　　　　　　　　　　　ンガ

シンプルイズベスト。とりあえずバランスだけは良い。
アジア予選レベルではこれでいけるはず。それ以上になると・・・。

482 ：2006年まで名無しさん：02/12/11 01:22 ID:MSxUs8tU

あの中盤と言えど、ダイヤモンドの底が務まる能力を持った
選手はいないような。帯に短したすきに長し。

あくまで私見だが、底をやるには
中田・・・攻撃面では×（勿体無い）、守備面では○、散らし・バランス面では△
中村・・・攻撃面では○、守備面では×、散らし・バランス面では△
小野・・・攻撃面では×（勿体無い）、守備面では×、散らし・バランス面では○
稲本・・・攻撃面では○、守備面では○、散らし・バランス面では△

やっぱこの４人では底に置くには稲本が適当なのだろうか・・・。

483 ：474：02/12/11 01:32 ID:hXILssiU

>>478
なるほど｡ボランチか｡ｻﾝｸｽ｡
しかしどのポジションであるしろ､使われる動きを
マスターすることが茸には一番ためになると思われ｡
ていうかビッククラブに逝けばいずれ求められるかも｡

484 ：2006年まで名無しさん：02/12/12 00:43 ID:MzX3r9ZU

もうプロ野球も終わりだね・・・・・

485 ：U-名無しさん：02/12/12 20:34 ID:qzN25cyk

>>484
もうとっくに終わったでしょ。

486 ：ああ：02/12/12 21:40 ID:GpXYOz/M

ジーコは洗い場はサイドバックじゃなくて、ウイングの選手だっていってたな。
４バック好きだけど、３バックがベストなのかな？いいサイドバックいないもんね

487 ：禁断の名無しさん：02/12/12 21:43 ID:cBMaG1u6

http://8408.teacup.com/keep/bbs

488 ：2006年まで名無しさん：02/12/12 21:50 ID:l6YjDtps

　　　　　　　　　　　　　　高原

　　　　　　　　　三都主　　　　　ナカータ

　　　茸　　　　　　　　　　　　　　　　　　小野
　
　　　　　　　　　　　　　稲本

　　服部　　　　　　　　　　　　　　　　　　　市川

　　　　　　　松田　　　　　　　　森岡

　　　　　　　　　　ヨシカツ

茸をピルロに見立ててレジスタにしようと思ったけど無理。
稲本に頑張ってもらって、茸はクロスマンに徹する。
そして3トップ

489 ：駄目だし>>463推進派：02/12/12 23:20 ID:hcl94p.s

>>488
４バックの前に1ボランチで稲本はかなり無理。失点しすぎ。
茸はサイドじゃ無理。それこそ新井場の方が質の高い守備＆突破が出来る。

つまりは無理に茸使うなと・・・

490 ：　：02/12/13 00:01 ID:GNyOTwec

>>476の三都主が茸になったヴァージョンをマジで見たい。
来年の親善でやってくれんだろうか？

491 ：2006年まで名無しさん：02/12/13 00:10 ID:hcl94p.s

>>490
上手くいかなくてまた監督に直接じゃなく、マスコミに愚痴っておしまいだろうね。茸最悪

492 ：2006年まで名無しさん：02/12/13 09:19 ID:N90Ify0M

どう足掻いても茸は使えないという結論しか出てこないわけだが・・・。

493 ：2006年まで名無しさん：02/12/13 12:34 ID:hXILssiU

>>491
サカマガかダイジェストか忘れたけど､
ジャマイカ戦の練習で4-5-1を試して
結構スムーズにいってた､て記事があった・･｡
それを信じたいなあ｡

494 ：2006年まで名無しさん：02/12/13 16:17 ID:rr6FsOu6

>>493
それって
　　　　　　高原
　　　中村　小野　中田
　　　　浩二　　稲本
　　ＤＦ　ＤＦ　ＤＦ　ＤＦ　
　　　　　　ＧＫ

って奴だっけ？中村と小野が逆だったかも。

495 ：2006年まで名無しさん：02/12/13 16:40 ID:OsO8y.wk

http://digikei.kir.jp/

496 ：2006年まで名無しさん：02/12/14 00:58 ID:hysVGDi2

茸が出なくて、高原ワントップ、中田、小野、が出てればあとは競争のみ。
ﾅｶﾀｺも福西も稲本も戸田も。

497 ：2006年まで名無しさん：02/12/14 03:00 ID:IZ.5QtPE

絶対ロナウドはバルサの時のほうが今の数倍凄かった。

498 ：2006年まで名無しさん：02/12/14 03:36 ID:LdEI3oIQ

　　　　　　　　柳沢
　サントス　　　　　　中田
　　　　　　　中村
　　　　小野　　　　福西
　服部　　　　　　　　　　名良橋
　　　　松田　　秋田
　　　　　　　ソガ

499 ：2006年まで名無しさん：02/12/14 03:40 ID:IZ.5QtPE

>>498
中村、柳沢って誰ですか？？

500 ：2006年まで名無しさん：02/12/14 04:34 ID:Ym6Zycu6

500

501 ：2006年まで名無しさん：02/12/14 14:58 ID:bKtYOpWI

　　　　　　高原
　三都主　　　　中田
　　　小野　　稲本
　　　　　　戸田
　服部　　　　　　市川
　　　森岡　　松田

やっぱこれがベスト

502 ：2006年まで名無しさん：02/12/14 17:36 ID:volP25Bw

>>501 俺もこんな感じが良い。戸田入れろ！

503 ：＿：02/12/14 17:59 ID:xgxl7D3A

中盤で一人ぐらい汗をかく選手（ダービッツなど）がいないとつらいと思う。

504 ：2006年まで名無しさん：02/12/14 18:12 ID:86phMHQo

>>501
セットプレーでの高さも考慮すると

　　　　　　　高原
　三都主　　　　　　　中田
　　　小野　　　稲本
　　　　　　福西
　服部　　　　　　　　石川
　　　松田　　　坪井

この方がベスト
早く石川を右サイドバックに～＞山本

505 ：493：02/12/15 00:55 ID:hXILssiU

>>494
それでいいと思う｡ｻﾝｸｽ&亀レスｽﾏｿ｡

506 ：カレンロバートを潰すな市船：02/12/15 01:16 ID:UGCN67Hk

　　　　　　高原
　　ｱﾚｯｸｽ　　　　　　ﾅｶｰﾀ

　　　　　小野　　　稲本（福西）

　　　　　　　　戸田（中田浩）

服部　　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　森岡　　　松田

――――――――――――――――――　　　　　　　　
　　　　　　　？？？　　
　　　　　　
　　茸･･･ｳﾂ　　　　大久保

　　　　小笠原　　藤田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←サブ組
　　　　　　　　遠藤

新井場　　　　　　　　　　　　石川
　　　　　坪井　　　角田　

507 ：2006年まで名無しさん：02/12/15 01:35 ID:8dIt8mXY

　　　　　　　　印崎　　　　　　　　馬飼

　　　　中田　　　　　　　　　　　　　　坊屋

　　　　　　　稲本　　　　　　　　　禅田

　神寺　　　　　　　　　　　　　　　　　今寅　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　唐瀬　　　　　　神無原　

　　　　　　　　　　　　管　

この日本絶対強い。（ほとんど帰化選手）　　　　　

508 ：：02/12/15 21:52 ID:JI09TH6k

　　　　　　　　高原
三都主　小野　　稲本　中田
　　　　中田コ　　福西
　　　服部　　松田　　森岡
　　　
　　　　　　　曽我旗

プレミア型４バックラインを３バックに
してそれ風にした布陣

509 ：2006年まで名無しさん：02/12/16 00:32 ID:646S/H8A

>>508
稲本がスコールズ化してくれればね。
日本にもスコールズのような選手が欲しい。

510 ：2006年まで名無しさん：02/12/16 08:12 ID:biPFdgJQ

　　　　　　　高原

　　　　中村　　　　中田英　
　　　　　　　広山
　　　　小野　　　　稲本

　中田浩　　森岡　　中澤　　市川

　　　　　　　川口

511 ：2006年まで名無しさん：02/12/16 12:41 ID:V53jBvrM

>>508
　　　　　インザーギ　　　　マカーイ
　　　
　　　　中田　　　　　　　　　　ボウヤー

　　　　　稲本　　　　　　　　ゼンデン

カンデラ　　　　　　　　　　　　　コントラ

　　　　カラーゼ　　　　カンナバーロ

　　　　　　　　カーン

512 ：2006年まで名無しさん：02/12/16 15:32 ID:9gGPfauY

>>510
>>374

513 ：2006年まで名無しさん：02/12/16 16:19 ID:JnTrM3yo

>>507
何が言いたいのやら。外人並べりゃいいってもんじゃない。

514 ：2006年まで名無しさん：02/12/16 19:11 ID:hCEYkEkY

ああ、ゼンデンか。ゼンダーって誰かとｵﾓﾀ
やっぱボランチはゼンデンだね

515 ：2006年まで名無しさん：02/12/16 19:45 ID:sNRWSw1U

アルゼンチンみたいに中心に４人欲しい

516 ：2006年まで名無しさん：02/12/16 19:59 ID:wXnZq/Mc

　　　　高原
　三都主　　中田
中村　　　　　　市川
　　戸田　　稲本
松田　　森岡　　坪井
　　　　楢崎

完璧。

517 ：　：02/12/16 20:14 ID:Hrfq6GVk

中村、中田、稲本、小野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ、ファルカン、トニージョ、ソクラテス
鈴木＞＞＞ロマーリオ

518 ：ベストイレブン：02/12/16 22:56 ID:2xQUHUkg

　　　　中山
高原　　　　　エメルソン
　　　小笠原
名波　　　　　藤田
　　　　福西
松田　　　　　鈴木
　　　　田中
　　　　曽ヶ端

たぶん機能しないぽ

519 ：2006年まで名無しさん：02/12/16 23:02 ID:WgXEWabU

518
warata

520 ：U-名無しさん：02/12/17 13:18 ID:RKKyS4y.

中田、小野＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村

521 ：2006年まで名無しさん：02/12/17 23:14 ID:Rf6k4t7g

janeで書き込みができるかな？？クッキーの設定ってどうやるの？
IEじゃないと今書き込みできない？

522 ：2006年まで名無しさん：02/12/18 03:02 ID:O97ruqEE

茸より小笠原のいる中盤希望。

523 ：2006年まで名無しさん：02/12/18 03:31 ID:LheMqQBM

　　　　高原
　　　　　中田
ｱﾚｯｸｽ　　　　　　鈴木
（茸）斧　　稲本

マンUみたいな

524 ：2006年まで名無しさん：02/12/18 03:54 ID:O97ruqEE

>>509
俺も和製スコールズ禿しく希望

525 ：：02/12/18 13:07 ID:0zCZZqkM

茸斧はｲﾗﾅｲ~~

526 ：　：02/12/18 14:01 ID:rk0IEwo.

茸斧は目立つからたたかれ上手く噛み合わなければいらないとか言われるが、
はたして稲本っているのか？ＷＣで２得点決めては見たが、今から思うと鱸なみの
確変。守備はできるが、稲本以上に守備のできる奴は他にもいる。攻撃はと言うと
中田斧に比べ半端だし。茸斧が要らないのだったらそれ以上に稲本もいらないような
気がする。個人的には全員要ると思うんだが。

527 ：2006年まで名無しさん：02/12/18 15:18 ID:Z44ccBEg

ぶっちゃけ福西の方が俺は稲本よりも好き。
茸より小野・小笠原が好き。

戸田入れろ！

528 ：2006年まで名無しさん：02/12/18 20:53 ID:xbiY1uEA

>>526
禿同。
>>527
禿同。
マジで戸田入れろ。

529 ：2006年まで名無しさん：02/12/20 18:32 ID:Ty9R5SPQ

　　　　　　　　　高原

　　　　　　　　　小野

三都主　　ﾅｶﾀｺ　　稲本　　中田ヒデ

服部　　　　　　　　　　　　　　　市川

　　　　　　　松田　　秋田（森岡の4バック適正次第）
　
　　　　　　　　　　？？

稲本のスコールズ化と市川が安定して力を出せるようになればこれもいい。
中田と三都主の両サイドは楽しみだ。

530 ：　：02/12/20 18:51 ID:OtTnUv3Y

２トップなら今、高原は外せないが、
１トップなら鈴木の方が適性じゃないの？

531 ：2006年まで名無しさん：02/12/20 18:55 ID:WupaccfI

>>529の小野に対する入れ込みようは意味不明だ。

532 ：ちょっと夢見過ぎか？：02/12/20 19:19 ID:x4Mkgj.I

　　　　　　高原
中村　　　　小野　　　中田英
　　　中田浩　　稲本
服部　　　　　　　　　　？？
　　　　松田　　森岡（坪井：成長次第）
　　　　　　曽我（川島：成長次第）

いまいち守りが脆そうだな。あと右サイドバックで良い若手知りませんか？

533 ：405：02/12/20 23:28 ID:yecUKATQ

>>532
服部が左だから市川をいれてもいいと
思った俺は逝って良しですか?

534 ：2006年まで名無しさん：02/12/21 00:44 ID:7A55vHRk

>>531
正直、>>529の書き方が悪いだけかと。
並びなおせば、
　　　　　　　　　高原
　　　　　三都主　　　　　ﾅｶｰﾀ
　　　　　　　　　小野
　　　　　　　タコ　　稲本　　
　　　　　服部　　　　　　市川
　　　　　　　松田　　秋田

だろ。どちらかというとトレスボランチ風。
これだったら別におかしくもない。

535 ：：02/12/21 10:56 ID:h0lIA.Ww

>>534
秋田っていうのはちょっとアレだけど、概ね同意。
稲本→福西っていう手もあるし。
今の中盤を存分に生かすにはもってこいだと思う。

536 ：５２９：02/12/21 14:11 ID:Cy7tXE4M

　　　　　　　　　高原

　　三都主　　小野　　　中田

　　　　　　ﾅｶﾀｺ　　稲本　
　　　　　　（戸田）　（福西）

服部　　　　　　　　　　　　　　　市川
（新井場）　　　　　　　　　　　　（山田）
　　　　　　　松田　　秋田（森岡の4バック適正次第）
　
　　　　　　　　　　？？

書き方悪かった。

537 ：１トップ賛成：02/12/21 14:15 ID:grHs43LA

ﾊﾞﾊﾞﾝｷﾞﾀﾞは帰化させます

　　　　　鈴木　

　　小笠原　中田　中村

ｻﾝﾄｽ　　　明神　　　ﾊﾞﾊﾞﾝｷﾞﾀﾞ

　　　戸田　　稲本

　　中田ｺ　宮本　　秋田

　　　　　ｿｶﾞﾊﾀ　　

538 ：2006年まで名無しさん：02/12/21 16:56 ID:UqFFcbgM

>>536
やぱり日本の武器の中盤を活かすなら１ﾄｯﾌﾟで2シャドーというか２ウィングがいいよね。
そういうつもりで書いたんだろ？？？

539 ：2006年まで名無しさん：02/12/22 00:10 ID:6oYkiDLw

　　　　　　　中山
　　　　　　　　　　高原
ｱﾚｸｽ　　　　　　　　　　　中田英

　　　　中田浩　　　稲本

服部　　　　　　　　　　　　　奈良橋
　　　　　秋田　　松田

　　　　　　　　曽我端

540 ：臨時鯖：02/12/22 09:13 ID:grHs43LA

>>537
ｲｲ!

541 ：　：02/12/22 09:30 ID:dXMw3x7g

だから１ＴＯＰは絶対機能しないって！！　
高原もばりばりの１ＴＯＰは絶対イヤって公言してるんだよ。

542 ：　：02/12/22 10:31 ID:ErCHPO3Q

>>540
良いわけないだろ、馬鹿

543 ：U-名無しさん：02/12/22 20:31 ID:8.nUFa2E

１ﾄｯﾌﾟ２シャドーの変則３トップにしよう。

日本のいい意味でも悪い意味でも象徴である、いい中盤・駄目なFWを活かすのはこれしかない。

544 ：2006年まで名無しさん：02/12/22 21:21 ID:8.nUFa2E

ヘナギって決定力ないんだから動き出しの良さや質を活かすためにもクロスの練習をして
ウィングやったら意外といいかもよ。

545 ：2006年まで名無しさん：02/12/22 21:25 ID:86phMHQo

>>541
ハンブルガーＳＶは1トップだが？

546 ：2006年まで名無しさん：02/12/23 04:24 ID:Fo.fK1LA

>>543
その形は確か以前ユースで試してたよね｡
しかしいつだったかな?

547 ：2006年まで名無しさん：02/12/24 00:49 ID:631Tl9ps

>>546
西村が監督だった時。

548 ：2006年まで名無しさん：02/12/24 02:03 ID:Fo.fK1LA

>>547ｻﾝｸｽ｡
FW高原､WG三都主・中田でいけるかな｡

549 ：メリークリスマス：02/12/24 12:54 ID:0rxYRPw6

創価要らない。

よって、

　　　　　　　　高原
アレックス　　　　　　　ヒデ

550 ：　：02/12/24 13:22 ID:3rZvBN3Q

　　　　　　　ﾊｹﾞ
　ｱﾚｸｽ　　　　　　　　ﾋﾃﾞ
　　　　　　
　　　　　　　ﾁﾝｹﾞ

　　　　ﾓﾋｶﾝ　　　ﾌﾞﾀ

ﾊﾄｰﾘ　ﾓﾘｵｶ　ﾏﾂｳﾞｧﾝ　ｲﾁｶﾜ

　　　　　　　　ﾃｿ

　
　　　　　　

551 ：2006年まで名無しさん：02/12/24 13:39 ID:.nd6KC5A

お前がハゲ

552 ：：02/12/24 15:19 ID:y4o5ORtA

ｷﾉｺ、ﾁﾝｹﾞout
ｱﾚｻﾝﾄﾞﾛ、中蛸in

553 ：：02/12/25 01:35 ID:grHs43LA

このスレで１番良かった５３７を少し改造

　　　　鈴木　　ﾊｹﾞ　

　　小笠原　中田　中村

ｻﾝﾄｽ　　　明神　　　　市川

　　　戸田　　稲本

　　中田ｺ　宮本　　秋田

　　　　　ｿｶﾞﾊﾀ　　

554 ：　：02/12/25 03:29 ID:gEYYvQNA

>>553
最悪だな(w

555 ：　：02/12/25 03:34 ID:bfp8B8MA

>>550
俺もそれがｲｲ！
高原が1ﾄｯﾌﾟ出来るようになれば、、、

556 ：ウイイレでは良かった。：02/12/25 05:15 ID:ZQZuEkIg

　　　　　鈴木
ﾏﾙﾍﾞｽ　　　　　　　中田
　　　中村　　小野

　　　戸田　　稲元

　服部　　秋田　　松田

　　　　　楢崎

ＤＦは、誰でも良いんだが・・・
攻撃は、結構イケマス。
マルベスって、サントスのことです。
鈴木のとこも、高原でも、柳でもいけます。
用は、サントスと中田　の　ウイング　これ気持ちいです。

557 ：：02/12/25 13:06 ID:grHs43LA

何だかんだいってここに書いてあるフォーメーションで試合したら

５５３の優勝は決定だろ

558 ：2006年まで名無しさん：02/12/25 16:27 ID:tNeDK63o

>>536
アレックスとヒデがもう少し前目の3トップ気味ならかなり禿同。
やっぱ森岡は必要だと思うし。

559 ：2006年まで名無しさん：02/12/25 16:53 ID:ON27UVTg

＞５５３
いつからサッカーは１４人制に・・・・・

560 ：：02/12/25 17:47 ID:3AUp3cvg

茸と斧外した、４－４－２で由。

561 ：最強だよ：02/12/25 18:37 ID:1GLpeUXg

　　　　鈴木　　ﾊｹﾞ　

　　中田（小野）　

ｻﾝﾄｽ　　　名波　　　　　市川

　　　戸田　　稲本（福西）

　森岡　　宮本　　　松田　

　　　　　ｿｶﾞﾊﾀ　　

562 ：2006年まで名無しさん：02/12/25 20:11 ID:cWK007Rg

不細工はいらんわけね

563 ：　：02/12/25 20:39 ID:7HCBJC/2

なんだ？このスレ・・・
素人しかいないのか？

564 ：2006年まで名無しさん：02/12/25 20:44 ID:fot03NhU

>>563
1つ、御願いします

565 ：：02/12/25 20:48 ID:zomTUEdE

>>564
2つ、御願いします

566 ：2006年まで名無しさん：02/12/25 20:49 ID:eRklROfk

　　　　　　カズ　　ゴン

　　　　　　高原　大久保

　　　　中村　中田　小野

三都主　　　稲本　　　　市川

　　　　　中田浩　戸田

　　服部　　　福西　　　中西

　　　　秋田　松田　坪井

　　　　　　　　楢崎　　　　　

567 ：2006年まで名無しさん：02/12/25 20:55 ID:aeeJ8JZQ

　　　　　　　　高原

　　　ｱﾚｯｸｽ　森島　中田英

　　　　　　小野　戸田

　中田浩　　　　　　　　　鈴木
　　　　　　松田　田中

　　　　　　　曽我端

これでｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸの守備力は解消さよ

568 ：2006年まで名無しさん：02/12/25 23:33 ID:EIQpMsRc

あの中盤なら１トップがいい？
お前戦術わかってるか？
中盤に攻撃力あれば前を減らせばいいって簡単なものじゃないぜ。
１トップと２トップじゃFWの役割、MFの役割までガラっと変わるんだぞ。

569 ：2006年まで名無しさん：02/12/25 23:50 ID:jaxMbcw2

>>568
で？
ヘナギを入れろってか？？ｗ

570 ：_：02/12/26 00:15 ID:9CWPKMgw

いつも思うんだが、戸田や福西・タコ入れたところで
それほど守備が安定するとは思えんな。

マウロシウバやハマンじゃあるまいし、一人で止めれんだろ。

稲本＋守備専の組み合わせが理想ではないか。

571 ：2006年まで名無しさん：02/12/26 00:18 ID:jaxMbcw2

>>570
だから、その守備専に戸田や福西・タコを入れてるんじゃ・・・・？？

1ボランチなんてビエラクラスじゃなきゃ無理。

572 ：2006年まで名無しさん：02/12/26 00:43 ID:hAVR2G6.

へなぎ？いらん

573 ：2006年まで名無しさん：02/12/26 00:55 ID:zzHnff4Q

高原
小野ヒデ中村
稲本福西
山西松田秀人戸田
川口

574 ：2006年まで名無しさん：02/12/26 14:16 ID:grHs43LA

566は身障だな
何人使うつもりだ

今の日本代表で考えられるのはこれだ！

　　　　鈴木　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｹﾞ　

　　小笠原　中田　中村

ｻﾝﾄｽ　　　明神　　　　市川

　　　戸田　　稲本

　　中田ｺ　宮本　　秋田

　　　　　楢崎

高原鈴木は仲悪いので高原はピッチの外でやってね

575 ：2006年まで名無しさん：02/12/26 15:32 ID:Moeaypbk

>>574
つまんねーな、お前。

576 ：2006年まで名無しさん：02/12/26 16:43 ID:rneZwu.Y

>>537 >>553 >>561 >>566 >>574

ギャグセンスが朝鮮レベルですので、こいつらにはレスをしないで下さい。
スレのレベルが低下しますので。

577 ：ベッカム：02/12/26 23:37 ID:s2O.YTDg

>>574お前も何人つかうんだ？

578 ：ダバティ：02/12/26 23:42 ID:4MbGxb9A

ワントップどうこうより、ツゥルシエの降臨を・・・

579 ：しなしょう ◆ZAUUIUs. ：02/12/27 00:11 ID:xc2x.Q/g

高原

　　　　本山　　　なか～た　　　おのちん

　　おがさ藁　　　　　稲本　　　　　　市川

　　　　　　中たこ　　　　　　とだ

　服部　　　　宮元　　　　末だ　　　　坪井

　　　　　　　　　　楢崎

まぁ、１ﾄｯﾌﾟなら無難にこのメンバーが最強でしょうね。

580 ：　：02/12/27 00:40 ID:F9M9ejcE

>>579
ええと・・・
３列目はミスで、ないものと考えて宜しいかな？

581 ：しなしょう ◆ZAUUIUs. ：02/12/27 02:05 ID:xc2x.Q/g

>>580
なぜに勝手に無いものと考えるのじゃ？

582 ：2006年まで名無しさん：02/12/27 02:14 ID:phw6K1bQ

センスのない笑いを続けてる香具師って自作自演というかひとりで頑張ってんだろ？

583 ：2006年まで名無しさん：02/12/27 05:44 ID:Tabtd8lE

高原
アレックス　　　柳沢
　　　　中田
　　　戸田　稲本
中蛸　松田　坪井　明神（鳩）

　　　　曽我端

ウイング、西、村井をＢ代表で試していくべし。
サイドバックの前のスペースが不安ではある。
基本は守備で捕ってから早くという感じで。

584 ：2006年まで名無しさん：02/12/27 14:09 ID:QHrREDyg

>>583
今までこのスレでも誰もヘナギをその位置に置かなかったけど、ヘナギが生き残るには
その位置しかないかもね。
２トップにしてヘナギをトップにおくよりもよさそう。

585 ：2006年まで名無しさん：02/12/27 16:48 ID:aF47.IAI

　　　高原
　　　　　
　　　　　三都主　　　中田英
　　　　　　　　
　　　　　小野　　　稲本
　　
　　　　　　　　　福西
　　　服部　　　　　　　　　　市川
　　　　　　　秋田　　松田　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　曽我端

　

586 ：__：02/12/27 20:30 ID:z0GKOSus

　　　　　　　鈴木（または西澤）
　　　三都主　　　　中田（英）
　　　　　　　中村

　　　　　小野　　中田（浩）
　　廣山　　　　　　　　市川
　　　　　松田　　宮本
　　　　　　　川口
・・・・これ以上のフォーメーションがあるだろうか

587 ：　：02/12/27 20:59 ID:XSr8Ob1w

>>586
＞　・・・・これ以上のフォーメーションがあるだろうか
>>585

588 ：＿：02/12/27 21:06 ID:z0GKOSus

>>587
小野、稲本の並列はかなり危険
っていうか福西いれるぐらいなら戸田の方が断然ｲｲ

589 ：　：02/12/27 21:20 ID:XSr8Ob1w

>>588
小野、稲本の並列が危険なのは２ボランチの場合だと思うが。
確かに後ろは福西よか戸田だな。で、守備専。
これ以上のフォーメーションがあるか、との問いに
４－１－２－３のが(・∀・)ｲｲという意味で答えただけだ。

590 ：　：02/12/27 22:53 ID:pRLHC58k

４バックより３バックのほうがいいと思うので

　　　　　　　　　　高原
　　　　　　中田英　　　稲本
三都主　　小野　　　戸田　　　市川　　　
　　　　　　　松田　　　坪井
　　　　　　　　　　福西
　　　　　　　　　　川口

591 ：：02/12/27 23:15 ID:RiwGT9p.

２ﾄｯﾌﾟでよろし

592 ：2006年まで名無しさん：02/12/28 00:34 ID:Xj8tjMjI

口でいうのは簡単だしサッカーは図で書いてやるわけじゃないけど・・・・個人的には1ﾄｯﾌﾟやってほしい。
高原トップで左はアレックス、右ヒデの１ﾄｯﾌﾟ２シャドーの変則３トップを試して欲しいね。このスレでもそういう
のが多いみたいだし。
小野と稲本を並列させるなら戸田タイプが必要だけど、中田浩が合宿で入って結構よかったみたいだから
福西でもﾅｶﾀｺでも戸田でもいいんじゃない？ようは小野と稲本のほかにもう1枚後ろにほしい。

小野はもう少し前でやった方がいいと思うし、あの位置じゃ低すぎる気もするから稲本ともう一人のボランチの前に
置いてやりたい。
　　　　　　　　　　　　高原
　　　　アレックス　　　　　　　ヒデ
　　　　　　　　　　　　小野
　　　　　　　　戸田　　　　　稲本
　　　　　　　（ﾅｶﾀｺ）
　　　　　　　（福西）

こんな具合がいい。っていうか下の世代の押し上げが今はあまり期待できない・・・。　

593 ：2006年まで名無しさん：02/12/28 04:56 ID:mrh7Hq9A

とりあえず、ＳＢにアレックスやら廣山やら明神やら稲本やら
置いてる香具師に言いたい。

もうあほか（略

594 ：U-名無しさん：02/12/28 12:05 ID:jhqU8QTI

>>593
ﾅｶｰﾀが右ＷＧに入ってからは絶滅したと思われ

595 ：2006年まで名無しさん：02/12/28 14:56 ID:eRklROfk

　　　三都主　高原

　　　小野　　　　中田

　　　中田浩　稲本

このメンバーなら
三都主が流れて中田が上がって
小野が中に入っていき、自然と

　　　　高原
三都主　　中田　　　　　　　
　　　　小野
　中田浩　稲本

こうなりそうだけどね。

596 ：2006年まで名無しさん：02/12/28 15:44 ID:Tlh9sS.M

>>593
あーいう香具師はトルシエが残した負の遺産だね。
マジでもうｱﾌｫかと・・・・・

597 ：2006年まで名無しさん：02/12/28 16:15 ID:/A65.hvk

このスレの大勢として

　　　　　　　　高原
　　　三都主　　　中田英
　　　　　　　　小野
　　　　　？？　　　稲本
？？　　　　　　　　　　　　　？？
　　　　　松田　　　？？
　　　　　　　　？？

ここまでは決定ということか

598 ：2006年まで名無しさん：02/12/28 17:29 ID:/DmJW.Bc

　　　　　　　　高原　　
　　三都主
　　　　　　　　　　　　　中田

小野　　　　　　　　　　　　　小笠原
　　　　　稲本
　　　　　　　　　　福西（戸田）

　　服部　　　秋田　　　松田

　　　　　　　　
　　　　　　　　あご（川口？）
控え・森岡・・奈良橋・宮本・茸・中田コ・明神・森島・鈴木・へなぎ・ゴン・・・
これじゃだめぽ？小笠原あそこって変かな?ｗ茸信者じゃないが控えならいいかな。別に。
パルマ見てると中田がいいので１TOPぎみﾈ。
高原サントス中田見てみたい・・（； ´Д｀）ﾊｧﾊｧ･･

599 ：2006年まで名無しさん：02/12/28 17:30 ID:/DmJW.Bc

ｽﾏｿ↑訂正
１TOPぎみ→３TPOぎみ

600 ：2006年まで名無しさん：02/12/28 17:49 ID:grHs43LA

今の日本代表はこんなのでしたっけ？間違ってたら教えてね

　　　　鈴木　　ﾊｹﾞ

　　　中田　　　中村
　　　　　　　　　　　　名良橋
　　　　小野　稲本　　

服部　　秋田　松田

　　　　　楢崎　

601 ：2006年まで名無しさん：02/12/28 18:04 ID:XH.uL2FA

鈴木＝柳沢

602 ：2006年まで名無しさん：02/12/28 18:05 ID:XH.uL2FA

>>600
っていうか書いた後に気づいたけど、
ジーコジャパンの基本フォーメーションそれじゃないよ。

603 ：　：02/12/28 18:10 ID:grHs43LA

>>602

違うの？アルゼンチン線これじゃなかった？？

604 ：2006年まで名無しさん：02/12/28 18:24 ID:XH.uL2FA

>>603
ジャマイカ戦と混ざってるよ。
まぁ、でもそれは基本フォーメーションじゃないね。
アルゼンチン戦は明らかに、お試しだろうと思える。（親善試合だし）
ジーコなら福西や小笠原を入れてくると思うよ。

605 ：トルシエ+ジーコ：02/12/28 20:38 ID:ubY4OsL6

　　　柳沢　　高原
　
　　　　　　　中田
中村
　　　小野　　稲本
　　　　　　　　　　広山
　中田　宮本　　松田
　　　　　　楢崎

４－２－２だが基本的にはフラット３

606 ：トルシエ+ジーコ：02/12/28 20:39 ID:ubY4OsL6

４－４－２だスマン

607 ：2006年まで名無しさん：02/12/28 23:28 ID:mrh7Hq9A

やっぱり代表厨ばっかか。

　　　　　　高原
酸と酢　　　　　　　　中村
　　　　　　中田
　　　中蛸　　　稲本
服部　　　　　　　　　奈良橋
　　　マツダ　　田中
　　　　　　ンガ

608 ：2006年まで名無しさん：02/12/28 23:29 ID:mrh7Hq9A

１トップは高原か、黒部もいいかも。
右ＷＧは中村の方が中に切れ込んでシュートできるしドリブルで抜けるからいいかな。
中田でもいいけど。でもこれだと小野のポジションがなくなっちゃうな。
戸田は強豪国と対戦した時、プレスをかけられる→バックパス→
ＤＦクリアー気味のロングパス→ボール取られる
多分こうなるからいらね～。
左ＳＢは広島の服部。ジーコは絶対選ばないけど。
やっぱりＳＢが人材難。個人的にはアルゼンチンの３－３－３－１が一番あってると思う。

609 ：2006年まで名無しさん：02/12/29 00:11 ID:66x.70Rw

>>608
＞個人的にはアルゼンチンの３－３－３－１が一番あってると思う。

　　　　　　　　高原
サントス　　　　　　　　　ヒデ
　　　　　　　　小野
　　　　　　　（小笠原）

　服部　　　　稲本　　　奈良橋

　　　松田　　森岡　　坪井

　　　　　　　　ＧＫ

こんなんでどうですか？

610 ：2006年まで名無しさん：02/12/29 01:03 ID:YTpTYtOg

>>607
＞やっぱり代表厨ばっかか。
＞中村

(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

611 ：2006年まで名無しさん：02/12/29 01:29 ID:mrh7Hq9A

>>609
それでいいんじゃね～。

>>610
下に理由書いてるだろぼけ。

612 ：2006年まで名無しさん：02/12/29 01:39 ID:2JDM1.Fo

４－２－３－１はボランチがゲーム作れないと機能しないだろ
小野とマケレレのダブルボランチしかないな

613 ：2006年まで名無しさん：02/12/29 03:59 ID:8ftrEaHE

＞右ＷＧは中村の方が中に切れ込んでシュートできるしドリブルで抜けるからいいかな。

こんなことが本当にできていたらレッジーナで
１トップ下をやったとき酷評されないよ。
横浜時代も失敗してるし

中村は２列目しかできないパサー。
２トップ下しかできません。

614 ：ｱﾌｫか？こいつわ・・・：02/12/29 13:27 ID:KVrFwzkg

>>608
＞右ＷＧは中村の方が中に切れ込んでシュートできるしドリブルで抜けるからいいかな。
＞中田でもいいけど。でもこれだと小野のポジションがなくなっちゃうな。

まず茸にこれが出来たらここまで２ちゃんで嫌われない。
中で使うにしても総合的に考えたら茸よりも小野の方が使えるな。ゴール前へのアタックの回数も
茸とは比べ物にならない。チームでボランチの位置でありながらもトップ下の茸よりもアタックにいく
回数が違いすぎる。もちろんチームの強さや役割を考慮しても。
この単に茸好きなだけだろ？？

広島の服部は俺も選んで欲しい。

ただ戸田は必要だ。強豪とやるなら尚更。
キープできてもだれもプレスかけなきゃ意味ない。

615 ：2006年まで名無しさん：02/12/29 23:02 ID:yOvJunXg

明神のボランチは代表ではだめでしょうか？
Ｗ杯の日本戦を見返すと、結構無難だったのですが。
個人的には、俺が俺がじゃない奴が一人ぐらいいたほうがいいかなぁと。

616 ：2006年まで名無しさん：02/12/29 23:21 ID:IZ1AzQ6A

明神を復権してみる。

　　　　　高原
　三都主　　　　　中田

　　　　小野　稲本
　　　　　　　　　　明神
　服部　　　　　　　名良橋
　　　　松田　森岡

トレスボランチだが基本的には小野－稲本が２列目の中でプレー。
明神は森岡と連携をとりつつ、名良橋を必死で制御する。
三都主はとにかくＷＧに徹することが必要。

617 ：2006年まで名無しさん：02/12/29 23:23 ID:IZ1AzQ6A

書いてみて気づいたが、小野と稲本は逆がよろし。
中田との連携や守備を考えると。

618 ：このスレのまとめ：02/12/30 00:43 ID:tkE9RqO2

　　　　　　　　　高原　　　　　　　　　　　　　←他候補（鈴木、柳沢、久保、黒部、西澤）　　　　　

　　サントス　　　　　　　　　ヒデ　　　　　　←他候補（森島、藤田、小笠原、大久保、広山、柳沢?、石川）

　　　　　　　　　小野　　　　　　　　　　　　　←他候補（小笠原、名波、ヒデ）
　　　　
　　　　　稲本　　　　　戸田　　　　　　　　　←他候補（ﾅｶﾀｺ、福西、明神、遠藤、小野、阿部）

服部　　　松田　　　森岡　　　市川　　　　←他候補（田中、鈴木、秋田、坪井、名良橋、服部公、新井場、宮本、山田、〈角田〉）

　　　　　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　　　←他候補（曽ヶ端、川口）

他にある？

619 ：このスレのまとめ：02/12/30 00:44 ID:tkE9RqO2

　　　　　　　　　高原　　　　　　　　　　　　　←他候補（鈴木、柳沢、久保、黒部、西澤）　　　　　

　　サントス　　　　　　　　　ヒデ　　　　　　←他候補（森島、藤田、小笠原、大久保、広山、柳沢?、石川）

　　　　　　　　　小野　　　　　　　　　　　　　←他候補（小笠原、名波、ヒデ）
　　　　
　　　　　稲本　　　　　戸田　　　　　　　　　←他候補（ﾅｶﾀｺ、福西、明神、遠藤、小野、阿部）

服部　　　松田　　　森岡　　　市川　　　　←他候補（田中、鈴木、秋田、坪井、名良橋、服部公、新井場、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宮本、山田、〈角田〉）

　　　　　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　　　←他候補（曽ヶ端、川口）

他にある？

620 ：2006年まで名無しさん：02/12/31 14:39 ID:x4Mkgj.I

やっぱ中村の評価は低いな。敢えて中村が成長したらを考えてみた。
というかめぼしい選手が順調に成長してくれたら。

　　　　　　高原
三都主（大久保）　　　　　　ヒデ（柳沢）
　　　中村（中蛸）　小野（小笠原）

　　　　　　戸田
新井場　松田　　坪井　市川
　　　　　　川島（曽ヶ端）

戸田に負担が掛かり過ぎるかも。両サイドバックが不安だけどさ。

621 ：見辛い：02/12/31 14:41 ID:x4Mkgj.I

やっぱ中村の評価は低いな。敢えて中村が成長したらを考えてみた。
というかめぼしい選手が順調に成長してくれたら。

　　　　　　　　　高原
三都主（大久保）　　　　　　ヒデ（柳沢）
　　　中村（中蛸）　小野（小笠原）
　　　　　　　　　戸田
新井場　　松田　　坪井　　市川
　　　　　　　　　川島（曽ヶ端）

戸田に負担が掛かり過ぎるかも。両サイドバックが不安だけどさ。

622 ：2006年まで名無しさん：03/01/01 17:02 ID:mFU5YJBQ

天皇杯見たけど、ヘナギはやっぱりFWじゃないね・・・・・。
３トップのサイドなら貰い上手だからこなせるかもしれないけど。

623 ：_：03/01/01 20:15 ID:SPJ5KYtI

戸田は今どうしてるの？

そんなに調子悪いの？

中田コや福西に遠く及ばないのか？

624 ：2006年まで名無しさん：03/01/01 22:04 ID:2JDM1.Fo

ナカムラキノコをフランとかデ・ペドロに重ね合わせるのはやめろよ
チキンキノコに左ウィングは無理男ちゃんだぜ

625 ：2006年まで名無しさん：03/01/01 23:44 ID:woppuBo2

このスレにたまに現れる困ったちゃんのパターン

・ボランチの選手をサイドバックにする。←トルの影響を受けてしまった
・茸をWGで使う。←茸ファンは素人が多い・・・
・宮本を４バックで使う。←・・・・・・・・・
・FP10人全員が攻撃型の選手
・ベテラン軽視

626 ：2006年まで名無しさん：03/01/02 03:30 ID:tqChVNtk

このスレは高原マンセーです。

627 ：2006年まで名無しさん：03/01/02 05:50 ID:B5BxAww2

鱸をスタメンで使い続ければ、奇跡がおきます。

628 ：2006年まで名無しさん：03/01/02 06:42 ID:GZiRNO0s

奇跡がおこらないと勝てません

629 ：2006年まで名無しさん：03/01/02 13:27 ID:wwOjiDJ.

　　　　　高原
　　中田　　　中村
　　　小野　稲本
　　　　　福西　　市川
中田コ　森岡　松田

630 ：みんなで鯖負担軽減しよう：03/01/02 18:01 ID:BfCzDLwQ

●かちゅ～しゃ（利用者多い。お勧め。）
http://angel.lolipop.jp/katjusha/
●Live2ch（実況に便利。お勧め。）
http://aaesp.tripod.co.jp/live2ch.html
●Jane（お勧めらしい。）　
http://hogehoge2001.tripod.co.jp/jane2ch.html

631 ：2006年まで名無しさん：03/01/02 20:28 ID:2kXOYTEM

　　　高原
　ｻﾝﾄｽ　　中田
　俊輔　小野
　　稲本戸田
　坪井森岡松田
　　　川口
ベンチ　楢崎　ﾝｶﾞ　中田コ　大久保　吉原　広山　田中　市川　福西
　　　　ﾍﾅｷﾞ　鈴木　小笠原

632 ：＿：03/01/03 00:00 ID:Rad7QqU6

宮本４バックは試してみる価値はあると思うんだが

633 ：2006年まで名無しさん：03/01/03 01:09 ID:WupaccfI

>>631だれがサイドを守るの？斧と俊輔？

634 ：2006年まで名無しさん：03/01/03 01:20 ID:3WUhMa0U

>>631
ウイイレでやってください。

>>632
読みを買ってるなら田中や森岡で試したほうがいいと思うし、必要ないと思う。

635 ：2006年まで名無しさん：03/01/03 02:25 ID:TF.o98i.

　　　　三都主　　高原　　中田

　　　　　稲本　　小野　　戸田

　　服部　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　　松田　　　　森岡

　　　　　　　　　ソガ

４－３－３
左右の堅守を重視。小野は攻撃専。
戸田は復調時を想定。

636 ：2006年まで名無しさん：03/01/03 15:45 ID:Z2hnXh.A

ユースの充実してないクラブはかなり逝ってよし

637 ：2006年まで名無しさん：03/01/03 16:15 ID:Z2hnXh.A

Ｊユース杯に注目してる香具師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞選手権を見てる香具師

638 ：2006年まで名無しさん：03/01/03 16:23 ID:YnV6Z57o

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
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思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

639 ：アホだな：03/01/03 16:31 ID:n2jWQzIA

>>614
つかリーグ屈指のチームにいる小野と屈指の弱小チーム
にいる中村ではチーム事情が違いすぎるだろ？

640 ：2006年まで名無しさん：03/01/03 16:43 ID:3PMftxeg

　　　　　　　　ボブ★サップ
　　俊輔　　　　中田　　　　市川
　　　　　稲本　　小野
坪井　　　森岡　マスク　　　マツ
　　　　　　藤ヶ谷

641 ：2006年まで名無しさん：03/01/03 16:58 ID:Z2hnXh.A

>>639
＞もちろんチームの強さや役割を考慮しても。

って書いてあるよ。

642 ：2006年まで名無しさん：03/01/03 18:33 ID:x4Mkgj.I

　　　　高原
三都主　　　　
　　　　中村　　中田

　小野　　　稲本

服部　森岡　松田　市川

　　　　楢崎　

643 ：2006年まで名無しさん：03/01/03 18:52 ID:n2jWQzIA

>>641
チームの強さや役割を考慮に入れれば全然比較できないでしょ。
中村はもの凄いハードマークされているし
フェイエのように押し込むことが出来ればボランチは攻撃出来る
のはあたりまえ。そうでないときは小野も消えてるときが多々ある。
同じチームにいても中田のように去年活躍できなくても今年は
良いプレーを見せている。
レッジーナではジダンでも活躍は難しいよ。

644 ：2006年まで名無しさん：03/01/03 20:10 ID:eRklROfk

チームやマークどうこうの前に
中村は決定的にオフザボールの動きが足りない。

645 ：：03/01/03 23:41 ID:Q8T/ht/g

ナカもオーノもｲﾗﾝ

646 ：2006年まで名無しさん：03/01/04 00:32 ID:X3nMKJZU

>>643
何故そんなに茸を擁護するのかが理解できん。
横浜にいたときも代表でも茸はスペースに長い距離を走り込む選手ではなかったんだが。
ワンテンポ遅れてしまうのは自分でも課題だって言ってたけど。

647 ：2006年まで名無しさん：03/01/04 00:37 ID:1t0JlHBg

中村要らない、言うとアンチ中村思われるから
小野もついでに要らない言われる。小野は不運だな。

648 ：643：03/01/04 02:17 ID:n2jWQzIA

>>646
つか当たり前のことを言ってるだけなのに中村擁護ととられるほうが
理解できないんだけど。
一応俺は中田ファンだし中村に特別な思い入れはないよ。
ただ日本人として頑張ってもらいたいとは思ってるけどね。
それは小野にしてもその他の日本人選手にしても同じ。

ちなみにレッジーナ移籍後の中村はチームの中で一番と言って
良いくらい簡単にボールをはたいてるよ。

649 ：　：03/01/04 02:47 ID:jJTT0qqY

日本の中盤はパサーばっかだからワントップは
アカンと思うがなぁ・・・。
ターゲットは二人いた方がいいよ。

650 ：2006年まで名無しさん：03/01/04 02:52 ID:/nJDTPfs

ボランチがゲームを作る役割が出来るのなら2列目より前は受けてとなれる選手が多い方がいい。
中田、三都主にはそういう要素がある。ジーコが小野をボランチで使う意図がそこにあるなら
茸よりも三都主や大久保、森島などを選ぶべきだよね。そうすれば1ﾄｯﾌﾟも無理ではないと思う。

現に世界レベルではCBから組み立てる時代だし。でもジーコは単に4人同時に使いたいだけか・・・・

651 ：　：03/01/04 03:35 ID:jJTT0qqY

いま世界レベルでワントップ的なフォーメーション組んでる
国はいくつかあるけど、例えばフランスやデンマーク、オランダ、
ちょっと形は違うけどアルゼンチンなんかは実質的にこんな形でしょ？

　　　　　　FW
FW　　　　　　　　　　FW
　　　　　　MF(FW)

　　　MF　　　　　MF

だから前線の３or４人はFWに近いプレースタイルの選手を並べたい。
そうしないとトップの選手が孤立しちゃうし。
で、誰を選ぶかとなるとやはり>>650の言う三都主や大久保、森島に
なるわけで、俺は中田もパサーだと思うので無理に当てはめることは
ないと思う。
でもこーすると「あの中盤なら」という前提が崩れちゃう（ｗ
やっぱ２トップが一番バランスいいんじゃないの？

652 ：2006年まで名無しさん：03/01/04 03:41 ID:/nJDTPfs

>>651
そーだね。「あの中盤」っていう前提のスレか・・・・。

俺は「あの中盤」を支持はできない・・・・。

653 ：2006年まで名無しさん：03/01/04 03:46 ID:5u1lEJD2

中盤が揃いすぎてFWが育ってないのは高橋陽一の生んだ罪なのです

654 ：2006年まで名無しさん：03/01/04 04:35 ID:Tabtd8lE

B代表の大会でなさい
　　　　黒部
　村井　新井場　西
　　
　　　遠藤　橋本
中蛸　土屋　坪井　加地

　　　曽我端

655 ：2006年まで名無しさん：03/01/04 09:52 ID:ROE0zkm.

稲本と中田を使うトップ下に。サイドは広山とサントス。ボランチは戸田と、強くした中村を

656 ：2006年まで名無しさん：03/01/04 17:08 ID:WpSPkjQI

「強くした中村」ってなんだよｗ
ウイイレで修正でもしてろっつーの。

657 ：　：03/01/05 05:39 ID:MhcFEMLo

デンマークやオランダ、ＦＷ登録の選手ばっかなんだよねー。
ＭＦが超少ない。
ＦＷ登録するような選手が６人くらいにならないとワントップは無理。
上手くてデカくて速くて強いＦＷが２人くらいいるなら今の中盤と
組み合わせても大丈夫かもしんないけどね。

658 ：U-名無しさん：03/01/05 14:58 ID:sXg7Gfvc

ファンホーイドンクの作り方

659 ：U-名無しさん：03/01/05 15:05 ID:sXg7Gfvc

最新世界標準は３－４－３だと思うのだが如何？
両ウインガーにはゲームメイクできてゴールも狙えるタイプ。
あるいはドリブルで切れ込むタイプとの組み合わせ。
問題は安定した３バックか。

アレックス-高原-中村

　　稲本-　中田

　　戸田-　小笠原

ああ、厨房丸出し。　

660 ：2006年まで名無しさん：03/01/05 16:08 ID:B9lUB2Ow

　　　　　　　　　　　FW

　　　　　MF　　　　MF　　　　MF

　　　　　　　　MF　　　　MF

　　　　DF　　　DF　　　DF　　　DF

　　　　　　　　　　　GK

これがいいんだけどな。サイドアタック全盛の今、理想を言えば3バックより4バックの方が。
フランスのような。右は市川の安定化＆成長が期待かね？左は当分服部だね。
新井場も守備がどうこう言われてるけどそこそこできるとは思うし。

661 ：　：03/01/05 16:18 ID:qgwOGqTQ

>>659
＞両ウインガーにはゲームメイクできてゴールも狙えるタイプ。

その両ウインガーはゲームメイクもできずゴールも狙えないタイプだと
思われるが。
残り４人はいいね。ただ、稲本とオガサ変わった方がいいんでないか。

662 ：2006年まで名無しさん：03/01/05 16:28 ID:f.WhQoHc

ここのスレの前提にはむかうが。

フォーメイションよりだれと誰のコンビの熟成を重視をしてほしい。
三都主と中村のコンビはお互い望んでるのに今まで全然試されてないから
１トップにして使ってやるとか。

森島と西澤、名波と藤田、そういうセットを長期的に作る意図で
フォーメーションを語れ。
ヒデは代表で相棒といえる奴、作れたのか？それだけでも
今までの代表が不毛なものだったといえるけれど。

663 ：2006年まで名無しさん：03/01/05 16:32 ID:eRklROfk

>>662

　三都主　高原
　
　　中村　中田

１トップより普通にこれでいいんじゃない。

664 ：2006年まで名無しさん：03/01/05 16:39 ID:f.WhQoHc

>>663
確かにそうなる。で後ろは当面、小野と稲本になるが、結構このコンビも
悪くないが一般的には皆戸田、福西、中蛸とか入れたくなるんだろうな。

665 ：2006年まで名無しさん：03/01/05 16:42 ID:B9lUB2Ow

調子がイマイチの稲本より福西の方がよっぽどいい。

666 ：2006年まで名無しさん：03/01/05 16:50 ID:f.WhQoHc

>>665
微妙。
それだと海外で控えになったら代表でレギュラー張れない。
とかなっちゃって海外挑戦に二の足踏む奴多くなって
流れ的にまずいだろ。

667 ：2006年まで名無しさん：03/01/05 16:54 ID:B9lUB2Ow

>>666
海外がいいっていう固定観念の方がよっぽどまずい

668 ：2006年まで名無しさん：03/01/05 17:02 ID:f.WhQoHc

>>667
中村みたいに貧困なイメージのサッカーの中で一人で何ができるか
踏ん張るのもいい経験。
福西みたいに下手な海外のチームよりいいイメージのサッカーをやってる
チームの選手を優遇するのもよくわかるが。

669 ：2006年まで名無しさん：03/01/05 17:12 ID:f.WhQoHc

稲本の場合はまず国内で鹿島か磐田あたりに移籍できることができたら
今こんなに苦労せずにすんだかも。
リーグの強豪の秩序にはいっていく方法を知らずにつまずいた。

そういう意味じゃ小野は不思議

670 ：2006年まで名無しさん：03/01/05 17:21 ID:8ftrEaHE

稲本は不安定なんだよなー。
Ｗ杯でも点を取ったのは良かったけど
あとの２戦は攻めすぎでチームのバランスを崩すから
途中交代だったし。

それに、小野と組むと稲本は守備専にならなきゃダメだけど
我慢できるのかな？

671 ：_：03/01/05 17:23 ID:ZWakEfjU

>667

　難しいな。

　実際、福西がフラムでレギュラー取れるかわからんし、
　ジャマイカ戦を見る限り、福西に大きく劣るとは思えんし。

　まあ、実際海外でレギュラー張るのは大変だ。

　稲本については、当分代表に呼ばれるだろうけど、代表で
　それなりのパフォーマンスを見せなければ、やばいな。
　逆にアピールできれば、稲本で決まりだろう。

　アンチが噛み付くのはわかるが、それほど慌てることない。

　（ほんとは福西あたりじゃなく、もっとすげえボランチがいれば
　　稲本不調の今は、絶好のチャンスなのだが・・。）

672 ：　：03/01/05 17:27 ID:xCZdSJgM

ｻﾝﾄｽ　高原
中村　中田
ｻﾝﾄｽと中村合うよ。なんの試合だったかちょびっとだけやってたけどいいコンビだった
中田は誰とでも合うから前に誰置いてもいい気がする。

673 ：2006年まで名無しさん：03/01/05 17:36 ID:f.WhQoHc

稲本と小野をボランチコンビにするとどちらか一方のファンからすると
攻撃という長所を削らなきゃならない感じになって皆戸田、明神、
服部の黒子達を加えたり、稲本小野の一方を削る。

まあでも稲本と小野でアルゼンチンと再戦して欲しいよ。
例え福西、中蛸コンビよりも守備悪くても、辛抱して熟成を待つのも
一興。

674 ：2006年まで名無しさん：03/01/05 17:39 ID:WHkrEznY

小野ﾍﾞﾝﾁ

675 ：2006年まで名無しさん：03/01/05 17:40 ID:f.WhQoHc

>>672
それW杯前の日本平での代表の紅白戦では？
中村とサントスはクローズアップされてた。

676 ：　：03/01/05 17:46 ID:e1uYofks

ホンジュラス戦やった気がする。なんかきれーにスルーパス通ってた

677 ：2006年まで名無しさん：03/01/05 17:49 ID:f.WhQoHc

何にしてもジーコは黄金？の中盤のコンビ熟成に時間をかけるから
１トップで三都主使って、中村と三都主のコンビをみれるのも
今年末か来年か？

678 ：　：03/01/05 17:51 ID:qgwOGqTQ

アンチ中村てわけじゃないんだけど、中村と三都主には覇気が感じられないと
思うのは俺だけか？目つきを見ていても強さを感じない。昨日のスパサカみても
どこかヘラヘラしてる。こういう甘さがなくなるまで外れた方がいいんじゃないかな。
小野はコンフェデの時、自分の一生をかけて臨んでいただろ。というわけで、

　　　　高原
三都主　　　　　中田
　小野　福西　稲本

で、中村が戦えるようになったらこの布陣に参戦。今の中村じゃ点をとれん。

679 ：2006年まで名無しさん：03/01/05 18:01 ID:f.WhQoHc

三都主の代わりに松井でも大久保や森島でもいいが、
折れは藤田が一番好きだ！

だから代表は冷静というか冷たい目で見てるよ。

天皇杯決勝の鹿島のフォーメーションを目まぐるしく変えて
３トップとかみれて結構ジーコもあんな感じになってくれるなら
いい感じかもよ。

680 ：2006年まで名無しさん：03/01/05 18:03 ID:eRklROfk

>>673
＞攻撃という長所を削らなきゃならない感じになって

実際にジーコが攻撃は中田、中村にまかせて
守備をしろと言っているが？

681 ：　：03/01/05 18:05 ID:z92PwtFc

ヘラヘラってテレビでマジギレされてもこまるし。
でもスンスケファンだけどスンスケ戦えない選手なのは確か。
ズビ戦で名波削りに行き出したりしてたから少しずつは成長してるかな？
嫌いじゃなかったらリスタート呼んでみるといいよ。
サトシュンだけど、コンフェデについていってて、人並みに闘争心はあるみたい

682 ：2006年まで名無しさん：03/01/05 18:10 ID:f.WhQoHc

>>680
流れのなかでボランチも前にでたときちゃんと攻撃センス発揮して
ほしいっちゅうことだろ。そう回数ないだけに確実にいやらしい
仕事をしてくれる、という意味で小野稲本に。

683 ：2006年まで名無しさん：03/01/05 18:19 ID:f.WhQoHc

>>681
代表も磐田みたいな雰囲気あるといいんだが、磐田のレギュラーは少ないので
ジーコが鹿島でやったことをやればかろうじて、寒いプレーに対する冷たい
雰囲気ができるから？俊輔も変われる可能性もあるよきっと。

希望的観測ばかりやな、我ながら。

684 ：2006年まで名無しさん：03/01/05 18:23 ID:f.WhQoHc

そろそろ飯喰うので落ちまつ。

685 ：2006年まで名無しさん：03/01/05 19:08 ID:E5EsNSUw

高原
三都主中田(英)
中村
小野稲本
中田(浩) 坪井
松田宮本
楢崎

686 ：2006年まで名無しさん：03/01/06 00:24 ID:Bpr6Je2E

>>680
だったら小野をボランチで使う意味が全くないわけだが。

687 ：2006年まで名無しさん：03/01/06 00:34 ID:h6r6vPko

ジーコって「あの中盤」のために他のポジを調整するんでしょ？
あの4人にこだわる時点でﾊｧって感じだけど。

海外にいて現在のコンディションが悪い選手をコンビネーションを高めるため、って言って使い続けるって
「現時点でベストの選手」っていう自分の発言と矛盾しているし、あんなに中田、茸、小野、稲本ってこだわる
ジーコって何考えてるかわからん。トルは子供っぽく偏った選考だったけど、ジーコだって対して変わらないじゃん。

688 ：2006年まで名無しさん：03/01/06 01:08 ID:h6r6vPko

>>686
同意だね。
小野をボランチで使うって事は守備の選手ではない小野に攻撃的な事を期待してるからだろう。
なのに・・・・・。無理してあの4人同時に使うなよって感じだ。
誰かジーコにプレステ買ってやれ。

689 ：2006年まで名無しさん：03/01/06 01:16 ID:Xf6JKYLE

つーか高原に１トップはできるのか？
高原はドリブラだぞ
あいつが１人前で張ってる姿は想像できんな。

690 ：2006年まで名無しさん：03/01/06 02:29 ID:h6r6vPko

あの4人を同時に使うことに神経使うなら、高原が点を獲りやすい環境を作ることに使えよジーコ。

691 ：2006年まで名無しさん：03/01/06 03:07 ID:j8tkYXPs

「あの４人」に戸田だの福西だのその他守備的な選手をいくら加えても、
結局、「あの４人」の間でボールが回っているだけじゃねーの？
で、前半は高原が孤立。たまにボールが来ても２人以上のＤＦに囲まれ
て何も出来ない。
それで後半はイライラした高原が中盤までボールをもらいに下がってくる。
そこからでは速い攻撃が出来ないのでやはり点は取れない。

>>1の言う「１ﾄｯﾌﾟでも中盤が追い越したりすれば狙い通りだし。」ってのは
理屈では分かるが、「あの４人」はそういうタイプではないだろう。
ジーコもそういうことはわかってるだろうから、ワントップはないと思われる。

692 ：　：03/01/06 04:03 ID:TCF8XcyE

>>691
マジレスすると、「あの４人」のうちの１人が２トップを追い越して
ゴールを決めたのがジャマイカ戦ではなかったかね？それに稲本の
ミドル以外の全員が一度はゴールに肉薄したシュートを見せているぞ。
もちろん１トップと２トップは違うが、ボランチの小野が２列目とFW
を追い越してゴールを決めたと言うのは大きい。それに、中盤下の
小野稲本だけでボールを回し続けるということは有りえない、という
ことはサッカーをやっていなくても試合をたくさん見たことがあるなら
分かると思うが。

まあここはある種ネタスレだから、マジレスは止そうぜ！
ウイイレ的に１トップの布陣を書いてあーでもないこーでもない
するのが趣旨なんだからさ。

693 ：　　：03/01/06 04:56 ID:qYSdW/A.

右SBに市川を薦めるヤツが多いが、
エスパルスファンとして非常にせつない。

俺ならあんな虚弱体質は絶対に使わないけどな。
正直、奈良橋の方がまし。

694 ：2006年まで名無しさん：03/01/06 06:33 ID:j8tkYXPs

>>692
ああ、その話を書くと長くなりそうでやめたんだが（ｗ
あの時は鈴木が左サイドに流れて、小野のシュートコースが
できたと記憶してるけど違った？
俺は692さんも言及してるけど、あれは２トップの動きが得点に
大きく寄与してると思うんだが。

>それに、中盤下の小野稲本だけでボールを回し続けるという
>ことは有りえない
そりゃそうだ。言葉のアヤってことで許して。
俺の言いたいのは、「あの４人の間ではパスがよく回るけど、
効果的なパスが前線に出ない、または出しようがない」って
こと。実際中村も「２トップの方がパスの出し所が多くてやり
やすい」って言ってたしさ。

って、おい、マジレスしちまったじゃねぇか！
そういうことなら俺は三都主をトップ下から左サイド奥までの
エリアに置く。ドーハの時の健太がそんな動きしてなかった
っけ？（右サイドだったけど）

695 ：2006年まで名無しさん：03/01/06 13:49 ID:DDCzbKzw

＞まあここはある種ネタスレだから、マジレスは止そうぜ！

そうやって自分の発言から逃げるな。マジレスでいいじゃんか。

696 ：正直めくそ鼻くそではないかと・・・：03/01/06 21:06 ID:0aDqoSEU

俺もあの４人にこだわる必要はないと思う。

ただ、正直、稲本や小野に替えて、福西や中田コを
いれて、すげえ強くなるところも想像できん。

みんな福西や中田コ（又は戸田明神）に絶対の信頼
を寄せているようなのだが・・・・。

697 ：2006年まで名無しさん：03/01/07 00:16 ID:W.kMQJ5I

>>696
あなたこそ「4人」や「ジーコ布陣」に拘ってませんか？

698 ：2006年まで名無しさん：03/01/07 00:30 ID:HBVpASa2

　　　高原
　三都主
中村　　中田　　広山
　　小野　　稲本
服部森岡松田
川口

699 ：2006年まで名無しさん：03/01/07 00:33 ID:dezJ8iqM

それはないだろ。
監督がジーコである以上MFは基本的に4人ってのが今のところの布陣だから
その条件であれば、別に通称黄金のカルテッドとよばれる4人に固執する必要はないって感じなんじゃないか？

700 ：2006年まで名無しさん：03/01/07 00:36 ID:EvbQn3eQ

優秀なフォワード２人に勝るものなし。

701 ：2006年まで名無しさん：03/01/07 00:45 ID:dezJ8iqM

高原、中山なら相性でなかなか（アジアなら）やれるかもね

702 ：2006年まで名無しさん：03/01/07 01:03 ID:W.kMQJ5I

すごーーーーく単純に考えて、何で福西や中田浩二、戸田などの有秀なボランチがいるのに
攻撃が特徴の小野をボランチで使う必要があるんだろう？

「個」を生かすなんて口だけじゃんか。

703 ：2006年まで名無しさん：03/01/07 01:08 ID:juqMCQck

優秀なアタッカーが三人いれば、
優勝できる。

フェリペ

704 ：2006年まで名無しさん：03/01/07 01:19 ID:W.kMQJ5I

>>703
強豪のコンディション不良、クラブより代表は個に頼る方がコンビネーションを高める時間が少ないからいし
2002年日韓現代杯ではそれでいいけどさ・・・・・。

705 ：2006年まで名無しさん：03/01/07 01:37 ID:0CbKo4oo

中村を使おうとするから、どうしても無理がでてきちゃうきがする。

706 ：2006年まで名無しさん：03/01/07 01:42 ID:W.kMQJ5I

>>705
今までのレス見れば大半の人がそういう事書いてるよ。俺もそう思うけど。

707 ：2006年まで名無しさん：03/01/07 01:58 ID:luLJ0x6c

でもジーコは中村と心中しそうな気がする｡
まあ、ずっと使っていって
それも有りだなと思える展開になるかもしれんし…。

708 ：2006年まで名無しさん：03/01/07 02:12 ID:o93UZZl6

　　　　　黒部
　中村　高原　中田
　　　小野　戸田
鱸　森岡　松田　稲本

709 ：　：03/01/07 02:16 ID:GCb0NOyc

中村「代表では三年間ずーと左サイドで今回から真ん中で、
代表で真ん中は初めてみたいなもんで、
だから0からのスタートだからポジション争いの為にアピールしなきゃなんない」
みたいなこと言ってた。
それ見てそーいやそうだなーって思った。
だからヤットとか山田みたいな眼で見てけばいいんじゃない？新人みたいに。。
小野も。

710 ：2006年まで名無しさん：03/01/07 02:19 ID:.F7/4lFU

このすれに波戸が2，3度でてるだけで
なぜかうれしい。

711 ：　：03/01/07 04:20 ID:LxNTR3Gc

中村はセリエＢ落ち＆代表漏れで覚醒しそうな気がする。
覚醒つうのはもちろん精神面だが。そうなりゃ他の黄金の中盤（ｗ並か
それ以上に使えるようになりそうだ。ただ、今のままじゃ駄目だな。
トルシエみたいな言い草だが、はっきりいって「目」がなってない。
顔の問題じゃない。１１人の中で中村だけ目つきが甘い。
みんなそう思わないか？

よって今のところは
　　　　高原
　ｻﾝﾄｽ　　　　中田
　　　小野　稲本
　　　　守備専
これでいいじゃないか。自慰子よ。

712 ：　：03/01/07 04:22 ID:LxNTR3Gc

ちなみに、目つき、というのは現実的な「目つき」の話と比喩的な意味での話。
代表でどんなポジションでもいいからどんな役割でもいいから使ってくれ！
つう意気込みというかなんというか。そういう強さがないと、他の選手もパス
回しにくいような気がする。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！ｽﾝｽｹ

713 ：2006年まで名無しさん：03/01/07 09:12 ID:MfaNohMg

ジーコは勉強が必要なのかい？

714 ：　：03/01/07 11:40 ID:/tQJlKHM

　　高原
小野　　　中田　　　　森島

　　　　戸田　　稲本

715 ：　：03/01/07 12:18 ID:7V/ZwWf2

得点能力の無い中村を前で使うこともないよな。
守備力つけてもらって左ＳＢがいいかもしれん。
プレスの無いところからのロングパスは正確だし。
たまにドリブルで前に上がってもらってもいい。

716 ：　：03/01/07 13:53 ID:z92PwtFc

中村「代表で左サイドで幾ら頑張っても本職の人が現れたらすぐポイされちゃうから、
真ん中でポジション争わしてほしい。
その場所で批判されても仕方無いし諦めがつくから。
左サイドで守備できないとか言われてもなんか違うんだよ」
みたいなこと言ってた。
昔若かりし頃は違うポジまでやってまで代表に入りたくなかったみたい。

717 ：　：03/01/07 14:00 ID:0UteivkI

真ん中でポジション争いしたら
中田　森島　小野に負けるだろ

718 ：　：03/01/07 14:14 ID:GCb0NOyc

>>711
精神面おととしの降格の危機でかなり伸びとるよ。
でもまだ伸びしろがあるなら伸びてほしいな。
今やばい状態だけど01年のことがあるからそれに比べたら全然苦しくないとか言ってた。
あの頃今考えるとおかしいｗ
怪我してんのに注射打ってまで試合でて、
でも軸足痛めてるからキックの精度欠いたりして結果でなくて、
酷使するから戦線離脱しなきゃいけなくなるほど怪我悪化させて、
しまいにゃ肺炎。見事に悪循環だった。

719 ：　：03/01/07 14:20 ID:e1uYofks

>>717
だから中村の考え方はそれでいいんだよ。
左サイドでサントスと小野ちんとポジション争いするより、いつもの所で駄目、はい落選。
のほうが変に使われ続けるより。

720 ：2006年まで名無しさん：03/01/07 18:09 ID:ZEc25b5M

結論
中村はロベカル目指せ

721 ：毬：03/01/07 20:47 ID:qojWfj5U

レオナルド目指す言うてた。よく知らないけど代表とクラブでポジション違ったのこの人？

722 ：2006年まで名無しさん：03/01/08 00:57 ID:YayKjmnM

　　　　　　高原
　　ｱﾚｯｸｽ　　　　　　森島

　　　　　　　　中田

　　　　　ﾅｶﾀｺ　　　稲本

服部　　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　森岡　　　松田

　　　　　　　　楢崎

723 ：2006年まで名無しさん：03/01/08 05:24 ID:Xf6JKYLE

稲本は過大評価
ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝの波が激しすぎる
中田浩と小野のﾀﾞﾌﾞﾙﾎﾞﾗﾝﾁがﾍﾞｽﾄ

　　　　　高原
ｱﾚｯｸｽ　森島　中田英
　　　中田ｺ　小野
慎吾　松田　坪井　鈴木秀
　　　　　曽我端

724 ：2006年まで名無しさん：03/01/08 09:15 ID:mAaMdY9k

このまま黄金黄金言ってると、欧州の２００５－６シーズンで
４人のうち誰かが怪我をしたときに、マスコミが不安を煽りまくると思う。
「ジーコジャパンは、黄金のカルテットの一角を欠いたまま・・・」みたいに。

でも、ジーコが突然「○○ではなく中蛸を使います」「３バックでいく。ｶﾝﾍﾟｷﾀﾞ」
とか言い出してもマスコミは大絶賛するのだろうけど。

建設的でないのでsage

725 ：2006年まで名無しさん：03/01/08 15:21 ID:3irI3ADM

トルシエの行った組織重視、個の埋没を打破するために一時的にジーコに任せるのもありかなと。

ただそれで結果も出せるほど甘くはないと協会は思ってないんだろうね。

予選中に加茂の二の舞にならなきゃいいけど。「ジーコでいけないなら辞める」すら川淵は言わない。

726 ：Ｕ-名無しさん：03/01/08 20:32 ID:MsGjTDoA

>>721
レオナルドは９４年のワールドカップで左サイドバック（ほぼ左の中盤みたいやったけど）
それ以降のセレソンではトップ下やってたけどリバウドが１０番になってからは中盤の
右サイドやってたような気がする。確か９８年のフランスワールドカップではボランチを
やった試合もあったような。それにレオナルドは得点能力もかなりある。ミランが優勝した
得は３トップの右やったりしてかなり点とってた。たぶん本来はトップ下の選手やけど
中盤から前なら一応全部こなせる選手。中村との共通点は左利きのテクニシャンって
だけであまり似ていない。

727 ：721：03/01/08 22:24 ID:vo3BkxAI

>>726
ありがと。つまりどこでもやれる選手目指すって意味だったのかな？
でも、前後のインタ見ると得点能力のこと言ってたから点取るぞってことだったんかな？
まぁいいやスレ違いスマソ

728 ：2006年まで名無しさん：03/01/09 00:11 ID:uvJOxDNk

いや、Ｗ杯でエルボ（以下自粛）

729 ：a　　　　　　：03/01/09 13:21 ID:Mpime1xs

ジーコだから４－４－２で考えた。
バランスを考えるとこれがいいと思うんだがどうよ？
　　　鈴木　　　高原
　　（三都主）（中山）
　　小野　　　　　中田
　（中村）　　　（小笠原）
　　　中田浩　　　稲本
　　（戸田）　　（福西）
　服部　　　　　　　　　名良橋
（中西）　　　　　　　（市川）
　　　田中　　　　松田
　　（宮本）　　（森岡）
　　　　　　楢崎
　　　　　（曽我端）
一応２２人考えてみた。右に攻撃的な選手をあつめたから右サイド
アタックで。
どうしても点がほしいときは鈴木交代で三都主、小野をボランチにさげて
中田浩二交代で中村とか。
自分ではいいと思ってるんだがどうよ？
マジレスきぼーん。
　

730 ：bloom：03/01/09 13:24 ID:LYxDDGn6

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

731 ：マジレス：03/01/09 17:32 ID:aP7Nyb76

>>729
このスレは「あの中盤なら１ﾄｯﾌﾟがｲｲと思うんだが」ｽﾚｯﾄﾞ、です

732 ：　：03/01/09 17:34 ID:zhbBcy9E

黄金の中盤・・・。稲本が黄金？
稲本が一人で激しくバランスを崩してるような・・・。
稲本を「黄金」からはずして守備専門にするか
サンダーランド入りが噂されている戸田を稲の
代わりに入れる方が良いな。

733 ：_：03/01/09 23:24 ID:DeDieGto

>>732

たしかに[黄金]かどうかは問題だな。

ただ、
＞稲本が一人で激しくバランスを崩してるような・・・。
これはちょっと強引ではないかい。

黄金：｢おまえ留守番ね｣
稲本：｢おいおい、俺一人でどうしろって・・｣ポツン。

が正しい表現では。

バランスバランスっていうなら、稲本戸田でボランチ
組んで中田中村小野の黄金のうち二人を使うのが
ベストなのは間違いない。

734 ：2006年まで名無しさん：03/01/10 02:43 ID:xMwuBFJU

っていうか黄金の中盤なんて言い方やめようよ、糞マスコミと一緒じゃんか。
あの4人同時起用なんて無理にしなくていいし、黄金の中盤って呼び方も色んな意味で恥ずかしいし

735 ：Ｕ－Kinokoさん：03/01/10 03:02 ID:volP25Bw

なんとな～く小野ちんを前で使うとは思えないから、
高原
本山　中田
中田コ　稲本
になるんじゃないかな？

736 ：　：03/01/10 09:29 ID:ZKqVF9xE

この際、戸田を左サイドバックに戻そう。

737 ：2006年まで名無しさん：03/01/11 00:21 ID:lWvavCcQ

柳沢ってキエーボ行くのかな？別に嫌いじゃないけど絶対通用しない。というか評価されないよね。
ゴール数は当然ながら、なぜ打たない？ってなるし・・・。まぁどうでもいいけど。

久保は是非磐田に行ってほしいな。横浜じゃ殻は破れない。磐田の厳しい環境でゴンから刺激受けまくりで
一皮も二皮も向けてくれ。潜在能力は誰しもが認めてんだから。

738 ：2006年まで名無しさん：03/01/11 00:21 ID:eAhUdbnY

ジーコ的には内容はともかく結果出してる小野を使わないわけには
いかないだろうから、
高原
小野　中田
戸田　稲本
になるんじゃないかな最終的には？

739 ：2006年まで名無しさん：03/01/11 00:38 ID:luLJ0x6c

>>738
ジーコは中村をはずす勇気があるだろうか？

740 ：：03/01/11 01:01 ID:vo3BkxAI

小野は何がなんでも前で使わないと思う。
高原
ｵｶﾞｻ　中田
中田　稲本
になると思われ。

741 ：2006年まで名無しさん：03/01/11 01:12 ID:luLJ0x6c

>>740
なぜ？

742 ：2006年まで名無しさん：03/01/11 01:26 ID:lWvavCcQ

久しぶりにゴールに近い位置の小野がみたいよ。浦和にいた頃の場所。

743 ：：03/01/11 01:34 ID:k.QXlUqM

　高原
ｻﾝﾄｽ　中田
　小笠原
たこ　稲本
○ ○ ○ ○
もいいね。本山鹿島なんだし呼んで栗ジーコさんよぉ

744 ：2006年まで名無しさん：03/01/11 02:01 ID:HBVpASa2

>>741
小野を前で使ったら茸を外す意味が無いし、
前なら小笠原の方が上だから｡

745 ：2006年まで名無しさん：03/01/11 02:09 ID:luLJ0x6c

>>744
小野よりも小笠原の方が前目の位置では上ということですか？！

746 ：：03/01/11 02:14 ID:BHUs28vo

小笠原のが上つうか今も前目やってるから小笠原のほうがいいんじゃないかな？

747 ：2006年まで名無しさん：03/01/11 02:52 ID:rUZc4H.w

＞小野を前で使ったら茸を外す意味が無いし、

意味不明だ。茸が前目で表現できる全てが小野より上だと
遠まわしに言っているんだろうか。

ま、小野はＷＣまでのイメージだと前は明らかに小笠原の方がいいな。
トルシエ下では小野はサイドだしライバルは中田だったから小笠原に
とってはどうしようもなかっただろう。ＷＣ後のゴール前の働きを
すべて見てきた奴は小野の前目の位置に再び可能性を見出だすように
なっていると思うが。

748 ：　：03/01/11 06:11 ID:Xf6JKYLE

小野より小笠原のほうがﾎﾞﾗﾝﾁに向いてると思う

749 ：　：03/01/11 12:33 ID:b2F/c28.

今の意識だとＭＦでは小野が一番点が取れそうだ。
フェイエでは怖いぐらいあがる時があるのが・・。

750 ：　：03/01/11 14:30 ID:qz9F/nY2

ハンマー投げの室伏広治みたいな、デカイ、強い、速い、人にやってほしい。

751 ：2006年まで名無しさん：03/01/11 16:28 ID:l0/mWxzI

やっぱ99WYの小野、小笠原のＯＨがまた見たいな。
小野は浦和にいた頃のようなトップ下でまたやってもらいたいな。ＦＷや飛び出す選手に
ノールックやダイレクトで叩いたパスを出して、見ててワクワクするような。

752 ：2006年まで名無しさん：03/01/11 17:22 ID:nx2dzjxE

鈴木
　　　　　　　　　　　中田

　　中村　　　小野

　　　　名波　　稲本

三都主
　　　　宮本　　森岡　　市川

　　　　　　川口

753 ：2006年まで名無しさん：03/01/11 18:10 ID:q4pjlb12

　　　　　　高原
　　　　　　中村
　三都主　　　　　　中田
　　　　小野　　稲本
中田浩　　　　　　　　市川
　　　　森岡　　松田
　　　　　曽我端

この形で中村が機能してくれれば…

　　　　　　　高原
　　　　大久保　　　
　　中村　　　　　　中田
　　　　小野　　稲本
中田浩　　　　　　　　市川
　　　　森岡　　松田
　　　　　曽我端

サイドバックは上がりすぎるボランチのフォローで

754 ：2006年まで名無しさん：03/01/11 20:57 ID:HHK6DugQ

やっぱ中村を中やトップ下で使うのは無理がありそうな・・・。
ＷＧ的な働きをもとめるか、それが無理ならＳＨのポジションで
ナカタコのようなクロスを寸分たがわず上げるという役目が
いいのではないか。

755 ：2006年まで名無しさん：03/01/11 22:34 ID:4v9UdkSg

http://www.asahi.com/sports/update/0111/055.html
ジーコが３トップもありうると発言したようだ。
日本にはＦＷ出身で優秀なＷＧが務まるストライカーがいないことを考えると
ｻﾝﾄｽ・ﾅｶｰﾀをＳＨ／ＷＧとする変則３トップの線が濃厚なように思える。
となると、このスレで散々議論されてきたような布陣が現実味を帯びてくる
わけだが・・・。

756 ：U-きのこさん：03/01/11 23:04 ID:BHUs28vo

　高　
ｱﾚ　英
茸　豚
　斧
○○○○
こう？
でも小野ちんの位置蛸が入ってスンスケのとこ小野ちん入ったほうがよさそう

757 ：_：03/01/12 00:31 ID:BA3g1PRw

トダタンがサンダーにいけば、ジーコも呼ぶだろうな。

そうなりゃ、相性抜群の戸田稲本とのドイスボランチが復活。
んでサントス・中田・小野・中村のうち3人がOHだな。

結構いい感じだと思うのだが。

758 ：　：03/01/12 02:09 ID:uGP6aak2

>>756
普通にこうなるんじゃないかな？

　　　　高原
ｻﾝﾄｽ/中村　　　中田
　　　小野/中村
　戸田/中蛸　稲本/小野・福西
ＤＦ　　　　　　ＤＦ
　　ＤＦ　　ＤＦ
　　　　ＧＫ

/の前が第１候補で後が第２候補

759 ：U-きのこさん：03/01/12 02:11 ID:z92PwtFc

>>757
そうなったら三ちゃんﾅｶｰﾀ小野ちん小笠原の四人で争うんじゃないかな？
スンスケ残ってほしいけど無理ポ

760 ：2006年まで名無しさん：03/01/12 02:28 ID:CvPT/kjU

　　　　ＦＷ
　ＭＦ　　　ＭＦ
　　　　ＭＦ
　　ＭＦ　ＭＦ

このスレで大半を占める↑のような布陣だと中村は居場所が見つからないよね。
ＦＷの下のWG的なとこを務めるほど突破や走りこんでのクロスをするわけではないし、
それより後ろをやるほど守備力もないし。タイプ的には小笠原や小野の方が使いやすそうだし。
中田は元ＷＧだしやっぱり必要だね。三都主もこの布陣なら有力。
やっぱＤＨで戸田が見たいなぁ。

761 ：　：03/01/12 02:37 ID:uGP6aak2

戸田を使うなら、戸田を守備専にして前に小野・稲本を横に配置する
布陣もありえそうかな。基本はトレスボランチだが、小野・稲本は前の中田
ｻﾝﾄｽと自由にポジションチェンジをしてかき回す。しかし、これだと
ＷＧはｻﾝﾄｽより中村の方が戦術脳的に使いやすいのかも。単にＷＧに張り付いて
いるだけならｻﾝﾄｽが適任だと思うが。

と考えると、今ジャマ戦の布陣からＦＷを一枚減らしてＤＨを増やしただけ
っつうメンバーになりそうだな。

762 ：U-きのこさん：03/01/12 02:54 ID:z92PwtFc

　禿
三　英
　斧
鶏　豚
んじゃあこうかな？
なんかこれで当面固定しそう。これじゃｽﾝｽｹゐ場所ないや（ｗ
だからｽﾝｽｹは外して考えて栗。呼ばれんの初めだけだろうし、
私はファンだけど代表ではｽﾝｽｹみたくないしいらないとマジで思うから。
ファンだからかな？

763 ：2006年まで名無しさん：03/01/12 03:00 ID:CvPT/kjU

>>762
中村をそこで使うなら確かに中盤だけを考えたら三都主よりポジを変えて色々できそうだけど
1ﾄｯﾌﾟにした意味がなくならない？

764 ：2006年まで名無しさん：03/01/12 03:04 ID:s.xjpCC2

>>763
762のどこに茸がいるんだ？

765 ：：03/01/12 03:04 ID:5VHw//HU

>763
そこってどこ？使ってないよ>>762では

766 ：2006年まで名無しさん：03/01/12 03:16 ID:CvPT/kjU

間違った・・・。>>761の間違いです。

767 ：2006年まで名無しさん：03/01/12 03:20 ID:2zY44Lyk

日本が4-4-2でやるのはは無理だね。
ＤＦがクソでしょう。
１トップで3-6-1か3-5-2が良いと思う。

　　　　　禿
　　　　　　　　
　　　斧　　　中田　
　　（茸）
三　　　　　　　　　　市川（広山）
　　　稲本　　戸田

で良いのでは。
三の対抗馬が出てくれば、あとはＦＷだけと。
なんでいまさら4-4-2にもどすのかが理解しがたい。
日本にはＳＢがいないし、ＣＢが弱いから２人じゃ中盤に守備の負担がかかって攻撃どころじゃなくなるでしょ。
いまさらナラハシなんて見たくないし。
　　
　

768 ：2006年まで名無しさん：03/01/12 03:30 ID:kQxwyaE6

　　高原　　　　サントス

　中村　　大久保　　中田

　　　　　　小野　　　
　　　　
　　　　宮本　　稲本
坪井　　　　　　　　　　松田

センターバックの宮本、稲本。
攻撃時に稲本上がる。松田カバー。
坪井、松田は攻撃参加はしない。
サイドバックがいない日本はセンターバックに中盤のあまりを入れてサイドバックの変わりに上がっていく。
キャプテン翼的ＦＭ。
宮本はパスカットで。どう？

769 ：一覧表。：03/01/12 03:37 ID:k.QXlUqM

◇高原→禿◇鈴木→鱸◇柳沢→柳
◇中田→英◇中村→茸◇小笠原→男◇◇小野→斧◇三都須→三
◇稲本→豚◇戸田→鶏◇中田こ→蛸◇福西→怖
ﾌｫｰﾒｰｼｮﾝ一文字のが見やすい

770 ：　：03/01/12 06:48 ID:2JDM1.Fo

ｼﾞｰｺが言ってる4-3-3ってﾌﾞﾗｼﾞﾙ代表のことだろ

　　　　　　高原
　　ｱﾚｯｸｽ　　　中田

　　　　小野　稲本
　？　　　戸田　　　名良橋
　　　　松田　秋田
　　　　　　楢崎

ﾌﾞﾗｼﾞﾙは３Rありきなんだけどな
頭大丈夫かｼﾞｰｺ

771 ：dwd：03/01/12 13:18 ID:lhQshH66

　　　　　　　　　　　高原
　　　アレックス　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　　　　稲本
　　　　小野　　　　　　　　　　　　阿部
　　　　　　　　　　　戸田
　　　　　　森岡　　　　　　　　マツダ
　　　　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　　　　なら

772 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/01/12 14:16 ID:sXefUZFs

　　　　　高原
　　　　　　　　　　　　森島
小野　　　　中田　　　　　小笠原

　　　　　戸田　　稲本（阿部）

　　森岡　　宮本　　松田

　　　　　　　　楢崎

773 ：ll：03/01/12 15:42 ID:C8h595Ps

　　　　　　　　　　高原
　サントス　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　　　小野
　　　　　　稲本
　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　　　　戸田
　　森岡　　　　　　　　　　　　マツダ
　　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　　なら

774 ：もしくは：03/01/12 15:45 ID:C8h595Ps

ジーコよ、そんなに中村使いたいなら
　　　　　　　　　高原
　　　　　サントス　　ナカタ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　小野
　　　　　　　稲本　　戸田
　　　　森岡　　　宮本　　マツダ　
　　　　　　　　　楢崎
　　　　　　ｺﾞｰﾙﾈｯﾄｺﾞｰﾙﾈｯﾄ　ﾅｶﾑﾗ　　　　
　にしろ。　　　　　　　　　

775 ：もしくは：03/01/12 15:48 ID:C8h595Ps

マジレスすっと
　　　　　　　　　　　高原
　　　　　サントス　　　　　　ナカタ
　　　　　　　　　　　稲本
　　　
　　　　　　　　小野　　　　戸田
　　　ﾅｶﾑﾗ　　　　　　　　　　　　　　小笠原
　　　　　　　　マツダ　　　森岡
　　　　　　　　　　　楢崎　　

776 ：2006年まで名無しさん：03/01/12 18:51 ID:rkVAN.BU

　　　高原
　ｻﾝﾄｽ　　　　中村
　　　稲本　中英
　　　　　中蛸（戸田）
？　松田　　？　奈良橋
　　　　　曽我端

777 ：2006年まで名無しさん：03/01/12 21:29 ID:VN.hnHR6

みなサントスを推すがそんなに良いか？
必ず攻撃をスピードダウンさせる割にデニウソン並みに突破力があるわけでもなし…

778 ：2006年まで名無しさん：03/01/12 22:08 ID:Zs7gmUo.

俺には点の取れない中村を1トップ下で置く方が無駄に思える。

779 ：_：03/01/12 22:27 ID:BA3g1PRw

　　　　　　　　　　高

　　　　　　三/茸　　　　　英

　　　　　　　　　　斧(茸)

　　　　　　　豚(福)　　　　戸(蛸)

　　　　　服　　　　　　　　　　名
　　　　　　　　松　　　秋(？)

　　　　　　　　　　楢　　

780 ：U-きのこさん：03/01/12 22:43 ID:xCZdSJgM

この通り>>762外して考えて。はじめだけだから。

781 ：2006年まで名無しさん：03/01/12 23:08 ID:7gcFHQoE

小野より稲本を前に置いてる奴って何考えてんの？

782 ：2006年まで名無しさん：03/01/12 23:30 ID:dWDA8Mv6

小野、外せ

783 ：2006年まで名無しさん：03/01/12 23:48 ID:7gcFHQoE

>>782＝創価信者

784 ：2006年まで名無しさん：03/01/13 00:02 ID:iZGw4zu6

　　　　　　中山
　　　　　　　高原
　三都主　　　　　　中田ひ
　　　　中田こ　稲本
はっとり　　　　　　　奈良橋
　　　　森岡　　松田
　　　　　曽我端

785 ：2006年まで名無しさん：03/01/13 03:25 ID:9S1ogImU

　　　　　　　　高原
　　　　　中田　　　森島
　　　　　　　　小野
　　　　　　戸田　福西
　　　服部　　　　　　　　市川
　　　　　　秋田　　松田

　
　　　

786 ：U-きのこさん：03/01/13 05:27 ID:6xG/JldU

>>783被害妄想程々に

小野ちんズビロの名波みたいな位置やったことあるの？
知らないけど滅茶よさそう。

787 ：　：03/01/13 11:33 ID:Xf6JKYLE

　　　　　　　　黒部
　　　ｱﾚｯｸｽ　高原　中田英
　　　　　中田浩　小野
　鈴木慎　松田　坪井　鈴木秀
　　　　　　　　楢崎

高原ｼｬﾄﾞｰはどうよ?

788 ：2006年まで名無しさん：03/01/13 14:56 ID:yg.ORq86

>>786
小野は低めの位置よりも前目の方が絶対活きる。
ロングパスも日本の中じゃトップクラスだろうけど、奴はショートパスを裏にはたく技術はマジで凄い。
浦和時代、高校時代もそうだったけど、今でも出来ると思う。もちろん前線の方がDFの寄せも厳しいから
ボランチ慣れした今の小野がそう容易くできるとは思わないけど。

名波の位置で使うなら何も小野じゃなくてももっといい奴はたくさんいるだろうが。

789 ：2006年まで名無しさん：03/01/13 16:09 ID:1aNGrzZA

久保横浜決定・・・・・・・　　消えたな。

790 ：2006年まで名無しさん：03/01/13 17:30 ID:JTIX03Ug

791 ：世界最高軍団：03/01/13 21:34 ID:BYS0ATy6

　　　　　　　　　　　　　高原　　　　
　　　　　　　　　　　　　ナカタ
　　　　　　　小野　　　　　　　　　　ﾅｶﾑﾗ　　　
　　　　　　　　　　　　　稲本
　　　　　　　　　　　　　俺
　　　相馬　　　　　　　　マツダ　　　　　　　宮本
　　　　　　　　　　　　　　川口

792 ：2006年まで名無しさん：03/01/13 21:36 ID:WAxrKTiU

>>791
一人たりね～・・・・・

793 ：2006年まで名無しさん：03/01/14 00:45 ID:RdWTc4ac

>>789
禿同。
磐田に行けば化けるかと思ったが・・・・。

794 ：2006年まで名無しさん：03/01/14 01:21 ID:Rn76.XiY

小野を前で使いたい香具師が居るようだが、
小野のボールを貰う動き、スピード等考えると素直に
本職のサントスや小笠原を使った方が賢明だな。

795 ：2006年まで名無しさん：03/01/14 01:29 ID:RdWTc4ac

>>794
小野を前で使うときは出してとして使うだろ。
変な言い方だが壁パスのような小細工とかさ。貰う動きもＷＧとは違うと思うが出来ると思うぞ。
ジャマイカ戦でもかなりの風邪ひきながらボランチからあそこまで上がっていったし。

796 ：2006年まで名無しさん：03/01/14 02:00 ID:oKU.l6po

>>795
いくら出してとして使っても、ボールを貰えん限りパスは出せんだろ。消えるのがおちだな。
それに、小野が前で結果出したのってレッズの最初の年だけだろ？
何故、結果出してるサントス、小笠原で無く小野なんだ？小野はフェイエで前で結果出してからだな､前で使うのは。

797 ：2006年まで名無しさん：03/01/14 02:09 ID:Rs2TX4y2

「ちゃっとチャットCHAT」→http://usa.cha.to/
上記サイト(本家)のパクリが下記サイト。
↓UG系になったと思ったらまた他サイトのパクリに変化↓
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rindou-k/index.html
（Tea Time）パクリすぎで半荒らしカキコあるし。。。

798 ：　：03/01/14 12:07 ID:i9vZkb26

　　　　　　高原
　　　　　　　中田　
小野　　　　稲本　　　広山
　　　　戸田　　明神

　　秋田　　森岡　　松田　

　　　　　　　でどうかしら　

799 ：2006年まで名無しさん：03/01/14 13:59 ID:.uLZPgBE

>>798
凄く現実的で無難だけど、トル時代と何も変わらないし地味な感じですね・・・・。

800 ：2006年まで名無しさん：03/01/14 16:56 ID:u7on3D8M

小野は、左ＳＢが合ってる。

801 ：2006年まで名無しさん：03/01/14 21:22 ID:XIaN2y8c

>>800
トルシエさんですか？

802 ：　：03/01/14 22:31 ID:i./p06tk

>>801
トルシエは左サイドバックに小野を起用してませんが？

803 ：2006年まで名無しさん：03/01/14 23:33 ID:p0VFN47w

>>794
前というのがどのくらい前なのかってのがあるな。
ボール貰う動きとは言うけど、ジャマイカ戦で２列目はった中村見ても
分かるとおり、あの高さならスペースへの飛び出しや指示など、いわゆる
ボール貰う動きはそれほど必要にならない。それに見ている奴なら分かると
思うが、ＷＣ以降の小野は不調時を除けばオフザボールの動きはかなりと
いっていいほど上達している。だが、ＷＧの位置での小野は有りえない。
中村は有りえるのかもしれないが。ジーコが試す可能性のある布陣では、
小野の位置はどんなに高くても４枚の中盤のＯＨか変則３トップのトップ下
だろうから、タイプ的に小野に務まらないということは無いだろう。

804 ：2006年まで名無しさん：03/01/15 00:38 ID:QoStCSGs

　　　　　　　　高原

　　　　　　　　成岡
　　　　　　　（大久保）
　　　　　　　（山瀬）
　　　　　　　（柳沢）
　　　　中村　　　　　　中田ヒデ

　　　小野　　　戸田　　　稲本

　　　宮本　　　永田　　　菊池

　　　　　　　　川口

805 ：2006年まで名無しさん：03/01/15 01:10 ID:Sq/YhIb.

>>802
俺は801じゃないけど飯食う前に>>801を見たとき>>802さんみたいにウルサイツッコミを入れる香具師が
出てくるだろうなぁって思ったら本当に出てきた。ｗ

806 ：これもちょっとトルシエ風味：03/01/15 02:49 ID:PWbToP4.

　　　禿　　　　
三　茸　斧　英
　戸　　　豚
松　　森　　坪
　　　曽

トルがあとでトルコ戦の後半を振り返ってこうすりゃ良かったってのにちょっと被ってるが。

807 ：2006年まで名無しさん：03/01/15 03:30 ID:s6ZnwLWM

変則３トップでＯＨとＤＨが２枚ずつってことだよな。
稲本が守備専やるならかなりいい布陣にも思えるが。
少なくとも４バックで１ボランチよかいいかも。
でも茸と斧がバッティングしそうなことを考えると
３ボランチにして３－３－４とかにした方が賢明かも。

808 ：806：03/01/15 03:48 ID:PWbToP4.

>>807
やはりそこで削られるのは茸ですか・・・？
使い勝手悪いからなぁ。

で、蛸あたりが入るわけだ。便利だからなぁ。

809 ：　：03/01/15 09:55 ID:C/N5Nt8U

茸が100㍍11秒台になったら使い勝手が増えるんだけどな

810 ：タブラン：03/01/15 13:17 ID:Vwp/nAKk

>>809
それは田淵にランニングホームランを打てって言ってるようなものだよ。

811 ：2006年まで名無しさん：03/01/15 13:34 ID:eRklROfk

>>810
茸は人に使われるという意識が低すぎるのが問題だから
足が速くても意味ないかも

812 ：2006年まで名無しさん：03/01/15 15:11 ID:c.ckSawg

>>810
タブランって懐かしすぎます。ｗ

>>811
禿同。運動量自体は多いけどフリーランニングとかが少ない。飛び出しも然り。

どの評論家も言ってるけど、小野と稲本のボランチが悪いっていうんじゃなくてどっちかが攻撃だったら
どっちかが守備に専念しないといけないのに、ジャマイカ戦では両方攻めの意識だったもんね。
そんでもって小野を守備に専念させるならボランチで使う意味が全く無くなるわけで結局は稲本に
もっと守備の意識を持ってももらうか、小野をもっと上げて稲本、戸田やﾅｶﾀｺ、福西、遠藤など
っていう風にするのがいいんじゃない？
小野と中田・高原の絡みも見てみたいし。
中村は上手いと思うしキックの精度もいいけど・・・・。何かねぇ。

813 ：?T?b?J?[?e^?3?n????：03/01/15 16:35 ID:Dy33CJYI

2006年には　永田と菊池はレギュラーとして試合に出ていると思う。
永田はホンミョンボの匂い、菊池はユ・サンチョルの様な選手になりそう。
ゴールキーパー、みんな楢崎を押すけど存在感が無い。俺は川口、そして川島を希望。
宮本に松田にもベテランとして期待。

　　　　　　　　　　　　高原

　　　　　　　　　　　　成岡
　　　　　　中村　　　　　　　　　中田英

　　　　　　　小野　　　戸田　　　稲本

　　　　
　　　　　　宮本　　　　永田　　　菊池

　　　　　　　　　　　川口

　戸田や稲本、小野は海外での成功次第？！中村はイタリアで絶対的な存在になれば･･中田英は本人のやる気次第だがやはりチームの中心。
シャドー、サビオラタイプのプレーヤーは一つの未来像。成岡が噂通りの選手なら･･山瀬のミラクル、大久保のシャープ、玉田の左足のハイウェイ、柳沢の歯車の働き･･はたまた一発逆転で前園か･･？
　今のところは高原を越えるエースはいない。前田の神秘性、小柄な佐藤寿に可能性を託す。桐蔭の阿部は平凡な選手で終わりそうだ。

814 ：?T?b?J?[?e^?3?n????：03/01/15 16:37 ID:Dy33CJYI

>>813　成岡。永田。菊池は入ってきそうだな。
阿部は使えなそう。

815 ：2006年まで名無しさん：03/01/15 16:40 ID:c.ckSawg

>>814
あの・・・・・・・・・・、自作自演なのかマジなのか判り難い・・・・・・・。

宮本はそんな場所やるの無理だよ。自殺行為だと思うけど・・・。

816 ：　：03/01/15 20:07 ID:3b2Rjxrs

　　　　　　　　　　　　高原

　　　　　　　　　　　　成岡
　　　　　　茂木　　　　　　　　　中田英

　　　　　　　小野　　　戸田　　　稲本

　　　　
　　　　　　宮本　　　　永田　　　阿部

　　　　　　　　　　　川口

817 ：↓ひどい素人ですね。：03/01/15 20:19 ID:.gwwuyOI

813 ：?T?b?J?[?e^?3?n???? ：03/01/15 16:35 ID:Dy33CJYI
2006年には　永田と菊池はレギュラーとして試合に出ていると思う。
永田はホンミョンボの匂い、菊池はユ・サンチョルの様な選手になりそう。
ゴールキーパー、みんな楢崎を押すけど存在感が無い。俺は川口、そして川島を希望。
宮本に松田にもベテランとして期待。

　　　　　　　　　　　　高原

　　　　　　　　　　　　成岡
　　　　　　中村　　　　　　　　　中田英

　　　　　　　小野　　　戸田　　　稲本

　　　　
　　　　　　宮本　　　　永田　　　菊池

　　　　　　　　　　　川口

818 ：2006年まで名無しさん：03/01/15 20:52 ID:LW8jQr6c

ここで茸は使えないっていいながら、小野をOHで使ってる奴ってｱﾌｫ？
どちらも同じ欠点持っていてOHじゃ使えないって(w

819 ：2006年まで名無しさん：03/01/15 21:56 ID:PWAnQeIw

小野の方がシュートの意識は高そうに見えるけど

820 ：2006年まで名無しさん：03/01/16 00:20 ID:giduKA1M

小野は日本で過大評価されてる。
早く外せよ、ジーコ。

821 ：2006年まで名無しさん：03/01/16 00:59 ID:vh7lJGp.

中村は点を取る気がしない。
中田がＷＧに入るんだったらＯＨは中村よか小野のがマシってことだろ。
今シーズンに入ってからは「得点を心がけている」というだけはあるからな。
むしろ小笠原か小野かってところだろう。ＯＨが２枚あるならこの二人で
良いんじゃないか？

822 ：806：03/01/16 01:04 ID:0sDxiNwU

>>807
の忠告に従って。

　　　禿　　　　
三　　斧　　英
　蛸　戸　豚
松　　森　　坪
　　　曽

控え
久保
茸　満男　柳沢
鈴慎　福西　明神
？？　？？　？？
川島

ＤＦが見つからん。誰か助けて。

823 ：n：03/01/16 01:51 ID:/akulPvk

824 ：太ったマラドーナ＠：03/01/16 02:01 ID:/akulPvk

ってかさ、四年後にジーコはいないから３－６－１だね。これからは３ボランチの時代だね。
中田英、俊輔、小野、稲本は残ってるか？多分一人出てればイイ方だろ。菊池は凄い才能だよ。四年後の
中心は菊池、成岡、山瀬らだな。DFだけどよお永田だろう。

825 ：ドッグイヤー：03/01/16 02:10 ID:vh7lJGp.

進歩の速度をカゲロウイヤーだと勘違いしてる香具師ﾊｯｹｿ！

826 ：2006年まで名無しさん：03/01/16 02:34 ID:FZoRDGCM

何度も何度も語られてるけど、茸は「自分のため」のチームじゃないと活きないよ。
それは今のレッジーナでもそう。（そこまで持っていったのは凄いが）

代表では中田、小野、小笠原の3人のOHがいればいい。それに三都主とか絡んでくれば。

827 ：2006年まで名無しさん：03/01/16 03:50 ID:jYpvfP2Q

　　　　高原
　松井　　　　　中田
　　　　　小野
　　中田コ　稲本
鈴木（慎）　　　　市川
　　　金古　松田

　　　　　ﾉﾘｦ

828 ：2006年まで名無しさん：03/01/16 08:20 ID:cK1/2iys

俊輔中心の代表・・・も作れるんだろうけど、そしてその代表でアジアも勝ち抜けるんだろうけど、
ジダンが怪我したフランスみたいに、一人の才能に左右されるチームはまずいよなぁ。
他の１０人がフランス並ならいざしらず。

829 ：2006年まで名無しさん：03/01/16 12:21 ID:NcvE8r5U

茸中心のチームなんてせいぜいJリーグレベルどまりだと思うが

830 ：2006年まで名無しさん：03/01/16 23:24 ID:JKmEqr/g

小笠原の実力はジーコじゃなくても認めるだろうね。
今週のサカマガの太陽と月みたいなページの小笠原のところ読むべし！

831 ：2006年まで名無しさん：03/01/16 23:34 ID:cWK007Rg

　　三都主　　高原　　中田

　　　　　小野　　小笠原

　　　　　戸田　　稲本

　　服部　　　森岡　　　坪井

　　　　　　　曽ケ端　

小野か小笠原が状況を読んで３ボランチに吸収される。

832 ：2006年まで名無しさん：03/01/16 23:51 ID:JKmEqr/g

>>831
＞状況を読んで３ボランチに吸収される。

これ小笠原にピッタリだね。ディフェンスも頑張るし。
守→攻のつなぎ役に最適ってサカマガでも書いてあったし、以前後藤健生氏もそういう仕事を
代表でしてほしいと言ってた。

833 ：髪の声：03/01/17 00:02 ID:Mpime1xs

２トップでもなかなか点とれないのにワントップにしたら点とれるのか？
っていうのは禁句ですか？

834 ：2006年まで名無しさん：03/01/17 00:06 ID:JKmEqr/g

>>833
いや、2トップの方が1ﾄｯﾌﾟより攻撃的って訳ではないので・・・。

835 ：2006年まで名無しさん：03/01/17 00:14 ID:N.DLRkp.

１トップにしたら、プレスきかないよ。
コンパクトな中盤でプレスをかけるというのを
あきらめるということか。

836 ：2006年まで名無しさん：03/01/17 00:19 ID:wPVwPMVo

>>835
そこは流行りの変則３トップとやらでどうにかしようとするんじゃない？
ただそうすると一番前の左右の奴の負担が尋常じゃなくなるが。

837 ：茸不要：03/01/17 00:24 ID:97w1.M0g

　　／￣￣￣￣~＼
　 /　　/ﾉノノノVV人|
　/　　/ 　／　　＼|
　|　 /　　　（･）　（･）|
　 (61 　　　　　　つ |
　 |　|　　＼＿＿／ .|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　＼　　＼／　／　＜　1ﾄｯﾌﾟ2ｼｬﾄﾞｰの変則３トップでいいんです！
／|　　　＼＿＿／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　／￣￣￣￣＼
　 /　　ノノノ人＿＿）
　/　　/ 　＿_　　＿|
　|　 /　　　（･）　（･）|
　 (6∥　　　　　　つ |
　 |　|　　＼lllllllllll／ .|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 |　＼　　＼／　／　＜　素晴らしい！！
／|　　　＼,,,,,,,,,,,／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿

838 ：リナト・ダサノフ：03/01/17 00:39 ID:Z6DPhKYI

私はかれこれ４０年ものサッカーを見てきました。その中で様々な名プレーヤー、時代と戦術の変動、力量の比較･･色々なものを見てきました。
今の日本代表の個々の能力の低さは目にあまります。豊かな感性を持ってプレーしているのは中田だけです。
よくマラドーナやペレが今のサッカー界でプレーしていたら通用したか？と議論されていますが答えは「通用する」だと思います。一対一のプレス等楽々交わす判断を持っていたからです。
サッカーのレベルが下がっている（当たりの厳しさは関係ない）世界につられて日本の選手のレベルも下がっています。
　高原は全盛期の三浦には到底及んでいません。

839 ：リナト・ダサノフ：03/01/17 00:55 ID:Z6DPhKYI

　ディフェンスもかつて今井という名プレーヤーがいたが、かれを越える守備技術を持ったディフェンダーが出てこないのが残念です。宮本に期待してましたが何故ああも波があるのか･･。
加藤久や井原を越える選手すら出てきそうにありません。ディフェンダーのセリエやスペイン移籍が恋い焦がれます。だからこそ宮本のプレミアは悔やまれます。柏の永田も経験でどこまで伸びるかです。
日本にはリベロが歴史上まだ一人もいません。ベッケンバウア、マテウス、ホン・ミョンボ･･リベロに今話題の菊池に期待しています。彼は万能の様だが出来れば手薄なリベロとしてがんばっていって欲しいです。
　ディフェンスの深刻さもさることながら、やはりフォワードの事態の重さに比べたら･･
※挨拶遅れてすいません。私はサッカーファンの自宅で仕事を持つ５７歳の親父です。

840 ：リナト・ダサノフ：03/01/17 01:15 ID:Z6DPhKYI

　釜本は良いストライカーでした。一番の素晴らしさはシュートを決して外さない事です。こんな単純な事です。釜本へのマークの厳しさは常軌を逸したものでした。しかしたった一回の小さなチャンスを確実にゴールに結びつけていました。
三浦も素晴らしき選手でした。今救世主的に騒がれている高原も良いストライカーです。海外でゴールを量産できれば彼らと肩を並べる名フォワードになるでしょう。
しかし、高原の相棒がいないのも事実です（そういえばここのテーマは中盤活かした１トップでしたね！）三浦以降、フォワードのレベルは日本サッカーの歴史上最低な期間でした。城、小倉、久保、平瀬、西澤、鈴木、柳沢・・見せかけの派手さよりも、
中山、松原、武田、福田、黒崎といった選手の方が確実にゴールへ導いてくれていました。
桐蔭高校の阿部という選手が騒がれているのを見て悲しい思いで一杯になりました。そこまでストライカーの評価のレベルが下がったのかと･･
　高原に並べられるフォワードが出てこない限りツートップの時代も過ぎていくのでしょうか

841 ：2006年まで名無しさん：03/01/17 01:17 ID:yEOqY8TA

---------高原---------
三都主------------中田
-----小野----稲本-----
--------中田浩--------
坪井--------------石川
-----松田---鈴木秀----
---------------------
--------曽ヶ端--------

石川を右サイドバックで使えないかのう。

842 ：リナト・ダサノフ：03/01/17 01:42 ID:Z6DPhKYI

　中盤のレベルの高さに限っては･･総合的に今は歴代トップクラスだと感じています。しかし上述したマラドーナの様に天才は時代を越えて通用します。
今の中盤選手達に過去の選手達を越えて欲しいです。木村やラモス、磯貝、名波・・
中田は私が見てきた中で最高の中盤選手です。彼をもっと評価するべきではないでしょうか。しかし、小野、中村、稲本、小笠原等は磯貝の素質を越えているかはどうかと思います。
　小野や中村を見て満足しているのは寂しい事です･･。あの磯貝や菊原、石塚以上にスケールの大きなあの選手の失脚に胸を痛めます。その人、前園の･･･
スケールの大きな天才と光の浴びない天才（森保、本田、山口、戸田･･）の出現を期待します。
　若手ですが、山瀬には何か大きな力を感じています。そしてゴールキーパーですが、やはり川口の技術が確かだと思います。楢崎は過去の森下や松永を越えてはいないでしょう。
以上ふまえて私、爺さんの現時点でのベストイレブンを見てやって下さい。

843 ：リトル・ダサノフ：03/01/17 01:48 ID:Z6DPhKYI

　　　　　　　　　高原

　　　　　　　　大久保

　　　　　中田　　　　山瀬　　　

　　　中田浩　戸田　稲本

　　　松田　　菊池　　宮本

　　　　　　　川口

844 ：2006年まで名無しさん：03/01/17 02:09 ID:cWK007Rg

トルシエ時代は２トップとは言うもののいわゆるＦＷを演じていたのは
高原だけだったような気がする。柳沢はシャドーの趣があったし、鈴木は
基本的にトップ下のポスト役しかこなさなかったような。ＦＷが点を
とれないのも当然と言うかなんと言うか。

845 ：　：03/01/17 02:18 ID:SyOi888I

確かにゴルフの腕前では小野は磯貝に劣るな。

846 ：白石美帆：03/01/17 03:15 ID:/A2ZBjfg

>>845
そんなことはありません！

847 ：2006年まで名無しさん：03/01/17 03:37 ID:72c6atjE

　　　　　高原
　　三都　　　　　中田
　　　　　中村
　　　小野　　　稲本
服部　　　　　　　　　市川
　　　　松田　坪井

こんなん見たい・・。

848 ：2006年まで名無しさん：03/01/17 10:36 ID:EGfwQwS.

>>843
俺にはサイド攻撃の展望が見えてこないので
解説をｷﾎﾞﾝﾇです｡

849 ：2006年まで名無しさん：03/01/17 14:36 ID:jgz4LrsU

　　　　　高原
ｱﾚｻﾝﾄﾞﾛ　　　　中田ヒ
　　　　　中村
　　　中田コ　稲本
小野　　　　　　　　　奈良橋
　　　　松田　坪井
　　　　　ｿｶﾞﾊﾀ

850 ：茸不要：03/01/17 17:30 ID:nskUNTLk

>>847
それだと小野と稲本にかかる守備の負担が大きくどちらかが上がったらどちらかが残るってならないと駄目だね。
ジャマイカ戦ではそれが曖昧で駄目になった。
茸が中にいると小野、稲本の守備の負担は更に大きくなり両方とも守備に専念しなくちゃいけなくなる。
そうなると攻撃が売りの小野をボランチで使う意味がなくなる。

それなら小野の位置に戸田や中田コ、福西、遠藤を入れて茸のところに小野を上げたい。

自分中心のチームじゃないと活きない茸なんて要らない。

851 ：2006年まで名無しさん：03/01/17 17:47 ID:uwXG4eVQ

>>850
ジャマイカ戦では小野・稲本のボランチが機能しなかったという意見を
よく見る。しかし、二人があがってしまい危険な状況に陥ったのは、
最終的に小野がダッシュで戻って相手をファールでつぶしたあの１回や
そこらだったと思うんだが。後半の得点されたシーンは明らかにＤＦの
ミスだし。だから、この二人でできないことはないんじゃないかな。
でも、後半攻撃面であまり機能しなかったというのは事実なんだろうが。

852 ：茸不要：03/01/17 17:54 ID:nskUNTLk

>>851
出来るとは思うけど、ボランチで守備に気をとられて持ち味が出し切れなくなりそうな小野をあの位置で使うなら
せめてもう1枚欲しくない？

853 ：2006年まで名無しさん：03/01/17 18:14 ID:6xoU3g/Y

ジュビロVS日本代表やれよ

854 ：2006年まで名無しさん：03/01/17 19:49 ID:ZpXW1asw

　高原
アレ　　　中田
　　　中村
　小野　　稲本
　　　戸田
中田　森岡　青木
　　　川口

855 ：2006年まで名無しさん：03/01/17 19:53 ID:ZpXW1asw

ずれた…

（控え）市川、服部、名波、山下、中山ｗ

856 ：2006年まで名無しさん：03/01/17 20:47 ID:WupaccfI

>>853
事実上のジュビロＶＳアントラーズだな。

857 ：2006年まで名無しさん：03/01/17 21:15 ID:HBb7sLhE

＞＞８５６　　そうかもね。ジュビロからレギュラーが一人もいないなんておかしいね

858 ：2006年まで名無しさん：03/01/17 23:04 ID:XsOJ6tto

　　　　　高原
三都主　　　　　中田
　　　　　小笠原
　　　中蛸　　稲本
服部　　　　　　　奈良橋
　　　松田　森岡
　　　　　楢崎

859 ：：03/01/18 00:35 ID:CQ772Q0g

... 　　　　　　　　　　　　　高原(久保)

　　　　　　俊輔(小野)　　　　　　　　　中英(満男)

三都(本山)　　　　　　　　小野(満男)　　

　　　　　　稲本(中蛸)　　　　　　　　　市川(隼磨)

新井(服部)　　　　　　　　松田(坪井)

　　　　　　森岡(松田)

... 　　　　　　　　　　曽ヶ(川島)

あえて左右のバランスを崩してみる。
右サイドは英にパルマでのように馬車馬の如く頑張ってもらう。
中蛸は三つくらいポジションこなして貰えそうだ。
第三ＧＫに[野沢]。更に３人余裕があるので俊輔や(小野)じゃ点が取れないならオプションで[大久保]。
市川や(隼磨)で心配なら[戸田]。…(坪井)を回しても良いかも。あとは若手で調子の良いラッキーボーイ的な選手。

860 ：2006年まで名無しさん：03/01/18 00:42 ID:2OpJ9uiU

>>859
守備がもろいな。

861 ：859俺こんなのに何故か必死だな：03/01/18 01:05 ID:SKCR7xV6

>>860
守備的にするなら新井場→(服部)、市川→(坪井)or[戸田]。
後は若手で一対一の守備が強いサイドバックが育ってくれることを祈って。

所詮机上の空論だが結構面白そうな気がする。
ＦＷが薄いのはどの布陣でも同じだし、使い勝手の悪い俊輔を奴中心じゃないチームで
何とか生かそうとしてみた。これで駄目なら諦めて[大久保]タイプのセカンドストライカーに
入ってもらう。理想はトマソンがいれば良いんだけど・・・

862 ：2006年まで名無しさん：03/01/18 02:24 ID:TCFMagFw

2chツールを使え。布陣を書いてもズレナイヨ。
鯖負担軽減にもなって海外サッカー板が軽くなる。もちろん無料。

●かちゅ～しゃ（利用者多い。お勧め。）
http://angel.lolipop.jp/katjusha/
●Live2ch（実況に便利。お勧め。）
http://aaesp.tripod.co.jp/live2ch.html
●Jane（お勧めらしい。）　
http://hogehoge2001.tripod.co.jp/jane2ch.html
●ホットゾヌ（機能いっぱい。でも重い。）　　　
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/hotzonu/
●ギコナビ　　　
http://isweb18.infoseek.co.jp/computer/gikonavi/
●２ｃｈブラウザ　　　
http://kalx.tripod.co.jp/
●A　Bone　　　
http://abone.pos.to/

863 ：2006年まで名無しさん：03/01/18 04:46 ID:1S6nbKD.

何故か一度もでてこない５バックという発想。

　　　　　　　　高原
　　　　　　　　　　中田

　　　　　　小野　　　　稲本

　　三都主　　　　戸田　　　　　市川

　　　　　中蛸　　森岡　　松田

　　　　　　　　　ソガ

864 ：2006年まで名無しさん：03/01/18 05:22 ID:mRI6UrXQ

しかしこれほどまで見事に代表厨が集まってるスレも珍しいな
ある意味名スレだよ

865 ：2006年まで名無しさん：03/01/18 05:26 ID:wGUA0sAs

おバカサイト発見しますた。
http://www.boreas.dti.ne.jp/~keitarou/ten.html

866 ：　：03/01/18 05:48 ID:SPVVxV9Q

　　三都主　高原

小野　　中田　　市川（広山）　

　　遠藤　　稲本

服部　　森岡　　松田　

　　　　川口

867 ：2006年まで名無しさん：03/01/18 06:10 ID:eDbxpqds

　　　　　高原　
　　　中田　　

中村　　小野　　市川　

　　菊池　　稲本

坪井　　森岡　　松田　

　　　　川口

868 ：み：03/01/18 09:04 ID:jl/BNkk.

３バック（５バック）は、いつでも出来るので、
今年ぐらいは、攻撃的な４バックでお願いします。

869 ：2006年まで名無しさん：03/01/18 11:28 ID:WupaccfI

こう見ていると、巷にはトルシエのフラット３に
毒された人達がいかに多いかがわかるな。
それだけでもトルシエの罪は重いな。

870 ：2006年まで名無しさん：03/01/18 16:15 ID:.GDxDhqg

>>864
だってそういうための板でありスレだからな。

>>869
本当にそうだね・・・・。

871 ：2006年まで名無しさん：03/01/18 18:08 ID:eRklROfk

>>869
３バック書いてる奴は別にフラット３に拘ってないとおもうが・・・
普通の３バックだろ。

872 ：867を例に取ると：03/01/18 18:29 ID:WupaccfI

　　　　　高原　
　　　中田　　
中村　　小野　　市川　
　　菊池　　稲本
坪井　　森岡　　松田　
　　　　川口
　　　　↓
　　　　　　高原　
　　　中田　　
　中村　　　　小野　　　
　　菊池　　　稲本
(ＳＢ)　森岡　松田　市川
　　　　　川口
どう見たってこっちの方がまともだろうに。
3バックで中村の後ろは誰が守備するのよ？

873 ：2006年まで名無しさん：03/01/18 18:32 ID:eRklROfk

>>872
それとフラット３がどう結びつくの？

874 ：2006年まで名無しさん：03/01/18 19:04 ID:eRklROfk

３バックなんてあらゆる国、クラブで使われてるのに
３バック＝トルシエ、フラット３と連想する
>>869　WupaccfIが一番トルシエの影響を受けていましたとさ
めでたし、めでたし

875 ：2006年まで名無しさん：03/01/18 19:23 ID:WupaccfI

おい ID:eRklROfk。
別人を装っていてもＩＤバレバレだぞ。

876 ：2006年まで名無しさん：03/01/18 19:24 ID:eRklROfk

>>875
あの・・・どこが別人を装ってるのでしょうか？
まったくその必要がないから、ＩＤが同じなんですけど

877 ：2006年まで名無しさん：03/01/18 19:39 ID:WupaccfI

2006年まで名無しさん 03/01/04 15:57 ID:eRklROfk

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜　ﾄﾙｼｴが好きだ！大好きだ！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||
とりあえずお前がトルシエファンだということはよく分かった。

878 ：2006年まで名無しさん：03/01/18 23:13 ID:YnarROwo

トルシエ信者ではないが、>>863に妙に納得してしまった。

879 ：お前らサッカー知ってるの？：03/01/18 23:41 ID:SBHAg5y.

ここの奴等って超カス。　とりあえずＧＫはレフ・ヤシン。ＤＦはベッケンバウワー
ＭＦはマラドーナ、ＦＷはペレやガリンシャを見て個人能力を勉強しろ！
サッカーは個人競技なんだよ！システムなんか関係ないんだよ。あーこれだからアホは･･
　　　　
　三都州　　　　　　　　　　　　　岡野
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ヒデ

　　俊輔　　　　　　　　　　　　　小野
　　　　　　
　　　　　戸田　　　　　　　　稲本

　　　　　　　　　宮本

　　　　　松田　　　　　　秋田

　　　　　　　　　川口

　　　　　

880 ：2006年まで名無しさん：03/01/18 23:43 ID:WupaccfI

岡野が入ってる時点でＯＵＴだろ。素人か？

881 ：2006年まで名無しさん：03/01/18 23:48 ID:pSlhU1Gk

>>880
だめよ。反応しちゃ・・・・・・

882 ：2006年まで名無しさん：03/01/18 23:56 ID:JkaWeP7I

---------高原---------
--三都主--------中田--
-----小野----稲本-----
--------中田浩--------
坪井--------------石川
-----松田---鈴木秀----
---------------------
--------曽ヶ端--------

未だに市川なんぞ入れてる代表厨は氏ね。

883 ：2006年まで名無しさん：03/01/19 00:08 ID:pSlhU1Gk

>>882
いいけど、坪井と鈴木入れ替えた方がシックリ来る。

884 ：2006年まで名無しさん：03/01/19 12:31 ID:UqA/SFb.

---------高原---------
--三都主--------石川--
---------中田---------
-----戸田----稲本-----
坪井--------------市川
-----松田---鈴木秀----
---------------------
---------楢崎---------

>>882さんのに手を加えてみました｡
黄金の中盤ではなくなってしまったw

885 ：2006年まで名無しさん：03/01/19 16:00 ID:vE7t.ies

>>882
SBに石川と坪井を入れてるお前が・・ｒｙ

886 ：2006年まで名無しさん：03/01/19 17:52 ID:Ba9ZSGQM

　　　　　高原
三都主　　　　　鈴木
　　　　　中田英　　　　　　　
　　　中蛸　　稲本
服部　　　　　　　奈良橋
　　　松田　森岡
　　　　　楢崎

１ﾄﾌﾟだろうが２ﾄﾌﾟ、３ﾄﾌﾟだろが、ﾒｲﾝで攻撃するのは前の４人。

887 ：2006年まで名無しさん：03/01/19 18:28 ID:x4Mkgj.I

>>886
異物あり！勝ちに邪魔な異物が混じっている！！

888 ：2006年まで名無しさん：03/01/19 18:36 ID:DCfgjPEA

>>879
三都州(アデミール･サントス)現役復帰！代表入り！！
ﾜﾗﾀ。

889 ：2006年まで名無しさん：03/01/19 18:40 ID:DCfgjPEA

あ、三"渡"州が正解だった（恥

890 ：2006年まで名無しさん：03/01/19 18:44 ID:WupaccfI

>>886なにげに点を取らないＦＷが
ＭＦとして入っているな。

891 ：2006年まで名無しさん：03/01/19 19:30 ID:x4Mkgj.I

>>890
ありゃ？　カズ落選すれでも会ったね。
こちらでは意見が一致したか・・・

892 ：2006年まで名無しさん：03/01/19 19:38 ID:WupaccfI

>>891よろしく。名無しです。

893 ：2006年まで名無しさん：03/01/19 20:05 ID:x4Mkgj.I

>>892
よろしく！名無しです。
とにかく４バックで１トップだとどうしてもサイドバックが手薄なんだよな。

いっその事>>859みたいな奇天烈な布陣にしたらどうだ？
マケドニアンファランクスみたいてオモロイじゃないか。
・・・強いかどうかは保障出来ないが。

894 ：2006年まで名無しさん：03/01/19 20:53 ID:fATpjZ9E

>>859は噂のブラジリアン・ダイアゴナルか？

895 ：2006年まで名無しさん：03/01/19 21:13 ID:z2IkBcRU

　　　　高原
　　　　　　　　稲本
中村　　　　　　　　　中田

　　　小野　　　戸田

服部　松田　秋田　名良橋

　　　　　　楢崎　

W杯やフラム加入直後の働きを見てると
稲本を1.5列目に上げて前線で自由に動き回らせてみたい。

ボランチは小野と戸田のコンビで。
戸田なら小野が上がって行った後も安定してカバーしてくれるだろう。

896 ：　：03/01/19 21:39 ID:AZ6DA9zo

>>895

１．５列目には稲本よりいい選手が沢山います。
稲本のDFを捨ててしまうのも勿体無い話。

>>863　面白いですね。
中蛸->坪井ならなおイイ

897 ：　：03/01/19 22:23 ID:fATpjZ9E

　　　　　　　久保
　　高原　　　　　　　　中村　　
　　　　　　　中田
　　小野　　　　　　　　稲本
　　　　　　　福西　　
　　　　松田　　　　鈴木秀
　　　　　　　田中

　　　　　　　川口　

898 ：2006年まで名無しさん：03/01/19 22:53 ID:WupaccfI

>>897
それって2トップでもいいじゃないの。

899 ：2006年まで名無しさん：03/01/19 23:39 ID:z2IkBcRU

>>896
＞１．５列目には稲本よりいい選手が沢山います。

具体的には？

900 ：2006年まで名無しさん：03/01/19 23:58 ID:eRklROfk

>>899
森島

901 ：859:推敲：03/01/20 00:28 ID:MCuDTApw

.... 　　　　　　　　　　　　　高原(久保)

　　　　　　俊輔(小野)　　　　　　　　　中英(満男)

三都(本山)　　　　　　　　小野(満男)　　

　　　　　　稲本(中蛸)　　　　　　　　　坪井(鈴秀)

服部(中蛸)　　　　　　　　松田(戸田)

　　　　　　森岡(松田)

.... 　　　　　　　　　　曽ヶ(川島)

[櫛野][新井][隼磨][嘉人][平山]
なんか[平山]あたりを入れるのが恥ずかしいが、追い込まれたときのパワープレイ用
電柱として船越よりは良いんじゃないかな、と。

服部が衰えませんように。>>893ところでマケドニアンファランクスって何ですか？

902 ：2006年まで名無しさん：03/01/20 00:31 ID:Op.1szUY

>>899
三都主、森島、大久保、小野、小笠原、藤田、中田ヒデ、山瀬

903 ：896：03/01/20 01:05 ID:AZ6DA9zo

>>899

俺が言うまでもなかったよ～です。

904 ：2006年まで名無しさん：03/01/20 01:23 ID:6VwitFZk

1TOPってか3TOPにしてほしい。
サントス（中村）・高原・中田
中田こ・小野・稲本
DFはてきとーで

905 ：2006年まで名無しさん：03/01/20 03:13 ID:z2IkBcRU

>>900 >>902
モリシはまあ納得。

でも中田、小野は他にポジジョンあるし、
三都主、小笠原は代表戦レベルじゃ実績残してない。
大久保、山瀬なんてはっきり行って未知数。

全然人材抱負じゃないじゃん。

906 ：2006年まで名無しさん：03/01/20 03:30 ID:1JaS8Tqg

>>905
贅沢だよ。稲本がそこで活躍できるかわからんのに。
稲本は小野にかなわないと思ってポジション下げたんだし。

907 ：2006年まで名無しさん：03/01/20 03:42 ID:z2IkBcRU

>>906
稲本はW杯で2ゴール、フラムで6ゴール上げてるのに未知数ですか？

908 ：2006年まで名無しさん：03/01/20 03:54 ID:we6COfm.

>>907
ていうかフラムであまり機能してないよ、稲本の1.5列目は。

909 ：みんな流行りに騙されてないか？？：03/01/20 12:01 ID:8vptnPXU

やはり素質と経験とファンタスティックがサッカーなわけでええ～

　　　　　　　　　　カズ　　　　福田

　　　　　　　前園　　　　梅澤　　　石塚

　　　　　　　　　　　　菊池　

　　　　　俊輔　　戸田　　　稲本　　　中田ヒデ

　　　　　　　　　　　　ディド

　　　　　　　　　　　　　

910 ：2006年まで名無しさん：03/01/20 12:38 ID:z2IkBcRU

>>908
まぁインタートトの頃は中継なかったからわかんないかもね。
英国メディアでは稲本はFWの選手扱いされてるよ。
(戸田のSunderland練習参加の時の記事参考）

今の印象からそう書いてるのかもしれないけど、稲豚は汗かかないと動けないタイプ。
よって冬場で途中出場しかしていないの今の動きで評価するのは
彼の実力の半分以下も見ていないで評価するのと同じ。

911 ：2006年まで名無しさん：03/01/20 13:32 ID:XqZ8KK2I

>>907
Ｗ杯の２点はＤＨのポジションだったのを忘れてはいけない。
まさか「ＤＨで点を取ったから１．５列目ならもっと・・・」って考えてるわけじゃあるまい？
フラムでの６点は確変の気がしないでもないがあれが本来の力かも知れず、
どうなるかはこれから次第。

912 ：2006年まで名無しさん：03/01/20 13:51 ID:ziyiC8fc

>>907

Ｗ杯の稲本の位置はマークの薄いボランチ。
シュートが上手いのは認めるが、１歩ひいた位置からのシュートや、
後方から抜け出してのモノ。1.5列目とは役割が違うので比較できない。
DFのキツイ前線でどこまでやれるかは未知数。
中田・大久保・森島・三都主・藤田・小笠原などは、リーグで結果を残している。

やはり稲本には、FWの空けたスペースに判断の良い飛び出しを期待したい。
DFも上手いし、やはりボランチでの起用がベストだと思う。

913 ：９１２：03/01/20 13:53 ID:ziyiC8fc

内容がカブッた…ｽﾏｿ

914 ：2006年まで名無しさん：03/01/20 14:37 ID:z2IkBcRU

ジャマイカ戦での動き方を見ると、
代表で小野とボランチを組む限りは稲本は守備専念になると思うぞ。

915 ：2006年まで名無しさん：03/01/20 14:49 ID:ziyiC8fc

>>914

そして、小野は点を取った。何がいけない？
その前に、なぜ小野とボランチを組むことを前提としているのかがわからん。
スレ違いなので、このへんで。

916 ：2006年まで名無しさん：03/01/20 15:21 ID:z2IkBcRU

>>915
「稲本の攻撃センスを生かすために前線に上げて、小野が攻撃参加しても
大丈夫なようにボランチを守備の安定した戸田にやらすのはどうだ？」
というのがそもそも話の前提なんだよ。頭悪いな。

くだらん議論にしかなんないからもうヤメにしようぜ。

917 ：2006年まで名無しさん：03/01/20 15:44 ID:eRklROfk

>>916
だから、最初から前線にいたら稲本の攻撃センスは
生きないと言ってるじゃん。

918 ：2006年まで名無しさん：03/01/20 15:46 ID:WupaccfI

まあ、ジャマイカ戦のメンバーに
鈴木を外して戸田か福西を入れればいいだけの話だがな。

919 ：2006年まで名無しさん：03/01/20 15:48 ID:z2IkBcRU

インタートトのボローニャ戦でトップ下で出て
ハットトリックしたのお忘れですか？

920 ：2006年まで名無しさん：03/01/20 15:50 ID:WupaccfI

あまり中盤のポジショニングは固定しない方が
現代的だと思うけどな守備専門のボランチを除いて。

921 ：2006年まで名無しさん：03/01/20 15:55 ID:x4Mkgj.I

>>916
>　　　　高原
>　　　　　　　　稲本
>中村　　　　　　　　　中田
>
>　　　小野　　　戸田
>
>服部　松田　秋田　名良橋
>
>　　　　　　楢崎　
前提にしてるのが>>895=>>916この布陣だからな。
>>915がそれを考えてなかったのは事実だが「頭悪いな」で一蹴はないだろう。

ちなみに俺は、なるべくこの布陣に沿わせようとしたら
小野が前、稲本と戸田が後ろってなる。稲本よりはまだ小野の１．５列目に期待したい。
もちろんそれが俺の理想ではないがね。
>>911あたりの意見についてはどう思ってるの？

922 ：2006年まで名無しさん：03/01/20 15:56 ID:eRklROfk

>>919
それはすごいけど、１試合だけでなく
もっと安定した成績を残さないと使えると判断できない。

923 ：　：03/01/20 20:24 ID:TW/fGu7w

http://www.jskysports.com/column/N20030116202309.html
「４－４－２、もしくは４－３－３が日本人の能力を最も引き出すことができるシステムだ」
「2002年大会で優勝したブラジルは３－４－３でグループリーグを戦ったが非常に苦しんだ。
そこで決勝トーナメント１回戦のベルギー戦ではリベロを中盤に上げて４－３－３のような
形をベースにした。状況によっては、右サイドのカフーが上がると左サイドのロベルト・カルロスが絞る、
あるいは逆の形を取るなど、必ず４バックを保っていた。これで守備が安定し、好結果が出たのである。

　　　　　　　　　　ﾛﾅｳﾄﾞ
　　　　　ﾘﾊﾞｳﾄﾞ　　　　小ﾛﾅｳﾄﾞ

　　　　　　　ｼｳﾊﾞ　　ｸﾚﾍﾞﾙ
　　ﾛﾍﾞｶﾙ　　　　ﾎｯｷ　　　　　ｶﾌｰ
　　　　　　　ｴｼﾞﾐ　　　ﾙｼｵ
　　　　　　　　　　ﾏﾙｺｽ

924 ：　：03/01/20 20:30 ID:TW/fGu7w

日本に当てはめると
こうだ↓

　　　　　　　　高原
　　　　ｱﾚｯｸｽ　　　中田

　　　　　　小野　稲本
　　服部　　　中田　　名良橋
　　　　　　松田　坪井
　　　　　　　　楢崎

925 ：2006年まで名無しさん：03/01/20 23:26 ID:yZd8HHzA

　　　　　　　　高原
　　　　ｱﾚｯｸｽ　　　中村

　　　　　　中田　稲本
　　服部　　　中田　　名良橋
　　　　　　松田　坪井
　　　　　　　　楢崎

926 ：　：03/01/21 00:26 ID:T3xyBUms

　　　　　高原
　　　　　　　　　稲本
中村　　　　　　　　　　　中田
　　　　　　小野

　　　　　戸田　　福西

　　坪井　　森岡　　松田

　　　　　　楢崎

８９５じゃないが無謀かもしれんが稲本を１．５で見てみたいフラムでも
やってるし。前線からの守備も期待出来るし、小野は散らし役で。
バックは２人のCBでは日本守るの苦しいから３バック、そんで中盤、サイドのケアは戸田
福西で。

927 ：2006年まで名無しさん：03/01/21 00:36 ID:cBw6GaT2

今現在だとイナと小野のどっちがシュート上手いかな？
イナは勢い、小野はコースというイメージがあるけど。
日本代表だとＦＷを差し置いてこの二人がｺﾞﾙを決めてくれそうな
雰囲気がある。あくまで雰囲気だけど。

928 ：2006年まで名無しさん：03/01/21 00:59 ID:70qKkH3k

あのさ。フランス大会から日韓大会にレギュラー何人残った？
中田英寿だけだよ。ドイツ大会にも１人～２人しかピッチに立ってないと考えるのが普通じゃないかい？
今から少しずつメンバー外していかなきゃ。

　　　　　前田　　　大久保

　　　成岡　　　　　　　山瀬

　　　　　菊池　　　今野

　中田浩二　永田　　稲本　　市川

　　　　　　　川島

929 ：　：03/01/21 01:05 ID:Xf6JKYLE

まじれすするとフランス組とは平均年齢がちがう

930 ：2006年まで名無しさん：03/01/21 02:33 ID:70qKkH3k

>>929 だからヤバイんじゃん？二十代後半がチームの割合占めてたらマズイっしょ。
フランス大会みたいにさあ。二十代前半が主力だったから日韓大会まあまあだったんじゃん。
　だから四年後は今のメンバーなんかほとんど残らないね。

931 ：2006年まで名無しさん：03/01/21 02:45 ID:/EAmL2/E

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

932 ：2006年まで名無しさん：03/01/21 02:49 ID:8ftrEaHE

>>930
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

933 ：マジレス：03/01/21 02:52 ID:rq3YPo4k

>>930
今回のチームが若すぎたんだよ。３２ヶ国中有数の若さ。

みんな突っ込み厳しいな。

934 ：2006年まで名無しさん：03/01/21 02:59 ID:8ftrEaHE

>>930は前園・城信者で選手はみんな
二十代後半になるとヘタレるものだと思ってるんだよ。

935 ：2006年まで名無しさん：03/01/21 03:18 ID:WupaccfI

>>930二十代前半が今大会主力だったと言うのは分ったが、
4年後に中田や稲本がいなくなる理由を説明しろよ。

936 ：930：03/01/21 12:52 ID:UHZs7zlo

ふっ・・（笑）四年後になってみれば分かるさ。若いうちからフル活動している選手は
二十代後半には体ガタガタなのさ。中田は２９歳でしょ？中田の事だから引退して別の仕事してるよ。
二十代後半がドイツの主力になってもいいけど、よーするにフランスん時みたいに
『弱い』って事＾０＾　今の主力が残るのは多くて二人が妥当だね。

937 ：2006年まで名無しさん：03/01/21 13:17 ID:8ftrEaHE

>>936
ホント馬鹿だな
フランスは２０代後半じゃなくて３０代なんだよ。
特にＤＦ

セネガル戦メンバー

バルデズ　３１
テュラム　　３０
ルブフ　　　３４
デサイー　　３４
リザラズ　　３３
ビエラ　　　２６
ブティ　　　３２
ウィル　　　２８
ジョル　　　３４
アンリ　　　２５
トレゲゼ　２５

938 ：2006年まで名無しさん：03/01/21 13:28 ID:Z6zXiks.

つーか釣り師だと思うんだが…
あと、936のいう「フランス」ってフランス代表じゃなく、
フランスＷ杯日本代表のことじゃないの？

939 ：2006年まで名無しさん：03/01/28 18:16 ID:WupaccfI

復活カキコ２

940 ：2006年まで名無しさん：03/01/29 02:17 ID:cD2ir81g

復活してる！！！！！

ってこのスレ人気あるな。誰かパート２立てやがれ

941 ：トルシエ ◆FLat3xDE ：03/01/29 14:08 ID:5PUU6XMs

1トップはオプションだな。オリンピック思い出せ。

942 ：2006年まで名無しさん：03/01/29 16:35 ID:CNfEB4FM

誰か次スレ立てれ！

943 ：左上がり：03/01/30 00:31 ID:7EMnFRdA

　　　　　　　高原
　三都
　　　　　小野
　　　　　　　　　中英
　　　中蛸
　　　　　　　稲本
服部
　　　松田　　　　　坪井
　　　　　　　森岡

　　　　　川島

944 ：943:たてたよ。：03/01/30 00:38 ID:7EMnFRdA

あの中盤なら１ﾄｯﾌﾟがｲｲと思うんだが２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1043854439/

945 ：2006年まで名無しさん：03/01/30 01:29 ID:UGcdSdVI

>>944
グッジョブ！

946 ：2006年まで名無しさん：03/03/02 02:59 ID:kVdyAlic

保存上げ
レスはつけないで下さい

947 ：2006年まで名無しさん：03/03/02 04:45 ID:OsznbocA

分かりました

948 ：：03/03/02 05:21 ID:BHUs28vo

了解しました

949 ：2006年まで名無しさん：03/04/04 03:54 ID:Xo1OtFlw

>>946同様。

IBMのthinkpadは最悪だ・・・・・。悪評は聞いていたが見た目に惚れて初めて買ったｐｃ・・・・。
2年も経たないのにこの有り様・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
氏ねよＩＢＭ

950 ：2006年まで名無しさん：03/04/04 18:08 ID:3MoS77YE

↓ >>949
ttp://www.nurs.or.jp/~basek/mov/cm/cm37.mpeg

951 ：2006年まで名無しさん：03/04/27 00:14 ID:Y0ToNW1w

捕手＞＞９４６同様

952 ：堕天使：03/05/04 11:57 ID:1pviK5Gk

http://life.fam.cx/

953 ：　：03/05/20 20:19 ID:Wmv4zMe6

不毛な議論だな…

954 ：　：03/05/21 09:59 ID:k9q1lzQ.

この際、
ジュビロのフォーメーションがいいんじゃないか？
サイドの守備が心配だが・・。
ジーコが外しそうにない選手はあえてそのままにした。

　
　　　　　鱸　　高原

　　　茸　　　　　　小野
　　　　　　中田
　　　中田浩　　　　稲本

　　　坪井森岡　松田
　　　　　　楢崎

955 ：2006年まで名無しさん：03/05/25 22:56 ID:qQ7EO2XY

鹿島　史上初のオール日本代表で快勝
Ｊリーグ史上初めて先発11人全員が日本代表経験者、キャップ総数255という“ドリームチーム”で仙台を圧倒。

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/05/25/09.html

へ

956 ：2006年まで名無しさん：03/06/02 03:10 ID:FdI6NgcM

保存上げ
レスはつけないで下さい

957 ：2006年まで名無しさん：03/06/09 12:27 ID:VKtXySYg

中山と鱸は必要ない。
高原の１トップしかないだろ。

958 ：2006年まで名無しさん：03/06/10 02:31 ID:UHSJIofs

私の妄想、伸二が来期終了後ローマ以上のクラブでポジション取ったと仮定して、、、
　　　　　　高原
　サントス　　　　ヒデ
　　　　　　伸二
　　　　福西　　稲本
ロベカル　誰か　誰か　市川
　　　　　　楢崎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

959 ：2006年まで名無しさん：03/06/10 02:36 ID:E7jHnVB6

高原の１トップの下にヒデと大久保でいい

960 ：2006年まで名無しさん：03/06/10 13:37 ID:ZStqp5BY

戸田が好きな奴が多いんだな。
全然使えないよあんなの。
可能性が見えない。

１トップじゃバランスが悪い。
相当レベルの高いＦＷがいるなら１トップでもいいけど。

961 ：保存上げ：03/06/23 02:04 ID:TC5S16wM

>>960
１ﾄｯﾌﾟ否定はわかる。

ただ戸田をただのクラッシャー、ガツガツ男って思ってる奴ほど素人視点な奴はいない。
桐蔭時代からプレースタイルの流れ、冷静なプレーエリア、流れの中の動き、基本技術・俊敏性の確かさ
これらを見出せない奴は生意気な事いうとハジ書くぞ。