な　　　ん　　　で　　　鈴　　　木　　　？

1 ：１：02/10/14 23:44 ID:TsIgyWgY

何でコイツ、また代表候補になってんの？
移籍しても、何の結果も出してねーじゃん。
一発屋で満足して終わってれば良かったのに。
人間、身の程を知らないと恥かくね。

何かコネでもあるのか？？

2 ：＿：02/10/14 23:44 ID:ye/Dwu56

>>1
うるせーばか。ならオマエが蹴れ。

3 ：2006年まで名無しさん：02/10/14 23:46 ID:bZUkKhN2

一発屋どころか、なぜ代表入りするのかわからない
日本はそこまでFW素材に恵まれてないのか
使えそうなのは高原ぐらいだもんな
中山、鈴木がスタメンするぐらいなら4年後の日本はダメっぽい

4 ：2006年まで名無しさん：02/10/14 23:51 ID:cto1uzTc

ジーコ監督は
ゴツイ男が好きなのですｗ
ドゥンガみたいな奴がいたら、狂喜乱舞するんじゃないの？

5 ：＿：02/10/14 23:56 ID:ye/Dwu56

海外組を優先するらしいから、スジを通しただけだと思うが。
おまえら、ジーコのコメントとか全然聞いていないだろ。

6 ：ヒデト：02/10/15 00:24 ID:acfI2P8E

誰か呼びますたか?
俺も呼んでくれよ・・・。
ナナミめ俺のことを「エロがっぱ」とか言ってるし、またイエローもらっちゃうよ。

7 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 07:57 ID:Eh50gIK6

って　あみちゃんのこと？

と言ってみる

8 ：そうですわたすが変な鱸です：02/10/15 08:02 ID:LW8jQr6c

>>7 鱸網
掛かった？

罠に。

9 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 08:05 ID:2X6VgXDE

だってｴﾛｶﾞｯﾊﾟはケンカっぱやいからなぁ。

10 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 08:32 ID:cDDMxoKg

>5
「海外に出てりゃいいってもんじゃない。
試合にコンスタントに出てない選手は使わない。」と言って
川口を外したくせに、ロスタイム要員の鱸を選ぶのは理屈に合わない。

それなら「Ｊ２からは選ばない」なんぞと言わずに、大久保を選んでほしい。
＜コンスタントに試合に出て結果を残してる。
（今回はアジア大会があったから無理だが）

11 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 11:19 ID:vZ2mUpeE

>>5
海外出てりゃ凄いってか？
スジを通したも何も、結果出してないんだから根本的に考え方おかしいだろ。

鈴木の覇気の無い態度、実力が無いという現実が重要だ。

12 ：ｓ：02/10/15 11:23 ID:r7MJRAKk

他に使える奴かいるか？
鈴木は西澤柳とかより上だと思うがな。
あと他のチビのFWは海外戦では使えない、と思う。（俺もチビだから悲しいが）

13 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 12:15 ID:jSoBbPQE

比べる奴は西澤柳くらいしかいないのか。
鈴木引退しろ

14 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 12:37 ID:bk7.IRpg

これこれ、
高原ワントップで、鈴木は後半のディフェンスMFとして使えばかなり使えるゾ。
スタミナあるし、粘着うまいし。とっときの守備要員だよ。

15 ：　　：02/10/15 12:52 ID:VSHSpel.

鈴木は、フィジカルと運動量は凄いからな。守備固めになるよね。

監督から見ると使いやすいタイプだと思うよ。

16 ：：02/10/15 12:54 ID:ALa1.gkI

高原以外糞なんだからまだ気が合う中山の方がいいのにね．

17 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 12:59 ID:7XJcDo9M

>>1
>移籍しても、何の結果も出してねーじゃん

稲本はそれでＷ杯で2点入れましたが何か？

18 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 13:03 ID:AbiCY4C6

代わりを言えよ、文句ばっかり言ってないで！

19 ：　：02/10/15 13:32 ID:ZPFO8.sU

サントス

20 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 14:09 ID:0RjzzKQg

>>17
リーグとチームの違いを考えろよ。。
つーか、まじで鈴木はいらんよ。
同じ鈴木なら磐田の鈴木の方が何十倍もマシだ。
というか、ﾔｼがなんで入らないのかが不思議だ。。

21 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 14:12 ID:1uf65/Uo

ポジションも違うのに磐田の鈴木とか言われても。

ま、鈴木（隆）は良くも悪くも「使われる」タイプの選手。
そういう奴もいると便利な局面があるよ。

22 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 14:18 ID:0RjzzKQg

>>21
後半は何で磐田の鈴木秀が入らないか不思議だったから書いただけ。

ちなみに強いて鱸の利点を挙げるとするなら「潰され役」ってとこだろ。

23 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 14:51 ID:kj5q5EzY

>>17
お前は日本語の分からない在日イラン人か？
稲本は結果出してんだろ。
鈴木は

結　　　　　果　　　　　出　　　　　し　　　　て　　　　な　　　　い

じゃん

24 ：ｄ：02/10/15 15:17 ID:B62PkLGY

なんで柳沢

なんでいまさら奈良橋？

25 ：サッカー大好き：02/10/15 15:47 ID:6q.EOPeM

お前等、文句多すぎ。
一応日本をＷ杯ベスト16へ導くきっかけを作った奴だぞ。
あいつが点を入れなきゃ日本は全試合負けてた。

26 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 16:28 ID:Ise8YAJE

>>25
同意。
ああいう所で点取るから鈴木なんだろう。

27 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 16:32 ID:i8jvK.GA

鈴木は重要なところでしか点を取らない
だがそれで十分

28 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 16:47 ID:vkBS0f5Y

文句言いまくるならマグロンにでも帰化してもらえ

29 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 16:52 ID:0RjzzKQg

>>25
それは結果論。
本来なら、Ｊですら点を獲れてなかった訳だから
代表としてＷ杯に出ていただけでも奇跡。

30 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 16:53 ID:NiNg1Aa2

つぎはいつ鈴木に神が降りますか？

31 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 16:54 ID:0RjzzKQg

ちなみに>>23へのレスだが
>>17はアーセナル時代の稲本の事を言ってるんだろう。
まあ、プレミアとベルギー、アーセナルとゲンクの差を考えて発言してる辺りは
どうかと思うけど。

32 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 16:55 ID:0RjzzKQg

>>31
は「考えて」じゃなくて「考えなくて」ﾀﾞﾀ。

33 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 16:56 ID:0RjzzKQg

さらに
「考えなくて」ではなくて「考えないで」
だわな・・・

駄ﾚｽ連発ｽﾏｿ。。逝ってくる。

34 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 17:04 ID:9gycq6Jc

>>28
マグロンはセレソンにちょっとだけ選出されていたので
帰化しても日本代表にはなれません。
と、マジレス。

35 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 17:21 ID:RDu56AzQ

幻の名ゲーム『ジーコサッカー』をやれば答えがわかる。

36 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 17:32 ID:qqlrXGrQ

重要な試合に重要な点の取り方。それで充分じゃん。何　文句あんのさ？

37 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 17:41 ID:HKKYAZSg

だからよー。
とりあえず最初のメンバー選びの段階では、
外形的な形式的な理由づけでスタートしてもいいんじゃん？
海外組みでも、試合に出ないベンチウォーマーはだめだって、
ジーコは日頃言っているから、川口を選ばないのは当然なのよ。
むしろトルシエみたくわがまま邦題で、
スジも何もあったもんじゃないよりも、数倍いいと思うけどね。

鱸は正念場みたいだぞ。
これで結果を出して、玄苦の監督の評価を変えないと、
代表落ちもあると覚悟しているそうだ。
とりあえず黙って見ててやろーぜ。

俺は実は、サントスFW転向を見たいけどな。

38 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 17:45 ID:D7PtjjJk

今後、四年間ゴールないかもよ。

で、それなのに選ばれて、Ｗ杯本選でゴールなんてね。

39 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 17:47 ID:NWlJ0FRs

高原とサントスでいいじゃない

40 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 17:49 ID:kbm87QKo

>>38
本線でゴールするなら許します。

41 ：鈴木：02/10/15 17:55 ID:Hbv9w8co

>>1はなんか俺のことぼろくそ言ってない？
てめ－等に俺の苦労なんて分かんね－んだよ。
ゲンクはレベル高いしＦＷの層が厚いんだ。
はっきり言ってゲンクに言って俺は実力上がった。
明日見てろよ、こら。

42 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 17:55 ID:hfqBnx8I

高原いるから大丈夫
それより、、、ＤＦが心配だ

43 ：鈴木：02/10/15 18:01 ID:Hbv9w8co

うざいぞ。俺が点を決めてやるよ。
ＤＦは攻撃的な選手を入れたんだから
心配なのは当たり前だ。
ＦＷの仕事は点を取ることだけだと
思っている奴もいるかもしれないけど、
アシストを出すのも２トップとかだったら
必要なんだよ。

44 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 18:13 ID:HKKYAZSg

あ。鈴木選手だ。
なんで、鈴木選手は、魚類な顔なんですか？

45 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 18:21 ID:J2rHDyos

ゲンクどころか、鹿島ですらろくに点入れてなかったじゃん。代表でもほとんど
先発しながらゴールはおろか枠に飛ぶシュートすら打てずじまい。ただ、大事な
本番でゴールを決めて、その印象だけでベルギー移籍。案の定、今はベンチ要員。
これで何で代表に選ばれるんだ？

と、悪く言うとこんな感じになるかな。ま、他にジーコの目に止まった奴が
いなかったんじゃないか？俺も反対だが、他の候補もあげづらい。

46 ：かな：02/10/15 18:34 ID:DSyWiYKw

ミュンヘン鈴木獲得へ。ブンデスリーグ、1860ミュンヘンがＷ杯日本代表ＦＷ鈴木隆行獲得に動いている。なおミュンヘン側は11月20日のアルゼンチン戦を視察のため来日予定。

47 ：鱸：02/10/15 18:36 ID:78A3oLfg

>>44
逆に何で人間顔じゃないと、いけないの？

48 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 18:37 ID:IahqVoV.

「全ての点において平均点以上」なFWより
「ある一点においては突出しているが他の部分はダメぽ」なFWの方が
使い勝手がいいのは事実だと思う。

今回選ばれなかったサンガの黒部なんかは
Jでは結果出してるけど世界の強豪相手となるとまだ未知数だし
高原とちょっとかぶる（それでいて高原よりは確実に劣る）からな。

でも鱸、戦術的に「このタイプは必要ねーや」となったら
あっさりポイされるぞ。

49 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 18:39 ID:dzdA9c12

とりあえずサントスで見てみますか？

50 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 18:44 ID:HKKYAZSg

U21中山が伸びれば、鈴木はさよなら。

51 ：鈴木：02/10/15 18:46 ID:Hbv9w8co

違うぞお前等。高原は純粋なゴールゲッターだから、
そのパートナーはパスを出せる奴のほうがいいんだよ。
>>44
俺って魚顔？あんまり自覚してなかった。

52 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 18:48 ID:HKKYAZSg

>>51
あ。鈴木選手だ。
いや、いつも口を開けているから。フナみたく。

>>47
いけないこたないやね。

53 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 18:49 ID:J2rHDyos

>51
いつもボールもらって後ろ向いてる奴がどこにパスを出すんだ？

54 ：鈴木：02/10/15 18:52 ID:Hbv9w8co

>>46
その情報何処で手に入れた？俺は聞いてない。
はっきり言って今のゲンクの俺の起用には納得いってないから
そのオファーが来たらミュンヘン行くかも。

55 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 18:54 ID:iglZnMYY

鈴木選手、ジーコ監督からはどういう指示を受けているのですか？
高原にいいパスを出すように言われているのですか？

56 ：鈴木：02/10/15 18:57 ID:Hbv9w8co

>>51
何言ってんだ？高原に出すんだよ。
英さんや俊輔に戻してもいいだろ。
ゴール狙うだけじゃなくてパスも出せれば
敵は俺の行動の先を読みづらいじゃん。
そういう事を考えながらサッカーをやってんだよ。
>>51はサッカーの経験ないだろ。体育の時間くらいしか。

57 ：鈴木：02/10/15 18:59 ID:Hbv9w8co

>>55
それは秘密。ジャマイカ戦明日だからね。
敢えて言うならポストプレーの強化とか。

58 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 19:03 ID:nCvfQfus

つーかさぁ、鈴木にパス出しても、こいつドリブル突破能力ゼロだし、
せっかくもらったパスを、すぐ後ろに返そうとするし、意味ねーじゃん。
良い言われ方で「守備的ＦＷ」とか言われるが、ＦＷが守備的でどーすんだ。
ただ単にテクニック＆ヤル気がないだけじゃん。

あ、守備的ＦＷも、十分バカにされた言い方か（ｗ

59 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 19:04 ID:Hbv9w8co

守備的ＦＷってだれが言った？万能ＦＷだろ。

60 ：鈴木：02/10/15 19:06 ID:Hbv9w8co

>>59
名前が消えた。俺の書き込みだぞ。

61 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 19:07 ID:iglZnMYY

>>59
鈴木選手、ハンドルを「鈴木」にするの忘れてますよ。

62 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 19:07 ID:0RjzzKQg

>>59
万能型はどちらかというとﾍﾅｷﾞだろうな。嫌いだけど。
あの高校時代からは今のような姿想像できん。
「とんでもないﾔｼが出てきた」と当時は思ったが・・・

63 ：bloom：02/10/15 19:11 ID:LYxDDGn6

http://homepage.mac.com/leverage/

64 ：鈴木：02/10/15 19:15 ID:Hbv9w8co

柳沢は俺の事嫌ってんだ。日韓Ｗ杯のちょっと前から
関係がギクシャクしてきた。

はっきり言って俺と柳沢どっちが高原とコンビ組むのにふさわしいと思う？

65 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 19:19 ID:0RjzzKQg

>>64
どちらかといえばｺﾞｿかな。

66 ：鈴木：02/10/15 19:21 ID:Hbv9w8co

それはジュビロで組んでるからそう思うんだろ？
柳沢より俺の方がパス上手いし、あたりにも強いんだぜ。

67 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 19:22 ID:UvlRRx12

城と組めばベストですよ

68 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 19:24 ID:22W2aXvQ

>>つーかさぁ、鈴木にパス出しても、こいつドリブル突破能力ゼロだし、
せっかくもらったパスを、すぐ後ろに返そうとするし、意味ねーじゃん。

おい鈴木。自分に都合の悪いレスは無視か？おめでてーなおい。
ちゃんと反論せーや。素直に「アンダー２１の方が良いＦＷいっぱいいます」
って認めろや（ｗ

69 ：鈴木：02/10/15 19:25 ID:Hbv9w8co

>>67
城さん？どうかな？でも、城さんこそ俺より点とってないぞ。

70 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 19:25 ID:22W2aXvQ

>>66
つーか、黙って見てたが、なりきり下手すぎ。死ね。

71 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 19:26 ID:0RjzzKQg

>>66
重要ﾌｧｸﾀｰだしな。まあ、囮になる動きが出来るんなら
ﾍﾅｷﾞでも鱸でもどっちでもいーんじゃねーの？

ってなんで俺ﾏｼﾞﾚｽしてんだ・・・ｱﾌｫか。。

72 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 19:26 ID:J2rHDyos

トルコ戦でチャンスの場面にやらかした、あの華麗な
トラップが目に焼きついて離れません。

73 ：鈴木：02/10/15 19:27 ID:Hbv9w8co

>>68
>>56のなかにある>>51は>>53の間違いだった．無視してねーよ。

74 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 19:28 ID:UvlRRx12

城と一緒に前線でディフェンスでもして
攻撃は中盤の４人だけに任せてあげてくださいな。

75 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 19:30 ID:iglZnMYY

鈴木選手は２chなんか見てて鬱になりませんか？

76 ：５３：02/10/15 19:31 ID:J2rHDyos

>73
俺は>68じゃないよ。つーか、パスは中盤の上手い奴に任せるだろ、普通。
ＦＷならいいパスもらえるように、前向いて動けよ。鈴木って後ろむいた
まんま倒されるの待ってるだけだろ？で、たまに前向きゃ城みたいなシュート…。

77 ：鈴木：02/10/15 19:31 ID:Hbv9w8co

>>70
何でなりきりって思うんだ？どうせサッカーの選手とかは
掲示板に書き込みしないと思ってんだろ？
>>72
ミスは誰にでもあるだろ？ゲンクにいって実力上がったって書いたじゃん。
もうあんなミスしねーよ。

78 ：鈴木：02/10/15 19:34 ID:Hbv9w8co

>>75
２chは面白いし、一般の人が俺をどう見てるかわかる時があるから
別に鬱じゃない．

79 ：鈴木：02/10/15 19:36 ID:Hbv9w8co

>>76
明日の試合見ろよ。

80 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 19:39 ID:IahqVoV.

＞鈴木
頼むからもうちょっと鈴木っぽくなりきってくれ。

81 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 19:39 ID:Hbv9w8co

見るよ

82 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 19:40 ID:iNa3Y2hs

とりあえず
城と西沢と鈴木の３トップ
トップ下に前園でキャプテンはモレノ、
これ最強。

83 ：５３：02/10/15 19:40 ID:J2rHDyos

>79
ゴールキックじゃなくてスローインになるような
シュートきぼん。

84 ：な：02/10/15 19:41 ID:RUBfBEPI

鈴木が来るわけないよ2chに。ＰＣも触らない奴が。じゃあ、かりに鈴木さん、そろそろいい年だし身を固めたらどーですか？あっ！相手がいないかな

85 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 19:41 ID:22W2aXvQ

なりきり君が下手だと、サムイよなぁ～・・・

86 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 19:42 ID:7wqj783w

高原＞＞鈴木＞久保＞西沢＞ゴン＞黒部＞柳沢

87 ：鈴木：02/10/15 19:42 ID:Hbv9w8co

>>80
・・・掲示板に書き込みする時って
なんとなく気分が高揚もしくはブルーにならない？
鈴木っぽくっていわれても普段の俺が一般人に
どう見られてるかなんてわからん．

88 ：鈴木：02/10/15 19:44 ID:Hbv9w8co

>>84
＞鈴木が来るわけない＞　
そんなのお前の判断だろ？

89 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 19:45 ID:bvkcNYKs

では鈴木さん、ジェフ時代に何発ゴル決めましたっけ？

90 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 19:48 ID:iNa3Y2hs

なんか小野、稲本、中田、中村の黄金のカルテットと
Ｊとはいえ現得点王の高原に囲まれて
ベルギーチームのベンチ要員の鈴木が並ぶと何故かちっぽけに見える。
そんだけ他がでかいってこと？？
特に中盤の４人は最近海外の中継でばっか見てるから、
日本人と並んでると逆に違和感がある・・・

91 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 19:50 ID:iglZnMYY

鈴木選手、ゲンクではシュート練習はどれくらいしていますか？
正直、ベルギー人にだまされたような気がすることはありませんか？

92 ：久美：02/10/15 19:52 ID:0CbKo4oo

明日はゴールを期待してます！頑張ってください。ミュンヘンの話は代理人の間では有名ですよ

93 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 19:52 ID:IahqVoV.

>90
マスコミに完全スルーされてるしな。

94 ：鈴木：02/10/15 19:52 ID:Hbv9w8co

>>89
んなもん忘れたい。言いたくも無い。
>>90
それは印象ね。ちょっと俺はもう抜けるけど、明日の試合絶対見ろよ。

95 ：鈴木：02/10/15 19:54 ID:Hbv9w8co

>>91
そりゃ、してるよ．かなり．自主連もしてるし。
だまされたとは思わない．

96 ：　：02/10/15 19:57 ID:U1sVkD6M

鈴木っていっても全国には色々いるわけで・・・

97 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 19:58 ID:iNa3Y2hs

>>鈴木
本物なら明日の試合おそらくスタメンであろうからなんか
パフォーマンスしてくれ。
国歌斉唱時に鼻くそほじるとかゴールしたらひげダンスするとかさ。
そうすればおまえはこのスレでは神になれる！
もちろん上にあげたのは例でおまいが自由にパフォーマンスは選んでくれ。
それを明日俺らが確かめてやるからＹＯ

98 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 20:00 ID:Zwfh7vRA

つーか今居る代表メンバー４年後には半分も残って無いだろうが、ジーコも
その時の最高の人しか選ばないって言ってるんだから。鈴木は一様Ｗ杯で
日本人初ゴールした訳だし移籍先で試合に出ない分ジーコもテストしてみた
いだろうしな、今回ダメならもう鈴木の貯金(実績分）0になるだろう。

漏れはＷ杯での鈴木のゴールシーンで泣きそうになった出来る事なら頑張って
もらいたい。日本人初の選手が10年後殆んど覚えられてないのは辛いからな。

99 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 20:02 ID:0RjzzKQg

>>98
ちょっと待て。日本人初ゴールはｺﾞｿだぞ、おい。

100 ：　：02/10/15 20:03 ID:8xPI.Kkw

>56
英さんなんて言わねえよ　鱸のﾄﾗｯﾌﾟよりひでえな（藁

101 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 20:05 ID:50Tmx6oM

>>97
ワロタ

102 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 20:07 ID:cyUvZAMY

鈴木じゃなくてサントスの方がまだ･･･

103 ：98：02/10/15 20:17 ID:Zwfh7vRA

>>99ええマジ？ゴンだったのね日本人初って…

>日本人初の選手が10年後殆んど覚えられてないのは辛いからな。

4　年　前　の　事　も　忘　れ　て　た　YO　す　ま　ん　ゴ　ン

104 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 20:18 ID:fCuev88k

海外組優先なら安永とか川口とか広山とか呼べば。

105 ：　：02/10/15 20:23 ID:aLgwCWhE

わざわざ帰ってこんでもええのに。
コンディション整えて元クでレギュラーねらったら？

106 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 20:23 ID:jpzSGRz6

もう中山は忘れられたのか。悲しいな、おい。
骨折しながらプレーしたのに。

107 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 20:25 ID:98UJ3wcM

>>98
４年後にジーコが残ってるかな？

108 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 20:26 ID:wV9KiQZk

>>98は

N I W A K A （藁

109 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 20:29 ID:2GAKpc/6

ねー、スズキ！！

MFの控えかDFのレギュラーやんない？
DFならもれなく「リベロ」の称号もらえるよ。

110 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 20:30 ID:LadacHBg

鱸の代りにサントスをＦＷ起用とかいってる奴多いな。
あれは生粋のサイドの選手だ。ＦＷ起用じゃ持ち味半減するのは目に見えてるだろうが。
サントスＦＷにするくらいなら他に人材山程いるわ。

111 ：　：02/10/15 20:31 ID:HfgJEVhM

>>98は
ＮＩＫＵＫＵＲＡ（藁

112 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 20:34 ID:LadacHBg

Ｗ杯前もさんざん鱸不用論があったが、結局そいつらの言うことときたら、
日本のＦＷに鱸よりも、確実に能力が上と言えるＦＷが居ないにも関らずに
ないものねだりしているウイイレ厨ばかりだ。

113 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 20:38 ID:LadacHBg

テクが優れてスピードのあるラウールのようなＦＷは日本にはいない。
フィジカルが強くて決定力抜群のビエリもいない。

だが日本にはデルベッキオが居るんだよ。ＦＷ大国のイタリアだってデルベッキオ
を選らんでんだぞ。同じタイプのＦＷばっか集めてもしょうがないからだ。
鱸みたいなタイプのＦＷは日本には他にゴンくらいしか居ないんだよ。

114 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 20:42 ID:M1O5TTkA

>>110
ちょっとの間だけどサントスは清水でＦＷやってた

115 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 20:43 ID:iNa3Y2hs

しかし今回海外組で召集されたうち
４人がＭＦでゴールをそれぞれ量産。
たった１人のＦＷがゴール０とはむなしい限りだな。
そんなＦＷを使わなくてはならない日本のＦＷの層の薄さに鬱。
マジで１トップとか考えた方がいい。
だったＦＷよりＭＦの方が得点力あるんだもん。
ＦＷはポストプレーに徹してＭＦがゴールを狙うみたいな。
まぁ戦術で変わってくることかもしれないけど・・・

116 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 20:46 ID:LadacHBg

確変時の柳沢→インザーギ
今の高原　　→ディバイオっぽい
鱸　　　　　→デルベッキオ

取敢えずこの３人はタイプ的に重宝されるだろうよ。
あとは快速ドリブルできる奴が入るだろうな。今後は。

117 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 20:50 ID:78A3oLfg

>>116
KING

118 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 20:52 ID:LadacHBg

>>115
ＦＷにポストプレーさしてＭＦに点取らせたいなら、尚更ＦＷ２枚必要だろう。
その考えは今までさんざん既出だが、前線でマーク受けたり、キープしてくれるＦＷがいるから後が
点取り易くなるんだ。

119 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 21:00 ID:rrYfLj8k

空港できゃーきゃーｶｯｺｲｲｰと言ってた馬鹿女達は
どうゆう趣味してるのでしょうか

120 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 21:01 ID:iNa3Y2hs

>>118
ＩＤが『ラダック』なんかカコイイＹＯ

121 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 21:02 ID:2GAKpc/6

ソンクとダガノ。

結構いいFWだと俺は思う。

スズキはスタミナあるしボラかDFやってほしい。むしろそっちのが飛び出しで点入れそう。

122 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 21:05 ID:2GAKpc/6

>>120
ID「イナ」ですよ！！

123 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 21:07 ID:P6d1ABic

>>25
そ　　れ　　を　　人　　は　　一　　発　　屋　　と　　呼　　ぶ

124 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 21:09 ID:P6d1ABic

一　発　屋　はその後すぐお役御免という運命が待ち構えている。

125 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 21:18 ID:F4r867FA

明日の試合が楽しみだ
まあ鈴木はスタミナがあるからそこそこやれるだろう
でもやっぱ駄目かも

126 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 21:28 ID:IahqVoV.

>123-124
おまいら失礼な！
コンフェデ亀戦を忘れたか？

一　応　2　発　は　放　っ　た　ぞ　。

127 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 21:43 ID:CXbWg9Bk

>>126
亀戦の鱸のゴールは萌えた。
特に1点目。日本にこんなＦＷが隠れていたのかぁ！
とオモタほどだった。
あの時のようなゴールを何回もキボーン。
Ｗ杯のゴールのイカキックは根性で入れた感じ
で亀戦みたく美しくなかったＹＯ
まぁ1点は1点なんだけどね。

128 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 21:45 ID:ewCmYQ66

明日は高原が2得点。鈴木は1得点。

129 ：2006年まで名無しさん：02/10/15 21:59 ID:DqhCfv6o

それを言うならジョンのあのボレー．．．
城のあのオーバーヘッド．．．
カズの．．．
井原の．．．

あげればキリがない。

130 ：　：02/10/16 00:59 ID:GaTeWuF.

鈴木は嫌いでしたけど、好きになりました。
おまいら、ベルギー戦じっくり見ろ。鈴木はすげー滅茶苦茶な動きしてた様
に見えるけど、試合の流れを完全に読んでたぞ。
オレは未だに解明されてない鈴木の動きに期待してるよ。

131 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 01:09 ID:crL6oImk

犬みたいに無心にボールを追う姿が憎めないんだよね

132 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 01:10 ID:I6CbtzZw

スレ違いだけど、一世を風靡した口げんか王ヒクソンのスレはどこにあるんでしょうか。

133 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 01:15 ID:ENs2n4jk

宇宙人並の鈴木の思考を読むには凡人では無理だよ
凡人には滅茶苦茶に見えるかもしれないが、実はレベルが追いついてないだけ。
彼はWクラスの一歩二歩を抜きん出たFWであり、もはや地上では敵無しのストライカー。
ロナウド、ラウル、ビエリ、クライファート、クレスポもいい選手だけど、まだまだ地球人レベルなんだな。
鈴木が学ばなければならないのは回りのレベルに合わすということ。
自分本位の逸脱した思考で動いてるだけに、中田、小野、稲本のレベルが追いつけないでいる。
間違っても鈴木のレベルが低いわけではないんだ
それにいち早く気づいたベルギーのゲンクもまだ鈴木を扱えないでいる。
鈴木を扱えるチーム、それが実現したときに地球最高のサッカーが見れることだろう。

134 ：　：02/10/16 01:35 ID:GaTeWuF.

>>133
よく解ってるじゃん。
鈴木の思考に追いついてるＭＦは今のとこ小野だけかな。
日本歴代ＦＷも思考が飛んでる奴ばっかだったよ。
釜本・カズ・ゾノ・ヤナギ・西澤・ゴン・高原・城。
まー、相性なんだよな。城とゾノだけパートナーがみつからなかった。

135 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 01:43 ID:JQ82Wr/2

ベルギー戦の鈴木の得点シーンを何回も見直したが、やはりあれは狙っている。
鈴木がこぼれたﾎﾞｰﾙを必死に追いかけてるように見えるが、実はあれは鈴木の思惑通りなんだな。
あえて、大幅なスペースを空けておき、小野に蹴れとテレパシーを送る。
鈴木のここでの思考はディフェンスがｸﾘｱﾐｽをするという思考まで及んでいるんだ。
そしてイメージ通りのボールが来て必死に走ってるように見せかけて、爪先でチョン。
実はあれが彼の最高のスタイルなんだな。
とりあえずなんでもいいからボールをこぼれさせれば鈴木が偶然のように得点に結びつけてくれるだろう。
日本代表は早くそこに気づくべきだ。

136 ：ｖ：02/10/16 02:51 ID:B62PkLGY

たぶん
ジャマイカ戦じゃハットトリックするよ

137 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 02:55 ID:YT9YBoiA

選手も電波ならファンも電波か…

138 ：：02/10/16 02:56 ID:CuVfvI0o

たぶん、おそらく、もしかしたら、ネ

139 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 08:13 ID:y0rZ5goc

すさまじいな。

140 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 08:28 ID:XHRJmiDs

小野の守備とキーパーの間を狙った的確で正確なパス
鈴木の反応の早い飛び出し、そして体をすべて投げ出して爪先だけで押し込んだシュート

これらのすばらしいプレーまで貶める必要はあるか？

141 ：　：02/10/16 09:08 ID:GaTeWuF.

鈴木は新しいタイプなんだよ。凡人には解らないかな？
鈴木は献身的ＦＷなんだよ。ＭＦを活かす事を重視してるんだよ。
ただ１つ悪いとこが有る。バックパスが多すぎ。
凡人はポストがうまいとかほざく奴いるけど、要はタメが出来ないだけ。
鈴木は未知数だな。

142 ：　　：02/10/16 09:40 ID:MolrZH22

鈴木はベッケンバウアー以来の革命的リベロとしてサッカー史に名を残した。

143 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 10:06 ID:3WN8NlX6

こ　こ　は　誉　め　殺　し　ス　レ　で　す　か　？

144 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 10:29 ID:CJPEnGQM

今さらだけど
Ｗ杯に高原がいればな…

145 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 10:49 ID:0J/W9H52

いまさらだけど
W杯に盲腸がなければな…

146 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 10:54 ID:k8qsiV1E

なんで名良橋とか秋田とか服部とか、おっさん好きなの？ジーコ。
で、あと１人のDFだれだっけ。
中田浩二とか松田とか森岡は使わんの？？

147 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 11:00 ID:.tuYR0gQ

鈴木は意外性があるからいいんだろ。
ベルギー戦のゴールだって、先制点を取られて嫌なムードが
漂ったときに、絶妙のタイミングで決めたと思うぞ。

それよりわからんのが柳沢。あれが選ばれた理由は
「鹿島だから」という以外に考えられん。

148 ：　：02/10/16 11:01 ID:/si47sM.

どんどん変わるから、心配しなくて良いよ。
鈴木は２０１０まではやってもらうけどね。
鈴木はクライフになるよ。

149 ：2チャンネルで超有名：02/10/16 11:01 ID:j6dHSTfM

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150 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 11:02 ID:mzD5SiNY

だーかーら、鈴木はリベロなんだって！

151 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 11:04 ID:D/dTNnb.

>>150
「だから」と言う前に、きちんと他人が納得できる様に説明しなさい。

152 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 11:07 ID:GUoZ5Om.

>>146
松田

153 ：か：02/10/16 11:15 ID:o7fhc/.o

144＞高原がいてもそんなに内容的には変わらなかったと思うよ、Ｗ杯は。高原に期待しすぎだよ。鈴木よりはすごいけどさぁ、今得点王だけど、どう考えても。マグロン、エメルソン＞＞＞＞＞＞＞高原だろ。

154 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 12:37 ID:0RjzzKQg

>>146
服部はその二人と同列に語られる程年老いてないのだが・・・
まー見た目はあれだが・・・

155 ：　：02/10/16 14:43 ID:My8FFICE

鈴木は今日すげープレーするよ。

156 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 14:53 ID:iCLWqfq6

金令　木　は　ネ申

157 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 16:23 ID:sgbnWwP.

他人が読むとふざけてるみたいでも、鱸オタは本気で言ってます。
冗談で鈴木を誉めてみると本気で食い付いて来ます。

158 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 16:36 ID:LadacHBg

鱸が下手に見える奴はサッカーセンスそのものが怪しい。

159 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 16:39 ID:LadacHBg

ホンジュラス代表監督「鈴木のプレーには驚いた。あの選手はまるで欧州の選手のような素晴らしいボールタッチだ。」

160 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 16:42 ID:71joE6D.

鈴木に疑問を抱いてる時点で人間が腐ってる奴が多い

161 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 16:44 ID:LadacHBg

２００２年Ｗ杯でファールを受けた数が、全チーム中トップクラスの鱸。
セットプレー命の日本にとってはこれ重要。相手に背を向けてのボールキープ
が卓越しているから出来る芸当だ。

162 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 16:44 ID:78A3oLfg

実際俺は鈴木のプレーをW杯でしか見たことがない。
しかも鈴木のプレーは、あのゴールシーンしか覚えてない。

163 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 16:46 ID:zSPEb9E2

鈴木は中山以上に使えません　野球のほうが向いてそうだなｗ

164 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 16:50 ID:mzSK/IY6

鱸ファールｹﾞﾄ→FK・PKでスンタンが2点ぐらい決めてくれるよ。

165 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 16:52 ID:LadacHBg

取敢えずｱﾝﾁ（っつぅーかウイイレ厨）は今晩の試合をよーく見るように。
鱸の戦術的役割やポストの上手さ、ファイティング精神や犠牲の精神を
理解してから能書き垂れてくれ。

166 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 16:54 ID:LadacHBg

俺の屍を超えてゆけ的な鱸のプレーに注目。

167 ：　　：02/10/16 16:57 ID:GCtP/4PQ

ロナウド「鈴木？勿論知っているよ。彼の名前を聞くと僕も謙虚な気持ちになるね。もっと練習しなきゃって。」

（ワールド・サッカー・ダイジェスト今月号５６ページ）

168 ：　：02/10/16 17:04 ID:My8FFICE

鈴木をＦＷとして見てる奴は素人凡人。
鈴木のポジションは、一生解明されない。
鈴木は解ってたんだよ。今までのＦＷの動きしてたら、通用しないって。
鈴木は記録より記憶になりつつある。
しかし、記録も取れば凄い歴史が刻まれる事になる。
鈴木の理解困難な芸術にはまってしまった。

169 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 17:04 ID:zSPEb9E2

鈴木の一生懸命さは分かる。ファイティング精神も分かる。打たれ強さも
分かる。ただ・・・・
不器用すぎるんだよ！！体が硬いんじゃないのあいつ。

170 ：　　：02/10/16 17:08 ID:GCtP/4PQ

ＤＦに背を向けて･･･
体を硬直させたまま危なっかしいトラップ･･･
なんとか後ろにはたき･･･
鈍重な身のこなしで前線へ･･･

見飽きたんじゃボケ！！！！！！！

171 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 18:40 ID:LadacHBg

>>170
飽きる飽きないでもの語るなボケ！！！！！！！！！
いいからこの後の試合しっかり見とけや。話しはそれからだ。試合中にここに書き込むような
奴はロクに見てないってことになるからな。

172 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 19:06 ID:J2rHDyos

予想…、ゴロのへなちょこシュートが1本。
後は枠外へのホームラン。

173 ：　：02/10/16 19:09 ID:hsI32uKE

鈴木ガンガレー！

174 ：　：02/10/16 19:59 ID:hsI32uKE

鈴木は日本を全員サッカーに仕立て上げました。

175 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 20:01 ID:GfgPU67Q

>>1
なんで中村だろ？？

176 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 20:02 ID:ewG4kd.c

>>174
良い意味でも、悪い意味でも正解。

177 ：_：02/10/16 20:05 ID:BvD9TOHU

最後のヘッドよかったな。
でも入らないのが鱸・・・。

178 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 20:06 ID:ewG4kd.c

>177
たしかに良かた。

179 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 20:07 ID:VeABhWEY

今からやりに逝きます

180 ：　：02/10/16 20:09 ID:KQDZlpgM

鈴木は使えるな、

ｳﾝｺ茸より

181 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 20:12 ID:ROE0zkm.

隆行頑張って！

182 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 20:17 ID:RHi7Kuog

鈴木ハゲてる

183 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 20:17 ID:eq.uq6MM

鈴木はﾙｯｸｽ重視だ選ばれますた

184 ：　：02/10/16 20:54 ID:7UycaC3w

鈴木の１トップ状態ですた。
相変わらずボールもらうのは上手いね

185 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 20:56 ID:fFKqidpc

って言うかＭＦ目立ちすぎ
ＦＷの存在感なし
トルシエの時となんらかわらん

186 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 21:03 ID:.zl8oGQs

アレックスが鱸と代わってＦＷだったら3点は入れてるな

187 ：：02/10/16 21:49 ID:JB4XenVw

糞だコイツ

188 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 21:50 ID:m4ffmo5w

他に人がいねえ。

189 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 21:51 ID:PeVM2LQ2

元馬鹿島の選手だったので選ばれますた。

190 ：　：02/10/16 21:52 ID:CW9jzn2o

テクは前線のメンバーの中で
ﾀﾞﾝﾄﾂで最低だな。

191 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 21:54 ID:dYi3ANe6

>ＦＷでもう少し競ることが出来る選手が欲しいね。

192 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 21:55 ID:DqhCfv6o

足下にパスがいったらゴールの予感が消えるFWって．．．

193 ：サッカー大好き：02/10/16 22:02 ID:leLIw03A

鈴木は今日、結構良かったと思うよ。
決定的なシュートだってうってたじゃん！
柳沢より使えるからまだいい方だよ。

194 ：：02/10/16 22:05 ID:JB4XenVw

>>193
あの右足の宇宙開発ボレーですか？

195 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 22:07 ID:KQDZlpgM

ﾅｶｰﾀとは合うんじゃね？

196 ：　：02/10/16 22:07 ID:CW9jzn2o

>>193
君はサッカー好きかもしれないけど
詳しくはないね。

197 ：　　：02/10/16 22:08 ID:7ulqRtRM

なんつーかＭＦ的能力は確かに伸びてるんだが･･･

198 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 22:14 ID:WYqTLMNU

改めて鈴木がストライカーになれないと思った理由

前半での出来事、右サイドに中田が開きパスを受けて比較的楽にボールをキープし、
中央に走りこむ高原へパス（高原の後ろ側に走りこむ鈴木へのスルーかもしれないが）。
高原がちょっとミスった感じで後方の鈴木へボールが転々と転がった。
俺は思った『撃て！』。
しかし、鈴木はトラップを入れてバックとの距離が縮まる、そしてあぼ～ん。

やはり点をとるいう能力に欠けていると思いました。

199 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 22:15 ID:2rSQsGOU

ヘナギ沢よりよっぽどまし

200 ：　：02/10/16 22:15 ID:za.skvoE

というか、鈴木はダイレクトシュートの練習をしろよ。まだ間に合うぞ。多分。

201 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 22:19 ID:LadacHBg

さて、今日の鱸を見て相変らず文句を言ってる奴もいるようだが、
高原と比べてどうよ？高原のポテンシャルは認めるし、小野にアシストしたが
それ以外のシーンで目立っていたか？確実に消えていた。

202 ：　：02/10/16 22:21 ID:za.skvoE

>>201
いや、その高原にマークが集中してたのに、鈴木がそれを利用しきれなかったからみんな叩いてるんだよ。

203 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 22:23 ID:Y1at0UG2

そう考えると、あのベルギー戦での同点ｺﾞﾙは
まるで奇跡のような･･･

204 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 22:24 ID:LadacHBg

直前に帰国したから疲れがあったのか、思った程の運動量ではなかった鱸だが、
明らかに高原よりもボールに絡んでチャンスを演出していた。
中田から受けたパスをヘディングで上手く枠に飛ばしたシュートはマジで
惜しかった。逆に鱸から中田へのセンタリングを中田がボレーで合わすシーン
もあったが、あれは相手のキーパー誉めるしかねぇーな。
それと今回の試合でも、正確な数はまだ数えていないが、チームで一番ファールを
貰ってくれたな。

205 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 22:26 ID:LadacHBg

>>202
鱸にだってマークはあったわい。大体今日の試合はそれ以前に、ＦＷにパスが
それほど供給されてなかったのが問題。少ないチャンスで鱸はよくやっていた方だ。

206 ：な：02/10/16 22:29 ID:NcvE8r5U

205＞今日は良かったと思った、相変わらずゴルはなかったけどね。高原が交代されたのはなんで？

207 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 22:29 ID:LadacHBg

なんだかんだでゴールがねぇーから、文句言われるのも多少が我慢するが、
今日の鱸は確実に成長した姿も垣間見せたな。フル出場しても最後まで
運動量が落ちなかったので安心した。まぁまだまだこんなモンじゃ物足りないがな。

208 ：　：02/10/16 22:29 ID:hsI32uKE

　　　　　　　鈴木　　　高原

　　小野　　　　　　　　　　　　　　中田

　　　　　　　ﾅｶﾀｺ　　　イナ

服部　　　　　　　　　　　　　　　　宮本

　　　　　　福西　　　　松田

　　　　　　　　　楢崎

これでイイ。

209 ：名無しさん：02/10/16 22:30 ID:52o8BiPY

鱸には超確変があるからな。。。

210 ：　：02/10/16 22:31 ID:za.skvoE

>>203
鈴木をマークしていたベルギーＤＦが「こいつはなんかしょぼいからほっといても大丈夫だな」と油断してマークをゆるゆるにした。
↓
今まで通りにとにかくボールに向かっていく鈴木
↓
余裕でマークをすり抜けてゴール！

211 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 22:31 ID:LadacHBg

>>206
俺も高原交代するこたぁーないと思った。まぁ消えてからかな。
柳より高原もっと見たかった。

212 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 22:32 ID:0RjzzKQg

正直、亀戦でのまぐれダイレクトがなければこんな事にはならなかったのに・・

213 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 22:33 ID:y0rZ5goc

ゲンクの監督が見るんでしょ。どういう感想なのかなあ。
それで鈴苦の運命は自動的に決まるんだろな。

214 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 22:38 ID:LadacHBg

さて、後でまた試合をじっくり見直してみるか・・・。
しかしジャマイカ相手に引き分けとは・・・まぁ運もなかったな。
初陣だしこんなもんだろ。鱸は良かったが中村の方が今日はディフェンシブだったな。
鱸はＣＬ初ゴールしる。

215 ：：02/10/16 22:39 ID:YeMD9nTA

こいつが攻撃を止めてしまう

216 ：。：02/10/16 22:41 ID:vA8B.DJs

鈴木を使ってるとアジア予選は100％勝ち抜けません

217 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 22:42 ID:GAMO99VU

鱸は良くやっていたほうだと思うよ、今日は。
しかし、あれ以上を奴に期待できないのも事実。
はやく点の取れるＦＷ出てきてくれ～

218 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 22:43 ID:J2rHDyos

な　　ん　　で　　柳　　沢　　？

のスレが見当たらないんですが…

219 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 22:43 ID:0RjzzKQg

>>217
正直、それには同意。
鱸にしては良くやっていたとは思う。
でも代表に名を連ねている時点でおかしいっつーのも事実。

220 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 22:45 ID:FF0BgMp.

ドリブル突破の練習しようよ

221 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 22:45 ID:yXBDAqE6

結局誰ならいいんだYO

222 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 22:46 ID:v49iz2gg

今日の鱸はイイ感じに思えたが、
トラップしてファールもらいにつっこんでいくより
ボレー狙っていい気がしますた。
前半最後のヘッドは、マジで惜しかった・・・

それと、高原とのコンビはどうなんでしょ？
TVで見た範囲では、うまくいってるのかどうか
逆に柳沢が入ってから、上手いスリ代わりをやってるのが
チラッと写ったので
やっぱりアントラーズコンビと言う事で息があっているんだな
と思えましたが・・・

223 ：：02/10/16 22:47 ID:YeMD9nTA

スイッチぐらいじゃ評価にならん

224 ：：02/10/16 22:47 ID:E2fGAhnQ

他にいい選手がいないのも事実
鬱だ

225 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 22:48 ID:J2rHDyos

>222
でも、
ジュビロコンビ＞＞＞＞＞＞＞＞＞アントラーズコンビ＞＞カズ・城コンビ

226 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 22:52 ID:hSFqnYVQ

鱸はベルギーに移籍にいったのではない。旅行にいったんだ。
「trip」ですしｗ。よって上手くなっているわけがありません。

227 ：　：02/10/16 22:56 ID:za.skvoE

>>219
なんでトルシエは鈴木を抜擢したんだろう？
っていうか、する気になったんだろう？

見てくれがいいからかな？

228 ：な：02/10/16 23:07 ID:DSyWiYKw

高原とのコンビってどうよ？

229 ：::::：02/10/16 23:09 ID:i6enaTck

鈴木はいいぞ～
決定力がなくてな

230 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 23:14 ID:JkcaBHi6

>>226
今日は初めて代表戦見たの？
素人スレに逝ってね。

231 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 23:34 ID:8Oyd/yq2

>>216
正直、そんなことないだろ。

232 ：　：02/10/16 23:35 ID:JaRrGSvc

鈴木はジーコジャパンで真価を発揮するよ。
あんなに、前向いてプレーしたのは初めてなんじゃないの？
中村が要らないな。あそこに、中田ｺでも入れれば鈴木も活きるよ。

233 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 23:36 ID:LadacHBg

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/topics/com129.html

１０.１６　日本対ジャマイカ、ジャマイカ代表カール・ブラウン監督コメント
　

■印象に残ったのは、中田（英）と鈴木

　世界でもトップクラスの日本代表チームと互角にやれたということで、ジャマイカ選手の
パフォーマンスには大変満足している。前半はかなりゲームを支配されたが、２点目を取ら
れなかったことがわれわれの成功の要因だったと思う。日本チームでは、やはり中田（英）
選手が大きな影響を与えていると感じたので、後半の選手交代でマンマークをつけた。
そのほかでは１１番の選手（鈴木）が印象に残った。彼には特に後半何度もチャンスを作られてしまった。

234 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 23:38 ID:LadacHBg

　１　１　番　の　選　手　（　鈴　木　）　が　印　象　に　残　っ　た　。

彼　に　は　特　に　後　半　何　度　も　チ　ャ　ン　ス　を　作　ら　れ　て　し　ま　っ　た　。

235 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 23:39 ID:RO9mwsTQ

鈴木はかなりいいよ。俺の中では日本に必要なＦＷはこいつだから
こやつめはスピードがないけどパワーや上手さがある
明らかに他の日本のＦＷよりはイイ

236 ：な：02/10/16 23:56 ID:d0MNvFtE

とうぶんは高原と鈴木でいいよ

237 ：2006年まで名無しさん：02/10/16 23:57 ID:5B4NFgnY

何でこんなに鈴木スレ多いんだよ・・・ほかの選手の比じゃない・・・どこも言ってることも流れも一緒だし・・・

238 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 00:08 ID:pRJt6ohU

>237
じゃ、こっち来る？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1034770890/l50

239 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 00:09 ID:BX09busQ

>>233
よって>>1の目は節穴が説明されたわけだが、、

240 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 00:12 ID:pRJt6ohU

>233-234
要するに、
「印象にだけは残る選手」でファイナルアンサー？

241 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 00:25 ID:BX09busQ

うんこ

242 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 00:51 ID:9sJNrLXM

お前らは、誰が出たって文句を言うという罠。

243 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 00:54 ID:sSMvSzYM

アジア相手にあの程度のフィジカルなどいらん。
シュートの上手いFWがいればいい。
Jリーグの日本人FWの１位と２位を取り合えず使え。
そいつが機能しなかったらその次だ。
鱸はW杯で恥をかかない為の飛び道具であってこれからの日本には必要無い。

244 ：：02/10/17 00:54 ID:.Rh4B5xY

前半終了間際のヘディングは良かったと思う。
あんな弾道の低いボールに
頭が合うなんて初めて見たような気がする。
クロスやパスもいいの出てたし
あとはまぁ倒されすぎじゃないかなぁ。
ＰＫ取りたい気持ちは分かるんだけど
一回目で「この程度じゃＰＫ貰えない」って見切って
２度同じコトをやらないようにしてほしかった。
体硬いみたいなので難しいかもしれないけど
ヒデみたいなボディバランスを手に入れて欲しい

245 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 00:56 ID:sSMvSzYM

>>234

　　　　海　外　で　の　評　判　第　一　な　鱸　信　者　さ　ん　へ

　　　　な　ん　で　そ　の　外　国　ま　で　い　っ　て　ベ　ン　チ　な　ん　で　す　か　？

246 ：　：02/10/17 00:57 ID:NGZcDMRY

たしかに前半最後のヘディングは良かったね。
まぐれと思うけど。でもまだ成長する可能性は感じた。

247 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 00:57 ID:sSMvSzYM

　　　　　Q　：　　鱸　で　ア　ジ　ア　予　選　が　勝　て　ま　す　か　？

248 ：￥：02/10/17 00:58 ID:ROE0zkm.

ゲンク行ってからうまくなったよ、まだまだだけどね

249 ：　：02/10/17 01:00 ID:NGZcDMRY

Ａ：強豪相手には厳しいけど今の段階では誰が出てもそう大差はないでしょう
　　少なくとも柳沢よりは良いでしょう。

250 ：　：02/10/17 01:00 ID:pbBuf8Hk

>>245みたいな鱸批判はある意味、2ch名物って感じだな。
おれの周りは鱸はイイって奴多いよ。

251 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 01:00 ID:w4SiPsB2

国立で見てきたけど鈴木はﾎﾞｰﾙない時の動きはかなりｲｲよ。
動き出しとかｽﾍﾟｰｽの使い方とか。
あの良さがわからんﾔｼはﾆﾜｶｹﾃｰｲだよ、ﾏｼﾞで。

252 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 01:01 ID:pRJt6ohU

>242
マンセーだけならマスゴミがやってくれる罠。

彼らはまがりなりにも日本代表。
髪の毛一本分のミスすら批判に値するよ、
批判されずに成長する人間なんてほとんどおらん。
まぁ2ちゃんの叩きがやつらに届くかどうかは知らんが(w

253 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 01:04 ID:.5my1W9I

>>244
ヘディングだったらコンフェデのカナダ戦
での西沢のダイビングヘッドが一番萌えます。
しかしその西沢ですら今は（略

254 ：　：02/10/17 01:04 ID:NGZcDMRY

252の言う事には同意
きんぐの様に叩かれて「じゃぁお前がやってみろ！」なんていう奴は代表
になるべきではないな。

255 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 01:06 ID:sSMvSzYM

>>250

　　　君　の　周　り　が　代　表　厨　だ　か　ら　で　す　よ　（藁

256 ：万歳：02/10/17 01:09 ID:DEkv/lvA

　　鈴　木　マ　ン　セ　ー　工　作　員　が　暴　れ　て　い　ま　す　。　。　。　。　。　

257 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 01:09 ID:sSMvSzYM

>>244
Jリーグ見てたらまぐれでよくあるよ。ピンポイントならすごいのは結構ある。
問題は自分でシュートまで持ってける奴がいないってことなんだが。
糞鱸とはスレ違いだったな。

258 ：　：02/10/17 01:14 ID:pbBuf8Hk

>>255

　君　は　じ　ぇ　い　リ　ー　グ　ヲ　タ　っ　て　こ　と　で　す　ね　？　(藁

259 ：7000：02/10/17 01:30 ID:LKAqV3r2

国立行ってきた。
今ビデオ見ながら書いてるが…。
結論から言うと、鱸は悪くなかった。
俺の嫌いな名良橋も悪くなかった。
だいたい、FWなんて、
いい動きをして、キープできれば、
ラッキーな時には点は取れる。
柳沢は、ちょっとしか出てないのに、
球はとられる、点はとられる。
アンラッキーボーイでしたね。
だめだったのは、センターバックの2人だよん。
秋田がボール触るたびに怖くてしょうがなかった。
点とられた時も、秋田ノーマークだったのにクリアを
相手中盤にパスしたシーンから生まれてしまった。

260 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 01:33 ID:pnNRdFBg

なんか鈴木は当たりが弱いよね？
ゴンみたいに明らかに向こうの体格の方がでかいのに突っ込む気持ちを持って欲しい。
実力はあるんだし。

261 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 01:53 ID:Iy/mkMjE

なんか鈴木って華がないんだよね・・・。

262 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 01:56 ID:tBmAJFrk

邪魔くせえんだよな

263 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 01:57 ID:pRJt6ohU

>262
主審の事？(w

264 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 02:04 ID:NAiD.TZU

>>260
うまく倒れて、ファールをもらうのが鈴木の持ち味。
いつも口開けてるのも特徴ですね。

265 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 02:05 ID:pRJt6ohU

>260
それでも屁凪よりは(略

266 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 02:10 ID:O9sXfUxE

おれらがほしいのはファウルじゃなくて点なんだよ
ボケ

267 ：：02/10/17 02:15 ID:5B4NFgnY

ボディバランスは短足に与えられたせめてもの慰め

268 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 02:40 ID:6U71z7BQ

動きがいいっていうのはよく聞くが、なぜゴールにつながらん

269 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 03:29 ID:lmMRPeGs

鈴木って結構相手チームの監督にほめられるんだけど、
てことは2ちゃんは素人ばっかってことだよね。

270 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 03:30 ID:TQxNNOas

昨日の鈴木は結構よかったじゃん。

271 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 03:43 ID:K2d6Bz0U

>269
監督に絶賛されて移籍した結果が・・・・・

>270
へなより役に立ってたね。

272 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 03:48 ID:a3GcrzN2

>>270
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
高原からのボールを振り抜くことすら出来なかった時点でＦＷ失格だろ！

273 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 04:28 ID:ZEc25b5M

アレックスをＦＷにコンバートしちゃだめなのかな？

今いるＦＷよりよっぽど点取ってくれそう。

274 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 04:31 ID:9HrsnJVs

（ﾟДﾟ;）

275 ：　：02/10/17 05:24 ID:Vqsgz5.c

相手監督に誉められようが、結構良かったジャンとかにわかファンに
言われようが、１年で１得点しか取れませんが何か？
Ｊ通算９点しか取れませんが何か？

276 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 05:31 ID:lmMRPeGs

何も。

277 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 09:46 ID:y0rZ5goc

何でも。

278 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 09:52 ID:y0rZ5goc

ゲンクでの今年の状態が来年も続けば確実にクビというのが、
あっちの雰囲気だそうだし、
そうなったらジーコも、筋を通すなら鈴木を外さざるを得ないだろ。

ゲンクでは契約上は５分試合に出ればＯＫなわけで、
そうすると、活躍の場は今年から来年にかけての日本代表のFWの地位だけ。
必死な鈴木を応援してやろうや。

279 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 12:45 ID:H0B6dI1w

別に鈴木は鹿島に戻ってきても、今までのような感じで続けば
普通に呼ばれると思うが。

280 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 13:21 ID:Cq9ZZdYo

得点数だけで評価してるﾔｼこそﾆﾜｶだろ。
現代ｻｯｶｰで1人で点取れるFWなんか滅多にいない。

昨日の鈴木の良さがわからなかったDQNはｽﾎﾟｰﾂﾆｭｰｽのﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄとｽﾎﾟｰﾂ新聞しか見たことないんだろうな。

個人的には鈴木のﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙが嫌いな漏れが言ってるんだから間違いないぞ。

281 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 13:41 ID:xZoT4Ux.

280＝鈴木

282 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 13:49 ID:J2rHDyos

まあ、叩きたい気持ちもわかるが、昨日は「悪くなかった」程度の
評価なんじゃないの？ポジショニングやクロスもまずまずだったし、
お得意の倒れこみファールも相変わらずだったし…。ただ、トラップ
やボールタッチのへタレぶりにはやっぱり萎える。

283 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 14:03 ID:QZP8.vis

鈴木の悪い所はゴール前のセンスの無さだけである。
トラップも上手な方だ。
シュートの自信が無いからゴール前ですぐこける。
得点力のなさがそれを表している。
ただ昨日の試合を見てもわかるように、代表戦のようなガチンコ試合の
ときは、体を張ってポストプレーをしたり、ボールを良く追ったりするので
試合全体としては有効に働く。
しかし、得点力の無さは致命的。中山ゴンのように徐々にうまくなっていけば、
本当に使えるんだけどな。

284 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 14:08 ID:J2rHDyos

>283
だいたい同意ですが、「トラップも上手な方だ」？？？
…近所の小学生と比べてですか？

285 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 14:19 ID:7uXh0/JI

鱸はあと少しでいいから器用になれないかね
遅咲きタイプは見てるほうも痛くなるよ

286 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 14:54 ID:QZP8.vis

>>284
下手なイメージが付いて周ってるかもしれないけど、トラップは上手だよ。

287 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 15:02 ID:J2rHDyos

>>286
ただ、来たボールを足元で止めてるだけでは？前に向こうとするトラップ
などはあまり見たことない。良く言っても「無難」程度だと思うんだが。
まあ、確かにドリブル・ボールタッチが下手→トラップも下手、ってイメージ
だけどね。

288 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 15:04 ID:0u.dYqdI

なんか必死だから下手に見えるのかもと昨日ヘディングシュ－トした時に思った

289 ：　：02/10/17 15:16 ID:BgE1Geew

昨日、ちょっとマシな動きしてたとかほざいてるやつ！！
おまえらはまんまと鈴木の「罪償いサッカー」にまどわされてる。
あいつはシュートなんか打てねえ。
あいつは超へたくそ。そして恐がり。自分でフィニッシュすることが恐いことを
よく知っている。ゴール前にきたら恐くて仕方ない。だから
その恐くて一番大事なフィニッシュを人任せにして逃げたくて仕方ない。
逃げる、逃げる、自分の本来の仕事、ＦＷとしての仕事をしない、出来ない
ことへの罪悪感、その罪悪感をまぎらわすための積極的な守備、紛らわすための
クロス、結局本当の仕事のできない超最低フォワード、鈴木。
その罪滅ぼしの動きを「ｲｲ」と買ったのはトルシエ。しかし結局鈴木はフォワードとしての
本当の仕事からはいつまでたっても逃げるだけ。

290 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 15:22 ID:XfvU91oc

>>289
柳沢？

291 ：　：02/10/17 15:25 ID:78A3oLfg

>>290
柳沢は↓こっちだろ

292 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 15:29 ID:Z2F2Rke2

中田→高原ヒールパス→目の前が広大なスペースで鈴木の場面。
明らかにジャメイカンDFのスライディングが来るとわかるのに交わさずにPKねらいのズッコケ演技。
アノ場面はFWとしては一番オイシイところなのに、何なのアノ体たらくは。ホントに糞だな。
海外クラブに在籍してるってだけで代表に選ばれてるだけやん。

293 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 15:39 ID:J2rHDyos

>292
岡野を連想させるシーンでした。

294 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 15:39 ID:0u.dYqdI

正直、鈴木じゃなくて柳沢出して欲しかった

295 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 15:42 ID:GlQQnjTo

そうか？先制点の時も鈴木が小野と逆側に走っていたから相手ＤＦは
足止めさせられていたんじゃない？

296 ：　：02/10/17 15:55 ID:rtPWCjuE

走ってただけじゃん。
誰だって走るだろｗ

297 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 15:58 ID:GlQQnjTo

ボールに絡まなくても重要な動きがあるっていう意味でさぁ。

298 ：　　：02/10/17 16:01 ID:rtPWCjuE

いや、あの場面なら、インターハイの高校生でも、あれくらい走るだろｗ

299 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 16:02 ID:J2rHDyos

>>297
鈴木云々より、小野を見とくべき奴がボール持ってた高原に
連られていっちゃったんじゃないのか？

300 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 16:03 ID:GlQQnjTo

>>298　・・・・じゃあヘディングは？惜しかったよ。
まあ、入んなかったんだから一緒って考え方もあるだろうけど。

301 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 16:08 ID:mkLITSvU

鈴木叩いてるﾔｼはｻｯｶｰをやったこともｽﾀｼﾞｱﾑで見たこともないから、ﾎﾞｰﾙのないところでの動きがｲﾒｰｼﾞできないんだろうな。
ｷﾗｰﾊﾟｽとか弾丸ｼｭｰﾄとかだけで試合が決まると思ってんだろ？

ｷｬﾌﾟ翼教育の弊害だな（ｗ

302 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 16:10 ID:.ltvSgfI

とりあえず、「あそこは○○なら決めてた」って仮説はナンセンスすぎるな。

303 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 16:11 ID:GlQQnjTo

そうそう。状況は刻一刻と変わっているわけ。
チャンスが巡ってこない不運の選手もいるのよ。

304 ：　　　：02/10/17 16:27 ID:rtPWCjuE

>>301
じゃなに？
鈴木くんの動きは、他の選手に比べて、いいわけ？
あんまりフリーになってるところ、見たことないけど？
オフサイドも、あんまり受けてないような気がするけど？

305 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 16:32 ID:QZP8.vis

>>304
高原はほとんどシュート打ってないんですけど。

306 ：：02/10/17 16:39 ID:rtPWCjuE

>>305
高原もクソですが何か？

307 ：　：02/10/17 16:43 ID:CO3Yz0D2

あのー。昨日のＭＦの動きで点取れってほうがキツイですね。
中村なんですよ。こいつが中盤でもたもたボール取られたり、
中盤で回し過ぎるし、可笑しい所からセンタリング上げるし、
訳解んないんですよ。

308 ：　：02/10/17 16:49 ID:rtPWCjuE

つーかね、日本は、ＭＦに頼りすぎだと思う。
ワンタッチゴーラーばっかじゃん。
高原は、やっと最近、突破とか覚えてきたけど、まだまだだし。
サントスは、持ちすぎの面はあるけど、ああいう部分をもったＦＷが必要。
ＭＦが不調だから、点がとれない、で済ませるなら
ワントップでいい。

309 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 16:56 ID:QZP8.vis

>>308
日本は身体能力が無いんだよ。
だから組織的サッカーを極めないと強豪に勝てないの。
FWも点を取る以外のことも当然要求される。
たんに外国のサッカーを参考にするだけで判断して欲しくないな。
サントスは元ブラジル人だし・・・・

310 ：　　：02/10/17 17:03 ID:rtPWCjuE

>>309
だから、帰化させればいいじゃん。
なんのために、ジーコが監督やってんだよ

311 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 17:03 ID:QZP8.vis

>>310
代表になりたいだけの外国人なんてイラネー

312 ：奥：02/10/17 17:05 ID:L0UfGd2U

俺と日菜子の２トップでいいんじゃないか？

313 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 17:07 ID:ayYdy8w.

締めにゴン氏を見たかったよ。（水戸黄門の印籠シーン？）

314 ：　　：02/10/17 17:08 ID:rtPWCjuE

>>311
海外ｻｶｰも見れ。
こんなもん当然だ。

315 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 17:11 ID:QZP8.vis

>>314
はて初耳だな。どこがそうか複数あげてくれないか？

316 ：　　：02/10/17 17:13 ID:rtPWCjuE

>>315
うわ・・・
いや、もういいや・・・

317 ：301：02/10/17 17:26 ID:mkLITSvU

>>304

鈴木くんの動きは他の選手より良かったよ。
他の選手の動きを見ながら、ボールのないところで目的が明確な動きを繰り返してた。
俊輔・稲本・高原あたりがあまりに無目的にウロウロしたり棒立ちだったりするから、鈴木・ヒデあたりの目的もった動きは生きなかったって感じだな。
俊輔なんてボールない時の動きは明らかにどうしていいのかわからず戸惑ってたよ。
だからボールもらっても足元でチョコチョコやるしかなかったんだよ。

318 ：　　：02/10/17 17:30 ID:flLpxSyo

>>317
俊輔と比べてもなぁ（苦笑
鈴木の仕事は、ＭＦからのパスをもらって、
ワントラップもしくは、ノートラップでシュート。
または、ＤＦの裏とってノーマークでボールうけることだろ？
にしては、オフサイドが少なすぎるんだよ。
キレイにプレイしようとしすぎ。
中山のほうがいい。高原とも、コンタクトとりやすいし。

319 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 17:36 ID:QZP8.vis

>>316
おれも君とは永遠に話したくないや・・・

320 ：　　：02/10/17 17:44 ID:flLpxSyo

>>319
ぷぷ
もう少し、海外サッカーも見てねｗ
知らないことは存在しないことってのは、人として寂しいＹＯ

321 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 17:45 ID:lok1WWRQ

鈴木がシュートを打てないのはその爆発的なシュート力により
過去に人を殺してしまった事に端を発する。このトラウマさえ振り払えば
ゴールネットは漫画のようにちぎれるのは至極当然である。

322 ：　　：02/10/17 17:49 ID:flLpxSyo

>>321
なるほどっ！！！
おれが間違っていた！！
すまん！！！

323 ：317：02/10/17 17:50 ID:mkLITSvU

>>318

裏取る動き（というか動く態勢：細かくﾎﾟｼﾞｼｮﾝ修正したり）はけっこうしてたよ。
中盤が見てなくて動けなかったことは多かったけど。
鈴木の良さは生観戦しないとわからないと思った。
ｼｭｰﾄとかﾄﾞﾘﾌﾞﾙの技術はちょっと疑問は残るけど。

中山もﾎﾞｰﾙないところの動きよさそうだから、どっちがいいとも言えないなあ。

昨日の俊輔と比べたのは正直ｽﾏﾝかった。

324 ：　　：02/10/17 18:06 ID:flLpxSyo

>>323
うーん
インザーギとまでは言わないけど、もうちょっといいポジションとってほしい。
いいポジションって、オフサイドラインぎりぎりなわけで、
そこらが、オフサイドとられるかどうかっていうところ。
深すぎるし、臆病すぎると思うんだよね。
いいじゃん、何回オフサイドとられても。
シュートまでもっていけることが大事。
ボールもらっても、ゴールに向けないんじゃ、
やっぱ、得点は無理でしょ。
つか、昨日は、ＭＦに好きにさせすぎ。
ＦＷが「ボールよこせ！」っていうくらいじゃないと。

325 ：：02/10/17 18:06 ID:XwouVQ2I

漏れは鱸オタじゃないが、
昨日の鱸を生で見て、ドリブル突破以外の技術は大したもんだと思った
よ。批判してる奴は当然、昨日の試合を見て言ってんだろうな?
特に後半見たのか?

あんな動き出しとセンタリングができる香具師が、なんでベルギーなんて
ヘタレリーグでサブなのか分からんぞ。

あ、下手なところは結構致命的？
ドリブルだめ、シュートだめ、足遅い。

326 ：　　：02/10/17 18:14 ID:flLpxSyo

>>325
>ドリブルだめ、シュートだめ、足遅い。
じゃ、何がいいんだｗ
前向いてボール受けれない。
ポジションどり悪い。
何より。得点できない。
ＦＷとして致命的では？
つか、動き出しが見たいだけなら、それでもいいが
代表戦って、結果が一番だと思うから、得点とれない奴はクソ

327 ：：02/10/17 18:24 ID:q5Iu/Arc

>>326
でも高原以外の日本人FWで一番ましなのは鱸なんじゃないの?
前向いてボール受け取れるFWは日本に何人いますか?
ポジションどりはいいだろう。
得点できないのは日本人FWのテーマ。

やっぱエメルソンを帰化させる、これ。

328 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 18:26 ID:.ltvSgfI

>>324
ベルギーではオフサイド連発してパスが回ってこなくなったことがあったので
最近は慎重になってるかもしれんね。
WC（＆前）ではけっこうオフサイドぎりぎりにポジショニングしてた。
それはそれで２chでは叩かれてたけど（w

329 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 18:28 ID:lok1WWRQ

能力に文句言っているうちが楽しかったりしないか？
まあ阪神ファンの心理だけどさ。

330 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 18:29 ID:Onl5Jzy2

昨日見に行ったけど高原はあんまよくなかった気がする。
やっぱジュビロ内だけか？

331 ：323：02/10/17 18:50 ID:mkLITSvU

>>324

だからﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞは良かったんだってば。ｵﾌｻｲﾄﾞﾗｲﾝｷﾞﾘｷﾞﾘに常に陣取っていなかったのは、ﾏｰｶｰ引きつけてのｽﾍﾟｰｽ作りとかの駆け引きもあるんじゃないの？
現に鈴木の前においしそうなｽﾍﾟｰｽができてたことは度々あった。
ﾋﾃﾞだけがそれを常に意識できてたって感じした。
あとの中盤が支離滅裂で裏にﾎﾞｰﾙ出せなかったから、飛び出す回数が減ったんだと思うよ。
中盤がﾊﾟｽだす態勢にないのにやたらと飛び出すﾊﾞｶはいないよ。

高原動き悪かったけど、鈴木は動くFWだから自分はあんまり動けなかったんじゃないか。
中盤があんな状態では高原ﾀｲﾌﾟFWはうかつに動き回れまい。

332 ：　：02/10/17 19:02 ID:qpOsvZk2

いいかげん自作自演止めろ～

333 ：323：02/10/17 19:18 ID:mkLITSvU

>>332
意味不明。
IDと番号よく見ろｱﾌｫ

334 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 19:19 ID:dLFTVXHM

♪鈴木のゴールが見たい、見たい、見たい
　鈴木のゴールが見たい
　ララ、ララララ、ララーラ

335 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 19:22 ID:lok1WWRQ

>>333
どっちも当てにならんが

336 ：　：02/10/17 19:25 ID:qpOsvZk2

だって反応があまりにつり師が反応してほしい反応麦価なんだもん。

337 ：　：02/10/17 19:45 ID:CO3Yz0D2

昨日の試合で鈴木活きてるなーっと思った。
トルシエが殺してたのかな？

338 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 20:01 ID:LqWfKaro

>>169

まじで体硬いらしいよ。
ストレッチするときもひとりだけただ座ってるみたいなんだって。
みんなはちゃんと曲げてるのに

どっかで読んだ

339 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 20:49 ID:wRTwkTec

＞338　おう、体はとにかくかて～んだよ。

340 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 20:50 ID:iFDnX/FE

早来ラジヲ

http://43.232.14.60:8000/playlist.pls?mount=/icy_0&file=dummy.pls

鈴木について何か言うならココ。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2761&KEY=1029253849&LAST=100

341 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 21:35 ID:7pYiUQXs

>>340
迷惑掛けんなよ！

342 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 21:39 ID:iFDnX/FE

>>341
スレの話題に沿ってると思ったんだよ！ごめんよ！！

343 ：，：02/10/17 21:44 ID:d0MNvFtE

330＞高原はジュビロだけだよ。前からなんとなくは気付いてた。鈴木よりは潜在能力あるけど

344 ：ｆ：02/10/17 22:00 ID:Z19XASlI

ジャマイカの監督は鈴木の巧さに気が付いていたね

345 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 22:42 ID:49Uagv1.

つーか、鈴木マンセーの奴って、サッカー知らねーか、
鈴木の友人・知人・または家族だろ。

346 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 22:45 ID:ljcEedL.

鈴木はいまいち冴えないけど、なんか好きだ…。

347 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 22:51 ID:mRgGwFPs

そうだな。
俺も鈴木のアホっぷりが、どうしても嫌いになれん

348 ：　：02/10/17 22:58 ID:y8EPrwoM

実は鈴木は超ぼんぼんで、
日本サッカー協会になにかコネがあるんだろうな

349 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 23:01 ID:tRjgVD2s

>346>347
君たちの事を鈴木ファンって言うんだよ

350 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 23:04 ID:.ssnAPJU

なんで鈴木オタって、一般人を装って「鈴木ってなんかいいよな」って言うんだろう
正直に鈴木オタで鈴木が大好きって言えばいいのに。

351 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 23:04 ID:3mb809tg

まぁ鱸は褒められもするし、批判もされているワケだ。

問題は批判が大勢を占め、擁護派も「もう少し様子を見よう」
としか言ってもらえないﾔｼだな。

352 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 23:12 ID:fFx4f7JM

なんだろう？鱸ってプレーはいまいちかもしれんがなんか憎めない。
そしていつか何かやってくれるんじゃないかと思ってる。
いつか・・・・・・・・ね。（ｗ

353 ：立て読み出来ないよ：02/10/17 23:32 ID:t33mfaxA

鈴木はフィジカルの強さを生かして、ディフェンスするFWとして有りだと思う。
相手DFの攻撃の起点に突っ込んでいってファウルもらってマイボとなるが多い。
相手の攻撃開始だったのが、高い位置でのＦＫに化けなら雲泥の差だ。
特に１点を守りきりたい場面などでの彼のディフェンスは非常に有効。
これが鈴木の特性であって持ち味なので得点力を期待してはいけない。
もちろんＦＷに得点を望むのであれば、それは鈴木には無理なことなので
「なんで鈴木？」となるんだと思う。
でも襟とかﾍﾅｷﾞみたいに、どうせ出しても得点できないﾔｼを使うぐらいなら、
ＦＫゲット率の高い、世界初のディフェンシブなＦＷ鈴木を使った方がマシと思う。
あるいは高原の１トップにして替りにサントスいれるとかも面白そう。

354 ：2006年まで名無しさん：02/10/17 23:55 ID:zs5VpDhw

ﾃﾚﾋﾞ画面に映るｼｰﾝが全てのﾆﾜｶにとっては鈴木は弱くて遅くてﾍﾀｸｿだろうな。
しかし、ｻｯｶｰやったことがある、もしくはｽﾀｼﾞｱﾑで試合見たことあるﾔｼなら、ｻｯｶｰ選手にとってﾃﾚﾋﾞ画面に映るのは試合中の仕事のごく一部でそれ以外の方が重要なことを知っている。

>>345とか>>350は1回ｽﾀｼﾞｱﾑで観戦しる

355 ：もうだめぽ：02/10/18 00:02 ID:OUUxNaq.

ヘタレの原点！
ttp://justice.i-mediatv.co.jp/suzuki/020121/video.html

356 ：な：02/10/18 00:20 ID:o7fhc/.o

昨日は悪くなかったよ。悪いのは茸

357 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 00:23 ID:g97x3ShU

俺は鱸ｦﾀじゃないけど昨日の動きは良かったよ。
つかあいつは空中のボールを扱うのはうまいよ。
胸から上のプレーは他の選手よりうまい。ただ足下がね。。
それと反応速度やボールに対する執着心は誰よりも良い。
相手チームの監督も鱸が印象に残ったとコメントしてる。
あれは何するか分からない系のFWだから、相手DFにとっては嫌な存在だよ。
積極的にﾁｪｲｽするし。見てる側は退屈かもしれんけど役割的にはとても良い働きをしてる。
一応結果も出してきてるし。代表ではね。
俺も前はアンチだったんだよ。でも見方が変わった。ああいうFWがいるから攻撃の形を作りやすくなるんだよ。それがわかった。

358 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 00:27 ID:ccfLm5i6

２０００年の鈴木は本人が崖っぷちだったせいか、すごかった(まさに狼)。
とくに、ＣＳ２戦目で、小村をＫＯして決めた時はしびれた。
最近は上品なアヒルタンになってしまった。

359 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 00:30 ID:zs5VpDhw

ﾎﾞｰﾙが逆サイドにある時とか中盤の底にあるときに、あれだけﾁｮｺﾁｮｺ動いてｽﾍﾟｰｽ作ったり相手DFと駆け引きしてる選手は、相手監督としてはﾎﾝﾄｲﾔだろう。
ﾎﾞｰﾙと絡まない時にｻﾎﾞってるﾔｼは恐くも何ともない。

360 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 00:33 ID:sPPnTvdw

＞あれは何するか分からない系のFWだから

実　は　何　も　し　な　い　ん　で　す　け　ど　ね　(w

361 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 00:35 ID:XWe13bdc

>>357に禿同。

昨日見てて、もーちょっと足元のテクがあったらなぁ、と思った。
日本人としては割とデカいんだからポストとしては柳より使えそうだし。

あと、パス貰ったら自分でゴールに行く姿勢が欲しいな。
結果出していかないと若いのに追い抜かれるぞ。

茸は確かにひどかった。FK以外機能してなかったしボール取られまくってた。
漏れは茸を過大評価してたかも（ｗ

362 ：：02/10/18 00:57 ID:aoey6ofg

少し遠目からのＦＫの時、キノコじゃなくて鈴木に蹴って欲しいと思ったのは俺だけですか？

363 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 01:04 ID:zs5VpDhw

昨日の鈴木には萌えたがFKやﾌｨﾆｯｼｭに期待はｲﾏｲﾁできないなー。
俊輔くんはちょっと酷すぎたのは確かだけど・・・。

364 ：　：02/10/18 01:10 ID:4R6BJ4n6

まー茸の立場なら誰もがはしゃぐ罠

365 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 01:16 ID:fZIkGnY6

鱸は瞬発力無し。ゴンの方がまだマシ。

366 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 01:20 ID:zs5VpDhw

>>365
ｽﾎﾟｰﾂﾆｭｰｽのﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄ見ただけでｴﾗそうに語るな！ｱﾌｫ

367 ：：02/10/18 01:20 ID:XtT8zzQ6

そう言えば、ジャマイカの監督が、「今日の試合では、ナカタと
１１番の選手が秀でていたね」と言っていたのが、印象出来です
た。あ、どこぞの代表監督（ジャパンじゃないよ）が、あれほど
トラップとポストプレーのうまい選手は珍しい、とも言っていた
な。ゴールが決まればすごい天才なんだろうなあ、きっと。別に
ほめ殺しじゃないよ。

368 ：：02/10/18 01:26 ID:mlGxvbD.

>>362
あっ、それ思った。またバーを直撃だけどね。

369 ：　：02/10/18 01:29 ID:FrpDeJTM

鈴木はコンフェデの時はブラジルのディフェンダーに報復の肘打ちをかましたり、
それはもう凄かったんだから。

挙句の果てにオージーを手で撫でただけでＫＯ！
そして１発レッド！　これ最強。

370 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 01:35 ID:AQrzE2vw

今日は鱸の黒髪ではあはあしてしまった。なぜかやりおわったあと鬱だ・・・
明日は稲本で逝こうと思う。

371 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 01:39 ID:TosergdY

黒髪の鈴木を見て髪の毛薄くなった気がしたんだけど
どう？

372 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 01:43 ID:AQrzE2vw

>>371
ヘディングのせい

373 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 01:46 ID:QG64JcMU

　　　　海　外　で　の　評　判　第　一　な　鱸　信　者　さ　ん　へ

　　　　な　ん　で　そ　の　外　国　ま　で　い　っ　て　ベ　ン　チ　な　ん　で　す　か　？

　　　　不　思　議　で　な　り　ま　せ　ん

374 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 01:58 ID:zs5VpDhw

ｱﾝﾁ鈴木必死だな（ｗ
一生懸命ｽﾍﾟｰｽｷｰ叩いてるんだろうな。

ｱﾝﾁ鈴木は理由なしに叩く。
ある意味信者だな（ﾜﾗ
ﾃﾚﾋﾞに映る派手なﾌﾟﾚｰしか見てないから仕方ないんだろうな。

外国＝100％正しい選手評価
外国でﾍﾞﾝﾁ＝ｸｿ選手

こういう論理なんだろうな。
やれやれ

375 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 01:59 ID:u7SkKOk2

つーか、得点のとれないFWなんか、いるぁねぇんだよぉ!!
ずーーーーーーっと何もしてなくても、1分だけ動いて一点とる。
これがFWなんだよぉぉぉ!!

376 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 02:01 ID:KDkop7p2

>>374
同意。
カメルーン戦、ベルギー戦のゴールだけでも末代まで語り継がれて良い。

377 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 02:06 ID:u7SkKOk2

>>376
それだけじゃん・・・

強い国には、かならずすげーFWがいる。
日本にはいない。
帰化しかねーよ。ほんと。

378 ：：02/10/18 02:11 ID:KDkop7p2

>>375
＞ずーーーーーーっと何もしてなくても、

ああ、ここにもアフォが１人。

>>377
それだけ？それをやったヤシが過去にいたか？
まぁ４年後は江目留村＋津ッ都なわけだが。

379 ：2006年まで名無しさん[：02/10/18 02:16 ID:d3DgNpKQ

アンチは真の信者！

380 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 02:32 ID:zs5VpDhw

>>375
＞ずーーーーーーっと何もしてなくても、1分だけ動いて一点とる。
これがFWなんだよぉぉぉ!!

お前ｻｯｶｰ見たことないだろ？
東ｽﾎﾟかなんかのDQN記事読んじまったんだな。
かわいそうに。

381 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 02:38 ID:QyOzONDA

ベルギー戦の再現のようなゴールでも
なんでもいいからとりあえず得点してくれよ

382 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 02:50 ID:5FYLDe6w

正直、鈴木がＧＫだったら失点しなかった

383 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 02:51 ID:GiUX4DO6

>>382
藁

384 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 02:52 ID:zs5VpDhw

1分だけ動いて点取ったり、とりあえずの得点で勝てると思ってるﾔｼに何言っても無駄だろうけど、ｻｯｶｰの得点はそんなに簡単なものじゃないんだよ。

他選手との連携やﾌｫｱﾁｪｯｸ、相手DFとの駆け引きなど、ｼｭｰﾄｼｰﾝだけでは語れない仕事がFWには山ほどある。
ﾎﾞｰﾙ持った時の動きだけで選手の価値が決まるなら、俊輔なんかは常に日本のﾄｯﾌﾟだろ？
昨日の試合見てもそれを主張するﾔｼがいるならもう話し合う余地なしですな。

385 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 02:54 ID:AQrzE2vw

http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=3776&KEY=1032100779

386 ：381：02/10/18 02:55 ID:pzIz3tHk

>>384
スレ違いだったｽﾏｿ

387 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 02:58 ID:XhOulUgk

アンチにしろオタにしろ何でどこも鈴木スレは
代表戦の後だとこんなに盛り上がるんだ？
ほっときゃいいのに。

何でか目ぇ付けられやすいヤツっているよな。

388 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 03:08 ID:HGlorbOs

＞アンチにしろオタにしろ何でどこも鈴木スレは
＞代表戦の後だとこんなに盛り上がるんだ？

ネタの出所が代表戦しかないから（ｗ
【　ベンチの鱸さん　】スレさえも立たないもんなぁ・・・。

389 ：　：02/10/18 03:12 ID:bG30Idt2

昔はクラッシャーだったのに・・・
DF2、3人引きずり倒してゴルとか決めてたのに・・・
最近はお上品になっちゃったね

390 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 03:20 ID:sSMvSzYM

>>387
たいしたことやってないのにヲタがギャ‐ギャ‐擁護するからだよ。

391 ：＿：02/10/18 04:14 ID:pqWCAyLQ

やっぱり鱸の顔がいいからアンチも出現しやすいのかな？
本人騒がれるの嫌いだから目立ちたくないのに顔やプレーが良くも悪くも目立つ
から叩かれやすいという罠。

392 ：375：02/10/18 04:28 ID:XiCK9jOc

得点できなくても「最高の動きだった」と誉められるFWなんて
日本くらいじゃねいか？
そりゃ、勝てばそんな言葉もでるだろうけど。
代表戦は、戦争だろ。
得点するのがFWの仕事。
他の動きも、そりゃいるさ。得点するためにな。
けど、得点力のない一流FWなんていないだろ。
それはつまり、得点できないFWなんて、いらねーってこった。
叩き叩きっていうけど、得点できなかったFW擁護してるほうが
どうかしてねーか？
そりゃ、今回はMFが悪い。悪すぎた。
だからといって、鈴木がよかったってことじゃないだろ。
「いいところもあった」は認める。
だが、しょせん点のとれなかったストライカーだろ。

それと、>>375でいった「ずーーーっと」ってのは
たとえ、他になーんもできなくても、得点だけはとるってのが
FWの仕事だろってこった。結果出せなきゃクソはクソ。

393 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 04:53 ID:RAElru72

ﾊｧﾊｧ…ｸｷｰﾘ
http://soccer.cplaza.ne.jp/tomikoshij/2002/115.html

鈴木ﾀﾝ(*´Д`)

394 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 05:01 ID:.ltvSgfI

>>392
何をそんなにムキになってるのかよくわからないが、要するに
「先のジャマイカ戦に於いては、鈴木＝高原＝柳沢＝クソFW」
とレスすれば満足してもらえるってことだな。

395 ：_：02/10/18 05:11 ID:X6WzbE6c

鈴木っていろんなとこでつかえそうなきがしてきた
電柱FWもめざせんかなぁ？どうもここぞというときの瞬発力にはかけてるみたいだし
強さをいかしてポストブロック、パスがいがいにできるとようになってたし
シュートさえうまくなればいいかんじかとおもった
こんな感じのFW日本にあんまいないしさぁ
あとはボランチ無限のスタミナでチェイス体でとめる、そこからパスで前線へ
DFとしてもつかえそう高さもあるし、強いし、早いFWはにがてかもしれんけど
しかし3-5-2とかでサイドとかが一番あってそうだなぁ
チームでもサイドでつかわれてるんだっけ？

なんにしろ、ここぞっていうときにテンポアップできれば、点もとれそうなきがするんだが、
ここでワンテンポはやくてとこでも一定のテンポでうごいてくれる
とりあず、可能性はかんじたようながしたけどよくわからんね
やっぱり鈴木は未知数です。可能性あるようなきもするが、だめな気もする

396 ：375：02/10/18 06:04 ID:XZeudgKU

>>394

そのとぉぉぉり!!!

397 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 06:17 ID:bOQUs4Nc

鱸を評価しても言いと思うしぃー。

まあ、２年連続首位打者は逃したけどやっぱり日本が誇る打者だよ。

来年もがんばれ！

398 ：v：02/10/18 06:19 ID:W3p6K2V6

http://yahooo.s2.x-beat.com/

399 ：＊＊＊：02/10/18 08:43 ID:zFpgG66Q

鈴木否定する奴素人丸出し。プ!
おまえらジャマイカ戦何見てたんですか？
あの試合で鈴木と中田英・松田は最高でしたよ。

400 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 09:10 ID:Yk9fN9/U

鈴木を駄目ＦＷにしたら日本人には良ＦＷがいないよーな気がするよ

401 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 10:28 ID:y0rZ5goc

FWに期待するものが、各々違うだけだと思われ。

402 ：鱸：02/10/18 10:45 ID:4A06VRhU

403 ：サッカー大好き：02/10/18 11:46 ID:3GrUonWQ

もう１度ビデオで見直してみたがやっぱ鈴木ダメだわ。
鈴木なりには頑張ってたけど、結局そこで終わってる。
鈴木出すよりもっと他のＦＷを入れた方がいいよ。
ただ鈴木は柳沢よりまだ期待出来そうなんで、代表からは外さなくていい。

404 ：_：02/10/18 12:20 ID:AoUHM8S2

鈴木の決定力は以前として糞ですね。
あんなFW要りません
高原１トップの左右ウィングに茸とヒデ
CMFに稲本、左右MFに中たこと小野で無敵

405 ：な：02/10/18 12:31 ID:d0MNvFtE

高原の1トプはしんどいだろ、たぶん孤立する。糞だけど鈴木はいたほうがいい。

406 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 12:47 ID:9UPCC6ts

>>1
おまえより上手いからだよ

407 ：_：02/10/18 12:58 ID:AoUHM8S2

>>405
ポゼスサッカーすんなら前二枚も必要無いよ
逆に2列目以降が縦の動きで飛び出しにくくなる
茸の変わりにｱﾚｯｸｽでも良いね

408 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 13:00 ID:SIzXSs/6

繰り返された話だが
FWは突然変異

日本の画一的教育や自己中が嫌われる
風土では生まれにくい

そこで日本人の勤勉な性質を
利用した戦術をFWをとろう議論されてきた罠

鈴木には突然変異的な匂いがしたんだが

409 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 13:26 ID:9plPVmwI

鈴木が口いつも開けてるのは何でですか？

410 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 13:31 ID:7rnThhHE

>>392
＞得点できなくても「最高の動きだった」と誉められるFWなんて
日本くらいじゃねいか？

得点だけで選手を評価してるのは日本とか外国とかではなくて、ﾏｽｺﾐなんだよ。
ｽﾎﾟｰﾂ新聞とかの評価が全てだと思ってるんなら、｢FWは得点！｣になるのはわかるよ。
けどそれが素人評価だっつーの。
得点力がいらない、と言ってるわけでは全然ないが、最後の得点ｼｰﾝは多分に運が影響する。
それに現代ｻｯｶｰはDFも含めた攻撃、FWも含めた守備は欠かせない。
ｺﾞｰﾙ前でﾎﾞｹーっと突っ立ってて、おいしいﾄｺだけ動いてｺﾞｰﾙするFWなんか飼ってても、ﾁｰﾑが安定して良い成績残すことはできないんだよ。

411 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 13:59 ID:J2rHDyos

鈴木が良いか悪いかは決着つきそうにないが、組織プレーが苦手っぽい
ジーコの下では普通に点取りだけを考えるＦＷでないとうまくいかない
気がする。

412 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 15:14 ID:bOQUs4Nc

>>397
誰か突っ込んでくれよ～

413 ：Ｕ-名無しさん：02/10/18 15:37 ID:BPpIovj.

>>412
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414 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 16:02 ID:pjkyudRU

呼んだ呼んだ！w
お前が頼りだYO！！

415 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 16:11 ID:pjkyudRU

>>410

「たまたま点が取れなかった」なら、その論法は正しい。
決定力不足で、慢性的に得点てせきない国、日本においては
決定力のないFWなんて、意味がない。
今、日本に必要なのは、決定力だろ？
押せ押せムードのまま、0-0で終わる試合みて
「よくやった」とかいってるほうこそ、マスコミ的見方じゃないか？

野球でたとえるなら、大ファール連発の４番打者がいて
ピッチャーにプレッシャーかけまくり。
でも、打点なし。
そんな４番いらんだろ？

416 ：：02/10/18 17:01 ID:aoey6ofg

決定力のある日本人ＦＷって誰がいるのかな？
高原以外に…。

鈴木って確かに下手だけど日本人ＦＷの中では一番強いよね。
その辺が買われているんじゃないかと思う。
中盤が押し上げるまで我慢してくれるＦＷは必要だから。
森島みたいに動いてくれる選手でも良いけれど、選出対象外だからなぁ。

417 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 17:19 ID:d8NUo5YQ

なんだか先日の試合を見て鈴木選手はすごく良い意味で変わったなあと思いました。
ベルギーで苦労している分大人になったというか、、、今後が楽しみ。

418 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 17:28 ID:Rc9C9CLE

確かに鈴木は変わった、試合後ファンに手を振るのなんて
めったにしなかったのに。

419 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 17:37 ID:x6VPphbA

>>415
試合の勝敗は決定力だけでつくわけじゃないでしょ。
例えば高原みたいなのを何人も置いてそれだけ点取れるようになるかって言うと、そんなことはない。
それどころか余計取れなくなる可能性高い。
例えばこないだの1点目は小野の決定力だけで取った点かっていうと、そんなわけはない。
ﾋﾃﾞ、高原、鈴木、小野がそれぞれの仕事をした結果取れた点だ。
鈴木みたいなﾎﾞｰﾙに絡まないところで仕事するFWがいるからこそ、高原みたいな決定力FWが生きるんだろ思うんだわ。
つまり高原の｢決定力｣を構成してる1要素として鈴木の仕事があるわけ。
鈴木自身自分の決定力のなさはわかってるから無理して1人で突破しないもんね。
自分に求められてる仕事をキッチリこなしてるって感じがする。

420 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 17:43 ID:WRqG6j26

>>419
サッカーは22人+αでするゲームだからねー

421 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 17:50 ID:JkcaBHi6

高原の小野へのアシストを評価してるやつは素人か？
小野へパスを出すように指示を出したのは中田。
あの程度のパスなら鱸でもできる。
あのアシストは中田を誉めるべき。

422 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 18:00 ID:u3lbNJVY

>>421
ん？誰か特筆して評価してるか？
高原ならあれくらい出来て当たり前的なカキコが多いような気がするが・・・

423 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 18:16 ID:NSldXVdw

>あの程度のパスなら鱸でもできる
だから、できるならやれよ。出し惜しみしないで。

424 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 18:18 ID:/3YcPj/g

W杯でのラッキーゴールが鈴木の人生を狂わせた

425 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 18:24 ID:X/TKONk2

>>419

>例えば高原みたいなのを何人も置いてそれだけ点取れるようになるかって言うと、そんなことはない。

根拠がない。
つか、高原がいいとは言ってない。
鈴木が、日本人のFWの中では、まともなのも、わかっている。
だが、足りない。
決定力のないFWが、必死にスペースつくるより、
決定力のあるFWが、スペースつくほうが、得点には結びつくだろ？

さらに、一番前にいるFWが、スペースづくりしかできないもんだから
結局シュートは、MFがしなくちゃならん。
MFがあげぎみになるから、DFとの間に、スペースができる。
ワントップ気味に残っても、得点までいけるFWが必要ってこった。
鈴木にはそれがない。
だから、代表の一人としてはいいと思うが
日本をしょってたつFWとしては不足だとおもう。

426 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 18:29 ID:4w90/3FQ

http://yy2.ziyu.net/yy/world.html

427 ：もう一度：02/10/18 18:49 ID:/F3BCo.w

１０.１６日本対ジャマイカ、ジャマイカ代表カール・ブラウン監督コメント

■印象に残ったのは、中田（英）と鈴木

世界でもトップクラスの日本代表チームと互角にやれたということで、ジャマイカ選手の
パフォーマンスには大変満足している。前半はかなりゲームを支配されたが、
２点目を取られなかったことがわれわれの成功の要因だったと思う。
日本チームでは、やはり中田（英）選手が大きな影響を与えていると感じたので、
後半の選手交代でマンマークをつけた。
そのほかでは１１番の選手（鈴木）が印象に残った。彼には特に後半何度もチャンスを作られてしまった。

彼には特に後半何度もチャンスを作られてしまった。
彼には特に後半何度もチャンスを作られてしまった。

428 ：419：02/10/18 19:16 ID:9nWKWy/w

>>425

そりゃまあ、ﾎﾞｰﾙに絡まない動きがよくて、さらにﾎﾞｰﾙにからんだら点を取れるFWがいたら文句ないよ。鈴木がそんな選手ではないことは自他ともに認めてる。

＞さらに、一番前にいるFWが、スペースづくりしかできないもんだから
結局シュートは、MFがしなくちゃならん。

組織的に相手の攻撃ｽﾍﾟｰｽを消す現代ｻｯｶｰではFWがｽﾍﾟｰｽつくって2列目が飛び出してﾌｨﾆｯｼｭってのはかなり有効な戦術だと思うけど。
FWが点とってDFが鉄壁の守備なんて古いよ。FWからしっかりした守備して、DFまで含めたﾌｨﾆｯｼｭを想定しないと勝てないよ。

＞MFがあげぎみになるから、DFとの間に、スペースができる。

それは違うと思う。

＞代表の一人としてはいいと思うが
日本をしょってたつFWとしては不足だとおもう。

ここだけは禿しく同意。
あくまで組織の中の1人として評価してるにすぎない。

429 ：　：02/10/18 19:18 ID:KMoJOCXY

鈴木はまた相手国の監督から誉められていたね。
指導者レベルでは評価高いんだよ

430 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 19:26 ID:BVz3JwRc

ジャマイカ戦は中田へのクロスだけじゃなくゴール前に良さげなスルーパス
を２本通してた。あと前半に右サイドから強引に抜いてったの見て友達と驚
いてた。２人とも「バックパスだな」って言い合ってたから。ベルギーに行
って別人になって帰ってきたみたいだ。

だから高原の絶好のヒールパスをシュートに持って行けなかったのを見てむし
ろほっとした。

431 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 20:02 ID:54Jvbjf2

なんかゲンクにも散々ふりまわされた後で入ったんじゃなかったっけ？
なんだかなぁ。

432 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 20:15 ID:X/TKONk2

必死に擁護してる奴らも、ロナウドが帰化！！とか奇跡がおこったら
「鈴木はクソ！！」っていうんだろうな。
そんなもんだ。

433 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 20:18 ID:wDYqPmjQ

ﾌﾟ
ｼﾛｳﾄﾊｹｰﾝ

434 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 20:22 ID:KMoJOCXY

>>432
鈴木を評価出来ない自分の能力にイライラして
むちゃくちゃな発言してるな

とりあえず天と地がひっくり返るような事がおきても
鈴木はクソ！って発想にはならない。

435 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 20:22 ID:CPE0Sh86

>>432
そんときゃみんな仲良くクソです。

436 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 20:24 ID:1PSGFrDo

な　ん　で　鈴　木　？

437 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 20:28 ID:1PSGFrDo

FW鈴木　高原　じゃ、WC獲れないよぉ
目指せ優勝
ﾜｲﾜｰｲ

ﾛﾅｳﾄﾞかもーん
ﾜｲﾜｰｲ

438 ：432の心の中：02/10/18 20:32 ID:wDYqPmjQ

なんでこいつら鈴木なんか評価してんだ。
必殺FKも弾丸ｼｭｰﾄも何人抜きﾄﾞﾘﾌﾞﾙもできないんだからｸｿだろ？
日本を強くするためにはﾛﾅｳﾄﾞ帰化させてﾊｯﾄﾄﾘｯｸの稲本と2ﾄｯﾌﾟ組ませるのが一番じゃないのか？

439 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 20:48 ID:G3Rx.f8Q

つーか、
ロ　ナ　ウ　ド　帰　化　で　き　ね　え　よ！

まあ、エメやツットあたりは自国の代表入りしたことなきゃ可能性アリ？

440 ：Ｄな：02/10/18 21:36 ID:RUBfBEPI

439＞エメは帰化する気ないとマガジンで断言してたよ

441 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 21:36 ID:f..rojL.

帰化させて代表作っても空しいだけだ。

442 ：　　：02/10/18 21:42 ID:wgsubqLs

高原と組む相性のいい奴を真剣に探せ！ゴン以外で

443 ：　　　　：02/10/18 21:49 ID:Fp8X7skM

永井雄一郎

444 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 22:08 ID:y7cg4ntE

つーか、
ロ　ナ　ウ　ド　帰　化　で　き　る　よ！

445 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 22:41 ID:4Uru6kXQ

444＞ロナウドが帰化してんのはおまえの脳みそだけだよ

446 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 22:51 ID:bDHjCjAo

帰化はできるだろ、代表にはなれないけど。

447 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 23:00 ID:f..rojL.

だから帰化はいらん。
「帰化」「帰化」言う奴は、自分がブラジルに帰化すれば代表は強くなるぞ。

448 ：：02/10/18 23:24 ID:mlGxvbD.

>>447
なるほどその手があったか。頭良い！
>>432
ブラジルに帰化しる！

449 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 23:40 ID:lFykzXpM

黒部は調子良さげだが、
あんだけぶつかって平気か疑問
現時点では鱸でいいのではないか？

もっとも、高原－鱸がこれ以上熟成しないのなら
別を考えるべきだが・・・Ｗ杯前の期間もあったし無理なのか？
ゴンは・・・Ａ代表では
Ｗ杯の状態ランクの働きでは、メインで使うのは厳しそう。
４年後は衰えてるだろうし。

450 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 23:46 ID:LMVtFjyQ

アレをだしてくれよー。　ジーコ「鹿」ひいきはやめてくれ

451 ：2006年まで名無しさん：02/10/18 23:48 ID:k1ia465Q

高原は文句なしといえる現状がかなしい

452 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 00:03 ID:4Uru6kXQ

とりあえずまともにＦＷで海外クラブに売り出せるのがいない。。。
やっぱヘなぎを海外に移籍させて意識改革させるしか。
下の世代ではゴンJrとか期待できそうだけど。化けるかなあ

453 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 00:16 ID:Xjia1YtI

なんで2chにはこんなにｼﾛｳﾄが多いんだろうなあ・・・。
確かに鈴木はﾃﾚﾋﾞ（特にﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄ）で見てるだけではへなぎ以上のﾍﾀﾚだが。
ｽﾀｼﾞｱﾑで見てれば、今の代表には不可欠なことは議論の余地なしなのだがなあ。

ﾆﾜｶどもはﾔﾌｵｸででもﾁｹｯﾄｹﾞｯﾄしていっぺん観戦しる

454 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 00:26 ID:GnBJ6nhw

鈴木って、ボール持つと転んでその後ぽっかり口空けてる人ですよね？

455 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 00:27 ID:fCkk53Es

たしか、
どこかの国で代表経験のある選手は他国で帰化&代表入りできなかったと思う。
帰化だけなら条件がそろえば出来るだろうけど…

456 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 00:38 ID:fCkk53Es

>>454
確かに…。何度もそういうとこ見るね。

前線での体の入れ方とか上手くないよね。折角いいパス来ても
あっさりDFに体入れられてとられちゃう。
前線での体の入れ方はボランチでも稲本の方が上手い。
ただ、中盤から前線にかけての首尾はなかなか非凡なものがあると思う。
パスの精度もまぁまぁいいほうだと思う。
まぁ世界にあまり例のない守備的FWなんかなぁ(ｗ

まぁ良く言えば囮？トルシエ言うトコロの"点を取らなくていいFW"
鈴木の良し悪しは置いといて"点取らなきゃいけないFW"の方がいいよな、
観てて楽しいし。

457 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 00:40 ID:k1ia465Q

>>455
その代表というのはフル代表のみ？
それとも年齢別の代表も含めてなの？

458 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 00:47 ID:Xjia1YtI

>>456
｢点取らなくて良い｣？？
得点がｼｭｰﾄしたﾔｼだけの仕事だと思ってんの？

459 ：　：02/10/19 00:56 ID:.ks3hHkw

永井・黒部の成長に期待

460 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 01:01 ID:L/k0SPIA

結局ボールへの執着心と強気な姿勢が鱸の持ってる最大の利点、特徴と思う。
そしてそれは他の日本人選手が持っていないものだったりする。
得点に繋がるのは空中のボールの扱いの巧さとか、チェイスとかではなく、
ボールへの執着心。
それが現われた得点がベルギー戦のそれ。あれが鱸の形。他の選手ならあきらめてるボールだよ。
あのシュートは、個人主観で悪いんだけどテクニックの凄くある選手がワンフェイントでかわして決めた一点と
同価値と思う。というのは、簡単に真似できないという点でね。
あんなのは常にボールに集中してないと決められないんだよね。
海外の選手が必ず持っていて、日本の選手が持ち得ない部分を鱸が持ってる。
あれ、テクニックがあったら凄い選手になってるだろうよ。
てかテクがないから気持ちで戦ってるんだっけか。
なんか信者みたいな文章ｽﾏﾝ。
ついでに言っておくと、熱くなりやすいのがあいつの弱点だよ。これ結構致命的かも。

461 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 01:14 ID:Xjia1YtI

鈴木の良さがわからないのﾔｼは間違いなくｼﾛｳﾄ。
信者とかいわれるかもしれんが、あんなﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙが地味なﾔｼに信者なんかつかん。

叩いてるﾔｼはいっぺん実際ｻｯｶｰやってみるかｽﾀｼﾞｱﾑで観戦しる。

462 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 01:15 ID:RW3CtudM

まあ柳沢よりはマシだと思う

463 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 01:29 ID:L/k0SPIA

まぁサッカーを本当に分かってる奴とか経験者は鱸の良さが分かるだろ。
分かんない奴は駄目だよ。何で監督が下手な選手を召集するの？とかさぁ。うんざり。
特徴があるから、他の選手より秀でた才能があるから召集されるんだよな。
鱸は派手なプレーが得意ではないけど執着心や野蛮性では他の選手に真似できないものを持ってるよ。
関係ないけど
鱸は、話し相手がサッカー知識あるかないか判断する為の材料だったりするかもね

464 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 01:35 ID:NJPGuCk6

どうでもいいが、ｻｶ板って、
○○がわからない奴は素人
って言う奴多いね。なんで？

465 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 01:39 ID:L/k0SPIA

サッカーってそんなもん。

466 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 01:40 ID:yAcd9zBc

>>464
ｻｶｰ辞典で読んだことあるような気がする・・

467 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 01:41 ID:Xjia1YtI

>>464
ｼﾛｳﾄにはわからない、特にﾃﾚﾋﾞ画面に映らないやりとりが多く、えてしてそういうやりとりが勝敗を決めたりするから、派手なﾌﾟﾚｰしか目がいかないくせにｴﾗそうな口叩くﾔｼは必然的に煽られる。

468 ：玲奈 ◆REINAxBE ：02/10/19 01:41 ID:j6g9H8TM

と言うか日本にはいいＦＷがいないということなので
選ばれたと言うより消去法で残っただけなのかもしれないと思いました。

469 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 01:46 ID:yJtIic/E

ベルギー戦のゴールの話をこれだけしつこくされたら
さすがに胸焼けするんだけど。

470 ：　：02/10/19 01:47 ID:wHeoOQ.Q

点取れないFWは洋梨って考え方が短絡的すぎ
一人の力だけで得点できるとでも思ってんのか？
（華麗な個人技でゴルできる日本人はいない）

471 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 01:49 ID:VSR.0XBg

まぁたたきが多いということは、
叩かれるどころか諦められてるヘナギにくらべたらまだまだ期待されてるということでしょ、
たしかに動きはいいんだけどもうちょい強引にゴール狙う＆ゴールマウスに向かってシュート
は欲しいところだと思うです。

あと、玲奈たんはｶｴﾚ!

472 ：?@：02/10/19 02:03 ID:nlSb85GA

あたしへたくそは嫌い。

473 ：予感じゃない！ゴール確信：02/10/19 02:38 ID:2EUnji82

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/may/o20020523_5.htm
鱸は運がいいだけのタダのヘタレだな…

474 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 03:59 ID:XZRsZ.Xo

鈴木の良さがわかんないやつ＝サッカーをあまり知らない。

柳沢が好きなやつ＝ほとんどミーハ

475 ：　：02/10/19 04:04 ID:ZKSW5rdo

ジャマイカ戦の鈴木はかなりの出来だったと思うのだが。

476 ：：02/10/19 04:09 ID:zHcjlxGk

鈴木ってこの前のW杯で得点した唯一のFWなのよん。

477 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 04:17 ID:2EUnji82

数ある選択肢の中から得点率のより高いものを選んでいるだけ。
足さばきには不満だけど、欠点が明確な選手はなぜか安心して見ていられる。

478 ：　：02/10/19 04:37 ID:OS3lKSVw

鈴木はバカ正直でそんなに見栄もはらない。
だけど「サッカーあんまり好きじゃない」とか公言してるのはウソ。
今のアンタ羨まし過ぎだよ！

479 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 08:00 ID:.ltvSgfI

メンタル面についてどうこうって話は、大概憶測や刷り込まれたイメージになるから
あんまりしたいとは思わないんだが、鈴木にはよく言われる執着心とか熱い系とはまた逆の
「従順さ」っていうのがあると思う。

狂犬プレスややりすぎなファウルゲッターぶりはトルシエの命をとことん遂行した形。
代表に入る前とは全然プレースタイルが変わってしまったし、メリットもデメリットもある。
ついでにベルギー戦でのゴールは、トルの指示とはまた別の、中田の再三の飛び出し指示に従った
結果でもあった。
今はゲンクでOHの動きを習得中。たった二ヶ月ですでにあそこまでプレースタイルが変わってきてる。

480 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 08:01 ID:.ltvSgfI

「前やってたことをやめて、今日からこうしろ」って言われてハイとその通りにすることは
精神的にもプレー的にも、誰でもできる（する）ことではないと思うんだよ。
そういう姿勢を良く思わない見方も当然あるだろうし。本人も当然抵抗やプライドあるだろうし。
でも「こういう駒が必要だから、お前はそれになれ」って言われて忠実に従う奴がいれば、
使う側の人間からは重宝がられる。結局そういうところが、代表に入り続けて今に至ってる一因に思える。

って、その従順さも結局執着心ってことなのかもなあ。よくわからん長文スマソ。

481 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 08:03 ID:BxDwT7NU

　　　　　　　で、鈴木くんは点を取ってくれるのか。

482 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 08:11 ID:.ltvSgfI

「とにかくシュート決めんかいｺﾞﾙｧ！！！インザーギのようにゴール前で食い付かんかいｺﾞﾙｧ！！！」
と監督にどやされまくったら少しはそうなるかもしれない。

かもしれない。>481

483 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 11:04 ID:gguR1tSM

　パスだしや囮はＭＦ陣に任せられると思う。かなり攻撃的にいくみたいだし。
　これからは自らゴールすることに専念すべきだと思うな。
　俺はできると思うけどねぇ。ポジショニングとか決して下手ではないと思う
し。ジャマイカ戦はいい感じだった。
　ただ、シュートしに行くプレーに意識がいってなかった。多分それは479-480
の言うところの従順なプレーをした結果、長いことそういうプレーをしてなかっ
たからじゃないか。482の線でいっちょいこう。

484 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 11:08 ID:W0cjJ/ak

まぁ、ＦＷの仕事が１分仕事して点をとるだけとか言ってる奴は
アイルランド―スペインのクインを見なおしてみろ。

485 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 11:18 ID:qLJ9yzsU

「お前、シュート打ちすぎ」と言われるくらい
日本のＦＷはシュート打ってほしい。
ボクシングも日本人って「手数」少ないよなぁ。
国民性ですかね…。

486 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 11:34 ID:gguR1tSM

>>484
　一分仕事して点とるだけってのは、ギャグでよく
言うよね。ＦＷからかう時に。
　あと、ＤＦは攻撃してる時は芝生に寝てる、とか。

487 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 11:44 ID:2srEQR6s

>>485
一撃必殺好きだからねぇ・・・
数うちゃ当たるっぽい奴が欲しい今日この頃。

488 ：　　　　：02/10/19 12:00 ID:oYhEZEqE

鈴木は、ラバネッリみたいにガンガンシュート撃っていけ！！

489 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 12:24 ID:5yZebXIA

俺がＦＷだったら、どんな無理な体勢からでも、ゴール射程距離に
入ったらガンガン打ちまくるけどな。んで、シュート本数が多い
んで結構得点数は多いんだけど、「外しすぎ」「打ちすぎ」「パス回せ」
と叩かれる。同じ叩かれるなら、こっちの方がＦＷとしては名誉な事
じゃないかな、と思った。

490 ：　：02/10/19 13:06 ID:Wbb9HqQQ

>>489
「視野が狭い」「疫病神」ももれなくついてきます。

491 ：　：02/10/19 15:25 ID:4XZ4uCt2

>>489
カズのオナーニシュートは嫌いですが、何か？

492 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 15:55 ID:X/TKONk2

1分仕事して、云々って、他の仕事してないってことじゃなくて
いろいろ動いても、結局得点できないＦＷよりも
１分しか動かなくても、得点できるＦＷが
「に・ほ・ん・に・は」必要ってことじゃないかと。

それなら同意。

493 ：　：02/10/19 16:01 ID:4XZ4uCt2

>>492
おまえ、サッカーについてキャプテン翼くらいしか知らないだろ（ｗ

494 ：：02/10/19 16:03 ID:AMuBIpyE

何度かチャンスがあったかわけだし、それを毎試合モノにしてれば
プレミアやセリエが放っておかないでしょ。
ダメダメ言うのは容易いけど、ポストが出来て運動量豊富で、
過去に強豪相手にゴールを決めたFWって他にいないし。

やはりエメルソンとツゥット待ちなのか？

495 ：492：02/10/19 16:04 ID:X/TKONk2

失礼なやつだなぁ。
キャプテン翼だけ知ってれば、サッカーなんて全て網羅したも同然じゃん。
キャプ翼なめんなっ！！
あの動きできれば、ＷＣ獲れるぜ！！

496 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 16:06 ID:X/TKONk2

おまいら、2ちゃんで、ぶつぶついってないで、サッカー練習しれ。
ＦＷは任せた！
もう無理って奴は、ｾｸｰｽして子供つくって英才教育すれ！！
名前は小次郎で。

497 ：：02/10/19 16:14 ID:AMuBIpyE

>>496
2026年にギリギリ間に合うかな？

498 ：＊＊＊：02/10/19 19:35 ID:zbsglDYY

>>453の言うとおりスタジアム行って見てこいよ。
見に行ってないで何言ってんだおめぇら。
見に行ってそんなこと言ってたらもっとおもしろい。
ジャマイカ戦の鈴木はホントに良かったよ。
ただのトラップとかがすごかった。ベルガンプかと思ったよ。
フィジカルも鈴木と中田は世界でもトップクラスだよ。
あれだけガツガツやられてるのにホント倒れない。
サッカーあんまり知らん人が見たら鈴木はスゴイと思わないだろうけど、
ただの人と同じ意見の君たちはもっとアホだね。

499 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 20:03 ID:qZIlErXw

ここってネタスレ？

500 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 20:04 ID:zKXyYVyc

500

501 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 20:25 ID:OHeDE432

>>489
良いこと言った。

502 ：2006年まで名無しさん：02/10/19 20:30 ID:ofgWl9c2

な　ん　で　猪　木　？

503 ：　：02/10/19 23:27 ID:cn9OEb/o

顔がいいからなんでもよくね？
サッカーの華

504 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 00:31 ID:bRqVQTNs

＞499　当然じゃん。知らなかったのか・・・

505 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 00:35 ID:uhibIHlc

「スタジアムいって見てこいよ」厨は、スペインいってラウール見て来い

506 ：　：02/10/20 00:37 ID:ETFDjGi.

高原と茸とヒデ置いて、さぁこの３人にもう一人ＦＷ絡まそうと思ったら
鈴木がイイっぽく思えるんですが

鈴木を中心ＦＷに据えるんではなく
そういう意味での起用かな、と

507 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 01:18 ID:7aXG4AzA

身体の使い方　ポジション取り　フィジカルもいいと思う

が　シュートを打つ前に倒される　シュートまで持っていけない
これは判断の遅さ

世界の一流どこを見てると　　ダイレクトはもちろん　
トラップしてから　パス受けてから
抜け出してから　ここからシュートまでが早い

508 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 01:47 ID:pxgCeGP.

498は「ただのトラップ」とか「ただの人」あたりの言い回しが頭悪そうだな。
なんだよ、ただのトラップって。

509 ：な：02/10/20 02:04 ID:DSyWiYKw

中田と鈴木と高原ってポーランド戦とかよかったし。いい感じで機能してた、なのに茸来たら急におかしくなったよなぁ…。ジーコも茸外す気ないのかな？10は名波でどう？

510 ：：02/10/20 02:07 ID:AMuBIpyE

>>509
同意。
名波にして4-3-1-2の方がいいと思う。
名波が4年前のトップフォームならば。

511 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 02:10 ID:mbWrlBL.

今鈴木叩いてるﾔｼってﾎﾝﾄにｻｯｶｰ知らない素人だよな。

ｼﾞﾀﾞﾝ10人集めれば無敵のﾁｰﾑができると思ってんだろうなあ。

いや、ﾍﾞｶｰﾑ11人かな（ｗ

>>505
＞「スタジアムいって見てこいよ」厨

なんだそれ。
｢ｽﾀｼﾞｱﾑ行って見てこいよ｣といってる人らこそﾗｳｰﾙのｽｺﾞさをよく知っている。
ﾗｳｰﾙこそﾎﾞｰﾙに絡まないﾄｺの技術がぬきんでているからな。
ﾗｳｰﾙとか鈴木の良さがわからないﾔｼは間違いなくドｼﾛｳﾄ。

512 ：か：02/10/20 02:12 ID:ROE0zkm.

ジャマイカ戦茸は一番糞だった。高原と鈴木よりも。トルから代表に外されたことがトラウマになり焦っていいプレーができないんだろう。精神的に弱い。チンカスめ！精神科行け！

513 ：　：02/10/20 02:18 ID:HLsup5g6

昔はもっと野性味溢れるストライカーって感じだったんだけど。
トルに使われるようになってからがらりと変わってしまった。
倒される　んではなく、ファール狙いでコロコロ倒れてるんじゃないのか、未だに。
なさけねーんだっつの。フィジカル馬鹿のくせに。
倒れずシュートに持っていっても、決められる自信もないんだろうが。

インタビューの類を見聞きすると、自分が下手くそなのは本人も良く分かってるし
代表に選ばれた事にも違和感を覚えている様子。
そんなんだから、周囲の求める状況に応じて己のプレースタイルを
拘り無く柔軟に変えられるんだろうか。
ゲンクに行って3ヶ月弱、既に変化している。
が、MFで使われてるため、FW的なゴールの嗅覚がますます遠ざかってる罠。
従順すぎるのもなんだかなあ、と思いつつも、確実に上達はしてるので
何だかんだ言いつつこいつには期待している。

514 ：＊＊＊：02/10/20 08:17 ID:zbsglDYY

>>508
頭悪いの定義って何だ！(w

515 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 08:59 ID:9OmYp0mU

>>513
>周囲の求める状況に応じて己のプレースタイルを
>拘り無く柔軟に変えられるんだろうか。

変ってないよ。成長はしてるけど。

516 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 11:38 ID:vZ2mUpeE

>>511
とりあえず、お前自身がＴＶでしかサッカー見てないというのが文章から
バレバレなのだが（ｗ
ボールに絡まない所の技術て・・・それさえ言えば「通っぽい」と勘違い
してるアフォだろ。

517 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 11:55 ID:W0cjJ/ak

日本はまだ、ストライカーが働く時間以外ほとんど10人でっていうのは無理だろ。

518 ：ｅ＋現在の状況：02/10/20 11:56 ID:W67L43/s

公演情報
公演名キリンチャレンジカップ　２００２
日本代表×アルゼンチン代表
公演日時 2002年 11月 20日（水） 19:20 開始

会場埼玉スタジアム２００２
席種/料金カテゴリー１ホーム　 9,000 円　予定枚数終了　
カテゴリー１アウェイ　 9,000 円　予定枚数終了　
カテゴリー２ホーム　 7,500 円　予定枚数終了　
カテゴリー２アウェイ　 7,500 円　予定枚数終了　
カテゴリー３ホーム　 6,000 円　発売中　
カテゴリー３アウェイ　 6,000 円　発売中　
カテゴリー４ホーム（一般）　 4,000 円　発売中　
カテゴリー４アウェイ（一般）　 4,000 円　発売中　
カテゴリー４ホーム（高校）　 2,500 円　発売中　
カテゴリー４アウェイ（高校）　 2,500 円　発売中　
カテゴリー４ホーム（小中）　 1,500 円　発売中　
カテゴリー４アウェイ（小中）　 1,500 円　発売中　

519 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 12:22 ID:JyUm95vo

過去の話だが、ベニスでは、「ゴーホーム！！ナナ！！」という言葉が一時期はやっていました。

ところで、スズキを「守り」で使うって案に関してはみんな触れてないんだけど、どう思う？

520 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 12:25 ID:3MGbX1Qw

憎めない顔してる。

521 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 12:49 ID:G6IZmL9M

正直、コノミ♪

522 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 13:20 ID:J2rHDyos

>>519
秋田よりはうまい。

523 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 14:04 ID:FGwNonEQ

スズキは、アキタのフィジカルとマツのスタミナと服部の粘着性と福西の安定感と宮本の読みを持った良いウインガーになれる。
あとも一つ欲しいのが、戸田の狂暴性と、稲本のゴール嗅覚だろう。

って言っても、表現対象が日本人なんですごくしょぼく聞こえる。

524 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 14:32 ID:mbWrlBL.

>>519
英語ですか？

525 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 16:52 ID:k.NOAuCE

鈴木、ボール持ってない時の動きが良いのは認めるよ。
プレスも良いし、ポジショニングも良いよ。
それは分かるんだよ。

ただ、ＦＷなのにドリブルとシュートが下手でチャンスを潰してるんだから叩かれて当然だろ。
チャンスを生かせない人は叩かれて当然。

526 ：：02/10/20 17:24 ID:iflbGBE6

>>525
＞チャンスを生かせない人は叩かれて当然。

誰が出ても叩かれるという罠
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
文句しか言えないやつって哀れ。

527 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 19:46 ID:aBCP0eY6

>>526
でもポジショニングやプレスについては褒めてくれてるみたいだよ。
そこもちゃんと読んで考慮しよう。525じゃないけど、忠告。

528 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 20:16 ID:tNCHcSiM

>>525
ﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞもﾌﾟﾚｽもﾄﾞﾘﾌﾞﾙもｼｭｰﾄもすべてできろ！っていうのは酷でしょ。
適材適所で使われてる分にはかなりｲｲ選手だと思うけどな。

＞チャンスを生かせない人は叩かれて当然。

ｼｭｰﾄﾁｬﾝｽ以外のﾁｬﾝｽを生かしてるからいいんじゃない？
相手のﾁｬﾝｽを消すことにも長けてるし。

529 ：2006年まで名無しさん：02/10/20 20:48 ID:kAbDdMVA

hghgfhgfhgfhgf

530 ：　：02/10/21 02:04 ID:0boSArWM

じゃぁ、50/50で叩かれたり褒められたりする普通の代表選手って
ことでイイね！スポーツ選手の宿命だよね！

「あいつダメだ。つかえねーよ」
「あいつの良さがわからないってお前の目は節穴か？」

こーゆー議論をしてること自体楽しいものね！ｽﾎﾟｰﾂ観戦の醍醐味だよ！
きっと昭和のお父さん達も長島茂雄みながら議論してたさ！
伝統だよ！文化だよ！人の生きる心の糧だよ！

531 ：2006年まで名無しさん：02/10/21 02:04 ID:HNiehl.M

>>530
そうかもね。うんうん。

532 ：2006年まで名無しさん：02/10/22 04:30 ID:TF9kl5XA

正直なとこ、じゃあ、鈴木と高原、どっちかはずせっていったら
みんなは、どっちはずすんだろ。
おれなら、やっぱり、鈴木をはずす。
理由は、決定力。
ＦＷに求められる「まず第一番目」のものだと思うからだ。

533 ：2006年まで名無しさん：02/10/22 05:03 ID:J4Q11c1U

鈴木はずして中山？

534 ：２００６年まで名無しさん：02/10/22 06:46 ID:hDaQBglE

サントスだろ

535 ：な：02/10/22 07:41 ID:RUBfBEPI

ジーコは高原はずしたよ。どーすんの！

536 ：2006年まで名無しさん：02/10/22 12:53 ID:quhWL91k

>>530
前向きで良い意見だ。

>>532
決定力なら高原が一番だと思うけど、高原の良さを生かせるFWって誰よ？
正直ゴンしか思いつかないんだが・・・・・。

537 ：：02/10/22 13:34 ID:yHir3ILg

>>536
鈴木（ｗ

538 ：age：02/10/25 19:35 ID:iaxkzv.w

>>530
評価される側の人ってカッコイイよね

539 ：2006年まで名無しさん：02/10/26 00:23 ID:MPrcpdFc

久々にゲンクで出番があったら、監督からは「守備に期待」との評価・・

だから、もうちょっとシュートにいく意識を持ってくれ
いい場所を確保し続ける事はできるんだから
シュートされると相手は怖いはずなんだ。

あ、力んで膝の振りが大きいと、宇宙開発しやすいよん

540 ：2006年まで名無しさん：02/10/26 01:11 ID:IahqVoV.

もうこのままDFWを極めるというのもアリかもしれない

541 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 04:35 ID:xVTt0SUw

守備はめっちゃ上手いけど打撃が２割そこそこな野球選手みたいなもんか。

542 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 05:14 ID:DBgjYnbU

もし彼がDFとしての才能に気づいてくれれば・・・・彼がディフェンスラインに入れば10年はSTの心配をしなくていい。

543 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 08:45 ID:sOcW2E66

右サイドバックの人材が不足してるからそこでどう？
攻撃も守備もガッツもありゴール前のシュート力のなさを披露する機会も少ない。
あの位置での繋ぎのパスの精度が未知数だけど。

544 ：＿：02/10/27 09:50 ID:B2Katsus

祝　初アシスト。
絶妙の縦のロングボールでした

545 ：_：02/10/27 11:00 ID:BvD9TOHU

まぁジャマイカ戦での茸は今まで見た中で最悪だったからな。別人とおもえ（ｗ
で、鱸。

DFWとして世界屈指の実力だがやっぱシュートうってほしいよね。
上にも書いてあったが、ゴール見えたらどこからでもシュート打ちまくりっておもしろそうだな。
昔名古屋にいたデュリックス思い出すよ。
ヤシは今どこぞの海外チームでキャプテソだっけか。

546 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 11:09 ID:T73Ztf7U

以前からたまにいいミドルシュート打ってたりしたもんなあ。
今のクロスの精度をそのままシュートに持ち込めれば
普通に入りそうな気がする。

ゴール隅へのパスだと思え鈴木。

547 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 12:49 ID:HE2erHnE

精度の低いｼｭｰﾄをﾑﾘに打つよりｷｰﾌﾟしてﾌｧｳﾙもらった方が得点の可能性が高いと踏んでるんだろうね。
自分の長所・短所をよくわかって考えてﾌﾟﾚｰしてる感じ。

あとFWは点とってなんぼ、とか思ってる香具師は素人。
守備がDFの能力だけで決まると思ってる香具師も素人。

548 ：＿：02/10/27 13:11 ID:oN5EVTc.

>>547
＞あとFWは点とってなんぼ、とか思ってる香具師は素人。
＞守備がDFの能力だけで決まると思ってる香具師も素人。

当たり。
分かってないやつほどFWとDFへの評価がアホ並み。
にわかファンもなｗ

549 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 13:12 ID:eIZ/OPLU

ウヒャヒャ、その通りだ。

550 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 13:34 ID:MjU6PXBA

鈴木、次はゴールｷﾎﾞﾝﾇ！

551 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 13:37 ID:.JuUcWbc

>547-548
ここはW杯板なので、
玄人と語り合いたい方はご遠慮ください。

552 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 13:50 ID:E8zVhM.o

>548
>あとFWは点とってなんぼ、とか思ってる香具師は素人。

マジレスだけど、これに関してはそうとは言い切れんよ。
そう言い切るのもにわかと一緒。

553 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 13:56 ID:LFyPvZIU

>>546
いや、シュートに持ち込むまでが遅いってか下手なので、
それはなかなか難しいんじゃないかなぁ。

>>547-548
ここでは鈴木への評価はそれほど低くないよね。
まあテクニックがねーのは事実だから、そこ叩かれるのはしゃーないわな（ｗ

554 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 14:22 ID:9zYoRNgU

まぁ、ｼﾞｮｰと違って本人もそこを自覚してるし、むしろＦＷとして使い続ける方に疑問符がついてる罠。
だからかゲンクでのウイング転向はおもしろいって意見が多い。

555 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 15:03 ID:HE2erHnE

>>552
＞マジレスだけど、これに関してはそうとは言い切れんよ。
そう言い切るのもにわかと一緒。

そうかな？
ﾌｨﾆｯｼｭを主な仕事として任されてるFWだって、回りの動きが悪くてﾎﾞｰﾙが回って来ないことで点取れなかったら評価は保留でしょ。
まして鈴木なんか（略
ｻｯｶｰはﾁｰﾑｽﾎﾟｰﾂだから得点数だけで単純に評価されるなんてあり得ないと思うんだが。

どういうｹｰｽにおいて得点数だけで評価されることがあるんだろう？

556 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 15:09 ID:98tW3AJM

>555
流石にそれは斜めに構えすぎじゃないか？
というか、どういうケースも何も…ホントにある程度サッカー見てきてる？

557 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 15:14 ID:mkuXIpR.

確かにそれだけではないが得点能力は基本だろ。本質を見失ってどうするんだか。

558 ：_：02/10/27 15:36 ID:cq9.yXGc

>555
あの、もしかして柳沢とかに毒されてないかね。
どこかの雑誌で、歪んでいる日本人のＦＷ観、て記事があったが
それを思い出してしまったよ。

559 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 15:40 ID:7zgYMVkg

>>558
自分の言葉で話せ！

560 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 15:57 ID:HE2erHnE

>>556-558

得点数｢だけ｣ってとこに疑問を投げかけてるんだわ。
｢得点できなくてもよい｣とは一言も言ってないのれす。
もちろん最終的な目的は得点だけど、それは多くの場合得点者の個人能力だけではなく、その他の選手の効果的な動きにも大きく左右されるんだな。
だから必ずしも、ｲﾊﾟｰｲ点取ってるﾔｼが一番ｴﾗいとは限らないと思うのれす。

ちなみに柳沢のｼｭｰﾄ以外の動きは最近効率悪いように見えて仕方ない。
明確な意図が見えてこないような動きが多いような気が・・・。
気のせいかもしれんが・・・。

561 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 16:09 ID:GNkxzWCE

>560
>ｲﾊﾟｰｲ点取ってるﾔｼが一番ｴﾗいとは限らないと
ん～、多分ここが他の人の意識とズレてるんだと思う。
チームの得点王はそれだけしか取り得がなくてもやはり偉いものだろうし。
それに点をたくさん取ってる選手てのは準備段階の連携も優れてるものだから「だけ」でもないよ。

562 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 16:16 ID:HMO8qDDg

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1035317936/
PART75まで語り尽くされているのに、ここでもまた無限ループかよ。

563 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 16:47 ID:bU/jJVeY

点を取る取られないのゲームだから得点数が多いのは素直に評価していいと思うが
スレ読んでると逆に得点力が軽視されてるようで少し気になる

>562
２ちゃんに限らず永遠のテーマですな

564 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 17:24 ID:CwAzkYbc

俺は素直に鈴木を応援する

565 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 18:04 ID:4v5I7Dvc

右サイドから初アシスト決めたね
鈴木はこのポジションで上目指して欲しいよ
市川と競ってくれい

566 ：　：02/10/27 18:24 ID:HMO8qDDg

>>565
ゲンクはスリーバックじゃないの？
４バックのサイドはいくらなんでも無理。

567 ：な：02/10/27 20:27 ID:o7fhc/.o

市川なんてジーコの構想から消えてね？（W

568 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 20:28 ID:xKXbJixA

「ＦＷは傍若無人な奴ほどいい」とか言うやつはﾆﾜｶ確定なのは確か。
じゃあ、サビオラやベルカンプはなんなんだろーね。

鈴木とは関係ないけどさ。

569 ：＿：02/10/27 20:48 ID:YyMJkCuQ

>>565
いろんなポジションこなすと、
プレイにも幅が出ると思うしね。
現に、ジャマイカ戦がそうだったよな。
トップでヘディングや胸トラップからシュートもあったけど（外したが）、
下がった位置ではスルーパスや絶妙のクロスも上げてたし。
彼は成長してるよ。謙虚だけど向上心は凄くもってるしね。

570 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 21:12 ID:BNcFYpTU

>568
決めつけるなyo
「傍若無人な奴がいい事もよくある」て程度なんだからそんなムキにならんでも
バティやゲルト・ミュラーみたいにエゴイストになれタイプもいるんだし
いろんなタイプがいておもしろいじゃんくらいに考えようぜ

571 ：　　：02/10/27 21:14 ID:HMO8qDDg

>>568
WC最多得点者のゲルト・ミュラーは、傍若無人だったけど。
チームメイトのゴッツアンゴールも横取りしてシュートするような奴だったが、
取られた仲間が「そんな奴じゃないとＦＷは駄目」と言い切ってたぞ。

572 ：570：02/10/27 21:15 ID:HMO8qDDg

>>570
あ、かぶった。でも、そういうことだよね。

573 ：568：02/10/27 21:35 ID:xKXbJixA

>>570
そういうタイプの奴がいてもいい、とか
心意気としてそれくらいのほうがいい、くらいはわかるんだよ。
でも、最近だと「傍若無人じゃないと失格」みたいな論調の奴が結構いてねぇ。
なんつーか、一要素を必要条件にすんなよって感じかな。

574 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 21:53 ID:1wE/y4wk

>573
それなら言いたい事は分かる。
がそこまで分かってるなら
>「ＦＷは傍若無人な奴ほどいい」とか言うやつはﾆﾜｶ確定なのは確か。
は余計だったな。向きが違うだけで一要素を必要条件～な奴と言ってる事は同じだぞ。
分かる奴は分かるからそこまで釘刺す必要もないよ。

575 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 22:04 ID:TWGEZrg2

鱸は森島の後継者を目指した方がイイと思ってたが、
サイドで体を貼って攻守に貢献するスタイルの方が合ってるのかも
fwの時ほどストレス感じないである意味安心して見られる

wユースでトップ下からウイングに移った本山に近い感じというか

576 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 22:05 ID:TWGEZrg2

もちろん本山とプレイスタイルは違うけど

577 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 22:46 ID:yRE/e.Bs

>573
>なんつーか、一要素を必要条件にすんなよって感じかな。

それは同意だけど、
日本代表にひとりぐらい超エゴFWがいて欲しい(w

578 ：2006年まで名無しさん：02/10/27 23:14 ID:HDZlnjCo

ゲンクでアシスト決めますた。
なんか、MFとして上達してます。
茸はずしてボランチでもやってもらおうか？

579 ：　：02/10/27 23:40 ID:TBuRcPDs

>>567
そうそう、市川使えよ＞ジーコ

580 ：：02/10/29 05:01 ID:aQC4k.Y.

もうこのすれはしんだ。

581 ：2006年まで名無しさん：02/11/01 23:42 ID:3wUOJEsc

＞580　しんだスレにレスするおめ～もな。

582 ：2006年まで名無しさん：02/11/02 00:01 ID:J2rHDyos

な　ん　で　松　坂　？

583 ：2006年まで名無しさん：02/11/02 00:22 ID:yKujX2lc

ゲンクの監督のコメント読んでおもったけど、
やっぱ大舞台の経験があるっていうのは監督にしてみれば
ここいちばんで信頼できるということか。

584 ：：00/03/04 16:41 ID:MYilNzlM

>583
プロフィールだけ見れば２０００年Ｊリーグ三冠の立役者で、２００１年もリーグチャンピオン。
コンフェデのカメルーン戦についてはＦＩＦＡのサイトでトップになったぐらいだから当然知ってるだろうし、、
曲がりなりにもワールドカップスコアラーだしね。、

他にもジェフのＪ１残留を決めたことや（あの監督,ジェフでユースの指導したことあるし）、
ＣＺＦの２部昇格をきめたこともエピソード的には知ってるんじゃないのかな？、

ベルギー代表がオランダと共催したユーロ２０００で予選リーグ敗退してるから
ベルギーの人たちはホームなんだから勝って当然とは思ってないらしいし、
「経験値」についてはホントに信頼してると思う。

585 ：　：02/11/06 23:13 ID:BxgDbZQM

好きなんだよ・・本当に鱸を応援したいんだよ・・・

だから結果を出してくれ。
いや、切実なのだが

586 ：：02/11/07 00:22 ID:k2.Mxwx2

>584
確かに、平均してみれば特にいいというわけではないけど、
なぜかここ一番で美味しいとこ持ってく力があるね(w

587 ：2006年まで名無しさん：02/11/07 00:41 ID:mMu8DbVg

>>584

ジェフの残留決めた試合生で見たが、鱸はすごかったよ。
漏れは犬ｻﾎﾟだが、いまだに鱸には感謝してるよ。
こないだｼﾞｬﾏｲｶ戦見にいったけど、やっぱ生で見るとﾃﾚﾋﾞｶﾒﾗに映らない動きの良さが際立ってるよ。
漏れ的にはこないだの日本のMVP決めるとしたら間違いなく鱸だ。

588 ：2006年まで名無しさん：02/11/07 01:41 ID:3un9NV/2

>>587
お前本当に犬サポか？
ジャマイカ戦で鱸をＭＶＰに上げるのなんて鱸ヲタぐらいだろ？
この文章めちゃくちゃ鱸ヲタっぽいんだよね。
ﾔｼら、鱸ヲタの身分を隠して第三者として鱸を誉めたがるからｗ

ま、フロンターレサポにはうんこたれ流し野郎と言われていた鱸君だがな。

589 ：サワ：02/11/07 01:53 ID:ROE0zkm.

588＞いや、この間のジャマイカ戦はＭＶＰはナカータだが、その次の次は鈴木でけっこうよかた。茸よりまし。フロンターレって人腐らせるとこでしょ。仙台の岩本も鈴木同様腐ってた

590 ：：02/11/08 11:26 ID:BV8ozA8E

鈴木っていいチームに移籍したよね。
スタメンで出れないのは辛いだろうけど、チャンスが無いわけじゃないし。
俊輔みたいにポジションを空けてもらっても負けがこめば監督も変わっちゃうし、
人間関係だって悪くなる。フロンターレもそうだったでしょ。

最近海外移籍で最も重要なことは｢降格する可能性が少ないチームに行く｣ことだと思えてきた。
チームがそこそこ強ければ監督もフロントもサポも待つ余裕が生まれるよね。
エジムンドみたいなスーパーな選手じゃない限り、ひとりでチームは救えないんだから。

ゲンク（ベルギー?）じゃニュースかなんかでジャマイカ戦のハイライトが流れて、
サポは鈴木がジーコに呼ばれてフル出場したことを喜んでくれてるらしい。
12月にジーコが視察に行ったりしたら、それだけで鈴木の株も上がりそう。

591 ：2006年まで名無しさん：02/11/08 18:43 ID:cZUdgYSA

＞590　おう、いいチームに行ったな。なんだかんだあいつには常に
　　　　運があるよな。

592 ：2006年まで名無しさん：02/11/10 02:07 ID:d1X9kPVw

>>584
CZFじゃなくて
C F Zですよ

593 ：　　：02/11/11 14:45 ID:n5tFvwyA

またしても代表入りしましたが何か？

594 ：_：02/11/11 15:20 ID:4zArS526

ソルギヒョンもう8点も取ってるらしいじゃん
それに比べて（略

595 ：：02/11/11 21:42 ID:pI8fn6Xc

>>594
出場時間が全然違うじゃん。
ポジション取れてないから長く出れないんだけどさ。

596 ：2006年まで名無しさん：02/11/11 23:03 ID:IahqVoV.

>594
ソルたんも昨季はスタベンですた。

597 ：2006年まで名無しさん：02/11/14 21:26 ID:zUN84.kQ

鈴木は今季でクビですか

598 ：2006年まで名無しさん：02/11/16 00:05 ID:G/0NhT7w

レンタルですからねぇ。クビっていうのかどうなのか。

599 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 16:14 ID:DStiCikc

今日もだめぽ

600 ：　：00/03/19 16:15 ID:cKsHnSNY

大久保と交換しろ！

601 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 16:34 ID:F5XCHY8A

鈴木うんこだね。
中山もうんこ。

ボールに絡んでないところでのプレーがうまい
とか言ってるやついるけど、
ボールに絡んでるところのプレーがあれじゃ話にならんｗ

しかも守備がうまいとか言ってるやつもいるけど、
FWが守備までもするのは当然として、
FWの仕事ができなきゃこれまた話にならんｗ

602 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 16:36 ID:ak067StY

蛸も。

603 ：　：00/03/19 16:41 ID:jgQYx9y.

鈴木、普通に上手かったと思うけど。
しかしFWらしさがどんどんなくなっていく・・・(つД｀)

604 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 16:41 ID:NYFsePLM

相変わらず定着しないFWだね

605 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 16:44 ID:HwhJs5q2

鈴木が今日良かったとか言ってるﾔｼは何を見てたんだか。
鈴木がいなくなった途端急に動きが良くなった日本代表（藁

606 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 16:48 ID:F5XCHY8A

中田→パルマ　セリエAの名門クラブ（最近は弱いけど）
中村→レッジーナ　弱小だけどセリエA　
小野→フェイエノールト　名門クラブ

鈴木→ゲンク？　どこそれ？

海外いきゃいいってもんじゃねーよ（プ

607 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 16:48 ID:Xqz0ClVo

>>605
違うよ、茸がいなくなってからだよ、よくなったのは。

608 ：サッカー大好き：00/03/19 16:49 ID:fmAq0aYY

もう２度とあいつを使うな！！
糞！！ＦＷじゃない！
何故あんな奴が代表に選ばれるのか理解できん！！
あいつ使うくらいなら柳沢をスタメンで出せよな！！

609 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:03 ID:HEHDcmac

>>605
お前のほうが何見てんだ？ｗ
中山を入れたのはジュビロの連携コンビを活かして前線で
キープしたかっただけだろ？
Ｊリーグレベルの連携プレイなんて見ての通りだ。
キープしてても何も出来ない。

>>607
当たり。

610 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:08 ID:ts5d2fO2

>>609
鈴木援護に必死の様だが、鈴木がＦＷとしての仕事をまったく
やってなかったのも揺るぎない事実。

611 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:11 ID:xp9xsc2c

>>610
鈴木叩きに必死だな

612 ：サッカー大好き：00/03/19 17:12 ID:fmAq0aYY

何で柳沢よりこいつの方を使うのか理解できん。

613 ：６１０：00/03/19 17:16 ID:ts5d2fO2

別に鈴木個人は、好きでも嫌いでもないが、こいつの覇気の無いプレイ
見てるとイライラしてくんだろ。こいつにボール回しても、また後ろに
戻すだけじゃんよ。ドリブル突破出来ない＆やや遠目からでもガンガン
積極的にシュート撃てないＦＷに、何の価値がある？

614 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:16 ID:EHWuUMcw

FWとして不合格だし、MF、DFとしては中途半端。こんな奴殺せ

615 ：＿：00/03/19 17:16 ID:HEHDcmac

>>612
柳沢は走るだけだから。
ボールタッチもクソも無い

616 ：６１０：00/03/19 17:18 ID:ts5d2fO2

鈴木マンセー厨が、「敵ＤＦを引きつける仕事をしてる」と言い訳するに
３０円

617 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:19 ID:SWPaOhcQ

鈴木が今日一番ｳﾏｲプレーをしていたが？

618 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:19 ID:OeLtlaZY

鈴木は覇気がある方だと思うが

＞ドリブル突破出来ない＆やや遠目からでもガンガン
＞積極的にシュート撃てないＦＷに、何の価値がある？

ドリブル突破できてガンガンシュート撃つ日本人FWって誰よ？

619 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:19 ID:EHWuUMcw

鈴木隆行を殺せ

620 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:20 ID:SWPaOhcQ

>>618
どうやら名良橋みたいだよ

621 ：＿：00/03/19 17:20 ID:HEHDcmac

>>618
同意。
一体誰を求めてるのか。

622 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:20 ID:EHWuUMcw

>>618
中山

623 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:21 ID:8C9f4H2g

サッカーは点を獲るスポーツだよな
そういう観点から考えて鈴木はどうなんだろう？

624 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:23 ID:HwhJs5q2

>>618
高原

625 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:24 ID:EHWuUMcw

中山と高原

626 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:25 ID:F5XCHY8A

＞618
高原

627 ：610：00/03/19 17:25 ID:ts5d2fO2

>>618
誰もいないのが問題。そういうストライカーが出てこないと、
日本サッカーは何も変わらないと思う。

628 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:25 ID:AYBPrcaM

前半左サイドで上手く入れ替わるプレーとかなかなか良かったぞ

629 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:26 ID:IC.of7WQ

馬鹿やろう！鈴木は今日一番いい働きをしたぞ！ドリブル突破もけっこうしたしいいクロスパスも上げた。
何が不満だ？実際高原なんてただの坊主だぞ。何もしてないししかも日本でいきっても所詮世界の荒波にもまれてないから勝負強くない。
しかも途中交代で中山だぁ？わけわからん。あいつよりは百倍いいぞ。もっとちゃんと評価しろよホント。

630 ：　：00/03/19 17:26 ID:jgQYx9y.

>>618はドリーマー

631 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:28 ID:vC5pDqxQ

>>624-626
高原はすでに出てるやろ

632 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:29 ID:LadacHBg

今日の中山との交代はマジでがっかりした。
中山ぁ？！前半の鱸と後半の中山どっちが良かったか一目瞭然だ。
代表で中山なんてなんの役にも立ってねぇーじゃねぇーかよ！！

633 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:29 ID:xAAdk9Z.

なんで鈴木？
ゲンク鈴木。

なんか似てる

634 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:30 ID:EHWuUMcw

クロスを上げるのは鈴木の仕事じゃないだろ

635 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:31 ID:tpQ2EJb.

鈴木いらね

636 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:31 ID:5wXyYMSc

私は鈴木君には不満はあるが評価もしているし期待もしている。
４年間精進してもらいたい。
ただし本音をいえば、真の点取屋の出現も願ってやまないし、鈴木君もそうなるよう精進してほしい。

637 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:32 ID:s0oaLidY

いやー、今日の鈴木は良かった。
ジャマイカ戦よりも良かっただろ。
今日の鈴木叩く奴の気がしれん。

638 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:33 ID:s0oaLidY

>>632
鈴木は確かに良かったが、中山が役に立ってないというのには賛同しかねる。

639 ：サッカー大好き：00/03/19 17:33 ID:fmAq0aYY

鈴木よりも柳沢の方がマシ。

640 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:33 ID:vC5pDqxQ

>>633
全然似てない

641 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:33 ID:SWPaOhcQ

鈴木が点を取るには回りが鈴木が作ったチャンスをもっと決めなきゃ駄目だよ

642 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:33 ID:8C9f4H2g

4年後という意味ではいらないだろ
フィジカルも弱くなってそうで更に糞になってるかと思われ

643 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:35 ID:IC.of7WQ

実際そうだな。でも今日のドリブル突破に何かを感じてしまった。確かにあいつはゲンクで何の結果も出してないが少しずつ上手くなってきてる気がする。
高原は確かに上手いが前も今もそんなに変わってない。成長したな！てのがない。多分あいつはもう完成したんだろ。
だけど鈴木は今つらい思いしてる分きっと化けると思う。フィジカル強いし精神的にもタフだし運もなんかある。ぶっちゃけＦＷに一番必要なのは運だと俺は思うしな。
運を引き込む強さを俺は感じた。

644 ：サッカー大好き：00/03/19 17:37 ID:fmAq0aYY

鈴木に期待してる連中は、
まだワールドカップのまぐれシュートを期待してるのか？
とっとと目覚ませ！！

645 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:37 ID:cs4duEJU

鈴木以外にまともなのがいないんだから仕方がないじゃん。

646 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:38 ID:5wXyYMSc

>>639
あなた、なんぼなんでも・・・素人さんですか？

647 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:39 ID:SWPaOhcQ

そういやﾅｶﾞｶｼﾜはどうしたの？ベンチいた？

648 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:41 ID:LqQ6Pc/.

ドリブルできてシュートも打てるのは大久保だな
J2とはいえあの決定率はすごい
まあ今日の鈴木は良かったと思うが。

649 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:42 ID:c71s40b6

高原と鈴木より、高原と中山の方が、良かったね。
やっぱり、お互いのことよく分かってるだけあるよ！！

650 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:44 ID:DroKJmyI

鈴木意外と良くてびっくりした。
前よりは全然（・∀・）ｲｲ!

651 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:45 ID:uWJZ2slw

>>644
まあ何ですなあ、まぐれでも何でも、決める奴のほうが、
外しまくって出会い頭とごっつあんゴールしか記憶にない奴より、
よろしいのはよろしいですわなあ。

652 ：茸信者必死だな：00/03/19 17:46 ID:3NWJHFnQ

http://sports.yahoo.co.jp/

オルテガ�� 4% 108 票
ソリン�� 4% 108 票
中田浩二�� 2% 69 票
中村俊輔�� 4% 118 票
三都主�� 5% 130 票

653 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:47 ID:SWPaOhcQ

>>652
馬鹿ヤフーは鈴木を無視ですか　そうですか

654 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:51 ID:2q7Tg2zU

鈴木をFWといってる奴がオカシイ。
彼は元々DMFW(ディフェンダーのちミッドフィルダー時々フォワード)だよ

655 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:53 ID:3NWJHFnQ

http://sports.yahoo.co.jp/

オルテガ�� 4% 112 票

中村俊輔�� 4% 126 票

これはどう言う事ですか？？

656 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:57 ID:s0oaLidY

まー確かに鈴木はＦＷじゃなかったな（ｗ
中山の方がよっぽどＦＷらしかった。

でも今日は本当に鈴木らしい良いプレーだったよ。
プレスもよし。キープも良し。
ドリブル突破もしてたやん。
上手くなってるよ。
今日の出来なら文句は言わん。
頑張って欲しい。

まあ俺も大久保の方が期待できるような気はするけどな。

657 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 17:59 ID:9NSsn1jg

今日はよくやった
多勢に無勢ではあれが限界

658 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 18:08 ID:lg24eoDk

大久保は日本のサビオラになれ

659 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 18:15 ID:c71s40b6

関係ないけど、日付がおかしいままだよね・・・直らないのかな？

660 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 18:16 ID:dLGPKDhw

どうして２トップの左が、自軍右の守備にたびたび顔を出すのだ？
パスの貰いどころとドリブルによる前進・・・
やっぱし、MFとして上達してる
ベルギーでのポジションだしな。
ボランチでもやってくれ、その方が評価されそうだぞ。

FW同士のコンビネーションはジュピロコンビの方が
良かったね。

661 ：お：00/03/19 18:20 ID:hknZSAaY

さすが鈴木テクニックと体の強さが桁違いだった。

662 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 18:20 ID:c71s40b6

>>660
高原も中山の方が、プレーしやすいって言ってたからね。
高原を活かすためにも、中山とコンビを組んで欲しい。
鈴木は別に下手じゃないと思うし、ＦＷじゃない方がいいんじゃないの？

663 ：　：00/03/19 18:24 ID:YJBrGEPY

スズキは良くやった

664 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 18:26 ID:/tKAKZG2

坂田出せ

665 ：＠：00/03/19 18:30 ID:hknZSAaY

＞６６３
正解。サッカー素人の馬鹿どもにはわからん奴が多いみたいね。鈴木と高原の役割の違いが・・・。

666 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 18:33 ID:i4Wjfvx.

鈴木はサッカーしてても姿勢いいネ！
背筋ピーンとまっすぐ!!
そこを評価してあげます。

667 ：2002年まで名無しさん：00/03/19 18:33 ID:rjk1gQqs

鈴木はなんか試合を重ねるごとに巧くなっているような気がする。
ジャマイカ戦より数段(･∀･)ｲｲ!!動きをしてた

中山中山モンゴール (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

668 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 18:35 ID:/ItjB6FA

>>665
役割うんぬんより
点を取るという意思の感じられないヤツがFWやってんのはどうかと思うぞ。

669 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 18:37 ID:/tKAKZG2

>>666

姿勢がいいのは福西も一緒。
頭ぜっぺきだし

670 ：＿：00/03/19 18:38 ID:HyqlJO7Y

>>668
皆がそう言って、君の中にそういう先入観があるからだと思うが。
色眼鏡を外して試合を見たまえ。

671 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 18:38 ID:9NSsn1jg

>>668
柳沢他よりあるんだから仕方ない

672 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 18:39 ID:c71s40b6

>>668
それには、同感だね！！
ＦＷには、やっぱり点を取って欲しいし。

673 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 18:42 ID:dLGPKDhw

>662
　だけど、いつまでも中山だのみじゃ困るんだよ
　高原は2006までいけるだろうけど
　中山の方はね・・・

　闘志はいいとして、あんなプレイの繰り返しは
　審判によっちゃカード連発されかねんし・・・

　ジュピロの新人に期待するのも手だが
　代表としての練習も、もっとやった方がいいと思うなぁ。

674 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 18:43 ID:/ItjB6FA

>>670
実際、試合中シュート一本も打たないFWなんかいらねぇだろ？
根本的にFWとして間違ってないか？

675 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 18:44 ID:POrCAwGw

うん、坂田だ坂田が見たいぞ。

676 ：＠：00/03/19 18:45 ID:hknZSAaY

なあなあ、サムエルってなんであんなに凄いの？ファーディナンドといい勝負ジャン？

677 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 18:46 ID:6u9S/Nrw

中山の頭突きにはびっくりしたな
　あいつ何時か人殺すぞｗ

678 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 18:48 ID:Oe2QIhYQ

だから鈴木がダメっていう奴は誰がイイのよ
1人は高原でいいとしても、もう1人は結局中山なのか

679 ：び：00/03/19 18:48 ID:K73R8rRM

>>675
どうぞ
ttp://www.angelfire.com/ab7/baghiriko/sakata.jpg

680 ：2002年まで名無しさん：00/03/19 18:49 ID:rjk1gQqs

ｱﾚｯｸｽのFW起用を望みます。
おー中山　ふっふー　中山中山モンゴール(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

681 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 18:50 ID:POrCAwGw

>>679
うん、ありがと。ってばかーーーー。

682 ：2002年まで名無しさん：00/03/19 18:51 ID:rjk1gQqs

>>681
地味に効いた。

683 ：＿：00/03/19 18:52 ID:HyqlJO7Y

>>674
では、前回一本もシュートしなかった高原も不必要と言うのですね？

684 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 18:53 ID:6u9S/Nrw

＞678
だからｻﾝﾄｽだって
　中山は中学レベルだろぉー　
気合だけはプロ波やなｗ

685 ：＿：00/03/19 18:55 ID:HyqlJO7Y

鱸を叩いてるやつはいじめられっ子を一緒になっていじめている子と
変わらないと思われ。
へタレ族。

686 ：＠：00/03/19 18:55 ID:hknZSAaY

＞６８３
素人はほっとけよ。６７４も大人になればわかるだろ

687 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 18:56 ID:kbwaKwXk

煽りではなく素朴な疑問なんだけど、
鱸の絶頂期っていつだったの？

688 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 18:57 ID:c71s40b6

>>678
そうだよ。

689 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 18:58 ID:jC5JyPs2

>>687
まだまだ成長中？

690 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 18:58 ID:F5XCHY8A

＞629
高原はアルゼンチンのクラブでプレーしてたよ。
そんなこともしらねーで意見するな。

鈴木はグランド整備か、靴磨きでもやってろ。

てか同じ鈴木でもまだウドの方がまし。

691 ：662：00/03/19 18:59 ID:c71s40b6

>>673
２００６年も、中山はいけると思うよ。
カードには、確かに気をつけて欲しいけど。

692 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:00 ID:/ItjB6FA

反対意見言うと素人って言われんのか。
もういいや。

693 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:00 ID:Oe2QIhYQ

評判の良かった久保も代表では全然だったし、最近ではJでも精彩を欠いてる

694 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:01 ID:AdwHqNfE

>>690
ウド、ガタイ良いしな。
オフサイドとか覚えてくれるかな？

695 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:02 ID:POrCAwGw

>>690
絶対だな！絶対ウドの方がましなんだな！
キーーーーーー！！！！呪ってやる。

鈴木ファンなんだよなぁ、、、頑張ってくれよぉぉ。

696 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:02 ID:c71s40b6

>>694
それは、無理だ。（笑）

697 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:02 ID:6u9S/Nrw

691>お前はタコかぁ？
サッカーしらねーだろぉ
何見てんだぁ？
中山なんてもうつかえねぇーだろぉ　5年前からもうおわっとるわぁ
気合だけでは世界には通用せんぞぉｗ

698 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:03 ID:jMgXE69c

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/02_zico_argentine.html
特に鈴木隆行。今度から、彼の（ベルギーリーグのゲンク）ゲームもしっか
りと観察するようにしましょう。素晴らしい出来ですよ。攻撃でも、守備で
も。粘り強いプレーという表現が適当ですかね。とにかく、勝負を焦らず、
自信をもってボールを扱いながら、チャンスとなったしっかりと個の勝負を
仕掛けていきます。ドリブルでも、タメからの勝負パスでも。また、何度か
、味方の最終ラインを「追い越して」までも、マークに戻ったシーンがあり
ました。素晴らしい・・。

　

699 ：　：00/03/19 19:07 ID:qXW3lN2U

アントラズで勢いに乗ってるときの鈴木見て
一本背負いの出来る新しいタイプのFWだっ!!!って
マジで感動したんだけどなあ。

でも、今日見たら上手くなってるジャンてマジでｵﾓﾀﾖ。

700 ：691：00/03/19 19:16 ID:c71s40b6

>>697
君の方が、Ｊリーグ見てないんじゃないの？

701 ：ageです：00/03/19 19:17 ID:2cf7F0qU

マック鈴木
ドラフトで
オリックソ
逝くらしいよ。

702 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:18 ID:.sJNywy.

鈴木もたしかによかったが、やっぱり三都主でしょ。

703 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:19 ID:9CuLlGS2

時間が変です

704 ：　：00/03/19 19:19 ID:1kNzgxNk

2002のメンバーでは鈴木とサントスがスタミナNO1だとどっかで読んだ。

705 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:22 ID:6u9S/Nrw

691>
Jリーグ？はあぁあ？　そんな村のリーグでちょいと活躍しても
世界じゃ通じねーんだよぉｗ
もちっとグローバルに考えろや　芋ﾔﾛｳ

706 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:24 ID:cWK007Rg

鈴木呼ぶんなら、ポルトガルの広山も呼んでやってほしい。
なぜ広山は無視され、鈴木は優遇されるんだ？
ポルトガルとベルギーってレベル同じくらいだよね？

707 ：＠：00/03/19 19:29 ID:UB7Zd6j6

＞７０６
広山は怪我が治ったばかりでポルトガルでも活躍してない。鈴木の実力もわからないくせに、知ったかぶりスンナ。どきゅそ。

708 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:29 ID:73qfsGfM

ポルトガルの方がずっと上
ベルギーはヨーロッパで10何番目かのリーグ

709 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:29 ID:q4A7kwlw

>>705
Ｊで点取れない安は代表戦で点取ってますね…

710 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:31 ID:vsIRlGSc

>>708
昔はポルトガルの方が上だったけど最近は似たようなもんでしょ

711 ：691：00/03/19 19:33 ID:c71s40b6

>>705
Ｊリーグも見てないような人に、偉そうに言って欲しくないなあ。

712 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:35 ID:THOjEr46

楢崎 5.5スーパーセーブとＤＦとの連携だけで、二失点のお釣りはこない。
奈良橋 5.0あがりはいい、ただクロスの精度あげんと、
　　　　　　　あがってる意味も４バックの意味もなんもない。
松田 5.5あんたが油断してどうする（セットプレー時（特に一失点目。
秋田 5.0↑同じ＋あんたのせいで、相手から見てトップ下一帯が、
　　　　　　　ぽっかり空くんだよ。
中西 5.0なんもない、代表になりたい必死さは伝わらない。
福西 5.5守備はまあ普通、速攻の時の連携・冷静さ・俊敏さが欠けすぎ。
中田（浩）5.0成長なし、自分のポジションの役割・意義を分かってない。

713 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:36 ID:THOjEr46

中村 5.0レッジーナでの、セットプレーの正確さと、パスは光るが、現代
　　　　サッカーはパワー＆スピードの時代、肉体改造しないと先はない。
小笠原 6.5プレーの冷静さ、パスの正確さ、その他概ねよいが、
　　　　　　　やはり海外組のサブ感は否めない。
高原 6.0意欲は感じる、が、やはりＪリーグのみ通じる程度の決定力しか
　　　　　　持ってない、　ストライカーとしての嗅覚が圧倒的に足りない、
　　　　　　下手すると、ｳｨﾝｸﾞに転向して方がいいかも。
鈴木 6.0だいぶマシになったが、この人もｳｨﾝｸﾞに転向して方が・・。
三都主 5.5ドリブルは相変わらず鋭い、が、それだけ。決定力なし。
中山 5.5ただのムードメーカー、引き際。
遠藤前園に続き、お前も地元の期待を裏切るのか（鹿児島人のつぶやき）

714 ：池田博正：00/03/19 19:36 ID:RuG02.cY

このスレ、日時が間違ってないか？？

今日は2002年11月20日だよな？？

715 ：　：00/03/19 19:36 ID:dLGPKDhw

　鈴木つながりでウドが出てきたが、彼は今治療中だろ？
　大久保で、かの系譜の方々と多勢に無勢で乱闘したそうだから

716 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:36 ID:c71s40b6

>>714
そう、ずっと直らない・・・

717 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:39 ID:AdwHqNfE

>>715
あー、そうだったね。
さすが日韓戦は激しい。

718 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:43 ID:V76qDQeU

現地で見てきたが、鱸は前回同様結構よかったよ。
でも今回は高原の方がよかったかな。迫力あった。
ﾎﾞﾗﾝﾁｰｽﾞはﾍﾞｰﾛﾝを全然捕らえられなかったな。
あとｾﾝﾀｰﾊﾞｯｸｽは時々集中が途切れているように見えた。
あ、選手評はｽﾚ違いかな？

719 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 19:59 ID:DVQCyfmU

>>714
この日付の頃、鈴木の事知ってた奴ってめちゃくちゃ少なかっただろうな。
この時まだ、フロンタで腐ってた頃だろ。

720 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 20:30 ID:WpO.DOts

鈴木を下手糞にしたのはトルシエです。彼は型に嵌らないところが魅力だったはずです。
トルシエを救ったのも鈴木です。
まぐれか偶然か、評価は色々でしょうが、あの１点があと５分遅ければ、
トルコ戦のを待たずして、トルシエは本領を発揮したでしょう。
鈴木には確かに不満もありますが、精進してほしいと思います。

721 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 20:44 ID:IahqVoV.

フロンタといえば鈴木をサテライトに追いやったガナハは
今の鈴木と自分の差をどう思っているんだろう・・・。

722 ：2006年まで名無しさん：00/03/19 21:22 ID:zUeaDves

凄いね、ここの鱸厨。
皆女性ファン？

723 ：「」「：00/03/19 21:52 ID:H7uqLcQE

＞７２２
おまえが素人なだけ

724 ：＿：00/03/19 22:26 ID:cnR7elT.

高原よかったっていっても決められなかったじゃん。
FWとしては鱸も高原もダメってことで。

725 ：2002年まで名無しさん：00/03/19 23:51 ID:rjk1gQqs

>>724
毎試合決めてるFWなんてどこにもいませんが？

726 ：2006年まで名無しさん：00/03/20 00:45 ID:mjEW.mXQ

今日の鈴木は良かった、というかゲンクでのプレーを見て
ると、あのくらいはやれて当然だと思う。
ただ、中西が守備に追われていたため、左サイド前方の
スペースを使う選手が鈴木しかいない。んで、主にウイン
グのようなプレー主体になっていた。
アレを見ているといっそ、名良橋の代わりに右ＳＢにして
みたら？　と思ってしまう…。

727 ：2006年まで名無しさん：00/03/20 05:28 ID:AdwHqNfE

ある意味最強にユーティリティなプレイヤー？
嘘です。

728 ：_：00/03/20 06:03 ID:IUDaoyWI

サントスを坊主にするとヴェロン

729 ：な：02/11/21 11:30 ID:ROE0zkm.

高原と前よりは連携とれてるじゃん。

730 ：　：02/11/21 11:53 ID:L0.6rUeg

【祭り】この娘をモーニング娘。に！！【祭り】

お前ら、押尾に続く超ド級の神が現れましたよ！！！
２ちゃんねらーの力で姫（284）をモーニング娘。にして差し上げよう！！
投票日は１２月２２日（ＳＵＮ）です忘れずにご投票ください。
はっきり言います。「今年最大の祭り」です！
http://www.tv-tokyo.co.jp/　テレ東ＨＰ
http://audition.tv-tokyo.co.jp/list.cgi　候補者一覧
http://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg 姫のご尊顔（284）

731 ：　：02/11/21 12:18 ID:V/M6FaKg

単純に

前半は中盤でのせめぎあい＝玄人好み
後半はゴール前でのせめぎあい＝素人好み

って感じがした。
カウンター食らいかけたときに
孤立しながらもゆっくりボールをキープしてた。
鈴木は地味に効いてたと思う。

732 ：2006年まで名無しさん：02/11/21 17:00 ID:0njK1x8I

>>698
だからさぁ、そんな守備的な消極的ストライカーは、日本に不要なわけよ。
まぁ、鈴木は与えられた仕事を忠実にこなしてるかもしれないけどさ。
ＦＷの意味ないじゃん。ある意味、笑ってしまうくらいの超攻撃的ストライカー
が出てこない限り、日本サッカーは永久に守備的サッカーのままだよ。

733 ：2006年まで名無しさん：02/11/21 17:13 ID:z9Pifkvg

ザ以前　ばんざーい　いちきたろーばんざーい
ほしかわくん　ばんざーい　

734 ：2006年まで名無しさん：02/11/21 17:45 ID:rXfmfwL6

アルゼンチン監督のコメントまだぁ？

735 ：2006年まで名無しさん：02/11/21 17:50 ID:w7lrwNX6

冷静に見て鱸は良かったよ。
中盤がもう少し攻撃に絡んでほしかった、特に茸。

736 ：2006年まで名無しさん：02/11/21 18:29 ID:BHfMzS1Y

なんかほんの少しずつうまくなっているのが怖い。
成長しない選手も居るのに。

737 ：_：02/11/21 18:48 ID:JkcaBHi6

こんなとこでグダグダ言ってる素人よりもサッカー知ってる
ジーコ、ﾄﾙｼｴが鱸使ってるんだから鱸叩いてるやつのほうが素人じゃねえの？
弱い犬ほどよく吼えるって言うしな。

738 ：2006年まで名無しさん：02/11/21 19:01 ID:ZJCGd3uQ

>>737
よくそんな理論を自身たっぷりに言えるな。馬鹿丸出しだよ、君。

トルシエはFWなのにかなり下のラインまで戻ってくる献身的なプレーがお気に入りで
選んだんだろ。なんかトップとしての期待はあんまり。
昨日の試合見ても思ったが、鈴木、トップよりサイドでやってる方がいいんじゃねーか？
FWとしてやってる意味が昨日見ても感じられなかった。

739 ：2006年まで名無しさん：02/11/21 19:04 ID:V76qDQeU

ﾃﾚﾋﾞでしかｻｯｶｰみたことない香具師や、実際ｻｯｶｰやったことない香具師は鱸のよさはわからんというのは定説。
ﾎﾞｰﾙもってる時だけがｻｯｶｰだとおもってんだろうなあ、素人は。

しかし最近鱸はﾎﾞｰﾙもったときもｲｲ！ね。

740 ：2006年まで名無しさん：02/11/21 19:07 ID:rsgJYDi.

>>739

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
お前が素人

741 ：_：02/11/21 19:09 ID:armsFhtc

>>737
確かに君はよく吠えてるねｗ

742 ：2006年まで名無しさん：02/11/21 19:15 ID:ZJCGd3uQ

＞ﾎﾞｰﾙもってる時だけがｻｯｶｰだとおもってんだろうなあ、素人は。
いや、全然彼はボールもってない時にマークはずせてませんでしたが？

＞ﾃﾚﾋﾞでしかｻｯｶｰみたことない香具師や、実際ｻｯｶｰやったことない香具師は鱸のよさはわからんというのは定説。
こういう発言をなんでネット上でいちいち言っちゃうんだろうね。
頭悪い。

743 ：2006年まで名無しさん：02/11/21 19:24 ID:rsgJYDi.

>>739
自称玄人のお前の経歴を教えて(w

744 ：2006年まで名無しさん：02/11/21 19:25 ID:V76qDQeU

素人が釣れた！（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

745 ：2006年まで名無しさん：02/11/21 19:28 ID:ZJCGd3uQ

最近「釣れた」っつー言葉が痛い発言しちゃった奴の
逃げ口になってる気がしてならないなぁ。

746 ：2006年まで名無しさん：02/11/21 19:41 ID:yG5h/Nfo

>>745
別に今に始まった事じゃないし、たいていの板でもそう。
馬鹿だから「オモエモナー」とかしか言えない奴が多い。本当に惨めだよ（ｗ

747 ：2006年まで名無しさん：02/11/21 21:19 ID:jIAxSGEA

　　　　　_,,,,､､､､､､,,_
　　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,, 　
　　;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!　　
　|:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::| 　　　　　　　　　　
　|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|
　 |/　 ,-ｪｭ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|_　
（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､￣`　 |/,. |　　やっぱ、俺か、俺なのかー
　|　（　､ﾞ､__,-''　、)ヽ__／　
　　＼　`こニﾆ'´　　_..┘
　　　＼＿＿＿__,／　

鱸不要論を聞いてキングが駆けつけました。

748 ：2006年まで名無しさん：02/11/21 21:56 ID:F5XCHY8A

キングカズ・・・・・・

749 ：2006年まで名無しさん：02/11/21 21:59 ID:wK8mFWLE

大阪の高校生に、荒削りなんですが将来を嘱望された、ずば抜けたＦＷが、ひとりいます。まだ１５歳です。

750 ：_：02/11/21 21:59 ID:rPyKzV2Y

>>739の
>ﾎﾞｰﾙもってる時だけがｻｯｶｰだとおもってんだろうなあ、素人は。
って、そのままやん。
理解出来ない香具師も居るんだね。
ボールもって無い選手のポジショニングや飛び出しのことを指してるのがわからんのか？ｗ
漏れはサッカは未経験だがそれぐらいわかりますが？

751 ：2006年まで名無しさん：02/11/21 23:35 ID:YLWJ1xUo

>>749
Ｎumberで以前紹介されてなかったっけ？
確か新ファンタァジスタとか記事に書かれていたような。
勘違いかな？
ちなみに表紙を飾ったのは高原だった。

752 ：2006年まで名無しさん：02/11/21 23:46 ID:QEuvuk1w

鈴木をけなすヤツはだれならいいんだ？

753 ：2006年まで名無しさん：02/11/22 00:11 ID:1r.hM9j2

坊主と中山ならいいんじゃないの？どうせ

754 ：_：02/11/22 02:25 ID:BNEpdHuI

坊主と中山ね。ありきたりだな。わかり易いW
だから素人呼ばわりされると怒るんだなｗ

755 ：：02/11/22 02:44 ID:G/0NhT7w

>>738
ダバディ本に書いてありますた。トルシエは鱸の「暗殺者の顔」が
気に入ったと。
コンフェデで赤紙もらった時も密かに喜んでたんですと。

756 ：2006年まで名無しさん：02/11/22 03:48 ID:9ftXhKxA

ここまでくると使われてる鈴木に同情するよ

757 ：2006年まで名無しさん：02/11/22 03:50 ID:iKwFyJ2c

やっぱり顔も重要なんだよ。
サッカー人気を持続させるために男前ができるだけ必要なんだって。
あんなイケメンそうそういないって。代表にふさわしいよ

758 ：2006年まで名無しさん：02/11/22 04:00 ID:wVi20y7w

>>757
顔も重要、ではなくて、やっぱり、できる奴は面構えが違うんだよな。
顔がいい奴は必ずできる、ということはないけれど、できる奴は必ずいい顔してるよ。
何か数学であったな、必要条件？十分条件？必要十分条件？数学忘れちまったからな。

だから、ふぬけた顔の、眼差しに鋭さの欠片もない、柳君や中田浩君は、やっぱりどうかな、と考えちゃいますな。

759 ：化粧の後の鏡の前で：02/11/22 04:07 ID:wVi20y7w

誰もいなくなったの？みんないいな明日があって。

760 ：2006年まで名無しさん：02/11/22 14:38 ID:mqpCbiSY

なんかの雑誌で「今日は隆行の生き方について語ってもらおうか」
の質問に「そういうのは答えません」て毅然と答えたのには
好感を持ったyo!

761 ：_：02/11/22 15:43 ID:uiP9lCv.

>>750
そうだね。
全体が見えて無いのに個人を叩くバカはどこを見ていってるんだか。
アルゼンチン戦では、むしろ決定力に欠いた高原を叩くべきかと。

762 ：2006年まで名無しさん：02/11/22 15:53 ID:lczbXonQ

http://www.aiailand.bz/?id=DMGeT4ijLA

763 ：2006年まで名無しさん：02/11/22 17:47 ID:rXfmfwL6

ねーねー向こうの監督は誰を誉めてたのぉ？
おせーてぇ、おせーてぇ。

764 ：2006年まで名無しさん：02/11/22 17:48 ID:rXfmfwL6

早くおせーて…ﾊｱﾊｱ

765 ：2006年まで名無しさん：02/11/22 17:52 ID:vA8B.DJs

海外の評価が聞けないと酸欠になりそうれす。

766 ：2006年まで名無しさん：02/11/22 18:03 ID:ZjoU9WcE

>>764-765
高原。両足・頭でシュートを
はなってた。

767 ：2006年まで名無しさん：02/11/22 18:08 ID:LB4rTCaM

>757
ネタですか？

768 ：2006年まで名無しさん：02/11/22 18:42 ID:E3MlnbE2

>>763
「22番」って言ってたような。

769 ：2006年まで名無しさん：02/11/22 18:44 ID:E3MlnbE2

ちなみにドゥンガもﾅﾗﾊｼを誉めてた。

770 ：2006年まで名無しさん：02/11/22 20:01 ID:JdtVCIzE

なぜか鈴木。

771 ：2006年まで名無しさん：02/11/22 23:09 ID:xCt9mIgg

柳だったら足引っ掛けられる、
坊主だったら背中押される、
隊長だったらふりまわされる、
久保だったらボールをとおり越す、
ッテ言うときに、鱸は
一応ボールをキープして、返すことが
できるから選ばれるのではないだろかと思う今日この頃。（素人）

772 ：2006年まで名無し：02/11/22 23:15 ID:8FQTKa0w

正解です。

773 ：2006年まで名無しさん：02/11/22 23:46 ID:V76qDQeU

>>771
一応、玄人的見解だと思います。

774 ：2006年まで名無しさん：02/11/23 00:39 ID:QEuvuk1w

トルシエは
「１人のゴールキーパーと８人の明神と２人の鈴木がいればチームは出来る」
と言ってたね。

775 ：U-名無しさん：02/11/23 01:46 ID:VQER1QcE

８人の明神って(((( ；ﾟДﾟ)))

776 ：2006年まで名無し：02/11/23 12:47 ID:naLMyA32

>>774
勝てないけど、絶対に大敗しないチームってコトですね。

777 ：_：02/11/23 13:06 ID:JkcaBHi6

鱸を叩いてるやつは素人。
まぁ、必死に叩いてくれたまえ。素人諸君(ﾜﾗ

778 ：2006年まで名無しさん：02/11/23 13:26 ID:5w/qogYw

なんで鈴木って思ってる人こんな
多かったのか少し安心したよ。
ベルギーに逝けた＆鹿島にいた＆亀戦＆ベルギー戦の
ラッキーゴールがすべてのくせにな！
多分高校サッカーでも点取れないと思うよ。
不器用な上にヘディング下手だし！！！

779 ：：02/11/23 13:46 ID:1r.hM9j2

ヘディングってかなり難しいよ。
鈴木が下手かどうかより、他の人もいい場所に落とせる方が
少ないかもしれない
それから、ラッキーゴールでもそれは
運も実力のうちじゃないのかな

まあ運だけじゃこれからは難しいと思うけど・・・

780 ：　：02/11/23 17:00 ID:xsO7N0E2

でもさ、セットプレーの守備とかで
クリアするためのヘディングは上手いんだよねー。
身体入れるのが上手いだけなのかもしれないけど。
だから余計はずすと憂鬱になっちゃうんだよね・・・。　

781 ：2006年まで名無しさん：02/11/23 17:33 ID:1r.hM9j2

気になったんだけど、鈴木ってコンタクトなんでしょ？
コンタクトの人ってヘディング怖くないのかな？
私はテニスやってても怖くて、つい顔かばっちゃうんだけど…
素人でごめんなさい

782 ：2006年まで名無しさん：02/11/23 19:21 ID:ROHKnmUI

コンタクトはコンタクトでも、ソフトコンタクトじゃないの？
ソフトなら、目にゴミ入っても痛くないし。
自分は体質的にソフトが合わないので、ハードを使っているけど。
（ちなみにハードはゴミが入るとつらい…）

783 ：　：02/11/23 20:03 ID:2mWW4xmE

>>775
想像したら笑った

784 ：2006年まで名無しさん：02/11/23 20:11 ID:NE06X7Vw

>>782
誰に聞いたかしりませんが、ソフトでも死ぬほど痛いですよ。

785 ：782：02/11/23 20:58 ID:3Zhv7rN2

いや、体験上。一時期ソフトも使ってたことあるので。
痛みがまったくないわけじゃないけど、ハードでゴミが入ったときほどの
苦しみはなかったから。

786 ：782：02/11/23 21:10 ID:3Zhv7rN2

これだけじゃなんなので。
ハードレンズはずれることがあるので、激しいスポーツには不向き。
ソフトレンズは、水泳以外なら激しいスポーツもOK

787 ：2006年まで名無しさん：02/11/23 23:58 ID:n/8JQHts

ってか、ワンデーアキュビューとかって着けてるの良く忘れて、寝たり、
洗顔したり、風呂は行ったりしたけど、平気だな～～。
3週間の奴はちょいと気になるけど、。
ハードは問題外でした。
って、コンタクト話でスマソ

788 ：2006年まで名無しさん：02/11/24 01:14 ID:rTK0/sf2

>787
コンタクト使用には気を使った方がいいって。
着けたまま睡眠はかなり目に負担かけるし、
扱いが雑だと異常が起こっても自分じゃ気付かなかったりするよ。
（目の異物への感覚が鈍くなるから）

789 ：2006年まで名無しさん：02/11/24 03:18 ID:oHrkwRcQ

鈴木って三浦カズと同じ道を歩みそうじゃないの。やっぱ11番だし。
そう言えば、ＷＣ1998終了後から2000年までの、フル代表の11番って誰だったっけ？
（ＷＣ1998の時は、小野が11番だったような気がする。）

790 ：2006年まで名無しさん：02/11/24 03:20 ID:QEuvuk1w

>>787
異常が出たときは失明率５０％だから、気をつけたほうがいいよ。

791 ：2006年まで名無しさん：02/11/24 03:43 ID:pRrOYCI2

俺はソフトつけてて異常がおこったよ。
一番酷かったときは、つけた瞬間強烈な痛みと涙でマジ失明するかと思った。。
眼科逝ってまぶたの裏側見たら赤いブツブツが大量発生してた。。
でも高い目薬もらったら、まじでさした瞬間治った。

脱線してスマソ。
でもサッカーの人で目が悪い人ってみんなコンタクトでしょ？
手術した人いる？タイガーウッズはしたらしいが。

792 ：2006年まで名無しさん：02/11/24 03:53 ID:sMBNmZzk

脱線続けてゴメン。
ゴミが入ったとき、ふつうソフトコンタクトレンズの場合は自覚が薄い。
むしろ、痛いと感じた時にはかなり角膜の炎症が強くなっているので、
少しでもおかしいと感じたらすぐに医者に行ったほうが。

793 ：か：02/11/24 10:41 ID:d0MNvFtE

コンタクト話辞めれ！

794 ：_：02/11/24 11:31 ID:7G1YYLok

じゃ眼鏡話で。

795 ：2006年まで名無しさん：02/11/24 12:36 ID:m82me.j6

>>789
カズと同じ道ってどういうの？
海外移籍に失敗して、降格争いするクラブを渡り歩くってコト?

小野の11番は正解。
コンフェデのときの11番は中山。
アジアカップのときはなぜか30番台もいたので11番がいなかった可能性あり。
ＦＷはほぼ毎試合メンバー構成が違ったし、
カズみたいに固定された選手はいなかったような・・・。。
鈴木が最初に11番つけたのはアフリカとやったヨーロッパ遠征なんだけど、
中山が復帰したイタリア戦は9番だった。
西澤は鈴木がオーストラリア戦までつけてた22番になってた。

796 ：2006年まで名無しさん：02/11/24 18:28 ID:O5X/SEyI

高校生のとき、コンタクト付けて最初の試合で、ハットトリックしたために、
レギュラーの３人がすぐに眼科へいきました。
今はタイガー・ウッズもしたとかいう手術を受けることが目標です。
で、
鈴木でいいんではないですか、今は。柳沢が選ばれていることの方が、もっと深刻です。

797 ：_：02/11/24 18:46 ID:HRoaJ21E

柳沢は真っ直ぐ走るのが早いだけだからな。
ボールタッチは糞。もちろんシュートも。
鈴木のほうがチャンスメイク出来るしな。
FWの動きでは無いんだが（苦笑

798 ：　：02/11/25 00:24 ID:conNFdgo

どうして去年と今年の動きがこうも別人なのか・・
今は上手くやろうとしているのか、
変な小技使っててゴールの臭いはしないわ、
勝負はしないわ、
去年は下手くそでむちゃくちゃでリスクが高くて危なっかしかったが、
今よりはゴールの臭いがして、勝負はしていた。

俺は去年のこいつの方が良かったと思う。

799 ：　：02/11/25 00:27 ID:71hIejmI

得点能力さえあれば私は何も文句は言いません。
鈴木応援していますが。

800 ：2006年まで名無しさん：02/11/25 15:43 ID:6HVrNjHM

ゲンク、鈴木効果、９得点

801 ：2006年まで名無しさん：02/11/25 18:26 ID:perY5r2E

>>1
やっぱW杯で点決めたからじゃない？
W杯で１点決めただけであんだけ騒がれるって、アホ臭いよな
普通に高原の方が凄いのにね

802 ：2006年まで名無しさん：02/11/25 21:14 ID:V76qDQeU

>>801
ﾀｲﾌﾟが全く違うし求められている役割も全然違う
どっちがｽｺﾞｲなんて論じること自体ﾅﾝｾﾝｽ

803 ：2006年まで名無しさん：02/11/26 00:17 ID:o5U90qD.

そうそう
ﾀｲﾌﾟが全く違うし求められている役割も全然違う
だからクレスポもインザーギもラウールもビエリもロナウドも鈴木より凄くない

んだよね？802

804 ：2006年まで名無しさん：02/11/26 00:46 ID:IahqVoV.

鈴木VS高原
鈴木VSクレスポ・インザーギ・ラウール・ビエリ・ロナウド

たかはらってすごいんだなぁ

805 ：_：02/11/26 09:54 ID:WL4qVTZM

>>802
同意。
比べても参考にならない。
高原が凄い？
Jだけで凄いねｗ

806 ：U-名無しさん：02/11/26 09:57 ID:pO23fAWY

>>803
そこまで鈴木を買っている君は偉い！感動した。

807 ：2006年まで名無しさん：02/11/26 15:20 ID:RUBfBEPI

隆行のこと悪く言うのは別いーけどさ、あんたらそこまで言えるくらいの才能＋顔もってる訳？ｱﾎくさ…

808 ：　：02/11/26 15:33 ID:GLuL9wgI

鈴木いいと思うよ。
叩かれるだけのことも使われるだけのことも両方してるし。
でも、自己主張が足りないのと張ってるFWに遠慮するね。
無条件で呼ぶような価値はないけど、選考したら残る価値はあるよ。

鈴木と同じ意図で呼ばれるとしたら･･･久保かジョンぐらいになるだろうし。
久保もジョンもストライカーとして呼ばれることもあるけど、ポストって意味でね。

809 ：2006年まで名無しさん：02/11/26 23:34 ID:V76qDQeU

>>803
ド素人
氏ね

810 ：803：02/11/27 00:02 ID:b9wO.L8s

よくわかったね。サッカーなんてテレビでしか見てないよ。
でも802が言ってることとは矛盾しないことを言ったんだが。。
809もそんな5文字で反論されても･･･。論理的にしゃべってね。
サッカーは頭使わないスポーツと言われるのがわかる気がするよ。
>>807
あんたは政治家を批判する人がいるたびにいちいち
「あんたらそこまで言えるくらいの金＋地位･･･」と考えるのかい？
それともスポーツの発展に批評は必要ないと？

811 ：808：02/11/27 14:00 ID:GLuL9wgI

ま、観戦者からしたら退屈な選手かもしれないけど
チームメイトとして見たらありがたい選手だから残ってるんじゃないの？
ほんとに使えない奴だったらとっくに干されてるよ

得点力で文句が出ないのは、2トップのもうひとつの役割してるからであって
中央に張って無いじゃん。どっちがか抑える場面で損な役割に回ってるんだし。
図体からしたら、もったいない部分はあるけど。
シュート連打して入らないような場面見てたら外せって気にはなるけど
そういう場面で叩かれてるわけじゃない。ＦＷが活躍しないのはＦＷがヘボだって位置づけにはならないと思う。
わかる人にはわかると思うけど、これは後ろのほうのポジからみた現場の意見。

812 ：　：02/11/27 20:57 ID:E2v9E5Xg

>>811
特にフラットスリーみたいな戦術取ってると鈴木は必要だよね。
森岡のインタビューとか読んでも
「追ってほしいときに前から追ってくれるから」って。
まあ、鈴木の名前を特に出してるわけじゃなかったけど、
他のＦＷはどうしても１試合分の体力を計算してしか走らないからね・・・。

トルシエにしたって「真ん中でもらうのは難しいからサイドから回り込め｣とか
「稲本のラインまで守備に戻れ」とか指示出してるんだから、
守備しすぎとか再度に流れすぎっていう批判はおかしい。

813 ：812：02/11/27 21:06 ID:E2v9E5Xg

>>812
再度→×
サイド→○

失礼しました・・・

814 ：　：02/11/28 01:30 ID:O2fd/5Cc

なんとなく思ったのだが、
鈴木って昔に比べて妙に技術に走ってる気がする。
別に技術あるとは言ってないのだが。
プレースタイルにかみ合ってないのに・・・
前より（多少）上手くなったからかな？
自分は昔の身体だけで突っ走る鈴木が好きだった・・・
今も好きだが

815 ：か：02/11/28 01:36 ID:RUBfBEPI

814＞いずれは、茸化するの？オナニードリブル、こねくり、ＦＫをするようになってしまうってこと？

816 ：2006年まで名無しさん：02/11/28 11:39 ID:qYhpF.2c

しかし抜群に運動量というかスタミナあるね
知らん間にドリブルやフェイントもこなれちゃって
がんがれ

高原とのツートップは明らかにとまどってたけど
ゴンはキッツイシュート外したからなあ

817 ：2006年まで名無しさん：02/11/28 13:27 ID:D4Ucir7Y

どーもタカユキはいわれたことしかできやいようなところがあるので、
前ではっててボールもらったらすかさずターンして何がなんでもゴールにほーりこめ！
と、指示出せば点とりまくるようなきがするのだけど・・・。

実際とれるのかどうかはやらせてみないと。

818 ：2006年まで名無しさん：02/11/28 13:30 ID:/4LURjYg

なんだかんだと言って、鈴木君にこれほど賛否両論渦巻くんだから、
柳沢よりはいい、とみんな思っているんだと思うと、２ＣＨも捨てたものではない。

819 ：2006年まで名無しさん：02/11/28 13:46 ID:pEPAPHM.

秘密だよ！http://www2.ocn.ne.jp/~webshop/index.htm

820 ：2006年まで名無しさん：02/11/28 13:47 ID:uEm7PhAU

国内だけで一日辺り３００人の命がタバコによって奪われてます。
たばこ増税に賛成される方はこちらへ署名願います。。。
たばこを撲滅して後世にきれいな空気を残しましょう。
http://www.nosmoke-med.org/signature/

各板にコピペしていただけると幸いです。

821 ：サッカー大好き：02/11/28 17:13 ID:GTPB7.i2

点を取る気のないＦＷは要りません。

822 ：ﾞ：02/11/28 18:06 ID:0CbKo4oo

点とる気のないFWなんて存在しません

823 ：2006年まで名無しさん：02/11/28 18:07 ID:uKb0ady2

今年代表で世界を相手（１４試合）にした成績

高原　　４試合１得点（１Ａ）　得点率０．２５
鈴木　１４試合１得点　　　　　得点率０．０７　（Ｊリーグ８試合０得点　６２３分無得点）
柳沢　１０試合０得点（３Ａ）　得点率０．００

鈴木　５８１分無得点　⇒　得点　⇒　３６０分無得点中
柳沢　５４３分無得点中

結論：鈴木・柳沢は得点しなさすぎ

824 ：_：02/11/28 19:11 ID:JkcaBHi6

>>823
みんな言ってるけど得点だけで決めない方がいいと思うよ。

825 ：♂：02/11/28 20:26 ID:d0MNvFtE

>>824 だよねー！ぶっちゃけ顔も重要じゃん？前誰かが隆行が顔がいいから許されてるって言ってたけど、かっこいーんだもん仕方ないじゃない。魅せるﾌﾟﾚｰは顔のよさがﾌﾟﾗｽされて、より輝く☆

826 ：2006年まで名無しさん：02/11/28 21:16 ID:Gq2hf29s

>>825
ハァ・・・。

827 ：2006年まで名無しさん：02/11/28 21:48 ID:cSCPVXHk

（略

828 ：2006年まで名無しさん：02/11/29 02:30 ID:WsM9kokI

いや、サッカーはもう商業と切り離せないんだから、一理あるのでは？

829 ：2006年まで名無しさん：02/11/29 10:59 ID:x/vaxaR2

>>821
>>822
点と獲る気の無いＦＷって柳沢みたいな奴をいうんだよ。君にはわからないだろうなあ。

830 ：2006年まで名無しさん：02/11/29 16:38 ID:xUPTJznw

831 ：2006年まで名無しさん：02/11/29 17:26 ID:Qeu5.5hQ

代表にも入ってねぇヤツがほざくんじゃねぇ

832 ：・：02/11/29 17:35 ID:RUBfBEPI

みんなさー、自分が代表に選ばれてるFWよりも相当劣ってるっていう当たり前の事実を前提にして批判すべき。しかもここで熱く批判しても選手には届く見込みないけど

833 ：_：02/11/29 20:14 ID:1jK.9jOk

海外サッカーの評論家、監督は、
ゴールの数でＦＷを評価するのは日本人だけだ
と何かの雑誌で読んだことある。
ゴールはあくまで結果であって、動きも大事だと。
そう言う意味では海外で鈴木を評価してる人って結構いるらしい。

834 ：2006年まで名無しさん：02/11/29 20:29 ID:xZ4bhUP6

>>814
俺は逆に、走るだけの鈴木より、今の方が好き。
つーか格段に上手くなってないか？

昔、WC前、「走るだけのFWはいらねぇだろ」と友人に話してたんだが、先日撤回した。
上手くなってんだもん。
運動量だけじゃ、やっぱどうしようもないよ。
多少、抜く技術やわざと倒される技術も無いと。
あとは得点能力さえ上がれば、スペースを作る動きやかき回しもできるようになって、かなり使えるようになると思うのだが……
フィニッシャーは高原オンリーっつー今の状況じゃ辛い。

悪い意味で欲がねーのな。

835 ：　：02/11/29 21:51 ID:qp52fZ4s

>>833
ポジショニングに入るまでは抜群にいいよね。
「あとは決めるだけ」って本当に今の鈴木のためにあるような言葉じゃない?

それにスピード、フィジカル、高さ・・・みたいにＦＷとしての要素を数値化していくと、
鈴木ってすごくハイスコアラーになるし、今の代表の中でも一番バランスがいい。
素材に関して言えば
「○○にこれがあればなー」っていうないものねだりはしなくていい選手なんだよね。

836 ：な：02/11/29 23:17 ID:CwAzkYbc

フニッシュは高原にお願いするしかないよ。その高原も世界相手じゃなかなか点取れないけどね（W ジュビロの中盤あっての高原みたいな

837 ：2006年まで名無しさん：02/11/30 01:05 ID:znHop9DE

>>833
そういう話を聞くと、つい目からウロコが落ちてしまう自分がいたりする。

838 ：2006年まで名無しさん：02/11/30 01:08 ID:aHl7Tdpc

>>833
４番バッターはホームランぼかすか打って当たり前、っていうのと
同じ感覚か。

839 ：814だす：02/11/30 03:01 ID:ZtQglGRo

＞834
上手くなってるのは判るんだけど、なんかぎこちない気がする
確かに走るだけのFWなんて要らないけど・・・
ただ、今までの鈴木の持ち味が逆に生まれた技術に負けてる気がしただけなのだが。

狼的な鈴木が好きなﾔｼの戯言なのでスルーしてくだされ。

840 ：2006年まで名無しさん：02/11/30 09:43 ID:xZ4bhUP6

確かに上手くなったっつっても、逆効果になってる部分はあるかも。
上手くなった→できることが増えた→やらなくていい時にやらなくていい事をやる時がある

10回の機会で10回突っ走ってたのが、6回突っ走って4回テク見せたり、みたいな。
俺の好きなタイプにはなったけど、突っ走るのが好きだった人から見たら、ガッカリだろうね。

どっちが良いとは敢えて言わない。プレイスタイルの好みは、まさに好みの問題であり、優劣をつけるものじゃないと思うから。

841 ：2006年まで名無しさん：02/11/30 10:51 ID:sKcj5bZ6

ま、引退しようと悩んだ選手（市原時代）が、ここまでくれば凄いもんだ。
彼は逆境に向かっていけば行くほど成長するタイプなのかもね。
っていこうことで、
鱸よ！！「ブラジルかアルゼンチンかコロンビア（死なない程度）に行け！！」
そして強くなって来い！！（枠内にボールを入れろ！！）
っておもってるのは漏れだけですか？（スレ違いっぽいけど言わせて！）

842 ：2006年まで名無しさん：02/11/30 14:52 ID:91TRqgO6

スケートの清水に弟子入りして
ロベカル並の太ももにしてこい。

843 ：2006年まで名無しさん：02/11/30 18:44 ID:V76qDQeU

>>841
＞彼は逆境に向かっていけば行くほど成長するタイプなのかもね。

ｻｲﾔ人みたいだね。

844 ：2006年まで名無しさん：02/11/30 19:21 ID:A2Ba6/CA

>>833
余談だけど、先日のアルゼンチン戦では、
クレスポはFWでしっかり得点したけど、
「ひょっこり出てきて美味しい所だけもって行った」
と、アルゼンチンのスポーツ誌では叩かれまくられたらしいね。
日本で言うとジュビロの高原って所か。
確かに得点数は多いけど、
良く見るとただのフィニッシャーって言う見方も出きるかな。
PAに入らないと仕事ができない。

鈴木はゲンクでのMFの要素も含めて日本代表ではFWとして動いてるから、
それはそれで、サイドのポジションからトップまでを試合中に
状況に応じて働きを変えれる選手って感じで
攻撃的なマルチプレイヤーだと思う（言い過ぎかなｗ
得点できないとか、至近距離で宇宙開発、トラップミス、
色々と、フィニッシュのシュート面で叩かれてはいるけど、
あれでオフェンス面でのシュートテクニックがつけば最高かと・・・・
執着心もかなりあるしね

845 ：　：02/11/30 19:49 ID:Hrfq6GVk

まぁ皆鈴木を庇ってるあ
何だかんだいって鈴木は大した事ないよ
正直、ホントにこいつはW杯でちょっと活躍したからって調子乗ってる厨房だと思う

846 ：2006年まで名無しさん：02/11/30 20:56 ID:CLqlw62E

>>845
お前のチンコは不調続きで使えない厨房だけどなｗ

847 ：2006年まで名無しさん：02/11/30 21:03 ID:eIZ/OPLU

調子には乗ってないと思うぞ。

848 ：2006年まで名無しさん：02/11/30 21:57 ID:H1Cr/cbw

>>847
同意。
鈴木は調子に乗らない。むしろ謙虚だ。

849 ：_：02/11/30 22:05 ID:B1Rgkf1Q

>>845
誰もがお前みたいに調子に乗るって思うなよ。
鈴木は謙虚過ぎるくらい謙虚だよ。そこがお前と大きく違うところ！

850 ：2006年まで名無しさん：02/11/30 23:17 ID:Y5i1gIeo

>845
鈴木は謙虚。
お前は調子に乗って周りの見えないイタイ香具師なんだなｗ
わかった！お前、お塩だろ？

851 ：2006年まで名無しさん：02/11/30 23:23 ID:8na2fVig

>842
一瞬、「死水のスケート？アソ？(w」
と思ってしまった。

852 ：2006年まで名無しさん：02/11/30 23:23 ID:SlvZ1KqI

彼は元気なの？

853 ：：：02/11/30 23:30 ID:eIZ/OPLU

バーカ。

854 ：2006年まで名無しさん：02/12/01 00:46 ID:znHop9DE

>>845
で、おまえはだれならいいんだ？

855 ：2006年まで名無しさん：02/12/01 10:38 ID:HoWZPmmg

>>854
やめとけ、845はサッカーしらないんだからｗ
選手の名前を言った所でベッカムとか言いそうだからな。

856 ：2006年まで名無しさん：02/12/01 11:32 ID:SUThtyrk

まあ、選手の名を知ってりゃいいものでもないけどな。
とりあえず鱸をキノコみたいにアンチる事はできないな、なんでだろ。

857 ：2006年まで名無しさん：02/12/01 11:38 ID:UiiIQYhs

>>856
不思議だよなぁｗ
まだ成長過程にあると解釈すればアンチれないよ。
確かにジャマイカとアルゼンチン戦では成長してるって思えたしな・・・
>>844が
>鈴木はゲンクでのMFの要素も含めて日本代表ではFWとして動いてる
って書いてるけどそれだけ鈴木の働きは幅広いしな
スタミナもフィジカルも。
まだ伸びる気がする・・・マジで

858 ：　：02/12/01 14:16 ID:douDAH/A

他に代われる選手がいないってｺﾄだろ、
日本には鈴木以上のFWがいないんだよｗｗｗｗ

859 ：　：02/12/01 14:28 ID:8G.JTFkQ

>>857
すっごいミーハーな視点から見ると、
鈴木の「手相」」は「中年期以降に大成する相」だったから期待してイイよ！
人生じゃなくて「サッカー選手人生」で考えればまさに現在が中年期。
おまけに「困難な時に救世主が現れる相」も出てたよ。　
まさしく「これから」と勝手に安心して応援する今日この頃。

ちなみにサカマガだかサカダイだかの表紙の高原の手相は
「運命線」がなくてビックリしたよー。これから大丈夫か？

860 ：2006年まで名無しさん：02/12/01 15:12 ID:VRj8VY9Q

今年代表で世界を相手にした成績（全１４戦）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９０分平均得点
高原　　４試合　２５１分　（先発　３試合）　１得点（１Ａ）　　　０．３５８　
鈴木　１４試合　９４２分　（先発１０試合）　１得点　　　　　　　０．０９６
柳沢　１０試合　５４３分　（先発　７試合）　０得点（３Ａ）　　　０．０００

861 ：_：02/12/01 17:59 ID:JkcaBHi6

次スレの名前は「やっぱり鈴木！」にでもするか？
さらに叩かれて鈴木の能力が上がるに違いない！
Ｗ杯前も叩かれて叩かれて叩かれたあげくに点とったしな。

862 ：2006年まで名無しさん：02/12/01 18:12 ID:.GM9DI1U

美しい魔闘家鈴木

863 ：2006年まで名無しさん：02/12/01 21:21 ID:08AfYFdU

鈴木最高！！！！！

864 ：2006年まで名無しさん：02/12/01 21:25 ID:r0pjoCDg

>>861
「　な　ん　と　な　く　鈴　木　」

865 ：2006年まで名無しさん：02/12/01 21:46 ID:ZKXv8ShY

>>864
長野県知事思い出しちゃった。
でもなんか良いねそれ。
なんとなく、、。うん。

866 ：○：02/12/01 22:54 ID:y45J/iqo

鈴木・・・・・ムネオォ！（スマソ）

867 ：2006年まで名無しさん：02/12/01 23:08 ID:ey9Q4.m.

ちょっときいてよ鈴木

なんだだろう鈴木

キューティー鈴木

868 ：あら：02/12/01 23:24 ID:d0MNvFtE

確変待ち鈴木

869 ：2006年まで名無しさん：02/12/01 23:29 ID:Wcou3Pko

あらやだ鈴木

870 ：2006年まで名無しさん：02/12/02 02:12 ID:aexo8Aic

なんでだか鈴木

871 ：宗男です：02/12/02 02:46 ID:QdyJbbJ6

アルゼンチン戦で成田に着いた鈴木を見てお袋が一言。

「アレ？鈴木君はもう帰るのかい？」

宗男って変換２発でした。

872 ：2006年まで名無しさん：02/12/02 10:41 ID:TDjrSe7g

ばちこい鈴木

873 ：2006年まで名無しさん：02/12/02 11:01 ID:odgd5uh2

ピストン鈴木

874 ：2006年まで名無しさん：02/12/02 14:39 ID:oyxGZz7c

ぼちぼち鈴木

875 ：2006年まで名無しさん：02/12/02 14:42 ID:o5U90qD.

・もう鈴木しか見えない
・どうしても鈴木
・いいじゃないか鈴木
・何度でも鈴木
・これでもか鈴木

876 ：2006年まで名無しさん：02/12/02 15:07 ID:HBOP/8aA

もういいから鈴木
さよなら鈴木
かえってこい鈴木
はよ点とれ鈴木

877 ：2006年まで名無しさん：02/12/02 15:11 ID:ZEy4kwMM

年が明けたら、鈴木も終わりだ。

878 ：2006年まで名無しさん：02/12/02 15:22 ID:IahqVoV.

きっかけは鈴木

879 ：2006年まで名無しさん：02/12/02 17:10 ID:Ca9eC5hI

花王愛の鈴木
思いっきり鈴木
笑って鈴木
めざまし鈴木
利家と鈴木

880 ：頼む：02/12/02 18:37 ID:CwAzkYbc

誰か本気で次スレをサイコー！男前！一匹狼！鈴木！にして

881 ：2006年まで名無しさん：02/12/02 19:17 ID:PvRi6k3s

プロジェクト鈴木

882 ：2006年まで名無しさん：02/12/02 19:40 ID:tPuMAhl.

この木　なんの木　鈴木隆行

883 ：2006年まで名無しさん：02/12/03 01:34 ID:znHop9DE

>>879
そんだけ書いて、いっこもおもんないのが笑える

884 ：　：02/12/03 01:45 ID:qNHU5vRU

>>882

ビミョーに笑った

885 ：2006年まで名無しさん：02/12/03 13:18 ID:PF330efk

鈴木、めげるな！

886 ：2006年まで名無しさん：02/12/03 14:29 ID:5F3z4deo

>>879
おまえのコメントのほうが面白くなくて鼻で笑える

887 ：2006年まで名無しさん：02/12/03 15:25 ID:cQgRZqBc

今んとこ882で決定か？

888 ：2006年まで名無しさん：02/12/03 16:45 ID:P8xMid5E

ゲンクと鈴木のラブゲーム

889 ：2006年まで名無しさん：02/12/03 17:01 ID:vF/p41y2

今の日本に鱸の代わりになる選手はいないと思われ。
フィジカル強いポストプレイヤーって意味で。
これで決定力があったら文句無いんだけどな。

890 ：茨城北部：02/12/03 17:24 ID:EvwZzrO.

俺の母校（高校）のサッカー部の顧問は前の高校で鈴木隆行を教えていたそうだ。
ちなみにその母校は県も行けないほど弱小だけど。。
自分のデスク周りに鈴木から来た年賀状を貼っている。

891 ：　：02/12/03 18:47 ID:dytUgd5s

>>890
前にＮｕｍｂｅｒに写真が載ったりした先生かな？
いわゆる名門校みたいに違う県からスカウトしてきた選手じゃないから、
先生にとっても自慢できる教え子なんだろうね。

鈴木の高校時代の面白エピソードとかあったら聞いてきて。

892 ：890 ：02/12/03 19:19 ID:QeQzeyf.

分からないけど、たぶんnumberに出た人とは違うと思うよ。
因みに俺は卒業生だし、サッカーとは違う部活やってたんでその先生とはあんまりかかわりない。
てか彼典型的体育教師で、俺は反発ばっかりしてたから嫌われてるだろうな。
ってことで、エピソードとかは無理だね。今度サッカー部の友達に聞いてみて、面白そうな話あったらここに書き込むよ。

因みに「茨城新聞」にはその先生の話載ったんだけど、
それによると鈴木は昔から凄い謙虚だったみたい。
それでピッチではもっと自分勝手にやれみたいなことを言ったらしい。
ゴールのあとのアクションはその影響みたいなことを言っていた。
アクションってか表情＆ワールドカップ以来見てないが･･･。

893 ：：02/12/03 21:27 ID:e2FtbXpY

>>892
よろしくね。
せめて年内に見たいねー祈・「黒狼の咆哮」・鶴・鶴・鶴

894 ：2006年まで名無しさん：02/12/04 11:34 ID:nvhcuS/w

鈴木ってゲイ人気が高いような気がするのですが、
気のせいでしょうか？

895 ：：02/12/04 16:30 ID:95cADTr.

ここ、初めてのぞいたけど、すごくイイね！
あ、次スレは882のやつね！

896 ：　：02/12/04 17:07 ID:FoQ7KT0k

>>894
あるよ。スレもあるから探してみれば。
他に人気があるのは柳沢、川口、稲本、中田ヒデとか。
宮本、明神、松田あたりもスレが立ってた。

897 ：2006年まで名無しさん：02/12/04 23:05 ID:QeQzeyf.

鈴木ベルギーであっちの女に人気あるのかな？
ヨロパでもアジア系好きな奴はいるらしいし。
エキゾチックな魅力らしい(w

898 ：2006年まで名無しさん：02/12/04 23:21 ID:n6GJBcxk

http://members.tripod.co.jp/sunetyama/go.jpg

指か何かで鼻と口を隠して見てください。
ほーらめちゃめちゃ男前。

899 ：2006年まで名無しさん：02/12/04 23:43 ID:KoA3FeM2

>>897
そのエキゾチックさを出すために黒髪に戻したのかもしれん罠

そういやベルギーギャルが自分の胸の辺りにサインさせてる映像が
流れてたな。

900 ：虚空意：02/12/05 00:06 ID:cyld1tm6

高原以外に役に立つFWはあまり居ないのが事実
柳は役立たず
ゴンは年食ってもう動けない
西沢は除外
サントスは・・

901 ：（　´∀｀）：02/12/05 00:47 ID:cWK007Rg

>>900
中山は、動いてるじゃん！！

902 ：2006年まで名無しさん：02/12/05 00:48 ID:znHop9DE

ラウルって柳沢みたいだよね。

903 ：経済板：02/12/05 00:51 ID:KlUy418Q

http://jbbs.shitaraba.com/business/644/

904 ：2006年まで名無しさん：02/12/05 00:59 ID:3JynoV/2

>>902
あっそ

905 ：2006年まで名無しさん：02/12/05 01:09 ID:znHop9DE

>>904
おまえはホントだめなやつだな。。。
そこはスルーするとこだろ

906 ：2006年まで名無しさん：02/12/05 01:36 ID:jFPKAyxM

大久保がいるじゃんセレッソの

907 ：　：02/12/05 03:03 ID:szihyegE

鈴木ずきずき　鈴木ずきずき
鈴木あんまり食べても太らない

鈴木の気持ちも　考えて

908 ：：02/12/05 03:10 ID:CVGwyKQA

二十歳のころの小倉
エクセルシオールで通算34戦15点
オランダ二部とはいえ今の鱸より上

909 ：2006年まで名無しさん：02/12/05 12:18 ID:Eq.0J0N6

>>896
明神だけなんかﾜﾗﾀ

>>906　他
高原と大久保の名をよく見るが
２人とも今年しか点とってない
不安はあるよね。
ﾔﾅｷﾞだって22～3点とった頃が
あるんだからさ

910 ：2006年まで名無しさん：02/12/05 15:04 ID:IahqVoV.

大久保はもうちょい様子見かな。
個人的にルーキーイヤーから2・3年目までに活躍した選手って
その後パタっと伸び悩むイメージがある。

911 ：2006年まで名無しさん：02/12/05 17:05 ID:SBs906b2

>>909
高原は去年１３試合で８得点でしたが？

912 ：2006年まで名無しさん：02/12/05 20:23 ID:pi03ITpw

>>911
その後ボカで点取りまくったなら認めるけど

913 ：912：02/12/05 20:48 ID:pi03ITpw

と書いたが高原もそこそこ良い選手ではあると思う。半歩リードしてる。
もうひと頭皮だな。鈴木もﾍﾅｷﾞもあとちょっと。それぞれの良さはあるから。
というかなあ。日本ってフィニッシュまでの組み立てとか攻めがなあ。
この前のアルゼンチン戦もそうだけど中堅～強豪だとやっぱりまだできないよね。

914 ：2006年まで名無しさん：02/12/05 23:02 ID:CluM3B4Y

鱸鱸鱸鱸を食べると
鈴木鈴木鈴木鈴木が良くなる

915 ：　：02/12/06 01:30 ID:iozuyr5g

916 ：2006年まで名無しさん：02/12/06 10:42 ID:Kl.DZ0LE

>>914
そうなるならどんどん食って欲しいｗ

917 ：2006年まで名無しさん：02/12/06 12:40 ID:oVK7y/Ek

まともなデランテーロって高原しかいないが；その高原だって、もしもドイツに移っても通用するか疑わしい。
鈴木は一発屋で寵愛されてるだけ。もう直に終わりだろう。

918 ：2006年まで名無しさん：02/12/06 12:49 ID:SBs906b2

今年の代表戦の成績（全１４戦）

　　　　　先発
鈴木　１０試合（１４試合）　９５１分　１得点
柳沢　　７試合（１０試合）　５４３分　０得点　３アシスト

西澤　　４試合（　５試合）　３５３分　１得点
高原　　３試合（　４試合）　２５１分　１得点　１アシスト
久保　　１試合（　６試合）　１７３分　０得点
中山　　０試合（　３試合）　　７５分　０得点
山下　　０試合（　１試合）　　１９分　０得点

919 ：：02/12/06 13:59 ID:bxDg70EE

ぶっちゃけ広島の茂木の方が期待できる、将来的に・・・

920 ：2006年まで名無しさん：02/12/07 13:20 ID:YwGEokA6

城もダメ、西沢もダメ、鈴木もダメ…

921 ：2006年まで名無しさん：02/12/08 03:05 ID:yRQBAuJE

鈴木は日本に帰ってポストプレーとヘディングを練習しまくれ
ベルギーに無駄にいてもなんにもならん。
代表なんて夢のまた夢だ。
Ｊのチームでレギュラーとってせめて年間１０点とれ

922 ：2006年まで名無しさん：02/12/08 07:22 ID:TGuxRWcY

練習しまくれ、ってのが何かいいな（ｗ
練習しまくるだけならﾍﾞﾙｷﾞｰでも出来る気がするが

923 ：2006年まで名無しさん：02/12/09 16:45 ID:LrSOfVUI

現在、一応名前の知られた奴に閉じると、
予選は、多分、高原・ガンバ中山、控えのひとりに鈴木、でいくことになる。
柳沢君は、城の後を追いかけることになる。
間違いない。
何故なら、私は、昨年１２月の時点で、
韓国が、イタリア、スペインに勝って、４強に進出することも、
日本が、トルコに敗れることも、
予言的中させていたからである。

924 ：2006年まで名無しさん：02/12/09 17:28 ID:Z8YJFhMQ

いや鈴木はドイツまでレギュラーを外れることはないだろう。
なぜなら俺は上の予想のスコアまで正確に的中させたからである。

925 ：2006年まで名無しさん：02/12/09 17:36 ID:T8H2DlTI

いやいや鈴木はガンバ中山に譲らざるをえないだろう。
なぜなら俺は上の予想のトッティがピッチから蹴り出されることまで正確に的中させたからである。

926 ：2006年まで名無しさん：02/12/09 17:53 ID:LrSOfVUI

ほんとにもう、茶化さないで下さい。
あの組み分けを見た時点で、韓国の陰謀に気付かない間抜けの顔が、見たいくらいです。
１次リーグに波乱がなかったと想定して考えていただいても結構です。
今回のイタリア、スペインをかっていた方は目が節穴です。
どの角度からみても、６月の結果はほぼ予想できたことです。

927 ：2006年まで名無しさん：02/12/09 21:37 ID:f4D./YMc

しかしドイツＷ杯を前に
ガンバ中山は高木化
大久保は森島どまり。
ﾄｩｯﾄは帰化申請が降りず、
高原は高熱を出し、
ﾍﾅｷﾞｻﾜはｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙﾘｰｸﾞ移籍が確定していた。
とまどう自慰コ監督。
その時ベンチに残っていたのは
今期Jﾘｰｸﾞ0得点、ﾅﾋﾞｽｺ3得点の
銀狼改め黒狼改め茶狼スズキだた。

928 ：2006年まで名無しさん：02/12/09 22:20 ID:IahqVoV.

普通にありそうだけど。
W杯ドイツ大会を前にまたも怪我人続出！！
人数合わせに「丈夫なだけが取り柄です」鈴木が呼ばれる。

929 ：2006年まで名無しさん：02/12/10 00:25 ID:y/qgV.VI

デランテーロってなni?

930 ：2006年まで名無しさん：02/12/10 04:08 ID:0Tcpudr6

>>929　フォワードだよ。

931 ：2006年まで名無しさん：02/12/10 05:59 ID:PvpZLCKo

鈴木は引退したあと監督・コーチ・解説者などの仕事はあるんだろうか？
遠い先の話ではないぞ。
プライド捨てて芸能人ってーのは無いだろうが。やらない＆できない。

932 ：な：02/12/10 07:37 ID:RUBfBEPI

931＞監督に一票。言い選手はいい監督にはならないからな、（ジーコなど）鈴木は監督になりそう、そしてヨーロッパの地味な国をW杯に導くのだ

933 ：2006年まで名無しさん：02/12/10 08:51 ID:sh5CrBA.

＞大久保は森島どまり。

森島レベルなら十分使えます。

934 ：2006年まで名無しさん：02/12/10 11:52 ID:7H9Oz16s

>>933
じゃあ
大久保は森山どまり
で

935 ：2006年まで名無しさん：02/12/10 13:43 ID:TKKsBriE

>>934
やめて～～

936 ：2006年まで名無しさん：02/12/12 18:40 ID:PvRi6k3s

age

937 ：　：02/12/13 01:12 ID:QNB4266g

それより鱸いつ日本に戻ってくんの？

938 ：2006年まで名無しさん：02/12/13 10:56 ID:5gIGIGm.

まん中を後に下げれば高原もガンバ中山も鈴木も大久保も出れるから、そうしよう。

　　　高原　ガンバ中山

　鈴木　　　　　　　　大久保

　　　　三都主　中村

　　稲本　小野　英　福西

　　　　　　ゴン

どないですかあ？？　

939 ：2006年まで名無しさん：02/12/14 06:52 ID:/cDnVjLo

ｱｼｽﾄおめ！

940 ：2006年まで名無しさん：02/12/14 15:52 ID:X1R8kCaQ

>>938
かなりいい感じ。

941 ：　：02/12/14 16:47 ID:Hsa9bEtI

>938
超攻撃的ﾜｰﾜｰ

942 ：　：02/12/15 02:22 ID:6TWSosmQ

>>938
キーパーゴンかよ！
ﾜﾗﾀｗ

943 ：2006年まで名無しさん：02/12/15 10:52 ID:u8Dk4JcM

アシスト決めたね。
しかもやたら綺麗で正確な縦パスだった。

944 ：2006年まで名無しさん：02/12/15 15:12 ID:Q.FN/crA

あれはﾎﾜｰﾄﾞがうまかた。

945 ：2006年まで名無しさん：02/12/15 15:33 ID:Rh1Y1qjg

いやー　それでもあの縦パス1本で即座に攻撃に点じたことを考えれば
決めたソンクも上手かったが鱸も良かったと思うぞ

946 ：2006年まで名無しさん：02/12/15 15:48 ID:xfmDgBjQ

スヅキがパスの受け手だたら決めれなかた思う。

947 ：2006年まで名無しさん：02/12/15 19:12 ID:KlUy418Q

>>946
つまり鱸はMF

948 ：2006年まで名無しさん：02/12/15 23:39 ID:g7FDJ7rg

>947
いやむしろ妙に上がってるボランチ

949 ：（　´∀｀）：02/12/16 00:26 ID:vXPYa9ks

>>938
ガンバ中山と中山を変えて欲しい・・・
高原と中山の２トップは、最高だから！！

950 ：2006年まで名無しさん：02/12/16 01:49 ID:L3uMhsi6

実際、守備にも期待できるんだから、鱸はボランチでいいんでは？
「黄金の中盤」とやらは、バランスがいくないと思う。
そうでなければ、奈良橋の代わりにＳＢ。
鱸は上がりが奈良橋ほど速くないが、
茸がボール持とうとするだろうから、ちょうど良い
奈良橋はディフェンスで、あまりに役に立ってないから外せ
ジャマイカ戦で、何回左ＦＷの鱸がフォローに入ってるねんｗ駄目すぎ

951 ：2006年まで名無しさん：02/12/16 22:08 ID:kG6oa9yE

>>950
次スレおながい。

952 ：2006年まで名無しさん：02/12/18 11:01 ID:4mjShiO6

高原の鱸のプレイはバカ発言には誰もつっこまないの

953 ：2006年まで名無しさん：02/12/18 18:06 ID:Onk7adZ.

>>952
ジュビロの中山とじゃなきゃ何も出来ないバカに突っ込む気すらしない。

954 ：2006年まで名無しさん：02/12/19 06:47 ID:avG.If6M

今年の代表戦の成績（全１４戦）
　　　　　先発
鈴木　１０試合（１４試合）　９５１分　１得点
高原　　３試合（　４試合）　２５１分　１得点　１アシスト

今年のＪリーグ
鈴木　　８試合　　０得点
高原　２７試合　２６得点

海外
鈴木　ベルギー　　　通算　１２試合　０得点
高原　アルゼンチン　通算　　７試合　１得点

955 ：2006年まで名無しさん：02/12/19 08:16 ID:feLKR2UA

>>954
海外に関して高原は過去のこと書いてるんなら、鱸もﾌﾞﾗｼﾞﾙ調べて書いてやったれ。

956 ：2006年まで名無しさん：02/12/19 08:26 ID:avG.If6M

>>955
ブラジル１部リーグならいいけど
３部だしね・・・

957 ：2006年まで名無しさん：02/12/19 14:16 ID:SUdeggEo

鈴木脱臼したらしいね・・・
で、キエーボが日本人獲得のために動いてるらしいが、
鈴木の名前があるらしい。
鈴木は日本じゃ無くて海外で揉まれてた方が上手くなってる気がする。
どこでも良いと言えばどこでも良いんだけど、海外でプレーをして、
当たりの強さや試合の流れに慣れて欲しいな。

958 ：_：02/12/19 22:33 ID:VcDzUKPY

鈴木は試合の流れを読んで動いてるぞ！読めないのは素人の癖にいっぱしの評論家気取りのアンチだけだろ

959 ：2006年まで名無しさん：02/12/20 13:01 ID:7crU.fsE

>>958
同意。
それなのにすずきの動きを評価してる奴は鈴木オタ？
そう言ってるやつは、サッカーの試合の流れも読めないヤツだろうな。
鈴木のボールをもったプレーしか見て無いんだろうね。
全体を見ずして個人を貶すなよな。

960 ：　：02/12/20 14:22 ID:tP6yYP96

ＦＷなんだからボール持ったプレイでしっかりしてくれないと・・・

961 ：　：02/12/20 15:28 ID:9FErIDFM

ＦＷなんだから点取れよ

962 ：2006年まで名無しさん：02/12/20 17:08 ID:LPT0hWDw

960や961が良い例だね。ｗ

963 ：　　　　　　　　　　：02/12/20 18:18 ID:3Q2LxOPA

とにかく点とれ

964 ：2006年まで名無しさん：02/12/21 00:51 ID:avG.If6M

中山　　　　 ’９９～’０２　　５７点
高原　　　　 ’９９～’０２　　５２点
久保　　　　 ’９９～’０２　　４５点
三都主　　　’９９～’０２　　３６点
柳沢　　　　 ’９９～’０２　　３４点
中西　　　　 ’９９～’０２　　１５点
小村　　　　 ’９９～’０２　　１０点
秋田　　　　 ’９９～’０２　　　９点
名良橋　　　’９９～’０２　　　９点
服部　　　　 ’９９～’０２　　　９点
鈴木　　　　 ’９９～’０２　　　８点
鈴木慎吾　　　０２年　　　　　７点

965 ：2006年まで名無しさん：02/12/21 00:54 ID:hbPLhn3Q

へなぎでも３４点も入れてるんだ・・そっちの方に驚いた。
鈴木と一緒で全く点入れない人というｲﾒｰｼﾞだったから。

966 ：：02/12/21 01:11 ID:gEb8Sf8Q

>>965
過去にね

967 ：2006年まで名無しさん：02/12/21 21:23 ID:lUQ4M2p2

>>1って真性の高原だったのか・・・・

968 ：2006年まで名無しさん：02/12/21 21:36 ID:W8TOT6Q.

「点取れ」とかいう香具師は、ｻｯｶｰの得点は得点者の個人能力でのみ達成されていると思っているｶﾝﾁｶﾞｲﾆﾜｶくん達ですな。
ﾔｷｳとは違うんだよ（ｗ

自分の理解力のなさを正当化するために使う言葉→「鱸ｦﾀ」

969 ：　：02/12/21 22:14 ID:PDH0XVIc

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

970 ：2006年まで名無しさん：02/12/21 23:15 ID:3BlN5sWY

>>965
鈴木オタって無知ギャルで構成されてるんだな。
サッカー語るなｗ

971 ：２００６年まで名無しさん：02/12/22 01:22 ID:cT7z4myw

なんで鈴木？　俺に言わせりゃ
なんで中山？

972 ：：02/12/22 02:26 ID:dy/ZQ4xM

>>970
やっと気付いたの？

973 ：2006年まで名無しさん：02/12/22 03:51 ID:siihSpdY

Ｊ通算

高原　５８点
柳沢　６７点
鈴木　　９点

974 ：：02/12/22 06:46 ID:kzvjap3g

９点晒しあげ

975 ：2006年まで名無しさん：02/12/22 08:39 ID:avG.If6M

中山　２４９試合　１４２得点　　０．５７
高原　１０５試合　　５８得点　　０．５５
柳沢　１７０試合　　６９得点　　０．４１
森島　２０３試合　　７８得点　　０．３８
久保　１８３試合　　６７得点　　０．３７
西澤　１２４試合　　４３得点　　０．３５

鈴木　　６２試合　　　９得点　　０．１５

976 ：2006年まで名無しさん：02/12/23 05:18 ID:GRO1li7Q

　　　／???????〃
　　　゛ゝ―――－－―ヽ゛
　　｜｜　　　　　　　｜
　　｜　ゞ　　-・-　-・- ｜
　　｜C　（　　 ) ゝ ( 　）　
　　 ?ヽ｜　｜　＂　｜｜
　　　　＼＿＿ ⌒＿＿〉
　　　　　　　゛゛゛
鈴木不要論を聞いて名良橋が右サイドを駆け上がってきました

977 ：　：02/12/23 21:21 ID:NScQY9sM

>>971
Ｊできっちり決めてるから。

978 ：2006年まで名無しさん：02/12/23 21:48 ID:jGGIspYc

かっこいいからいい

979 ：2006年まで名無しさん：02/12/23 21:56 ID:lpvBImfE

今の鈴木ただの口開けてる人にしか見えない

980 ：：02/12/24 00:27 ID:ei4foYD2

昔から口を開けてるだけの人だYO！

981 ：2006年まで名無しさん：02/12/24 03:35 ID:MjT5NK6A

ねぇ、1000取り合戦はやらないの？

982 ：2006年まで名無しさん：02/12/24 03:37 ID:MjT5NK6A

ageちゃった。ゴメンナサイ。

983 ：2006年まで名無しさん：02/12/24 04:42 ID:Mnw7uniU

結局、今の鈴木はゴレアドールの器ではないと言うことだな。

http://www.goldstriker.net/
鈴木のファンサイト（非公式）

984 ：2006年まで名無しさん：02/12/24 13:11 ID:gRV2zM4w

http://www.mitsukoshi.co.jp/t_necklace/index.html

鈴木選手に会おう！
◎日時：平成14年12月26日（木）午後5時より6時

◎会場：日本橋三越本店　1階中央ホール

◎ゲスト：2002　ワールドカップ・サッカー日本代表
　現在ベルギーリーグで活躍中　鈴木隆行選手

985 ：2006年まで名無しさん：02/12/24 17:03 ID:LrSOfVUI

決勝トーナメント進出の最大の功労者が、鈴木であることは間違いないことなんだから、
今しばらくは静かに見守ってやれよ。

986 ：2006年まで名無しさん：02/12/24 19:15 ID:R3xA32Bg

>>950
次スレ立てろ言われてるんだから立てろや

987 ：サッカー大好き：02/12/24 19:49 ID:IHnZepWI

鈴木は点数だけ見ればＤＦだな。

988 ：2006年まで名無しさん：02/12/24 21:34 ID:wJg8CdSI

>>938が冗談のようで何だか最も現実的な感じ。少なくとも今よりは点が取れて点が取られないような気がする。
ただ、ボランチが確実にこなせるのは、英だけだとは思うんですけどね。

989 ：2006年まで名無しさん：02/12/24 23:09 ID:eRklROfk

高原
１年目　２０試合　５点
２年目　２１試合　９点
３年目　２４試合１０点
４年目　１３試合　８点
５年目　２７試合２６点

鈴木
確変中　２６試合　６点

高原２年目＞＞鈴木（確変中）≧高原１年目

990 ：2006年まで名無しさん：02/12/25 02:58 ID:tMkSmyaI

>>989
ということはこれから４年後ぐらいに大爆発したりして

991 ：：02/12/25 03:52 ID:LZwM.1u6

>>990は楽天家

992 ：：02/12/25 04:13 ID:LZwM.1u6

992

993 ：とらや ◆TcMJa5Wg ：02/12/25 10:05 ID:6U71z7BQ

1000までかっとばすぜー！

994 ：とらや ◆TcMJa5Wg ：02/12/25 10:05 ID:6U71z7BQ

おらおらおら

995 ：とらや ◆TcMJa5Wg ：02/12/25 10:06 ID:6U71z7BQ

　オラオラァ！

996 ：とらや ◆TcMJa5Wg ：02/12/25 10:06 ID:6U71z7BQ

　さあ！いくぞ！

997 ：とらや ◆TcMJa5Wg ：02/12/25 10:07 ID:6U71z7BQ

　１０００とってみろやぁ！

998 ：2006年まで名無しさん：02/12/25 10:15 ID:eRklROfk

１０００

999 ：2006年まで名無しさん：02/12/25 10:16 ID:8ftrEaHE

999

1000 ：2006年まで名無しさん：02/12/25 10:16 ID:8ftrEaHE

1000

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