皆気づけ!!「Number」は糞雑誌!!

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1モジャモジャ君
昔はもう少しマシだったんだけどな〜

さぁ語るのだ!諸君!
2名無しさん:02/08/03 10:44 ID:XVwz8t0Q
          ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ・∀・)<ピョンピョン ♪2GET〜
         ( つ┳つ  \_____
         ヽ )||丿
         .(_)|__)
          ⊂§⊃
            §
      ⌒ヽ〃
3名無しさん:02/08/03 10:44 ID:6SX2ihwE
確かに。
読んだところで時間の無駄な感じ。
4名無しさん:02/08/03 10:45 ID:6SX2ihwE
>>2
なつかしいな。それ
5名無しさん:02/08/03 10:45 ID:.qxjrYlM
杉山って奴はなぜ冷静さを欠いてるんですか?
6名無しさん:02/08/03 10:47 ID:9yDNLfaE
ユーロのファッションリーダーからもリスペクトされてるカリスマセクシたちのおかげで、
ナンバーはリアルなカリスマスポーツグラフィックマガジンにブレイクしたんだよ。
7名無しさん:02/08/03 11:27 ID:CKxbfa7U
>>6
日本語難しくてわかりません(w
8名無しさん:02/08/03 11:28 ID:rMZDQtNM
おまえが一番糞だということに
さあ!気付け!!!!
9名無しさん:02/08/03 11:58 ID:Ux6G6Ndk
>>6は知的だな。
10名無しさん:02/08/03 12:04 ID:cov7MMdw
>>1
もっと早く言ってくれよ!買っちゃったよ!
11名無しさん:02/08/03 13:22 ID:UAjV7mgE
杉山、金子、村上はくそ
読むだけ無駄
12名無しさん:02/08/03 13:29 ID:cWK007Rg
在日朝鮮人の杉山茂樹が日本の悪口を書くのは当然でしょう。
こんな奴に騙されて一緒になってトルシエの悪口を言っていた
馬鹿ファンは目を覚まして欲しい。杉山の理論などは朝鮮マンセー
を言わんが為のまやかしに過ぎない。ナムバーの不買と杉山追放を
ネットで促進すべきだ。
13名無しさん:02/08/03 15:35 ID:re0neTQY
いいスレが立ちましたね。今夜ゆっくりる書かせてもらいます。
14名無しさん:02/08/03 15:37 ID:H6nAMYN6
お杉は熱狂的なオランダヲタでプレーオフでオランダに勝った
アイルランドを逆恨みしてるんでしょ?
15名無しさん:02/08/03 15:39 ID:.3j0c8jY
まだ、イタリアとスペインの記事しか読んでないけど、誤審の事とか結構書いてあったからいいんじゃないの。
全部読んだらまた来よう。
16名無しさん:02/08/03 15:39 ID:ru6x0jvo
写真がいいからつい買ってしまうの・・。
金子のとかの記事は読んでないけど。

17名無しさん:02/08/03 15:40 ID:idPyK.Wo
>>11
同意
18名無しさん:02/08/03 15:40 ID:cuyPxcLc
おすぎのカンコックマンセーもヒディンクマンセーの延長線だと思われ。
延長線伸ばすのにも程があるけど。
19名無しさん:02/08/03 15:59 ID:hjca37oA
>>1

なぜ、ナンバーが糞雑誌かというと、編集者が馬鹿だからです。
いつもおきまりのライター構成、それも杉山、金子という日本サッカー界最大の
癌が放置され、ここで育っています。
サッカー好きになったばかりの人は解らないので、読んでしまいます。
以前からサッカーが好きな人は、この二人をパスするでしょうが、
知らない人は無邪気に読む。これは、公害、害毒と言っていい。メディアとしての
責任が問われるべきです。

最近ナンバーに執筆していないライターの方が遙かに面白いのに彼らを使わない。
大住良之、西村幸祐、湯浅健二、西部謙司などの優れたライターにナンバーは気を
払わねばならないのに、何年たっても杉山、金子。もう終わってますね。
20名無しさん:02/08/03 16:03 ID:6NtLHfbM
今、杉山の記事を読み終えた。


感想:こいつは何人なんだろう?
21名無しさん:02/08/03 16:21 ID:9yDNLfaE
>>20
真のカリスマ。欧州トップモーダーからリスペクトされるリアルセレブ。オシャレマイスター。
「SHIGEKI」を知らないのは、日本だけかも知れない。
22名無しさん:02/08/03 19:00 ID:Gmfcpo6c
>>21がうまい事言った
23名無しさん:02/08/03 21:41 ID:UAjV7mgE
金子、杉山、村上は糞
こいつらがいる限りナンバーは買わない
24:02/08/03 21:47 ID:X0K687Qs
ま、日本批判してりゃいいと思ってる馬鹿な奴らって事よ
25 :02/08/03 21:54 ID:yprNsuRg
90年代の初めの頃、杉山さんの記事を読むためにナンバー買ったり、読んだ
りしたし、スポーツへの興味が拡がったけどね…。
サッカーのときはそうでもないのかもしれんが、他の競技に関しては日本の悪
口を彼は言わない。日本のアスリートの活躍を純粋に願っていると思うけど
ね…。
26名無しさん:02/08/03 21:57 ID:9yDNLfaE
杉山茂樹ほどのカリスマを、情けない日本は憎ませてしまった。もう最低だね。
長野のときもそうだが、杉山茂樹は美しい勝者にしかそのカリスマを与えない。
ソルトレイクで惨敗した糞どもを一顧だにしないのは、その信念だ。
27名無しさん:02/08/03 21:57 ID:RkEjXras
文春ははじめはほとんどがここに配属される。
だからエディターのレベルが低く、また、大御所的なライターを
つかわざるを得ない。
昔は確かに面白かった。
でも、今号の浅草キッドとオーケンはよかった。
ナンバーっぽくなくて。
28:02/08/03 23:17 ID:Rn76.XiY
ヤァもそうとうきてる。玉木つかってるし。汚杉や奇婿がサカファンから唾棄されるカリスマなら
玉木はサッカー以外のスポーツファンをアンチサッカーにするカリスマ。
やつのせいでサッカー(含Jリーグ)ぎらいになったやつはおおい。サッカー界の鍋つねともいう。
29名無しさん:02/08/03 23:24 ID:XA4OjwpM
玉木は漏れも大嫌いだが、他のクソライター=金、スギ、ホテイ、よりはマシだと思うぞ。
ちゃんと韓国問題ビシバシ言ってたし。金の「日本対ベルギーはポルノ・・」にも
ちくりと刺してたし。
でもそんなヤシも使えねー奴だけど。いつもトルシエ悪口ばっかだし。
本人目の前で言ってみろって、クソライーターどもめ!!
30名無しさん:02/08/03 23:34 ID:zl0F4XnA
サッカーを好きになれば金子杉山は嫌いになるともさ。
今号のナムバー、なんでマルちゃんのグルフがら韓国マンセーにスライド
したの?おせーて金子ちん。
31名無しさん:02/08/04 10:45 ID:UAjV7mgE
杉山、金子は最低だということがよくわかった
32名無しさん:02/08/04 10:49 ID:GknOiXw2
杉山って在日なんでしょ?
33名無しさん:02/08/04 10:56 ID:KJYOQXCs
週間文春は面白いのに、なぜナンバーはつまらないんだろ?
34名無しさん:02/08/04 11:46 ID:/gLMAgaw
ライターも編集部も若い世代の人間が入ってきた気がする。
書いてることもなんか若いなーという感じがする。




つまり厨房臭プンプン
35名無しさん:02/08/04 11:54 ID:1TLCg20c
しばらく買ってなかったんですが、W杯直前からまた買うようになりました。
杉山、金子の文章には吐き気を覚えました。

こ い つ ら な ん か 勘 違 い し て ま せ ん か ?
36名無しさん:02/08/04 12:02 ID:LQt1gJGg
山際さんが生きてたらなぁ・・・と何度嘆いたことか。
でも写真がキレイなので買ってしまう・・・欝だ
37名無しさん:02/08/04 23:59 ID:gfJPWVPc
あげろ!
38名無しさん:02/08/05 00:07 ID:YAjg4TH.
杉山、金子 在日説ってソースは何?
39名無しさん:02/08/05 00:14 ID:.XPHk1u.
杉山に関しては1000円のWC特集みたらわかる
韓国戦はすばらしいと5星あたえ
決勝は横浜であったことは間違いだと吼えた(暗に韓国でやれという感じ)
みてると吐き気がする
40名無しさん:02/08/05 00:18 ID:YAjg4TH.

>>39
>杉山に関しては1000円のWC特集みたらわかる
>韓国戦はすばらしいと5星あたえ
>決勝は横浜であったことは間違いだと吼えた(暗に韓国でやれという感じ)

ひょっとして>>38 に答えてくれてるの?
たった、これだけ?これだけが在日説のソース。
根拠なしか・・・

諸君を発行している、文芸春秋をたたきますか。
2ちゃんねらは何がしたいのかね。
41名無しさん:02/08/05 00:22 ID:.XPHk1u.
>>40
1回全部よんでから言ってくれ
たるい
42 :02/08/05 00:33 ID:hmxmleZY
杉山は、アトランタ五輪の日韓両チームを比較して「日本の方が将来明るい」みたいな
ニュアンスの事言ってるし、ジョホールバルやシドニー五輪での代表チームの活躍に今では
信じられないくらいはしゃいでるんだよね。
杉山とかを在日扱いしてる連中は、俺には電波にしか見えないよ、、、
それとも2chの中でだけ通用するロジックを敢えて駆使して楽しんでるだけなのか?

いや、今の杉山は本当に糞だとはおもうけどさ。
43名無しさん:02/08/05 00:43 ID:dEB9dVmA
>>42
> それとも2chの中でだけ通用するロジックを敢えて駆使して楽しんでるだけなのか?

え、そうじゃないの?
つか、そうだと信じてる。

そうでなくとも杉山は本当に糞だと思うけど。
44 :02/08/05 00:51 ID:hmxmleZY
>43
マジレスカッコ悪かったみたいだね、ゴメン(w
45名無しさん:02/08/05 07:04 ID:hr4YaRqo
つか在日とか糞とか言うより、ある時期を境に本気で発狂したとみたほうが
正確でないか?>杉山
あの4−2−3−1への拘泥っぷりとかマトモじゃないもん。
46 :02/08/05 07:12 ID:XcpdTFa2
杉山、馳の欧州サカー至上主義ぶりが嫌いだ

47 :02/08/05 09:58 ID:vAy4pEeU
韓国至上主義
48名無しさん:02/08/05 10:10 ID:xTFa/bVE
ひとまず、杉山、金子、村上、馳が書いてるNumberは買わねー

前は毎回買ってたが、こんな糞雑誌とは残念だよ

まともなスポーツ雑誌がやっとできたと思ったのにな
49名無しさん:02/08/05 10:27 ID:tbLlgdJE
 表紙とか、写真がカッコイイので(w、サッカーにはまりかけの
素人さんが手に取りやすい雑誌だよな。
特集名も何気にそそられちゃうのが多いし、「売る」方法をよ
く知っている雑誌、という感がある。
 ただ問題なのは、杉山、カネコ、馳といった電波系ライターの
主戦場になってしまっていること。

 これで洗脳されちゃった素人さんが、めちゃくちゃ多そうで
鬱だ・・・(´Д`;
50名無しさん:02/08/05 10:42 ID:.hGuMBPw
杉山さえいなけりゃ、買うよ。
戸田にインタビューしてた人は優秀だと思う。
51名無しさん:02/08/05 13:26 ID:AhQI36TA
みんなでナンバーに投書すべきだ。
読みたいライターの名前を列記してね。

俺の推薦。
西部謙司、大住良之、西村幸祐、宇都宮なにがし(失礼)、まずこの4人の文章を
たっぷりナンバーで読んでみたいよ。で。杉山、金子は禁止。
そうしたら、買うよ。
52名無しさん:02/08/05 13:42 ID:AhQI36TA
あげ
53名無しさん:02/08/05 16:34 ID:lSZ7o5IU
杉山、カネコはクソ
54名無しさん:02/08/05 17:58 ID:i9FfQAL6
逆に編集部に熱烈なファンレター書いてさ、
「スポーツライター界のファッションリーダー」なんて
晒し特集組んで貰うのはどうだろう。
3馬鹿がモデルまがいのオサレ−なポーズとってるのを見て、
皆でゲラゲラ笑う訳さ。
55名無しさん:02/08/05 18:57 ID:lmzxKcBI
>54
晒しとはいえその気になってるやつらを見るのは…。

それよか他のライターとのガチ対論がみたい。
キム子vs後藤とか。
56名無しさん:02/08/05 19:02 ID:wgyz.o52
プロ野球特集の時はマシじゃない?
57名無しさん:02/08/05 19:02 ID:PDl3VLbg
>>55
いじめカコ悪い





それじゃいじめだよ
58名無しさん:02/08/05 19:23 ID:7qHFyVx6
じゃあ比較的ましな総合スポーツ誌となるとなんになるのだろう・・・・?
59 :02/08/05 19:24 ID:KdOMXTzA
なあみんな、杉山のの最近出した本読んでみろ。立ち読みで充分だ。
ラスト30ページは圧巻の一言。
こいつが日本国籍を持っている事自体が信じられなくなるぞ。
仮に在日でないとしたら、完全に人間として狂ってしまったのだろう。
60名無しさん:02/08/05 19:25 ID:i9FfQAL6
サカー関係はキムコネクションと加部人脈にあまねく網羅されてるから
かなり絶望的だ。
61名無しさん:02/08/05 19:28 ID:i9FfQAL6
狂ってしまった、というのが正当な評価だと思うなあ。>杉山
ついにマスコミ世論の捏造にまで手を染めてしまったのだから。
普通に考えたらもうジャーナリストとしてのモラルは期待出来ないけど、
馳から貰った「日本で唯一まっとうな仕事を続けている、気骨あるジャーナリスト」の
御墨付きを盾に頑張るのだろう。
62名無しさん:02/08/05 19:33 ID:i9FfQAL6
実際ソルトレイク五輪のプレスパスが回ってこなかったことを考えると、
スポーツジャーナリストとしては瀕死状態なのかもしれん。
馳のコーディネーターとして腰巾着するほかに手がないのかもな。
63名無しさん:02/08/05 20:33 ID:YOhemHEQ
>>59
本のタイトルと出版社ぐらい明記してくれ
64名無しさん:02/08/05 20:55 ID:vM98NulY
面白くないんだったら、読むなよ。
65名無しさん:02/08/05 21:02 ID:vM98NulY
Numberだけがスポーツ雑誌じゃないだからよ。Athra、Sportiva、Yeah!と
総合スポーツ雑誌だけで3冊もあるし、サッカーおたくだったらマガジンかダ
イジェストを読んでいればいいじゃん。

Numberを糞だと思うのだったら、手にとって読まなければいいだけのことで
しょう。糞だと判っていながら、毎号立ち読みして文句ばっかり書いている
なんて学習能力がないんじゃないのかよ。

66名無しさん:02/08/05 21:07 ID:hH26fLFM
>>64,>>65
「怖いもの見たさ」って言葉知ってる?
67名無しさん:02/08/05 21:09 ID:FDwyr5Os
>>66
「ネタ探し」モナー。
68名無しさん:02/08/05 21:24 ID:.78DGiGY
おまいらすこしおちけつ!!!
69名無しさん:02/08/05 21:24 ID:vM98NulY
文句を書くにしてもNumberの輪の中から逃れられない、かわいそうな奴らの集まりか。
70名無しさん:02/08/05 21:38 ID:Lr7aEb4o
>>65
金子とお杉はスルーして、興味を引いた記事だけ立ち読みする。
71名無しさん:02/08/05 22:13 ID:40dApBj6
漏れサッカーはにわかだがF1は古いファンでさ。
F1でもナンバーの記事は読めたもんじゃねえよ。
でも写真はいいんだよな・・・。
72名無しさん:02/08/05 22:25 ID:vM98NulY
煽るようなことを書いたが、実は私も金子達仁だけは許せない。彼の存在は
Numberに取ってマイナスの一言。何であんな奴のくだらないエッセイに見
開き2ページも費やしているのか。あの『いつかどこかで。』はプロ作家の
エッセイとは思えないほど稚拙です。それが判っているので、あのページだ
けは読まないな。

ただ、面白い記事もあるよ。ワールドカップ永久保存版の小齋秀樹の『
継承』とか、今回の格闘技特集では加藤毅の『マイク・タイソン悪夢の
終わり』とかね。
73名無しさん:02/08/05 22:29 ID:i9FfQAL6
>>72
>彼の存在はNumberに取ってマイナスの一言。何であんな奴のくだらない
>エッセイに見開き2ページも費やしているのか。

それは簡単なこと。金子達仁がNumberにとっては大恩人だからだよ。
74名無しさん:02/08/05 22:42 ID:vM98NulY
>>73

もともとは逆だよね。Numberのおかげで彼の名前が売れたわけだし。今は
売れるから書いてもらっているって感じかな。それが情けないよな。あんな
のをメインにしなくちゃいけないっていうのがさ。
75名無しさん:02/08/06 00:01 ID:K9HZV6dk
>65
>Numberを糞だと思うのだったら、手にとって読まなければいいだけのことで
>しょう。

「糞雑誌は立ち読み」
どこかおかしいでつか?

>69
??
「Numberの文句」を「Numberの輪の(略
76名無しさん:02/08/06 00:22 ID:i9FfQAL6
まあ山際淳司や佐瀬稔の時代を知ってる者としてはNumberから離れられない理由もわかってくれい
77名無しさん:02/08/06 00:25 ID:i9FfQAL6
ちなみにシドニー五輪特集で金子達仁が佐瀬稔追悼をダシにして
俺様トークやらかした時には本気で殺意がわきまつた。
それにくらぶれば「低俗なポルノ」なぞという物言いは屁みたいなものでつ。
78名無しさん:02/08/10 12:22 ID:a64fXCN.
格闘技やプロレス特集の時は買うなぁ
週プロやゴングは酷すぎるから買わないけど。
ゴン格が唯一まともな感じはする
79名無しさん:02/08/10 13:00 ID:m.7YsLzU
>>1
あんたが気づくの遅いんだよ
80名無しさん:02/08/10 13:14 ID:vGnknWlI
ぶっちゃけ女にサッカー語らしてるのって日本だけなんだよな・・・
81 :02/08/10 13:26 ID:dC61Blx6
俺、ライターの名前なんかは気にせず読んでいたから
電波ライター(記事)はおいといて言うと、
なんか全体的にアスリートに対する美辞麗句が多すぎのような気がしていた。
スポーツ感動物語みたいな。
なんかジャーナリズムとは違うような気がして最近読まなくなっちゃったんだけど
そーゆー人いない?。俺だけかな。
82名前なし:02/08/12 03:31 ID:t/8kwzX.
>81

確かに感動物語が多くなってしまったな。
もっとジャーナリスティックな記事や、情緒的ではないノンフィクションを増やしてほしい。
83名無しさん:02/08/12 03:34 ID:E/y1P6DA
金子は糞。
日本で活動しないで、半島で仕事すれば喜ばれるだろう。
84名無しさん:02/08/12 03:37 ID:AZdVQ8eo
とりあえず「DNA」「遺伝子」という単語は使用禁止にして下さい
>スポーツライターの皆さん。

いやもう見るたび聞くたびに恥ずかしいやら笑えるやらでねえ。

「アスリートのDNAが…」「格闘家の遺伝子が…」

こうやって書いててもマジさぶいぼが。
85 :02/08/12 10:33 ID:cWK007Rg
>>81>>82
昔、バルセロナ五輪のレビュー号の巻頭で阿部珠樹はスポーツはそれ自体で十
分美しいと言っていたし、スポーツを感動物語に仕立て上げる日本のマスコミ
を批判していた。
正直その記事には共感したし、その頃からNumberを読むようになった。
最近はあまり読んでいないんだけど、変わっちゃったのかな?
86 :02/08/12 10:34 ID:7ABE5sHI
前園、追悼の特集を組めっ
87名無し:02/08/12 11:46 ID:rn6hfu3k
この本高いよね?なんで?
88名無しさん:02/08/12 13:08 ID:Q7ALvvXU
気づくのが一番遅いのは1
89名無しさん:02/08/12 13:15 ID:9fhdssXI
>>85

いや、変わってないよ。
ただ、このスレにいる低脳には理解できないだけ。
90名無しさん:02/08/13 10:46 ID:PlBrRxGc
>>89
みんな価値観違うんだから、
自分と違う意見持ってる人らを低脳と決め付けるのはやめようよ。
君のほうが低脳に見えるよ。
Numberの中身は、君の言うように変わってないかもしれんが、
年月が経って、読者も年とって、さらに、
幸か不幸か巷に情報がゴミのようにあふれ、
多少なりとも個人が情報発信できる世の中になった。
一つのものに対する見方が変わることもあることを理解してくれ。
91 :02/08/13 15:49 ID:EtDV/OBE
なぁ、
中国戦のブラジル、
杉山は4-2-3-1だったといってるが、
漏れの目には3-3-3-1に見えたんだよ。

漏れは間違ってるか?
92名無しさん:02/08/19 15:27 ID:lSZ7o5IU
杉山は糞だ
Sportivaでも糞文章が載っていた
93 :02/08/19 16:20 ID:ZsGRsIV.
新聞広告でイルハンの名がロビーキーンより前に、そして大きく載ってた
殺意を覚えた
94            :02/08/19 16:44 ID:xTqXRKg6
220円くらなら買うよ
95名無しさん:02/08/24 12:52 ID:mvZoQ.ZY
対談で慎太郎呼んでくるスポーツ雑誌ってどうなんよ?
記事のレベルが落ちてくるとウヨになるんか?
96名無しさん:02/08/24 13:03 ID:s7pxoQCQ
ってか杉山見てると金子がマシに見えてくるよ。
97名無しさん:02/08/24 13:07 ID:qEUw71HQ
写真だけは良いんだけどさ。。。。
アトランタの増刊号は今でも宝物だよ。
それが今や。。。
まず目次見てライターの名前を確認することから始めてる(鬱
ここ数年買ってない。

今じゃスポーツヤーの方が全然まし。
写真のレベルも近づいてきたしさ。
98名無しさん:02/08/24 13:10 ID:cfQ7ACfA
>>97
同感!
ナムバはもはや写真しか見所なし。
99 :02/08/24 13:12 ID:X74fU1Zo
小田嶋隆ってやつはクソ。
さんざんくだらないこといってオチは日向小次郎。
100名無しさん:02/08/24 13:19 ID:tXuypfRA

101名無しさん:02/08/24 13:36 ID:DSyWiYKw
最相葉月もsportivaの愚にもつかない駄文で本性暴露してるね。
102名無しさん:02/08/24 15:01 ID:WTkxU5do
ゴメン。藤島大だけは好きだわ
103名無しさん:02/08/24 15:09 ID:LGd9qbiM
初めて自分で買ったのが長野五輪総集編特集なんだけど、
杉山についてはあの頃から偉そうな文章を書く人だなと思っていた。
104名無しさん:02/08/24 15:12 ID:NcvE8r5U
最近見ないが二宮清純はいいと思う。赤だけど。
105スギッチ:02/08/24 18:15 ID:q6BeOVmc
>>14
それよりもさらにさらに昔から嫌いです、アイルランドのフットボールが。
ファンは憎めないんだけどね。
>>39
あの競技場の酷さを知ってて言ってるのかと
>>62
オリンピックはフリーライターに対してプレスパスを発行しないという暴挙に出ました
>>91
それならそれでいいじゃない
>>104
インテルとインターミラノが別チームと思ってるやつなんかが
サッカーに口を出すなよと。

あと、ナンバーが酷くなったんじゃなくてあんたらの年齢が上がっただけちゃうんかと。
元々こんなもんだろ。卒業していくもんでしょこれは。
ロッキンオンと同じようなもんで。
恥ずかしい過去をなかったことにしたいのはわかるが。
106 :02/08/24 18:40 ID:egtc1yE.
サッカーばかり特集してるからだよ。
107kameresu sumaso:02/08/25 00:44 ID:JkjOoqN.
>>39
そんな事まで言ってたのか?いよいよ頭おかしいな杉山。
客入るわけね−じゃん。
108名無しさん:02/08/25 01:24 ID:5wZEOKqA
え?
NUMBERって写真集じゃないの?
109名無しさん:02/08/25 22:08 ID:kdl1AO2Y
>>105
ロキオンはそこまで酷くないよぉー。オナニーという点では似てるけどさ(w
前向きなぶん、全然ましだよ。
110 :02/08/29 22:30 ID:yTDDCvlM
Number = NAVI 説を提唱すます
111名無しさん:02/08/29 23:26 ID:a74Yh5Ow
WORLD SOCCER MAGAZINEはいいぞ。今度からパワーアップするぞ
112名無しさん:02/08/31 23:09 ID:lSw5KL5k
>108
付録のポエム要らないよね…
113名無しさん:02/09/05 14:39 ID:GZoO14PQ
プレミア特集を立ち読みしたんですよ。
なんだかミーハー女の追っかけ日記が載ってるじゃないですか。
この時点で立ち読みをする気もなくして棚へ戻しました。
114チョン朝:02/09/05 17:40 ID:2qhikl9o
テレ朝の日曜深夜にやってる GetSports って

もろNumber調だね
115名無しさん:02/09/05 17:49 ID:wnJ1WWsQ
道はどんなに険しくとも笑いながら歩こうぜ
116名無しさん:02/09/05 17:54 ID:aYK9ZCaI
 逆に言えば、写真だけは良いんだよな。
つまりはカメラマンのチョイスとエディター(レイアウト
担当者?)の腕は良いって事かもね。

 ヤーは彼らの引き抜きをきぼんぬ。
117名無しさん:02/09/05 18:46 ID:Ycl0dc7A
>>1
すでに気づいているんですが。。。
118名無しさん :02/09/05 19:03 ID:aWIHZvBs
Numberって創刊当初からクソだったの?
それとも最近から?

オレにとっては、結構共感した記事は多かったけどね
119名前なし:02/09/06 03:45 ID:6oUg3WBg
創刊当初は面白かったよ。「大逆転」とかユニークな特集があったりして。
120文芸春秋社:02/09/06 04:05 ID:2nAxoDPA
週刊文春とナンバーの編集部の仲ってどんなもんなんだろう。
121名無しさん:02/09/06 07:03 ID:51vJfgy.
文春社内部では飽くまでキワモノ扱い。>なむば
でも稼ぎ頭なのでそれなりにチヤホヤされてる。
122名無しさん:02/09/06 09:34 ID:nLRKkOKY
>>118
創刊当初はすげぇよかったはずだよ、ナンバー。
創刊号に載っていた山際淳司(字うるおぼえ)の「江夏の21球」という記事はもはや伝説。
世間一般で野球話の際に出てくる「江夏の21球」という言葉はNumberが初出。

123名無しさん:02/09/06 09:36 ID:1q17l7uM
山際淳司が生きてたら今みたいな群雄割拠な状況はなかったかもね。
あの人の主張はスジが通ったたよなあ。
世間に「スポーツライター」という職業を認知させた第一人者。
124名無しさん:02/09/06 16:29 ID:mi4aN29I
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
125名無しさん:02/09/06 16:32 ID:TtdG9xqA
江夏の21球は
NHKのドキュメント番組が先立ったはず。
126 :02/09/06 22:20 ID:egtc1yE.
年々内容が薄くなる。
イタリア・ワールドカップの特集号なんて、
2冊だけなのに、今回の6冊よりよっぽど中身があった。
127名無しさん:02/09/06 22:25 ID:LQt1gJGg
プレミア特集のヤシ買ったけど、
キムコ先生の記事に…(略。
あのページにはマジで金払いたくないと思った。

嗚呼本当に、山際さんが生きていらっしゃったら…
128名無しさん:02/09/06 22:50 ID:tKTKhmtc
ぐおう佐瀬稔の逝去も痛恨だ
129名無しさん:02/09/07 03:19 ID:1iJmN81E
江夏の21球は、山際さんのデビューでしょ。創刊号。
ただ、NHKをヒントにしたかは知らない。
あの人の取材はほんとに丁寧だから好きだった。
それがなあ・・・今は買う気が全くしないもんなあ。
130カネコタツヒト:02/09/07 03:47 ID:VMBMcfN.
ああ、山際君ね。
131名無しさん:02/09/07 12:51 ID:LQt1gJGg
>>129
多分、NHK参考にしてた筈(だと思う)。

山際さんの作品は「8月のカクテル光線」とか好きだったヨ(野球ネタでスマソ)
そうだよな、丁寧で好感持てる文章だったよ。
サタデー&サンデースポーツのキャスターやってた時の
落ち着いた口調も良かったんだよな〜


132名無しさん:02/09/07 13:46 ID:SrMID7NI
>>127
同じく。
ドイツファンとしては今回の金子氏の「いつかどこかで」は
見るに耐えられない内容だった。
「ドイツが負けることを祈るようになった」
「ドイツに来てまだ日本食しか食べてない」
この人がもうすぐ発売の欧州リーグ特集で
ブンデスリーガ探訪を書くんだから嫌になるよ。
133 :02/09/07 17:16 ID:egtc1yE.
>>1
>昔はもう少しマシだったんだけどな〜

「昔」って言っても、人それぞれだからなあ。
自分の中ではNumberの全盛期は80年代後半だったと思う。
サッカーの特集は一度もなかったけど。
134名無しさん:02/09/07 22:27 ID:I4f08BQk
>125、131
それはちがうぞ。
Nemberは1980年4月20日創刊。
NHK特集が放送されたのは1983年1月24日。
番組見ながら「これ山際さんのパクリじゃ・・?」なんて思った覚えがある。
実際は、最後のテロップに協力だか参考ってことで山際さんの名前があった(筈)

Number、二桁台からバックナンバーあるけど・・
最近は買わないことも多い。
そういや昔は月2回、5日と20日発売だったんだよな。
隔週になってから中身も薄くなってきたような。
135 :02/09/07 22:31 ID:Rym9CKGI
>>134
W杯期間中の週刊状態は、更にひどかったね
136沈む少年:02/09/08 00:43 ID:hpNYJdLQ
『Number』タイトルでビデオにもなってた筈だよん>「江夏の21球」
137名無しさん:02/09/08 04:45 ID:NQFjjxaY
>>81
>>82
>>114
いやー全く同じこと考えている人がいるんで感動しました。
ナンバーっていつから「文芸雑誌」なんかになっちゃったんだろうね。
スポーツ選手の人生哲学インタビュー記事とか、畑違いの作家のエッセイ
(具体的にいうとWC特集号5 星野智幸「熱狂と幻影のブエノスアイレス」
2002.05.05発行)とか個人的には全然読みたくもないんですけどこういう
文章読みたい人ってたくさんいるんですかねー?
逆に読んでて面白いな、と思えたのがシルヴィオ・ピエールサンティ「インテル
×ラツィオ 超大物を獲得せよ」(2000年11月2日号)みたいな分析記事です。
サッカー記事で言えば後藤健生や藤島大は好きです。皆さんのご指摘の通り、
馳・杉山・金子氏はイデオロギーが強すぎると思います。
138129:02/09/08 05:00 ID:g4Jr3256
>>134
正確な情報サンクス。
ほんと私情がこもりすぎてるんだよなあ。
俺が山際マンセーだからかもしれないけど、
あの人の場合は私情と一般的感情を上手く使い分けてると思う。
それはあの人が自分でいってたように本質的には「孤独が好きな」人間だから
客観性があるのかなと思ったりする。
それにこの人にはスポーツの流れの面白さを伝えてもらった。
逃げろボクサーなんて好きだったなあ。
139  :02/09/08 09:10 ID:egtc1yE.
ここで言うのもなんだが、サッカー特集を減らすべきだよ。
専門誌じゃないんだから。
美少女特集やってくれよ。「アスラ」に真似されたっていいやん。
140 :02/09/08 09:27 ID:hpNYJdLQ
今の編集長のアベタマキって、むかし李春成とか杉山茂樹とか一緒に
サカー番やてったヤシじゃないの?
だったらカネタツやサトシュンとかともツーカーだろうし、当分連中を中心とした
サカー特集は減らないんじゃないかしら。

あとはアレだな。『カリスマライター金子達仁のスポーツ探訪』とかで、
カネタツが「世界で勝てない日本スポーツ」を脳内論理でビシバシぶった切る、
くらいなものか。最低。
141131:02/09/08 09:35 ID:LQt1gJGg
>>134
ありがとう。自分、勘違いしてたみたいだ(笑)
ということは「江夏の21球」というタイトルは
山際さんが初めてなんだ。

>>139
以前あったね〜そういうのが。
またやってくれないものか、と期待してたんだが…。

94年頃までは、夏になると高校野球特集してた筈だが
最近じゃ全然やらないんだな…。
まぁ売上考えたら、サッカー特集やった方がイイんだろうけど
でもそれなら、いっそのこと「サッカー専門」と銘打ったら?

…しかしサッカー特集で金子氏が書くのなら買わないけどな(藁
どうして、ああも私情丸出しの文章なんだろう。
>>132も書いてるけど、自分はあれ読んだときに
これは金子氏の自慰行為かと思って、気分悪くなった。
142 :02/09/08 09:59 ID:hpNYJdLQ
名実ともにカネタツ一味の遊び場になっちゃってるのがね。
サカーに隔離しとくのが、実は良いことなのかもしれない。
連中の「ベガスで豪遊してえな、ついでにタイソン見せろよ」の一言で、
Numberが営々と築いてきた良質のボクシング言論は壊滅するだろうし。
143  :02/09/08 16:37 ID:egtc1yE.
>>142
そういえば、Numberのボクシング特集って良かったね。
もう昔の話だけど…
144名無しさん:02/09/08 20:04 ID:HhZjkfv2
本当にサッカー特集のナンバーは酷い。
金子の稚拙なナルシスティックな文章、吐き気がする。
馳もそうだけど、こんなんで金もらってんのか〜と思うと腹たつわ。
誰もあんた個人には興味ないから!と当たり前のことを言いたい。
嫌なら買うなっつうのは正論ではあるが、自分は面白い雑誌が読みたい。
読者が何も言わなければ状況は変わらん。
変えたいんだよなあ。
創刊当時はしっかりした雑誌だったんだから、不可能ってこたあないだろ。
 
しかしサカマガの佐山もなんか偉そうなわりに書くことずれてる。
だれもプロスポーツの監督に「暖かさ」とか求めてないよ。
…意外とおっさん達は求めてるのか?不思議。
145名無しさん:02/09/09 01:00 ID:1O8FmgwI
>>144
> だれもプロスポーツの監督に「暖かさ」とか求めてないよ。
> …意外とおっさん達は求めてるのか?不思議。

一概にいえないけど、
日本人好みなんじゃない?そういうの。
146134:02/09/09 02:15 ID:/9xXzAzg
>>138、141
いえいえ、どういたしまして。Googleで検索かけた甲斐がありました(w

自分にとって、Numberの創刊はすごく衝撃的なことだった。
それまでスポーツの活字媒体と言えば、スポーツ紙と各種専門誌ぐらいしかなかったから。
最初はすぐつぶれちゃんじゃないかって心配したくらい。
だからサッカーで部数が飛躍的に伸びたのを、はじめは素直に喜んでたんだけど、
現状を考えるとね・・昔からF1とか競馬とかブームに乗っかって煽るのは
得意だったけど、もう少し質の向上をはかって欲しい。
カネコはもう切れ。
147 :02/09/09 23:39 ID:/nYqJuk6
>>146
「番号」の少し前に「マンスリー・スポーツ」という月刊スポーツ誌が存在した。
「番号」創刊号が物足りないと思うくらい、読み応えがあった。
「番号」は“スポーツ・グラフィック”だから仕方ないかと思ったくらいだった。
148 :02/09/10 14:50 ID:Z3eQ6S0M
俺は、アトランタオリンピック特集で初めて買ったけれど、最近は全く買わない
面白くなくなった
ファイル買ったのにー、1つ余っている
フランスW杯出場記念号は、保存してある

>>134
ファミ通は隔週から週刊化し、質低下
149名無しさん:02/09/10 18:28 ID:LQt1gJGg
山際さんの文章、久しぶりに読んだけど
本当に客観的に綴ってますな〜。
淡々と書いてあるんだけど、その描写力の的確さに、
活字なのに映像見てるような感じだった。
この人がワールドカップ書いたら、どんな記事になったんだろう。

いろんなスポーツ書いてた、ってのがスゴイわ。
今でもそう思う。
150名無しさん:02/09/10 18:34 ID:/1XI1oI2
>>148
ファミマガは週刊化し質低下、雑誌ごと(部署ごと?)あぼーんだぞ。
151名無しさん:02/09/10 19:36 ID:c4IBkWi6
表紙と目次で、金子の名前をチェック!

なければ買います(笑
152名無しさん:02/09/10 21:02 ID:c6q9sp5o
おい、サッカー批評もの凄いぞ..........
153名無しさん:02/09/10 21:25 ID:LQt1gJGg
サカー特集でなければ、金子センセイの文章読まなくて済むのか?
それとも毎号出没してるんか?

気が向いた時しか買わないので、ワカラナイのよ
154名無しさん:02/09/10 21:26 ID:LuXeDpag

>>152
読んだ。かなり内容濃いね。特にこれ、
〜「日韓共催」をめぐるふたつの文脈〜 文:宇都宮徹壱
↓このコラムの延長的なやつ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/
155 :02/09/10 21:30 ID:mO7D2NoY
>>152,154
まともな内容ですごいんですか?電波じゃなく?
156名無しさん:02/09/10 21:37 ID:zva9APNs
デンパじゃ無いと思うが、捉え方はそれぞれなので立読みしてみたら?
157名無し:02/09/10 21:44 ID:EvbQn3eQ
卒業しました。
商業路線にはついていけませんので。
158名無しさん:02/09/10 21:45 ID:qSAKl3Yc
え?もう新しいの出てるの?
159名無しさん:02/09/10 22:34 ID:egtc1yE.
創刊号から全部持ってるけど、どれか1冊選べといわれたら、
やっぱりセナの追悼号かなあ。
160名無しさん:02/09/10 23:06 ID:qW0VuqrI
TEST
161スマソ:02/09/11 00:14 ID:agJYz3AE
杉山スレが携帯なので見れん罠
162名無しさん:02/09/11 10:21 ID:J8OXYvII
>>153
「いつかどこかで」の連載を持っているんでないっけ?
買ってないんで分からないけど。
163名無しさん:02/09/12 00:19 ID:LQt1gJGg
>>162
連載なのかYO!
じゃあ「野球特集だ!」と思って買っても、アレ読まされるんか…鬱
あのページ要らない(金払って読む価値を見出せない)から、
もし今後買うときは、その分だけ値引きしてホスィ…。
164名無しさん:02/09/12 14:41 ID:SFzG1vog
少なくとも、金子が記事載せてる時点で、買うのはおろか、立ち読みすらする気が

なくなりますが、なにか?
165名無しさん:02/09/12 23:55 ID:Kd4n5ph.
80年代特集やってくれないかなあ。表紙はマラドーナでいいから。

清原でもいいか。
166名無しさん:02/09/13 01:23 ID:pfS0.0lk
今のYEAH!もかなり酷いよな・・・
完全なNumberの亜流コピー
とにかく「欧州、欧州」って感じ

「欧州〜〜」というコピーで売るの、ええかげんやめて( ゚д゚)ホスィ…
んだが、プチ金子、プチ村上、プチ杉山みたいな海外厨房が
みんな買うんだろうなぁ。間違いなく。

あぁぁ。
167名無しさん:02/09/13 01:26 ID:ZK1L46A.
>166
Number避けて、中身を見ないで買ったら、馳が書いてやんの。。。。(鬱
びくびくしながら読んじったよ。

それにしてもやっぱりYEAR!は、記事の量が少ない‥‥。
(字の少ない雑誌ってすごくお金を損した気分になる)
168山際さん:02/09/13 01:29 ID:ZK1L46A.
山際さんの視点は、本当にすごかった。
クールで冷徹な目をちゃんと持っていた。
キムコあたりは、山際さんのフェイクとも言えない代物だ。
妙に情緒的で中身がない。
出来の悪い沢木耕太郎って感じ。
169むかしは:02/09/13 21:14 ID:G9fipMzc
全部好きだった。

自分が子供だったこともあるんだろう。
「憧れ」みたいなもんが、この雑誌にはあった。

最近は確かに、記事の質は決定的に低下したと思う。軽い。
もしくは<わざとらしく>重たい。或いは嘘つき。

それでも、写真が良かったから
すげぇ、ていう写真が、それこそW杯対応週刊バージョン
なんかでもボンボン載ってて、
やっぱコレしかねえのか、と思ってた。買ってた。


おい、今 号 中 身 ガ ラ ッ と 変 わ っ て ね え か !?!

デザイナー変えたんだか、編集が代替わりしたんだか、気がふれたんだか、
兎に角、もうヤバイよ。終わった。マガジンハウスの「泊里」じゃん。
あれじゃブルータス欧州サッカー特集号じゃん。

今後もあれなら、もう買えん。
「やぁ」も「スポルティ・・・」も、、、もちろん買えん。


ああ糞か。

今残ったのは、
ただただ糞だけだったのか。

170名無しさん:02/09/13 22:40 ID:egtc1yE.
>>169
記事のレイアウトがちょっと変わっただけだろ?
「Dynamite!」のレビューがちゃんとしてたから満足したよ。
171 :02/09/13 22:45 ID:Y9XV0wnA
>>169
あきらめるな。
まだ俺達には最後の砦、サッカー批評がある。
172 :02/09/13 22:49 ID:XWqjRS6k
漏れは10年位前から読んでるけど、4年前から急激に質が落ち始めたよなぁ。
昔はいろんなジャンルのスポーツを特集していたけど、今じゃサッカーが中心で
たまに野球とか他のスポーツを特集するくらいだもんなぁ。
173名無しさん:02/09/13 23:22 ID:4eNFzDAM
スポルティーバはいい具合にふざけてて好きなんですけど。
みんな嫌いなのかな?
174 :02/09/13 23:24 ID:zVi01b9I
W杯にて日本でボランティアや警備にあたっていた人に対し、一切敬意を払わなか
った杉山と朝日新聞の事は俺は忘れない。
奴等は正真正銘本物の超大糞!
朝日新聞は速攻解約しますた。
175名無しさん:02/09/13 23:40 ID:LkhROUAk
>>174
マジで最低なヤツらだね!
ボランティアの人達は、初めてのW杯に戸惑いながらも、
一生懸命だったのに・・・。
ウチの親は、半年ごとに新聞を変えるんだが、朝日だけは取らないよう
言っておかなきゃ。
176名無しさん:02/09/13 23:56 ID:HcxHxemk
サッカー批評みたいな真面目路線もいいけど
「紙プロ」のようなおふざけ入った雑誌つくって
そこで杉山やキムコをこきおろしたいよ
マジで

つーか電波系ライターに対するツッコミ特集
やれるような雑誌、どこか作ってくれマジで
177 :02/09/14 00:10 ID:CE.JCjQs
>>176
宝島ムックの『ワールドカップ天下御免!』みたいなタイトルのやつが、
そんな感じだった。W杯前だけど。
178名無しさん:02/09/14 00:28 ID:OQClCAPs
金子と馳は大糞

こいつらの文章は1字たりとも1字たりとも読まん!!!
179名無しさん:02/09/14 16:22 ID:LQt1gJGg
最新号の写真の質、明らかに落ちたように思えるのだが。
まぁ立ち読みだったので、断言出来ないが。

本当に、今後もアレなら
キッパリとNumberと訣別だな。
金子センセイのは斜め読みしてきた(藁
いやもう…相変わらず(略


180名無しさん  :02/09/15 02:17 ID:7sUl8i0A
しかし普通に考えればあれだけ露出してるってことは、それなりに支持してる人も
いるってことだよね。金子先生サイコー!とか馳さん素晴らしい!って意見は出て
こないのかな?まあ自分も奴らの記事はただでも見たくないけど。
181名無しさん:02/09/15 02:50 ID:8uFkbpE.
>>102
藤島大は漏れもけっこう好き。
早く自分の出身地取り上げてくれないかなーって
思ったりして。
なんかあの体言止めの文章が好きで。

あと熊崎敬のですます調の文も
面白く感じるけどね。
今はこの二人のライターの文読みたさに買っています。
182名無しさん:02/09/15 04:12 ID:P9lb25a2
サッカー批評は、デザインがキテルよね。
カコイイ。

宇都宮に記事の横とか、かなりやばいでしょ。
183名無しさん:02/09/15 06:12 ID:OhN1DBTQ
>>179
あれ見たら買う気無くなるわな。
WC後久々に買ったがマジ金返してほしい。
184名無しさん:02/09/15 06:16 ID:tZ7FfD4o
昔はお涙頂戴が多かったな
感動を前面に打ち出していた
185名無しさん:02/09/15 10:11 ID:LQt1gJGg
>>183
>>169のカキコ読んだ後に、本屋で最新号を手にとって見たんだよ。
ホントに「コレなら買わなくてイイや」と思えたんだ。

>>180
自分もそう思って他所の板探したりしたが
金子&馳マンセースレを見つける事は出来ませんですた
彼らを擁護する意見も読んで見たいものだが。
(煽りじゃなくて、ちゃんと筋が通ったヤシ。)
自分にとっては、褒める要素は何一つ無いんだが
彼らの文章が好きな人たちが、どーいう処がイイと思っているのか
ちょっと興味は有る。
186カマンベール ◆fiysSpNY :02/09/15 10:30 ID:3iyEDa2I
小生、12年前〜5年前までNumberを愛読していたモノですが…
正直、今は読む気がしません。昔は野球・バスケ・テニスが
大好きだったもので、それらを全て読むことが出来るのがNumberだけでした。
時折挟まる格闘技特集や、陸上・ウィンタースポーツなんかの記事も
楽しみにしていました。スポーツ総合誌らしく、専門誌とは違った論評も
面白く見ていました。

今はダメです。書店で見るとサッカーばっかり。
その記事内容も何に反抗しているか判らんが、アンチテーゼに染まったものばかり。
昔は杉山氏はもっとマトモなことを書いていたのに…

昔よくやったオールドプレイヤー特集とか、今でもやってるんだろうか。
187名無しさん:02/09/15 10:42 ID:hwkMeDo6
ナンバ編集者は

本当に、キムコが優秀だから執筆を依頼しているのだろうか?
過去の経緯からなかなか切れないのか、どちらなんだろう?

聞いてみたい。
188名無しさん:02/09/15 15:20 ID:kMr1teXQ
別に金子嫌いじゃないけどね。
「28年目のハーフタイム」や「決戦前夜」は買って読んだし、読み終わった
あと「金返せ」とは特に思わなかった。
189名無しさん:02/09/15 15:38 ID:VvUXqa26
>>188
そりは電波前夜だからでは?
今の金子先生はどうよ?
190名無しさん:02/09/15 16:33 ID:e62pHEj2
 サッカーのNumber,クルマのNAVIは、自分はいい生活をしたい
隠れサヨの巣窟。
 隠れても尻尾は出てるけどね。キムチくさい尻尾が。
191名無しさん:02/09/15 16:45 ID:NjiN0mWc
確かに今号から、レイアウトが変わったね。
編集もADも変わったんじゃないのか?(確認してないけど)

キム子の連載をのぞいて電波系ライターが書いてないせいか、
全体的には違和感なくスーッと読めたんだけど、
逆に後に残るものがない感じ。

やっぱ、雑誌にはある程度の「毒」が必要なのかも。
192名無しさん:02/09/15 18:44 ID:kMr1teXQ
>>189
今も嫌いじゃないよ。
電波以前と電波以後っていつが境目なの?
193名無しさん:02/09/15 19:57 ID:7pmNhsQ.
>>192
本が売れてチメイドがあがってからじゃないかな。
194名無しさん:02/09/15 20:17 ID:egtc1yE.
>>192
金子の登場。ジョルディへのインタビュー。
195名無しさん:02/09/15 22:51 ID:GCVSFLsA
>>180
ぐぐってみると、業界の端っこライター集団がマンセーしてたりしてた。
もちろんスポーツには真剣に興味が無さそう、文章にカリスマ多用、
ホムペのデザインは俺様のクールなセンスを見やがれ下さい的。
196169だが:02/09/16 00:13 ID:/UrBmuUs
サッカー批評に賭けるしかないようだ。一縷の
望みを。

エモーショナル過ぎるかもしれない。(とくに嫌韓論争)

セールス的に全く力を持たないかもしれない。
何よりその声がほとんどの人々には届かないのかもしれない。
(存在すら知らないのが大多数)

でも、糞の中から落とした携帯を見つけた気分だ!!

これで、もしかしたらもう手遅れかもしれないが、でもこれで
何とか他の人達と連絡とれるかもしれない。

臭いけど、がんがるよ、おれ!
197_:02/09/16 09:53 ID:TnBeQ0dE
>>196
( ´,_ゝ`) プッ
198名無しさん:02/09/16 23:59 ID:msPPvC7c
>>181
>あと熊崎敬のですます調の文も
>面白く感じるけどね。
>今はこの二人のライターの文読みたさに買っています。

好き嫌いだけでいうと、こいつの人をこバカにしたような「ですます」調は
大嫌いなんだけどね。こいつもWC特集のときは韓国オベンチャラライターの
一人。書いてることが面白けりゃいいんだけど全然そんなことないし。
199 :02/09/17 00:15 ID:BhHZGLo2
しかし、欧州サッカーを愉しむ、保存版とか
書かれるとどうしても、買ってしまう。
200名無しさん:02/09/17 02:55 ID:GblheWjk
サッカー批評の山崎浩一は、「コラムニスト」という肩書きの割に
ネット上の情報に対して無邪気すぎるように感じたんだが、
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/column/200209/soc_hihyou_020911_1602.html
これを読んでなんとなく納得した。
201 :02/09/17 03:00 ID:jc5etXnk
サッカー批評どこ行っても売ってないよ・・・
(;´д`)トホホ・・・

ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン  読みタイヨ〜
202 :02/09/17 03:04 ID:jc5etXnk
内容濃くて面白いのに・・・
と言っても最近まで買ってなかったヨ。
最初のほうは結構買ったのだが、いつでるのかイマイチ分らなくて買いづらい。
コンビニにも置いてないし。
もっと人目につくように置いてくれ、サッカー批評。
203名無しさん:02/09/17 03:28 ID:3fBw9XN.
>>201
>>202
通販もしてる。バックナンバー全て揃えるべし。
損はしない。
204補足:02/09/17 23:04 ID:ZK1L46A.
池袋のジュンク堂にあった。>サッカー批評
規模の大きいとこじゃないと難しいかも。
取り寄せがよし。
205名無しさん:02/09/19 01:47 ID:RfcqTka.
ワールドカップやってるときに唯一「ワールドカップどこ吹く風」路線
を歩んだマイペースぶりがいい(ワラ
メジャー路線を歩むと難波ーの二の舞だぜ?

206  :02/09/19 04:55 ID:cWK007Rg
なんか、「ジャーナリスティックであれ」とは言わんけど
ライターってスタンスに逃げてる感じ。

もしくは現地でスタンドで実際の取材から記事を組みあげるんじゃなくて、
デスクトップ上でジャーナリストを気どってる。
屋内ジャーナリスト。

脳内ライターかつ屋内ジャーナリスト
207名無しさん:02/09/20 00:16 ID:LQt1gJGg
Number PLUS買った(もしくは立ち読みした)ヤシ居る?
もし居たら感想聞きたいんだが。
208名無しさん:02/09/20 00:20 ID:4R9QfhHc
>>207
金子は糞。
209 :02/09/20 00:28 ID:rqS8p8Aw
なんのサッカー雑誌お勧め??
210名無しさん:02/09/20 00:29 ID:dduKW9i.
W杯期間中に買って以来ほったらかしにしていたNumberを読んでみた。
杉山茂樹ってスゴイね!!
アイルランドのクインの頭に合わせるサッカーはW杯の「悪臭」だって!
アイルサポの歓声は「上げる」ものではなく「まき散らす」ものだって!
スペインにPK戦で負けたのは「サッカーの神様がウンザリしたから」だって!
こいつ・・・信じられねえ・・・。
211 :02/09/20 01:03 ID:4bt/UkuM
>>207
久しぶりにNumber買ったけど、立ち読みで十分だったとかなり後悔。
特に金子は最悪。
欧州特集でわざわざブンデスリーガを担当してるのに、批判的なことばかり。
悪いものを悪いと言うのは構わないが、ドイツサッカーに対する愛情が
ひとかけらも感じられず、自分の文章に酔っているだけ。
そしてなぜか最後に韓国が出てくる・・・
212211:02/09/20 01:38 ID:.3j0c8jY
自国開催という事で各ライターの実力が明確になった。
つまり、これまで海外サッカーの大きな大会は、ごく一部の人を除いて、実体験がないため、
ライターを通じてしか情報がなく、信用するしかなかった。
今回、各人の実体験とライターの書いたものとギャッブがあることが判明した。
もちろん実体験と異なる視点で書かれた説得力あるものもある。
しかしながら、ほとんどのライターが稚拙な駄文家であるのは悲しむべきこと。
これまで見えなかったものが、見えたのが自国開催の厳しいところでもある。
213名無しさん:02/09/20 01:52 ID:KgGBddgk
杉山がよくコメントしてる写真週刊誌でアンポンタンの清水入りの話が出てて
また例によって「アンは日本のFWより優秀だ」、高原よりどーの柳沢よりもこ
ーのと・・・。理由はわからんけどあの「意地でも韓国選手を持ち上げてやるう」
と言わんばかりのスタンス、いったい何なんだよ?
214212:02/09/20 01:53 ID:agJYz3AE
誤211
正212

逝きます。
215井川:02/09/20 01:56 ID:fEwMS90k
サンスポ買うより遥かにマシ。
216名無しさん:02/09/20 01:59 ID:3fBw9XN.
>>215
お前なぁ、比較対象になってないよ。
どっちも糞だろ。
217名無しさん:02/09/20 02:30 ID:.L8a/n9A
>>212
具体的に、誰?
218名無しさん:02/09/20 02:37 ID:KmcDMCrA
>>211
欧州CLのヤツな。
もはや「何でも反対社会党」以下。
非主流だった人間が売れるとこういうスタイルになるのは良くある事。
なんだか哀れ。
219名無しさん:02/09/20 02:51 ID:7S99vBuk
要するに3バカトリオやその亜流たちは「日本批判=かっこいい」という図式
が過去のものになったことに気づいていないオールドファッションなんだよ。
彼らが活躍したのは、ちょうどかつてのマスコミ・言論界で、とにかくネタ
は何でもいいから日本をけなすことがインテリの証だと思われていたのと似た
ような現象だ。何かと外来文化を無批判にありがたがる日本の土壌に、一時的
に咲いたあだ花のようなもんだね。



220:02/09/20 03:01 ID:t7TxXwN2
でも今日のスポニチ(8/19)でキムコは斧をベタ褒めしてたんだよね。
ちょっとキモチワルカタヨ…。
221名無しさん:02/09/20 03:06 ID:7S99vBuk
キムコはホモかい。
222名無しさん:02/09/20 04:30 ID:xqk/NAek
飛躍するけど、三銃士の病的な自虐は戦後日本の病、でそれが日本の発展に寄与
した側面はあるけど、現代においてはもはや克服するものなのに、自分達は高み
からあいかわらず、ヘイへい愚民共っていうのは自民党の抵抗勢力みたい。

223名無しさん:02/09/20 09:04 ID:8eNFE60k
>>219 >>222
でも、杉山って日本のサッカーは批判するけど、日本のジャンプ陣やノルディ
ック複合陣のことは絶賛していたよ。
彼らが、W杯等で活躍してもその情報が入ってこなかったときに、杉山の記事
には心躍らせたけどね。
日本サッカーに関しては彼は自虐なんだろうけど、スポーツライターとしての
彼が全て自虐だとは俺は思わん。
224名無しさん:02/09/20 10:00 ID:tpB5/uHQ
もうそろそろいいんじゃないの。
225 :02/09/20 18:49 ID:Mbkl6Uf6
>>223
それは長野の話ね。ソルトレイクはプレスパスを貰えなかった腹いせか、
長野じゃ絶賛してた選手たちを負け犬呼ばわりして罵っていたよ。
226名無しさん:02/09/20 19:32 ID:8eNFE60k
>>225
これらのスポーツが強かったのは99年くらいまで。
それ以降の彼のウィンタースポーツに関する記事は読んでいないのでよく分か
らん。
でも実際弱くなったんだから、批判するのは自然かなとは思う。
対して、サッカーは強くなっているんだから、もう少し評価してやってもいい
ような気がするけどね。
227名無しさん:02/09/21 02:19 ID:3fBw9XN.
>>226
あいつのは、「批判のための批判」だからなぁ。
自分に何らかのうまみがなけりゃ、評価もしないし、
そのつもりもないでしょ。
228名無しさん:02/09/21 02:49 ID:OyQLmRM6
>>225,226
どっちの言い分もわかる。
229:02/09/21 02:49 ID:30tOrgy2
最近なんかナンバーは芸術に走ってる気がする・・・
230名無しさん:02/09/21 02:49 ID:OyQLmRM6
>>227
これもわかる。
231名無しさん:02/09/21 05:23 ID:NcvE8r5U
>>211
カーンへのインタビュー申し込みが断られたからご立腹だったんだろ。
232名無しさん:02/09/21 07:59 ID:eOdz0WLY
このまえ部屋掃除してたら3年前のナンバーが出てきて読んだ。
ちょうど3年後に迫ったW杯のことが書かれてる金子の記事に爆笑。

全ての事柄について結果が分かっている記事を読むとなんかNumberはズレてるなと思った。
予想が当たってるとか外れてるとかそんなんじゃなくて、特集記事(検証記事は除いて)
なんかは下手な演出のみで客観的な裏づけが足りないし一スポーツライターとしての意見は
建設的なものではない批判ばかりが占めていると感じた。

元々ただのスポーツをドラマチックに見せる雑誌だとは思うが、なんかもうそれだけじゃ
面白くないんだよね。


233名無しさん:02/09/21 17:02 ID:.hDRkzYU
ナンバープラスの馳の記事。昨年のCLを見ての一文。

ミラノでわたしの眼前で繰り広げられている光景は
W杯など屁と思わせるようなものだった。

比較するのは勝手だが言い方ってもんがあるだろう。
2006年絶対にお前、テレビに出てくんな!
234 :02/09/21 17:21 ID:GXMHdKVc
糞とかイイながら皆読んでんだな。
235名無しさん:02/09/21 17:23 ID:GXMHdKVc
>>219はヘビメタばばあ。キモイ
236名無しさん:02/09/21 17:27 ID:p6ZCJ8LA
昨日書店で馳の本立ち読みしてみたんだよ。タイトルは忘れたけど、
奴のW杯観戦記みたいな物をね。どーせ日本をぼろくそにこき下ろして
韓国褒めちぎるっつーありがちな本だって事はわかってたんだけど
まあ一種の「怖いもの見たさ」の真理があったのよ。

で読んでみてすぐに目に付いたのが、アメリカを異常なまでに敵視する
文章。アメ−ポル戦で、アメサポがおなじみの「USA!」コールを
していたのを
「なんて場違いな奴らだ」
なんて言ってんの。アメリカの試合ですぜ旦那(藁
それでいて韓国客の、それこそ「場違い」なデーハミングコールには
一言も触れないで、会場中がポルトガルを応援してる事に、勝手に感動
してる。

ココまで突っ込みどころ満載のトンデモ本ってのも珍しい。
237236:02/09/21 17:33 ID:p6ZCJ8LA
埼スタにエレベーターがついてない事に憤慨して
「おかげで汗だくなってしまった。心臓麻痺にでもなったらどう責任を
 とるつもりだ」
とか、禁煙の会場内で外国人がタバコ吸ってたと日本人が怒ってるのを傍目にして
「欧州のスタジアムはどこも喫煙OKなのだ。禁煙にしてるぐらいなのは
 日本だけ。日本の常識は世界では通じない。」
とかいってみたり。とにかく笑わせてもらったよ。日本が貶められてる
文章を読みたくない人にはオススメできないが、一見の価値有り。
238キモイ:02/09/21 17:37 ID:lwVuOMQ2
【驚き】俊輔名古屋で勤務歴【社員】
http://www.tachiya.co.jp/midori/index.html
239名無しさん:02/09/21 17:56 ID:EPFq.f7A
>237
階段上ったくらいで心臓麻痺するくらいならとっとと私ねよ、馳。
240名無しさん:02/09/21 19:50 ID:W/iVzHpI
週刊朝日(結構最近。3号くらい前)に書いてあったけど、金子サンは
留学したか何だかの時、ドイツ人に馬鹿にされたことを根に持っておいでです。
だからドイツがお嫌いです。そっとしておいてあげましょう。

……公私混同すんなゴルァ!!
241名無しさん:02/09/21 19:59 ID:1sx1WQZo
>>240
どうやったらそう読めたんだ?
女みたいに子宮で物を考えるなよ。
242名無しさん:02/09/21 20:20 ID:doF66hfg
実際の話、Numberは金子一派の遊び場でしかなくなったからね。
巻末で馳のノワ−ルな新連載が始まっても、もう驚かない。
大きな目で見れば、札付きの問題児どもがここに隔離されてる訳だから、
良いことなのかも知れないが。
243名無しさん:02/09/21 20:23 ID:0ZTJcFP.
記事がこれだけメタメタになってんのに
写真のクオリティだけは全然かわらないな。
244名無しさん:02/09/21 21:06 ID:Ovmvr2Wg
2chで読んだんだけど、東芝のスポンサー話をもってきたのが金子なんで、もはや
numberは金子に頭が上がらない、と。
そのとおりなら、仮に編集者のポリシーや理想などというものがあったとしても、
この雑誌が堕ちていくのは必然かな、と。
明らかに中傷なのでsage。
245名無しさん:02/09/21 21:25 ID:doF66hfg
東芝より前に、Numberが文藝春秋の稼ぎ頭になれたのが、金子の大ブレイクのおかげだから。
頭が上がらないつーか、もう金子大センセイと運命共同体を決め込んでるんだろ。
そうじゃなくちゃ、たかだか30半ばの人間が「ベストセレクション」なんてものを出して貰えないでよ。
246名無しさん:02/09/21 22:21 ID:q7lEN.kE
金子が大好きでヤツの記事、解説を信じ切っている
リーガファンの友人がいるのだが。
「金子さんがこんなこと言ってた!
彼の記事は本当にサッカーを愛していることが伝わって来て(略)」等と
楽しそうにサッカーを良く知らない自分に向かって
語っていたのは去年のこと。

自分は今、にわかブンデスファン・・・どうしたものか。
247名無しさん:02/09/21 22:34 ID:W/iVzHpI
>>241
うわスマソ、違う雑誌だった
てか電波ライターが脳内で混ざってもう何がなんだかわからん
ちょっと逝って調べ直してきます。
248名無しさん:02/09/21 23:52 ID:egtc1yE.
>>234
そりゃ、ここはNumberファンが集まるスレですから。
249名無しさん:02/09/22 00:39 ID:ArS1Dhj.
しがらみってあるよね……。
編集部全員がこの人はだめだって言ってるのに、上層部とのコネがあるばかりに
原稿を押しつけられちゃうとかさ……。
いや、Numberの話じゃないけどね……。ハハ……。
250名無しさん:02/09/22 01:42 ID:Rn76.XiY
>>246
悲劇だな。ブンデスファンであることを隠しつつ、今まで通りつきあって
あげなさい。金子ごときを理由に友情を損ねる必要はない。

>>247
それ、前回くらいの『いつかどこかで』の話しだよ。時々いるんだよね、
自分の交遊範囲だけでイメージ固めちゃう奴が。
251名無しさん:02/09/22 02:03 ID:dT1nHiGI
Numberは写真とデザインを「見る」雑誌だど思ってます。
252名無しさん:02/09/22 11:28 ID:Z3zO0.CU
>>244
東芝はチョンと繋がっているの?そういう社風なのか?
253名無しさん:02/09/22 16:33 ID:z4HuNjao
ここで言うまでもなくクソ雑誌
でらベッピン>Number
254名無しさん:02/09/22 16:36 ID:Wr1YD7uY
スポーツヤーは?
255名無しさん:02/09/22 16:37 ID:z4HuNjao
追加
Number>rockin'on
256名無しさん:02/09/22 19:45 ID:H7WoZhBI
Rockin' On>Burrn!>Number
257_:02/09/22 20:08 ID:HBVpASa2
そういやBURRN!でも金子は連載を持ってたな。洋楽ファンの間
での評判はどうなんだろ?
258名無しさん:02/09/22 20:51 ID:doF66hfg
Number=NAVI
259 :02/09/22 21:01 ID:w8ns.8eU
糞>Rockin' On=Burrn!=Number
260名無しさん:02/09/22 21:35 ID:scxDCj92
>>236

>それでいて韓国客の、それこそ「場違い」なデーハミングコールには
>一言も触れないで、会場中がポルトガルを応援してる事に、勝手に感動
>してる

金子大先生にぜひこの二枚舌の理由をご説明願おうか。
261名無しさん:02/09/23 11:29 ID:egtc1yE.
写真はいいよね。杉山茂樹の俊輔インタビューの扉の写真なんか特に。
次のページはちょっとあれだけど。
262名無しさん:02/09/25 15:52 ID:LQt1gJGg
ごめんageるよ
263名無しさん:02/09/25 17:11 ID:G2KG6qJo
保全
264背番号名無:02/09/26 10:01 ID:???
保全
265背番号名無:02/09/26 23:57 ID:LDJWHfm.
266背番号名無:02/09/28 05:42 ID:/I8q3.d6
>>260
よく読め。馳だ、馳。
267背番号名無:02/09/28 08:19 ID:ymbVxojI
時勢にオモネルだけの内容にしか見えないな。

まあ売るためには仕方ないのだろうが・・・
268背番号名無:02/09/28 08:21 ID:ymbVxojI
そのときどきの旬のヤシに媚びすぎ・・・
269背番号名無:02/09/28 09:02 ID:???
>>268
まぁどこもそう言う傾向はあるんだろうけどな。
露骨すぎなんだよなぁ。
270名無しさん:02/09/28 09:06 ID:zz1Djaac
>>268
「そのときどきの旬のヤシに媚びすぎ」ないメディアの代表格は?
271背番号名無:02/09/28 11:57 ID:???
>>270
NHKくらいでしょ?淡々と伝えてる感じ。
272背番号名無:02/09/28 16:36 ID:P6VGShAA
>>271
W杯のNHKの解説聞いてなかったんか・・・
273_:02/09/28 16:37 ID:WYx4xmZY
274背番号名無:02/09/28 18:32 ID:???
http://www.bs-asahi.co.jp/kirinsoccer/index.html
今日放送の、この番組でアジア大会の話になり、
朝岡「トルシエと山本監督は何が違うのでしょうか?」
金子「練習の方法は一緒ですが、性格はまったく逆で、
   山本監督ならば、得点した選手は必ず山本監督に
   抱きつきにいくでしょう。」
と言っておりました。

185 名前: [sage] 投稿日:02/09/28 17:40 ID:J041/Fp8
ままま、まさかキムコの法則で日本はゴールを奪えないのでは((((;゚д゚))))ガクガクブルブル

186 名前: [sage] 投稿日:02/09/28 17:58 ID:/6Mzn7E3
抱きつくどころの話じゃねえぞ・・・これ

187 名前: [] 投稿日:02/09/28 18:06 ID:J041/Fp8
さて、これで山本監督は選手の信頼を全く得ていないことが証明されたわけだが。

188 名前: [] 投稿日:02/09/28 18:12 ID:h+Wn+95x
PK外した瞬間にチャンネル変えたので見逃しちゃったよ

189 名前: [sage] 投稿日:02/09/28 18:15 ID:5QsKLDam
再び山本監督が選手に信頼されていないことが明らかになったわけだが。
275_:02/09/29 19:47 ID:LW8jQr6c
>>274
二年後のアジアカップでも同じこといってると思うぞ。
「ジーコはトルシエと違い、選手から信頼されているのでゴールを決めた選手は必ず抱き着きに行く。」
276 :02/09/29 20:08 ID:hlvFbv4A
>275
川淵も同じ事ほざいていたな。
なんであそこまで粘着できるのかと不思議に思うぞ。
ネタにするにも旬は過ぎているだろうに・・・
277背番号名無:02/09/29 20:34 ID:???
かわぶっちゃんって、人の話さえぎって一人でしゃべるほうかしら?
この前MXーTVで都知事との対談を見て、よくしゃべるなーっと思った。
278背番号名無:02/09/29 20:39 ID:???
対談自体はそこそこ面白かった。内容忘れたけどw
2792006年まで名無しさん:02/10/01 02:04 ID:mLMXiwCQ
 
280 :02/10/03 14:27 ID:rAHE2/bE
最近杉山、馳はついに干されたのか?
得意の「欧州〜」なんかの特集のある雑誌に奴らの名前がなくなった。
おかげでとっても気分良く読むことができるようになったのは、漏れだけかな?
ついでにキムコもいなくなってくれればこれ幸いだけど。
281名無しさん:02/10/03 16:18 ID:n.Wu3Tnc
いなくなったことすら気づかなかったよ。一般人なんて誰が書いてるかなんて
ほとんど見ないよ。
2822006年まで名無しさん:02/10/03 18:43 ID:t9pdfUg.
馬也は文章が幼稚すぎ。
「俺様はヨーロッパサッカーに詳しいんだ。どうだコノヤロ」
ていうヲタ根性丸出し。見ててムカツクというより、笑える。
2832006年まで名無しさん:02/10/03 20:50 ID:5vGxxP.k
>一般人なんて誰が書いてるかなんてほとんど見ないよ。

たしかに
でも、金子・馳・杉山が書いてるときは、気づいたらまずは買わない
他によっぽど面白い記事がないかぎりね
284 :02/10/03 20:54 ID:z2Q2bozU
>>283
結構気付かない事が多い罠
2852006年まで名無しさん:02/10/03 21:11 ID:cY1lY64g
〃〃〃〃
     〃
■−■ §   俺様はヨーロッパサカーに詳しいんだがオフサイドのルールは知らない
 L    l
 − /
2862006年まで名無しさん:02/10/03 23:07 ID:8A0rANfc
>>257
亀レスだが、今頃気付いたよ・・・B!誌定期購読してるってのに。
洋楽っていうか、HR/HM界もサッカー業界に負けず劣らずひどいよ。
しかし伊藤○則という大物ゴッドファーザーの影に隠れて金子なんて
皆屁にも思ってないよ。
2872006年まで名無しさん:02/10/04 05:58 ID:5vGxxP.k
〃〃〃〃
     〃
■−■ §   俺様はヨーロッパサカーに詳しいんだが、そもそもスポーツの何たるかを知らない
 L    l
 − /
288ka:02/10/10 22:23 ID:7B0wkxus
NEXT Issue
Number 561号
特集 : 日韓スポーツ 過去、未来
アジア盟主の座をかけて――

◆クローズアップ
 安貞桓/フース・ヒディンク etc.

◆完全保存版
 日韓スポーツ激闘史

◆全方位分析
 誰もやらなかったW杯総括

http://www.bunshun.co.jp/number/numnew/nextissue.htm
2892006年まで名無しさん:02/10/11 00:22 ID:LDJWHfm.
◆全方位分析
 誰もやらなかったW杯総括

はたしてどんな総括になるのやら…
もしかして日本赤軍のような総括?
2902006年まで名無しさん:02/10/11 00:35 ID:AhAna/ME
この後に及んでまだ総括をするとは、ひっぱりにも程があるな
今までの記事は単なる垂れ流しだったということだな
2912006年まで名無しさん:02/10/11 09:29 ID:LQt1gJGg
この時期の特集が日本シリーズ前哨戦じゃなくて、コレなのかよ・・・
さすがサッカーグラフィックナンバーだ。

スポーツグラフィックだなんて
看板に偽り有り。
2922006年まで名無しさん:02/10/11 09:43 ID:0oP203ro
コンビニで難波の最新号があったので
立ち読みしますた。
金子のデンパコラムがあったので、思わず
読んだら気分が悪くなったので、すぐやめて
お茶をかって帰宅しますた。
2932006年まで名無しさん:02/10/11 09:47 ID:foWwnwUw
今回の金子コラムは見事な電波もんだね
2942006年まで名無しさん:02/10/11 11:37 ID:ybyFLrsg
金子の記事からは毒電波が出てるので、反射的に他の雑誌の陰になるようにしてまふ(笑
2952006年まで名無しさん:02/10/11 13:10 ID:Ts8KYePQ
>293
キムコ一押しの中山が活躍しているので、次は自慢話になります(w
296 :02/10/11 17:05 ID:ggdtYvvY
キムコキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
2972006年まで名無しさん:02/10/11 17:28 ID:4pLDt6tQ
最近のスポーツ家ーって、表紙から目次から何から何まで番号そっくりね。
もう番号がこんなに不評なんだからマネすること無いのに。
同じようなスタンスのゲトスポーツもテロ朝なのでもう禿萎。
スポーツジャーナリストの自己陶酔な分析とやらはもうええっつーの。
298  :02/10/11 17:37 ID:m8448oaM
299_:02/10/11 18:12 ID:vAQWwe1I
週末なことだし、番号のキムコでもかじって気分悪くなろっと
かじるつってもかわないけどね。
キムコありが豚
3002006年まで名無しさん:02/10/11 22:39 ID:D1yFgWJA
ナンバーの発行部数って落ちているの?
3012006年まで名無しさん:02/10/11 22:46 ID:cDDMxoKg
ホント、あの記事は電波入ってた。
それに加えて、何だ次号の「;特集」って‥‥。
うぉ〜え〜。
ぜってーかわねーよ、ヴォケ!
3022006年まで名無しさん:02/10/11 22:52 ID:h9T8cRvc
企画段階は左みたいな感触だったけど、現実は右。みたいな感じか。

○韓国が生んだワールドクラスのFW安貞桓がJを席巻→今だにノーゴール1空気アシスト
○Jリーグを凌ぐKリーグの熱気→J2アルビレックスに迫られるK以下略
○W杯の勢いそのままにアジア大会を制した韓国サッカー→準決勝でイランにあぼん

今ごろ頭を抱えているんじゃないかい。
303 :02/10/11 23:04 ID:5QnXKNLA
文春が「番号」抜けて「矢!」に移ったみどりちゃんを訴えるって本当?
304ka:02/10/11 23:12 ID:7B0wkxus
>>303
みどりちゃんといえば、稲本のインタビューがうpされてるな。
サトシュン本と比べてみるのも一興か。

http://www.asahi-net.or.jp/~mu2m-msjm/stadium/works/soccer/sportsyeah/020907_1.html
3052006年まで名無しさん:02/10/12 02:28 ID:egtc1yE.
>>302
アジア大会の決勝が日本×韓国にならなかったのは、この企画的には痛かったろうね。
でも、ヤア!のヤンキース&ダイヤモンドバックス程ではない。
306_:02/10/12 03:42 ID:BvD9TOHU
金子はただの馬鹿だが馳は電波売国奴、つーか朝鮮人だしな。
なんで日本で日本のコラムかいてんのかさっぱりわかんねーよコイツだけは。
3072006年まで名無しさん:02/10/12 03:42 ID:NzdVz/eg
え?
Numberってスポーツの写真集じゃないの?ちがうの?
3082006年まで名無しさん:02/10/12 04:17 ID:c3sd8FK6
CGみたいに偏った世界しか見えてないかわいそうな人間がなぜか偉そうに
説教したがる写真雑誌、てとこか。
3092006年まで名無しさん:02/10/12 10:37 ID:zAvggVgE
こんな奴らがまがりなりにも第一線で活躍してるんだから
日本のスポーツジャーナリズムがいかに糞かわかるってもんだ。
3102006年まで名無しさん:02/10/12 18:28 ID:LQt1gJGg
アヴァンティでキムコ先生が語ってた・・・欝だ。
3112006年まで名無しさん:02/10/13 10:25 ID:mGFkPIFo
「Number」ってさ、この雑誌を買おうって層では既に「社民党」あたりと同義語になってると思うYO
3122006年まで名無しさん:02/10/13 10:53 ID:PGD3ZN42
自分の発言に対して全く謝罪がないところは
キムコ=社民党

害悪を世の中に撒き散らすという意味では
キムコ=社民党

ただ、社民党のドキュソぶりが拉致問題で衆目にさらされたのに
対して、キムコのドキュソぶりは2ちゃんでしか指摘されていない
のがちょっと欝だ。
3132006年まで名無しさん:02/10/13 22:29 ID:7B0wkxus
>>312
カフェとか見てる限りはそうでもないよ。
一般の個人掲示板でも金子嫌いなサッカーファンは多い。
3142006年まで名無しさん:02/10/13 23:36 ID:9DP2JEq6
 正直、サッカーファン系のサイトでは、カネコ&馳&お杉は
もう電波認定されてるよね。
ナンバーはどうだかしらんが、こいつらの巣であることは知ら
れてるでしょ。
早いとこ、この認識が一般にも浸透しないかな。
3152006年まで名無しさん:02/10/14 13:50 ID:IYDJjldI
おれのサッカー仲間のあいだでは、「Number」=糞っていう共通の認識はできてるよ。
W杯後も金子あたりの記事載せ続けてるからね。
サッカーファンの感情逆撫でしてるんだから、売る気ないんじゃないの?
3162006年まで名無しさん:02/10/14 20:29 ID:RTt6.ds.
今度の特集を見るだに「政治的に『正しい』スポーツジャーナリズム」の方向を狙ってるのかもね。
3172006年まで名無しさん:02/10/14 22:59 ID:y07Lb/Lg
>>316
つまりは、スポーツの「現場の真実」などは無視して、
「流行りモノを追いましょう、長いものには捲かれましょう」
という方向性で行こうということだね。

 …山際淳司氏は、泣いているんじゃないかなぁ・・・
3182006年まで名無しさん:02/10/15 10:25 ID:isJzaf92
>>315
他スポーツファンの感情は元から逆撫でされてますが何か?
3192006年まで名無しさん:02/10/15 16:43 ID:vGTQTHh6
ていうかスポーツと本来関係ない部分で読者怒らせてるよね、Numberって。
3202006年まで名無しさん:02/10/16 01:52 ID:egtc1yE.
今迄でとんでもない記事だと思ったのは2つ。
・ラグビーワールドカップで惨敗した後に増保の事をぼろくそに書いた記事。
(何号か後に「行き過ぎた表現がありました」とお詫びが載ったぐらい)
・千葉すずがシドニーの代表から漏れた時に水連の事をぼろくそに書いた記事。
(儲け損なった悔しさか。誰も望んでいないような別冊まで出してた)

サッカー関係では、まだこの2つの記事ほどのものはない。次号が楽しみだ。
3212006年まで名無しさん:02/10/16 02:56 ID:Qbej21IA
>>320
あの増保は可哀想だった。
とはいえ高校時代のヤツは試合前日に合コンしてる香具師だからなw
3222006年まで名無しさん:02/10/16 06:43 ID:eRSc5/Rw
千 葉 す ず を 追 っ か け て た の は 杉 山 茂 樹 だ っ た 訳 だ が
3232006年まで名無しさん:02/10/16 22:27 ID:7B0wkxus
>>322
あのころ、サッカー以外の香具師の仕事はけっこう評価されてた罠。
今となってはどうしようもないが。
324とんでも記事:02/10/17 07:15 ID:egtc1yE.
すまん。伝説の「中田&前園インタビュー」(フランス大会の前)を忘れてた。
聞き手は佐藤俊だったか。
3252006年まで名無しさん:02/10/17 07:38 ID:AKpjRTK2
そ れ は キ ム コ じ ゃ あ り ま せ ん か ?
326木三:02/10/17 08:55 ID:E6E86RTI
>>322
追っかけって言うな! Stalkって言え!!
327ナンバーがピンチだ。:02/10/17 09:38 ID:zpKUccuk

詐欺手配アン・ジョンファンさんお母さん検問警察車にぶら下げたまま逃走
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foldid%3d2002101700000002013
ソウル 竜山警察では 16日検問警察を車にぶら下げたまま逃げた疑い(特殊公務執行
部屋して)でサッカースターアン・ジョンファンさんのお母さん顔貌さん(44)と運転手金某
さん(40)に対して逮捕状を申し込んだ.
詐欺嫌疑で検察と警察の手配を受けたアンさんは 14日午前 11時頃京幾高陽市一山某
モテルの前で竜山署所属ムンモ傾斜(40)の検問を受けると “そのまま逃げよう”と金さん
を糸を引いて門巡査部長を車にぶら下げたまま 10mほど逃げた疑いだ.

アンさんは競技抱川郡の親戚の家に逃避している 15日午後警察に検挙された.

警察は “アンさんは直接運転しなかったが逃走するように糸を引いて ‘共同正犯’で見做
した”と明らかにした.

▼身内ネタは辞めようかと考えたけど、これだけ大きくなるとどうせ話題になるから転載▼
3282006年まで名無しさん:02/10/17 12:05 ID:RAElru72
Numberは写真集だよ
文章はオマケだ
3292006年まで名無しさん:02/10/17 12:40 ID:rma.ajN2
在日ライターを追放しる!
330 :02/10/18 10:40 ID:m7mRDBTw
山際、沢木の猿まねばかりでつまらない。文章レベルは両氏より格段に劣ってるし。
331 :02/10/18 10:58 ID:LnGpbrmc
文章読んでるやついたの?あれは写真見る雑誌だろ?
332 :02/10/18 11:49 ID:kRXXI1S6
カーンが表紙のプラスにて、電波出してたので抜粋。一時よりはおとなしめ

杉山。オランダにてヒディングの参謀が言ったらしい。「韓国人のハートの
強さには驚かされる。試合終盤につれますます強くなる。日本はその逆で
負けを怖がりながら戦ってた」だと。
キムコ。ドイツにて。これまでのスタジアムがそうだったように、ここでも私たちは
うんざりするほど同じ質問をぶつけられた。「韓国から来たのか?」
勝たなければ得られないものもある。韓国人はそれを手にした。だと。
その他ブンデスをどこか舐めきった文面。
最後に馳。チャンピオンズリーグはすごい。君チャンピオンズリーグを見ずして
サッカーを語るなかれ。だって。
3332006年まで名無しさん:02/10/18 11:51 ID:8vmNQaCM
Numberはチョンが書いている雑誌なんですか?
金子さんてチョンなんですか?
な〜〜〜んだ
334332:02/10/18 12:02 ID:kRXXI1S6
キムコも杉もそんな韓国スキならとっとと向こうに逝けって感じだな。
誰も止めんから。
W杯もとっくに終わりもう皆、あんな糞韓国の八百長4強なんて忘れぎみなのに
わざわざよいしょする意味が良く分らん。
在日か、本物の電波か。
あと馳。そんなこともうサッカー好きな香具師は皆知ってるって。
3352006年まで名無しさん:02/10/18 12:33 ID:8vmNQaCM
>>332
これいつ頃の記事なのかしらないけど。
オランダが韓国びいきなのは分かるけど、ドイツもなの?・・・。
ドイツはWC韓国に勝ったからかな?
韓国に負けた国は納得いってないよね、あんな負け方じゃ。
確かに韓国は日本よりも強いかもしれない。
だけど日本人であるのなら日本を卑下しなくてもいいと思う。
俺は負けたけど日本人で良かったと思ってるし。

韓国人はいつも日本と比べたがるが、そういうのにもウンザリする。
独自で良いものがあるのなら、他の国と比べなくても良いのではないのか?

このライターさん達は、よほど外国でサッカーの取材をしてて、
日本人である事が肩身が狭かったのか知らないが、
それで日本人であることが嫌になるようなら、それだけの人なんだよね。
国によってサッカーの強さがすごく重要な要素になるって事もあるだろうけど。

カーンに取材を断られたってどこかに載ってたけど、それはどうして?
3362006年まで名無しさん:02/10/18 12:36 ID:KaJgcBDY
Numberって創価学会と何かかんけいがあるんですか?
337332:02/10/18 13:11 ID:kRXXI1S6
>>335
オランダもドイツも特に韓国贔屓ってことはない。
キムコ&杉山が自分でそう思ってたいだけ。
杉山はオランダには人種差別がない。とか書いてるアホ。
ユーロ96なんかでチーム内差別で黒人&白人で揉めてたことも知らないのか?
正直オランダは今回W杯に出られなかったので、どこが勝とうがどうでも
良かったみたいなのに韓国チームでヒィデングの相棒だった人の意見を、
さも国民全体のものみたくすり替え、またも韓国マンセー、
日本サッカーダメを言いたいだけ。
それを言えば自分がさも通に思われると未だに勘違いしてるおめでたい香具師
ちなみにキムコ曰く、ドイツサッカーにはヘタレが多いそうだ。
この雑誌は先月くらいに出たものみたい。
3382006年まで名無しさん:02/10/18 14:13 ID:4Ka39sWo
ドイツは韓国に同情的だといわれてるね。ほんとかどーかはしらんが。
3392006年まで名無しさん:02/10/18 14:14 ID:k3kdvsZ2
俺がナンバー買わなくなったのはいつからだろう・・・
3402006年まで名無しさん:02/10/18 16:44 ID:kRXXI1S6
>>338
同情的・・というかややスタイルが近いからじゃない?
前にリティは「イタリアやスペインのスタイル、メンタルは理解できない」
なんて書いてたし。
まぁ結果優先のスタイルがお好みなところが、なんとなく似てるからでは。
イタリアもそう見えるが、一応ファンタジスタというポジションで
ややアクセント(面白さ、美しさ)を作ってる。
スペインは正反対のスタイルだし。
日本はイタリアとスペインの中間といったスタイルだな。現状では。
ただ正直サッカーファンは、ドイツも韓国もそのサッカースタイルを好きなヒトは
ほとんどいないでしょう。
今回オランダスタイルでいった韓国も、本家のように面白いサッカーではなかった。
似た戦術だったアルゼンチンには遠く及ばないかったし。
3412006年まで名無しさん:02/10/18 18:21 ID:/3YcPj/g
numberの記者はひねくれ者揃いだな、とは思う。
3422006年まで名無しさん:02/10/18 20:16 ID:87YreQME
>340
>ただ正直サッカーファンは、ドイツも韓国もそのサッカースタイルを好きなヒトは
ほとんどいないでしょう。
は?韓国はわかるがドイツもそうだろうか?
サッカーファンの総意のように言わんで欲しいな。
3432006年まで名無しさん:02/10/18 23:11 ID:egtc1yE.
まあ、ドイツ人に日本人と韓国人の区別がつくとは思えんし、
ドイツは日本と試合してないから、韓国しか印象に残ってないのは
仕方がないんじゃないの?
とにかく、ドイツ大会に出て勝ち進まなきゃ。
3442006年まで名無しさん:02/10/18 23:27 ID:ArS1Dhj.
国や民族性でサッカーが違うのは当たり前でしょう。
いろいろなスタイルや戦術があっていいし、それを見て楽しめばいいと思うけどなあ。
もちろん好みはあるだろうけれど、だからといって自分の好みでないスタイルのよい
部分を見ることなく切り捨ててしまうというのはどうだろう。
少なくとも評論家や批評家がやることではないのでは。
ただ単に優劣を云々する(しかも紋切り型で断言する)だけではなくて、それぞれの
国のサッカーのよいところを見つけて紹介してほしいと思うよ。
それが取材力というものだろう。
345   :02/10/19 00:27 ID:sfPlW8MQ
ナム葉ー=ロキノソ
っていうイメ−ジがあるんだが。
写真がイイ!が記事がデムパー なとことかそっくり。そして2CHで叩かれまくり
ってところとか。
チョソマンセーは違うか。
3462006年まで名無しさん:02/10/19 05:47 ID:YqglDvjw
>>345
それをいうならむしろSIGHTの方が近いかも(同じロキノソ系w
3472006年まで名無しさん:02/10/19 21:47 ID:7B0wkxus
>>337
杉山はフランス大会のオランダ評で、
パサレラと対立してメンバーを外されたレドンド(これも杉山お気に入りの選手)と
ヒディンクと和解したダーヴィッツを引き合いに出してヒディンクマンセーをしておりましたが、何か?
3482006年まで競馬ファン:02/10/19 22:20 ID:D8jEZIao
ダービーや秋競馬特集が無くなったのが痛いな。スターホース不在で人気が無いからかな。
元から大した内容ではなかったが、FLASH増刊よりはイケてたから。
阿部珠樹が編集長だったのはここ読んでて気づいた。優駿ではなかなかいいこと書くのに。
3492006年まで名無しさん:02/10/19 22:25 ID:P6xWrxLQ
天才は凡才を理解できず・・・ってことでちょいと苦しみそうだな・・・
3502006年まで名無しさん:02/10/19 22:44 ID:bbMoulCs
もはや金子達仁とカリスマメイツのプロパガンダマガジンなんだから諦めなさい
3512006年まで名無しさん:02/10/20 03:59 ID:0MNDtPQY
>>332
ちなみに親戚にイタリア人と結婚した人がいますが、イタリアでも
日本人はW杯後には事あるごとに「韓国人か?」と聞かれるそうです。
 
「今まで韓国なんて国みんな知らなかったのに。イチイチ否定しなきゃ
ならないから大変だ。」といってました。
3522006年まで名無しさん:02/10/20 07:37 ID:AYCp03BU
W杯後、特に欧州などで、「韓国人か?」と聞かれたら「いいえ、日本人です」
と答える韓国人が急増してるらしい(笑
3532006年まで名無しさん:02/10/20 12:26 ID:VS9SBPSA
同士キムコを回収しに来たニダ
_________  __________
 ~ ""            ∨   ||
~    ""       ∧_∧  ,|| ' ⌒ヽ,    ~ ""
   ~~ ""      < `∀´ > ' || '⌒ ヽj|   "
      ~ "    ,. -n--'-、/|| '"'  ||   ""    ~~
      ""      EEl_,El/|ー^ー-,'  ||   "   ~
   ""       ,|亘| | | l]l| _∧ / |        ,,
~"           _i|_|nェレl_|  | `∀´>  カンゲー シル !   ,,
    ~~ '   / |" ̄/|  j  ,cP  /
 ~"~  '' ,cP|二工二|, i/ ,cP  ,ミ ,,⌒ミ ゙" ~
 ~" '' cP /|___|/ ,cP  ヾ   "
 ~ '' //  ニニニ  ,cP  / "  ~~
~"''  i゙=======―ィ'   ヾ  ~      ""
 ~"'' |"" '' ' ニダ ー - i  / ~,,  "
~"''  j、 .,,,,,  _i ____  i,ヾミ ゚   ,
゚ 彡⌒〜,, 〜 ,. 〜〜  ミ ~ ~ ,, "
3542006年まで名無しさん:02/10/20 19:37 ID:R26YdtyQ
別冊宝島のワールドカップ裏話みたいな特集の中で、
杉山がインタビューに答えてるんだが、誤審問題について聞かれると

「第三者(明らかに日本)が口を出すことじゃない」に始まって

「ホアキンのクロスは上げる瞬間に線審が旗をあげていた。その時点で韓国の 
 選手はモーションを止めていた。だからもし旗が上がらずにプレーが続行さ
 れてたら韓国はちゃんと対処できて、点は入らなかったかもしれないのである。」

お決まりの
「日本にもPKを見逃してもらったシーンがいくつもあった。」
355354:02/10/20 19:38 ID:R26YdtyQ
どんどん飛躍していって
「そんなことをいったら‘ドーハの悲劇’の時の中山の勝ち越しゴール
 だって完全なオフサイドだった。」

挙句の果てには
「審判のレベルが低かったなんていう声をよく聞くけど、そんな事を言ったら
 Jリーグの審判なんてそれこそお話にならない。偉そうな事を言うべきじゃない。」

これを詭弁と言わずして何と言おうや。最後のにはさすがに呆れた・・・。
こんなのが第一線で活躍してるんだから、日本のサッカージャーナリズム
もたかが知れてるな。

356 :02/10/20 20:28 ID:oD6eEDjg
つか3馬鹿&可部Qをはじめとした「政治的に正しい」サッカージャーナリズムが
ワールドカップ出版利権を喰い散らかすだけ喰い散らかしてドロン、って感がある。
サイゾ−の特集はそこらへんが分かってない。
勝ち組負け組云々じゃなくて、勝ち負けが関係なくなるほどまでに
利権を囲い込んだところに奴らの悪辣さがあるってえのに。
357 :02/10/20 20:34 ID:oD6eEDjg
>>354
まあ「日本を代表するカリスマライター」の畏友たる
「知る人ぞ知るサッカー通」が絶大な信頼を寄せるところの
「日本で唯一まっとうな取材を続けてきた気骨あるサッカージャーナリスト」ですから。
358   :02/10/20 20:35 ID:tjgVh1bY
サイゾー浅いよ。もっと勉強してから書け。
359 :02/10/20 20:41 ID:u.kFvjus
誤審はそらーあるだろうけど
韓国戦に誤審が集中、(韓国有利に)するのは偶然じゃないだろ。
そんなこともわからないようなやつがものを書いてえらそうに言うな。
金子は半島に帰れ。
360 :02/10/20 20:47 ID:oD6eEDjg
>そんなこともわからないような

いやね、本人もそんなことは分かっていると思うよ。
ただ一連の「抱きつく/抱きつかない」キャンペーンの成功を受けて、
たとえ黒でも自分が白と言い張れば、何も知らない世間がその言葉を
額面通りに受け取ってくれる、その快感に抗えないでいるのだと思う。
だからこそ余計始末に負えないとも思うんだが。
3612006年まで名無しさん:02/10/22 19:34 ID:5botSSMo
Numberなんて二度と買わん!!!
キムコと心中しろ!
362 :02/10/24 02:23 ID:wrVvRikU
買わなくなってからもう3年くらい経つなあ、、、
363今なぜNumberがつまらないか考えてみた:02/10/24 02:32 ID:JyEblJLc
実家からNumber Selection持ってきました。
〜はじめに 初代編集長 岡崎 満義 より抜粋
 
「新しい総合スポーツ誌なんだから、手だれのスポーツ紙の記者なんか
に頼らないで、新しいスポーツライターを育ててくださいよ。スポーツに
限らないけど、ノンフィクションもとにかく文章が良くないとダメ。(略)」
 沢木さんのこの貴重なアドバイスは二十年近くたった今も忘れられな
い。この言葉に深く共感したが、雑誌創刊の大嵐の中で、残念ながら
ついにその余裕をもつことができなかった。それでも沢木さんの話は
あるヒントを与えてくれた。
(略)
山際さんはこの取材を契機に、スポーツのふところの奥深さを実感した
らしく、どんどんスポーツにのめり込んでいった。
(略)
ノンフィクションのいのちは、その現場・シーンの正確な再現力にあり、
そこから立ちあらわれる真実に出会うことができるかどうかで決まる。
「ナンバー・ベスト・セレクション」に収められた諸作品は、そのような試み
に意欲的に挑戦したものだ。
心ゆくまで味わいつくしていただきたい。
 
364今なぜNumberがつまらないか考えてみた:02/10/24 02:32 ID:JyEblJLc
 
────────────────────
この本には山際さんの「江夏の21球」とともに金子の「断層」も納められ
ている。「断層」は私にとっては、文章途中から多少の偏りはあるものの
ノンフィクションとして面白い読み物だった。
この頃の金子はまだノンフィクションライターであったと思う。
Numberもノンフィクションのスポーツ誌だった。

しかし今のNumberのサッカー特集はどうだろう?
藤島大ら一部を除き、金子や杉山、熊崎ら「俺はこう思う」的な読み物
しかない。読み物として面白くあろうとする文章でしかなく、スポーツの
素晴らしさを、瞬間を文で表現しようとするノンフィクションライターが
殆どいない。
 
Numberはもはや、私にとってスポーツを題材にした面白くない読み物
でしかない。
わかりづらいので補足。
>>363が岡崎編集長の「はじめに」
>>364はそれを読んで書いたオイラの感想です。
3662006年まで名無しさん:02/10/24 02:51 ID:MTsfQXSM
馳に書かせるくらいなら、お前たちのほうがマシ。
いやいやホントに。
367 :02/10/24 19:04 ID:36XnxaSc
韓国特集 キタ━━━(;´Д`);´Д`);´Д`);´Д`);´Д`)━━━━!!!
表紙はアンポンタンだった。
サカーだけじゃなく、いろんなスポーツの比較してた。
ちなみに、馳は
「ほんとにサッカーを知らんヤツはあんな前のほうに座りたがる。
私も前から5列目という位置でしか見れなかった。こんな位置で見ても何も面白くない」
だと。だったらイクナヨ。
トルシエのサカーは大嫌いだった。とかなんとかまたもっともらしいゴタク並べてた。
それから気になったのでひとつ。
なんかキムコ責任編集W杯の〜みたいな赤表紙に「SOUL」って字がでっかく書いてる
本が売られてたけどなんだありゃ?日本人であんなの買うやつなんていないだろうに
近くにいた女子高生が「うわー韓国だーキモイー」って言ってたのにワラタ。
3682006年まで名無しさん:02/10/24 19:06 ID:bCI6QgDk
皆様はどのサッカー誌を推薦なさりますか?

俺の購読誌は『ダイジェスト』です。

3692006年まで名無しさん:02/10/24 19:12 ID:H9Z61a3k
>367
>「うわー韓国だーキモイー」
最高!コワイほど正直で素敵。
3702006年まで名無しさん:02/10/24 19:40 ID:7TIHDXec
>>368
最近は「ワールドサッカーマガジン」オンリーかな。
背表紙が堅くなったのでなんとなくだけど(汗

国内は週刊誌を買う程でもないんだよな〜
TV&ネットで足りてる気もするし。
371 :02/10/24 21:01 ID:bxU9tO36
金子達仁・後藤健生・杉山茂樹・田村修一

「Number黄金の4人」だと・・・(´・∀・`)ヘー
3722006年まで名無しさん:02/10/24 21:13 ID:bJIFYilE
写真は好きだよ。
専門誌のはバタ臭くていかん
3732006年まで名無しさん:02/10/24 22:09 ID:LQt1gJGg
そう写真だけは好き
だから始末に負えない

文章は読みたくないのに・・・
3742006年まで名無しさん:02/10/24 23:03 ID:SMNFplMM
DTP板読んでたら、写真修正してないか禿しく気になる・・・
3752006年まで名無しさん:02/10/24 23:11 ID:znqr6Sxs
サカダイが1番スキ。
376_:02/10/24 23:29 ID:BvD9TOHU
馳は日本人じゃないからな。
377Number 561:02/10/24 23:31 ID:Vp7MDGh.
−眼下の敵を直視せよ! 韓国vs日本−

・アンジョンファンの研究−日韓スポーツ新時代考
・フース・ヒディング「私が見た韓国人」
・「傭兵」として生きる ファンソンフォン/ユサンチョル/チェヨンス他
・日韓スポーツ抗争史
・(アジア大会詳報)ウリ!ウリ!ウリ!北朝鮮がやってきた!

3782006年まで名無しさん:02/10/24 23:48 ID:OZPeculQ
ファンソンホンは言ってくれたな。Jリーグは韓国や欧州である程度の
成功を収めた選手が、違った人生を経験しに行く所、20代の選手が
行くのは賢い選択ではない。だとさ。つまり年金リーグって言いたいのね。
柏は放出して正解でしたね。
3792006年まで名無しさん:02/10/25 00:53 ID:TiEP0OoQ
正直、文藝春秋社の雑誌とは思えない。
てか今更不正ジャッジへの怒りを「ベスト16どまりの妬み」とか
素面で言えちゃうところがスゲエと思う
3802006年まで名無しさん:02/10/25 00:56 ID:Ks.KwfeQ
あー、それそれ>文藝春秋社の雑誌とは思えない。
そりゃ、同じ会社でも雑誌によって編集方針は違うのかもしれないけど。
3812006年まで名無しさん:02/10/25 01:03 ID:/jlZedjw
>375
漏れもサカダイしか買ってない。但し、除セルヂオ(w
あ、でもこの前サカヒヒョ買ったな。まぁあれは季刊だし。
3822006年まで名無しさん:02/10/25 01:35 ID:vn.btL6w
>>363-364
今の編集長に読ませたい。
3832006年まで名無しさん:02/10/25 02:45 ID:R/nhDYIo
インタビューでヒディンクは「これから韓国には厳しい時代が来るだろう」と言ってた。
当然と言えば当然だが、それを韓国人に教えてやれって。
384_:02/10/25 10:16 ID:7hlBC8JA
>インタビューでヒディンクは「これから韓国には厳しい時代が来るだろう」と言ってた。

つーか オマエもガッツポーズしただろうと小一・・・
3852006年まで名無しさん:02/10/25 10:24 ID:qHCNNeEE
そうだね。本人も脅迫状送られたりとか、厳しいねw
3862006年まで名無しさん:02/10/25 10:27 ID:c6pfxnM6
W杯英−伯の帰りの新幹線に乗ってた時、とあるサッカー雑誌のカメラマンとお話する機会がありました。
その時にナンバーの話が出て、その人は面接受けに行ったことあるらしいんだけど
過去受けた面接史上最も感じの悪いモノだったそうな…。
そんな彼の勤めてる雑誌はカメラマンは数人でW杯を廻ってって言ってたが
ナンバーのカメラマンは十人位で廻ってて、しかも現地ではかなり態度がデカイそうなw
3872006年まで名無しさん:02/10/25 11:46 ID:v.t228zY
まあ写真はいいからね。文章なくして写真だけだったら買ってもいいな
3882006年まで名無しさん:02/10/25 13:30 ID:M/E9CnQ6
山際をたたえている人が多いので、このまえ初めて読んでみたのですが……。

山際淳司ってそんなにいい?
それとも鮮度の問題? リアルタイムで読まなかったものには、よさが分からないとか。
389 :02/10/25 13:50 ID:WZCmNrfo
W杯直後の、ひょっとして韓国サッカー強い?と思っていた
人がたくさんいた時期ならともかく、今頃特集組まれても・・。

>>388
早死にした人は気の毒がられ、叩く人はまずいないので、
その結果、いい面ばかりが誇張される。
生前から読んでたけど、自分もそんなにいいとは思ってなかったよ。
390 :02/10/25 14:01 ID:aE3a0leQ
ロキノンに文章なしでサッカー写真集作ってもらいたい。
391 :02/10/25 14:38 ID:yTDDCvlM
>>390
サッカー詩集じゃなくて?
3922006年まで名無しさん:02/10/25 14:55 ID:v1fkZtRc
ウリが表紙ニダ
             ξノノλミ  
             ξ`∀´> 
             ⊂  つ  ○
             (つ ノ ノ
                (ノ
3932006年まで名無しさん:02/10/25 16:50 ID:RBcTwRnE
W杯誘致。わかっちゃいたけど韓国の接待はこんなに……。
 誘致にロビー活動はつきもの。91年からサッカーを担当する記者、菊松晃一朗氏(仮名)は、こう語る。
「視察で来日したアフリカの****の理事ですけどね、街なかを歩いているとき、楽器店の前で立ち止まって動かないんですよ。随行していた日本のスタッフが不思議に思って聞いたら、
「グランドピアノを買ってくれ」と。それはできない、と答えると、「なぜ?韓国は車をくれたのに。支持はいらないのか」って怒っちゃったんですよ。こりゃ、韓国に勝てないな、って思いましたね」
 そのほか、「韓国では理事の泊まるホテルは夜、若い女性であふれていた」という証言も、「共催」決定にどれだけ影響したか分からないけれど、接待では韓国の圧倒的勝利!

Number 561号 日本vs.韓国、スポーツ抗争番外編 より
394Number関係者:02/10/25 16:57 ID:GNhKI5Xo
>>1
3952006年まで名無しさん:02/10/25 17:00 ID:qHCNNeEE
韓国のは「接待」じゃなくて「買収」
3962006年まで名無しさん:02/10/25 18:48 ID:57GUGbdM
>>388
昔、NHKのサンデースポーツのキャスターをやっていたことがあったけど、
取り立てて共感するコメントは吐いていなかったな。
397 :02/10/25 20:08 ID:N9o5aGkI
>>398>>395
接待って・・・はぁ〜そんなのに勝ってもしょうがないじゃん。
かつて、五輪招致で日本もやりまくった札束作戦も、
今や皆から白い目で見られてるのを嫌がって、日本はとっくに止めたのに、
それが世界のスポーツ界で重んじられる礼節で常識になってるなら、
スポーツの世界大会って何のためにやるのか?って思ってしまうな。
特に文明的に立ち遅れてる国の人間を理事に入れるべきではないな。ほんと。
98フランス大会時のチケットを、カメルーンの協会でありFIFA理事でもあるヒト
が横流しして私的に収入にあてたり、393のようなことを平気で要求したりとか、
もう呆れてしまうな。
「差別だ!!」とか思うかもしれんが、やっぱ先進国が中心になって
協会を運営していかなくてはだめなのだと痛感するな。
韓国は言わずもがな、アラブ諸国&アフリカの人間は協会に出入りしてほしくないな。
398397:02/10/25 20:10 ID:N9o5aGkI
>>393だった。スマソ・・
3992006年まで名無しさん:02/10/25 22:23 ID:jmsG6oaw
>>393
賄賂の勝敗を決めるなんてこの記者は頭おかしいんじゃねえの?
それならレイプ技術は韓国が圧勝!!って書けよ、事実なんだし。
400韓国で前園ハケーン:02/10/25 22:40 ID:egtc1yE.
安貞桓の記事は特別目新しいところもない平凡な文章だったが、気になるところがひとつ。
ペルージャ担当のイタリア人記者
 「パスをもらってもすぐに奪われ、次への展開が出来ない。相手に与える怖さもない」
三都主アレサンドロ
 「身体能力が高く、キープ力や突破力もある。ボールを持つと何をするか分からない怖さがありますね」
これがセリエAとJリーグのレベルの違いか…



崔英一の記事は良かったと思うよ。
自分語りではなく、ちゃんと取材&インタビューした記事だったから。
4012006年まで名無しさん:02/10/25 23:01 ID:6BUQFKnE
>>400
仲間になったんだし、とりあえず誉めるだろ普通。
4022006年まで名無しさん:02/10/25 23:18 ID:M/E9CnQ6
>かつて、五輪招致で日本もやりまくった札束作戦も、
>今や皆から白い目で見られてるのを嫌がって、日本はとっくに止めたのに、

?????
はじめて聞いたぞ、こんなこと。
ソースは?
俺、当然日本も袖の下使いまくったと思ってた。
4032006年まで名無しさん :02/10/26 00:21 ID:asFD8XFs
雑誌は見ないし買わないからわからん
4042006年まで名無しさん:02/10/26 01:16 ID:ArS1Dhj.
>>402
日本はサッカーに対してはお金出してくれるスポンサー少ないんじゃないの?
出せるものなら出したかったのでは。
その点で韓国に負けたと聞いた。というか、ヒュンダイに。
4052006年まで名無しさん:02/10/26 11:22 ID:v.t228zY
>396 本当はテレビの仕事はやるつもりはなかったが自分の死期が近づいてるため
家族のために無理してでてた。
4062006年まで名無しさん:02/10/26 12:20 ID:M/E9CnQ6
W杯が政治力とカネまみれの大会だというのは
第二回のイタリア・ファシスト党宣伝大会いらい連綿とつづく伝統。
そんなこと百も承知で日本は立候補したと俺は思ってた。
韓国よりも使えるカネは少なかったというだけの理由で
日本が正義派づらできるわけでもなかろう。
FIFAの体質を改革しようという努力を日本がしているという話がない以上。
今回の大会も、スタジアムの建設でゼネコンがぼろもうけしたらしいから
当然袖の下だってそのへんから出たんじゃないの? 憶測だけどさ。
4072006年まで名無しさん:02/10/26 13:04 ID:pX/cOlAE
>>400
>ボールを持つと何をするか分からない怖さ
中盤でボールを捏ねて奪われ逆襲を食らう怖さですか?
4082006年まで名無しさん:02/10/26 13:07 ID:MKvr70ok
韓国は後進国だからしょうがないよ。
戦後日本みたいなもんだ。
4092006年まで名無しさん:02/10/26 13:19 ID:F1X7UOho
>>406
そりゃそうだが、だからって”韓国はこんなに賄賂を渡した。すごい!韓国万歳。”
なんて記事書いたら普通キチガイ扱いされるだろ。
4102006年まで名無しさん:02/10/26 13:36 ID:ArS1Dhj.
だから、韓国が払った金はハンパじゃなかったんだってば。
4112006年まで名無しさん:02/10/26 16:06 ID:5botSSMo
>>406
あいつらは自力じゃ競技場すら建てられないとかで、日本から300億も融資受けてるんだよね
それなのに、審判買収には湯水のように裏金使ってたんだろ(藁

>日本が正義派づらできるわけでもなかろう。

おいおい、なに言ってんだ?
日本は一番の被害者じゃん
今回の大会はワーストカップとか言われてんだぞ
日本の単独開催だったら素晴らしい大会で終わってたはずなのにね

まあ、あんたのような在日がどうしても日本を「共犯」にしたいという気持ちはわからんではないがね
4122006年まで名無しさん:02/10/26 16:09 ID:A4/4wEb2
まぁまぁ、きのうあたりから、工作が激しいからw
4132006年まで名無しさん:02/10/26 16:59 ID:Gz/IXUIs
>>411
スタジアム建設の融資300億は韓国側も意地があったのか断ってるよ。
とはいえ例年の経済援助というものがあるのだが・・・。
4142006年まで名無しさん:02/10/26 17:07 ID:0Akm14hI
断ったのは「追加」融資のほうでなかった?
そのくせ「断った」と威張ってたような。
4152006年まで名無しさん :02/10/26 18:49 ID:3sk4R.qw
>413
結局融資受けたんじゃなかったっけ?
50歩100歩だと思うけどな。
4162006年まで名無しさん:02/10/26 22:39 ID:egtc1yE.
カーンのインタビューすごいね。
訳者が堅苦しすぎるのか、それとも
本当にあんな哲学問答みたいなインタビューなのか?
4172006年まで名無しさん:02/10/26 23:25 ID:M/E9CnQ6
山際を擁護するやつはおらんの?
418FUCKKOREA:02/10/26 23:59 ID:3m9kLhrY
「NUMBER」はもう買いません。
4192006年まで名無しさん:02/10/27 03:02 ID:M/E9CnQ6
>日本の単独開催だったら素晴らしい大会で終わってたはずなのにね

うぷぷ……。

なんか阪神ファンみたくなってきたな。
読売のやってることを「金満野球」とか批判してるくせに自分たちも同じことをやって、
しかも失敗してる。
それを追及されれば「でも読売ほどカネを使ってるわけじゃない」。
ある意味きわめて日本人的といえんこともない。
420 :02/10/27 07:38 ID:64NNZWfA
この程度のレスしか返せないのは
事実認識がオヤジ野球豚並の証。
4212006年まで名無しさん:02/10/27 09:18 ID:6VbLEEmM
>>419
>ある意味きわめて日本人的といえんこともない。

今度は野球にすり替えかよ?

まずは他人のせいにする
それがダメなら他のことにすり替える

まったく、おまえは朝鮮人的だよ(藁
4222006年まで名無しさん:02/10/27 09:23 ID:ROHKnmUI
わかりやすい特性だよね。
本人はうまくやってバレてないと思ってるんだろうけど、プンプン臭うんだよね。
423 :02/10/27 09:35 ID:wSVZTelo
キミたち、純真な工作員をからかうのはヨシなさい




それもこれもラモスが悪い
4242006年まで名無しさん:02/10/28 21:53 ID:3SwPsiTQ
まぁまぁ、久々の燃料だし。
なま暖かく見守ろうではないか(w
4252006年まで名無しさん:02/11/06 23:33 ID:LDJWHfm.
4262006年まで名無しさん:02/11/10 03:11 ID:0TVV52Qo
4272006年まで名無しさん:02/11/10 09:48 ID:YciNeKx6
428 :02/11/13 01:17 ID:Of4yP.iU
Numberはもう4年ぐらい買ってない・・・
前はあんなに夢中になっていたのに。
立ち読みで十分。
でも読んでるとムカムカしてくるので最近は立ち読みすらしなくなった。
4292006年まで名無しさん:02/11/26 21:17 ID:HGHdcpSI
写真集は選手だけみたいミーハーが買うものです
4302006年まで名無しさん:02/11/28 19:21 ID:aLhorrq6
今号レアル特集なのにさらにレアルの臨時増刊号出すってなめすぎ
4312006年まで名無しさん:02/12/11 01:10 ID:sMBNmZzk
こんな糞雑誌出している時点で、文藝春秋社って信用できん(w
だから文春は買ってねー。
432 :02/12/16 03:10 ID:v1f.Ku.o

佐藤俊は創価学会員です
433 :02/12/16 04:01 ID:Hrfq6GVk
>>1はどうせアレだろ?
雑誌が韓国がW杯でベスト4になった事を褒め称えてるから気に入らなくて
文句言ってんだろ?(w
434  :02/12/16 11:27 ID:aD0JqUYQ

「Number」は立ち読みで充分。

絶対に買ってはいけない
4352006年まで名無しさん:02/12/16 18:43 ID:7LTh4kdU
文芸春秋社って、統一教会と・・・
4362006年まで名無しさん:02/12/16 22:42 ID:7qVv43..
>>433
ナンバーが嫌われ始めたのは、トルシエがサポータの支持を得始めて、
それと反して主要執筆者の金子達仁あたりが、アンチトルシエの方向に
走ったころからですよ。Wカップのかなり前から嫌われ始めてました。
4372006年まで名無しさん:02/12/17 09:53 ID:BerK2yf.
Numberは真のカリスマだけがシンクロを許された奇跡のマガズィン。
4382006年まで名無しさん:02/12/18 20:21 ID:UHxIul5c
クソ雑誌とは言いすぎだよ。
金子達仁と馳なんとかが書かなければ、写真はいいし。
4392006年まで名無しさん:02/12/18 20:41 ID:gEf2QbTU
そのかわり、戸塚とか杉山が・・・

ざっくり編集長かえて欲しい
4402006年まで名無しさん:02/12/18 22:31 ID:Buxh5O1Y
俺も4年ぐらいまでは毎回買ってたが、
フランスW杯の特集がバカ売れしたせいで、その方向に目覚めてしまい、
商業主義に走って中身が薄い雑誌作るようになったから、買わなくなったな。
4412006年まで名無しさん:02/12/18 23:12 ID:iZn2LNE6
なんか、サッカー版サヨ雑誌って感じ。
442Numberじゃないけど:02/12/19 00:31 ID:9l8y5afQ

日刊スポーツより「あなたの選ぶ2002年は?」
http://www.nikkansports.com/news/society/ppp/10dai.html

選択欄に磐田の完全優勝も高原の最年少得点王も無し。
というか、Jの話題は一切無し。ブラジル優勝も無し。
野球に関しては「日本ハム大島監督退陣、ヒルマン新監督」みたいな一球団の
監督人事まで丁寧に載せて・・・(これって話題になった?)
高校野球も大学野球も載せてるが、Jは一切無し。
意図的にJを除外してるとしか思えんな〜
「日テレ電波少年が来年1月に終了決定」これなんて10大ニュースの選択に入れるような事か?

むかついたからサッカー関連に投票してきたが。

4432006年まで名無しさん:02/12/19 11:42 ID:raUfGZHE
ちょっとマクロに考えて、
実売部数の変化ってどうなんだろう?

やっぱ売れなくなってきているのかな?
4442006年まで名無しさん:03/01/08 12:46 ID:zGX1wxxA
ナンバープラス立ち読みしたよ。金子も馳せもいないみたいだったから、



買ってしまった。
445:03/01/08 12:46 ID:Q4mTL7W2
446 :03/01/13 20:34 ID:B.lzvjNs
  ∠ハハハハハハハ_      ゝ
   /          ∠_     |    Numberってさぁ・・・
  /           ∠_    |
  |  ̄\  / ̄ ̄ ̄  /      |    なんかそこら辺の雑誌と
.  |__   ____  | |⌒l. |    匂い違いますよね・・・・・・
  | ̄o /   ̄ ̄o/  | l⌒| . |
   |. ̄/     ̄ ̄    | |〇|  |    韓国主義というか
.   | /            |,|_ノ   |    在日っていうか・・・
.   /__, -ヽ        ||     |    もっとはっきり言うと・・・
.   ヽ――――一    /\   |\
    /ヽ ≡       /   \_|  \ 売国奴の匂いがするっていうか・・・・・・
   / ヽ      /      |   |ー―
   /   ヽ    /        |    | ̄ ̄
      /ヽ_,/        /|     

447 :03/01/13 20:58 ID:UkioymJE
みんな、なんでそんなにけなすのかがわからん。
読んでると吐き気がするってどういうことよ?

昔は情報に飢えてたってのに。
今じゃ、少し投資すればほとんどの人は
毎週末に各国リーグの試合をライブで見れるし。
448  :03/01/14 22:23 ID:KqqcZ1h6
ふーん
449 :03/01/14 22:38 ID:jZDcIxJo
気づいてますよ。
450 :03/01/14 23:06 ID:7CB/.X0.
例えばさ、高原の記事があって読んでるとさ



そんな高原だが試合中のドリンクには気を使っている。
高原「そうですね。僕は水分補給には気を使っています。特にこのドリンクはよく飲みますね。」
と、高原も大絶賛している。さらに「結構飲みやすくて、中山さんも良く飲んでますよ。」
と、ジュビロ磐田のチームメイトにも定評がある。



みたいな記事やめろ。
4512006年まで名無しさん:03/01/14 23:09 ID:uuV1N6l.
↑それって広告のページのところだろ?昔からあったじゃないか。
4522006年まで名無しさん:03/01/14 23:12 ID:g4DTniqk
>>450-451
ワロタ
4532006年まで名無しさん:03/01/14 23:14 ID:Fd2YTRcY
トルシエ将軍様まんせー
4542006年まで名無しさん:03/01/14 23:16 ID:mR7f.njw
>>450-451
コーヒーふきだしちゃったぢゃないかっ!
4552006年まで名無しさん:03/01/14 23:27 ID:HEBNN2k.
 
4562006年まで名無しさん:03/01/15 01:48 ID:XOMAt9RA
時々、「をいをい」な記事を載せるのは昔から。
でも内容が薄くなったような気がするのは気のせいなんだろうか。
なんかすぐ読み終わっちゃうんだよ。
昔は、舐めるように大事に大事に読んでいたせいかね?
457 :03/01/15 06:01 ID:luVAdpdU
とにかく広告とスポンサーがらみのコラムが多すぎてウザい。
いっそタダで配れと言いたい。
4582006年まで名無しさん:03/01/15 06:25 ID:7/aOqeys
4592006年まで名無しさん:03/01/15 23:42 ID:W7kAoo5I
正直、最近はYeahの方が面白いと思うんだが。。。
460 :03/01/16 00:06 ID:7CB/.X0.
前回のYeahは良かったね
今回は駄目だが
461:03/01/16 03:03 ID:EIQD/g7Q
>>450
広告がらみの記事って、最初は気が付かずに読んでて、
途中から「はて?」って感じなんだよね。
流れるように誘導されるって感じで・・・
462  :03/01/16 06:14 ID:es1NSsPI
選手だけならまだしも、ライターがオサレなポーズをキメて、
オサレなトークを展開してるんで笑えるよな。>広告記事
4632006年まで名無しさん:03/01/16 08:15 ID:jPBFYTsk
朝日新聞とかTBSとか、そのへんのメディアと
スタンスがほぼ一致するんだよなぁ
文春社の雑誌とは思えない部分も多い

言論雑誌の10年〜20年前の状況に似ているというか
まだ左翼的思想が「進歩的」とか言われていた時代を思い出す
464 :03/01/16 11:23 ID:B.lzvjNs
韓国選手と在日マネーの記事は何故書かないのか?
4652006年まで名無しさん:03/01/20 10:18 ID:wNt5GXGs
トヨタカップの時日本サッカー協会と揉めたらしいがなにがあった?
4662006年まで名無しさん:03/01/20 21:53 ID:Rz0dnrbg
金子達仁はサッカーを語って欲しくない
4672006年まで名無しさん:03/01/20 22:32 ID:xK9h0s6g
>>465
本来ならば各出版社あたり数人分しか取れないプレスパスを、
10人分以上ネジ込もうとしてJFAの逆鱗に触れたらし。
まあカネコタツヒトなんかが知り合いとか知り合いとか知り合いとかに
VIP扱い、しかも只で見れるよ!なんて安請け合いしちゃったんでしょ。
468 :03/01/21 10:49 ID:wNt5GXGs
そうなんだ。それだけの人数をかけてるのにたいした記事書いてないんだから怒るのも当たり前だ。
469 :03/01/29 09:45 ID:7CB/.X0.
SPORTS Yeah!のが良い
4702006年まで名無しさん:03/02/05 11:31 ID:ex8Ug9Hs
Numberは買ってはいけません

立ち読みですませましょう
4712006年まで名無しさん:03/02/05 12:28 ID:44t1PG9.
タイトル「皆気づけ!『Number』は糞雑誌!!」

・・・ 皆とっくの昔に気付いていると思う。。
4722006年まで名無しさん:03/03/08 01:55 ID:lG7QuwMo
Numberも糞だが、Yeahの安っぽさもなんだかなぁ。
4732006年まで名無しさん:03/03/08 02:27 ID:CUYgfAGo
Number買うんなら、サッカーマガジンとかサッカーダイジェスト買えばいいと
思うんだが。
474左利きファン:03/03/08 03:47 ID:4lQLGvuI
>>473
同意。Number買うヤシは、安いから買うのか?
内容が無いよう。サッカーダイジェスト毎月買ってる。。
475 :03/03/11 10:36 ID:wNt5GXGs
サッカージャパンで2チャンネルでいわれてることそのままかかれてるが
大丈夫なのか?
476 :03/03/12 21:37 ID:vqIoc41k
ナンバー読まなくなってもう一年
4772006年まで名無しさん:03/03/17 05:40 ID:sCKKx33w
総合スポーツ誌は少ないね。
4782006年まで名無しさん:03/03/29 10:47 ID:3NiJPpz2
ソークーでつか?
479age:03/05/01 22:34 ID:bMD7Vcgk
またやってますよ糞雑誌
480_:03/05/02 13:35 ID:P1iUcbTA
サッカー専門誌が嫌いなもので、それに専門誌を買うとサッカー大好き人間だと思われて、死ぬほど恥ずかしいから。
4812006年まで名無しさん:03/05/02 14:42 ID:QIltwk/6
ん?
とにかく、きのうの試合とか嬉々として叩きそうだね。うふふ。
4822006年まで名無しさん:03/05/05 14:47 ID:08H6QsNY
早く潰れろよ糞雑誌
483_:03/05/05 14:51 ID:PU76lm2g
4842006年まで名無しさん:03/05/05 14:55 ID:OEQwujf2
「男女の能力は対等」「重要なのは個人差」「就職で男女差別はある」
「女性が劣ると思ってる男は童貞の屑」「女性も仕事をすべき」

これらが正しいと思われる常識的な男性は↓のスレに書きこみを
お願いします。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1051380956/l50
4852006年まで名無しさん:03/05/08 01:37 ID:HCLf/9cQ
確かにここ数年サッカーが以上に多いけど、やっぱ一番好きなんだよなぁ。
「sport yeah!」はなんか子供っぽいし。

そろそろ美少女特集なんかやってほしいなぁ。
4862006年まで名無しさん:03/05/08 11:25 ID:ZW72/knk
俺はおふざけの要素が濃いスポルティーバが好き。
4872006年まで名無しさん:03/05/08 12:35 ID:ljRp73ZU
スポーツイラストレイテッドに負けないほどの水着特集キボンヌ

買うw
4882006年まで名無しさん:03/05/12 13:09 ID:rfMsTnxA
スポルティーバもW杯景気を見込んで創刊した雑誌で、W杯後はメジャーリーグ特集で繋ごうと思ってたがこれが全然当たらなかったと編集長がインタビューで言ってた。
4892006年まで名無しさん:03/05/12 16:26 ID:ljRp73ZU
今売ってる号立ち読みしたけど結構おもろかった。
金子と戸塚さえいなきゃ買ったんだけど。
4902006年まで名無しさん:03/05/12 23:07 ID:djVA/PY6
お前等冷静じゃない
Yeahとかspoltivaとか未だ後追いの域を出てない
記事・誌面構成・等完成度低すぎ
ナンバーはインタビューの人選がとてもよい
今回もトゥルシエがジーコジャパンを語ったりとか
以前はアルディレスが自分の教え子である
松田・川口・戸田・市川・森岡・アレックスを
かなりはっきり語ったりとか
読んでみたいと思わせる記事があるナンバーは
4912006年まで名無しさん:03/05/12 23:09 ID:eFlNyOsA
サカダイの3vs4ディフェンダーの戦略特集ってまだ売ってるかな。
4922006年まで名無しさん:03/05/12 23:20 ID:sBDVKuVc
創刊に携わった沢木が難波出て行ったのもやむを得ない。
こうも中身のない糞ライターが跋扈する糞雑誌になるなんてなぁ・・・
4932006年まで名無しさん:03/05/12 23:51 ID:djVA/PY6
沢木と金子の対談のとき、
誌上では「沢木の後継者」みたいなマッチメイクにしたかったみたいだが
はっきり沢木が金子を見下してるのが見てとれた
494bloom:03/05/12 23:53 ID:LYxDDGn6
4952006年まで名無しさん:03/05/13 00:48 ID:YPALtOzs
しかし、「アエラ」で連載してた沢木のW杯ルポ読むと、
サカーのことを書くのはそんなにうまくないような気もするんだけどね。
もうボクシングのことは書かないのかな・・・って、板違いか。
4962006年まで名無しさん:03/05/13 00:49 ID:JGpuu1qc
>>406 ゼ ゼネコン助けたのか?そのおかげで各競技場地方自治体にかかるお金は
借金、借金で大赤字じゃん!結局その名目でスタジアム建設したのね。
国民に夢を見させて後は大赤字と。
夢も金で買える時代になったのね。
4972006年まで名無しさん:03/05/13 01:26 ID:n3aUvuAQ
君達は「ゼッケン」を知っているか?
4982006年まで名無しさん:03/05/13 11:43 ID:P1iUcbTA
>>497
ナンバーをパクって速効でこけた糞雑誌。
4992006年まで名無しさん:03/05/13 12:25 ID:fy5Z3bbM
トルシエ マンセー さえすれば どんな糞雑誌でも良いものに見えるという罠
5002006年まで名無しさん:03/05/13 16:00 ID:qdc8VRNs
なんで馳のような3流作家が文春系の雑誌でもてはやされているんだ?
作家として3流なんだから、ましてやルポライターとしては(ry
5012006年まで名無しさん:03/05/13 18:45 ID:rfMsTnxA
>しかし、「アエラ」で連載してた沢木のW杯ルポ読むと、
>サカーのことを書くのはそんなにうまくないような気もするんだけどね。

そりゃー沢木にサッカー指南したのは杉山だから。トルネタもどんなのが
入ってきたのか容易に想像できる。
でも沢木はサッカー音痴だね。山際さんはサッカーに疎いって自覚あったから
自力で相当勉強してたらしいけど。
5022006年まで名無しさん:03/05/13 22:09 ID:JMuN7hkI
本当に Sprots 【Graphic】 になってしまったね、この雑誌

相変わらず写真だけは良いので立ち読みでパラパラ見てます
5032006年まで名無しさん:03/05/14 01:31 ID:VzZghdGI
てもとに90年W杯の特集号があるのだが、
ほんと〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜に写真がイクナイ
あと、今みたいに文字組のフォーマットが決まってないらしく、
ページによってばらばら。
さらに、ジャンルカ富樫が原稿を寄せていて隔世の感
5042006年まで名無しさん:03/05/17 07:31 ID:xRJ07Y1.
>>490
エドゥーが加茂のゾーンプレスをばっさりとかもあったね
まあピンポイントで記事を選んで読むぶんにはいいんだけど
5052006年まで名無しさん:03/05/17 09:28 ID:sinSZsOs
>>504
それ懐かしいね
5062006年まで名無しさん:03/05/25 23:13 ID:qQ7EO2XY
そおくうだー
5072006年まで名無しさん:03/06/01 10:47 ID:ljRp73ZU
このタイミングだからあえて言うが、

おまいらナンバー買うなよ。

立ち読みだよ。
5082006年まで名無しさん:03/06/01 11:02 ID:7o1nvaWI
5092006年まで名無しさん:03/06/08 02:07 ID:Tayv/jC6
Numberはチョン雑誌だよ
5102006年まで名無しさん:03/06/08 02:47 ID:qND4p.XA
俺がNUMBERを買わなくなって約一年、スレが立つより先に買わなく
なったけど、1年位前から買わなくなった人は多いと思う
5112006年まで名無しさん:03/06/08 10:27 ID:ljRp73ZU
>>507
命令調で言うと思春期の若い子は理由もなく反抗するから、過去に
何があったのかやさし〜く言い聞かせないと。
でも親善試合とかコンフェデとか6月はかき入れ時なんだろうな。
買わないでねw
5122006年まで名無しさん:03/06/09 19:21 ID:ljRp73ZU
あげとくか
5132006年まで名無しさん:03/06/10 03:12 ID:Kgts6YgE
いつの間にかプレイヤーヨイショのライターが多くなったな。
514  :03/06/10 10:00 ID:mp8E0QR.
うーじゃあnamber買わないようにするけど、
代わりに何かおもしろい雑誌ありますか?
Yearは何回か読んだんですけどイマイチで・・・
5152006年まで名無しさん:03/06/10 21:13 ID:ljRp73ZU
いや「買わない」と「読まない」は違うのよw
どんどん読んで下さい、ナンバーはおもしろい雑誌だよ。

ただし買わないでねw
5162006年まで名無しさん:03/06/10 21:16 ID:uifraNr6
>>514
スポルチーバは漏れは好きよ
517_:03/06/10 21:52 ID:5CNjinUM
>>510
俺も買わなくなって1年経った。
なんかね、面白くない。
5182006年まで名無しさん:03/06/11 18:14 ID:.FkU93qA
ここまでサッカーonlyになる前は非常に面白い雑誌だったのに・・・・
5192006年まで名無しさん:03/06/12 01:52 ID:xRJ07Y1.
>>518
はげどう
この雑誌から興味を持ったスポーツもいくつかあったわけだがすべては過去の話
5202006年まで名無しさん:03/06/12 01:59 ID:YjofdDTw
まあ、あの創刊以来15年ほどの黄金時代に
立ち会えたことを喜ぶべし。

あの頃のNumberにかかるとすべてのスポーツが魅力的に見えた。
その遺産は当時の読者たちには確実に残っているんだし。
521  :03/06/12 02:30 ID:n06YhMpw
オレは図書館で流し読み。
インタビューぐらいかな。
コラムは読まん。マーティン・ヘーゲルさんが出てれば読むけど。
522_:03/06/12 02:40 ID:ssBTKCOg
>>510

ハゲドウ
最後に買ったのは熊崎がW杯前に電波発してたのをモロにうけてから

W杯後はサカダイ・マガもやめちまったよ。
Wユース準優勝のころまではどちらも買ってたのにね
今はコラムも読む根気がないよ。
立ち読みで読むのはゴトPと大住さんくらい

漫画喫茶でよめるよね
ついでにさ批評もやめちゃった。永井電波受けるからw
5232006年まで名無しさん:03/06/12 05:18 ID:BHUs28vo
かねごんのオナニーコラム最悪
524_:03/06/12 05:20 ID:o8G0O3is
5252006年まで名無しさん:03/06/12 07:17 ID:X28tFuOI
山際淳司の記事が読みたいんだけど、バックナンバー取り寄せて読むしかない?
図書館とかに置いてないかな?
5262006年まで名無しさん:03/06/12 09:50 ID:OTxM2Nds
山際淳司の息子もスポーツライターとしてデビューしている。
この前、すぽるちばでその人の記事を読んだ。
クリケットに関する話題だった。
5272006年まで名無しさん:03/06/12 19:21 ID:sZaRdESc
今週号はやばいよ
載せちゃいけない写真が・・・
5282006年まで名無しさん:03/06/12 21:37 ID:xRJ07Y1.
>>525
山際さんの記事があるほど昔のならもうバックナンバーにも置いてないかも
529 :03/06/13 11:44 ID:OTxM2Nds
山際さん亡くなったの1995年だもんね。
5302006年まで名無しさん:03/06/13 13:22 ID:4xdR7ky2
そうか、、、バックナンバーすらも、、、、
小説もあるけど、やっぱりノンフィクションのスポーツに関する記事が読んでみたいよなぁ。
5312006年まで名無しさん:03/06/14 12:27 ID:MQP7NXLw
山際淳司「江夏の21球」は↓に収まってるよ。

ナンバーベスト・セレクション1
文春文庫PLUS
http://bunshun.topica.ne.jp/search/html/7/66/80/4167668017.html
5322006年まで名無しさん:03/06/14 12:34 ID:xRJ07Y1.
「江夏の21球」だったら角川文庫「スローカーブを、もう一球」にも収録されてるし
ナンバーでもベストセレクションじゃなくて最近の記念号でも再録してたけど
そんなメジャーなもののこと言ってるんじゃないんじゃないの?
533 :03/06/14 13:05 ID:YjofdDTw
こんなの持ってるけど、さっき見たら「入手不可」になってた。。。

山際淳司―スポーツ・ノンフィクション傑作集成
796p 文芸春秋 (1995-10-15出版)
山際 淳司【著】 販売価:\4,660(税別)
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9950665183
534 :03/06/19 13:00 ID:ljRp73ZU
中高生の皆さん。日本が快勝し、何か雑誌を買いたくてしょうがな
い事でしょうが、ナンバーは立ち読みですよ。

電波を駆逐しましょう。
5352006年まで名無しさん:03/06/19 14:17 ID:Qg3iG3Jk
このスレ見てる限り買ってない香具師は多いみたいなんだけど

雑誌の売り上げの推移が分かるサイトって無いの?
536 :03/06/20 04:02 ID:04O92h.U
>>510
>>517
>>522

俺も1年前くらいから買わなくなった。
漫画喫茶で読んでるかな。

掘り下げ方が浅くなったって感じがする。
サッカー(=日本代表)特集は特にいただけない。
この内容の浅さではTVのスポーツニュースやスポーツ新聞と変わらない。
587号なんか「Number kids」かと思っちまった(w

サッカー専用雑誌もあるわけで
「Number」らしさをもっと出していかないと
ホントの糞雑誌になりかねんな。
5372006年まで名無しさん:03/06/20 04:17 ID:ejHSxF2.
>536
確かにスポーツ新聞並に内容浅いですね。
これならスポルティ―バのあめごんで笑ってる方がマシ。
5382006年まで名無しさん:03/06/26 08:02 ID:5vMH2hQo
>>531-533
情報アリガトウ。

昨日届いたよ、山際淳司―スポーツ・ノンフィクション傑作集成。
結構の分厚さに期待しつつ、これからページをめくってきたいと思う。
5392006年まで名無しさん:03/06/26 18:22 ID:CoVRstW.
浮上!
5402006年まで名無しさん:03/06/26 20:01 ID:xRJ07Y1.
>>538
どこで買ったの?
5412006年まで名無しさん:03/06/26 21:12 ID:d0DeBz7g
>>540
イージーシークや楽天なんかのでっかいWEBサイト。
僕はそんなかの古本屋で買ったから多分在庫切れかと。

頑張って探してみてください。さぁ、読むぞぉ〜。
5422006年まで名無しさん:03/07/01 21:28 ID:ErpippjQ
スレ違いで誠に申し訳ないが、みんな馳星周ってどう思う?
折れ、こいつの2002観戦記(単行本)読んだけど、そりゃあ
ひどかった。
こいつに比べりゃ金子がまともに思えてくる。
馳は杉山と並ぶサイテ−のライターだと思うが。
(今更でスマソ。ガイシュツだったらスマソ。)
5432006年まで名無しさん:03/07/01 21:47 ID:7B0wkxus
5442006年まで名無しさん:03/07/02 00:06 ID:NOjqfSiA
金子、馳、杉山は一回監督させてみれば面白そう
5452006年まで名無しさん:03/07/10 17:10 ID:94fx4dWw
Numberはなあ・・・
写真は好きなんだがなあ。
買わなくなって1年。
ワールドカップの例の「喜んではいけない」読んで、もうやめました。
546 :03/08/14 03:58 ID:XzDK/LyA
金子はNumberPlusのヒデのインタビューは良かったな。
いつもこういうのやってくれるといいのだが。
5472006年まで名無しさん:03/08/14 08:37 ID:j7SoNgtA
金子のウンコ野郎が書いてるときは絶対買わないね。
最近、J-SKYのリーガで解説やってたりするんだけど、激しくムカツクね。
副音声にしてみてるけど、J-SKYよ、あいつはずせや、契約切るぞ、ヴォケ!
5482006年まで名無しさん:03/08/14 22:12 ID:lUlYoHD.
広告ページ、多すぎな気がする。
(分厚いなぁと思ったら「ゆに○ろ」のカタログ入ってた時も)
何年か前のと比べたら異常にふえてるよ多分。
一つの記事よんでてもその間に広告ページ入ってるし。
それだけならまだ良いけど、そのぶん記事のページは減ってる?
以前は発売日楽しみにしてたんだけど・・・。
5492006年まで名無しさん:03/08/15 05:11 ID:HE0VXGV.
この前は完璧にナイキの宣伝雑誌になってたからな
550 :03/08/17 23:26 ID:i7siqYjw
>>510
>>517
>>522
>>545
1年まえから買わなくなった人多いみたいだね、俺も買わなくなったのは
2002年の7月から…、96年くらいからナンバーやサカマガとか買ってたけど
ワールドカップでの出来事がムカついて

他のを買おうとスポーティバを見たら、ここでも嫌いな批評家が書いてて
ウンザリして買わないことにしました
5512006年まで名無しさん:03/08/19 10:47 ID:ljRp73ZU
代表戦が近いので定期age
みんな買わないでね
立ち読み立ち読み
5522006年まで名無しさん:03/08/19 11:07 ID:9V6KdsSY
昔は買っていたけど今は買わなくなったなあ。
サッカーに限らず決まった選手しか取り上げないし。
553ひろ:03/08/19 14:37 ID:lpmpcyHI
横綱?
[email protected]
おすすめホームページ
http://yokozuna.tv/
かなりお世話になっています。。。
554 :03/08/22 13:20 ID:AMw8JZ/g
 初めてこのス見たけどみんなそうだったのね。
俺はwcであの国を持ち上げていたので一気に冷めた。
今はコンビニでバイトしてる奴が持ってきてくれたら読むくらい。
最近はほんとにサッカーしか載らないねぇ。しかも日本の話ばっかりだし。。
ナンバー読んでると、他のスポーツにも興味が出て、それが楽しみだったのに。
もっと水泳や陸上を取り上げてくれyo.知らないスポーツを教えてくれyo.
wcの時ってそんなに売り上げ伸びたのか? 日本代表の記事を書くと
今でもそんなに売れるのか??

 もう、元の雑誌には戻らないの?
5552006年まで名無しさん:03/09/09 19:33 ID:ljRp73ZU
明日は代表戦。
結果はどうあれナンバーは買わないでね。
立ち読みまわし読み図書館利用。
5562006年まで名無しさん
mm