1 :
名無しさん:
W杯のイタリアサッカーを見て
2 :
名無しさん:02/07/20 00:25 ID:K9r63Fw.
あくどい相手チーム(シエラサルドだったか?)に某国が
かさなった。
事実は小説より・・・
3 :
名無しさん:02/07/20 00:28 ID:xiWnNAzg
ドーハの悲劇の時の中山がマルロに重なってみえたよ
4 :
名無しさん:02/07/20 00:35 ID:xa/EtAvc
ションベンシャワー?
5 :
名無しさん:02/07/20 00:40 ID:2AW9AP22
藁たよ。
でも、シャンペンシャワーのことをキチンとかかないと、何のこと
だかわからない人が多いんじゃない?
6 :
名無しさん:02/07/20 00:41 ID:WBprgApk
2回もも読み返しました(W
今思えば当時後書きや何かで作者さんが出していた名前の
選手が大勢日本に来てますね!
ジーコやらリティやら…。
7 :
_:02/07/20 00:53 ID:sShPQhQs
シャンペンシャワー懐かしい!
あれ面白いマンガだったよね。
少女漫画にはめずらしい海外のサッカー(架空の国だっけ?)を
題材にしてたよね。
最近W杯に合わせてなのか文庫で復刻したそうな。
8 :
:02/07/20 00:59 ID:a8hO01ik
少女漫画で日本人でなく、南米のクラブチームを舞台にするなんてすごいよね。
しかもJリーグの始まるよりも8年ほど前だよな。すごいよ。
復刻版が出たのですか? 是非探してみます。 そう言えば当時
LPを買ったなぁ。
9 :
名無しさん:02/07/20 01:22 ID:Qy2ISruE
なつかし〜わ〜!
当時はサッカーなんてよくわかんなかったけど、
W杯後読んだ時冒頭のアドルのシュートからもー鳥肌たっちゃったよ。
>>3
マルロかっちょいいよなあ。
あたしもあの時はちょっと思ったよ!!どっちもあついよなあ。
10 :
名無しさん:02/07/20 01:27 ID:nSYT52Mw
シャンペンシャワー
月刊「LaLa」に1980年代なかばに連載されていた
架空の南米の国、エスペランサを舞台にしたプロサッカー漫画。
日本ではまだプロサッカーがメジャーでなかった当時、少女漫画
雑誌でこの題材を取り上げたとは極めて異色であると思う。
ちなみに主人公のアドルが所属するヴィトーリオのモデルは
82年大会のブラジル、ライバルのマルロが所属するサルバドールの
モデルはイタリア、ジェロムのモデルは西ドイツだった。
キャラクターもモデルがあります。
調べてみると結構おもしろいかも。
ちなみに私はジョゼが大好きでした。
教えて下さい。
12 :
:02/07/20 01:38 ID:S2xJnen6
ahouka
13 :
名無しさん:02/07/20 01:42 ID:k8ZkaIHI
30代男なので連載当時はぜんぜん知らんかった。嫁さんが
持ってたので、なんとなく読んでからはまりました。
トルコに負けた日。
嫁さんと二人で1巻から6巻まで読みふけりました。
それで精神状態回復。今思えば、ジャマイカに負けたとき
もそうだった。。。
14 :
名無しさん:02/07/20 01:42 ID:nSYT52Mw
キャラのモデル?
わかる範囲で書くと…
アドル:エデル(ブラジル)
ジョゼ:オスカール(ブラジル)
ディッコ:ジーコ(ブラジル)
リョウ:レアンドロ(ブラジル)
ジュノー:ジュニオール
(ほか、ソクラテス、ファルカンたちも出てます)
マルロ:タルデリ(イタリア)
アンドレ:カブリーニ(イタリア)
ジャンルーカ:アントニオーニ(イタリア)
ピエトロ:ロッシ(イタリア)
サルバドールのキャプテン:ゾフ(イタリア)
フェリー兄:ベルント・フェルスター(西ドイツ)
フェリー弟:カール=ハインツ・フェルスター(西ドイツ)
ジェロムのキャプテン:ルンメニゲ(西ドイツ)
シェパード:シューマッハー(西ドイツ)
シェパードさんと一緒にいる犬好きの人:リトバルスキー(西ドイツ)
ライフ監督:ヨハン・クライフ(オランダ)
クロル王子:クロル(オランダ)
バレエのときに組まされそうになった人たち
シュワルツネッガー&マイケル・ビーン
でし。
アイアスの人たちはいまいちわからない。
15 :
名無しさん:02/07/20 01:52 ID:k8ZkaIHI
13だけど、このスレ思ったより伸びないねー。
16 :
名無しさん:02/07/20 01:56 ID:VGiO6Xf6
同じ作者の「ノストラ探偵団」「ダイダイ青年団」を思い出したyo
オランダの選手をモデルにしたキャラがいっぱい
レイスベルヘンくんがカーン様に似てる
17 :
名無しさん:02/07/20 02:05 ID:nkZTACOw
ドイツ系チームのキーパー(シェパードさん?)が獣系でしたね…
伝統なのかドイツ…
18 :
10&14:02/07/20 02:42 ID:nSYT52Mw
>>17 シューマッハーは、82年大会(の、たしか準決勝)で
悪質なチャージをして非難を受けたんです。
決勝のときも彼がボールをキープするたびに激しいブーイングが
起きたぐらいで…。というわけで作者の心証があまりよくなかったのであのような
キャラメイクになったと想像されます。
…私はトニー、嫌いじゃないんですけれどもね。
ちなみに、次の86年大会は「マラドーナの大会」と呼ばれる一方で
「GKの大会」とも呼ばれました。
優れたGKが沢山見い出されたからですが、シューマッハもその中に
数えられています。
>>16 実際、似てると思いますよ…とくにモミアゲのあたりが…(w
19 :
名無しさん:02/07/20 03:01 ID:wIx526.Q
丁度読み返してる途中です。
同士が結構いたとは、感激っす。
当時シャンペンシャワーとキャプつばでサッカーのルールや何やらを知ったって程です。
何か間違ってる気もするがな(藁
≫17
わしもそうおもたよ。言葉が通じないのが笑えるし、噛みつくし(w
20 :
名無しさん:02/07/20 03:49 ID:dmHIzedA
>>8 LP初耳でした!どんな曲があるので?
勿論ジョゼが来る、はあるんだろうなぁ〜。あぁぁ聞きたい。ウプきぼんだす〜〜。
21 :
名無しさん:02/07/20 03:54 ID:nSYT52Mw
>>20 ジョゼのテーマ曲「告白 愛しのジョゼ」は笠原弘子さんの
アルバムに入っているらしーです。
ネット検索すると鬼のようにヒットします。
歌詞も拾えると思うです。
22 :
名無しさん:02/07/20 04:16 ID:dmHIzedA
23 :
名無しさん:02/07/20 05:13 ID:KjNjA.O.
シャンペンシャワ−の後にマルロが主役の「ダイアモンドガイ前後編」というのがあったんだけど
単行本化にならなかった・・・(サルバド−ル時代の若い頃でアンドレもでてた)
サッカ−にたいするマルロのガッツ魂と変な作戦がすごく好きだった。
(奥さんのケイコさんには弱いところもw
24 :
名無しさん:02/07/20 06:02 ID:.uWLK0XM
このスレ立てた人、ある意味勇気あるな…と言ってみるテスト。
25 :
名無しさん:02/07/20 06:29 ID:w/ZKDox.
>24
うむ、同意。
君のレスがあるまで書き込めなかった自分(w
26 :
名無しさん:02/07/20 10:46 ID:psPGJf6U
>14
具体的に誰が誰のモデルというんじゃなく、アイアスはオランダをイメージ
してたんじゃないかと思う。
アイアス→アヤックス。作者の74年オランダ好きは昔からのことだったし。
27 :
名無しさん:02/07/20 11:11 ID:G/PTBYe2
「兄ちゃ〜ん、どこー?」
「おーい、ここだー!」
ポリスの3人(がモデルのチーム)がいたのはどこだったっけ。
28 :
名無しさん:02/07/20 11:14 ID:divaE/mQ
29 :
名無しさん:02/07/20 11:22 ID:8x/MCu6E
ブクオフに売り飛ばしたのが悔やまれる・・・これって文庫本で出てないのかな?
30 :
名無しさん:02/07/20 11:35 ID:hL/bWnxE
31 :
名無しさん:02/07/20 11:46 ID:iWZQc/TQ
マルちゃんが好きですた。
32 :
名無しさん:02/07/20 15:02 ID:XC0VcWJ.
>14
>シェパードさんと一緒にいる犬好きの人:リトバルスキー(西ドイツ)
これりティー?えらくかわいい・・・
33 :
:02/07/20 15:11 ID:kr9qXjnU
>>27 ポルトフィーネ
当時のPOLICEのファンクラブ会報でこの漫画を知った(w
今大会で改めて引っ張り出して全巻読み直ししたよ。
今も連載続いていたら誰かが監督してるんだろーななんて
妄想してしまう(w
34 :
名無しさん:02/07/20 16:43 ID:canibUAg
35 :
名無しさん:02/07/20 17:16 ID:I6h3aY12
稲本を見て、デビュー当時のアドルって
こんな感じだったんだろうなーとオモタ。
「まり子闘争」のお母さんは
リティでしたね。
36 :
名無しさん:02/07/20 17:35 ID:kr9qXjnU
文庫版は3巻ですか。丁度半分になったって事だな。
TOYOTAカップとかW杯にネタも端に書かれてて
今となっては懐かしいネタがあったね
>14
父ちゃん:D.ボウイ
Wバーガー:ヘルムート・バーガー←ちと自信なし
37 :
名無しさん:02/07/20 17:46 ID:oPYGxYXY
ディッコとジョゼが好きですた。
確かメキシコ大会のレポみたいなの載ってなかった?
何年か前古本屋で買い直したんだが、またどっかいってしまった…。
38 :
名無しさん:02/07/20 18:00 ID:4s9gn0HA
メキシコ大会のレポートは
復刊した文庫版にも載ってたよ。
昔読んだ時は、日本でも開催されるとは
思っても見なかった・・・
39 :
名無しさん :02/07/20 18:04 ID:4MqtEdCo
友達に借りて読んだが、絵柄といいテーマといい、少女漫画とは思えぬ異色さだった。
プロサッカーかよ。南米かよ。女でてこねーよ。という感じで。
>>37 メキシコ大会のレポはかなりページとってたよね。
あれでW杯を認識したが、生きている間は日本に来ないだろうと思っていた。
だから、今回は本当に感慨深かった。
あと、今回ジーコ監督を受け入れた大きな原因の一つ。
「ジーコ・・・ああ「ディッコ」か。ならいいや」
40 :
名無しさん:02/07/20 18:06 ID:4s9gn0HA
なにげに
>>39とかぶった・・・
そう、Jリーグ創立時にジーコが日本へ来た時
感慨深かった・・・「ディッコキター!!」てオモタよ。
41 :
名無しさん:02/07/20 20:07 ID:3mcdE7r2
>>26 漏れもアイアスはアヤックスだって思ってたんだけど
アヤックスのことはよくわからなかったんで断定できなかったん。
42 :
名無しさん:02/07/20 20:14 ID:YH0buu/Q
>>41 なんかのシーンでアイアスの綴りが出てたらまんまアヤックスだったのよ。
この作者の漫画だったらノストラの方がやりたい放題だった。
「執務管のレンセンブリンクです」「ブラジルから来たホセ・オスカルです」
…茶ぁ吹いたよ(w
43 :
名無しさん:02/07/20 20:15 ID:qciHMFqE
ありきたりだが
がんめんシャワー
44 :
名無しさん:02/07/20 20:16 ID:CLyKgA/E
>>35 そうだった…今思い出したよ
「こんなところにリティが!!」
…この漫画ファンにとっては初期のJリーグってほんとおいしかったなぁ。
45 :
名無しさん:02/07/20 20:18 ID:3mcdE7r2
>>35 &
>>44 りつ子ママの着てたトィーティー&シルベスターのシャツを着た
リティの写真が「イレブン」に掲載されていたという罠。
46 :
名無しさん:02/07/20 20:50 ID:Q52Bs3Zc
こんなスレがあったんだ!懐かしいよ〜!
LP持ってるよ。ディッコとジョゼのモデルになった方々のサインも。
原作者さんは某ホテルで何かのゲームの時、確かマスターズ・カップの時
お見かけしたなぁ。アルトベッリやパフが来てたんだよ。ケンペスも!
サッカー人気がなかった分、来日したプレーヤーの練習とか見やすかったな。
47 :
:02/07/20 20:56 ID:x3FFOB4Q
読んでみたいと思った。
>>34さんの紹介してくれた所でしか買えないのでしょうか?
48 :
名無しさん :02/07/20 20:56 ID:lDQdZTKw
マルロ好きだったなあ
ヨメの名が自分と同じなのが密かに嬉しかったなあ
49 :
名無しさん:02/07/20 21:05 ID:Q52Bs3Zc
>>47 34じゃないけど、他でも勿論買える。
シャンペン・シャワー (1〜3巻) 白泉社文庫 かわみ なみ 著
書店で注文してもいいし、アマゾンでも買えるよ。1冊600円ね。
50 :
名無しさん:02/07/20 21:09 ID:pnheTJbw
ぎょは〜!うれしい!このスレ。
私はこの漫画で海外サッカーファンになったのだ。まだ全巻もってるよん。
いちいちモデルがいるのは後でわかったよ(ディッコやライフ監督位は知ってたが
かわみなみのサッカーに対する熱意がひしひしと伝わる漫画でした。
近頃文庫になったから少年、少女も見る機会がある。みるべし!
51 :
名無しさん:02/07/20 21:10 ID:Dv36pmcM
あ、メキシコ大会レポって文庫にもあるんだ!
文庫改めてかってこようかな。応援帽子の事とか印象に残っていて
今大会のかぶりモノを見て思い出したりしたんです。
ミドルネーム付けるのとか流行ったなー。自分の周りでだけだけど。
52 :
47:02/07/20 21:11 ID:x3FFOB4Q
>>49さん
教えて下さって、ありがとうございます。
書店で頼んでみますた。アマゾンでもいいかな。
1巻〜3巻で全部なのでしょうか?(冊数が変わった?)
読むのが楽しみです。どうもでした。
53 :
名無しさん:02/07/20 21:20 ID:Q52Bs3Zc
>>52 文庫になると1冊当たりのページ数が増やして冊数少なくすること多いんだよ。
3巻で全部だよ。
54 :
名無しさん:02/07/20 21:32 ID:bI5m6O5U
雑談やばくねぇ?スレで前にこの漫画の話題振ったけど誰も食いついてくれなかったよ。
このスレで読んでた人に会えて嬉しいなぁ。
55 :
名無しさん:02/07/20 21:37 ID:AFA1TJ.I
読み返してみたけど、20年前の漫画なのに、サッカーの不正を取り扱ってたんだね(w
ギャグぽいけど。少女漫画である意味すごいと思う。
56 :
52:02/07/20 21:46 ID:x3FFOB4Q
>>53さん
そうなんですね。3冊で全部なんですね。
どうもご丁寧に教えて下さってありがとうです。
少女漫画で、こういう話って面白そうですね。しかも不正まで・・・
楽しみです。
復刻版で「あしたのジョー」が出たとき全巻買ってしまいましたが、その1年後位に
ジョージアでプレゼントしていたので、ちょっと凹みました。
あの荒々しい男の漫画でも萌えたので、少女漫画の絵なので、期待してますた。
57 :
名無しさん:02/07/20 22:45 ID:kr9qXjnU
丁度メキシコW杯で海外サッカーファンになったのもあり
この漫画は嬉しい存在だったな。
ロッカーは神聖な場所
アウェーでの試合は地元の妨害が多い
国によっては呪術師がついてる国がある
こんな事はこの漫画で教わった(w
58 :
名無しさん:02/07/20 22:58 ID:txGebLpM
もっとみんなに読んで欲しいね。
59 :
名無しさん:02/07/20 23:09 ID:QuUq3m4I
さ、今から読み返すか
60 :
名無しさん:02/07/20 23:11 ID:Vqc2WpH6
わたしもシャンペンシャワー大好きだー。
連載当時厨房でした。クラスで流行ってました。
ていうか、私が流行らせたのですが。
マルロ好きだー。
61 :
名無しさん:02/07/20 23:17 ID:ViAks34o
結構古くからのサッカーファンしか知らないようなネタが出てたりして、
この作家のサッカーに対する愛情が分かるよねぇ...
サルバドールのキャプテンが「忘れ物だよ」って老眼鏡を渡されるシーンでは
大爆笑したよ
62 :
名無しさん:02/07/20 23:17 ID:s1LPbnrI
不正が中心だよね、この漫画って。しかも不正をかなり普通に扱ってるとこがイイカモ・・。
63 :
名無しさん:02/07/20 23:18 ID:pnheTJbw
マルロにはロートルが辿る哀愁を感じたなぁ。
体力の衰え、年俸、家族のこと、若い新たなライバル、現役であり続ける執着心。
八割型ギャグの世界だったけど結構リアルにこういった事、描いてたよ。
「生活かかってるからな。」が、口癖だったな、マルロ(w
64 :
名無しさん:02/07/20 23:51 ID:sBrIGNIo
>>27 うにゅ。
スティングがモデルのキャラが「ゴードン・スティングレー」(まんまやん)
だった事しか憶えていないっす。トホホ。
65 :
名無しさん:02/07/21 00:01 ID:CcOFT/zM
サッカーにプロリーグがあって、それがプロ野球のように
国民の関心事になってる国があるのか〜と驚いたおぼえがある。
この作者に今回のWカップを語ってもらいたいな。
なんせ年季のはいり方が違う。
それにスタンスが大人。
66 :
名無しさん:02/07/21 00:02 ID:t/rvdsPo
アドル、いくらなんでももう引退してるよなあ。
大ベテランとしてエスペランサのキャプテンになったアドルが、
最後のW杯で闘うのは、ディッコ率いる東洋のサッカー新興国……ってな
続編読み切りを描いてくれんものか(w
67 :
名無しさん:02/07/21 00:11 ID:ViAks34o
>>66 アドル、年齢的には中山と一緒くらいだからなぁ...
できればディッコ率いるワーワーサカーとの対戦見てみたい気がするのだけど
68 :
名無しさん:02/07/21 00:16 ID:IT4SrUs2
偵察に行く度に痛い目に遭うのに
それでも偵察に行っちゃうマルロ・・・
いいの、それでもマルロ萌えー。
グリセーダが博多弁でワラタ。
69 :
名無しさん:02/07/21 00:51 ID:MiNaxuJ.
sageでやれ。糞共。
70 :
名無しさん:02/07/21 00:57 ID:pnheTJbw
>>67 >ディッコ率いるワーワーサカー
なんかワラタ。あのスレの事だろうけど。
ディッコにはワーワーサカーより華麗なサッカーやってほしいなぁ。
・・・・・そういえば、かわみなみさんは今いずこに?
71 :
名無しさん:02/07/21 01:00 ID:GNqcKAhA
海外サカ板にここのアドレスコピペしまくるなよ。
うぜぇっての。
72 :
:02/07/21 01:27 ID:vPZHPg.Y
>>65 某所で、仏大会出場決定後に作者さんにお会いする機会があったので、
「日本代表出場しますね、さぞかし感慨深いでしょう?」と
うかがったら、なんともいえない妙な間の後、「…ええ」って感じだった。
ご本人的にはあの代表はお好きじゃなかったのかも、と思った。
73 :
名無しさん:02/07/21 01:36 ID:6vN5o/4.
何のためにコピペしてるの?
この作品好きだから
そんな事して印象が逆に悪くなるとカナシイ
74 :
名無しさん:02/07/21 01:42 ID:vFYBzgzU
HPでの本人のコメントだと今回はかなり燃えてらっしゃったようですね。
(長居に見に行かれたようですし)
75 :
名無しさん:02/07/21 01:42 ID:IDDGRc4s
Xl////iiii!!!iii/ll//!///iiiilll:llllkkk
!!!//llliiii//llll/ //llyv:!!;lllllllkk
lll//// __~~ "三二::::::::::::!!!
!!lll/ /  ̄\ ''"::::/ ̄':::
「 ̄\lll /● >:::'' ':l;<●ゝ:D
"\G ll """=/ :l::::!!!!;;;
"\..」 :!:::::::::;
l ノ( ..;);:;;::;
''! ノ___... ...._;;::;; <シャンペンハワーズ
/!. ''"== ̄::::
/ \ "";::::/::ll
/!!!:\ \.......;:::/;;;;ll
/!!!!!llll:ll... <lllllll>....:::l>
llllllllllllliii;;;;;...,,. ''llliil...::::lll\
llllllllllllllllll!!!!!;;;;;...lllllllll.....:::ll/
76 :
名無しさん:02/07/21 01:43 ID:da4b3BFw
HPみてみようっと。
お年はお幾つ位なんでしょ?
77 :
名無しさん:02/07/21 01:44 ID:S4bz1IDs
>>72 長いこと海外サッカーのファンやってるといろいろ複雑なのではないかと思う。
Jリーグできたとたんにサッカー観戦がファッションになっちゃった観があるから
鼻白んじゃう気持ちはわかる。
国内のチームに魅力感じなかったりしたり…だったらなおさら。
それに質問の内容から「日本人なら日本代表の出場を喜ぶのがデフォルト」
みたいなものを感じたとしたら、あまりいい気持ちはしないでしょうね。
「日本人なら日本代表の出場を喜ぶのがあたりまえ(だからあなたもそうなんでしょ?)」
「日本人なら日本代表を応援するのがあたりまえ(だからあなたもそうなんでしょ?)」
という考え方を押し付けられるのは私も正直言ってイヤだもの。
78 :
名無しさん:02/07/21 01:48 ID:vPZHPg.Y
>>77 まーいろいろあるんでしょうね。よくわかりませんが。
悪いこと聞いちゃったな、って思ってそっこー違う話題ふらさせて
いただきましたよ。気ぃつかいました。
79 :
名無しさん :02/07/21 01:52 ID:4MqtEdCo
W杯中は、正直言ってこの漫画の存在忘れてたが、
今回のイタリアチーム見てて、ものすごい既視感を覚えたんだよね。
それで思い出した。これは「サルバドール」だと。
ユニのむっちり感とか、そのまんまだよ。
80 :
名無しさん:02/07/21 02:02 ID:kr9qXjnU
>>79 サルバトールよかヴィトーリオの方があてはまる様な。。
サルバトールは襟付きだし(色は青だけど)
81 :
名無しさん:02/07/21 02:15 ID:kr9qXjnU
>>80 あ、そうなんだ。みんなむっちりだったんだ。流行ってたのか・・・
サルバドールは青だったよね。イタリア移民とか言ってたし。
でも、襟あったんだ。
ヴィトーリオはディッコがいるせいでブラジルとしか思えなかった・・・
今年のブラジルとは見た目もサッカーも全然違ってたケド。
今回アドルっぽかった選手って
83 :
82:02/07/21 02:31 ID:4MqtEdCo
アワワ。かきかけだった。
>今回アドルっぽかった選手って
髪型だけならイルハンだけど、プレースタイルとかで誰かいる?
と書こうと思ったのでした。
84 :
名無しさん:02/07/21 02:39 ID:pnheTJbw
>>81 すごいいいコラム読ませていただきました。ありがと。
やはり、少年、少女にはぜひこの作品読んでもらいたいわ〜
85 :
名無しさん:02/07/21 02:40 ID:pnheTJbw
sage
86 :
名無しさん:02/07/21 02:45 ID:gaGFVKfo
>>84 慌てて下げようとしているのにワラタ
肩が凝っているので、気持ちのいい痴漢さんに
肩揉んでもらいたい。
87 :
名無しさん:02/07/21 03:01 ID:nkUhaZYI
>>77 いや、かわみさんは逆に「地元主義」「現場主義」の人だと思う。
Jリーグができたときに、もちろん海外サッカーファンであることはキープしつつ
「これからはJリーグ。やっぱり日本のサッカーを盛り上げたい」って言って、
それ以降(90年代前半)の漫画にはしょっちゅうJリーグネタが出てきてたよ。
バブルの頃、観戦マナーの悪い男性にJリーグの試合に誘われた主人公が、それとなく
その男性をたしなめるエピソードとかもあった。
最近書いてたコラムでも、日本代表やJリーグを「レベルが低いから観ない」と貶める海外オタのことを
それとなく批判してたし。
今は地元の某クラブのJ1昇格(復帰)を応援してるらしいですよ。
88 :
名無しさん:02/07/21 03:30 ID:8Em4s.8U
知り合いの知り合いが、かわみなみさんの友達で、前回のワールドカップ
期間中はまた海外に行ってるんでしょ?と思って聞いたら、仕事先の
出版社が変わって、結局長い休みが取れなくて国内でTV観戦されたと
聞いたよ。出場が決まってからでは間に合わなかったとか、都合が
付かなかったようなこと言ってたそう。もしかして、その都合を
付けてた最中だったのでは?>72
でもワールドカップを外国に見に行くには、やっぱり調整とか準備する
時間もかなり要るんだろうね。自分も次のドイツ大会、行きたくなって
るんだけど費用と休みの関係で計画が立たない。
89 :
名無しさん:02/07/21 03:31 ID:n6Z1uVfE
>>87 そうなのか。知らなかった。
自国や地元のチームを応援するかどうかについての考えは
スレ違いなのでこれ以上は書きません。
考え方は人それぞれだしね。
90 :
名無しさん:02/07/21 03:35 ID:KjNjA.O.
>>87 月の行方で傘→雨ガッパとかだったけ?(今では普通だが)
気持ち良く観戦したいという内容だったよね
しかし本当に今回のW杯の感想を聞いてみたいな〜
ちなみに私は、とある国のせいで不満で終わった
本当に不正疑惑が多い試合ばかりだったよ・・・
91 :
名無しさん:02/07/21 04:23 ID:.0mXo6BI
かわみなみ、かとりーぬあやこに取って代わって
メジャー誌でサッカーレポ漫画描いてくれないかなー。
絵が濃いから、海外サッカーならなおいいなー。
92 :
名無しさん:02/07/21 05:09 ID:F4q1amZw
おぉ〜こんなスレがあったのね うれしい!
わたしはグリセーダが好きだったな。。。
ゴールネットで海苔を採るんだっけ?(w
ちょうどメキシコ大会にはまったので観戦記も楽しみました。
文庫版出たのか・・・買いに行こう。
ところでジョゼの奥さんって別のマンガのあの子でいいんだよね?
93 :
名無しさん:02/07/21 11:04 ID:YkBZ7ryA
シャンペンシャワーの「不正」はあくまで「過剰な接待」とか「呪い」とか
「八百長のはたらきかけ」とかだったんだよな。
少なくともあの漫画では「誤審」はなかった。
何がなんでも勝ちたいと思う国でも、踏み越えてはいけない(はずだった)
一線が見えた気がする。
94 :
名無しさん:02/07/21 11:18 ID:mlzyr.Ag
そうそう誤審はなかった。そこがいいとこ。
この漫画も面白いけど、カトリーヌあやこの「サッカーおばかさん」がかなり面白いよ。
デフォルメしてあるけど、欧州や日本の選手の特徴をよくとらえてる。
トルシエが稲本の部屋に夜中にCD借りにきたエピソードとか、デルピエロとインザーギが
結婚しましたネタ(かなり古いかな?)とかすごく面白いよ。
95 :
名無しさん:02/07/21 11:26 ID:kVCsaKxw
けど、香取綾子(現カトリーヌあやこ)も、白泉社時代にこの漫画でサッカーに興味持ってたりして。
少なくとも「プロサッカー」の知識はここから得たと思うよ。
96 :
名無しさん:02/07/21 11:46 ID:u21V3Zz.
>23
どっかの単行本とか、今回文庫化されたシャンペンシャワーとかに
収録されてないの?「ダイアモンドガイ前後編」
……読んでみたい。
97 :
名無しさん:02/07/21 13:19 ID:ymr.wui2
>>94 でも、スタジアムにダムの水が流れ込んだ時点で
あの試合、没収試合になりそうな気がします(w
あの後ああいう展開になるのはやっぱり漫画だよなあ…。
>>96 「ダイヤモンド☆ガイ」は通常単行本にも収録されなかったんです。
だから、LaLa本誌を保存していない限り、現状読む手段がありません…。
シャンペンシャワーやインナーカルテットの後に短編をいくつか
書かれているので、一緒に出してくれたらなあ…と思うのですが。
98 :
名無しさん:02/07/21 17:13 ID:nnS89Te.
おー懐かしい。
私も、復刻版をゲトしよう!!
99 :
名無しさん:02/07/21 19:21 ID:i1AXA6KU
だ・・だれか1巻のあらすじをーー(;´Д`)ハァハァ・・
100 :
名無しさん:02/07/21 19:52 ID:eeGw21x6
懐かしいなあ。
ところで、デビュー作はどっかの単行本に入ってたかな?
リッチー・ブラックモア似のサッカー選手がでてくるヤツ(W
101 :
名無しさん:02/07/21 20:39 ID:N6LoZ/kg
懐かしいですね
トルコのワーワーディフェンス
秘技っぽかった…
チャージ破りとか本当にありそうだけど
102 :
:02/07/21 21:46 ID:hWN/RLIk
文庫本で出てるけど、W杯の予選リーグは2巻からだよ。
当時読んでたけど、後半が面白かった記憶が・・1巻はイマイチじゃない?
103 :
名無しさん:02/07/21 22:49 ID:oPaR9s0Q
>>102 サカーファンの男子に貸してやったところ
1巻が一番面白いと言ってました。
5巻以降から「なんか最近少女漫画みたいになってつまらん」とぼやいてた。
少女漫画だっちゅうねん。
104 :
名無しさん:02/07/21 22:50 ID:YkBZ7ryA
>99
エスペランサ国内リーグ1部最下位のFCヴィトーリオに、ジャングルの奥地
からスカウトされたアドルが加入。彼の活躍でヴィトーリオは連勝し、優勝
争いに加わるまでになる。
ヴィトーリオの代わりに最下位に転落したのはFCサルバドール。マルロは
後輩のアンドレを強引に連れ出し、ヴィトーリオを偵察するが、ヴィト
ーリオの快進撃は止まらない。
ヴィトーリオ対サルバドール。マルロ達は秘技を尽くしてなりふり構わず
戦うが、かろうじてアドルのシュートが決まり、チームはついに1位に。
(ここまで、単行本1巻)
105 :
104:02/07/21 22:51 ID:YkBZ7ryA
最終戦。引き分けでも優勝が決まるヴィトーリオ。
一方10点差をつけて勝たねば2部落ちが決まるサルバドール。
それぞれの試合にそれぞれの結果が出て、リーグは終了。
翌日、アドルの代表入りが決まる。ジョゼ、ディッコの他にもマルロや
アンドレも代表入りし、波乱の合宿がスタート。
テストマッチを戦うメンバーに選ばれたアドルだったが、掘った落とし穴を
埋め忘れたペナルティとしてメンバー落ち。妻との仲が気になってプレ
イに響くマルロも落ちたが、2人とも再びメンバー入り。
ちなみにマルロの妻ケイコのそぶりが怪しかったのは、妊娠を結婚記念
日まで隠しておきたかったから。
(ここまで、単行本2巻。文庫には1、2巻が収録されてます)
そういえば、アドルの異常なスタミナは
好物のバナーナにあると
偵察したマルコは見ていたな。
某国のキムチみたいなもんかな(w
>>104たん
あがとうあがとう。・゚・(ノД`)・゚・。
1以外を入手したので、最初が気になってました
>>102 1巻が面白い。無茶苦茶なキャラ設定が楽しいよ。
ヴィトーリオがポルトから帰国する時に、
悪天候にも拘らず空港にポルトのファンがたくさん集まったシーン、
初めて本誌で読んだ時は、イマイチ意味がわからず
ピンとこなかった。
今度の大会で、いろんな背景がわかって
二度おいしく読むことが出来ました。
110 :
名無しさん:02/07/21 23:51 ID:yiKRXDyI
空港での見送りで「罰ゲームは怖くないかー」とかお習字とか(w
サッカー以外の所でも笑えたよ。
でも基本はコメディーだけどサッカー選手のシビアな現実がちゃんと書いてあった。
あれはかわみさんのサッカーに対する真摯な想いの表れだと思う。
文庫版出てると知ってアマゾンで注文。早く届かないかなー。
111 :
名無しさん:02/07/22 00:21 ID:YkBZ7ryA
今大会で発見した秘技(っぽいプレイ)ってない?
プレイに秘技名をつけてみたら面白いかと思うのですが。
たとえば、ベルギー戦の鈴木のシュート:「スライディングシュート」とか。イルハンのAAは「グラン・ジュテ・シュート」ぽいとか。(実際のシュート
シーンではあまり思わなかったんだけど)
112 :
名無しさん:02/07/22 00:23 ID:oPaR9s0Q
>>111 準決勝でのオニギリのシュートは「一人しぼり出しシュート」だと思った。
トルセネ戦見てたらバレエ・レッスン思い出したよ。
ゲーム自体が面白かったけど、空中戦でのフォームが華麗だった。
みなさま、sage進行でお願いします。
この手のスレは上がってると叩かれますので…。
sageる方法は、メールアドレスの欄に
sage
と記入する、ということでよろしこ。
かわみなみさんなら、いつも困った顔のヤンカーとか、霊長類最強
カーンとかを面白く書いてくれそうだよね。
>>81 いいサイト紹介ありがとう!
連載当時はリアル厨房だったので、ジョゼやアドルに目を奪われていたが、
自分も働いている今となっては、圧倒的にマルロが魅力的だ。
117 :
:02/07/22 00:52 ID:a8hO01ik
かわみなみさんのHPあるのならお教えください。
>117
すまん、「かわみなみ」でぐぐって根気よく探せば必ず見つかる。
お友達との連絡用に作って外部への公開を望んでいないらしいので、個人的
にはここからダイレクトに突入して欲しくない。
この作者さん、男の人を描くのは抜群にうまいけど
女性な対しては愛が足りないのかイマイチ魅力が無いんだよねぇ・・・
今、この漫画アニメにしたら結構いけるかもな・・・時代が作品に追いついたし。
復刻文庫本のほうですが、
あとがきや、作者の裏話などがかかれてある部分(雑誌掲載時に広告欄)なども
完全収録でしょうか?すみませんが教えてください。
もとの単行本もあるのですが、いいかげんぼろぼろなので保存用に欲しいのです。
ダイヤモンド・ガイが収録されることを信じて「花田君シリーズ」なども追っていたのですが
まだなんですね…。
121 :
名無しさん:02/07/22 02:43 ID:74MyBV2c
>120
一部改定っす。ミス・ピギーがいなくなってました。
でも文庫と単行本の違いはたぶんそこだけ。
>>119 そうかなー?
まり子や美蘭は結構好きだけど。
>>117 「ランツォ」と作者名で絞込み検索かけてみれ。BBSからファンの人がつくった
サイトも行ける。どっちも懐かしくてグー!ただしネットマナーは守ってね。VV
>>124 ヒント出しすぎでないですかい?
作者様のスタンスからして、やふ等で
根気良く探してもらうべきだったと思う。
それではダイレクトに逝けてしまうyo・・・。
あーーーあ。
>>119 ハマータ姫がいるでないの。
ダイヤモンド・ガイ、今まで存在を知らなかったけど
マルロの若い頃の話と聞いたらもう、モーレツに読みたい!
127 :
:02/07/22 10:01 ID:SiW2E12.
355 :名無しさん :02/07/22 04:39 ID:KjNjA.O.
>アン・ジョファンは積極的にゴールを狙ってナイスファイトでした。
>私は彼のプレースタイルは好きですね。
>ペルージャ以外に彼を欲しがるチームは沢山いるでしょう。
シャンペンシャワ−スレの作者のHPのコメントだけど、どう思います?
彼女はサッカ−ファン歴が長いんですけど、他のコメントを見ても韓国を褒めていたんですが
サッカ−やってる私の知り合いは韓国は不正してると言ってたし(私もそう思うので)
彼女の作品は好きだったけど何だかガッカリしました・・・。
>127 でも審判は非難なしてるね。そしてイ・チョン酢も嫌いらしい。
選手への評価と審判の贔屓判定は別だと考えてると、自分は読んだ。
まあ、ガッカリするのは読んだ人それぞれの自由だよ。
それで嫌いになるのも別に構わないんじゃないか?
129 :
:02/07/22 10:13 ID:sV5Fl9Uo
ハマータ姫懐かしいな
「あそんで〜〜」っていうの
あとジョゼのセーラー服姿は忘れられません(w
>127 どう思います?って、結局自分への同意をここで求めてんの?
そりゃ、嫌いな奴はあなたに限らないから禿同のレスが貰えると思うよ。
ただ自分がガッカリしたなら、それを書くだけでいいんだよ。
この作者にしても、あなたにしても同じ事。どういう感想を持つかは各自
自由なのに、意見の統一を図って満足したいなら、それは余計な事。
自分と違う個人の感想を叩いて欲しそうに話を振必要はないし、
そういう自己満足付き合いたくない。ここで語るまでもなく、嫌韓
内容でどうこう言うスレは既に山ほどあるから、そこ見て満足して。
はいはい、釣りはスルー。コピぺ厨のしたことよ。
132 :
名無しさん:02/07/22 11:43 ID:FZzp.8SQ
コピペ厨房にいってんのか、本人にいってんのかどっちなんだよ(w
133 :
.:02/07/22 11:46 ID:74MyBV2c
つかsageようよ。
サクーシャにも迷惑かかりそうっす・・・
134 :
.:02/07/22 11:47 ID:74MyBV2c
そういうおいらがsageてない
逝ってくる・・・
135 :
名無しさん:02/07/22 12:00 ID:F3IrwD.U
正直,ダイダイ青年団は駄作だと思うな.なにがお役所コメディだ(w
シャンペンシャワーは十年早過ぎたね.
ちなみにオレ,山岸凉子・倉多江美・大島弓子あたりが好きな30代後半男です.
さげ。
>>135 「10年早すぎた」に納得しながらもあの時代だからこそ・・・という思いもある。
137 :
もうひとりのヒロコ:02/07/22 12:12 ID:F3IrwD.U
ん? こんなスレでも荒れるのか?
sageたがっている人には悪いことしたかも
>>136
139 :
名無しさん:02/07/22 15:06 ID:q6zeGn.s
シャンペン終了後しばらくしてのことですが、かわみなみ先生にファンレターを
出したら、イタリア代表のマルディーニの直筆カラーイラストが描かれたお返事の
はがきを戴きました。
飛び上がるほど嬉しかったです。実際、姉と一緒に実際飛び跳ねました。
今も家宝にしてフィレンツェで誂えたイタリア製の額縁に納めて愛でています。
古本で入手したよ。こんな良質の漫画がたった6巻なんだな
最近の、中身スカスカなのに20巻くらい続く漫画ってなんなんだろうと思タヨ
>>81 文章の内容はともかく、レイアウトが酷すぎてイライラする
142 :
:02/07/22 18:23 ID:156G3XyA
単行本も持ってて文庫も買ったんだが…
正直、あの書き込みで文庫サイズは厳しい。ぎゅうぎゅうづめで何が何やら。
愛蔵版キボンヌ
143 :
142:02/07/22 18:25 ID:156G3XyA
書き込みじゃなくて描きこみ…かな。
とにかくしっかり描かれているから文庫じゃ小さすぎる。
>>138 このスレ下げるのは板違いな部分がないわけではないから。
でもこの板に立てたスレ主さんの気持ちはわからんでも
ない罠。
>>127 &
>>128 韓国の試合の内容があんまりだったってんで
アンジョンファンまでバッシングしている人が見うけられますが
「坊主憎けりゃ袈裟まで」って観が否めませんよね。
かわみさんが言うように「ペルージャ以外にアンを
欲しがるチームが沢山ある」かどうかは私には疑問です。
実際、どこからもオファーが来てないしね。
でも韓国の選手でそれなりのパフォーマンスを見せていた
選手をあの思い出すのも嫌な試合と結びつけて「最低」と
言うのはなんか的外れだと思うし
かわみさんがどう思うかについては思想の自由の範疇であるから
>>127 別に良いじゃん
という感じ。
単に自分とは考えが違うってだけの話でしょう。
いずれにしても韓国の選手の勝利に対する執念はすごかったと
思う。韓国が日本やイタリアに勝っていた点はまさにそれに
尽きると思う。
#勝てる試合とわかってる上にファールしても咎められないと
#知ってたからあそこまでがむしゃらに走り回れたという説も
#あるけどな…。
>>145 >いずれにしても韓国の選手の勝利に対する執念はすごかったと
>思う。
偏向ジャッジはモチベーションに激しく影響するものだからね…。
ドイツ戦での不甲斐なさが韓国の実力だと思った。
日本と変わらないじゃないかと。
むしろ、シミュレーションで倒れたのをアピールして審判に「さっさと立てゴルァ」
とスルーされたのがシャンペン・シャワー的で楽しかったなー、と。
文庫版復刊して嬉しかったけど
確かにあのサイズは読みづらかった・・・
愛蔵版をダイヤモンドガイも収録して
出してくれないかなー
単行本持ってるから文庫は買わなくてもよさそうだなぁ
内容的にはどうなんですかね?変わった所とかありますか?
端書とかもおもろいから、文庫は辛そーだよな。
>148
1巻に作者による解説がある。2、3巻には別の人による解説が。
内容はほとんど変更なし。ちょっとしたカットがなくなったりもしたけど、
マニアでなければそんなに気にすることはないかも。
各国選手団の「激突!コーディネート合戦」があったら
面白かっただろうな・・・
ドイツ系選手にこしみの→カーンにこしみの・・・
151 :
名無しさん:02/07/24 17:09 ID:R3Gu6jkA
ちょっとだけあげますた。
152 :
コギャル&中高生:02/07/24 17:10 ID:oMCYyJ7A
>>150 あれは似合わない人を割り当てるのがポイントなので
カーン御大はNGでしょう。
ラメロウ、ハマン、シュナイダーあたりが適任と思われ。
ロナウドの大五郎
ジダンの三度笠
ゴン中山の武蔵
で、「三匹が斬る」
今日、買いに行ったら、3巻だけ売り切れていた・・・ ・゚・(ノД`)・゚・。
156 :
名無しさん:02/07/27 03:18 ID:dHkqfIng
age
157 :
名無しさん:02/07/27 12:37 ID:AFONR5tc
ディッコがいい。
数年前まで、ダイアモンドガイのLaLa掲載分もってたのに、今日さがしたら無かった・・・。
159 :
名無しさん:02/07/30 03:42 ID:T3abSfoQ
保全age
>>157 私もディッコが好きだからジーコ監督就任もなんとなく許せる気になったりした。
そういえばインナーカルテットの後書きあたり?で
「シャンペンシャワーのキャラは自分でキャラメイクしたけど
あるキャラのモデルの選手がキャラに似た性格らしいと知って
驚いた」というコメントをかわみさんがされていたように
記憶しているけど…
一体だれのことなんだろう…と気になってしょうがないです。
ジョゼのことだったらちょっと怖い。
162 :
名無しさん:02/07/31 14:08 ID:MVj6Ux2g
age
163 :
名無しさん:02/07/31 15:44 ID:9uiTHVjk
昔、兄が持ってた。亜ドルが飼ってたサル(?)なんて名前だったかな?○路の
着ぐるみ着てたよね。
164 :
名無しさん:02/07/31 17:13 ID:NHZKfzQY
マルロがカーンに見えます・・(w
>>164 マルロ、日本なら中山か?泥臭さが売りの所が。
166 :
名無しさん:02/07/31 20:07 ID:F2f6QTHE
>163 ちびマル。
マルはやっぱりゴンでしょう。カーンは違う気がする。レイスベルヘンか
シェパードってトコじゃ?
ゴンも違う気がするけどなー
作者はタルデリがモデルだと言ってるが
タルデリのキャラがわからない
知ってる人教えてください。
>>167 タルデリはねー。まんまマルロだったのよん。
ケツ顎で人間噴火山だったの。
で、「Jだったら誰それだよね〜」ってのいいかげんやめませんか。
本人にもJ選手にも失礼な話だと思う。
169 :
168:02/07/31 22:49 ID:cNECklN6
と、思ったけどよく考えたら
Jリーガーはともかくこっちは漫画のキャラクターだからまあいいのか。
ダイヤモンド・ガイのマルロとアンドレの出会いのエピソード、
まんまタルデリとカブリーニが初めてユベントスで出会ったときの
話だよ。カブリーニがインタビューで語っていたのだ。
結婚前、この2人が同居していたのも事実だったらしいヨ。
一緒にネコマンマ食べてたのも事実?(w
カブリーニも脂症だったんですか?
174 :
名無しさん:02/08/03 22:10 ID:c5tsi95E
スカパー再放送でアーセナルの優勝を放映していた。最後稲本もいてたけど
みんなでシャンペンシャワーを掛け合っていた・・・。このマンガの事を思い出した。w
探しても売ってなくて、アマゾンで買おうかなと思いつつ、近くの本屋で問い合わせた時は
なかったんだけど、今日見たら入荷していたので、即このマンガを買いました。
以前問い合わせしたから、置いて置いたら売れるかなと入荷したのだろうか?
早速、後で読みますた。楽しみだわ〜。
>146
同意。「正義」は通用しないと思うとどれだけ戦闘意欲が
萎えることやら。
>>175 「正義」じゃなくて「公正」でそ。
ジャッジは正義を振りかざす立場ではないぞ。
177 :
:02/08/04 11:40 ID:wn.q4Ml6
「サッカー狂い 時間・球体・ゴール」(細川周平著・89年・哲学書房)
という本を読んだことはないですか。
走ること、蹴ること、ドリブルなど基本プレーの細かい原理とか、
野球との時間の流れ方の違いについてとか、70〜80年代のブラジルや
オランダのプレーの意味などが、かなり難解な筆致で書かれています。
(筆者は当時、東京芸大音楽学部助手)
かなり肩が凝ります。その分、読み返すたびに発見があるけど。
でも中には、「ハーフタイム」と称する息抜きページも多くあります。
その中に実は「朗らかに蹴れ――『シャンペン・シャワー』讃」という
項目があるんです。俺はここで、この漫画の存在を知り、古本屋を
駆け回って、めでたく全6巻をそろえました。94年頃のことです。
178 :
:02/08/04 11:43 ID:wn.q4Ml6
これによると、熱血ものがダメで、80年代のサッカーマンガを全て毛嫌い
していた筆者が、玖保キリコに勧められてこれを読んでみたら、
ハマリまくったということらしいです。
「ともかく面白い。夜中に毎日一巻と思って読み始め気がついたら全六巻を
通して読んでて朝になっていた。翌日の眠かったこと」
「確かにここでも勝つために人々は戦っているのだが、そこには死んでも
勝ち抜く、という強固で悲壮な意志は感じられない。熱血ものがスタローン
ならば、このマンガはキョンシーなのだ」
179 :
:02/08/04 11:54 ID:wn.q4Ml6
「使用した火薬と炎上したヘリコプターやトラックの量でアクション
シーンの迫真性、本当らしさを競う筋肉王ではなく、宙吊りで
ひょろひょろ動き回り、見え見えのSFXで超能力を発揮するナンセンスの
王子こそ、エスペランザの友なのだ」
「熱血漢のひきつったテレ笑いでなく、心の底からのユーモアに溢れて
いる。(中略)いらぬ汗くささ、しつこい血の沸騰を画面から駆逐し、
あとにラテンサッカーの美しさ、優雅さだけがそこはかとなく
伝わってくるのもすばらしい」
というふうに絶賛しているわけです。大きな図書館にはあると思うので、
ぜひ一度読んでみてください。
180 :
名無しさん:02/08/05 11:00 ID:CRNIoSbM
面白かったよ。
181 :
名無しさん:02/08/05 11:17 ID:.hGuMBPw
この漫画は不正を普通に扱ってるとこがいい
182 :
名無しさん:02/08/05 12:02 ID:zqsRiu7M
「わたしの韓国、わたしのサッカー」とかいう題名の本をみつけて、
あぁやっぱり、とか思ったら「川原みなみ」ダターよ。
183 :
名無しさん:02/08/05 17:54 ID:D91MXqWE
気になって調べてみた。
「2002 もっと韓国、もっとサッカー!」のことかな?
この作者って、かわみなみさんなの???
184 :
182:02/08/05 18:25 ID:zqsRiu7M
すげー懐かしい… 実家に単行本取ってあるよ。
「折れは王者じゃない。だからって誇りがないと思うなよ」
「気にするな、勝てばいいんだ」
ってマルロのセリフだっけ? もう大好き。
186 :
名無しさん:02/08/06 07:25 ID:wZ7WJ4Qg
187 :
名無しさん:02/08/06 22:12 ID:1/aMLS86
20年後のサッカーブーム
188 :
名無しさん:02/08/07 03:53 ID:xllibxCE
age
189 :
名無しさん:02/08/11 08:29 ID:XEt8epsY
あげ
190 :
名無しさん:02/08/15 14:37 ID:gba5OupE
読みたいあげ
191 :
名無しさん:02/08/17 05:16 ID:ADJylbpk
たまにはあげ。
192 :
名無しさん:02/08/19 17:58 ID:F/93wP1s
イタリアのユニは空談ラインがバッチリ見えて、ついハァハァしてしまいまつage。
空談ラインって何だよ…「身体のライン」でつ。スマソ。
194 :
名無しさん:02/08/20 23:08 ID:PCYIBC26
>185
PKを外したジャンルーカを慰めた(?)〆の台詞ですね。
私はその前の「このまま負けたら、明日からおまえの家に電気は来ない」が好きだ。
195 :
名無しさん:02/08/20 23:58 ID:zNIXRqJc
>>194 確かに強烈だったね。
だから、オウンゴールした選手が射殺された事件があった時に
それを思い出したよ。
196 :
185:02/08/21 07:53 ID:c23bncxI
>>194 「子供は学校で虐められるね」もあったようなw
で、笑わせた後に〆てくれるのがカッコイイ。
197 :
名無しさん:02/08/21 08:38 ID:Q0LeBgRg
がきんちょの頃はジョゼが好きだったけど
今読むとマルロがいい。
連載をリアルタイムで読んでたぜ、はっはっは…はぁ…
昨日文庫版の一巻買った。面白すぎる…
「極力安全ドリブル」サイコー
>「極力安全ドリブル」
当時サッカーのルール知らなかった私は、兄に「これってOKなの?」
と聞いて、「んなわけねーじゃん!」と、思いっきりばかにされますた。
その後、私の手から本を取り上げて笑いながら読んでましたがね。
200とっとこー
201 :
名無しさん:02/08/21 20:35 ID:PG09JGs6
懐かしすぎて文庫本買いましたage
シャンペンシャワーって顔にかけるヤツ?
203 :
名無しさん:02/08/21 21:45 ID:ADEVQXiQ
そうだよー
204 :
名無しさん:02/08/22 00:20 ID:yIEET8Pg
正直ワイン愛好家にとってはシャンパンシャワーってもったいない…。
てーかそのまま飲めよ。一本四千円だぞ、そのシャンパン。
まーマンガは読んだことないから知らんけど。
205 :
名無しさん:02/08/22 00:32 ID:suKT5oDI
>>202 軽く流されたな....(;´Д`)
それは 『 顔 面 シ ャ ワ ー 』 だろ!
>>205 ところが「花とゆめコミックス」の方の第1巻の表紙は
まさに手にしたシャンパンのシャワーを自分の顔にかけてる
アドルの横顔だったりするんだな。
偶然とはいえ…(w
207 :
名無しさん:02/08/23 11:34 ID:F/93wP1s
今ここの別スレで、スレタイ候補として
<【4強戦士】オファー?何?それ、食えるの?【無敵戦士】>があがっている。
でもシャンペンの読者な漏れは是非「それ、美味しい?」にして欲しいと思う(w
208 :
名無しさん:02/08/23 22:24 ID:TjyFB5SI
このマンガ読んで満足して、モットサッカーマンガ読みたくなったけど、
翼の子供のころのは読む気分じゃないので、今アニメでもやってる
キャプテン翼 ROAD TO 2002を読んでみようかと思いますが・・・
面白いだろうか?少年漫画の絵に多少不安があるけど。
209 :
名無しさん:02/08/26 04:53 ID:X/REf0s.
age
210 :
名無しさん:02/08/28 09:04 ID:F/93wP1s
>163 遅レスながら… あれ、「チビまる」じゃなかったっけ? 名前は別に
なかった気がするけど。 ちゃんとアゴ割れなのが笑うよなw
すまん、「ちびマル」が正解だ… 鬱だし脳
212 :
名無しさん:02/09/01 04:08 ID:jz40HgfE
カトリーヌ・あやことかの漫画エッセイ「ミーハ−サッカー2002」を買って読んだ
けど、絶対この作者、3人衆は、2ちゃんねら〜だ!!!
2ちゃん用語使いまくり!!!!!!!!!!
213 :
名無しさん:02/09/01 04:12 ID:cK/grAH.
212>>
立ち読みで読んだけど「ミーハ−にもほどがある・・・」
と激しく引いた。
ミーハ−っていうより、おたくに近い感じ。
214 :
名無しさん:02/09/01 04:30 ID:jz40HgfE
結構年もいっているんだよね?
感覚がかなり若いというか、みのほど知らずというか
ほんとうに、サッカー好きというより、サッカー選手が好きって感じでしたね。
タルデリとカブリーニが同居してたって話、前に出てましたけど、カブちゃんの
自伝には「同じPalazzoに住んでいた」って書いてあった気がする。
建物が同じだっただけじゃないかな。
他のユーベの若手選手にもそういう人たちいたし。
今該当箇所が見つからないのよ。見つかったら報告しましょうか。
駐車場がわからなくておろおろしていた時、優しくしてくれたのがマルちゃんと
いうのはまんまですね。
「まさにその瞬間、僕たちの間に深い友情が生まれたんだ」とかなんとか言って
ますが……。
216 :
215:02/09/01 05:36 ID:ArS1Dhj.
しまった。上で「自伝」とか書いてた。
1985年に出た『CABRINI Il principe azzurro』という、まあアイドル本みたいな
もので、彼自身の文章も載っている本です(「談」というやつかもしれないけど)。
『シャンペンシャワー』に直接関係ない話で何度もすみません。
>215-216
番外編に大いに関係あるし、いいんじゃないかな。
自分はその本自体を知らなかったので、参考になりました。
やばいー。なつかしくなっていろいろひっぱり出しちゃったら……。
サイトでも作りたい気分だよ、タルデリの(笑)。
秘蔵写真を見せてあげたい〜。でも著作権にひっかかるなあ。
>215-216
うわぁ〜!私もその本持ってるんだ!
2人の同居の件は、私の脳内変換かも。
あなたはもしかしたら私の知り合いだったりして…
220 :
名無しさん:02/09/04 14:32 ID:ZmSQm.Xk
221 :
名無しさん:02/09/04 21:09 ID:s.Y7z3Wk
>>212 3人のより、カトリーヌあやこだけの「サッカーおばかさん」のが面白いよ。
値段も安いし。
3人のやつは買って損した。
文庫本が出てたのか!!
早速買いに走るぞ。
また泣くんだろうな・・・。
223 :
名無しさん:02/09/05 02:06 ID:OO1yjey2
塀内夏子がJドリームの1巻だか2巻だかに「ねしなによく昔の少女漫画を読む」とかいって
Lalaの絵が描かれてたような気がするんだけどやっぱりこの漫画読んでたのかな?
塀内夏子が→の
ビミョーニ鬱。
225 :
名無しさん:02/09/05 07:44 ID:8hptVsZo
>>221 私は3人の本は立ち読みだけにしたよ。
アンポンタンの美化どアップカラーがあるし、韓国マンセー状態だし。
226 :
名無しさん :02/09/14 13:05 ID:nXE57A6g
age
227 :
名無しさん:02/09/14 13:11 ID:zBPE9B4Y
カトリーヌあやことは趣味が合わない。
あの人の読んでて「そうだよねー!」と
思うことがほとんどない。
絵も苦手だし…
「シャンペン・シャワー」でサッカーに興味を持ちました。
その後、Number名勝負「イタリアvsブラジル」や82年W杯総集編のビデオetc...に手を出し、キャラのモデルを確認。
「イタリアvsブラジル」見所満載!
・FK顔面に食らうマル
・マルを削った後サーッと消えるジョゼ
・怪我人の周りをウロつくジョゼetc...
「総集編」
決勝戦の国家斉唱時、マルとアンドレは手をつないでいます。
当時「タルデリ・インテル監督・エネルギッシュに活動中」
周りにコワ〜イと言われつつ、今に至ります。
2002W杯役者揃い:印象深いのは...
帰国したロイ・キーン/吠えるカーン/演技派リバウド
/怪しげなチョン・モンジュ/脇汗カマーチョ
/勘違いアン・ジョンファン/生活かかってるガットゥーゾ
/バッジョ髭のデルピエロ/おっとり・しなやかバレロ〜ン
/めざせ!甲子園チャドゥリ/浮き乳首イタリア代表
/挙動不審判/前張りロナウド...
欧州予選「ウクライナvsウェールズ」ではシェフチェンコ踏まれてました。
229 :
名無しさん:02/09/20 00:21 ID:iGUNvXtg
保守あげv
>228
遅レススマソ
タルデリの顔面にFK食らわせたのがエデルでしたっけ。
「やっぱり勝負は勝たなきゃだめだ」の台詞は82年「イタリアvsブラジル」戦
後のかわみさんの叫びらしいです
>>230 そーです。[からだだけの男]エデルです。強烈なキック・・・
会場のサリアスタジアム(バルセロナ)今は無いそうですね。
この試合のジーコ担当;ジェンティーレは同じ2次グループのアルゼンチン戦でマラドーナにも粘着。
最近のマラドーナのインタビュー「...試合後のシャワールームでアイツを見た時には驚いた。こんな所でも俺をマークしていやがった。この話、本当だぜ!!...」
えー被害妄想or願望では...??本当だったら笑えます。
ところで、ヴィトーリオのDFフランスのモデルが分からない。
ポーランドの選手ですか?
誤)2次グループ→正)2次リーグでした。。。
233 :
名無しさん:02/09/25 16:07 ID:i3CM3YlA
保守age
234 :
名無しさん:02/09/25 16:34 ID:IzGpUp5k
ワールドカップage
235 :
2006年まで名無しさん:02/10/01 01:16 ID:AbNGKJDI
猛獣使いのリティage
太陽の戦士ジョゼ>虫眼鏡
ユーヴェvsパルマ戦で、
ムトゥがもろ“ジャミラ”になってました。
238 :
2006年まで名無しさん:02/10/10 21:27 ID:1WFfEKyc
ゆうきまさみスレでここが話題に上がっていました。
とか言って、そんなトコ見てる漏れもなんだかな(W
でも言わせてもらえばシャンペンは純然たるサカ漫画なんだし、板違いでも
ないしな。 と擁護してみる。
イヤ別に板違いだとかだれも思ってないのでは……。
『シャンペンシャワー』は82年大会の選手をキャラモデルにしている話だし、作者自身
86年大会の時はレポートも描いてますし(それ以降は知らない)、特に問題はないでしょ。
ゆうきさんのスレでこのマンガの名が挙がったのは、「他にマンガ関係のスレもあるし」
という主旨だと思うけど、それからいけば「キャプ翼と混同してWCを振り返る!」とか
と同じのくくりになると思う。
ゆうきまさみさんは「これからサッカーマンガを描くかもしれない人」、と思っています。
240 :
:02/10/20 19:51 ID:E80W3.P2
age
保守。
242 :
:02/11/21 12:25 ID:H2plxMyQ
保守sage(ノ゚∇゚)ノ
243 :
2006年まで名無しさん:02/11/21 20:14 ID:cBgAghZI
懐かしい!!記憶のはるか彼方に忘れてたよ。
姉貴が持ってて読んでたけどすげぇ面白かった。
ジョゼ好きだったな。一家全員同じ顔だし。
>>161 すごい遅レスの上になんの答えにもなっていないけど…。
作者さんが誰のことを言っているのかは置いといて、
オスカーがまだ日産の選手だか監督だかだった頃、
「ああ、やっぱりこの人ジョゼのモデルだなあ…」と
しみじみ思ったことがありました。一緒にブラジルから
来た選手(確かロペス?他にも居たと思うので誰だかは
思い出せない…)がスタジアムの通路でインタビューを
受けているときに、後ろで無言のまま邪魔をしていた
あの姿が忘れられません。あれはまさしくジョゼだった…。
なつかしいねー。ラストはアドルが33歳ぐらいの設定だったね。
日本のサッカー事情はほんとに変わったなあ。
生まれて初めてのサッカー生観戦がオスカールたちサンパウロ州
選抜と日本代表が神戸でやった試合だった。
カードの組み方も今じゃ考えられないし、当日券で楽々見られた。
客の入りは三千か五千かそこら。
試合はもちろんサンパウロ州選抜の楽勝。
試合後の花火が一番盛り上がるような変な試合。
ブラジルでのキャリアを終えようとしていたオスカールの後ろ姿が
心なしか寂しそうに見えたのを覚えてる。
>>231 ところで、ヴィトーリオのDFフランスのモデルが分からない。
ポーランドの選手ですか?
禿しく遅レスなんですが、たしかブラジル代表のフランシス
だったように思う。82年のDVD買って確認してみます。
247 :
246:02/11/23 01:23 ID:Z2b/9pjg
フランシスでなくて確かブランカだった。
色白だったんでブランカというあだ名がついてた選手だったように
思う。あってるかな?
248 :
:02/11/27 22:42 ID:dUoT.Ub6
昨日買ってきて読んだ。
ラスト、アドルが33歳ってのが説得力あっていいね。
マルかっこええ!
「獲物の皮を剥ぎに来たか」っての上手いな、と思ったんだけど
(そのあとヌーディストビーチみたいになってたけど)
あれ、よく使われる表現なの?
>33歳
ちょうど今バティストゥータが33だね。
ちょっとしみじみ。
>獲物の皮
よく使われる表現なのかなあ。わからん。
82年のブラジルーイタリア戦DVD注文したんで着くのが楽しみ。
250 :
:02/12/02 05:03 ID:dJL8fQYU
数ヶ月振りの228&231です。落ちていなくてよかった・・・
と書いた所で、マルの枕の下にブロマイドを敷きに行く前の
「続き部屋でよかった・・・」というジョゼの台詞を思いだした
遅レスですがすみません。
>>246 247 ありがとうございます。
ワールドサッカーダイジェストの82年決戦号(復刻版)を確認するもブランカらしき名前は見あたらず。時期が前後しているのでしょうか?マンガでは確かポーランドのロゴ入りシャツを着ていたのでてっきりポーランドの選手かと。
ヴィトーリオの中心選手なので不思議でした。
>>250 さ、さすがにその人では無いはず。ポジション違うし。
>>249 おおっ シャンペン読者には違った意味で釘付けに
なること請合いの試合・・・
ところで。念願の「まり子闘争」友人から借りて読みました。
やっと、ジョゼの奥さんのルーツが判明しました。笑ったのが、登場人物のカッコイイ女の子名前。
鳥野 美蘭(トリノ ミラン)さん、なのです!!
252 :
::03/01/14 00:07 ID:EIQD/g7Q
昨日古本屋で全巻セット、600円で購入成功。
やっぱり文庫が出たからけっこう安めで出てたのかな?
253 :
2006年まで名無しさん:03/01/16 04:09 ID:EGMrRdms
このスレ読んで興味を持ち、運良く古本屋で文庫を見つけて
(さすがに絵柄も知らない状態でネットで購入する勇気なくて…)
読んでみたらまんまとハマりました。マルロに惚れた…。
251=228さん、まだ見てたら質問したいんですがいいですか??
W杯歴代大会全記録の3巻(78・82・86年)と
2002W杯予選全記録集イタリア編(おまけで歴代のW杯本戦ダイジェスト入り)のDVDを
たまたま持ってるんで見てみたら、両方82年の決勝入ってるんだけど
国歌斉唱のときにタルデリとカブリーニが並んでるのはわかるんだけど
手をつないでるってのが確認できません(角度が斜めでふたりが重なっちゃう)。
何を見れば手つないでるのが見れるのか、よかったら教えてくださいー。
(ヘンな意味じゃなく、普通に微笑ましいですよねそんな光景。
ワールドカップの決勝なんて誰だって緊張するだろうし)
254 :
↑つづき:03/01/16 04:12 ID:EGMrRdms
それとは別に、私も
Numberのイタリア×ブラジルも古本屋でゲットしました。
これは確かに見所いっぱいですねー!
FK顔面に受けたマルの痛がり方がツボでした(笑)
しかもそれが前半終了直前って…まんまサルバドール×ヴィトーリオっすね。
255 :
↑:03/01/16 04:16 ID:EGMrRdms
すいません、253で名前空欄にしてアドレスだけsage入れて失敗したみたいです。
254で慌ててsageてみたけどこれやっても1コ前の位置で止まったままなんですね
どうしよう……
やっぱ2ch初心者が書き込むべきじゃなかったかも。ホントすみません。
>253 251氏じゃないんだが、どれに入ってるかわからないけど、国歌が流れる
時にはよくこの当時のイタリア代表は手を繋いでるんだよ。
82年のNHKで放送したTVの録画とかじゃ、タルデリ達は手を繋いでるよ。
86年は全員が横一列で手を繋いで、国歌を聴いていたと思う。
今は繋いでないようだけど、2002年でも、カンナバーロが横のインザーギの
手を握ったらしいから、選手それぞれで興奮や高揚感は違うのかもしれない。
それと、最初は誰でも2ch初心者だ、書き込みで慣れていくよ。
>246 フランシスって名前に近いかどうか、74年ブラジルには
フランシスコ・マリーニョってのも居たと思う。ビデオで見たんだけどさ。
257 :
251:03/01/16 22:53 ID:Vz1KRlO2
>>253さん マルとアンドレ。私の所有しているのはビデオで
「1982年ワールドカップ スペイン大会 イタリア奇跡の勝利! ロッシ 奇跡の活躍」FIFAワールドカップ公式フィルム 98分 税抜6800円 販売元:日本コロムビア
お持ちのDVDで確認出来なければ違うシリーズなのでしょうか?
まんまとハマッたのですね・・・。私の場合は逆で全然サッカー
なんて興味無い(むしろ嫌いに近い)だったのに、同じく興味無い友人から「とにかく凄いから読んで!サッカーなんかどーでもいいから!」と推薦されて、乗り気じゃないのに借りました。
繰り返し読むうちにギャグはもちろん、キャラのモデルにも
興味を持ってしまい、古めのサッカー雑誌を漁り、色々調べて
イタリアvsブラジル購入。これが初めてまともに見た試合です。
何回も見ました、あのスタジアムの雰囲気が凄くて・・・。
会場音だったので、今のサッカーもつい副音声にして見てます。
「シャンペン」にどっぷり浸ったせいか、W杯もいろんな意味で
ツッコミどころが多くて、不健全(?)に楽しみました。
>>256さん フォローありがとうございます。手をつなぐマルと
アンドレに釘付けでしたが、肩をくんだり手を繋いだり・・・
国家斉唱、考えてみればいろんな形ありますよね。
DFフランスのモデルですが「ワールドサッカーすごいヤツ全集」って凄いタイトルの本を先日古本屋で購入。載っていたのが
ブラジルのDFブランコ。フルミネンセ→ブレシア→FCポルト→
フラメンゴ。W杯は86,90,94出場。1964年4月4日生まれ。
この人かな?とティールームのワキ役紹介確認しましたが
残念ながら誕生日書いてなかったです〜。よって謎のままです。
95年初版・金子義仁著(金子って人多いなあ)のこの本、
まだ読んでいませんが、49人の選手・多分80年代後半以降。イタリア中心ですが現役ベテランの名が結構あります。その他
ベルカンプ、グスタボ・ロペス(!)、カントナやホン・ミョンボ等キリが無いけど。数年前の本だからかな?幅広な印象。
259 :
253:03/01/17 19:40 ID:flKQogn6
>>256さん
レス&優しいお言葉をありがとうございました!
一時1番上に行ってしまったので、他のスレの方とかから
「上げるなゴルァ!」なんて叱られてしまうかも、とびくびくしちゃいました。
そういえば、今のイタリア代表は国歌斉唱時はだいたいみんなで肩くんでますね。
82年大会の中で今私が見れるイタリアの国歌斉唱シーンは決勝戦のものだけなんですが、
それだと全員で手をつないではいないようなので、決勝だけ独特の雰囲気のために
いつもと違ったとか?そんな中あのふたりだけはいつもどおり
手をつないでたというのが意外に真相だったりして…??
それにしても当時のTV録画を持ってるなんて羨ましい
うちにはその頃ビデオなかったし、86年大会ではけっこう録画したのに
ベータだったんで、今じゃ観られません(涙)
>>251さん
詳しく教えてくださってありがとうございます!
6800円…高いですね〜(^^;でも昔はビデオってそれくらいしたかも。
今では手に入りにくそうな感じがしますね。また暇を見つけては
BOOK OFFとかをのぞく日々になりそうです。
ちなみに私の持ってるDVDはスポーツものでおなじみのJSVから
最近(昨年かな?)出たもので、せいぜい4000円台です。
Numberのビデオは、私は最近初めて観て会場音だけなのに逆にびっくりしました。
(たとえ日本語じゃなくても)実況入りだとばかり思ってたんで。
だから状況がわからない場面が所々あるんですよね
前半でブラジルのFKの準備してる(プレイ止まってるはずの)時間帯に
突然イタリアの誰だったかが倒れこんで痛そうにしてるのとか、
後半にロッシの3点目が入って喜ぶ客席が映り、カメラが戻ってみたら
マルが倒れてる(結局そのまま交替)とか。何があったんだ…
ほんとは詳しく戦況を書いた小冊子が入ってるそうですが、
私は中古を買ったので抜き取られちゃってたもので。
新品買えばいいっつー話ですが(苦笑)