【東京〜埼玉】新大宮バイパス２【国道17号線】

>>18
>>16のリンク先だと、放射35号が平和台まで2015年に暫定供用されたとして、放射36号の供用開始は2018年予定なんだよな。
しかし、あと６年で氷川台から環七＆要町通りまで通るとはとても思えないのは俺だけ？
（最近の状況は見てないんだけど…）

放射36号が環七につながるまで、桜台通りとかの交通量を増やしすぎないように、
放射35号も２／４車線の暫定供用なんだろうけど。

まあ不動産のプロだから、売る時期とか価格・相場とか、損得勘定はかなり鋭い人が
売らないっていうのは、何かあるんだろうか？
てか、あのビルは自社所有物件？
交差点の向かいに新店舗（？）があるってことは、立ち退きの意志はあるのかもしれんが。。。

氷川台から環七＆要町通りまでってまだ９割以上家残ってるよね。
2018年開通は難しいんじゃないか。
ただ、家の下を無許可で地下鉄工事したとも思えんから、
地下鉄工事した時に、地上部も何らかの契約があったのかも。
それなら立ち退きは早そう。

長太郎不動産の建物は確か歯医者とかも入ってたよーな

不動産屋の２階に確かに歯科が入ってるな。
単なる他社所有のテナントビルか？

http://6535.teacup.com/hsnk/bbs?

平和愛駅前のあちこちで水道やら電気やらガス管やら地下工事してるよね
新道路の着工と何か関係がある？

「平和愛」って駅近くに住みたくないなｗ
ジョンレノンみたいな奴がいっぱいいそうで

とうとう工事が始まるみたいだな
駅前の道路が2本、11月から通行止めになるから迂回しろっていうチラシがついこの間入ってた

ごめん平和台の話ね

>>90
通行止め→迂回の道路ってどこ？

>>92
恐らくだが、第一桜ビルの前の道路かと
詳しくは>>90に聞いて。というか自分も聞きたい

駅南口前のファミマの向かい側の道路と、七海ビルのある区画を挟んだ道路の2本だったはず
失敗したわなんでチラシ捨てちゃったんだろう確認できないや

ググっても、こんなのしか見つからなかった。。。
環八・平和台の道路工事だけど関係あるかな

>道路工事
>工事期間：24年11月〜25年2月
>事業者名：東京都建設局
>住所：練馬区北町６丁目〜練馬区早宮２丁目
>車線制限の状況（制限車線数/現車線数）：１／４
>工事内容：道路工事

ttp://sasp.mapion.co.jp/b/tokyo_rw/info/RW1305/

連投スマソ
こんなのもあったけど。。。

平和台駅前工事開始のお知らせ
ttp://ameblo.jp/19810408kazuki/image-11370907335-12219721331.html

工事箇所図
ttp://ameblo.jp/19810408kazuki/image-11370907335-12219721330.html

練馬区議会議員のブログ
ttp://ameblo.jp/19810408kazuki/entry-11370907335.html

>>96
こんな線形がぐにゃっとしてるのが不思議でしょうがない
昭和時代の設計の名残なんだろうか

>>97
あくまで想像だけど、
最初の計画ではこんな感じだったのではないかと
http://chizuz.com/map/map137982.html
この方が自然だし

ついに工事開始か
これで川越街道経由せずに新大宮BPいけるんだな…wktk

>>98
それだと平和台から小竹向原駅にも練馬駅にも繋げないのだが。

>>98
その道路（練馬区道？）、環七の手前で微妙に途切れてるな。
今の都道441号線＝放射35号線も氷川台の環七手前で途切れてるし、
環八⇔環七を通すことに何か問題があったのだろうか？

>>101
途切れてるのは練馬と板橋の区境があるからなんだけど、これは区画整理されたのが1960年代になってからだから。
それ以前は環七方面に向かうというか、この地域の池袋指向性ってのが極めて新しいから、
池袋に向かう必要がなかったことに尽きるんだよね。

放射35号にしても地下鉄8号13号線にしても、あるいはR254が池袋へ向かうのも
あくまで都市計画によるもので池袋方面へのベクトルは自然発生したものじゃない。
池袋指向性自体が、大正時代に東上鉄道と武蔵野鉄道によって人為的に作られたものだからね。

古道的には、都道441号は昔の高田道で、目白からやってきて江古田で清戸道と別れて赤塚へ向かう道。
環八は、下練馬宿で川越街道から分かれた富士街道に相当。この2系統が村内のメインストリートで
あとは大山から向山団地の北を通って羽根木橋を渡る道くらい。

>>102
やべぇ
道路オタから古道オタに転落する第一歩になりそうなおもしれぇレス

>>103
古道はおもしろいぞお。
現代では住宅地のなにげない路地になってしまってる道路が、
実は古代のメインストリートだったり中世の軍事道路だったり。

平和台駅駐輪場
平成24年12月31日閉鎖との掲示が正式に出た。

>>105
>>70では『今年度中』閉鎖って事だったけど
『年末』までに変わったんかな?

>>84
氷川台駅〜環七は、数百ｍしかないし、
一部、現道もあったりするので、
多分、立ち退き件数は２桁程度ではないかと思われる。
だから、開通は思ったより早く可能なような気がする。

俺、栃木民だがちょくちょく浦和や大宮に出かける。
新大宮の三橋の交差点群があるから下道オンリーのアクセスはあまりしない。（まあ上尾も混むのもあるが）
三橋の交差点群を立体化してくれたら嬉しいな♪

>>107
でも○Ｋから先は全く動く気配がないね

>>109
放射356号線は、
事業の認可・着手したのが、平成23年12月からだからねぇ。
まだ始まったばっかりでしょ。
これから、立ち退き跡の更地も増えていくと思うよ。

放射36号線の
氷川台駅〜環七の未開通区間は、約600�bくらいか
現道以外で、既に用地取得がはっきりわかるのは、下の２つかな

↓が都の運営する駐車場なので、道路用地として確保済みと思われる
http://yahoo.jp/z2tppD

↓ここも東京都建設局の事務所がるので道路用地として確保済み
http://yahoo.jp/UrYMJ9　環七セブンイレブンの裏

>>111
その工事事務所と、都営の駐車場の間くらいだけど（練馬区羽沢２丁目(?)）
メトロ興業株式会社＝東京メトロの関連会社、の所有する駐車場もある。
詳しい場所はグーグルマップで確認してくれ。
ttp://goo.gl/maps/Ibk8S

>>96
平和台駅にはバスタクシー乗場・自家用車のチョイ止めスペースを作って
地下鉄の出口も増やしてほしい

>>111
環七の武蔵野病院のところは立体になるのかな？

>>111
タモくらでもやってた、池袋に抜ける新道路の利用率が結構すごい。

さっさと収容かけてでも開通させ経済に資するべき

>>113
環七とどちらにどのような立体つくるんだろうか？

順番からだと、放射36号線側なんだろうけど、
池袋方面の接続部がすぐもぐりこんでるし、
池袋方面と、環七から、および、環七への接続アプローチがちょっと短くなりそう。
ただ、環七から池袋方面に向かってやや登っているから、
跨道橋だったらうまく接続はできそう。

要町交差点みたいに、地下鉄建設時にアンダーパス既設ってことはないよね？

環七の武蔵野病院交差点って立体交差になるの？
公式発表どこにもないけど。
それよりか、放射36号も要町通りのあの幅広のまま延長するのかｷﾆﾅﾙ

>>114
タモリ倶楽部でやってた内容ってどんなの??

>>115-116
東京都都市計画図では放射36号のほうに立体交差をつくることになってる
オーバーパスかアンダーパスかは計画図からは読み取れない

>>118
立教大学の裏に昨年？拡幅2車線化して開通した道だよ名前は分からないや。

池袋のビックリガード（変な名前。由来知ってる人いる？）から山手通りまで。

開通前は一方通行の路地でした

>>119
池袋警察署前から抜けるあの道か

>>101-102
ああ本当だ。区境で途切れてる。
結局、その道路（練馬区道？）は、環八⇔環七を通す道路としてではなく、
練馬駐屯地周辺を区画整理する際にたまたま出来た副産物ってことか。
板橋区の数百メートルは、板橋区が本気出せば開通するんだろうが、
まあ無理だろうな。

氷川台〜武蔵野病院前は、片側２車線なんてフルスペックじゃなくていいから
片側１車線のしょぼさでもすぐ開通して欲しい。
石神井川に橋かけて、600メートルの道作るだけなのに

環八　平和台周辺の違法駐停車をまずどうにかして欲しい

全部開通したら
新しいバス路線が出来るか楽しみだ
　

>>123
そうだね
特に環八内回り・平和台交差点で止めるクルマは超迷惑
完全に一車線になってしまっている

>>96 の計画だと駅前の再開発とかはどのくらい考えているんかなと思う
（たぶん何も考えていなさそうw）

>>90-96
平和台駅前の迂回、通行止めの場所
これのこと？
https://lh6.googleusercontent.com/-LDVsgdBuSa8/UIkIEeJv28I/AAAAAAAAAm8/VhSnZ5JL3UA/s720/201210jpg

＞擁壁築造工事
＞履行場所 東京都練馬区早宮二丁目地内から同区平和台四丁目地内〔放射第３５号線〕
＞工事延長　Ｌ＝212.15ｍ　Ｗ＝40〜50ｍ
＞予定価格(税込) 1,272,315,450円
ttp://oss.avantage.co.jp/afb/?p=11387

この工事の入札情報
たぶん今回の平和台の工事の件かな?

結構近いし、工事始まったらレポートでもしようか?

みんな寝てるから知らんかもしれないけど、正久保橋（氷川台）から環七桜台に
抜ける道を、毎日午前4時から5時くらいに、特大タンクローリーが猛スピードで
走ってるよ。タンクにSAISANって書いてあるから、液体酸素でも積んでるんだ
ろうか。運転は慣れてるようで、あの狭い道のセンターラインぎりぎりで
走ってるけど怖いよぉ。多分、環八平和台から環七に抜ける道として利用している
模様。その時間に走ることがあったら気をつけてね。

>>129
氷川台のサミットから、環七の新桜台駅前に抜ける道路だな。
あの抜け道、放射第３５号が平和台まで開通したら、
物凄い通行台数増えると思うんだが、大丈夫なんかな?

>>128
レポート期待してます！

>>125
今回はあくまで道路工事であって
駅前再開発事業じゃないから

地下駐輪場建設も道路建設で消滅する駐輪場を補填するためだけだしな

んじゃ、工事が始まったら毎週できる限り写真出すわ。
スマホの携帯からの撮影だが(

ここで一気にやらないと街がグダグダになるのは目に見えてる
管轄が違うからやらないという理由なら道路行政が無責任過ぎる

交差点を立体にして終わりだろ？
再開発も違法駐車もそれぞれ別の話だろ

俺も情報うpするわ
画像投稿掲示板とかあったほうがいいよな
どこかいいところない?

>>135
自分はドロップボックス使う予定だよ

盛り上がってきたー

工事開始ついにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

うqろーだも良いけど
掲示板形式の方が良いかも

敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する「集団ストーカー」

カルト宗教団体による嫌がらせ、ネット集団ストーカー、マインドコントロールの手口

「集団ストーカー　カルト」で検索して下さい

平日忙しいので休日行ってまいります。

よろしくお願い致します

>>138
これでどう？
ttp://8122.teacup.com/yamadaikuma/bbs?

３月１５日の東京　ヨウ素・セシウム・テルル等が飛散。　
１立法平方メートルあたり数百ベクレル＝1時間あたり20マイクロシーベルトの内部被曝
（調査：京都大学原子炉実験所）
http://www.youtube.com/watch?v=omFf6JFq39c&feature=youtu.be

>>142
そこの掲示板使うということでいいのかな?

画像掲示板、こんなのもあるようです
http://hp.jpdo.com/cgi047/233/joyful.cgi?list=pickup&num=1074#1074

>>142
乙です。この画像ｗｗ

じわじわくるな

効いてるよ！効いてるよ〜W

>>142
WWW

>>149

www

遅れてしまって申し訳ありません。
只今写真や動画などの撮影を実施しました。
写真に関しては分かる範囲での解説をします。
動画に関しては…すみませんがほぼ垂れ流しです。
7時位から上げ始めます。

とりあえず、現時点では目立った工事などはなく、特に変化はない様子でしたので、現状報告となります。

池袋のビックリガードから山手通りの道、
あれ補助172号線って言うんだ。
サンキュー。
これ以上やるとスレ違いになるのでこのへんで。。。

>>85-86
その隣の和菓子屋さんも
横から見ると同じ建物に文具商やら他の入居もあって
立ち退き長引きそうだなあ

>>152
周辺情報なら何でもいいような気もする
どうせ過疎ってるんだし

>>142の掲示板にレポ載せました。
画像だけでいいという人はっhttps://dl.dropbox.com/u/20420737/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%E7%94%A8/35-1.zip

>>155
お疲れ様です。
画像の一部、反転してますね・・。

>>155乙！
teacupの掲示板、多分同じIPからの連続投稿で規制されてるっぽいね。
>>145の掲示板使えばいいんジャマイカ？

氷川台駅から環八方向の現道沿いの道路予定地に、
『東京協同サービス』ってJA系の不動産屋の管理看板付きの駐車場がやたらある。
あれって買収済みなの？

○んこｗｗ

>>155

乙です

>>155
乙華麗
ところで、今後立ち退きが予想されるスズキの自動車販売店ってどこのことだ？

>>160
開進一小前交差点付近です。
グーグルマップだと結構車両が置いてありますが、撮影日には写真の通り、何もありませんでした。

前にBe-1が中古で売られてたな

あのめちゃしょぼい車屋か。
5,6台しか売ってなかったよな。

>>142
わんこ　だな

>>161
どっちかというと隣にあるホームセンター（自称）ウチダが入っているビルのほうが障害になりそう。

>>40
だよね〜。
平和台の不動産屋の裏の収用地には、
不法投棄らしきブラウン管のテレビが捨ててあるし、
それに乗じて、通行人がペットボトルや空缶捨てていくし、
早く道路つくるなり、何とかして欲しいよ。

とりあえず武蔵野病院から氷川台駅まで
片側1車線でいいから開通して欲しい。
そうすれば環八⇔環七は行き来できる。

>>167
そこが一番のネックだろw

>>167
たかだが数百�bの距離なんだが
つながりそうで、つながらないという・・・www

>>167
氷川台スレからだが
先日、「駅前の開発を始めます。今後周辺は工事車両が多くなります」って建設業者の人が挨拶に来た。
らしい、意外とすんなり１０年もしないうちに道路ができてるかもな。

>>167
まさに焦らしプレーw

>>167
武蔵野病院から氷川台駅まで、約700mくらいか。
田舎のバイパス建設なら１年とかからんレベル。

田舎ならいいけどここは都会…
まぁ手続きとかは地下鉄作った時に進めているだろうし、あまり心配することはないと思う
市民団体が出そうなところもないしね

次のトチヂが美濃部みたいなのでなければ

地下に作ろうとしても、ちょうど有楽町線が通ってるしなぁ。

>>30
>>66
>>80
立ち退き状況は、個人で実際足で調べた報告のブログがある
　↓
新大宮バイパス　練馬北町区間の状況
http://blog-t.skysys.biz/?eid=8

>>72
平和台のライフは屋上駐車場もあるから安心しる

>>170
氷川台？？平和台じゃなくて？

>平和台駅向かい側の歩道(マック側)を広くしてくれ･･･
>なんだよあの三角形の真ん中の花壇邪魔すぎるし必要ないだろ･･･
>朝の通勤の時間帯だと狭くて人が多いから通れないんだよ

マックのある交差点角の歩道（三角形の花壇の場所）には、駅に行くエレベータと
地下鉄に行く階段が出来るよ。
ttp://www.city.nerima.tokyo.jp/kurashi/sumai/oshirase/heiwadaiekichika.files/Heiwadaiekichika.pdf
の６ページ目参照。

>>173
練馬の外環説明会では、プロ市民乱入がすごかったらしい。
こっちは大丈夫そうだな。

>>176
でもあれだけじゃ駐車場は足りないよ
休日は列が環八まで伸びて渋滞しているし
（せめて裏の団地の道に誘導したら？と思うのだけど）

>>173
あそこに手をつけない理由ってプロっぽいのがいるからなのかと思っていたw

亀ですが >>129、大型の通行規制必要だよね
練馬区は全体的に緩すぎる

>>111-112の情報やストリートビューを駆使して、放射36号線がどれ位土地買収
進んでるか調べて、暇つぶしにこんなの作ってみた。
http://goo.gl/maps/biirD

環七〜氷川台駅は、全く手付かずかと思いきや、意外に都の所有地と思われる所
が結構あって驚いた（緑色の部分）。

�D�E�Mの地点をクリックすると>>136さんの画像がポップアップで出るようにしてみました。
136さんに許可無く画像リンク貼ってしまいまいましたが、＿（＿＿）＿ すみません。

要町駅〜千川駅は戦後作って有楽町線工事の時に拡張。千川駅〜武蔵野病院も地下鉄工事の際に通した。
なぜ武蔵野病院〜氷川台駅を有楽町線と同時に作らんかったのかが謎。

>>134
昼だって和菓子屋の前に路駐した黒いハイエースたった一台のせいで
北町の立体までビッタリ混んでいたよ

>>180
画像どんどん使ってくれて構わないですよー。
まとめ乙です。
�Eの部分開通している部分ですが、あの部分はどう考えてもも数カ所建物撤去しないと40m無いように思えますね…
今後の工事の進展にともなって収容していくのでしょうかねぇ…

sage忘れごめんなさい

>>136
どうもです。
�E現道は、その通り。確かに拡張しないと、無理でしょうね。
航空写真で見ると、コープとうきょうの建物が
新道路の形状に合わせて建ててるように見えるので、
コープとうきょうより、新道路側の建物は、撤去されそうですねー。

この前、七海ビルの前にダンプカーと作業員が大勢いたので、
いよいよ工事開始か！　と思いきや、七海ビルの１階にクリーニング屋作ってるだけだった…

>>180などを参考にして通過予定地ざっと書いてみました。
多少ずれてるかもしれませんがおおまかな目安として
http://goo.gl/maps/oHR1O

文字情報でもいいけど
やっぱ地図も視覚的にわかりやすいね

北町から平和台まで開通したら、
実質、北町から氷川台まで開通したのと一緒だからなー。
>>129みたいな車は激増するだろう。
>>167のように、とりあえず武蔵野病院から氷川台駅まで 片側1車線でいいから開通させたほうが、、、

>>166
長太郎不動産の裏は、工事着工するせいだと思うけど、
不法投棄のゴミはきれいに片付けられてた。

>>173
自分の家の下を地下鉄通る許可と
自分の家が立ち退かなければいけない
というのは、別物のような気がする。
もれなくセットなら、平和台の地下鉄の上の立ち退いてない家の説明がつかない。

いよいよ明日からか

>>180
おぉ、こんなことができるんだすげー

>>189
地下鉄の地上部も東京メトロが買って月極駐車場にしてる所はどうなんだろうね
新駅でも作る予定でもあんのかな？

平和台駅前
確かに看板通りいくつかの道がバリケードで閉鎖されてた
長太郎不動産の裏に何やら資材が点在して置かれ始めた
以上報告終わり

>>192
ワンルームマンションでも建てるんじゃないの？
「メトロステージ」っていう、東京メトロが運営する賃貸住宅がある。

>>181
今でこそ平和台周辺の環八の存在が当たり前になってるけど、
有楽町線が武蔵野病院〜氷川台を通った頃は、
環八の開通も全く見えない時期で、まあ実際開通まで数十年かかったわけだし、
「とりあえず環七までつなげとけば大丈夫か」
くらいにしか考えてなかったんじゃないか。

今朝のR17BP下り線と高島通り交差点（三園2丁目交差点）の
事故詳細知っている方、教えてください。

>>196
少しは自分でググれ、カス

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1297552837

>>197
やさしいな、おまえ

>>197
おまえ、いい奴だなw

>>197はイケメンじゃね?

>>197はヤりまくりだろう

197の人気に・・・・・・・

>>197は今週、伊藤美咲似のかわいい彼女ができる

>>197
抱いて！！

>>197
お金貸して！！

専用部の与野以北はだれが事業主体なの？

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　>>197さんに3億円が当たりますよ〜に
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

俺がやるよ

いやいやオレがやるよ

俺が犯るよ

くそﾂﾏﾗﾝ。ﾀｲﾎすら税金の無駄

早く収用かけてくれんかね。

不動産屋の営業には東京都の許可が必要なはず
都に盾突いて立ち退かないなら、免許を取り上げればいいのに

当初の開通予定の２０１０年をとうに過ぎてるのに
強制収用しないのはほんと不思議

今度不動産屋さんに聞いてみるか…?

よろしくお願いします

北町のスバルの看板出してる自動車屋のまわりも大夫立ち退き進んだな。
あとは二階だての一戸建てと、古い木造アパートだけた。

>>180の�P地点の両隣の駐車場でストッパーとかの設備が取り外されてた。
道路工事関係なのか…？

>>217
画像掲示板に、うPヨロ

>>217
長太郎不動産の裏にあったコインパーキングも、
ストッパー＆料金清算機撤去→駐車場閉鎖→更地化→現在地下駐輪場を着工
だったから、そこも道路工事と関係あるかもね。

補助172が一部開通したからこちらも弾みがついた感じ

>>217です。
帰宅したら画像うｐするので22時頃までお待ちください。

>>186
地図作りの参考に、詳しい道路図は、
練馬区の都市計画概要図【平成24年11月現在】（PDF版）を見ればわかるよ。
ttp://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/yotochiikizu/index.files/gaiyozu.pdf

5,874KBと重いので読み込みに時間がかかるのと、
拡大して200％〜400％位で見易くなるかと…

↑の図は、鮮明さに少し欠けるので、放射35号線だけでいいなら、もう少し鮮明な図は、
ttp://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/toshikeikakuzu/toshikeikaku/housya35_kentoukuiki.html
の、放射35号線沿道周辺地区 詳細図をクリック

こちらも重いので読み込みに時間がかかり、
拡大して200％〜400％位が見やすい。

>>222
Thanks.
詳細ルートがわかったよ。
できるかぎり直してみる

というわけで多少粗めですができました。
https://maps.google.co.jp/

>>217です。
>>142の画像掲示板に画像をうｐしました。
どうやら、昨日、今日の工事で設備が完全に取り外されたみたいです。
立ち入り禁止のロープも貼られていました。

>>224-225
激しく乙！

その様子だと、多分コインパーキングは営業終了だな。
しかし道路予定地上に最近建ったようなコンビ二とかアパートとかあるけど、
ああいうのあり？

中身はプレハブ同然の設計で賃料も安め、その代わりいつ立ち退きされてもおかしくない物件てとこかな

>>227
道路建設は、
　�@計画段階　→　�A事業化段階
の２段階あって、

�@だと、「ここの土地に道路を通しますので、近い将来立ち退いてもらう可能性が限りなく高いです」
「取り壊される事がほぼ間違いないですけど、それでも良いならどうぞ」

�Aになると、もう予定地上には建てられないし、土地だけの売買も制限される

放射36号線は、23年12月に�Aの事業認可されてるから、その直前にすべり込みで建ててしまったのが、
その建物じゃないかな？だから、23年12月以降の新築はたぶん無いはず。

>>228の通りの感じだけど、築年数が新しければ、立ち退き金額に反映されるし、まあ数年でも
賃料が取れれば商売にはなるから、取り壊し前提でも、えーい建ててしまえ、って感じじゃないか。

ただ、アパートでも店舗でも、賃貸物件は立ち退きが１日でも遅くなればなるほど、家賃収入が増える
から、なかなか立ち退きたがらない。で、最終的に道路開通が遅れると。。。

サイゼリヤが入っている建物も立退き前提なのか
簡素な作りだよね。たぶん鉄筋は入ってない

道路南側には四階建て以上の建物がたくさん建っている。
道路北側（道路予定地）には三階建の建物すら建っていない。
つまりそういうこと・・・

道路南側の、つるかめの後ろに立ってるような高層新築マンションは
永住目的でしょうな。

サイゼリアもそうだけど、マックや松屋なんかもかなり簡素な造り。
>>60 練馬区のHPの図を見ると、マックどころか、その後ろのドラッグストアも
半分かかってるように見えるけど。図の解像度が今いちなので、はっきり言えんが。

どうでもいいからＤＱＮの巣窟、ＨＳＧＷを早くどかして！！！

松屋もマックもＨＳＧＷの駅に近い方も
間違いなく道路予定地にかかっている
ウエルシアは微妙。

>>233
ＤＱＮの巣窟ＨＳＧＷ笑ったｗｗ

そう思ってるの漏れだけじゃなかったんだなーって
あれが無くなって道が少し良くなると地区の価値が上がるとすら感じるよ

ＨＳＧＷ、２店舗のうち１店舗は残るのでは？

高島平から北町までの区間が未開通だった頃って国道指定どうなってたの？
笹目橋からが国道17号？

HSGWにUPガレにiパーツにハドオフヘビーユーザーの俺様がきますた

昨日平和台先頭に環8内回り渋滞してたが
その原因が白バイの点数稼ぎ

いい加減にしろマッポ！氏ね

>>160-163
その自動車屋は、大通に面した展示場兼ねた、宣伝のための看板店みたいなもので、
本拠は、開一小前の信号のある交差点を北に100ｍ位進むと右手に大きい工場がある。

>>237
９１年当時の古い地図帳見てみた。
西高島平駅前〜新四葉交差点だけが、まだ未開通だった。
↓の赤線の部分。
ttp://chizuz.com/map/map139986.html

その南側の、新四葉交差点〜川越街道は先に開通してて、
その区間は、既に『１７号線』の表記がある。

勿論、西高島平駅前から大宮方向へ向かう北側も『１７号線』の表記があり、
間は抜けていたが、国道指定になっていたもよう。

氷川台の道路予定地上にある駐輪場
あれ、道路できたらなくなるけど、
代替の所は用意してあるの？

歩いた方が健康にいいよ〜。
どうせ10分も歩けばどこかに駅があるんだし、自転車は不要。

>>242
鉄道事業者には中野みたいな駅前で一時利用１００円の駐輪場の整備義務を課して欲しいくらいだよ

>>243
中野駅駐輪場あるだろ

そうだよ。中野のようなのが他にもきちんと整備されていればいい

予想だが、氷川台は地下駐輪場出来ないだろう
平和台は元々あった地下工事に乗っかったから出来た

スーパーの所に出来そう

平和台ちらっと見てきましたが、今のところは更地化工事かな?
まぁ、何かしらの工事をやっているのは確かなようです。

>>245
ああそういう意味なの

平和台の工事は、元あった全てのアスファルトはがし終えて、全面土になってます。
かなり高い塀で囲ってるので、これから地下掘削かな？

武蔵野病院前交差点の青看板ですが
(小竹向原方面から来た場合)直進方向が更新されて何かしらの文字を隠しているかのようになっています。
もしかすると…と思ってしまいましたが、工事開始の予感は全くありません…

隠している何かしらの文字は、【大宮方面】か？

平和台　氷川台
かもしれん

都同の終点である北町かも

今日また行って読み取ろうと思ったのですが…
シールじゃなくて鉄板で隠されてて読めなかったorz
鉄板で隠すほど行き先を知られたくないというのか

【直進厳禁】だったりして！

シール、鉄板で隠す場合、
１、２年以内に何らかの変化（開通等）がある場合がほとんどだから、
大宮、氷川台、平和台はないだろうな、

しかし、よく見つけたな。なんで？

交差点の直進規制がなくなるとか？

交差点部分のみ道を広げる可能性があるなら
【行き止まり】【大型車通行禁止】
ってとこかな

>>257
たまたま通りかかったら直進方向が変わっていることに気がついたんです。
まぁそれだけですが

>>259
交差点部分だけか…事務所があるからあながち間違いではないかも
コンビニ消えるけど

ついでですので写真撮れたら持ってきます

>>261
(m｡_｡)m ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ

去年の年末で閉鎖された
平和台の駐輪場跡地ってどうなった？

　　★★★チベットの独立は日本の核心的利益である★★★
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/78

　　￥￥￥￥￥￥￥『万有サロン』書き込み大賞・総額100万円￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

　　この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
　　　　万有サロン
　　　　　　http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/
　　　　書き込み大賞の詳細
　　　　　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1069922074/78-
　　　　書き込み大賞の詳細(資料倉庫内)
　　　　　　http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/banyu/taisho.htm

　　また、あらゆる疑問に関する質問を、携帯電話やメールでも受け付けています。
　　　　電話番号　080-4437-4187
　　　　メール　　[email protected]

　　￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

>>263
ライフの北側のこと？

平和台第一自転車駐車場なら
放置自転車が数台取り残されてるだけで
あとはガランとして、手つかずのままになってる

今工事やってる所の壁の説明書きによると、
第一工区(環八の南側)が、平成27年3月13日まで。

第二工区(環八の北側)は、いつまでか書いてなかったけど
たぶん第一工区より後回しになるんじゃないかな？

ライフの駐車場は、いつから閉鎖になるのだろうか

えーと…
まず初めに、病院前交差点の看板はただシーが張り替えられているだけでしたorz
早とちりすみませんでした。
その代わりと言ってはなんですが、武蔵野病院前ー平和台感を歩いて動画撮影しました。
区間ごとに分けて撮影しています。
第一区間は武蔵野病院前交差点ー氷川台駅前です。
http://www.youtube.com/watch?v=1CWv42Dq0bg&feature=youtu.be

追加で
平和台駅の工事中の看板に貼ってあった概要です。
ttps://dl.dropbox.com/u/20420737/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%E7%94%A8/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%20%282%29/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%20%281%29.jpg
ttps://dl.dropbox.com/u/20420737/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%E7%94%A8/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%20%282%29/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%20%282%29.jpg
ttps://dl.dropbox.com/u/20420737/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%E7%94%A8/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%20%282%29/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%20%283%29.jpg
ttps://dl.dropbox.com/u/20420737/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%E7%94%A8/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%20%282%29/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%20%284%29.jpg
ttps://dl.dropbox.com/u/20420737/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%E7%94%A8/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%20%282%29/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%20%285%29.jpg
ttps://dl.dropbox.com/u/20420737/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%E7%94%A8/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%20%282%29/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%20%286%29.jpg
ttps://dl.dropbox.com/u/20420737/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%E7%94%A8/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%20%282%29/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%20%287%29.jpg
ttps://dl.dropbox.com/u/20420737/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%E7%94%A8/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%20%282%29/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%20%288%29.jpg
ttps://dl.dropbox.com/u/20420737/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%E7%94%A8/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%20%282%29/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%20%289%29.jpg
ttps://dl.dropbox.com/u/20420737/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%E7%94%A8/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%20%282%29/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%20%2810%29.jpg
ttps://dl.dropbox.com/u/20420737/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%E7%94%A8/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%20%282%29/35%E5%8F%B7%E7%B7%9A%20%2811%29.jpg

>>270乙
アドレスコピペが大変なので、可能なら>>145の掲示板にも、うPして欲しい。
teacupは何かカオスな感じになってるので…

>>271
OK
やっときます

氷川台スレで話題になってたが、、
サイゼリア隣のボロイ家が解体され更地になってる
買収されたのかは不明だが

その後、動きはないですか？

更地のままです。

平和台の長太郎不動産の裏で工事が始まった

>>267
第二工区(環八の北側)の工事開始は、
駐輪場は空いても、ライフの駐車場が一緒に空かないと
まだ工事出来ないだろうな。
ライフストア次第なんじゃないかな。

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
靖国参拝、皇族、国旗国歌を嫌う人間が多いのは神社神道を嫌うカルト信者がいるから
10人に一人はカルトか外国人
....

>>273 >>274
駅から少し北の第四駐輪場両側の民間駐車場跡地もブロック塀が撤去されて更地になりそうな雰囲気

>>277
ライフは代替の自転車駐輪場の確保を要求していると聞いたような
でもそんな場所あるのか？

徒歩で買い物に行けばよい

>>280
駐車場じゃなくて？

平和台の駐輪場跡地だけどコンクリートが剥がされてた。
周辺道路も地下配管の工事をやっていた。

>>283
平和台スレによると
工事事務所のプレハブが建ったらしいね

>>283
報告乙！
いよいよライフ側も工事開始か
立ち退きが完了しなくても工事は始まるんだな

>>285
そりゃそうだろう

>>277 >>279 >>280 >>283 >>284 >>285 >>286
まずは、立体交差のトンネルと地下駐輪場を作る模様。
ライフの駐車場は当分現状のままかもしれない。

しかしライフの駐車場や向かいの不動産屋が残ったまま
よく工事開始する決断したなあ
ケツに火がついてんのかねえ

>>220
あちらも山手通りからの延伸が始まるらしいよ。
あと十年で練馬区まで到達するとか

>>288
ほんとだったら2010年に全開通予定だったからね
さすがに、今度の二年後以内の全開通計画は、マストじゃないか

>>267
壁に貼ってあった工程表によると、
第二工区(環八の北側)も、第一工区(環八の南側)と同様に、平成27年3月13日までに完了。らしい。

>>280
壁の現場図では、ライフの今度できる道路側に、駐輪場（別途発注予定）としるしてあった。
多分、トンネル掘ってフタした跡に、２〜３ｍ幅くらいの駐輪場が出来るんじゃないか？
ライフ前の駐輪場（？）は、来年の８月から工事開始。

>>277
工程表では、ライフ駐車場は今年の５月から工事開始。

>>279
民間駐車場の跡地
変化なしだな

これ本当にあと5年でできるかねぇ

土地の取得率が９割近くに達すると強制的な収用手続きに入れるから一気にカタが付くんだよね。

川越街道〜平和台、は27年度末までにできるのは、ほぼ確定。

氷川台〜環七は、あと５年じゃ無理だろ。

道路予定地に住んでいる俺はどうしたら良いのさ

>>296
抗議するか出ていくかだなー。
まぁどっちにしても追い出されるだろうけど。

抗議なんて面倒なことしたくないからさっさと出てくか
大家にゃ悪いが

>>298
賃貸かよ

>>298
賃貸なのかよw
それなら大家に従うしかないな

>298
大家が言ってきたら出るしかないけど、こちらの都合で出るわけではないので多少の融通はきくはず。
あと、大家とか不動産屋によるのだろうけど、次が決まるまで家賃が1〜2ヶ月分くらい免除とか割引とかあるかも。
借主だって借主なりの権利は持っているわけだし、大家だってたんまり貰うんだろうから、余計な遠慮はしなくてもよし。

以前、羽沢のアパートに住んでいて、追い出された経験者です。
そのアパートはギリギリ道路予定地に引っかかってて、数ヶ月したら更地になってました。

ちなみにその前に住んでいたアパートも、大家が亡くなって退去、取り壊しに…。

>>299-301
んじゃ大家が出てけと言うまで待ってていいのか
さんくす

じゃあ、道路予定地だって事は、誰かに告知されたのではなく、
自ら知ったってこと？
大家さんから、何か言われてないの？

計画図と家の場所照らしあわせたら被ってたのに気づいたから質問した次第
まぁそのうち言われるよ

取り壊しで立ち退きなら敷金全額戻しだし言われるまで黙ってるが吉だな

家賃滞納もしてないなら、居住権を強制的に奪われた代償も請求可能じゃないか？
引越し代とか現金でもらうより、ラスト数ヶ月の家賃を無料にしてもらう交渉の方が簡単ではないかと…

個人の権利をそんなに声高に主張するものではない。
公共の利益のために自主的に退くのは日本人の美徳。戦後蔓延した
間違った権利意識に毒されてることを痔核しないとな。

そんなことより、戦後の三国人による不法行為を糾弾してくれないか
コピペ級に物申しても無意味だろうけど

>>307
それを言うなら>>229みたいに、
すべり込みで、道路予定地に建物を新築するのも批判して欲しい。

木造もしくは簡易な鉄骨２階建てまでは制限ないんだから仕方ないよ

事業化したなら建物は建てられないのでは

>>180
朝霞から志木の方向に、もう道路作ってる
とどこかで見た

>>311
事業化する直前に、かけ込みで建設しやんじゃないか？

新設予定の「北町インター」って
川越街道から新大宮バイパス・放射35号線に入るとき
方向を間違えて入る車が結構多そうな気がする

ttp://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/ir/pdf/shinoomiya.pdf
9ページ目

北町立体、なかなか工事始まらないな。
環八立体はもう始まってるのに。

補１７２スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1366599602/

環八立体はゼロからのスタートだけど、
北町立体はある程度出来てるから、工期は短い＝工事開始も遅い
ってことじゃない？

>>307
お前、良い奴だな!!

北町ー平和台は土地確保だいぶできているし本気出せばすぐにでも作れそうなんだが
どうして着工しない

>>319
そろそろ収容準備中なんじゃない？

>>319
環八付近は着工してるけどね
しかし平和台のライフの駐車場、いつから工事開始するんだろうか？

環八付近が着工しているのは知っているんだ　よく通るし
ただ、ライフ駐車場ー北町間はグーグルマップを見ると分かる通りもう土地の準備できているんだよ
それなのにずっと着工しないから…　せめてここだけでも開通したら地獄の川越街道通らずに済むんだが

>>319
現存する地下鉄の上にトンネルと駐輪場新設しているから
平和台の立体交差工事には時間かかると思われる。
他の工事は、平和台立体の完成にあわせているのでは？

>>322
ライフとか都営住宅前は先行開始して
それより川越街道方面は2014年8月から工事開始
>>323が書いてる通りだよ

>>291
ライフの駐車場
６月に入っても変化なく使用されたままなんだが。。。
土地買収でもめてるのか？

笹目橋から下って、さいたま市に入ってからの内谷、田島、町谷の交差点の
渋滞が酷い。4レーンの笹目橋からの交通量が2レーンの戸田市内アンダーパスに
濃縮されて、298号からさらに流入。交差点改良程度じゃどうにもならんでしょ。
笹目橋から一部を高速埼玉線に流すことを考えないと、改善しないわな。

で、そこから先は？
現状でも立体交差がない分、余計酷いんだが。

町谷付近は立体化予定があるし、渋滞の一部原因になっている国道463号所沢方面への
流動に関しても、着実に改善に動いているから。
国道17号本道　北浦和駅付近の渋滞も、共用区間になっている国道463号との
流入出が主原因。

あと、>>326氏の書いたのは最混雑時間帯の話。
通常なら快走区間であるし、その書かれた地点のもう少し先、
円阿弥の辺りから急に走行ペースが落ちるもの。

余談だが、首都高の与野出口を指して、あんなガラガラな場所で事故なんて、と
言った奴がいたが、そんな調子で状況をナメてるから事故を起こす。

>>327
スレチだけど
>国道17号本道　北浦和駅付近の渋滞＝国道463号との 流入出が主原因

↑これは、国道463号バイパスが、国道17号本道⇔与野中央通り　まで開通したことによって
ほぼ解消しつつある。
詳しくは「道場三室線」で検索してみてくれ

宮町ＩＣ〜与野ＩＣを何とかしてくれよ

道場三室線(R463バイパス)も、来年度には大宮バイパスまで繋がるんだよな。
元々渋滞激しい所ではなかったが、渋滞するようになるかな？

最終的には羽根倉橋まで伸ばすんだっけ
17号本線⇒与野中央通⇒17号バイパスと、開通にしたがって車の流れが西にシフトするのか
ちなみにバイパスとの交差点は平面？

>>329
解消までは行ってないよ。言い過ぎ。
さいたま市浦和周辺の道路の話題になると、都市計画路線名を熱心に書き込む人が
何人か？出てくるが、どういう人だろうね。

与野中央通り＝埼京線の東側で463号と交差する(合流させられる)所で
西行き車線は大渋滞するので、利用しない。
東行きは本道との接続線形が直進方向ではないので、そのまま本道を北浦和駅17号との
共用区間まで進む車が多く、17号上り直進の流動を大きく阻害している状態に
全く変わりはない。
未だ期待通りに機能していない。西行きの開業区間は自分は利用するけどね。
早期の町谷(463バイパス交差部分)立体化と、羽根倉橋までの一括開通を進めてほしい。
という事でスレチから戻す。

まぁ実際は、別に無理に肝いりで進めなくても良いんだわ。
元々困るほど酷いわけではなかったから、>>329氏の見解は実は最初から
外れてはいない。地元は道選んで走れるからね。

確か20年前くらいだったかな。。。

まだ首都高や、新大宮バイパスのアンダーパスも作りかけの頃、
それはそれは、毎朝毎夕ひどい大渋滞で、
開局初期の、FMナックファイブから流れてくる交通情報では、ほぼ毎日
「三橋○丁目」「与野」「浦和」と、「埼大前」の地名が出ない日はないくらい、
慢性渋滞だった。

その頃に比べれば、今は天国だけど、やっぱ町谷や他の渋滞は気になるね。

>>328
＞あと、>>326氏の書いたのは最混雑時間帯の話。
まあ、統計的に見ればそういうことかもしれないが、戸田市内連続アンダー
で外環を越えて、さいたま市内に入ったとたんガクンと渋滞だから
感覚的には酷い渋滞だと思うけどな。
内谷なんて、たいした道路と交差してるわけじゃないのになんであんなに
詰まるのよ。

>>330
首都高が宮前まで伸びるとしたら、どこに出口つくるんだ？オートバックスやヤマダ電機のところあたりか？
まさか宮前越えて上尾道路だけの出口になったら、16号川越や春日部方面に行けないんだけど

>>335
特にR16西大宮バイパス未開通(長かった)の時は三橋がひどかったよな。
三橋は早期立体化した方がいいと思うが。

あの辺は立体交差する土地あるんだから、先行でとは思うけど
首都高から伸びてくる時期そんなに遠くないからって判断なのかなあ。

まあ、17号が圏央道まで繋がったらその時点で専用部も着手して、
早急に圏央道へ繋いで欲しいけど。そうすると逃げ道1つ増える。

>>338
今じゃ考えられないけど、
現県道２号線が、国道１６号線として使われてたな。
片側一車線で、いつもノロノロ。

交差する「三橋５」交差点の周辺は、常時渋滞だった。

上尾道路一期は4車線化が決まったんだから、
首都高も圏央道まで延伸しろよな

ああ、それいいなぁ、是非、延伸してほしいけど、どのくらい可能性あるんだろう？
雀の涙くらい？20年後？

埼玉大宮線の延伸検討/圏央道と接続、広域道路網を形成/首都高

首都高速道路会社は、高速埼玉大宮線の延伸に向けた検討に着手する。4月に策定した
中期経営計画（2012？年度）に位置付けた。首都高が同線延伸に関する取り組みを
明文化したのは初めて。美女木ジャンクション（JCT）〜与野JCT間が開通している
同線を北に延ばし、首都圏中央連絡自動車道（圏央道）と接続することで、広域的な
ネットワークの形成を目指す。事業主体や整備手法などは白紙の状況だが、首都高として
延伸の効果や採算性などを検証し、将来の事業化に備える。埼玉大宮線の延伸は与野JCTの
先を建設し、圏央道桶川北本インターチェンジ（IC）までつなげる。その距離は約16kmで、
都市計画は既に定められている。新大宮バイパスと上尾道路の中央部用地を使い、高速道路
を建設する計画だ。道路用地はおおむね確保されているが、その後の都市計画変更を踏まえ、
環境施設帯の設置などを考慮した用地取得が必要になるという。また、都市計画上は高架式構造
となっているが、事業化に当たっては、よりコストを抑えるため、盛土式や地表式構造への変更
なども検討していくことになりそうだ。国土交通省の関係者は、「国として具体的なことは、
まだ何も検討していない」としている。中には東京の中央環状品川線や横浜の横浜環状北線・
北西線などの建設事業に続く、首都圏全体のミッシングリンク解消に向けたプロジェクトになるのではないか、
との見方もある。　首都高が今回、延伸検討を打ち出したことについて、地元自治体は歓迎の意向を示している。
さいたま市は「（延伸は）市の総合振興計画でも促進をうたっており、バックアップしたい」とし、埼玉県も
「できる限り協力していく」としている。

建設通信新聞

>>279
平和台と氷川台の間の
第四駐輪場の両隣の民間駐車場は
フェンスに囲われ、使用禁止になっていた。
買収済みかな？

放射35号も工事進んでるな
環八付近の東西方向も深い穴掘って、地下道の工事してた
しかし、すぐ横の環八沿いのスーパー駐車場とか不動産屋とか、立ち退いてないけど、大丈夫なんか？？？

不動産屋は知らんがスーパーの駐車場は地下をそのまま貫通すると思われ

店や企業は合意してても着工ギリギリまで営業を続けることも多いよね。
ある日突然、夜逃げのようにもぬけの殻ｗ

氷川台のサイゼリアの隣の空き地（火事があった家の跡地だっけ？）
緑色のフェンスで仕切られてる。
土地買収完了？

緑色のフェンスは道路用地のしるし

黄色と黒は勇気のしるし

>>349
あれってとっても無駄な気もするけど、何にもしないでせっかく買い上げた土地をすこしずつ浸食されてどさくさ紛れに権利主張されないためにやってるんだろうね

>>350
は、おやじｍ9(｀･ω･´)決定!!

社台の印し

>>352
柳葉・・・？

なんだかんだで
放射36号線も
土地買収進んでるんだな

放射36号線って氷川台駅から環七までは有楽町線の真上なんだろうけど、あまり用地買収できてないね
2018年に本当にできるんだろうか

>>356
コピペか？
-----------------------------------------------------------------------
571 名前： 東京都名無区民 投稿日： 2013/07/29(月) 21:13:27 ID:u+NSx+4w
>>569
氷川台駅から環七までは有楽町線の真上なんだろうけど、まだ用地買収すらできてないね
2018年に本当にできるんだろうか
http://www.seospy.net/src/up6428.jpg
-----------------------------------------------------------------------

それより、放射35号があと2年で出来るのか疑問

>>358
まだ、立ち退き完了してねーしな。

>>359
でもブロック内で、ある程度買収が進むと強制収用が始まるのも事実

個人の権利＜公共の利益　ということで


圏央道も東北新幹線を越えたところで長らく工事ストップしてたけどあえなく畳み込まれ順調に伸びていってる

放射35号予定地はグーグルマップだと
かなり空地にして抑えてあるように見えるが…

>>361
確かに。環七から有楽町線の点々沿いは明らかに建物が少ない気がする

いや、環七から早宮まで
家多杉だろ

結局、環七〜氷川台駅までは、環七から数十mだけ現道があるだけで
現道ほどんどないから、民家の軒数は多いよね〜

逆に、氷川台駅〜環八は、現道あるから立ち退き総件数は少ない

>>355-356
放射36号線の用地買収は、事業化認定された平成23年12月以後、
新規にフェンスで囲われた土地は、

>>344の平和台と氷川台の間の第四駐輪場の両隣の民間駐車場
>>346の氷川台のサイゼリアの隣の空き地＆廃屋
　↑
この２ヶ所だけ。
それ以外に家が取り壊されたりしてない。
１年半以上経過してるのに、この進み具合では2018年開通はムリ。

>>365
小茂根側も何箇所かあるよ

>>366
家とか解体してんの？

>>367
既に何軒か空き地なってる。

小茂根側で
平成23年12月以後の立ち退きなんてあったか？
それ以前から空き地化させてた所は知ってるが。。。

>>365
放射３５号も２０１０年開通予定が２０１５年になったから
３６号も５年ほど遅れると思う

お前ら仕事です

がんばってください

暑いならビール

平和台付近の工事
どうなってる？

山手通から環八までの区間、慣用されている「要町通り」が通称候補となったけど、
練馬区が「さぶろく通り」とかいう地名と無関係の名称を押している。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/tusyodoro/shiryo3-2.pdf

池袋駅西口ー要町一丁目がアゼリア通り
要町一丁目ー武蔵野病院前が要町通り

て思ってたけど正式じゃないんだな

東京五輪が決定したのでこの勢いで外環とか整備が遅れてる道路をとっとと全通させてほしい。

>>373
さぶろくなんてタダ働きの象徴みたいな言葉は嫌どすえ

要町通り＋正久保通り＝「さぶろく通り」か
てか、さぶろくって何？

>>377
放射36号

東京都市計画道路幹線街路放射第36号線
こんな長い名前なのなw

でも北町付近は35号
さぶご通り
とも言うのか

さぶ
ゴーーーーーー

暴風雪みたいな

>>380
だから、35号を含む今回の名称は、「さぶろく通り」だとかえっておかしいよねぇ。
第一、練馬区の人ですら、そんな名前で読んでないよw

事実上池袋駅西口が起点だから池袋通りがしっくりくるんじゃないか？

>>383
すぐ南の補助172号線が「西池袋通り」という名称が既に使われているので、やや紛らわしいかな。
要町〜池袋駅西口は「アゼリア通り」というらしいけど、地元の人、使ってるのかなぁ？
拡幅前から全部ひっくるめて「要町通り」って言ってると思うよ。

都内の四葉あたりでも、新大宮バイパスなんだっけ？

>>384
誰も使ってないなぁ＞アゼリア通りという呼び名

たまーに表示されてる看板をみるけど

首都高ってどこまで伸びるの?
圏央?上武道路の県境まで?それとも、高崎方面にも伸ばすのか？

>>387
熊谷BPの終点までじゃないの？

中央部ががばっと空いているのってどこまでだっけ？

>>389
上武道路と分岐するあたりまでだった気が。うろ覚えで悪いんだけれど。

正直現在関越の渋滞があの微妙な坂を作ってしまった寄居辺りでひどくなる事を
考えると、熊谷とはいわず、伊勢崎の北関東道まで伸ばしてしまったほうが良いと思ったりする。

一般道に降りてしまうより、専用道に接続したほうがいいですよね。

新4号みたいにほとんどの交差点が立体なら擬似高速みたいなもんに
なるよね。

>>391
渋滞回避が出来て、首都高直結なら確実に便利だと思う

伊勢崎も通り越して渋川伊香保接続がいい

もうほとんど第2関越道w

最初から比企丘陵なんか通さず
こっちを関越にしておけばよかったんや

Q＆A
LOVEPHANTOM
ZERO
愛のバクダン
ULTRA SOUL
ねがい
太陽のKOMACHI
イチブ

この道は、なぜか練馬ナンバーがイキきがって、右車線を飛ばす。
普段、道が狭いストレスを埼玉で発散ｗｗｗ

>>387
首都高速道路群馬線(G5)　
通称ｸﾞﾝﾏｰ線

伊勢崎JCT〜新上武大橋（太田市）で首都高速道路埼玉大宮線(S5)と接続

首都高速道路埼玉大宮線（S5）を与野から圏央道桶川北本JCTまで接続

更に国道17号の新上武大橋まで延伸してグンマー突入して北関東道伊勢崎JCTまで首都高速道路群馬線(G5)になる

首都高は後でいいから早くバイパス開通させて…

わかってる

群馬線とかもはや首都高じゃねえwwww

>>404
首都圏の定義からすると、水上や草津、嬬恋あたりでも文句言えないんだけどな。

首都圏ってのは１都３県に無理やり山梨を加えた呼び名
山梨出身の金丸のゴリ押しだったと記憶。だから全然ちがうんだよ

首都圏は1都6県+山梨でしょ
まあ世間一般的には1都3県(+稀に茨城県南)だけど

>>404
http://chizuz.com/map/map152222.html

これでいいのだ

>>408
最初からこのルートで関越作ればよかったじゃん
現行ルートはわざわざ比企丘陵なんか超えるから花園インターのところで渋滞するんだ

「マイナンバー」5つの危険 - 東京土建一般労働組合
http://www.tokyo-doken.or.jp/news/news2012/2028/07.html
政府が国会提出した「共通番号制（マイナンバー）法案」は国民生活を脅かす悪法であることが見えてきました。
社会保障改悪、増税、個人情報漏えい、治安強化、地方自治封殺の５つの危険があるばかりでなく、
約５０００億円の導入費用、毎年３５０億円の運用費、さらにＩＣカード輸出と「ＩＴ利権」がからみあっているのです。


目次

■政府が国民の生活、情報を管理

■小泉構造改革がルーツ　「社会保障個人会計導入の狙い」

■プライバシーまで警察が知ることに　「政府情報は秘密のままで」

■大きい情報もれの危険　「税の公平性にはつながらぬ」

■地方自治体にも強要はかる

交通安全協会　毎日放送　ちちんぷいぷい
http://www.youtube.com/watch?v=SuQwUks9Peg

とあるドライバー

交通安全協力費と合わせて5300円になりますと。あの僕入らないからいいですと言っても、

あのオウム返しのように5300円になりますと・・・。

それを4回くらい繰り返して、

もういい加減諦めたのか、3000円受け取ってくれたんですよ。


でも、あのお釣りの200円を、全部10円玉でドドドドドドと返してくれるという・・・・。

交通安全協会費を払わなかった者に対する牽制といいましょうか・・・。


半ば強引に集められる 「 金 の 使 い 道 」 を窓口で訪ねてみると、


やたら繰り返される、「 子 供 達 の 交 通 安 全 教 育 の 為 と い う 説 明 」


しかしその 「 実 態 」 は・・・。 続きは動画で

バイパス予定地沿いの
志木の宗岡のヤオコー開店してたな

？

>>412
それは、R254和光富士見バイパス。
ヤオコーも県南に本格進出し始めたって事か。

こっちのバイパスは、平和台にヨークマートが出来た。

ヨークマートが出来たのは正久保通りだろ
正久保通りをバイパスっていうの？

>>416
東京都市計画道路幹線街路放射第36号線

放射36号はまだ出来てないじゃん

環七の近辺とか
立ち退きがボチボチ目立ち始めたな
＞放射36号

>>419
へえ、オリンピック効果かな
環七〜氷川台駅間の完全立退きなんて不可能に見えたけど
最終的には強制執行なんかもあるんかね

>>420
なんでもオリンピックと思うお花畑さん、乙。放36号はもう2年以上前から
重点的に予算配分されてっから。

でもムードって大事だよね。いまはまさにそんな感じ

コンドルタクシー脇の桜台駐車場も閉鎖されて
緑色のフェンス設置されてたな。
まあ元々、都営の駐車場だったから、土地買収ではないけど
どんどん進んでる。

誰も住んでいないアパートとかがずっとそのままなんだが
所有者がゴネているのかな？

裁判所に収用手続き中というケースもある。今はゴネても旨みはない、どころか損をする（ゴネなければ市場価格ベース。ゴネて収容時は路線価ベース）

平和台駅前の交差点の角のところ、不動産屋だけがずっと立ち退いてないんだけど、
計画ではあそこも道路になるんだよな？
商売柄、なにかのコネがあってギリギリ最後までいられるのかな

>>426
確かに不動産屋は交渉でうまくゴネるらしいね。ハウスメーカーの営業が言ってたよ。

でもあそこはもう交渉としては済んでいて着工直前まで営業を続けるっていう感じの妥結になってるんだと思う

>>427
数年前から斜向かいに代替店舗らしきものを用意してあるのに粘るね

>>424
北町のアパート？

金太郎見るとイラっとするのは私だけ？

>>426
それを言ったら
ライフストアの駐車場も何故そのままなんだ？

ライフの駐車場と不動産屋はギリギリまで営業可能（今年度末）。
ただ、そこまで粘ることなく1月末とか2月末でやめるんじゃないかな。

35号線ができれば、我が家から平和台駅まで
ストレートで行かれるようになる。
再来年まで待てない、早く完成してほしい〜。

>>429
googleマップで
35.746834,139.671866
辺り。窓にトタン打ち付けてて誰か住んでるようには見えないんだよね

>>434
ここのアパートの事かと思った
http://goo.gl/maps/GVret

環ひちから氷川台までって全区間地上なんだな
まだ家ようさん残ってるから地下くぐるんかと思ってたけど

防火帯の意味合いもあるから、地下化は論外だな

一般の住宅や店舗、工場程度ならどけた方が断然安上がりだし、あたりまえだよね

三橋(3)交差点付近でフェラーリ？炎上。
消防来てた

>>439
何時頃？

>>439
びっくりドンキー近くの舗装が焦げてたね

平和台駅から氷川台駅は、片側２車線化なんてしないで、現状のままで良いから
氷川台駅から環七までの区間に、とりあえず資金、力を全投入して、
氷川台駅から環七までを先行開通させて欲しい。
まず、片側１車線で開通させ、後々２車線化工事した方が、早くていいだろ。

最近、目に見える進捗ってあった？

「放射35号線沿道周辺地区　重点地区まちづくり計画（素案）」説明会を開催します。
日時
　平成26年1月31日（金）　19時〜20時30分
　平成26年2月8日（土）　　10時〜11時30分
会場
　北町第二地区区民館　レクホール
　　（練馬区北町6-24-101）

※説明会の内容については、両日とも同じものです。
ttp://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/kakuchiiki/housha35.html

平和台ライフ、約1カ月の休業案内が出る模様

日本のヨハネストンキン

へぇ休業させられるとはすごいな。
賞味期限のあるものは全部処分しなければならないだろ。
投げ売り狙いで行ってみるかｗ

ライフストア平和台の公式HPで、
だいぶ前から一時休業の告知は出てる

それは道路のせいなの？？

>>449
道路のせいではないよね
道路整備が進む→将来有望な整った地域とみなされる→他店進出→競合

とかかな。

平和台ライフ、まちbbsスレでも話題になってる。
駐車場の工事は３月頭からで、一時休業は２月中旬かららしい。
道路工事開始前に予め何かするのか？

この道路の渋滞は、トラックが当たり前のように右車線を走ってるのが原因

ライフストアの前
ついに工事着工か
向かいの不動産屋さんは、どうするのかな

【佐村河内問題】「ゴーストとして徹するべき」「罪悪感じゃなくて欲。お金だと思う」　テレビのコメンテーターは新垣氏に批判的★7




http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391922091/

大雪のせいでスパイクが削ったアスファルのカス掃除しろ！
フロントガラス傷ついたわ

チェーンでしょ。

トンキンヒトモドキ

>>455
俺もなった！

環八のトンネル工事は進んでいるのかな？

>>459
ライフストア前の駐車場ついに工事開始だな

練馬の古道「埼玉道」は「池袋の埼玉化」を予言していた！？
http://j-town.net/saitama/sanpo/sanpocolumn/126805.html

練馬区はさぶろく通りの次は埼玉道で押してくるか？w

さぶろく通りは定着しなさそうw
普通に17号バイパスでいいんじゃないか？

要町・千川→要町通り
小竹向原→放射３６号線
氷川台→正久保通り
平和台→現道なしのため不明
場所によって呼び方変わりすぎ

>>424
>>434
そのアパートはどうか知らんが、

�@ただの更地より、廃屋みたいなあばら家が建ってる土地の方が、
不動産評価額が安い＝固定資産税が安い
ので、税金対策であえて古い建物を放置してる場合。

�Aあとは、親の世代が死んで、相続権のある子供兄弟のうち１人が、
海外に放浪旅行に行ったまま消息不明とかで、
相続出来ず、そのままに放置せざろう得ないパターン。

道路建設で、立ち退きが数百軒以上ある場合、
立ち退き反対じゃないけど、売るに売れない土地って数件は出て来る。
まあ�Aの場合は、道路完成の２、３年前の強制執行を待って、
買収を待つしか手立てがない。

韓国へ修学旅行に行かせると，こういうことになる・・・

広島県世羅高校女子生徒が韓国で・・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/torotuky/55721665.html
話が終わって、信じられないことを私たちは要求されました。
司会をしていた男性が「このおばあさんに手をついて謝りましょう」と言ったのです。
???、確かに私たちは日本人だけど、どうして手をついてまで謝らなくちゃいけないんだろう
と 疑問に思っていたら先生方が「それでは、みんな正座して頭を下げて申し訳ありませんと言いましょう」
と言いだし、先生が「申し訳ありません」と最初に頭を下げました。
突然のことにみんな少し唖然としていると、「おい、早くしないか！」と先生の怒鳴り声！
私のクラスのちょっと態度の悪い男の子達が「どうして私が土下座しなくてはならないのか！」と答えると、
体格のいい教師が強引にその生徒を座らせました。
その生徒は普段みんなに怖がられている悪い生徒でしたが、
このときばかりはみんなその生徒に同調していました。
一番頭のいい男子生徒が普段は先生に口答えとかしたとこ見たことないのですが、
猛烈に先生に 抗議しました。それに同調するかのように「私はしない」「やらない」の声があがり始めもう
周りは騒然としました。
そうしたら韓国の関係者の方々がなにやら怒りだして先生に怒鳴りつけていました。 元慰安婦のおばあさん激しい怒った口調
で言っています。 それからしばらく先生の謝れというのと一部生徒の拒否で口論した後、
先生方が「土下座ではなく座っていてもいいから頭を下げなさい。
おまえ達は 日本の恥を外国で晒す気か！」と言って、
結局、私たちは頭を下げさせられ「申し訳ありません」と謝りました。

過疎

だね

何故に過疎?

北町インターの着工はいつなんだろう

来年度開通予定だから
そろそろ着工だろ

>>470
平和台駅の地下駐輪場が35号線の用地買収の遅れのせいで
2016年4月供与開始が2019年度開始に延期になったので
たぶん北町インターの着工も遅れるんじゃないかな。
ほんと後数軒なのにね。

>>471
10年位前に平和台駅使っていたけど、地下駐輪場はどこに出来るんですか。
当時は本屋さんの角を環八の西側１００ｍ行ったところの区の有料駐輪場に自転車置いていました

トンキン弁はオカマ言葉w

>>471
>2016年4月供与開始が2019年度開始に延期

これ情報ソースどこ？

>>465
私は左翼ですが、馬鹿の見本ですね。
謝る理由なんてまったく無い。
うその情報拡大している韓国こそ謝罪するべき。
この高校の就学旅行はPTAが一致団結して阻止したほうが良い。

>>474
練馬区議会　交通対策等特別委員会

>>471
それは放射３６号線のことじゃないのかな？

平和台は放射35号線のはず。
平和台と氷川台の真ん中ぐらいで放射36号に切り替わるんじゃなかった？
（〜環七の武蔵病院前まで）

>>471
ネタ元のリンク貼ってちょ

申し訳ありません全部ウソでした

>>479
区の会議録システム内の情報だから直接だとURLが異様に長いんだよ。
http://www.city.nerima.tokyo.jp/gikai/kensaku/index.html
↑から平成26年1月22日交通対策等特別委員会の会議録をたどってくれ

>>480
てきとーなこと言うな

>>481
thnx!　リンク先さっき見てきた。
平成26年1月22日の会議録の前半は外環関連で、後半から放射第35号関連だった。
まとめるとこんな感じ

■第一工区の工事は、今のところ計画どおりに進んでいる
第一工区の工事は、平成26年度末に工事が完了の予定。



■第二工区は、用地買収の遅れにより、
今年度内の工事が着手できない。
工事発注時期および工期は見直し。

環状８号線との交差部分の
用地の未取得の部分が２件ほど環状８号線近辺にある。
現時点で、東京都では鋭意交渉を進めている。

第二工区、本体部分の工事は、平成27年度から29年度までの３年。
平成29年度から30年度に設備工事を行い、31年当初の開設目標へ変更。



平成27年度末＝28年度当初に開設を予定だったが、
平成31年度の早い段階での開設＝３年延びる。

完成の早い第一工区のみ先行で使用出来ないか？
の質問には、難しいとの回答。

>>482
すぐ前後が更地になって工事も始まってる状態で立退き拒否とか神経太すぎだな

>>483
計画地域の土地収用率が8割越えて半年立ち退かなかったら
強制収用になるとか法律作れないもんかと思うね。

まじめに立ち退いた人や地域住民が迷惑なだけだよ。
駐輪場建設が延期になって困る人も多いだろうに。

>>484
すでに手続きに入ってるとおもうよ＞収用

ただし、手続き開始から認められるまでに数ヶ月単位の時間がかかるからねー

>>484

書き忘れ。8割超えているとしたら、というはなし

結局>>29の書いてる事が
現実化してしまったな。。。

>>487
年じゃなくて年度だからね。
まあ普通に2年程度は遅れると思うけど

開通予定は余程重要な計画道路以外では職員と住民意識をあおる意味もあって多少はやめに設定される
あと、道路業は典型的なカースト体制なのでいざ、巻き始めたらその速度はすごい
3ヶ月で景色を変える勢い

放射36号と同時に供用予定だったし行政としては予想通り予定通りって感じかね

放射36号は立ち退きの残件数が多過ぎて
あと５、６年では絶対開通しない。
少なくとも１０年はかかると思う。
３５、３６号の同時開通はあり得ないかと。

公共の利益が個人の権利に勝る、と客観的に判断された時点で強制収用がはじまるんだよね

個人の権利にまさる公共の利益など存在しない。
よって強制収用は違法。土地の私有権が認められている日本で
強制収用など断じてあってはならない。

>>492
土地収用は違法どこから憲法で認められてる
憲法29条第3項を読んでこい

>>490
残件数は多いが予想以上に買収は進んでたりする
小茂根地区の空き地がいつの間にか目立つようになって驚いたよ

>>492
公共の利益＝他の個人の利益の総和　と考えると別におかしくないでしょ

>>495
相手にしないこと

放射35号
また開通延期かよっｗ
本当は2010年度開通じゃなかったのか？
超てきとうだな

オリンピックのある2200年までには開通なりそれに近い状態にするだろ。予算的に

すごい先だな。生きてないや

ガミラスが攻めてこなければなw

放射36号が先に開通したりしてw

>>501
あるかもｗ

>>455
スパイクなんて実質売っていない。
売っていてもラリー専用タイヤで特殊なスポーツショップくらいだろう。
フロントガラスにつく傷は、高速など速い道路で前の大型トラックがタイヤでまき飛ばした小石があたってできるもの。
だから、高速では大型トラックの後ろには付かないようにしている。
100ｍは冗談じゃなく空けるようにしている。
1回はガラスにひびが入り業者に来てもらってエポキシ樹脂入れてもらった。
車検場と連絡取りながら修理やってユーザ車検受けたが、検査官見もしなかった。
今の車も用心して乗っていたが、上信越道で「カチン」と来たら、やっぱし傷ついた。
ひびは入っていないが、小さなフケくらいえぐれている。
もう大型トラックのタイヤには、道路面すれすれの昔の商人の前掛けを付けさせろ。
もうムカムカしている。

この前初めて乗ったら戸田から与野までで500円以上取られた・・・
今時こんなぼったくりバイパスがあったとは。
もう二度と使いません。さようなら。

どこに金使う要素があるんだ？
かつ屋でもよって飯食ったとかか？

>>504
昔は、400円だったんだけどね、値上がりした。
10km500円って高いけど、下が渋滞してるとかなり時間違うから。
そういう意味では仕方ない時も。

>>506
リンガーハットでちゃんぽんでも食べた方がいいな

この前三浦半島へ出かけたが、与野から並木JCTまで乗り通して930円だった。
現行の料金体系は、こういう時は有利に働くな。

C2全線開通していたのかと調べちまったよ

品川線ていつ開通するんだっけ？

平成26年度末

今さっき、上り宮前JCTあたりで事故発生。
バイクとその乗り主が路上に倒れていた…

>>503
大雪の後のはチェーンで削られたカスだね
アスファルト削られて轍が出来まくってた思い出

じゃあ俺ら10万人のひとり当たり100円の利益のために
お前から1000万円を奪って良いのだな。

>>495へのレスね

損失補償ってわかる？
タダで土地収用されるとでも思ってるのかよw

朝霞と志木は全然開通しねえな

>>514
お前の1000万円を守るために、10万人に一人当たり100円の損失を与えてもいいってことですね。

当たり前じゃん

https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?dg=feature&msa=0&mid=z6anQDMDFyt4.kr867NmPkGg8

うーむ。

すまん。
＆の後ろに勝手にａｍｐ；が入ってしまった。

正しいリンク貼り付けておきますね。
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?dg=feature&msa=0&mid=z6anQDMDFyt4.kr867NmPkGg8

>>522
小茂根はデータよりも更に更地が増えてるよ

>>142の掲示板、死んでるな

平和台駅前以外は工事してないよ
こんなんで開通すんのか？

>>424
亀レスだけど、
誰も住んでないようなボロ家でも、建物をこわして、更地にしたとたん、
固定資産税が６倍に跳ね上がる。

>>526
それはわかるが収用の話とは無関係だな。
建物部分の保証は法定耐用年数から算出されるから、一般的な木造アパートなら
ほぼ残価ゼロに近いだろうし。

”古家あり”で売りに出てる土地はそういった理由のもあるけどね。
とはいっても解体に最低100万はかかるわけだから、まあ
「この土地が欲しかったら解体費用も負担してね！」って意味のほうが大きいだろうけど

http://housha.cocolog-nifty.com/blog/2015/02/35-e45a.html
環八沿いの不動産屋と和菓子屋が
ついに移転するらしいな

立ち退き ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!

強制収容まで逝くと思ってたが
案外あっさり終わったな

収「用」な

254以南も整備してたなんて初めて知ったよ。

情報サンクス。

やっと環八までつながるのか


胸熱

四葉の四車線化はまだか？

氷川台の45分現像の写真屋の隣のそば屋が
なくなってた

>>528
３年前に立ち退くのと
今年に立ち退くのとでは
何が違ったのだろうか？
引き伸ばす理由があったのだろうか

収用交渉時に時期は考慮してくれるよ
工事区間の妨げにならない範囲で。
いつまでものこっていた＝ゴネてる　とは一概に言えない

>>537
あの2軒に関しては工事期間の妨げになってるんだけどね。

3/3 BSジャパン 20:00
空から日本を見てみよう＋ 大宮〜熊谷
http://www.bs-j.co.jp/sorakara/