【大阪〜奈良】国道１６３号 part3【京都〜三重】

大阪府大阪市から三重県津市に至る
シブイ国道１６３号を語ろう


前スレ
【大阪〜奈良】国道１６３号線【京都〜三重】2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1194628319/

過去スレ
大阪〜奈良〜京都〜三重　国道１６３号スレッド
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1031055159/

国道163号
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%81%93163%E5%8F%B7

(!o!)ｵｵ!　このスレを待ってた！
ところで清滝トンネル(下り線用かな？)工事始まったな。これにより大阪府内はオール4車線化かな？

それと南山城村のバイパス工事も始まったね。

南河路バイパスができてから流れ変わったよな

925 ：今日のところは名無しで：2011/11/20(日) 22:13:43.87
昭和天皇のお食事　朝はオートミール、昼は麦ご飯、夜はパン
2011.09.08 16:00

ご高齢にもかかわらず被災者を励まして続けている天皇陛下。そのご健康はどのように維持されているのか。
陛下の食生活の基本のひとつに「身土不二（しんどふじ）」がある。現在のスローフードや地産地消に引き継がれた考え方で、生活しているその土地にできるものを、その季節に食べることが心身の健康によいという考え方である。
天皇陛下の召し上がる食材は、栃木県高根沢町にある「御料牧場」で生産されたものと、築地から届けられる魚。すべて国産100％であり、まさに「身土不二」にかなっている。

例えば昭和天皇のある1日の食事のメニューは、次のようなものだった。

●朝食　オートミール、トースト、小蕪クリーム煮、サラド（サラダ）、果物、煮冷水（湯ざまし）、お茶、牛乳

●昼食　お汁、麦ご飯、矢柄魚、味噌八つ頭、バター　煎めさやえんどう、お漬物、果物、お茶、牛乳

●夕食　スープ、仔牛肉潰包焼、玉葱バター炒め、パン、果物、カルグルト（御料牧場で作られる乳酸飲料）、お茶、牛乳

　宮内庁大膳課に務めた経験を持ち、現在は東京・江古田で『ビストロ　サンジャック』を開いている工藤極氏はこう語る。

「聖上（おかみ　※大膳課職員の天皇陛下の呼び方）はいつも腹八分目で終えられ、おかわりは一度もされませんでした。食後のお菓子以外は間食もされず、アルコールもお飲みになりませんでした」

侍医から「1日1800カロリーまで」という指示があり、市販の化学調味料は使わず、塩分も1日10グラム以内だったという。
そうした食養学の考え方は、平成の今も脈々と引き継がれ、麦ご飯や、カルグルトも天皇家の食卓に並んでいる――。

※週刊ポスト2011年9月16・23日号

ラッキー7ーん　　いただきました

トンネルだけ掘ってやーめたはやめて欲しい

清滝トンネルの東側の山を崩して道路を造ろうとしてるようだけど、大阪府内に入って以降は
完全に4車線化するつもりなんかな？

奈良との県境（北田原町）まで4車線化工事が始まっている。
完成は5年後くらい？

府県境〜清滝トンネル間が4車線になるということはルートも変更になるということか？
今のルート、特に飯盛霊園付近は線形悪いから工事が完成したら走りやすくなるか？

ルートは下記に載っているが、168号との交差点は今より北側になるみたい
http://www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/05/index.html

毎朝7時10分頃、清滝トンネル大阪方向を自転車で
車道走ってるアホおる。トラックがトンネル内で
追い抜きできないから、後ろが渋滞してるわ。

深夜4時頃、阪神高速の森小路出口を降りて、そこから163号で伊賀一之宮まで
距離約70kmを47分、平均時速にして90kmで通過する。

これは物理的に可能？

トラックが40km/hで走っている時間帯だから無理だと思う。

>>15
サンクス。
実は47分で通過したと言い張る奴がおって。
しかも西名阪が夜間通行止だった今月初頭の平日に。
彼曰く
「深夜4時過ぎだから163号線通過時間はそんなもの」
「登坂車線は一区間しか無く他に車も無かったから追い越し無しで着いた」
とか・・・これは嘘だろうかね。

もし今欠番になってるR59〜100を使うとしたら、この163は2桁国道に格ageしてもいいように思える。
それと全区間直轄化してもいいような。

清滝生駒道路の建設、笠置付近の拡幅、大河原バイパスの建設を見る度この国道の重要性が伺える。

雪降ってる？

かつて大阪四日市線と呼ばれており、１号線や２５号線のように遠回りせず最短距離で行けるので、
伊賀の名阪国道に２車線で直結できる道路が整備されるのが理想だな。

トラックを追い越せる場所を何箇所か作るだけで十分使える道路になる

>>19
伊賀市の都心を通らずに直結するとしたら、名阪の大内から連絡線を作るべきだな。
今のミニストップのところからの道はしょぼすぎる。

なんか他県に比べたら、大阪の道路整備って遅々として進まない感じ。
もう一本の清滝トンネルにしても既に出来ててもおかしくないのに。

だからぁ〜！市の関係者に盗られて金が無いんですよぉ〜！
byとおる

奈良･京都・三重の各府県では旧上野市の表記は「伊賀」と変えられてるのに対して大阪府内は
未だに「上野」となってるのは大阪国道事務所とか浪速国道事務所には予算配分されないのかな？

四條畷市内には木津川市の表記が未だに「木津」となってる標識すらある。

163って道の駅が存在しないけど、造る様なネタとか用地がないんかな？

ひたすら走るトラックご用達裏街道

>>25
作ったところで利用者おらんやろ

>>27
トラックで溢れるだろ。木津のサークルＫなんか夜満車になるくらいだし

>>25
南山城か島が原あたりに欲しいね。

>25
京都府民ですが、京都新聞に南山城村が道の駅つくりたいて
半年ほど前に記事あったよ
場所は知らないけど

あと、
大河原バイパスて何処通るか知ってる

木津にあったらすごい利用者多いと思う。
奈良市に道の駅がないからがっぽり

>>28
裏を返したらR163は大型駐車可能コンビニも含めて休憩施設が足りないと言えなくもなさそう。

木津バイパスって田んぼの中を走っているんだから道の駅とか
簡単に作れそうなんだけどなあ。

コンビニが２つあるのに満車だからな

もう1本の清滝トンネル工事+大阪府内4車線化？の工事と大河原バイパス、どちらが先に完成するだろうか。

清滝トンネルの進行具合、めちゃくちゃ早いね
あれの完成予定っていつ？

昨日清滝のトンネル事故ってたね。

質問させてください。

京都→津方向の伊賀市内は平日朝7時台渋滞しますか？

163号を通って伊賀一之宮ICから名阪へ入ろうと思うのですが…

奈良県内の放置具合が腹立つ。
渋滞だらけのくせに

>>39
高山大橋はホントどうにかならんのかな・・・？

こうなる日を夢見て、気長に待つしかない
ttp://www.kkr.mlit.go.jp/nara/2006jigyou/img/28/p28seibiimage.jpg

高山大橋の近辺、なんか動きあるやん
立体はともかく、富雄川両岸整備とあわせて、拡幅するんじゃない？

>>42
工事看板見たら清滝生駒道路云々の言葉が書いてあったな。

ttp://www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/05/index.html

計画にあるような、北田原の工業団地突き抜ける道路の計画が進んでる
ように思えない。
さしあたって拡幅しておくってことなんじゃないかなあ。
まあそれさえできてれば、渋滞回数結構減るだろうし

信号もない手前の交差点に右折レーン作るより
高山大橋にさっさと右折レーン作れや馬鹿奈良県

吉野の奥に道路作ることばっかりに金かけやがって

今朝の通行止、詳しいこと分かる人おる？
特殊自動車学校付近でトラックが横転し、2車線ともふさいだと聞いたのだが。
阪奈道路に迂回させられたが、こちらも渋滞。
おかげで会社に1時間遅刻した。。。

一応、貼っときます。

清滝生駒道路　(H23年)
http://www.kkr.mlit.go.jp/plan/zigyohyoka/pdf_2011_04/1-6.pdf

精華拡幅　(H21年)
http://www.kkr.mlit.go.jp/plan/zigyohyoka/pdf_2009_02/2-7.pdf

木津東バイパス　(H23年)
http://www.kkr.mlit.go.jp/road/syaseishin_kinkisyoin/haihushiryo2/setsumeishiryo.pdf

北大河原バイパス
http://www.pref.kyoto.jp/doroke/resources/1315362249561.pdf

骨折して2ヶ月車乗ってないけど清滝トンネル下りと北大河原バイパスの進捗具合はどんなん？

清滝トンネルの三重県側はまだ入口の姿を表さないな。

今朝、京都の小屋〜大河原の区間で事故があったみたいで
加茂〜上野（のどこかで）警官立ってて
迂回指示出してるような状態だったんだけど
結局どこでどういった事故だったんだろ。
>47の特殊自動車学校というのがどこかは知りませんが
これって別の場所ですよねえ。
とすると同じ時間帯に同レベルの事故が2つもあったのか。

おいおい5ヶ月前の書き込みだぞｗ

>>51 6日の事故は、笠置のサンクスからラブホの間が現場
東進すると、左側の林に仮設足場の階段みたいなのがある、緩い右カーブ。
西進の大型車と、東進の普通車の衝突事故やね。
AM11過ぎに開通したよ。

上狛四丁町から伊賀までの区間は事故多いよな。
安く大阪に向かうには最短距離だからトラックも多いからな。

あんなところにラブホなんてあったんだ

和束付近の木津川べりとかはカーブで大型トラックが離合しにくい地点があるけどこの辺りはどうにもならないだろうな。
大河原駅付近の関西線をくぐる所のクランクも怖い。
もっともこの付近はいずれはバイパス建設で解消するだろうけど。

>>56
和束の辺は横の田んぼ買ってしまえばよくね?
後、山が迫ってるところは、伊賀方面行のみトンネルにして上下分離するとか。

今日、高山大橋の交差点に右折レーンができてた。
これで渋滞も少しは解消してくれるか？

>>58
おお、そんな工事（ってほどでもないか？）やってたんだ
それは助かるね

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

飯盛霊園付近での清滝生駒道路の工事見てると現道とT字接続するかと思ったら違うみたいだな。
現道を跨いでその先も造ろうとしてる感じがする。

飯盛霊園付近は、現道の上を交差する形で跨いで、北田原交差点の数百メートル北側で１６８と合流する。
飯盛霊園入口から見ると、１６３よりかなり上に道路を造っているのがわかる。

四條畷市内の案内標識の「上野」と書かれて居た部分がようやく「伊賀」に書き換えられたね。
奈良以東では伊賀市が誕生してすぐ書き換えられたのに。
大阪国道事務所にはあんまり予算配分されないんかな？

>>63
大阪国道事務所管内は163に限らず他の直轄国道も例えばキロポスト整備なんかでも他の都府県の国道事務所に比べてあんまりされてない感じがする。

奈良県のやる気のなさが光る

>>65
奈良は京奈和に一生懸命だからでない？

昨日の大分の事故見て思ったが
清滝の長い下り坂もけっこうな下り坂だが
エンジンブレーキ使ってる車あんまりいないよな

AT車ならODオフで十分なレベル

>>67
何年か前に清滝の下り坂でブレーキが利かなくなって国道中野のバス停にトレーラーが突っ込んだという事故があったよな。
あの時新聞社のヘリはブンブン飛んでたわ隣接するボーリング場とファミレスが臨時閉店に追い込まれるわ京阪バスの恐らく営業所の関係者が飛んで来てたわで大騒ぎになってた。

その後数年間清滝の下り坂に「制動確認」という看板が京阪バスの手によって設置されてた。

エンブレだな。
通常のブレーキだとめんどくさい

大阪部分は着実に完成してるのに、奈良部分は全然出来そうにない

>>71
何となく清滝生駒道路の大阪部分と京都の北大河原バイパスはほぼ同時期に完成しそうな感じ。

あと163は加茂〜笠置間の木津川沿いを何とかしたら大型トラックも安心して通れる道になると思う。

木津交差点の西行きの旧道を一部拡幅広工事してたけど、あの狭い区間を全て広げるんかな

駅前から歩道を造っていたので拡幅部分は歩道に充てられるものだろう

R24とR163の重複部分を何とかしてほしい。
加茂まで新しい道ひいてくれればいいんだが。

木津川市の都市計画では泉大橋の東に橋をかける構想がある。木津市街地のパイパスとして。
現道の24号の4車線化という案も検討に入ったらしいよ。
後者の方が現実味あるかな。

飯盛霊園の桜が全部伐採されていた。
清滝生駒道路を造っている位置とはちょっとずれているのだが、関係あるのか？

霊園付近に道の駅作りゃ儲かりそうなのに
霊園からも入れれるようにして

京都府から三重県に入って少し行った所にシャワールーム併設の食堂が出来つつあるね。
大型車が多い割に休憩出来る場所が少ない163だから流行りそう。

工事中の清滝トンネル、いつの間にか奈良・三重側の坑口が姿を現したな。

日本のヨハネスハンコク

>>80
これだな

国道１６３号　清滝生駒道路　清滝第二トンネルが貫通
ttp://www.kkr.mlit.go.jp/scripts/cms/naniwa/infoset1/data/pdf/info_1/20130814_01.pdf

>>82
ありがとう。
それにしても早い貫通だな。

資料にはH25年度4車線供用予定区間ってあるけどどこで現道と合流するんだろうか？
飯盛霊園のところは高架で乗り越すようだけど東側で合流しそうなところが分からない。

>>79
でもオープンした様子ないぞ。
いつから開店なんだろ？

そういや貫通式の公募してたなぁ。

>>84
開店してるっぽいです。

どの程度の陥没なんだろうなぁ(´･ω･`)

早くなおってくれ・・

//www.jartic.or.jp/

国道１６３号西行
笠置町笠置大橋北詰
→
和束町木屋
道路陥没 片側交互通行


国道１６３号 東行
和束町木屋
→
笠置町笠置大橋北詰
道路陥没 片側交互通行

長野峠、砂利やら土砂やらが車線ふさいでる。
あと、大山田の中学校の近くで道が陥没してるっぽい。

阪奈の連中が流れ込んで来ているな。

コンドル

今北田原町、大阪方面混んでる。
先どうなってるんだろうか

蔀屋で止まっているクレーン車が原因

２車線になったら便利になるのに、奈良県は全然工事進める気ないね

奈良は通過されるだけだから、
そんなに困ってない気がする。

４車線メリットを感じない人の方が多そう。とか。

京都府内の精華拡幅も全然動いてないね。
でも清滝生駒道路→精華拡幅→木津での重複解消まで完成したら相当長いバイパス区間になるな。

何度も出てるけど

南山城~月ヶ瀬~上の〜木津の区間と

木津〜生駒〜１６８の区間は、

ところどころに追い越し車線を作ってくれればそれでずいぶん助かるんだけどなぁ。

その方が安いですよね、きっと。
くそー

>>84
行ってきた。
金曜定休、営業時間11:00〜21:00
とんかつ定食を注文したが旨かったぞ。

なんてお店？

>>98
そのまんま

「163食堂」w

>>99
本当、そのまんまだなｗ

ありがとう

そのまんまな名前で思い出したけど大昔生駒にキャッスル163ってのがあったけどあれは何だったんだろ？

163食堂、ぐぐっても何も出てこないな。
開店したばかりだからか？

飯盛霊園付近の工事現場見て思ったけど現道を乗り越す陸橋の橋脚や橋台が姿を現しつつあるのとどうやらこの場所の現道?バイパスの連絡は大阪方面への流入、大阪方面からの流出のみのハーフインターになる感じ。

>>103
http://www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/05/01-05.html
工事位置図で概要が分かるようになってきたけど、そんな感じに見えるね
阪奈道路から峠を抜けてきても、奈良方面にすぐには乗れないってことか

>>104
とりあえずは暫定的な終点で現道とT字路的な接続になるみたいね。
本線は次期工事となってるし。
完成したら信号待ちで三重方面行きがかなりの渋滞しそう。

よくよく考えたらこのランプ工事現場以東、三重方面側は何ら工事している様子がないし。

ちょっぴり町

昨日の深夜走ってきたけど車一台もいないし暗すぎてめっちゃ怖かった
また楽しんでこよっと

「マイナンバー」5つの危険 - 東京土建一般労働組合
http://www.tokyo-doken.or.jp/news/news2012/2028/07.html
政府が国会提出した「共通番号制（マイナンバー）法案」は国民生活を脅かす悪法であることが見えてきました。
社会保障改悪、増税、個人情報漏えい、治安強化、地方自治封殺の５つの危険があるばかりでなく、
約５０００億円の導入費用、毎年３５０億円の運用費、さらにＩＣカード輸出と「ＩＴ利権」がからみあっているのです。


目次

■政府が国民の生活、情報を管理

■小泉構造改革がルーツ　「社会保障個人会計導入の狙い」

■プライバシーまで警察が知ることに　「政府情報は秘密のままで」

■大きい情報もれの危険　「税の公平性にはつながらぬ」

■地方自治体にも強要はかる

清滝トンネルの大阪方面の出口に
カメラみたいなのがあるけど
レーダーじゃないよな？

交通安全協会　毎日放送　ちちんぷいぷい
http://www.youtube.com/watch?v=SuQwUks9Peg

とあるドライバー

交通安全協力費と合わせて5300円になりますと。あの僕入らないからいいですと言っても、

あのオウム返しのように5300円になりますと・・・。

それを4回くらい繰り返して、

もういい加減諦めたのか、3000円受け取ってくれたんですよ。


でも、あのお釣りの200円を、全部10円玉でドドドドドドと返してくれるという・・・・。

交通安全協会費を払わなかった者に対する牽制といいましょうか・・・。


半ば強引に集められる 「 金 の 使 い 道 」 を窓口で訪ねてみると、


やたら繰り返される、「 子 供 達 の 交 通 安 全 教 育 の 為 と い う 説 明 」


しかしその 「 実 態 」 は・・・。 続きは動画で

いつの間にか道路変わっているぢゃないか

http://www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/ir/press/img/20131111.pdf

>>111
実際通ってみたけど、如何にもいずれは更に本線を伸ばす感じだな。
今回の切り替えの後三重方面行きのトンネルが開通して4車線化されたらトンネル直後で2車線に減少して現道と突き当たる形態になるからその突き当たり地点で渋滞しそうだな。

大阪側から緑の文化園方面へ行くとき、清滝のグネグネ道を上がるのは
いやなので、トンネルを抜けてから左折して清滝峠へ行ってたのに、
同じやり方で行こうとすると、一旦霊園前まで下りなくては行けないの？

清滝第２トンネルが完成するまではそうみたいね

工事のやり方見てたらどうも清滝第２トンネルが完成した後引き続き高山大橋辺りまで4車線のバイパスを造るようだな。

高山大橋から先の4車線化と木津川市内のR24との重複解消はまだ先のようだ。

北大河原バイパスのほうはどれくらい工事が進捗してるんだろう？

飯盛霊園下に新設された信号が原因の渋滞がひどいようだな
信号サイクルの問題か？
大阪府警に苦情言うべき？

>>116
バイパス本線が出来るまでの我慢かな？

大阪府警は事故防止の手段として意図的に渋滞を作ることをあちこちでやってるから無駄かと。

第二京阪なんかひどいもんなあ

トンネル以東は生駒市に編入してくれｗ

木津川市内のほうはR163のR24との重複解消工事らしきもの
（R163のローソン反対側の河原で橋建設工事らしきものやってる）
が始まったので、いずれは解消されるのかもしれない。
あと渋滞多発といえば登美ケ丘のあたりだけど、
あそこはどうするんだろうね。

登美ヶ丘付近の交差点は真っ先に改良するだけで、効果が大きいと思う。

スシロー脇の鹿ノ台に入る車のせいで渋滞が酷くなってるよね
あのT字路のあたりだけ道幅が広がってるから
右折車線ひとつ作れるだけでだいぶ解消すると思うんだけどなあ

精華大通りを伸ばして、サイエンスタウン直結にしたら、分散するのに

登美ヶ丘と光台をつなぐって手もあり。保育園があるけど

奈良側から大阪方面へ向かう時、新しくできた交差点を左折して新道に入るんだが
久しぶりの帰省で新道のことを知らない人が多いのか
交差点を直進して旧道へ向かう車が結構いるな
で、旧道を遠回りして来てトンネル前で合流してる

飯盛霊園から東側も継続して工事してるような感じする。
再来年には高山大橋以西がバイパスになりそうな勢いだな。

中央環状線のそばに
スーパー銭湯ができるらいしな
オープンは4月らしい

＞清滝第二トンネルが２月15日に開通

いよいよか

※開通時期については、決まり次第お知らせいたします。

今日入っていた清滝生駒newsより。

雪が降って阪奈とか第二阪奈などが通行止めになっても163は意地でも通行止めにはしないよね。

そら163まで止めてしまうと大阪⇔奈良が全滅してしまうやん

163混んでる？
これ見たら清滝のところ通行止めになってるんだが
http://www.li-sa.jp/ocha3/jartic-reg/nr.rb?num=163

163が通行止めって滅多に見ないね

18時ぐらいから1時間伊賀から大阪方面でずっと待ってたけどほとんど動かないから諦めて帰ってきた

18時頃清滝トンネル付近に居たけど、ネクスコ西日本の凍結防止剤散布用車両が2台来ていて散布作業してたな。

大阪国道事務所がネクスコ西日本に凍結防止作業を依頼することなんてあるんだな。

　今日は阪奈、第２阪奈、１６３、１６８、西名阪も止まって、25号だけ
が唯一、大阪と奈良を往来できる道だった。
　第２阪奈、壱分からは止めないで走行可能だったのに。
　１６３も、スタッドレス、タイヤチェーン装着者は、走行可能だったのに、
全部止めることはないよ。

昨日の18時くらいに163で奈良から大阪向かったけどひどい渋滞だったわ
ソッコー引き返した

結局今日の三重方面向きの清滝第２トンネルの使用開始は延期？
開通式典が中止になったのは看板に書いていたけど。

>>137
今日から供用開始です
第一トンネルは一車線規制で二車線化のためペイントのやり直しが始まっています

明日の早朝、１６３を生駒から大阪方面に通る予定だが、凍結とか大丈夫かな？
ノーマルタイヤ、二駆の軽でも普通に走れるか心配

>>139やめれ

１６３通らずに、凍結してない道で阪神高速まで出れる道ってある？

清滝第２トンネル開通してますた。

第２トンネルが開通して2車線化してもその2車線区間はトンネルのすぐ東側で終わってしまうから今しばらくは渋滞の解消はしないだろう。

トンネル東側から更に三重方面の4車線バイパスの工事はそのまま継続しているようだからいずれ高山大橋辺りまで4車線バイパスになるんだろうね。

中途半端だな〜

24号線にチキンラーメンとかのキャンペーントレーラーが止まっている
高い柵のある変わった建物がありますが、地元のお金持ちか何かの敷地なのでしょうか？
趣味でトレーラーを展示してるの？

Googleマップでうｐ

西名阪道の郡山ICのとこだよね。
前に有名なカスタムショップの積載車が止まってるのを見たことあるなあ

霊園前の渋滞ひどいな。
道ができるまで信号のタイミング調整してくれ

>>148
明日からトンネル出口東側の下田原西ランプが開通だから、
霊園前〜下田原ランプ間の旧道の必要性は無くなるので感応式にでもなればいいが
つか、この区間生駒側から飯盛霊園に行くだけのために残っているだけだから、
霊園へは下田原西ランプ経由で行けるようにして廃道でもいいような気もするが。

いつの間にか清滝トンネルが完全片側2車線化してた。

トンネル以東のバイパス建設も早く完成して欲しい。

>>145 >>147
確かに気になる。恐竜を乗せたトレーラーも気になる。映画の告知のようだが・・・

上狛四丁町から少し三重方面に行った所で木津川を渡河する橋を作る工場やってるけどこれがR24との重複解消するためのバイパスなんかな？

ただ気になったのが国交省でなく京都府山城土木事務所の施工なこと。

このバイパスが完成したらR163の直轄区間と非直轄区間の境は大谷交差点ということになりそう。

国がその分工事費がかからないから、そのルートにするっていうウルトラCだからな。
合計予算で、西木津〜上狛案、国道24号２車線案と戦って欲しかったわ

ママチャリで清滝トンネル行ってきた。
霊園からトンネルまでは以前に比べて全然安全で、古い方のトンネルへの歩道もきちんとできていた。
トンネルは一方向なので車が少なく、こわいぐらい大きい音のする巨大換気扇がなくなっていた。

巨大換気扇、車に乗ってる人は知らないだろうけど、
風圧結構あるよね

最高速度４０キロはさすがにおかしくね
５０キロぐらいの規格じゃないの？

>>156
清滝生駒道路全面開通&精華拡幅が完成して四條畷〜木津川間が全てバイパス化したら清滝トンネル以東は50〜60km/h化されるんでない？

精華拡幅は兎も角清滝生駒道路は案外早いうちに完成しそう。

漢字大杉

>>158
清滝生駒道路全面開通及精華拡幅完成後、四條畷木津川間全線新道化完成結果、清滝隧道以東時速五十粁又六十粁化予想 。
精華拡幅少々難航、此然し清滝生駒道路完成予想外早急完成、我予想。

石碑にでも刻んで入口に建てておいても違和感なしw

精華拡幅は用地にすでに線が入ってるからいつでも作れるよ

清滝トンネル内でネズミとりしたら
大量に検挙されるわな。
さすがに最高速度40kmは無いわ。
普通に流れに乗って走っていても70km以上でてるし
捕まったら一発免停ですやん。

清滝生駒道路、精華拡幅、木津東バイパス、南山城バイパスはそれぞれ似たような時期に完成しそうな気がする。

163号線は大阪から四日市市や津市までの最短路線だったりする。
本来は高速道路が出来てもおかしくない。
名神、名阪、新名阪、いづれも遠回り。

奈良盆地の東側は神聖な地なので開発を拒否して今日に至ったからなのか。

その背景を鑑みて、名阪国道は罰当たりな道路に思える。
やはり自然との融合163がシブイのは理解できる。

＞神聖な地

なんかあったっけ？

リニア新幹線って確か奈良通るんだっけ？

>>165
奈良公園の奥は手つかずの原生林。若草山。その奥は柳生の里。

太古から百人一首で詠われて来た地。鹿のねぐらでもある。

そこにトンネルを掘ってニュータウンを作る行為は日本人として無理。

富士山にトンネルを掘ると同じ意味。

そりゃあ、火山にトンネルは掘らんわなぁ。暑すぎるし。

長野トンネルはもう通れないんだね
旧道通れるから通り抜けできるものかと思ってたよ

トンネルのメンテナンスも費用がかかるから仕方ないのかも。
しかし明治昭和平成三代ものトンネルがあるのは珍しいのかも。

旧道のトンネルよりもさらに古いのあるんだ

旧トンネルの少し上にあるけど、徒歩でないと無理

数年前に幻の明治長野トンネルを見に行ったことがある。
取り付け道路が廃道になってたので、北側の防護壁をよじ登った。西側トンネルは大部分埋められていた。その足で山の頂上まで登った。峠道らしきものは見当たらなく土砂災害っぽい雰囲気で足を滑らしたらかなり危険。しかし山頂からのパノラマは回り山山山だった。

色々バイパス作ってるけど、一番道が狭い笠置のバイパス計画が何故無いんだ

西行きの巣本交差点は右折禁止にしては？
163西行きからr21の寝屋川方向へは第二京阪の一般部からr21に行くようにして。

巣本手前の絞り込みで渋滞するのを見たら巣本西行きの右折禁止化は必要。

いつの間にか笠置のサンクスがローソンに変わってた

>>176
【企業】サンクス、なぜコンビニ他社の“草刈り場”に？大手３社勢力増し、業界は淘汰の時代に　[5/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1400894040/l50

笠置よりも和束の砕石場？のあたりが一番やばいので
あそこを何とかしてほしい

>>176
【コンビニ】京都や奈良の『サンクス』、『ローソン』に“くら替え”か--約100店が4月以降、順次転換 [03/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394180786/

>>175
手前で無意味に1車線に絞るのをやめれば良いだけ
交差点部分では3車線になってるんだし

あそこは巣本の先が狭いから直進を1車線に絞ってるんだと思う。
もし絞り込み廃止して直進を2車線にするなら東行きを1車線削らないと。

>>181
巣本交差点の南西角の飲食店は昔ガソリンスタンドだったんだがその時に道路を拡張出来なかったんかな？

北東角の今眼鏡屋になってる部分もかつてはガソリンスタンドだがこちらは潰れた後道路を少し拡張して東行きの交差点手前の一番左の車線は直進と左折両用となった(かつてスタンドがあった当時は西行きと同じように左折専用、直進、右折専用となってた)。

用地買収して拡張できればそれが一番いいんだけどね。
言いたかったのは、西行きを右折禁止にしても意味がないってこと。
そして無意味に絞ってるんじゃないってこと。

絞込み廃止して直進できるレーンをを2車線確保したいなら、
西行きじゃなくて東行きを右折禁止にして1車線減らせるべき。

東行き右折車は手前の二階堂から四宮住宅南に抜けるように案内するか、
いったん第二京阪一般部へ左折してもらいｒ21で南下してもらえばいい。

r21の巣本南行きはさらに交通が集中するけど
R163が双方向2車線化で青信号の時間を減らせるからそれで何とか対応できないか…
できないよね。。。

ついでに言うと、r21南行き巣本は右折禁止にして左折と直進にしたらいいんじゃないか？
右折車は第二京阪一般部に逃げてもらううってことで。
そうしたら交通容量が増えて渋滞が減るかも。

好き勝手なこと言ってるけど、バス路線どうすんだ？
四宮住宅経由門真団地行きから巣本バス停が無くなるぞ。
r158を対面通行に戻して(40年以上前の大昔のように)
大和田駅からr158をまっすぐ走ってきて巣本で直接右折させるか？
信号パターンがさらに悪化するけどな。

>>185
確か四条畷・清滝団地方面からのバス停はなくなってるんだよな＞巣本
(隣の猪鼻橋バス停が近いから実害は意外とないんだろうが)

第二京阪作るときにそこのところ考慮したらよかったんだろうけどな。

r158を対面通行に戻すのはちょっと勘弁してほしい。
バスも第二京阪一般部をいったん北上してr21を南下すれば巣本も通れるよ。

土地買収が困難なために交差点の通行形態を一部変更。
それに伴い2/2A系統の経路も変更される。
所要時間は延びるけどバス停の変更はない。
第二京阪ができたときも経路変更はあったんじゃないの？

渋滞緩和策としてこれはダメかな？

通勤時間帯の所要時間が延びるなんて
受け入れられるはずがないことくらい理解できんとは・・・
公共交通機関を蔑ろにしたら、必然的に自家用車通勤に転換することになり
かえってラッシュ時に車が増えて渋滞増加。

>>188
御領や江端の2/2A系統の利用者から見ればそうなんだけど、
清滝団地や電通大、四条畷駅の21/23系統の利用者から見れば逆なんだよね。

1車線絞りで渋滞することによって公共交通機関での通勤時間帯の所要時間が短縮できない。
必然的に自家用車通勤が増えて渋滞増加しているのが現状じゃないかな？

片方は悪化するけど片方は改善する。
全体的に見れば少しは改善するんじゃないかと思って提案してみたんだ。

現状より不便になってしまうのはその地域にとって受け入れられないのはごもっとも。
でも同等数かそれ以上に不便な現状を受け入れてる地域もあるんだ。

巣本西側の用地買収ができればいちばんいいよな。
でも>>182も触れてたけど、
用地買収できるチャンスはあったのにしなかったことを考えると困難なんだろうな。

あのままの道路幅でうまく流せる方法はないもんだろうか？

r158の一方通行をこれまでの西向き方面から東向き方面に変えるのはどうだろうか？
(今のバスルートをちょうど真逆にするようにして)

巣本の大和田方面へのバス停は巣本交差点を過ぎてすぐの場所に四条畷方面
からと門真団地方面からとを統一して置いたらいいかも

>>190

すまん。
>>190
それはまずいと思うよ。
東行き一通にしたら巣本の信号が2サイクルから3サイクルになって渋滞が悪化する。

>>192
八尾枚方線の南行を右折禁止(第二京阪経由で対応)すればどうか、とは思ったん
だがな。

というか、163西行は巣本手前で車線減少させてるけど、何で？感は否めんわな
(車線が物理的に減ってるわけではなく、ゼブラゾーン化してるだけだしな)

>>193
とにかくR163の巣本西側が両方向あわせて4.5車線分しかないのが痛い。
そのうち東行きに3車線使っちゃてるもん。

東行きを2.5車線(左側2.75m：左折＋直進/右側4m：直進＋右折)にして渋滞させてもいいなら、
西行きを絞り込みなしの直進2車線化できる可能性もあるけど。

基本的に昭和四十年代に作られた二車線道路は右折の事を考慮に入れられていない。
全くない171とは違い、なまじ右折レーンがある.163。いっそのこと両方半車線にするのもいいかも知れない。

>>194
てかそれでよくね？

木津川の鉄橋から少し東に行った所に橋脚が出来始めてる。バイパスがここに繋がるんかな？

そうなるんだろうけど最近工事進展ないね

橋脚建てた後ってしばらくほっておくパターンが多いよね
養生期間が必要なのかな？
夏場は台風とかで増水することが多いので冬場まで工事待ちとか？

大河原あたりでやってるバイパス工事っていつ終わるのかな

>>199
それはあるだろうね
軟弱地盤だと橋脚建てた後でしばらくすると沈下する事がある
橋梁建てた後だと対策工事が大変になるだろうし

>>199
橋 渇水期でググれはわかるが
基本的に橋作る時の川の中での建設工事は
毎年水量の少ない冬場にだけ工事して数年掛かりで作るものらしい

河川内での工事は、出水期を避けるよ

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月ヶ瀬口駅付近に錆びた旧案内標識が残ってるけど、この道がが昔のメインルートだとたとは信じがたい。

京都と三重の県境付近の163食堂ってひょっとしたら潰れた？

清滝トンネルが警察の狩り場になってて大繁盛w

>>206
kwsk
トンネル内?外?どっち向き?ネズミ取り?覆面?白バイ???

>>207
東西両方向とも西側の入口手前にある旧道連絡路付近で白バイ&覆面が待機してるわ

>>208
大阪方面へ坂を下る途中で待ち構えているのは何度か見たことあったが
奈良方面でもやってるのか
トンネル内って40km制限なんだっけ？もしもそんな所で計測されると悲惨だな
今度から気をつけるよ、ありがとう

南山城村「道の駅」整備、府と連携「一体型」で : 京都新聞
ttp://kyoto-np.co.jp/politics/article/20130306000048

>>210
これは有難いね。

和束町の区間が極端に整備悪いのは、和束町の人間があんまり使わない区間だからか？

清滝第２トンネルって2/15に供用開始してたんだ。
今日初めて通って気づいた。
やけに明るいトンネルだな。白色LEDなのかな。
残りの区間の工事も早くできると良いね。

残りのルートってちゃんと決まってるの？変電所どうするんだ
富雄川のところだけ工事してるけど

細切れのバイパスは奈良の伝統だからな

その為ではないだろうが、163の高山改良は奈良国ではなく浪速国の担当。

＞清滝生駒道路(生駒区間)の事業については、
＞
＞平成23年度より浪速国道事務所が担当しています。

最近、工事するようになったと思ったら、奈良県の部分も大阪が作ることになったんだね

近畿では浪速国道事務所がいちばん仕事をしている感じだな。

高山大橋の交差点が新道に切り替わってたよ
渋滞が緩和されるかな？
それよりスシロー手前の鹿ノ台に入る信号の無い道を東行きから進入禁止にしてほしいけど

そんな車あるんだ。
信号で曲がったほうが楽だろうに

浪国は新線建設を目的としているからな。
逆に言えば出来上がってしまえば浪国の管轄から外れる（e.g.第二京阪）。

>>210
今更だけどこのスレ見て初めて知ったよ
京都南部は道の駅空白地帯だから嬉しいね
ただ和束みたいにならなきゃいいけどｗ

三重と京都の府県境付近にあった163食堂、あっという間に潰れたけど明け方頃前を通ったら照明がついていて中で何かやってたな。

南山城に道の駅出来る予定だよ

今日の夜7時半頃に笠置トンネルの
設置か撤収をやってるのを見かけたんだが
こんな時間にやることもあるんだな。

高山辺りから大阪方面行き、雪で大渋滞

昨日の19時頃に伊賀上野から大阪方面に行こうとしたんだが島ヶ原バイパスの登りで立ち往生してしまった。
積雪でノーマルタイヤじゃダメだった。
引き返してホテルに一泊したよ。

空いてるホテル、すんなり見つかった？

上野市街のホテルに電話して1件目にすんなり見つかりました。
ラッキーでした。

おー、見つかるもんだね

木津東バイパス，東側区画整理は終わり。
１月末に住所も変わる。ソースは木津川市役所ＨＰ。
道路の着手が待たれます。

細かい設計図みたことないけど、京都府側の清滝生駒道路と旧１６３号の分岐って平面交差？
新しい渋滞箇所になるから立体で分岐して欲しい

四條畷の東中野？さとのある交差点で大事故発生。

>>233
どんな事故？