北海道の道路・高速道路 Part2
1 ：R774：
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NEXCO東日本
http://www.e-nexco.co.jp/
北海道開発局
http://www.hkd.mlit.go.jp/
北の道ナビ
http://northern-road.jp/navi/
http://www.e-nexco.co.jp/
北海道開発局
http://www.hkd.mlit.go.jp/
北の道ナビ
http://northern-road.jp/navi/
3 ：R774：2010/10/17(日) 18:08:30 ID:oadSJ/oU
>>1乙
峠はそろそろ雪化粧でんな～
5 ：R774：2010/10/19(火) 16:57:15 ID:G6CZm56Z
５ゲット
6 ：R774：2010/10/20(水) 06:53:42 ID:psq18lCw
６
7 ：R774：2010/10/20(水) 11:43:24 ID:QDzNjwIx
釧路外環状道路、早く開通してくれー。
8 ：R774：2010/10/23(土) 17:10:05 ID:IzPy3BRD
釧路の道は狭くて腹立つ
特に白糠
38号しかないから
流れが悪い
特に白糠
38号しかないから
流れが悪い
そんなのしらぬか
10 ：R774：2010/10/25(月) 12:36:01 ID:SjLqgU/E
ネクスコが建設している夕張～占冠、落部～大沼に比べ、直轄の浦幌～釧路や大沼～七飯の建設が遅いこと遅いこと…
自動車専用道路ではないけど、道央圏連絡道路の新千歳空港関連なんてほぼ完成されているのに、開通は「今年度」だしなあ。
あと1カ月もあれば供用開始できそうなもんだが。
自動車専用道路ではないけど、道央圏連絡道路の新千歳空港関連なんてほぼ完成されているのに、開通は「今年度」だしなあ。
あと1カ月もあれば供用開始できそうなもんだが。
お前らが投票した民主党のおかげだろｗ
12 ：R774：2010/10/26(火) 12:43:32 ID:bVXovYdR
札幌にも宮城県のような環状高速が欲しい。
ぐるっ都仙台みたいなのは無理にしても、北広島ＩＣか札幌北ＩＣあたりから
札幌中心部まで１本あっても良さそうに思う。
ぐるっ都仙台みたいなのは無理にしても、北広島ＩＣか札幌北ＩＣあたりから
札幌中心部まで１本あっても良さそうに思う。
13 ：R774：2010/10/27(水) 21:43:48 ID:Qya4gwqe
仙台、広島、福岡と比べると、札幌の道路網は前時代的というかハナシにならんね。
12号、36号、札幌新道などのメインの幹線ですら、非常に流速が悪い。
都心部に至っては、3車線以上の道路がほとんどないという珍しい政令都市。
要するに、この道路に乗れば流れがいいという道路が一本もない。
特急、快速道路が全くなく、オール各停道路というのが札幌。
12号、36号、札幌新道などのメインの幹線ですら、非常に流速が悪い。
都心部に至っては、3車線以上の道路がほとんどないという珍しい政令都市。
要するに、この道路に乗れば流れがいいという道路が一本もない。
特急、快速道路が全くなく、オール各停道路というのが札幌。
それ、何処の東京？
16 ：R774：2010/10/28(木) 07:08:04 ID:gxJhxWiZ
>>15
都市高速があるだろ、という程度の指摘では？
仙台の事はよくわからんけど、広島や福岡とは全然違うよな
「札幌は碁盤の目で交通事情がいいんです（ｷﾘｯ」という
40年近く前の社会常識にあぐらをかいて何にもしてこなかった無策のつけが響いてる
都市高速があるだろ、という程度の指摘では？
仙台の事はよくわからんけど、広島や福岡とは全然違うよな
「札幌は碁盤の目で交通事情がいいんです（ｷﾘｯ」という
40年近く前の社会常識にあぐらをかいて何にもしてこなかった無策のつけが響いてる
17 ：R774：2010/10/28(木) 08:17:06 ID:Yseu8+eQ
道央圏連絡道路の寿～中央でマラソン大会が開かれたって道新の記事があったんだけど、その中にさらりと今年の12月に開通するって記述があったんだけど…開通のリリースなんてあったっけ？
19 ：R774：2010/10/28(木) 11:57:45 ID:4sXRJRIi
仙台なんてとにかく最寄の高速に乗ればビュンビュンに流れるだろう。
仙台は東北道と北部・南部・東部道路・石巻道路とリンクしている。
仙台は東北道と北部・南部・東部道路・石巻道路とリンクしている。
20 ：R774：2010/10/28(木) 12:04:54 ID:4sXRJRIi
あと札幌の欠点は、右折車線が極めて少ないこと。
札幌の交通量の多い交差点いろいろあるけど、
皆そこで速度が落ちて渋滞を引き起こすか、左車線に長い列ができるかどちらか。
>>16さんの意見に同意だわ。
「碁盤の目でたくさん道路があるからいいでしょ」という無策ぶりが見え見え。
札幌の交通量の多い交差点いろいろあるけど、
皆そこで速度が落ちて渋滞を引き起こすか、左車線に長い列ができるかどちらか。
>>16さんの意見に同意だわ。
「碁盤の目でたくさん道路があるからいいでしょ」という無策ぶりが見え見え。
21 ：R774：2010/10/28(木) 16:53:46 ID:cvDdxzgI
>>18
静岡市と札幌市を人口規模で同一視するのはあまりに無理がある
静岡市と札幌市を人口規模で同一視するのはあまりに無理がある
>>21
無理も何も静岡市と同規模の新潟市、浜松市は都心部に片側3車線以上の道路が複数通ってるけど？
無理も何も静岡市と同規模の新潟市、浜松市は都心部に片側3車線以上の道路が複数通ってるけど？
23 ：R774：2010/10/28(木) 20:03:31 ID:iitJ5hfN
>>22
こいつバカ決定
こいつバカ決定
24 ：R774：2010/10/28(木) 20:18:49 ID:RHC0j+BG
>>23
じゃあお前は大バカだなｗｗｗ
じゃあお前は大バカだなｗｗｗ
25 ：R774：2010/10/28(木) 20:54:21 ID:4sXRJRIi
だいたい県庁所在地の中心部ってのは、片側４～５車線道路は必ずあるよ。
それが都（みやこ）の貫禄ってもんだろう。
それが都（みやこ）の貫禄ってもんだろう。
28 ：R774：2010/10/28(木) 22:12:00 ID:4xNpkx55
>>27
てか、静岡がひどいだけだろ
てか、静岡がひどいだけだろ
29 ：R774：2010/10/30(土) 08:28:33 ID:umOJM3HQ
北海道の高速道路のSA、PAがショボくてトイレ位しか無い感じ
30 ：R774：2010/10/30(土) 08:35:58 ID:o3VmjOW2
31 ：R774：2010/10/30(土) 23:04:26 ID:v7KlG+Qt
新潟は凄いよなあ。 無料の都市高速だからなあ。
北海道で言えば、室蘭新道に似ている。
北海道で言えば、室蘭新道に似ている。
32 ：R774：2010/10/30(土) 23:11:01 ID:v7KlG+Qt
とにかくサッポロの道路の真っ先の課題は、右折帯を設置することな。
こんなの道路の基本中の基本。
創成川にアンダーパス掘るぐらいなら、全市の道路に右折帯付けるほうを優先すべきだろう。
こんなの道路の基本中の基本。
創成川にアンダーパス掘るぐらいなら、全市の道路に右折帯付けるほうを優先すべきだろう。
33 ：R774：2010/10/31(日) 20:16:10 ID:IBFb55Tz
高速無料化実験の岩見沢以北の混雑って抜かす気さえ失せてくるな。
抜かしても抜かしても必ず100km/h未満で走る車両の後ろにつく。
これ延々追い越しかけるべきなの？ それとも諦めるべきなの？
昔じゃ100km/hクルーズセットでずーっと走れたものだが・・
抜かしても抜かしても必ず100km/h未満で走る車両の後ろにつく。
これ延々追い越しかけるべきなの？ それとも諦めるべきなの？
昔じゃ100km/hクルーズセットでずーっと走れたものだが・・
35 ：R774：2010/11/01(月) 07:30:29 ID:k4glTktT
36 ：R774：2010/11/01(月) 20:01:44 ID:qAyz5yoA
本州の高速道（東名など）での平均速度は80km/h。
100km/hで巡航したいなら、追い越しの連続を強いられる。
中には追い越し車線に暴走車も居るから、絶えず気を配っての追い越しになる。
常に追い越し加速をしているからガソリンは食い放題ｗ
80km/h貨物の後ろに付いてチンタラ走るのが、気も遣わないしガソリンも喰わないし環境にもいい。
>>35
ガラガラと言っても、皆測定やパトカーを気にして60km/hピッタリで走ってるよ。
あのガラガラで60km/hで走る風景は不気味さを感じる。
100km/hで巡航したいなら、追い越しの連続を強いられる。
中には追い越し車線に暴走車も居るから、絶えず気を配っての追い越しになる。
常に追い越し加速をしているからガソリンは食い放題ｗ
80km/h貨物の後ろに付いてチンタラ走るのが、気も遣わないしガソリンも喰わないし環境にもいい。
>>35
ガラガラと言っても、皆測定やパトカーを気にして60km/hピッタリで走ってるよ。
あのガラガラで60km/hで走る風景は不気味さを感じる。
38 ：R774：2010/11/02(火) 00:49:32 ID:n6SLOqxo
東名の平均速度が８０ｋｍだって？
１００ｋｍオーバーが平均でしょ。
追越し車線なんか１２０～１４０ｋｍで流れてる。
１００ｋｍオーバーが平均でしょ。
追越し車線なんか１２０～１４０ｋｍで流れてる。
サッポロは冬季の除雪があるから
右折車線作りづらいんだろうけど
あったほうが流れは良くなるよな
右折車線作りづらいんだろうけど
あったほうが流れは良くなるよな
40 ：R774：2010/11/02(火) 06:08:41 ID:5Ug+7z2d
前から行っているが函館や青森まで高速道路ほしいよな
青函高速ねぇ
東北道と道央道接続とか
まあ夢のまた夢だけど
青函高速ねぇ
東北道と道央道接続とか
まあ夢のまた夢だけど
41 ：R774：2010/11/02(火) 10:02:30 ID:Z44AxqXX
札幌の幹線道路は広いからきっちりまっすぐ中央によれば右折レーンなくてもかわせるんだが、より方も下手だし、かわし方も下手だし、ひだりのやつはまず、よってあげる心づかいが出来ないし、本州から見たら運転がものすごくド下手。
42 ：R774：2010/11/02(火) 14:42:54 ID:VO9/D680
>>37
それ夜間の話だろ。
昼間は80km/hだよ。
仮に夜だとしたって重積載のトラックが坂道で100km/h出せるかって。
登坂車線にゆずるほど遅くもない場合、そのまま80km/h内外で本線を走るケースがほとんど。
そうなれば結局追い越しをかけてこれをかわす必要が出てくる。
つまり追い越しかけなければ最大公約数の80km/h～100km/hで流れることになる。
それ夜間の話だろ。
昼間は80km/hだよ。
仮に夜だとしたって重積載のトラックが坂道で100km/h出せるかって。
登坂車線にゆずるほど遅くもない場合、そのまま80km/h内外で本線を走るケースがほとんど。
そうなれば結局追い越しをかけてこれをかわす必要が出てくる。
つまり追い越しかけなければ最大公約数の80km/h～100km/hで流れることになる。
43 ：R774：2010/11/02(火) 14:51:10 ID:VO9/D680
本州の細い国道とか、脇の店舗などからの出入りが凄いのね。
また出てくるタイミングがかなり強引でドキっとさせられる連続。
あれ北海道ならクラクションの嵐になるのは確実。
交通事情の悪い土地に過ごせば、譲り合いがなければ交通が成立しないということなのか・・・？
それにしても緊張を強いられるわ。
また出てくるタイミングがかなり強引でドキっとさせられる連続。
あれ北海道ならクラクションの嵐になるのは確実。
交通事情の悪い土地に過ごせば、譲り合いがなければ交通が成立しないということなのか・・・？
それにしても緊張を強いられるわ。
44 ：R774：2010/11/02(火) 14:57:44 ID:VO9/D680
>>38
80km/hはあくまで昼間の走行車線の速度を書いたまで。
追い越し車線は１２０～１４０ｋｍで車間距離キチキチでバトルしてるのは言うまでもない。
つまり追い越し車線のバトルに参加しない限り、100km/h超の平均速度は維持できない。
延々東京ー吹田５００キロもバトルに参加する疲労度を考えれば、素直に新幹線ですよ。
80km/hはあくまで昼間の走行車線の速度を書いたまで。
追い越し車線は１２０～１４０ｋｍで車間距離キチキチでバトルしてるのは言うまでもない。
つまり追い越し車線のバトルに参加しない限り、100km/h超の平均速度は維持できない。
延々東京ー吹田５００キロもバトルに参加する疲労度を考えれば、素直に新幹線ですよ。
46 ：R774：2010/11/02(火) 18:58:52 ID:qmEjD485
>>44 嘘つくなよ笑 いつも夜東名走るけど そんな馬鹿な走りはたまにいる四ﾄﾝ位だろ～ 大型は100出てないよ～
47 ：R774：2010/11/03(水) 09:48:55 ID:OvKnLxVn
今日の中山峠は夏タイヤでいけますか？
48 ：R774：2010/11/03(水) 15:54:52 ID:tFgknq6U
札幌の道路も車線数を減らして、交差点のみ方向別車線設置という流れになるでしょう。
駅前通り然り、大通の西１２丁目～西２０丁目の３車線→２車線化を見てもわかる。
実際このほうがスムーズに流れるんだよね。
駐車車両や突然の右折車をかわす必要がないから。
駅前通り然り、大通の西１２丁目～西２０丁目の３車線→２車線化を見てもわかる。
実際このほうがスムーズに流れるんだよね。
駐車車両や突然の右折車をかわす必要がないから。
49 ：R774：2010/11/03(水) 16:02:49 ID:v2iwg9Kb
>>25 は九州出身かチン電の通っていた街の者だな
50 ：R774：2010/11/03(水) 17:21:13 ID:tFgknq6U
>>49
秋田市でさえ５車線道路が城のまわりを取り巻いているよ。
都の貫禄が札幌にあるかといえば全くないね。
しょうもないこまごました走りづらい道で１丁ごとに信号で止められる。
札幌駅周辺なんて頼まれても走りたくないだろう？
秋田市でさえ５車線道路が城のまわりを取り巻いているよ。
都の貫禄が札幌にあるかといえば全くないね。
しょうもないこまごました走りづらい道で１丁ごとに信号で止められる。
札幌駅周辺なんて頼まれても走りたくないだろう？
51 ：R774：2010/11/03(水) 17:57:17 ID:3QvJ2IsH
>>18がバカすぎるのが一番ワラタ
52 ：R774：2010/11/03(水) 18:17:19 ID:v2iwg9Kb
っていうか札幌は人がが故意に造った街だからな
江戸時代の屯田兵も札幌がこんなにデカイ街になるなんて思わんかったのやろ
ちなみに俺も右折車線増築に賛成だ
札幌のように碁で右折車線のある京都の街は都市高速も少ししかないのにあまり市内は混雑しない
混むのは観光客がいるから
観光客などあまりいなく通勤や道民などで混む札幌には都市高速などいらない
江戸時代の屯田兵も札幌がこんなにデカイ街になるなんて思わんかったのやろ
ちなみに俺も右折車線増築に賛成だ
札幌のように碁で右折車線のある京都の街は都市高速も少ししかないのにあまり市内は混雑しない
混むのは観光客がいるから
観光客などあまりいなく通勤や道民などで混む札幌には都市高速などいらない
53 ：R774：2010/11/03(水) 18:30:20 ID:v2iwg9Kb
190万都市の中心部の渋滞に文句言ってる奴って
樺太あたりに住んでる奴だろ？
樺太あたりに住んでる奴だろ？
東京は、車線をめっちゃくちゃ狭くして
強引に右折車線を付けた交差点が結構ある（特に西のほう）。
大型トラックだと並行して走れないんじゃないかってくらい狭い。
北海道でも無理やり右折車線作ってみればいいのに。
強引に右折車線を付けた交差点が結構ある（特に西のほう）。
大型トラックだと並行して走れないんじゃないかってくらい狭い。
北海道でも無理やり右折車線作ってみればいいのに。
雪降るから㍉
58 ：R774：2010/11/05(金) 03:54:10 ID:H6fVngFl
59 ：R774：2010/11/05(金) 08:14:58 ID:3KVJEA4l
東京の渋滞に比べれば、札幌のは混雑程度だ。
ちょっと我慢してれば流れるだろ？
ちょっと我慢してれば流れるだろ？
しかもなんで東京が出てくるのかよくわからん。
そもそも東京都内なんか電車で移動するのが基本だろ。
北海道と一緒にすんなよｗ
そもそも東京都内なんか電車で移動するのが基本だろ。
北海道と一緒にすんなよｗ
つ物流
62 ：R774：2010/11/07(日) 03:29:26 ID:+OyCkXss
東京の一般道の混み方なんてたいしたことないだろう。
交差点は左折/右折/直進がきめ細やかに分離しているからスイスイ。
札幌みたいなUターンも右折も横断もどこでもOKみたいな後進国並みの交通とは違う。
交差点は左折/右折/直進がきめ細やかに分離しているからスイスイ。
札幌みたいなUターンも右折も横断もどこでもOKみたいな後進国並みの交通とは違う。
63 ：R774：2010/11/07(日) 03:48:10 ID:+OyCkXss
八重洲口でも丸の内口でも、札幌駅のヨドバシカメラからビッグカメラに抜けるより
スイスイに流れるよ。
つまりさ、渋滞しないような車両誘導規制と交通制御が出来上がってるってことさ。
札幌は１９０万都市でもそこらの田舎街と同等の単純制御だから無意味に流れが悪い。
右折需要が多ければそこを２列で曲げさせるし、その容量がない交差点は直進しかさせない。
つまり曲がってもいい所はガバーっと大容量で流すが、曲がって渋滞を起こす所はちゃんと曲がらせない規制をしている。
スイスイに流れるよ。
つまりさ、渋滞しないような車両誘導規制と交通制御が出来上がってるってことさ。
札幌は１９０万都市でもそこらの田舎街と同等の単純制御だから無意味に流れが悪い。
右折需要が多ければそこを２列で曲げさせるし、その容量がない交差点は直進しかさせない。
つまり曲がってもいい所はガバーっと大容量で流すが、曲がって渋滞を起こす所はちゃんと曲がらせない規制をしている。
64 ：R774：2010/11/07(日) 03:52:45 ID:+OyCkXss
タクシーが幹線道路で、反対側で手揚げている客にUターンかけるのは、
大都市では札幌だけですｗ
大都市では札幌だけですｗ
>>64
それ大阪もｗｗｗ
それ大阪もｗｗｗ
＞手揚げている客
何気に美味そうだな
何気に美味そうだな
東京駅の回りってビジネス街なんだろ？
バリバリ商業地域の札幌駅回りと比べるなよ
バリバリ商業地域の札幌駅回りと比べるなよ
69 ：R774：2010/11/08(月) 11:13:50 ID:ljiJe5o9
霞ヶ関の官庁街、丸の内や八重洲口といったビジネス街と比べられてもなあ。。
それらと皇居周辺は東京でも例外でしょ。
それらと皇居周辺は東京でも例外でしょ。
70 ：R774：2010/11/08(月) 11:28:55 ID:Pfu/wFFT
俺の腐れ4wdミニカなんて５Fなのに80K以上出したら爆音状態ｗ
高速を1時間走ったら難聴になるわウオゲ
高速を1時間走ったら難聴になるわウオゲ
71 ：R774：2010/11/08(月) 17:17:35 ID:HQEgFQ1J
うん、東京の交差点ってさ、Rがすごくゆるやかでビュンビュン流れるんだよね。
札幌みたく交差点でトロトロになったり右折車で詰まったり右折車が４台ぐらいしかさばけないとかないもな。
それにアスファルトにきちんときれいな白線で指示を書いているが札幌は何も無しｗ
札幌みたく交差点でトロトロになったり右折車で詰まったり右折車が４台ぐらいしかさばけないとかないもな。
それにアスファルトにきちんときれいな白線で指示を書いているが札幌は何も無しｗ
72 ：R774：2010/11/09(火) 12:26:57 ID:l9JlR+fW
除雪の綺麗な国道ってどれよ？
札幌市内なら36号かな？
札幌市内なら36号かな？
73 ：R774：2010/11/09(火) 13:55:05 ID:YiNcnA3z
札幌の場合白線消えるからな
冬場の除雪とかで
冬場の除雪とかで
74 ：R774：2010/11/09(火) 19:20:10 ID:kRQ0tbTA
やたらと東京を引き合いにしてる奴って何？
気象条件も街の造りも違うから同一視するなって。
そんなに嫌なら札幌で車に乗るな。
気象条件も街の造りも違うから同一視するなって。
そんなに嫌なら札幌で車に乗るな。
75 ：R774：2010/11/10(水) 03:48:25 ID:E83xrJtG
うん出来ることなら札幌で車乗りたくないなｗ
道路はテキトウだし 道民ドライバーもテキトウだし
道路はテキトウだし 道民ドライバーもテキトウだし
77 ：R774：2010/11/11(木) 12:12:18 ID:TArPLft4
北海道ってなんですぐクラクションならすんですか？不快です。
自分本位の傲慢な運転してるからですけど。
普通の人は鳴らされません。
普通の人は鳴らされません。
79 ：R774：2010/11/11(木) 17:16:39 ID:4oiU1bx/
「道産子にいじめられたキモオタ」ってことがそんな自慢になる話なんですか？
早い話が譲り合いも出来ない身勝手な奴が多いってことでしょ？（道民）
自分はノーウインカーで割り込むが、他車がウインカー付けたら加速してきて入れさせないとか。
制限速度を少し超えたぐらいで走っていても車間つめて煽り立てるしｗ
ホントに道民って日本人なんですか？
早い話が譲り合いも出来ない身勝手な奴が多いってことでしょ？（道民）
自分はノーウインカーで割り込むが、他車がウインカー付けたら加速してきて入れさせないとか。
制限速度を少し超えたぐらいで走っていても車間つめて煽り立てるしｗ
ホントに道民って日本人なんですか？
80 ：R774：2010/11/11(木) 17:21:06 ID:4oiU1bx/
そういう身勝手な運転してる人の顔みたら、みんな極普通の人なんだよ。
そこが道民の凄いとこ。
そこが道民の凄いとこ。
81 ：R774：2010/11/11(木) 20:07:41 ID:X9JC6/Ra
>>77
バスとかね
バスとかね
82 ：R774：2010/11/11(木) 22:09:38 ID:TArPLft4
札幌の市電もここぞとばかり鳴らしまくるよね
83 ：R774：2010/11/11(木) 23:21:26 ID:4Bj3muZe
まあ本州民には悪いが
郷に逝ったら郷に従え
ってやつなんだろうな
郷に逝ったら郷に従え
ってやつなんだろうな
別に悪いことじゃないと思うけど、北海道ならではといえば
ちょっと郊外出るとハイビームがデフォなところ
初めて北海道入ったとき眩しくて大変だった
85 ：R774：2010/11/12(金) 00:37:34 ID:oTJ6ljwm
でも北海道の人って素朴だから、北海道警察の覆面の姑息な手口にすぐ引っかかるんだよねｗ
まず後ろから煽ってきたら、煽りに乗って飛ばすんじゃなくて、むしろ制限ピッタリに落とすぐらいじゃないとダメだよ。
なんか北海道の人って周りの流れに影響されやすい。
周りがどうとかカンケイなく、常に「ひょっとしたら・・」って疑ってかからないと。
まず後ろから煽ってきたら、煽りに乗って飛ばすんじゃなくて、むしろ制限ピッタリに落とすぐらいじゃないとダメだよ。
なんか北海道の人って周りの流れに影響されやすい。
周りがどうとかカンケイなく、常に「ひょっとしたら・・」って疑ってかからないと。
>>83
そう言うことだよね。
「道民はクラクション鳴らしまくり」
っていいながら、鳴らしまくられる運転を自分が
してるの気がついてない。
北海道で年3万キロくらい走るけど、クラクション鳴らすのも
鳴らされるのもそれこそ年に１～２回だけど。
ハイビームがデフォ？
どんだけたまたまの事をデフォにするんだよｗ
そう言うことだよね。
「道民はクラクション鳴らしまくり」
っていいながら、鳴らしまくられる運転を自分が
してるの気がついてない。
北海道で年3万キロくらい走るけど、クラクション鳴らすのも
鳴らされるのもそれこそ年に１～２回だけど。
ハイビームがデフォ？
どんだけたまたまの事をデフォにするんだよｗ
87 ：R774：2010/11/12(金) 10:55:29 ID:CM/uAzue
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E7%85%A7%E7%81%AF
前照灯
使用方法 [編集]
日本では自動車のヘッドライトは日没後から点灯させることが義務となっているが、それ以前のうす暗くなり始める時間帯から点灯させること
が推奨される。また夜間はハイビームで走行させ、対向車、先行車、歩行者がいるときだけロービームにするのが基本である[1]。
前照灯
使用方法 [編集]
日本では自動車のヘッドライトは日没後から点灯させることが義務となっているが、それ以前のうす暗くなり始める時間帯から点灯させること
が推奨される。また夜間はハイビームで走行させ、対向車、先行車、歩行者がいるときだけロービームにするのが基本である[1]。
88 ：R774：2010/11/12(金) 11:02:13 ID:CM/uAzue
道交法ではヘッドライトは原則上向きなのか
http://shizuoka.cocolog-nifty.com/gard/2007/05/post_acf3.html
http://shizuoka.cocolog-nifty.com/gard/2007/05/post_acf3.html
デフォはいいすぎか
でも36号走っててあんな対向車多くてもハイビームなんだなあと
でも36号走っててあんな対向車多くてもハイビームなんだなあと
90 ：R774：2010/11/12(金) 15:20:24 ID:oTJ6ljwm
>>83
＞まあ本州民には悪いが
＞郷に逝ったら郷に従え
＞ってやつなんだろうな
こりゃあちょっと言いすぎだろう。
こと交通に於いてそれ言っちゃダメよ。何も道民の悪い癖に従う必要は全くない。
「道民はこういう癖があるよ」という認識をしておくだけで充分。
＞まあ本州民には悪いが
＞郷に逝ったら郷に従え
＞ってやつなんだろうな
こりゃあちょっと言いすぎだろう。
こと交通に於いてそれ言っちゃダメよ。何も道民の悪い癖に従う必要は全くない。
「道民はこういう癖があるよ」という認識をしておくだけで充分。
91 ：R774：2010/11/12(金) 18:13:17 ID:mv6JF014
ごめんなたーい
いっそのこと、札幌中心部は全部右折禁止にしたら？左折三回したら目的地にいけるよね。
93 ：R774：2010/11/13(土) 19:28:21 ID:TVOGUD9M
横断禁止も 是非！
94 ：R774：2010/11/13(土) 19:30:33 ID:TVOGUD9M
右折出来る交差点はしっかり交通誘導してしっかりガンガン流せばいい。
右折車線のないところはすべて右折禁止でよし！
右折車線のないところはすべて右折禁止でよし！
95 ：R774：2010/11/13(土) 22:09:34 ID:69QTd5ZN
右折レーンがないのに右折矢印信号があったり
左折レーンがないのに左折矢印信号があったり
札幌の道路はおかしい
左折レーンがないのに左折矢印信号があったり
札幌の道路はおかしい
>>95
お前造ってくれよ車線幅狭くすんなよ用地買収しないで
お前造ってくれよ車線幅狭くすんなよ用地買収しないで
97 ：R774：2010/11/14(日) 01:35:29 ID:D/wZZcwf
>>95
ほんとそうだよなー！
普通に歩道側車線でのんびり赤信号で止まってたら、後ろからビィービィー！
何かと思ったら左矢印出てやんのｗ
なんだ？これー？と思って何日か後に同じとこ走って確認したら、道路上にも
左折オンリーの書き込みなし、上にもそんな標識はなかった。
これ詐欺道路だよなｗ ドライバー同士でケンカでもしてくれって事か？
ほんとそうだよなー！
普通に歩道側車線でのんびり赤信号で止まってたら、後ろからビィービィー！
何かと思ったら左矢印出てやんのｗ
なんだ？これー？と思って何日か後に同じとこ走って確認したら、道路上にも
左折オンリーの書き込みなし、上にもそんな標識はなかった。
これ詐欺道路だよなｗ ドライバー同士でケンカでもしてくれって事か？
98 ：R774：2010/11/14(日) 06:37:10 ID:7+p5UxEy
北海道でいうと信号機の下の方向指示が3つあるのは流通センター
にあるぜ
佐川とか北海道日新、ナニワって会社の近くある信号機
道央道と新道の交差するところ
あさこは左右に加えてまっすぐがあるしな。
にあるぜ
佐川とか北海道日新、ナニワって会社の近くある信号機
道央道と新道の交差するところ
あさこは左右に加えてまっすぐがあるしな。
99 ：R774：2010/11/15(月) 17:24:52 ID:l3d7uzcx
国道の危険な箇所を教えてください！（パブリックコメント募集）
ttp://www.hkd.mlit.go.jp/zigyoka/z_doro/anzentaisaku/pubcom.html
ttp://www.hkd.mlit.go.jp/zigyoka/z_doro/anzentaisaku/pubcom.html
101 ：R774：2010/11/16(火) 06:21:35 ID:y9O0q0hQ
札幌新道の西進、北３５西３．
雁木から左車線を普通に走ってくと、高速に誘導されるからｗ
つまり、左側走ってた車は右に１度車線変更しないと宮の沢方向へ行けないｗ
こんなの高速方面が枝分かれしていくのが普通だろう？
それを一般国道側に強いる開発局ｗ
知ってる道民は、あらかじめ右に移動、知らないよそ者は「アレー？」
これが北海道クオリティーｗ
雁木から左車線を普通に走ってくと、高速に誘導されるからｗ
つまり、左側走ってた車は右に１度車線変更しないと宮の沢方向へ行けないｗ
こんなの高速方面が枝分かれしていくのが普通だろう？
それを一般国道側に強いる開発局ｗ
知ってる道民は、あらかじめ右に移動、知らないよそ者は「アレー？」
これが北海道クオリティーｗ
>>101
そんなところ、日本中どこでもあるだろう。
そんなところ、日本中どこでもあるだろう。
103 ：R774：2010/11/16(火) 19:18:28 ID:y9O0q0hQ
札幌新道は厚別区から手稲区に抜ける一本のラインでしょ。
だから高速入り口も交差点の右左折も、このラインから枝分かれして分岐するが
普通のラインの引き方だよ。
札幌新道全線でもこの一箇所だけが特殊。
こういう主要国道は、よそ者でも初心者でも誰でも素直に走れば目的地に行ける
ように誘導するもの。
片側７車線もあって一般道を直進するのに高速ランプ誘導なんて終わってます。
だから高速入り口も交差点の右左折も、このラインから枝分かれして分岐するが
普通のラインの引き方だよ。
札幌新道全線でもこの一箇所だけが特殊。
こういう主要国道は、よそ者でも初心者でも誰でも素直に走れば目的地に行ける
ように誘導するもの。
片側７車線もあって一般道を直進するのに高速ランプ誘導なんて終わってます。
一箇所だけが特殊。
これが結論だな
これが結論だな
105 ：R774：2010/11/16(火) 20:45:53 ID:Bq3+OYwt
そんな事を言ってたら首都高なんかもっと酷いだろ。
107 ：R774：2010/11/16(火) 23:29:48 ID:f0l4cXOR
今後の高速道路無料化社会実験のあり方に関する地方公共団体からの意見について
http://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000138.html
札幌市は「意見なし」だと。
他の無料化区間のない県や政令市でも、何らかの意見を出しているのに、
意見なしは全国で札幌市だけ。
情けない。
http://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000138.html
札幌市は「意見なし」だと。
他の無料化区間のない県や政令市でも、何らかの意見を出しているのに、
意見なしは全国で札幌市だけ。
情けない。
108 ：R774：2010/11/17(水) 00:22:14 ID:V7LkvudT
手稲はいつになったらフルインター化するんだろ。
イスタンブール化に見えた。
信号制御云々言う奴、対向車線そして直交車線が多数あること
頭からすっぽ抜けてるすまんがバカ。
一方を優先したら他方が酷い事になるの理解しよう。
行きは俺の車線優先、帰りも俺の車線優先、てなｗ
ありえん
頭からすっぽ抜けてるすまんがバカ。
一方を優先したら他方が酷い事になるの理解しよう。
行きは俺の車線優先、帰りも俺の車線優先、てなｗ
ありえん
道央圏連絡道路新千歳空港関連（寿ランプ～中央ランプ）延長約６．７ｋｍが開通します
ttp://www.sp.hkd.mlit.go.jp/press/pdf/10111501.pdf
12/18 14:00開通とのこと。
美原バイパスの残りも今年度開通予定だけど年度末ギリギリに開通なのかな。
ttp://www.sp.hkd.mlit.go.jp/press/pdf/10111501.pdf
12/18 14:00開通とのこと。
美原バイパスの残りも今年度開通予定だけど年度末ギリギリに開通なのかな。
114 ：R774：2010/11/19(金) 15:49:37 ID:FG2ctQSS
>>113
千歳東ICの前で一時停止、って何とかならんかったのか。
千歳東ICの前で一時停止、って何とかならんかったのか。
事故が起きたら信号が付くんだろう
116 ：R774：2010/11/22(月) 21:19:10 ID:T4GBchNJ
交通量少ないからいいんじゃない？
117 ：R774：2010/12/01(水) 21:50:11 ID:lSUTrvNX
誰か書き込めよ・・・
今日は季節外れの大雨・・・
明朝、道路が凍ってませんように。
明朝、道路が凍ってませんように。
凍ってないけど流されてるかもな
川の工事現場が流された(;_;)
121 ：R774：2010/12/09(木) 03:23:50 ID:I13xzbEL
来年４月から道東道とか無料じゃなくなるんだよね。
一律２０００円かい？
一律２０００円かい？
122 ：R774：2010/12/09(木) 03:25:09 ID:I13xzbEL
１車線偽高速に金払う気にならんよな。
予算は確保してるみたいだから大丈夫じゃない？
ガソリン代考えたら、暫定2車線高速でも節約になるだろうよ。
125 ：R774：2010/12/09(木) 19:29:40 ID:I13xzbEL
無料化実験線は、どうなるか決まってないみたい。
東北～東名～山陽とかは、上限2000円になったほうが凄くありがたい。
曜日に関係なく上限2000円は、本州の長距離旅行にはお得。
東北～東名～山陽とかは、上限2000円になったほうが凄くありがたい。
曜日に関係なく上限2000円は、本州の長距離旅行にはお得。
127 ：R774：2010/12/10(金) 09:34:42 ID:aXGbnEaQ
70のところは70でもいい
ただ80のとこでも70で走るなら下を走ってほしい
ただ80のとこでも70で走るなら下を走ってほしい
128 ：R774：2010/12/11(土) 00:16:57 ID:Zher5nwx
ほらなｗ だから片側１車線高速はダメなんよ。
速く走りたいクルマと法を遵守したい人が同じ車線を共有するわけだよね。
ストレスが溜まる一方だよね。
いい方法を教えてあげようか。
つまり諦めるってことだよ。
運転中腹を立てるとロクなことにはならない。
道路ってのはイロイロな都合の人が混在しているわけでイロイロな考え方のドライバーがいる。
そこでイライラしても何の解決にもならない。
イライラするだけ自分の損。
速く走りたいクルマと法を遵守したい人が同じ車線を共有するわけだよね。
ストレスが溜まる一方だよね。
いい方法を教えてあげようか。
つまり諦めるってことだよ。
運転中腹を立てるとロクなことにはならない。
道路ってのはイロイロな都合の人が混在しているわけでイロイロな考え方のドライバーがいる。
そこでイライラしても何の解決にもならない。
イライラするだけ自分の損。
なにやらテンションのおかしな人が
いや全然おかしくない>>128は全く正論です。
>
>127のテンションがおかしいのは、1車線高速70km/hで
走ってみれば一目瞭然。
混んでるときにやれば追越し車線来る前に100台位が後ろに連なるでしょうね。
>
>127のテンションがおかしいのは、1車線高速70km/hで
走ってみれば一目瞭然。
混んでるときにやれば追越し車線来る前に100台位が後ろに連なるでしょうね。
131 ：R774：2010/12/12(日) 21:07:25 ID:HkC44QXb
１車線高速で７０キロで流れてると、車間距離ビッシリ詰めての行列だもんな。
いくら車間詰めても先頭が７０のままじゃ全く無意味なのにｗｗ
みんなオレより頭のいい人ばっかりだと思うんだけど、
立派な大人もクルマのハンドル握ると、どうしてこうも幼稚園児になっちゃうのかｗ
いくら車間詰めても先頭が７０のままじゃ全く無意味なのにｗｗ
みんなオレより頭のいい人ばっかりだと思うんだけど、
立派な大人もクルマのハンドル握ると、どうしてこうも幼稚園児になっちゃうのかｗ
132 ：R774：2010/12/12(日) 21:14:33 ID:HkC44QXb
これから冬になると車間距離詰めていると、玉突き衝突の一団に巻き込まれてしまうから注意が必要。
先頭車が雪山に突っ込んだ時の制動力は夏場の急ブレーキ並み。
氷上スタッドレスで後続車がブレーキで止まれるわけがない。だから車間が大切なんですよ。
先頭車が雪山に突っ込んだ時の制動力は夏場の急ブレーキ並み。
氷上スタッドレスで後続車がブレーキで止まれるわけがない。だから車間が大切なんですよ。
135 ：R774：2010/12/14(火) 00:01:16 ID:QY/ll5i1
車間はいかなる理由があっても詰めることは自分自身の損。
前が詰まったからというのは理由にならん。
最悪前と後ろからサンドイッチになるぞ。
なにか>>134が勘違いをされてるようだが、１車線高速でどうやって道譲るの？
前が詰まったからというのは理由にならん。
最悪前と後ろからサンドイッチになるぞ。
なにか>>134が勘違いをされてるようだが、１車線高速でどうやって道譲るの？
136 ：R774：2010/12/14(火) 00:07:30 ID:QY/ll5i1
運転を快楽の赴くままやってるとたいへんな事になるよ。
「スピード抑制と車間距離」
これを常に頭に入れて乗ってくださいね。
オレをバカと呼ばれようがいいんです。
バカですから。
頭のいい人は尚更これを肝に銘じて乗ってください。
頭のいい人は当然社会的責任もオレより上のはずです。
何より自分の為なんですよ。
「スピード抑制と車間距離」
これを常に頭に入れて乗ってくださいね。
オレをバカと呼ばれようがいいんです。
バカですから。
頭のいい人は尚更これを肝に銘じて乗ってください。
頭のいい人は当然社会的責任もオレより上のはずです。
何より自分の為なんですよ。
冬は調子こいてる道民ドライバーもおとなしくなるからある意味走りやすい。
それでも調子こいでるアホは確実に病院送りだしよｗ
そういう奴のほとんどが4WDだとｗ
それでも調子こいでるアホは確実に病院送りだしよｗ
そういう奴のほとんどが4WDだとｗ
議員・選挙板
第46回衆議院総選挙総合スレ
窓爺 ◆45xZXHpXn
盗聴盗撮システムにアクセスできる特権階級
集団ストーカーの黒幕の一人
第46回衆議院総選挙総合スレ
窓爺 ◆45xZXHpXn
盗聴盗撮システムにアクセスできる特権階級
集団ストーカーの黒幕の一人
俺も昔ランクル８０乗ってたけど、車間距離は空け気味にしてたよ。
前のタチの悪い車がワザと急ブレーキかけたら
こっちは絶対止まれないし相手は全損必至。
任意保険は使えば使うほど等級上がるし結局契約者が損する仕組み。
道民だから・・・と十羽一からげいうのはちょっと・・
前のタチの悪い車がワザと急ブレーキかけたら
こっちは絶対止まれないし相手は全損必至。
任意保険は使えば使うほど等級上がるし結局契約者が損する仕組み。
道民だから・・・と十羽一からげいうのはちょっと・・
>>139
阿呆の戯言にマヂレスするなｗ
俺は日本中転々としとるが、北海道民の安全運転意識・運転技術レベルは
白・緑ナンバー共に間違いなく平均値以上だ。
ただし・・・
北海道でも雪の少ない地域(道南道東太平洋側)の運転マナー・運転技術は
さすがの俺でも首を捻るけどなｗ
「お前らみんな夏道まで冬眠してろ」って思うわｗ
阿呆の戯言にマヂレスするなｗ
俺は日本中転々としとるが、北海道民の安全運転意識・運転技術レベルは
白・緑ナンバー共に間違いなく平均値以上だ。
ただし・・・
北海道でも雪の少ない地域(道南道東太平洋側)の運転マナー・運転技術は
さすがの俺でも首を捻るけどなｗ
「お前らみんな夏道まで冬眠してろ」って思うわｗ
141 ：R774：2010/12/18(土) 23:47:13 ID:b8AOiMz0
特に金川足各ナンバーはひどいって言われる気がするｗ
帯広室蘭函館も負けてない
143 ：R774：2010/12/22(水) 03:43:07 ID:PZAqKQoV
>>103
細かいことだが、北海道にランプなんかないよ。みなICだｗ
>>105
阪神高速にもあるけど、左進入とかおっかないよな。
あと、首都高下とか右折のために橋脚の間に入らなきゃならないとこあるけど、
どの時点で入ったらいいかわからなくてスルーとかよくあった。
細かいことだが、北海道にランプなんかないよ。みなICだｗ
>>105
阪神高速にもあるけど、左進入とかおっかないよな。
あと、首都高下とか右折のために橋脚の間に入らなきゃならないとこあるけど、
どの時点で入ったらいいかわからなくてスルーとかよくあった。
札幌の東橋っていつまで工事してるんだ？
あれ俺が前の前のクルマ（日産・・・・）に乗ってた頃仮橋作ってたのを覚えてる。
北海道ってワザとチンタラ工事して、雇用対策にでもしてるのか？
あれ俺が前の前のクルマ（日産・・・・）に乗ってた頃仮橋作ってたのを覚えてる。
北海道ってワザとチンタラ工事して、雇用対策にでもしてるのか？
>>144
ぶっ壊して造り直すのが一番手っ取り早い。
それでも3年くらいかかるだろうな。
同じ場所に、ほとんど交通規制しないで造り直すのに
とんでもない苦労してるんだよ。
まあ、お前みたいなノータリンが民主党に投票した
おかげで、工事が遅れてるのは事実だ。
ぶっ壊して造り直すのが一番手っ取り早い。
それでも3年くらいかかるだろうな。
同じ場所に、ほとんど交通規制しないで造り直すのに
とんでもない苦労してるんだよ。
まあ、お前みたいなノータリンが民主党に投票した
おかげで、工事が遅れてるのは事実だ。
>>145
それは無いだろう。
仮橋に交通移動させた段階で、旧橋取り壊しから新橋建設まで
２４時間３６５日自由に工事できるだろう。
あの工事を遅くないと言うやつは一人もいない。
定かじゃないが、もう５年以上は経ったと思う。
北海道って工事のペースが遅過ぎ。
多分予算が短期間で大量投入できないからだと。
だって東海道新幹線（東京ー新大阪500km）が５年で完成したんだよ。
それは無いだろう。
仮橋に交通移動させた段階で、旧橋取り壊しから新橋建設まで
２４時間３６５日自由に工事できるだろう。
あの工事を遅くないと言うやつは一人もいない。
定かじゃないが、もう５年以上は経ったと思う。
北海道って工事のペースが遅過ぎ。
多分予算が短期間で大量投入できないからだと。
だって東海道新幹線（東京ー新大阪500km）が５年で完成したんだよ。
＞２４時間３６５日自由に工事できるだろう。
山の中で工事してるんじゃないんだよｗ
＞多分予算が短期間で大量投入できないからだと。
最後の二行の意味をよく考えよう。
山の中で工事してるんじゃないんだよｗ
＞多分予算が短期間で大量投入できないからだと。
最後の二行の意味をよく考えよう。
151 ：R774：2010/12/26(日) 06:03:31 ID:bG8Zq4RN
橋の土台もコンクリで強化してるね
どうしてもわざわざ工事を意識的に長引かせてると
思いたい阿呆が居るのは何故なんだぜ？
ちなみに北海道じゃ緊急を要さない河道内の工事は渇水期の
12～3月に制限されてる。
河川の増水なんか知らないド素人だから仕方ないかｗ
思いたい阿呆が居るのは何故なんだぜ？
ちなみに北海道じゃ緊急を要さない河道内の工事は渇水期の
12～3月に制限されてる。
河川の増水なんか知らないド素人だから仕方ないかｗ
＞ちなみに北海道じゃ緊急を要さない河道内の工事は渇水期の
＞12～3月に制限されてる。
なーるほどね。たったの４ヶ月間！！
そりゃあ遅いはずだわ。
他所の３分の１しか工事できなきゃ工期は３倍余計にかかるというわけか。
北海道の工事が遅い理由が解明された。
＞12～3月に制限されてる。
なーるほどね。たったの４ヶ月間！！
そりゃあ遅いはずだわ。
他所の３分の１しか工事できなきゃ工期は３倍余計にかかるというわけか。
北海道の工事が遅い理由が解明された。
156 ：R774：2010/12/28(火) 12:42:54 ID:Oj6m5sY0
道央圏連絡道路の中央ランプから千歳東ICに行く時、プレス資料では一時停止が必要とあったけど、実際には信号機が設置されてます。
また、祝梅ランプ～寿ランプ間は一部区間で対面通行の暫定2車線。
ボックスビームは設置されていません。
また、祝梅ランプ～寿ランプ間は一部区間で対面通行の暫定2車線。
ボックスビームは設置されていません。
河道内の工事は北海道だけに限らず、大抵どこも12～3月限定だね
>>157
東橋架け替えに５年じゃきかないだろう、たぶん７年ぐらいやってるよ。
あんなの北海道、本州とかの問題じゃなく、常識的におかしいと思わなくちゃ。
37階建のJRタワー何年かかった？
大抵どこも12～3月限定だね なんて納得してる神経を疑うわ。
東橋架け替えに５年じゃきかないだろう、たぶん７年ぐらいやってるよ。
あんなの北海道、本州とかの問題じゃなく、常識的におかしいと思わなくちゃ。
37階建のJRタワー何年かかった？
大抵どこも12～3月限定だね なんて納得してる神経を疑うわ。
関係ないけど、横浜駅、数十年ずっと工事してるよ。
終わる予定このあとも全然ない。
終わる予定このあとも全然ない。
北海道新聞サイトより
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/266466.html
>札樽自動車で女性死亡 車にひかれた可能性（12/29 10:57）
> ２９日午前１時半ごろ、札幌市手稲区稲穂４条の札樽自動車道下り線で、女
性が倒れているのを道警高速隊が見つけた。女性は頭などを強く打っており、病
院に運ばれたが、間もなく死亡が確認された。
>
> 高速隊によると、身元は札幌市在住の７０代女性とみられ、車にひかれた可
能性があるという。現場は片側２車線の直線区間。近くにはパーキングエリアが
あり、周辺住民も利用できるよう夜間も外から入る通路がある。
金山PAって外から入れたっけ？
入れるのは野幌PAだけだと思っていたが。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/266466.html
>札樽自動車で女性死亡 車にひかれた可能性（12/29 10:57）
> ２９日午前１時半ごろ、札幌市手稲区稲穂４条の札樽自動車道下り線で、女
性が倒れているのを道警高速隊が見つけた。女性は頭などを強く打っており、病
院に運ばれたが、間もなく死亡が確認された。
>
> 高速隊によると、身元は札幌市在住の７０代女性とみられ、車にひかれた可
能性があるという。現場は片側２車線の直線区間。近くにはパーキングエリアが
あり、周辺住民も利用できるよう夜間も外から入る通路がある。
金山PAって外から入れたっけ？
入れるのは野幌PAだけだと思っていたが。
>>158
＞納得してる神経を疑うわ。
納得てｗｗｗ
洪水で工事中の橋脚が被害受けたり、あるいは工事の材料が
流出して第三者に被害を与えたら、君補償してくれよ。
場合によっちゃ億単位。
ど素人が知ったかしてんじゃねーぞガキがｗ
＞納得してる神経を疑うわ。
納得てｗｗｗ
洪水で工事中の橋脚が被害受けたり、あるいは工事の材料が
流出して第三者に被害を与えたら、君補償してくれよ。
場合によっちゃ億単位。
ど素人が知ったかしてんじゃねーぞガキがｗ
まあ、こういう、公共工事ってどれほど大変な事を
やってるのか知りもしない、知る気も無い人たちが
安易に公共事業を論じてるのが現在の日本。
かなりの責任はマスコミにあるんだけど。
やってるのか知りもしない、知る気も無い人たちが
安易に公共事業を論じてるのが現在の日本。
かなりの責任はマスコミにあるんだけど。
素人も糞もないわ。
JR博多駅建て替え知ってる？
列車走ったまま駅休むこともなく、新幹線ホーム増設、在来線移動、7階建て解体して10階建てに建て替え。
工期4年ぐらい。
東橋ぐらいの単純工事で7年？ 論外！
JR博多駅建て替え知ってる？
列車走ったまま駅休むこともなく、新幹線ホーム増設、在来線移動、7階建て解体して10階建てに建て替え。
工期4年ぐらい。
東橋ぐらいの単純工事で7年？ 論外！
ここで「オレは土木工事のプロだ！」と豪語してる人に言わせれば、
首都高なんて沿岸工事・河川工事だらけビルだらけ人だらけクルマだらけだから、
完成まで1世紀以上掛かることになるなｗ
首都高なんて沿岸工事・河川工事だらけビルだらけ人だらけクルマだらけだから、
完成まで1世紀以上掛かることになるなｗ
プロだと豪語してないけどプロから一言。
陳腐な言い方すれば、金さえあればなんとでもなりますよ？
それだけの話。
ただし、ああいう都市内の河川、一級国道の掛け換えは、
あなたが思ってる数十倍大変なのは間違いありません。
そして桁違いに潤沢な予算と工事用地のあるJRTTと比べるのは
まったくのナンセンスです。
で、なにが悔しくて東橋にそんなに粘着してんの？
まったくの素人だけど、公共事業に一言申したい？
陳腐な言い方すれば、金さえあればなんとでもなりますよ？
それだけの話。
ただし、ああいう都市内の河川、一級国道の掛け換えは、
あなたが思ってる数十倍大変なのは間違いありません。
そして桁違いに潤沢な予算と工事用地のあるJRTTと比べるのは
まったくのナンセンスです。
で、なにが悔しくて東橋にそんなに粘着してんの？
まったくの素人だけど、公共事業に一言申したい？
167 ：R774：2010/12/31(金) 01:26:44 ID:SEf1+Kl6
NEXCOが建設する道路は工事が早いけど、開発局が建設する道路は工事が長ったるくて開通も遅いよね。
例外に旭川紋別道があるけど。
例外に旭川紋別道があるけど。
七飯－大沼公園は新直轄からNEXCOに戻して工事を進ませてほしい
今のままでは一体いつ開通するのかわからない
今のままでは一体いつ開通するのかわからない
>>166
東橋、工事用地潤沢にありますよね？
仮橋はあっという間に出来たし新橋本体工事はゆうゆうと出来ますね。
予算がない？ ・・・だからチョボチョボ予算で長～い雇用を計ってるって言ってるんです。
要するに上下2車線ずつの交通を確保していれば何の支障もないので、
ゆっくりマッタリ工事しましょうね♪ということになります。
工事関係者が悪いだなんてひと言も言ってません。そういう全体の仕組みだと言っているのです。
東橋、工事用地潤沢にありますよね？
仮橋はあっという間に出来たし新橋本体工事はゆうゆうと出来ますね。
予算がない？ ・・・だからチョボチョボ予算で長～い雇用を計ってるって言ってるんです。
要するに上下2車線ずつの交通を確保していれば何の支障もないので、
ゆっくりマッタリ工事しましょうね♪ということになります。
工事関係者が悪いだなんてひと言も言ってません。そういう全体の仕組みだと言っているのです。
電線地中化工事なんてその最たるもので、国道230号線（南６条～南９条間）200m足らずを
２年間掛けてやってます。
夜間集中工事、毎日の仮復旧ということを考慮しても毎日８時間の工事は可能です。
札幌駅前通（札幌～大通間）地下通路建設も完全なるマッタリ工事。
札幌オリンピックの時開業したオーロラタウン、ポールタウン、地下鉄南北線、
東西線基礎工事が何年で出来たでしょう？
２年間掛けてやってます。
夜間集中工事、毎日の仮復旧ということを考慮しても毎日８時間の工事は可能です。
札幌駅前通（札幌～大通間）地下通路建設も完全なるマッタリ工事。
札幌オリンピックの時開業したオーロラタウン、ポールタウン、地下鉄南北線、
東西線基礎工事が何年で出来たでしょう？
>>170
＞東橋、工事用地潤沢にありますよね？
えっと、まさか河川敷だから工事に自由に使える、とか思ってませんよねｗ
＞ゆっくりマッタリ工事しましょうね♪ということになります。
べつに意識的にゆっくりまったりなんか何処の誰もしてませんよｗ
>>171
＞札幌駅前通（札幌～大通間）地下通路建設も完全なるマッタリ工事。
まったりどころか、心労で体調を崩す工事関係者続出です。
創成トンネル工事もそう。
都市土木、特に商業スペースを有する都市での工事は、あなたが
想像するより遥かに、遥かに過酷です。
夜になって、人通り少なくなったら自由に工事、朝に余裕をもって仮復旧、
なんて絵に描いたように出来るなら、誰も苦労しません。
少しは土木に興味あるなら、そんな表面上の薄っぺらい感想じゃなく、
もう少し突っ込んだ知識持ちましょうよ。
＞東橋、工事用地潤沢にありますよね？
えっと、まさか河川敷だから工事に自由に使える、とか思ってませんよねｗ
＞ゆっくりマッタリ工事しましょうね♪ということになります。
べつに意識的にゆっくりまったりなんか何処の誰もしてませんよｗ
>>171
＞札幌駅前通（札幌～大通間）地下通路建設も完全なるマッタリ工事。
まったりどころか、心労で体調を崩す工事関係者続出です。
創成トンネル工事もそう。
都市土木、特に商業スペースを有する都市での工事は、あなたが
想像するより遥かに、遥かに過酷です。
夜になって、人通り少なくなったら自由に工事、朝に余裕をもって仮復旧、
なんて絵に描いたように出来るなら、誰も苦労しません。
少しは土木に興味あるなら、そんな表面上の薄っぺらい感想じゃなく、
もう少し突っ込んだ知識持ちましょうよ。
道東道はもう千歳から浦幌まで行けるようになったんだっけ？
ウィキだと現在は札幌、帯広方面の行き来が可能と書かれてるけど、
むかわ穂別ＩＣはまだできてないだけで、道路は既に出来上がってるの？
今は内地に住んでるからよく分からないわ。
ウィキだと現在は札幌、帯広方面の行き来が可能と書かれてるけど、
むかわ穂別ＩＣはまだできてないだけで、道路は既に出来上がってるの？
今は内地に住んでるからよく分からないわ。
>>172
河川工事も大変、創成トンネルも大変、地下通路も心労で体調を崩す工事関係者続出。
じゃあどういう工事ならラクなんすか？？
毎日何十万人と人の行き来が絶えない新宿駅や首都高、博多駅建て替えなど、
毎日工事関係者自殺してなきゃいけないですねｗｗ
河川工事も大変、創成トンネルも大変、地下通路も心労で体調を崩す工事関係者続出。
じゃあどういう工事ならラクなんすか？？
毎日何十万人と人の行き来が絶えない新宿駅や首都高、博多駅建て替えなど、
毎日工事関係者自殺してなきゃいけないですねｗｗ
創成トンネルで音を上げるようじゃ、首都高中央環状線山手トンネルなんて
ホッケードーの人間に現場監督やらせたら毎日自殺者続出ですなｗ
ホッケードーの人間に現場監督やらせたら毎日自殺者続出ですなｗ
>>173
まだ途中が切れている。残る夕張～占冠は今年秋開通予定。
あなたが読んだのは「日高市街、日勝峠を経由せずに
札幌方面と帯広方面の行き来が可能」って部分だろうけど、
その上に開通区間と未開通区間がはっきり書いてあるよ。
まだ途中が切れている。残る夕張～占冠は今年秋開通予定。
あなたが読んだのは「日高市街、日勝峠を経由せずに
札幌方面と帯広方面の行き来が可能」って部分だろうけど、
その上に開通区間と未開通区間がはっきり書いてあるよ。
>>176
楽しみだなぁ。
楽しみだなぁ。
179 ：R774：2011/01/05(水) 23:07:08 ID:N2Y0r0Na
>>177
創成トンネル工事が小規模といってるの？
創成トンネル工事が小規模といってるの？
>>172
駅前通り地下通路なんて、毎日仮復旧なんてないよな。
地表を鉄板で覆ったら24時間地下は工事天国じゃん。
誰に気兼ねすることなく自由に工事できますよ。
地上の交通はその工事日程により、走行車線を交通誘導かければ何の支障もない。
そりゃあ既存のビルとの接続なんて、ポールタウンやオーロラタウンで
やったことと同じ。
40年前は市電が上を走りながら工事やったんだぜ。
何が心労だよｗ
駅前通り地下通路なんて、毎日仮復旧なんてないよな。
地表を鉄板で覆ったら24時間地下は工事天国じゃん。
誰に気兼ねすることなく自由に工事できますよ。
地上の交通はその工事日程により、走行車線を交通誘導かければ何の支障もない。
そりゃあ既存のビルとの接続なんて、ポールタウンやオーロラタウンで
やったことと同じ。
40年前は市電が上を走りながら工事やったんだぜ。
何が心労だよｗ
札幌地下鉄南北線（北24条～真駒内）及び札幌地下街建設工事
昭和44年3月着手・・昭和46年12月完成
2年9ヶ月で出来てるんですけど。その道のプロを自認する>>166さん。
そりゃあああああ 東橋は大変ですからーーーー 7年かかっても仕方ないですよねｗ
昭和44年3月着手・・昭和46年12月完成
2年9ヶ月で出来てるんですけど。その道のプロを自認する>>166さん。
そりゃあああああ 東橋は大変ですからーーーー 7年かかっても仕方ないですよねｗ
つ予算
>>180
24時間地下工事天国ｗｗｗ
見た目がそうなるまで、そこにたどり着くまで、どんだけ苦労してるか
説明しても無駄だよね。
そして、地下の大型歩道工事するには掘った土を大量に外に運び
出さなきゃならないし、外からはコンクリートやらいろんな資材を大量に
運び入れるんだけど、当然あなたなら、あの札幌駅前の札幌ど真ん中、
真っ昼間でもバンバン出来るよ頑張って。
あと、地下鉄工事の工期まで必死にググってどーすんの。
国家の威信がかかったプロジェクトの同時発注多工区工事と
比べてどうすんだよｗ
まさか札幌オリンピックに間に合わせるためにやった事
知らないわけないよね。
表面上だけじゃなくもっと深く突っ込めって言ってんのに、ちょっと失望。
私はこれにて失礼。
工事関係者のみなさん、とうとう本格的な冬です。
頑張って。
24時間地下工事天国ｗｗｗ
見た目がそうなるまで、そこにたどり着くまで、どんだけ苦労してるか
説明しても無駄だよね。
そして、地下の大型歩道工事するには掘った土を大量に外に運び
出さなきゃならないし、外からはコンクリートやらいろんな資材を大量に
運び入れるんだけど、当然あなたなら、あの札幌駅前の札幌ど真ん中、
真っ昼間でもバンバン出来るよ頑張って。
あと、地下鉄工事の工期まで必死にググってどーすんの。
国家の威信がかかったプロジェクトの同時発注多工区工事と
比べてどうすんだよｗ
まさか札幌オリンピックに間に合わせるためにやった事
知らないわけないよね。
表面上だけじゃなくもっと深く突っ込めって言ってんのに、ちょっと失望。
私はこれにて失礼。
工事関係者のみなさん、とうとう本格的な冬です。
頑張って。
つーかまだいたのかよこのキチガイｗ
「私の意見こそが真実！同調しない奴らは買収されたか無知な奴らに違いない！」
ってかｗｗｗ
「私の意見こそが真実！同調しない奴らは買収されたか無知な奴らに違いない！」
ってかｗｗｗ
185 ：R774：2011/01/08(土) 03:10:03 ID:qbevmBy4
そういや
あの頃の地下鉄工事って
北大のバイト学生が塗料吸って死んだりしてたよな
あの頃の地下鉄工事って
北大のバイト学生が塗料吸って死んだりしてたよな
安全第一じゃなくて工期第一、だったからね。
今じゃ考えられないｗ
今じゃ考えられないｗ
小樽～余市に高速つくってどーすんの？
余市は単なる通過点。
予定路線は黒松内～余市～札幌、だね。
札幌～函館を行き来する俺には早く出来て欲しい路線
なんだけど、死ぬ頃には出来るかなｗ
予定路線は黒松内～余市～札幌、だね。
札幌～函館を行き来する俺には早く出来て欲しい路線
なんだけど、死ぬ頃には出来るかなｗ
>>188
取り残されていた黒松内～余市も、一応、検討は始まったよ。
ttp://www.hkd.mlit.go.jp/zigyoka/z_doro/shingikai/1_shiryo.html
資料3参照。
この資料によると、これから整備案を複数設定して、
地域の意見を聴取して、案を評価して、ようやく方針決定という流れなので、
どういうふうに、いつ整備されるのかの見通しは全くわからないけど…。
取り残されていた黒松内～余市も、一応、検討は始まったよ。
ttp://www.hkd.mlit.go.jp/zigyoka/z_doro/shingikai/1_shiryo.html
資料3参照。
この資料によると、これから整備案を複数設定して、
地域の意見を聴取して、案を評価して、ようやく方針決定という流れなので、
どういうふうに、いつ整備されるのかの見通しは全くわからないけど…。
>189
稲穂峠付近を先行して整備して欲しいな・・・。
稲穂峠付近を先行して整備して欲しいな・・・。
191 ：R774：2011/01/09(日) 18:16:26 ID:3SV3GB5/
有珠山対策の高速だから利用者はいないだろ
194 ：R774：2011/01/09(日) 21:07:32 ID:RF9bs3IF
小樽～余市って山と海で狭まってる地形の上に５号線の交通量多いから最優先区間だと思う。
でも余市～黒松内って高速必要なほど交通量多いかね？
でも余市～黒松内って高速必要なほど交通量多いかね？
倶知安までなら多い
とくに冬は
とくに冬は
196 ：R774：2011/01/10(月) 01:13:16 ID:BsbvOuo+
>>192
>>191だけど、それですよ
>>195
断面交通量の具体的数値が必要では？
たとえば
http://www.mlit.go.jp/road/census/h17/01.html
あまり多いとは思えないけどね
地図を見ると必要な感じがする割に、利用者が少ないのが後志道かと
作る価値は微妙
>>191だけど、それですよ
>>195
断面交通量の具体的数値が必要では？
たとえば
http://www.mlit.go.jp/road/census/h17/01.html
あまり多いとは思えないけどね
地図を見ると必要な感じがする割に、利用者が少ないのが後志道かと
作る価値は微妙
ただ、繋がると札幌→函館はこっちを利用する人多いかな、、
って距離変らないか？
やっぱり中山峠か。
って距離変らないか？
やっぱり中山峠か。
いつも札幌ー函館で思うことは、国道230号を完全4車線にして喜茂別～豊浦IC目掛けて
直線的道路を新設すればいいと思う。
出来れば中山峠は長大トンネルでくり貫く。
高速道じゃなくて速度制限80km/hの高規格一般道として。
こうやれば後志自動車道の必要性なんて無くなる。
直線的道路を新設すればいいと思う。
出来れば中山峠は長大トンネルでくり貫く。
高速道じゃなくて速度制限80km/hの高規格一般道として。
こうやれば後志自動車道の必要性なんて無くなる。
函館行くのに現行の道央自動車道なんて距離長すぎてまともに走る気になれないでしょう？
千歳通って苫小牧、室蘭・・・ うわーカッタルイｗ
千歳通って苫小牧、室蘭・・・ うわーカッタルイｗ
200 ：R774：2011/01/10(月) 21:31:37 ID:ttsP/lNy
>>197
距離は後志道経由の方が短距離だけど、おそらく四車線化されてない区間がずっと多いので、苫小牧室蘭経由の方が早い
とはいえガソリン代や高速代が廉価な後志道を利用する車が増える可能性は否定しないけど
>>198
後志道の必要性は倶知安界隈へのアクセスも含まれるから必要性は残る
それと中山峠は地熱の問題で長大トンネルは厳しいらしい
距離は後志道経由の方が短距離だけど、おそらく四車線化されてない区間がずっと多いので、苫小牧室蘭経由の方が早い
とはいえガソリン代や高速代が廉価な後志道を利用する車が増える可能性は否定しないけど
>>198
後志道の必要性は倶知安界隈へのアクセスも含まれるから必要性は残る
それと中山峠は地熱の問題で長大トンネルは厳しいらしい
苫小牧室蘭経由だって、登別室蘭と黒松内JCTの間が結局延々片側1車線だからねぇ
ＪＲの特急走ってないところに高速つくってくれ
204 ：R774：2011/01/11(火) 01:03:29 ID:eHcPX7yk
最短ルートは国富から岩内に出て黒松内で5号線に戻るルートじゃなかったっけ？
205 ：R774：2011/01/11(火) 02:09:21 ID:KA59fDce
>>201
その通りなんだけども、四車線区間は130km/hくらいで巡航できるから、札幌から室蘭近辺までは1時間かからないくらいだし疲労度も低い
小樽回りだと小樽JCTから先はずっと二車線なので、疲れる
前に計算したけど、苫小牧周りの方が10分程度早かったはずだよ
>>202
トンネルの長さにもよるけどもね
高熱隧道らしい
>>204
正解
その通りなんだけども、四車線区間は130km/hくらいで巡航できるから、札幌から室蘭近辺までは1時間かからないくらいだし疲労度も低い
小樽回りだと小樽JCTから先はずっと二車線なので、疲れる
前に計算したけど、苫小牧周りの方が10分程度早かったはずだよ
>>202
トンネルの長さにもよるけどもね
高熱隧道らしい
>>204
正解
>>205は訂正する
後志道が出来たら小樽経由の方が41.2キロ短くて時間が10-20分早くなる
小樽経由：札幌JCT-長万部：152キロ：105.6分
室蘭経由：札幌JCT-長万部：193.2キロ：117.4分
後志自動車道路経由の札幌函館間アクセスについて
＜山線＞
札幌JCT-小樽JCT：33.5キロ
黒松内小樽間全線（小樽JCT-黒松内JCT)：102.7キロ
（黒松内道路4.7キロ、後志道約74キロ、小樽JCT-余市：24.0キロ）
（参考：www.hkd.mlit.go.jp/zigyoka/z_doro/shingikai/pdf/1_shiryo_3.pdf）
黒松内JCT-長万部：15.8キロ
→ （合計）札幌JCT-長万部：152キロ
（うち四車線区間：札幌JCT-小樽JCT：33.5キロ）
（うち二車線区間：小樽JCT-長万部：118.5キロ）
四車線区間120k/m＆二車線区間80km/hで走った場合の時間：105.6分
（二車線区間の追い抜き区間は無視）
＜海線＞
札幌JCT-長万部：193.2キロ
（うち四車線区間：札幌JCT-登別室蘭：110.1キロ）
（うち二車線区間：登別室蘭-長万部：83.1キロ）
四車線区間120k/m＆二車線区間80km/hで走った場合の時間：117.4分
（二車線区間の追い抜き区間は無視）
距離にして41.2キロ、苫小牧室蘭経由の海線の方が長い
時間にすると10-15分くらい小樽経由の方が早い
四車線区間をもっと飛ばしてもそんなに変わりない
二車線区間をもっと飛ばしても似たようなもの
ガソリンがリッター10キロだと4リッター違う。でも疲労度を考えると海線の方が楽そう
以上、ご参考までに
後志道が出来たら小樽経由の方が41.2キロ短くて時間が10-20分早くなる
小樽経由：札幌JCT-長万部：152キロ：105.6分
室蘭経由：札幌JCT-長万部：193.2キロ：117.4分
後志自動車道路経由の札幌函館間アクセスについて
＜山線＞
札幌JCT-小樽JCT：33.5キロ
黒松内小樽間全線（小樽JCT-黒松内JCT)：102.7キロ
（黒松内道路4.7キロ、後志道約74キロ、小樽JCT-余市：24.0キロ）
（参考：www.hkd.mlit.go.jp/zigyoka/z_doro/shingikai/pdf/1_shiryo_3.pdf）
黒松内JCT-長万部：15.8キロ
→ （合計）札幌JCT-長万部：152キロ
（うち四車線区間：札幌JCT-小樽JCT：33.5キロ）
（うち二車線区間：小樽JCT-長万部：118.5キロ）
四車線区間120k/m＆二車線区間80km/hで走った場合の時間：105.6分
（二車線区間の追い抜き区間は無視）
＜海線＞
札幌JCT-長万部：193.2キロ
（うち四車線区間：札幌JCT-登別室蘭：110.1キロ）
（うち二車線区間：登別室蘭-長万部：83.1キロ）
四車線区間120k/m＆二車線区間80km/hで走った場合の時間：117.4分
（二車線区間の追い抜き区間は無視）
距離にして41.2キロ、苫小牧室蘭経由の海線の方が長い
時間にすると10-15分くらい小樽経由の方が早い
四車線区間をもっと飛ばしてもそんなに変わりない
二車線区間をもっと飛ばしても似たようなもの
ガソリンがリッター10キロだと4リッター違う。でも疲労度を考えると海線の方が楽そう
以上、ご参考までに
海線山線
＞小樽経由：札幌JCT-長万部：152キロ：105.6分
＞室蘭経由：札幌JCT-長万部：193.2キロ：117.4分
中山経由より短いのか？
なら後志自動車道完全4車線化だな。
それなら室蘭から長万部の4車線化は要らないわ。
札幌ー後志ー長万部ー函館が4車線ならそれでいい。
対面通行の偽高速なら一般道使う。
＞室蘭経由：札幌JCT-長万部：193.2キロ：117.4分
中山経由より短いのか？
なら後志自動車道完全4車線化だな。
それなら室蘭から長万部の4車線化は要らないわ。
札幌ー後志ー長万部ー函館が4車線ならそれでいい。
対面通行の偽高速なら一般道使う。
>>208
中山経由は
札幌JCT-R230-虻田洞爺IC-長万部ICで164キロくらいだけども
正確に計算するのが面倒なんで気になったら自分で積算してみてくれ
もちろんここを高速にするともっと短くなるわけだが
とはいえ単に札幌函館間を考えるとそれほどの流動が見込めないので
後志道の四車線化もないし
いわんや中山峠の高規格化もないわけなんだが
中山経由は
札幌JCT-R230-虻田洞爺IC-長万部ICで164キロくらいだけども
正確に計算するのが面倒なんで気になったら自分で積算してみてくれ
もちろんここを高速にするともっと短くなるわけだが
とはいえ単に札幌函館間を考えるとそれほどの流動が見込めないので
後志道の四車線化もないし
いわんや中山峠の高規格化もないわけなんだが
いつになったら江別東⇔岩見沢間高速回復するんだ…orz
211 ：R774：2011/01/11(火) 21:10:39 ID:eHcPX7yk
札幌～黒松内のルートが２つになるのは無駄に見える。
特に室蘭～黒松内が今より減りそう。
特に室蘭～黒松内が今より減りそう。
後志道は札幌から倶知安に観光に行く時には重宝するだろうけども
地元の農産物の搬送や札幌函館間の連絡のためにはいかんせん交通量が少なすぎる
とはいえ出来ると便利だけどもね
地元の農産物の搬送や札幌函館間の連絡のためにはいかんせん交通量が少なすぎる
とはいえ出来ると便利だけどもね
213 ：R774：2011/01/12(水) 06:22:19 ID:8hb7Vrrz
2011って帯広広尾の方も一部完成するんだな
更別かな確か
更別かな確か
後志全通したら、室蘭～黒松内間は北海道屈指の閑散路線になるだろうね。
札幌から函館までクルマで行くのはホント嫌だよね。
地図を見ると気分的に無駄走り感が拭えないから。
内浦湾のおかげでえらい迂回されて行くのがウンザリする原因。
高速道も1車線だし・・・
5号線はトラックだらけだし・・・
地図を見ると気分的に無駄走り感が拭えないから。
内浦湾のおかげでえらい迂回されて行くのがウンザリする原因。
高速道も1車線だし・・・
5号線はトラックだらけだし・・・
いや普通に中山通れば良いだけだよ？
日勝に比べたらずっと安全だし
日勝に比べたらずっと安全だし
中山は
冬場は怖くて絶対とおらない
冬場は怖くて絶対とおらない
218 ：R774：2011/01/13(木) 00:52:19 ID:rNMePn/B
中山峠は札幌側と喜茂別側の整備のやる気の差が激しい
それは正直すまんかった。
知り合いの冥福をお祈りする。
まあ、中山程度で逆ギレする人は、正直北海道の
冬道は運転しないほうがいい。
自分も危ないし他人は迷惑。
知り合いの冥福をお祈りする。
まあ、中山程度で逆ギレする人は、正直北海道の
冬道は運転しないほうがいい。
自分も危ないし他人は迷惑。
中山の登坂車線あるところ、覆道内で急カーブしてるところは特にヤバイ。
あそこを通るたびに命の危険を感じる。
ほんのわずかで対向車線はみだす危険あり。
またそこで競争心メラメラとして飛ばすアホが多いんだわ。
あそこは常時パトカー先導で60km/hで走ってもらわないとダメだ。
あそこを通るたびに命の危険を感じる。
ほんのわずかで対向車線はみだす危険あり。
またそこで競争心メラメラとして飛ばすアホが多いんだわ。
あそこは常時パトカー先導で60km/hで走ってもらわないとダメだ。
この前、中山峠、路面圧雪ですごく走りやすい時、
延々40～50km/hで走って後ろの大型車に煽られ
まくってる奴いたなぁ。
ちょっと道譲れば済むだけなのに。
自分が事故の要因作り出してるの全く分ってない。
>>224みたいな、勘違いなんだろうな。ほんと迷惑。
雪道運転できないなら、JRとかバスとか使えよ。
延々40～50km/hで走って後ろの大型車に煽られ
まくってる奴いたなぁ。
ちょっと道譲れば済むだけなのに。
自分が事故の要因作り出してるの全く分ってない。
>>224みたいな、勘違いなんだろうな。ほんと迷惑。
雪道運転できないなら、JRとかバスとか使えよ。
自分で安全と思えるスピードで運転すればいい
やたらと飛ばしたがる馬鹿が事故を起こす
やたらと飛ばしたがる馬鹿が事故を起こす
あと、後ろ詰まってきたらさっさと道を譲る
会社からの無茶な命令で飛ばしている人はナムサンだが
会社からの無茶な命令で飛ばしている人はナムサンだが
>>225は夏場の中山でも走行車線を法定速度で走っちゃいけないと豪語してたアホ。
後ろから煽られたら登坂車線のノロノロトラックの後ろに着けというのが持論。
こういう身勝手な考えの奴がゴロゴロ居るんだよな。
>>225はこんなことも言ってた。後ろに大名行列つくる生き恥さらしたくないとかｗ
それなら飛ばし屋さん連中が後方から来たら、いつも路肩でハザード点けて縮こまってないといけないなｗ
後ろから煽られたら登坂車線のノロノロトラックの後ろに着けというのが持論。
こういう身勝手な考えの奴がゴロゴロ居るんだよな。
>>225はこんなことも言ってた。後ろに大名行列つくる生き恥さらしたくないとかｗ
それなら飛ばし屋さん連中が後方から来たら、いつも路肩でハザード点けて縮こまってないといけないなｗ
231 ：R774：2011/01/14(金) 06:15:37 ID:SXixvLzP
北海道の事故は致死率が高いって免許取得や更新の時に教わらなかったのかね
40～50ぐらいで煽る奴は一遍東京の渋滞経験して来いやｗ
40～50ぐらいで煽る奴は一遍東京の渋滞経験して来いやｗ
煽る馬鹿は、追突される危険があるからさっさと先に行かせている
奴が事故ろうと気にしないが巻き添えは勘弁なｗ
奴が事故ろうと気にしないが巻き添えは勘弁なｗ
233 ：R774：2011/01/14(金) 23:07:18 ID:J3X86q1C
俺は煽られたら急ブレーキ踏むことがある。
「鹿が飛び出たんだよ、追突しといて何文句たれてんだ」
「鹿が飛び出たんだよ、追突しといて何文句たれてんだ」
そうだそうだ。
制限速度以上で走る奴は公道を走る権利無し！
制限速度以上で走る奴は公道を走る権利無し！
235 ：R774：2011/01/15(土) 10:48:19 ID:KQA9XVzY
制限速度そのものがおかしい場合も多いと思うけどね。
何キロも直線、歩行者も後続車も対向車も皆無に近い道路も
東京もいっしょくたなほうがおかしい。
何キロも直線、歩行者も後続車も対向車も皆無に近い道路も
東京もいっしょくたなほうがおかしい。
236 ：R774：2011/01/15(土) 11:35:23 ID:6puwmenj
急ブレーキでわざと事故を誘発しようとする人間は
証拠が残るかどうかは別として、人としての質は
速度違反する人間と同等かもしかすると
それ以下かもしれない
証拠が残るかどうかは別として、人としての質は
速度違反する人間と同等かもしかすると
それ以下かもしれない
>>237
それは根拠がない勝手なきめつけだよ
札幌から函館方面と道東方面への流動を較べたら
はるかに道東方面の方が多いからね
道央道から後志道に移転が計れても
札幌-函館方面全部の流動が少ないからな
最低でも渡島檜山支庁と十勝釧路根室支庁の人口比くらい検討しないと
ソースも出して検討した方がいいね
じゃないとただのバカ
それは根拠がない勝手なきめつけだよ
札幌から函館方面と道東方面への流動を較べたら
はるかに道東方面の方が多いからね
道央道から後志道に移転が計れても
札幌-函館方面全部の流動が少ないからな
最低でも渡島檜山支庁と十勝釧路根室支庁の人口比くらい検討しないと
ソースも出して検討した方がいいね
じゃないとただのバカ
239 ：R774：2011/01/15(土) 14:00:17 ID:S3CD+17u
第一法定速度以上で走ろうとする奴の態度がいけないんだよ。
「すいません、急いでいるんでみなさんに迷惑かもしれませんが抜かしますよ」
と言った謙虚さが微塵もない。
「オレは急いでるんだよ！ トロトロ走るんじゃねえよ！」と言った傍若無人ぶりが問題だと言っている。
法定速度を守っているドライバーが無法ドライバーに気を遣って小さくなる必要は全くなし！
急いでるんなら、はみ禁でも登坂車線でも使って抜かせばいい。
リスクは自分自らが負うもの。親の死に目に会えないかもしれないと思ったら俺もやる。
「すいません、急いでいるんでみなさんに迷惑かもしれませんが抜かしますよ」
と言った謙虚さが微塵もない。
「オレは急いでるんだよ！ トロトロ走るんじゃねえよ！」と言った傍若無人ぶりが問題だと言っている。
法定速度を守っているドライバーが無法ドライバーに気を遣って小さくなる必要は全くなし！
急いでるんなら、はみ禁でも登坂車線でも使って抜かせばいい。
リスクは自分自らが負うもの。親の死に目に会えないかもしれないと思ったら俺もやる。
240 ：R774：2011/01/15(土) 14:15:33 ID:QvfbXoIY
>>235
それは同感だが実態に合わせて制限速度を変えるとなるとどれだけの予算と人員が必要になるかと
それは同感だが実態に合わせて制限速度を変えるとなるとどれだけの予算と人員が必要になるかと
>>239
普通の人は北海道の郊外の普通の道路を
70～80km/h位で普通に走ってる。
もちろん厳密に言えば速度違反だけど、普通の運動神経
があれば、自然にそれくらいの速度で走る。
新しい国道はほとんどが設計走行速度80km/h以上。
だから無意識に80km＋で走ってもなんら危険は無い。
むしろ制限速度が北海道に関しては明らかに低すぎ。
まあ、北海道の都市部以外の郊外の国道を走ったこと
ある人はすぐに理解できると思うが。
交通事故防止の建前があるから、一般道の制限速度は
すぐには上がらないだろうけど、今は一部の道路での
80km/k化にむけて、やっとお役所も重い腰を上げ掛けてる。
で、何が言いたいかというと、「無法ドライバー」は言いすぎ。
ま、肩の力抜きなよ。
そんなんで運転してたら、もの凄く疲れるだろ？ｗ
普通の人は北海道の郊外の普通の道路を
70～80km/h位で普通に走ってる。
もちろん厳密に言えば速度違反だけど、普通の運動神経
があれば、自然にそれくらいの速度で走る。
新しい国道はほとんどが設計走行速度80km/h以上。
だから無意識に80km＋で走ってもなんら危険は無い。
むしろ制限速度が北海道に関しては明らかに低すぎ。
まあ、北海道の都市部以外の郊外の国道を走ったこと
ある人はすぐに理解できると思うが。
交通事故防止の建前があるから、一般道の制限速度は
すぐには上がらないだろうけど、今は一部の道路での
80km/k化にむけて、やっとお役所も重い腰を上げ掛けてる。
で、何が言いたいかというと、「無法ドライバー」は言いすぎ。
ま、肩の力抜きなよ。
そんなんで運転してたら、もの凄く疲れるだろ？ｗ
242 ：R774：2011/01/15(土) 23:06:33 ID:S3CD+17u
>>241
＞普通の人は北海道の郊外の普通の道路を
＞70～80km/h位で普通に走ってる。
言われなくてもわかってますよ。それを知らない人なんて居ないでしょ。
＞「無法ドライバー」は言いすぎ。
つまり法定速度で走ってる人と速度超過で走ろうとする人は、同格ではないということ。
速度超過をしようとする人は下出に出ろよということ。
「オレは急いでるんだからお前道譲れ！」みたいな態度がダメだと言っている。
そんな奴が後ろからあおってきたらトラックであろうがDから2ndに落とすけどな。
道路の設計速度とみんなの流れについては、警察でそれを主張してくれ。
キミがスピード違反で捕まった時に>>241の持論を展開してみればいいんだよ。
ひょっとしたら始末書で済むかもしれないぞ。
＞普通の人は北海道の郊外の普通の道路を
＞70～80km/h位で普通に走ってる。
言われなくてもわかってますよ。それを知らない人なんて居ないでしょ。
＞「無法ドライバー」は言いすぎ。
つまり法定速度で走ってる人と速度超過で走ろうとする人は、同格ではないということ。
速度超過をしようとする人は下出に出ろよということ。
「オレは急いでるんだからお前道譲れ！」みたいな態度がダメだと言っている。
そんな奴が後ろからあおってきたらトラックであろうがDから2ndに落とすけどな。
道路の設計速度とみんなの流れについては、警察でそれを主張してくれ。
キミがスピード違反で捕まった時に>>241の持論を展開してみればいいんだよ。
ひょっとしたら始末書で済むかもしれないぞ。
243 ：R774：2011/01/15(土) 23:21:03 ID:S3CD+17u
制限速度を80km/hに上げるには、国道337号のような歩行者や農業用トラクターの出入りが出来ない構造が必要だと思う。
道東方面の快適な道もカーブの途中から牧草積んだトラクターがのっそり出てくることもある。
80km/h制限ならほとんどのクルマは90-100km.hは出すだろう。
その時に田舎の道を渡ろうとするトラクターやお年寄りがクルマの速度に対応できるか、
そしてドライバーがとっさの飛び出しに対応できるか・・・
道東方面の快適な道もカーブの途中から牧草積んだトラクターがのっそり出てくることもある。
80km/h制限ならほとんどのクルマは90-100km.hは出すだろう。
その時に田舎の道を渡ろうとするトラクターやお年寄りがクルマの速度に対応できるか、
そしてドライバーがとっさの飛び出しに対応できるか・・・
244 ：R774：2011/01/16(日) 00:38:01 ID:TQo3bnzH
それが理由で制限速度60キロは実に正当であると
＞「オレは急いでるんだからお前道譲れ！」みたいな態度がダメだと言っている。
＞そんな奴が後ろからあおってきたらトラックであろうがDから2ndに落とすけどな。
速度違反犯罪、煽るのも犯罪だが、これもそれらに比肩する犯罪。
ましてやこれが原因で死亡事故なんかおきたら未必の故意でまちがいなく
殺人罪。
制限速度を守れば全て自分が正義だと思ってるこんなキチガイに注意してね。
＞そんな奴が後ろからあおってきたらトラックであろうがDから2ndに落とすけどな。
速度違反犯罪、煽るのも犯罪だが、これもそれらに比肩する犯罪。
ましてやこれが原因で死亡事故なんかおきたら未必の故意でまちがいなく
殺人罪。
制限速度を守れば全て自分が正義だと思ってるこんなキチガイに注意してね。
246 ：R774：2011/01/16(日) 02:16:41 ID:Q9HzOAWz
247 ：R774：2011/01/16(日) 07:51:41 ID:vvmuw0WQ
248 ：R774：2011/01/16(日) 14:50:10 ID:gCWPpLpB
>>245
バカだな。 速度違反は警察で立証できるが2ndに落とすことは単なる減速行為。
クルマを運転中減速しちゃ違反になるのか？
車間距離ってどうして取るかわかる？
速度に応じて推奨車間距離長いだろ。
学校で習わんかったか？ 前のクルマが急ブレーキかけても安全な車間距離を取りましょうって。
バカだな。 速度違反は警察で立証できるが2ndに落とすことは単なる減速行為。
クルマを運転中減速しちゃ違反になるのか？
車間距離ってどうして取るかわかる？
速度に応じて推奨車間距離長いだろ。
学校で習わんかったか？ 前のクルマが急ブレーキかけても安全な車間距離を取りましょうって。
249 ：R774：2011/01/16(日) 14:56:51 ID:gCWPpLpB
>>247
おまえ釣りか？
３３７って言っても旧道のことじゃないよ。
３３７でも新千歳空港ー東千歳IC間とか、石狩近辺のダダっ広い道とか。
それらが80km/h制限に変更されるかもねってつぶやいただけだ。
北海道の郊外の対面交通道路で80km/h制限はきびしいんじゃないのって。
おまえ釣りか？
３３７って言っても旧道のことじゃないよ。
３３７でも新千歳空港ー東千歳IC間とか、石狩近辺のダダっ広い道とか。
それらが80km/h制限に変更されるかもねってつぶやいただけだ。
北海道の郊外の対面交通道路で80km/h制限はきびしいんじゃないのって。
250 ：R774：2011/01/16(日) 15:06:20 ID:gCWPpLpB
80km/hが正当な速度だとか、みんな飛ばしてるじゃないか！とか、
２ｃｈでつぶやくのは大いに結構だが、出るとこに出た場合きちんと反論できるドライバーになりましょうね。
警察・交通検察で同じ理屈が通用するか、子供じゃないんだからよく考えましょう。
「前のクルマを煽っていて減速されてぶつかったのは、前のクルマが故意に2ndに落としたのが原因だ。」と主張すればいいんだよ。
検察はそうかそうかって聞いてくれるからｗｗ
２ｃｈでつぶやくのは大いに結構だが、出るとこに出た場合きちんと反論できるドライバーになりましょうね。
警察・交通検察で同じ理屈が通用するか、子供じゃないんだからよく考えましょう。
「前のクルマを煽っていて減速されてぶつかったのは、前のクルマが故意に2ndに落としたのが原因だ。」と主張すればいいんだよ。
検察はそうかそうかって聞いてくれるからｗｗ
251 ：R774：2011/01/16(日) 16:49:50 ID:vvmuw0WQ
３３７や石狩近辺のダダっ広い道
制限速度そのものが妥当でない現状があること
自分で認識してて
なにが つぶやいただけだ だかw
制限速度そのものが妥当でない現状があること
自分で認識してて
なにが つぶやいただけだ だかw
252 ：R774：2011/01/16(日) 19:27:45 ID:PQjSzyjD
ドライバーが個々の基準で勝手に妥当でないとか判断していいとは知らなかった
誰も煽り運転を肯定してる訳じゃないのに、こいつ何と戦ってんの？
黙って法定速度1ｷﾛもオーバーしないで走ってりゃいいだろ。
めんどくせー奴だなｗｗｗ
黙って法定速度1ｷﾛもオーバーしないで走ってりゃいいだろ。
めんどくせー奴だなｗｗｗ
今日、音江ＰＡでカーセックスしてるワゴンが駐車してた
激しい縦揺れだったな
女性が顔を歪めて肩を露出してたから間違いなくカーセックスだ
音江ＰＡは普段から駐車数が少ないからカーセックスの穴場のようだ
激しい縦揺れだったな
女性が顔を歪めて肩を露出してたから間違いなくカーセックスだ
音江ＰＡは普段から駐車数が少ないからカーセックスの穴場のようだ
255 ：R774：2011/01/17(月) 17:42:47 ID:Kdhtdsts
256 ：R774：2011/01/17(月) 17:48:11 ID:Kdhtdsts
>>253
誰も1km/hもオーバーしないで走れなんて言ってないでしょう。
「オレは80km/hで走りたいからオマエはどけ！」という態度がおかしいと言っている。
歩道を走る自転車が歩行者に「トロトロ歩くんじゃねえよ！」と言うのと同じ。
誰も1km/hもオーバーしないで走れなんて言ってないでしょう。
「オレは80km/hで走りたいからオマエはどけ！」という態度がおかしいと言っている。
歩道を走る自転車が歩行者に「トロトロ歩くんじゃねえよ！」と言うのと同じ。
小樽側の入り口がいつの間にか車線数増えてたな
そのための工事だったのか
そのための工事だったのか
バカが多いですね、車に乗ったら殿様気分だもなｗ
一歩クルマから降りたら気の小さい人間なのにな。
一歩クルマから降りたら気の小さい人間なのにな。
261 ：R774：2011/01/19(水) 12:13:59 ID:MNlTfmkf
北海道と本州の規制速度は別にしていいだろう。
大体、市街地と郊外の差が明確な欧州では市街地50km、郊外90kmという風に分かれている。
道道106号などは諸外国なら90kmか100km制限がデフォ。
大体、市街地と郊外の差が明確な欧州では市街地50km、郊外90kmという風に分かれている。
道道106号などは諸外国なら90kmか100km制限がデフォ。
まあ実際、郊外の国道、道道の平均実速度は80km/h前後だしね。
制限速度ほとんど意味ない。
で、パトカーが制限速度で走れば、後ろに数珠繋ぎの列と。
そこら辺は警察も十分分かってるけど、法律違反は取り締まらないとね。
あと、反則金収入かｗ
制限速度ほとんど意味ない。
で、パトカーが制限速度で走れば、後ろに数珠繋ぎの列と。
そこら辺は警察も十分分かってるけど、法律違反は取り締まらないとね。
あと、反則金収入かｗ
札樽道でパトカーが先頭で一般車両が数珠繋ぎで走ってたけど
なんで追い越し車線で追い越さないの？
怖いの？パトカーｗ
なんで追い越し車線で追い越さないの？
怖いの？パトカーｗ
基本法定＋10km/hまででしょ。
北海道中の取り締まり箇所が頭に入っているというなら別だけどｗ
たまにエンジンに溜まったカーボンを吹き飛ばしたいと思ったら、
トンネル内とか橋の上で暴走すればよし。
北海道中の取り締まり箇所が頭に入っているというなら別だけどｗ
たまにエンジンに溜まったカーボンを吹き飛ばしたいと思ったら、
トンネル内とか橋の上で暴走すればよし。
>>260
自己紹介乙
自己紹介乙
266 ：R774：2011/01/20(木) 05:11:45 ID:MjAizbxN
>>263
洞爺湖サミットのとき全国からパトカーが集結していて、道警以外のパトカーが札幌ｼﾞｬﾝｸｼｮﾝを走っていて、案の定数珠つなぎ。
サミット警備目的で来てるから違反取締なんかやらんのに糞まじめ数珠つなぎしてるヘタレドライバーどもアホかって思いながら○○㌔で追い越し車線からパトカーをぶち抜きしたぞ。
警視庁のパトカーだったな。
洞爺湖サミットのとき全国からパトカーが集結していて、道警以外のパトカーが札幌ｼﾞｬﾝｸｼｮﾝを走っていて、案の定数珠つなぎ。
サミット警備目的で来てるから違反取締なんかやらんのに糞まじめ数珠つなぎしてるヘタレドライバーどもアホかって思いながら○○㌔で追い越し車線からパトカーをぶち抜きしたぞ。
警視庁のパトカーだったな。
制限速度で走る俺様殿様の次はパトカーを追い抜く俺様ｴﾗｲｗ
まあどっちもガンバレｗｗｗ
まあどっちもガンバレｗｗｗ
>>267
君は早く仮免許取れたらいいねw
君は早く仮免許取れたらいいねw
269 ：R774：2011/01/20(木) 13:31:50 ID:A16R8QxG
北海道の国道の平均速度は夏季で大体60キロ台中盤から後半。
となると、85％タイルは間違いなく80キロを超えている。
となると、85％タイルは間違いなく80キロを超えている。
抜かして飛ばせば 「勇気がある、運動神経並み以上、カッコいい オレは強いんだ」
法律に従えば 「ジジイ ノロマな亀さん 初心者 気の弱いへタレ」
↑
だいたいこういう認識だろｗ 小さい人間とはそういうもんである。
法律に従えば 「ジジイ ノロマな亀さん 初心者 気の弱いへタレ」
↑
だいたいこういう認識だろｗ 小さい人間とはそういうもんである。
>>270
自己紹介お疲れw
自己紹介お疲れw
俺はパトカーいたらスピード守るけどなぁ。
そんな長距離並走するわけでもないし。
そんな長距離並走するわけでもないし。
パトカー抜かしたって検挙されないよ。
そんな法規ないんだから。
それと実際高速で抜かして間がある走行車線に入ったら問題なし。
これを車間距離のないところを無理矢理車線変更すると安全運転義務違反になる。
基本速度オーバーを記録しなければ速度違反にはならない。
容疑車両追尾時に出した記録も無効である。
あくまで容疑車両と同じ速度で一定時間追走し計る必要がある。
そんな法規ないんだから。
それと実際高速で抜かして間がある走行車線に入ったら問題なし。
これを車間距離のないところを無理矢理車線変更すると安全運転義務違反になる。
基本速度オーバーを記録しなければ速度違反にはならない。
容疑車両追尾時に出した記録も無効である。
あくまで容疑車両と同じ速度で一定時間追走し計る必要がある。
但し追い越し時にレーダー測定されていたらその場でお終い。
275 ：R774：2011/01/22(土) 02:55:28 ID:cqv0XKrh
速度の話で盛り上がってるが、
うちのカーナビに速度メーター機能が付いてるんだけど、
うちの場合、車のメーターの方が概ね1割ほど低く表示される。
つまり、車のメーターで70km/hのとき、実際の速度は63km/hしか出てない訳だ。
このことを知ってるから、60km/hのところを制限いっぱいで走ってる車の後ろについた
ときは、せめて65km/hくらいで走っても違反じゃないぞ、とは思っている。
うちのカーナビに速度メーター機能が付いてるんだけど、
うちの場合、車のメーターの方が概ね1割ほど低く表示される。
つまり、車のメーターで70km/hのとき、実際の速度は63km/hしか出てない訳だ。
このことを知ってるから、60km/hのところを制限いっぱいで走ってる車の後ろについた
ときは、せめて65km/hくらいで走っても違反じゃないぞ、とは思っている。
276 ：R774：2011/01/22(土) 05:48:35 ID:MKkztyZX
バカで臆病なドライバー多いよな。
ミニパトやコンパクトパトなんか測定機搭載してないのに一般道で律儀に数珠つなぎしてｗ
パトカーに警官1人乗務のときでもみんなマジメに法定速度走行ｗ
邪魔くさいから俺はぶち抜いて行くけどなｗ
話は変わるが、ここ数年でパトカーが意味もなく赤灯光らして走行してることが激増したな。
それに慣れてしまった一般ドライバーは遠くから緊急走行してくるパトや救急車や消防車が見えても
予め道路を譲る準備とかやらなくなってしまったようだ。
結果、直前で進路を譲ることになるから緊急走行車に少なからずとも支障が出てしまうだろう。
キャリア組はそんな現実も知らずに机上の論で現場警官に常時赤灯点灯の指示してんだろうね。
ミニパトやコンパクトパトなんか測定機搭載してないのに一般道で律儀に数珠つなぎしてｗ
パトカーに警官1人乗務のときでもみんなマジメに法定速度走行ｗ
邪魔くさいから俺はぶち抜いて行くけどなｗ
話は変わるが、ここ数年でパトカーが意味もなく赤灯光らして走行してることが激増したな。
それに慣れてしまった一般ドライバーは遠くから緊急走行してくるパトや救急車や消防車が見えても
予め道路を譲る準備とかやらなくなってしまったようだ。
結果、直前で進路を譲ることになるから緊急走行車に少なからずとも支障が出てしまうだろう。
キャリア組はそんな現実も知らずに机上の論で現場警官に常時赤灯点灯の指示してんだろうね。
277 ：R774：2011/01/22(土) 10:45:40 ID:GsitwiZb
俺は日本語が読めない２ｃｈ根らーが増えたことが悲しい。
工作する在日チョンと在日支那が増えたからな
だから余計なこと考えないで、ただひたすら法定＋10km/hで走っていれば問題ない。
覆面パトカーだの測定だの気にして走るの疲れないか？
覆面パトカーだの測定だの気にして走るの疲れないか？
結論として、道民は２ちゃんでしか強がれないチキン糞民族だってことだ
飛ばしたい奴は勝手に飛ばしてくれ
ただ、自分の標準が相手とか世間の標準であると誤った認識を持たないでくれるとありがたい
ただ、自分の標準が相手とか世間の標準であると誤った認識を持たないでくれるとありがたい
北海道出身で今名古屋在住だが
北海道の人はマナーはいいほうだよ。
ただ平均速度高いから死ぬ確立高いけど。
北海道の人はマナーはいいほうだよ。
ただ平均速度高いから死ぬ確立高いけど。
283 ：R774：2011/01/22(土) 21:43:47 ID:rxT/qBpW
道路の流れに乗れ、それだけ。
制限速度厳守で流れに栓をしながら煽ってきたら2ndに落す馬鹿とか、
パトカーを追い越す事が大人の証拠と勘違いしてる餓鬼とか、
そんなの相手にするだけ無駄。
自分が栓をしてると思ったら左に寄って後続車に譲る。
自分が速いと思ったら、道の駅にでも寄って休憩する。
これが大人のドライバー。
制限速度厳守で流れに栓をしながら煽ってきたら2ndに落す馬鹿とか、
パトカーを追い越す事が大人の証拠と勘違いしてる餓鬼とか、
そんなの相手にするだけ無駄。
自分が栓をしてると思ったら左に寄って後続車に譲る。
自分が速いと思ったら、道の駅にでも寄って休憩する。
これが大人のドライバー。
285 ：R774：2011/01/23(日) 04:26:37 ID:TRxieQrj
>>284
どこをどのように読んだらパトカー追い抜きが大人の証拠と勘違いしているという発想になるのか理解に苦しむｗ
自分が速いと思ったら休憩？？？休憩は個々の疲労回復目的や眠気覚ましや気分転換でするもんじゃないのかな？
あんた本当に免許持ってんの？ニートの引きこもりで運転に縁の無い坊やに見えて笑っちゃうわｗ
どこをどのように読んだらパトカー追い抜きが大人の証拠と勘違いしているという発想になるのか理解に苦しむｗ
自分が速いと思ったら休憩？？？休憩は個々の疲労回復目的や眠気覚ましや気分転換でするもんじゃないのかな？
あんた本当に免許持ってんの？ニートの引きこもりで運転に縁の無い坊やに見えて笑っちゃうわｗ
顔真っ赤だぞ。
まあ、パトカー見つけたら率先して追い抜いとけｗ
まあ、パトカー見つけたら率先して追い抜いとけｗ
287 ：R774：2011/01/23(日) 14:50:19 ID:MHvzvDI4
>>286
なんだやはり免許取得してないニートだったかw
なんだやはり免許取得してないニートだったかw
>>284
決定的な間違いがある。
流れに沿うという点。
周りが80km/h以上で流れていたらそれに従うのか？
それに従いたくなければ常に左に寄って小さくなっているのか？
80km/h以上の周りの流れに従って走っているだけで、君が捕まえやすいポジションに居た場合
紛れ込んだ覆面は君を捕まえる。
捕まったドライバーが口を揃えて言う言葉＝「流れに従ってただけなのに・・」
決定的な間違いがある。
流れに沿うという点。
周りが80km/h以上で流れていたらそれに従うのか？
それに従いたくなければ常に左に寄って小さくなっているのか？
80km/h以上の周りの流れに従って走っているだけで、君が捕まえやすいポジションに居た場合
紛れ込んだ覆面は君を捕まえる。
捕まったドライバーが口を揃えて言う言葉＝「流れに従ってただけなのに・・」
289 ：R774：2011/01/23(日) 18:59:35 ID:VnGM4aqQ
>>288
サンデードライバーの軽自動車乗りを相手にするな
サンデードライバーの軽自動車乗りを相手にするな
290 ：R774：2011/01/23(日) 19:10:35 ID:yHeNjRqU
sunどら
291 ：R774：2011/01/23(日) 22:13:11 ID:hWYx0+P6
俺は追いつかれたら譲るようにしてるが、抜かせられる場所に来ても
ぬかさないで真後ろにピタリと付け、車間距離を取らない人には軽くブレーキを
ふんで「離れないと危険だよ」と警告
ぬかさないで真後ろにピタリと付け、車間距離を取らない人には軽くブレーキを
ふんで「離れないと危険だよ」と警告
292 ：R774：2011/01/23(日) 22:34:50 ID:h/S5ugm+
流れぶった切ってスマン
道央道で昼食をとるとしたら
樽前SAより有珠山SAの方がいいのかな？
道央道で昼食をとるとしたら
樽前SAより有珠山SAの方がいいのかな？
293 ：R774：2011/01/23(日) 22:46:20 ID:URe0Y2Q0
>>292
ゆっくり食事するなら有珠山SA
ここはスナックコーナーがある
樽前SAはコンビニ（セイコーマート）のみ
弁当買うしかない
まあ、ホットシェフなんで出来立てが買える
樽前にも、コンビニ化される前は、
スナックコーナーあったんだが
残念
ゆっくり食事するなら有珠山SA
ここはスナックコーナーがある
樽前SAはコンビニ（セイコーマート）のみ
弁当買うしかない
まあ、ホットシェフなんで出来立てが買える
樽前にも、コンビニ化される前は、
スナックコーナーあったんだが
残念
コンビニSAに、淹れ立てコーヒー自販機無いのなんとかして欲しい。
295 ：292：2011/01/23(日) 23:34:19 ID:h/S5ugm+
>>293
ありがとうございますm(__)m
ありがとうございますm(__)m
みなさん車間距離は取ってますか？
冬はわだちで横向きになった車に止まれなくて玉突き衝突というのが増えてきます。
車がガードレールや雪山にぶつかって止まる減速Gは、夏道の急ブレーキに相当します。
後続のスタッドレスの車が普通に止まるのは不可能です。
車間距離はどんなテクニックよりどんな保険よりも強力に貴方を守ってくれます。
冬はわだちで横向きになった車に止まれなくて玉突き衝突というのが増えてきます。
車がガードレールや雪山にぶつかって止まる減速Gは、夏道の急ブレーキに相当します。
後続のスタッドレスの車が普通に止まるのは不可能です。
車間距離はどんなテクニックよりどんな保険よりも強力に貴方を守ってくれます。
297 ：R774：2011/01/24(月) 03:17:20 ID:mPIeoqSd
>>294
コンビニの売り上げ減るから無理だべさ
コンビニの売り上げ減るから無理だべさ
299 ：R774：2011/01/25(火) 16:52:42 ID:k1CCKiHO
冬の北海道を走って・・
以下抜粋↓
私自身 本州からの移住者で 北海道の運転マナーの悪さに閉口してしまいますし
ワーストトップ3に北海道が 何十年もあるというのは やはり運転に対する認識が薄いのではないかと感じます。
装備に関しても ４ＷＤだから安心 有名メーカーのスタットレスだから安心っていうのは2の次で
やはり余裕持った運転を心がけるのが1番だと思います。
時間と共に路面も変わり 少しでも気持ちの余裕があれば 今のスピードで うまく回避できるだろうかと
アクセルコントロール控える気持ちが 必要ではないでしょうか。
以下抜粋↓
私自身 本州からの移住者で 北海道の運転マナーの悪さに閉口してしまいますし
ワーストトップ3に北海道が 何十年もあるというのは やはり運転に対する認識が薄いのではないかと感じます。
装備に関しても ４ＷＤだから安心 有名メーカーのスタットレスだから安心っていうのは2の次で
やはり余裕持った運転を心がけるのが1番だと思います。
時間と共に路面も変わり 少しでも気持ちの余裕があれば 今のスピードで うまく回避できるだろうかと
アクセルコントロール控える気持ちが 必要ではないでしょうか。
300 ：R774：2011/01/25(火) 19:11:27 ID:vbCl3bYy
>>299
ノロノロ走って迷惑かける動体視力反射神経の鈍いドライバーの感想文だなw
ノロノロ走って迷惑かける動体視力反射神経の鈍いドライバーの感想文だなw
301 ：R774：2011/01/26(水) 01:36:08 ID:BHwaSQVU
>>300
・安全運転糞喰らえ 我先我先オレ様が通る！
・車線変更はウインカー無し
・他車がウインカー付けようものなら加速して入れさせない
・車線減少でははるか手前から１列に並び他車を排除
ズルさ満開、自分勝手のカタマリ＝蝦夷土人ドライバーらしいご意見でｗ
・安全運転糞喰らえ 我先我先オレ様が通る！
・車線変更はウインカー無し
・他車がウインカー付けようものなら加速して入れさせない
・車線減少でははるか手前から１列に並び他車を排除
ズルさ満開、自分勝手のカタマリ＝蝦夷土人ドライバーらしいご意見でｗ
302 ：R774：2011/01/26(水) 03:33:08 ID:ROYswNMA
>>301
ん？在日朝鮮人の分際で日本人に意見するのか？ｗ
日本人よりはるか遠くの格下のくせにｗ
日本人の税金で生きさせてもらってるくせに生意気だ。
さっさと日本から出ていけよ。不法入国者チョンの子孫めｗ
ん？在日朝鮮人の分際で日本人に意見するのか？ｗ
日本人よりはるか遠くの格下のくせにｗ
日本人の税金で生きさせてもらってるくせに生意気だ。
さっさと日本から出ていけよ。不法入国者チョンの子孫めｗ
冬道は運転の上手い下手が端的に表れるね。
下手な人はとにかく雪道でスピード出してる人を「無謀」と。
そう言う人は、交差する道路の無い、人里離れた直線道路でも
怖くて50キロ以下で延々走る。
そういう人、冬道運転しない方がいいと思う。
下手な人はとにかく雪道でスピード出してる人を「無謀」と。
そう言う人は、交差する道路の無い、人里離れた直線道路でも
怖くて50キロ以下で延々走る。
そういう人、冬道運転しない方がいいと思う。
304 ：R774：2011/01/26(水) 18:39:10 ID:wZ1h1Wbg
法律守って安全運転してるのに叩かれるスレはここでつか
>>303
うまい、へたをスピードだけで判断するとか。。
うまい、へたをスピードだけで判断するとか。。
306 ：あ：2011/01/26(水) 22:39:52 ID:1bE5Kcl0
金魚の糞みたく、くっついて連なって走行するのヤメテ
おまけに２車線を並走するのもヤメテほしい
おまけに２車線を並走するのもヤメテほしい
308 ：R774：2011/01/27(木) 01:39:29 ID:OaoVhDKT
>>307
おまえの先髄反射が一番目立っているなw
おまえの先髄反射が一番目立っているなw
309 ：R774：2011/01/27(木) 04:25:19 ID:AiTCdjBt
自分の運転技術の未熟さを正当化しようとして安全運転という言葉を武器にスピード出す奴を批判してるだけ。
法定最高速度なんか高度成長期時代に設定されたもので、当時から半世紀近く経った現代の高性能の車には完全な時代遅れな速度制限。
サスペンションやブレーキの性能向上、衝突時の乗員保護をするボディや安全機能。今はスバル360がパンパン音を出しながら走っていた時代じゃない。
自動車専用道路や国道や幹線道路はプラス20～30㌔の設定しても何ら問題無し。
運転に自信の無いﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは左端をコソコソ走って流れを邪魔しなければよし。
法定最高速度なんか高度成長期時代に設定されたもので、当時から半世紀近く経った現代の高性能の車には完全な時代遅れな速度制限。
サスペンションやブレーキの性能向上、衝突時の乗員保護をするボディや安全機能。今はスバル360がパンパン音を出しながら走っていた時代じゃない。
自動車専用道路や国道や幹線道路はプラス20～30㌔の設定しても何ら問題無し。
運転に自信の無いﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは左端をコソコソ走って流れを邪魔しなければよし。
>>309
同意。
車ももちろんだが、道路自体の設計速度も現在の北海道では一般国道80km/h、
高速道路120km/h以上。
これは、とりあえず車運転できれば、誰でも安全に走れます、と言う速度。
つまり制限速度上限を上げるのは、問題無いどころか道路の効率を
考えればむしろ上げるべき。
＞運転に自信の無いﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは左端をコソコソ走って流れを邪魔しなければよし。
ほんとそう思う。
しかし、このスレ読んでると、運転に自信がない＝精神的余裕がない＝譲るなんて
もっての他＝それどころか後ろに嫌がらせ、なんていう一種の池沼だらけｗ
同意。
車ももちろんだが、道路自体の設計速度も現在の北海道では一般国道80km/h、
高速道路120km/h以上。
これは、とりあえず車運転できれば、誰でも安全に走れます、と言う速度。
つまり制限速度上限を上げるのは、問題無いどころか道路の効率を
考えればむしろ上げるべき。
＞運転に自信の無いﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは左端をコソコソ走って流れを邪魔しなければよし。
ほんとそう思う。
しかし、このスレ読んでると、運転に自信がない＝精神的余裕がない＝譲るなんて
もっての他＝それどころか後ろに嫌がらせ、なんていう一種の池沼だらけｗ
311 ：あ：2011/01/27(木) 12:50:15 ID:tE6PuudJ
子供が歩く国道を時速８０キロ！？
さすがネラー自分がよければ何でも良いんだな
さすがネラー自分がよければ何でも良いんだな
313 ：R774：2011/01/27(木) 15:02:56 ID:ol9ogoYL
さっそく運転へたくそドライバーが釣れたなw
314 ：R774：2011/01/27(木) 19:06:15 ID:n6lwwFsh
315 ：R774：2011/01/27(木) 19:12:08 ID:n6lwwFsh
>>309
だから何度も言ってるだろ。 警察にそれ直接言ってくれや！
道警本部の交通規制課に電話しな。
寝ぼけた持論を持ち出して速度違反を正当化したいんだろ？
だったらオマエは勝手に自分の考えで走れ。
捕まっても同じ理屈を警官の前でご披露してみろ。
そうか そうか って許してくれるぜ（爆笑！
だから何度も言ってるだろ。 警察にそれ直接言ってくれや！
道警本部の交通規制課に電話しな。
寝ぼけた持論を持ち出して速度違反を正当化したいんだろ？
だったらオマエは勝手に自分の考えで走れ。
捕まっても同じ理屈を警官の前でご披露してみろ。
そうか そうか って許してくれるぜ（爆笑！
316 ：R774：2011/01/27(木) 19:19:26 ID:n6lwwFsh
>>309
「おれはスバル３６０じゃねえんだぞー」
「おれは運動神経抜群だから、俺の信じるスピードで走るんだぁー！」
「おれはジジイに見られたくないんだぁー！」
「おれは道民だから法定速度なんぞ糞喰らえだぁー！」
・・・・・道民って どっちが朝鮮人かわかりませんねｗｗ
「おれはスバル３６０じゃねえんだぞー」
「おれは運動神経抜群だから、俺の信じるスピードで走るんだぁー！」
「おれはジジイに見られたくないんだぁー！」
「おれは道民だから法定速度なんぞ糞喰らえだぁー！」
・・・・・道民って どっちが朝鮮人かわかりませんねｗｗ
317 ：R774：2011/01/27(木) 19:29:06 ID:n6lwwFsh
何の変哲もない恵庭郊外の直線の田舎道。
影に隠れてレーダーパト止まってるの知ってる？
そりゃあ知ってる奴は知ってるだろう。
でも全道の道の取り締まり箇所知ってる？
それまでみんなの流れで80km/hで走っていて、偶然自分１台で取り締まり地点に差し掛かったら間違いなくアウト。
ここで80km/hだの言ってる奴は、全道どこでも直線道路なら80km/hで走るのか？
自分だってビクビクしてるくせに、２ｃｈなら急に態度デカクなるのか？
影に隠れてレーダーパト止まってるの知ってる？
そりゃあ知ってる奴は知ってるだろう。
でも全道の道の取り締まり箇所知ってる？
それまでみんなの流れで80km/hで走っていて、偶然自分１台で取り締まり地点に差し掛かったら間違いなくアウト。
ここで80km/hだの言ってる奴は、全道どこでも直線道路なら80km/hで走るのか？
自分だってビクビクしてるくせに、２ｃｈなら急に態度デカクなるのか？
318 ：R774：2011/01/27(木) 19:47:22 ID:6vc6PF29
いくら法定速度が実体に合わないからと主張したところでそれは主観、客観的なデータが必要。
しかも運転技術なんて人によって違うから誰に合わせるか、何を基準に合わせるかは結局は主観、ルールの問題。
60kmのところをそれ未満で走って後続車両に譲らないのは俺もどうかと思うが、
60kmで走ってるに叩かれるのは禁煙の場所で喫煙してる人からあっち行けといわれてるのと同じ。
しかも運転技術なんて人によって違うから誰に合わせるか、何を基準に合わせるかは結局は主観、ルールの問題。
60kmのところをそれ未満で走って後続車両に譲らないのは俺もどうかと思うが、
60kmで走ってるに叩かれるのは禁煙の場所で喫煙してる人からあっち行けといわれてるのと同じ。
319 ：R774：2011/01/27(木) 19:57:42 ID:ol9ogoYL
ファビョッて連投www
家族からは運転がへたくそだノロマだと罵られ、道路を走れば他の車からクラクションを鳴らされ怒鳴られ、
法定速度厳守しても右折禁止を右折して御用になったりオカマ掘って免停になったり。
そんなキョドッた弱々しいドライバーが2chで強がっている現実w
家族からは運転がへたくそだノロマだと罵られ、道路を走れば他の車からクラクションを鳴らされ怒鳴られ、
法定速度厳守しても右折禁止を右折して御用になったりオカマ掘って免停になったり。
そんなキョドッた弱々しいドライバーが2chで強がっている現実w
320 ：R774：2011/01/27(木) 20:35:17 ID:iRjZxMQp
今日の俺
アイスバーン直線をのろのろ５０㌔で走っていたのに気がついた
安全でいいじゃん！
アイスバーン直線をのろのろ５０㌔で走っていたのに気がついた
安全でいいじゃん！
321 ：あ：2011/01/27(木) 21:31:27 ID:tE6PuudJ
安全でいいから、とにかくキープレフトで走って下さい
お願いします。
お願いします。
323 ：R774：2011/01/27(木) 23:13:53 ID:n6lwwFsh
>>318が普通の意見だと思うんだけど、ここのドライバーは車のハンドル握った瞬間に偉くなっちゃうもんでｗ
道歩いてて「お前はノロマな老人だから道の端歩け！」というチンピラと同じ・・>>321
北海道交通事故死ナンバー１・・・ なんの不思議もありませんネｗ
道歩いてて「お前はノロマな老人だから道の端歩け！」というチンピラと同じ・・>>321
北海道交通事故死ナンバー１・・・ なんの不思議もありませんネｗ
324 ：R774：2011/01/27(木) 23:36:41 ID:HMqxfIiq
>>323
ハンドル握った瞬間から小さくなって弱くなる動体視力と反射神経が欠陥の君には同情するよw
ハンドル握った瞬間から小さくなって弱くなる動体視力と反射神経が欠陥の君には同情するよw
運転上手い人は(上手いって言うのはサーキットを速く走るテクニックじゃなくてな)
自分が何㌔で走ろうが、追いつかれたら道を譲る。
それが流れを乱さない運転だし、自分が速度違反で捕まらない運転でもある。
ここの亀共は、この意味をまったく理解できない。
誰も速度違反を推奨してる奴なんか居ないのに、普段から他車に煽られる運転
しかしていない、出来ないから、被害妄想バリバリ。
なんでチンピラと一緒になるんだ？>>321
速度堅守すればキープレフトはしなくていいのか？
守るならとことん交通ルール守れアホｗ
自分が何㌔で走ろうが、追いつかれたら道を譲る。
それが流れを乱さない運転だし、自分が速度違反で捕まらない運転でもある。
ここの亀共は、この意味をまったく理解できない。
誰も速度違反を推奨してる奴なんか居ないのに、普段から他車に煽られる運転
しかしていない、出来ないから、被害妄想バリバリ。
なんでチンピラと一緒になるんだ？>>321
速度堅守すればキープレフトはしなくていいのか？
守るならとことん交通ルール守れアホｗ
327 ：R774：2011/01/28(金) 01:36:12 ID:v+G7CBDU
328 ：R774：2011/01/28(金) 04:06:22 ID:7ku3s6OE
>>325
追いつかれたらって後ろから来る車がすべて無法者という北海道の場合、
ずーーっとゆずりっぱなしですね？
ゆずることばかりしながら走ると、路肩の氷の塊にフェンダーぶつけますね？
それでも端っこに寄って常に後ろから来る無法者を神様の如くお譲りするんでしょうか？
さすが北海道ドライバーｗ 祖先の出所がわかりますね。
追いつかれたらって後ろから来る車がすべて無法者という北海道の場合、
ずーーっとゆずりっぱなしですね？
ゆずることばかりしながら走ると、路肩の氷の塊にフェンダーぶつけますね？
それでも端っこに寄って常に後ろから来る無法者を神様の如くお譲りするんでしょうか？
さすが北海道ドライバーｗ 祖先の出所がわかりますね。
329 ：R774：2011/01/28(金) 04:17:26 ID:ck57Zdq5
>>328
譲ることを繰り返すとぶつけるってｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ車の運転卒業しろｗｗｗｗｗｗ
部落出身のおまえはどれだけ公道で苛められてるのよｗ
改行まで入れて無駄にアピールしてｗ
北海道に来て煽られまくってるからここで憂さ晴らしってか？ｗ
運転のトロイ奴はペーパードライバーになって公共機関のバスや電車でも使ってろｗ
譲ることを繰り返すとぶつけるってｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ車の運転卒業しろｗｗｗｗｗｗ
部落出身のおまえはどれだけ公道で苛められてるのよｗ
改行まで入れて無駄にアピールしてｗ
北海道に来て煽られまくってるからここで憂さ晴らしってか？ｗ
運転のトロイ奴はペーパードライバーになって公共機関のバスや電車でも使ってろｗ
330 ：R774：2011/01/28(金) 06:08:09 ID:2WSABMnF
相手がどんなに遅い車でも煽る奴にマナーを語る資格なし
331 ：R774：2011/01/28(金) 07:07:19 ID:ck57Zdq5
遅い車の運転手にマナーを語る資格なし！
邪魔！免許返上して公共機関の客になれや！
邪魔！免許返上して公共機関の客になれや！
332 ：あ：2011/01/28(金) 07:59:37 ID:zWkCzgEA
本当、何事もトロイのは邪魔
トロくて、うけてるのは戦場カメラマンくらいだ
トロくて、うけてるのは戦場カメラマンくらいだ
333 ：R774：2011/01/28(金) 12:40:59 ID:7ku3s6OE
334 ：R774：2011/01/28(金) 12:44:07 ID:7ku3s6OE
失礼>>333の質問は取りやめます。 回答は要りません。
>>328
自分で流れ阻害してるの分かってんだろうが。
後ろから来る車全てお前より速いんだろｗｗｗ
ほんとお願いだから車乗らないで公共機関使いなよ。
お前が制限速度厳守するのは結構だが、お前に他車の
通行を妨害する権利はこれっぽっちもない。
どうしても妨害したかったら、、一生懸命勉強して警察官になって、
交通課に配属してもらえ。
自分で流れ阻害してるの分かってんだろうが。
後ろから来る車全てお前より速いんだろｗｗｗ
ほんとお願いだから車乗らないで公共機関使いなよ。
お前が制限速度厳守するのは結構だが、お前に他車の
通行を妨害する権利はこれっぽっちもない。
どうしても妨害したかったら、、一生懸命勉強して警察官になって、
交通課に配属してもらえ。
336 ：R774：2011/01/28(金) 18:40:06 ID:gaHWaxOS
法律を守る振りをしてその実、欲求不満の解消をしようとする
精神性がたたかれているというところか
精神性がたたかれているというところか
札幌圏以外の居住を禁止し、
札幌に無料で入居できる高層住宅を600万人分建設。
これで解決。
札幌に無料で入居できる高層住宅を600万人分建設。
これで解決。
338 ：R774：2011/01/30(日) 18:58:57 ID:LvLPLwtu
>>337
だよな、どんな過疎地でもマイカーより公共交通期間が便利な世の中作るべきだよ。
もしくは道路はすべて片側２車線以上にすれば遅い車が左に寄ることができる。
ついでに法律変えて制限速度はドライバーがおのおの安全と判断した速度にすればいいさ。
だよな、どんな過疎地でもマイカーより公共交通期間が便利な世の中作るべきだよ。
もしくは道路はすべて片側２車線以上にすれば遅い車が左に寄ることができる。
ついでに法律変えて制限速度はドライバーがおのおの安全と判断した速度にすればいいさ。
339 ：R774：2011/01/31(月) 19:27:28 ID:Bdn1v9+X
制限速度以上出せない奴は運転する資格無し！
340 ：R774：2011/01/31(月) 23:04:02 ID:Q0BdNnXi
同等開通したら札幌から飫肥弘いく
341 ：R774：2011/02/01(火) 00:29:04 ID:7sJ/SYPL
いらっしゃませ～＠九州
制限速度と法律についての話をそんなにしたいなら
専用スレに行けばいいんじゃない？
専用スレに行けばいいんじゃない？
マナーと交通法規の話はスレ違いだから出て行きな
344 ：R774：2011/02/02(水) 01:18:26 ID:y91fAIjB
制限速度守って走る運動音痴は免許取消にしろよ邪魔くせえ
345 ：R774：2011/02/02(水) 04:09:26 ID://g4wGkE
軽自動車で調子こいて走る奴増えたけど恥ずかしくないの？
軽だよ軽ｗ軽でオダッて走ることの恥ずかしさがわからんの？
軽だよ軽ｗ軽でオダッて走ることの恥ずかしさがわからんの？
346 ：R774：2011/02/02(水) 08:11:16 ID:NZaFAvu3
でかい車でトロトロ走ってるよりいいかもよ
>>345
軽四の中古ってお前のエスティマの中古より高いの知ってるか？
軽四の中古ってお前のエスティマの中古より高いの知ってるか？
348 ：R774：2011/02/02(水) 17:46:53 ID:hsYN+GIE
>>347
軽自動車乗り必死だなw
軽自動車乗り必死だなw
349 ：R774：2011/02/02(水) 21:20:07 ID:gSoFTFvg
３４４
お前が走るな そんなに飛ばしたいなら自分専用の道路作れ ってかスレ違いもわからんくらいだから何言っても無駄か
お前が走るな そんなに飛ばしたいなら自分専用の道路作れ ってかスレ違いもわからんくらいだから何言っても無駄か
北海道なら一般道でも300km/hで走行できる区間もあるの？
352 ：・：2011/02/02(水) 22:02:03 ID:NZaFAvu3
初代セルシオなんてゴミじゃねーか
よく恥ずかしくも無く乗ってるな、ビンボーくせー
よく恥ずかしくも無く乗ってるな、ビンボーくせー
353 ：R774：2011/02/02(水) 22:48:08 ID:Co5ZNow2
>>351ｰ352
ネタにマジレスなのか自作自演なのか悩むなw
ネタにマジレスなのか自作自演なのか悩むなw
354 ：R774：2011/02/03(木) 08:39:35 ID:32fZWy9o
税金もはらえねー奴とか、初代セルシオに乗ってるよな
355 ：R774：2011/02/03(木) 13:37:12 ID:zHYf/U/x
軽自動車乗りが一番恥ずかしい生き物だよｗ
356 ：R774：2011/02/03(木) 17:45:10 ID:9paih71w
＞制限速度守って走る運動音痴は免許取消にしろよ邪魔くせえ
↑
北海道という土地がこういうDQNドライバーをつくってしまうのか、
それともそういうクズしか北海道に住んでいないのか、
そのどちらかでしょう。
↑
北海道という土地がこういうDQNドライバーをつくってしまうのか、
それともそういうクズしか北海道に住んでいないのか、
そのどちらかでしょう。
357 ：R774：2011/02/03(木) 19:31:32 ID:8hGfneJt
最近このスレの雰囲気良くないなあ。
359 ：R774：2011/02/03(木) 20:03:02 ID:TGYKkGXI
360 ：R774：2011/02/04(金) 01:14:06 ID:KVe03hw1
車買って、生活費の大半を60回ローンにまわすような奴って、
金の価値がすべて車にあると思い込む。
というか、自分の金ほとんど車につぎ込んでるからそう
思わないとやってられない。なあ>>360
はんかくせ～
金の価値がすべて車にあると思い込む。
というか、自分の金ほとんど車につぎ込んでるからそう
思わないとやってられない。なあ>>360
はんかくせ～
362 ：R774：2011/02/04(金) 12:44:58 ID:3yTN6Z0C
>>361
軽自動車を72回ローンで買って古い安アパートで暮らすと彼女も出来ないだろうな(涙)
車何乗ってるの？と聞かれたらしどろもどろになってしまうだろうねw
まさか軽自動車で旅行やドライブになんか行くわけないだろうから普段どんな遊びしてんだろうねw
軽自動車を72回ローンで買って古い安アパートで暮らすと彼女も出来ないだろうな(涙)
車何乗ってるの？と聞かれたらしどろもどろになってしまうだろうねw
まさか軽自動車で旅行やドライブになんか行くわけないだろうから普段どんな遊びしてんだろうねw
364 ：R774：2011/02/04(金) 13:39:49 ID:of7kYpcm
>>363
ゆとり世代乙
ゆとり世代は人生ぬるま湯で羨ましいぜｗ
なんとか～な～る～さ～～
あ～仕事見つからね～
実家暮らしだからまぁいっか～
彼女もいらね～オナホでＯＫぇぇ
と、携帯ぷちぷちいじりながらのんびり暮らす。
本当に羨ましいゆとり世代ｗ
ゆとり世代乙
ゆとり世代は人生ぬるま湯で羨ましいぜｗ
なんとか～な～る～さ～～
あ～仕事見つからね～
実家暮らしだからまぁいっか～
彼女もいらね～オナホでＯＫぇぇ
と、携帯ぷちぷちいじりながらのんびり暮らす。
本当に羨ましいゆとり世代ｗ
365 ：R774：2011/02/04(金) 22:36:25 ID:d5HInFhI
田舎じゃ軽四乗れば馬鹿にされる
ついでに
田舎じゃ原付乗れば馬鹿にされる
だから若者に逃げられてVIPカー（笑）だけが残るんだよ
ついでに
田舎じゃ原付乗れば馬鹿にされる
だから若者に逃げられてVIPカー（笑）だけが残るんだよ
366 ：R774：2011/02/04(金) 23:19:49 ID:A5c8imEY
都会で軽自動車に乗ったら自殺もんだからなw
うざいから、軽自動車は自動車税無税、5ナンバーは税金倍、3ナンバーは税金５倍、
外国車には関税10000％と、国産3ナンバー車の100倍の自動車税かけてやれｗ
｢車がステータス｣君は、お国のためによろこんで税金を払ってくれるだろう。
外国車には関税10000％と、国産3ナンバー車の100倍の自動車税かけてやれｗ
｢車がステータス｣君は、お国のためによろこんで税金を払ってくれるだろう。
368 ：R774：2011/02/05(土) 12:54:01 ID:gG/FB9M0
軽四厨うぜー
車なんかただの道具だろ。
なに乗ろうが本人の勝手。
無理してデカイ車に乗ってる方が死ぬほどかっこ悪い訳だが。
あ、おれ軽四乗ってないから勘違いすんなよｗ
車なんかただの道具だろ。
なに乗ろうが本人の勝手。
無理してデカイ車に乗ってる方が死ぬほどかっこ悪い訳だが。
あ、おれ軽四乗ってないから勘違いすんなよｗ
370 ：R774：2011/02/05(土) 15:46:30 ID:uW5eX7fa
371 ：R774：2011/02/05(土) 17:07:08 ID:+0E7Yjuw
貧乏だから軽に乗るんだろｗ
軽の税金がコンパクトカーと同じになったら軽に乗らないだろ絶対ｗ
軽よりコンパクトカーの方が燃費良いから軽乗りがイッキにコンパクトカーへ大移動。
貧乏低所得層の大移動ってかｗｗｗｗｗ
軽の税金がコンパクトカーと同じになったら軽に乗らないだろ絶対ｗ
軽よりコンパクトカーの方が燃費良いから軽乗りがイッキにコンパクトカーへ大移動。
貧乏低所得層の大移動ってかｗｗｗｗｗ
372 ：R774：2011/02/05(土) 17:13:34 ID:LkYb3o7/
>>369は住まいが無いネカフェ難民が負け惜しみで住宅住まいの人に吠えてるのと同じw
373 ：R774：2011/02/05(土) 22:13:37 ID:scFwFRbh
軽自動車は法律で生産禁止にしろや
北海道のRVとBOXのDQN率は異常
頼むから単独で事故って死んでくれ
頼むから単独で事故って死んでくれ
375 ：R774：2011/02/06(日) 01:35:45 ID:ipBevkW3
貧乏人の軽自動車率は正常
底辺で汗水流して労働して上流中流層のために軽自動車で必死に生きろやw
底辺で汗水流して労働して上流中流層のために軽自動車で必死に生きろやw
はいはい
377 ：R774：2011/02/06(日) 02:29:13 ID:fQq35Yxc
車に乗ると気が大きくなるアホの典型だな。
軽だのベンツだのってどうせ気が小さい人間なんだろ？
出るとこ出たら何にも言えなくなってションボリしてるくせしてよｗ
このスレは免停教習のプログラムに入れてやりたいぐらいだｗ
軽だのベンツだのってどうせ気が小さい人間なんだろ？
出るとこ出たら何にも言えなくなってションボリしてるくせしてよｗ
このスレは免停教習のプログラムに入れてやりたいぐらいだｗ
378 ：R774：2011/02/06(日) 02:31:34 ID:fQq35Yxc
これが北海道流ドライバー
http://pucchi.net/hokkaido/knowledge/car_mnr.php
http://pucchi.net/hokkaido/knowledge/car_mnr.php
379 ：R774：2011/02/06(日) 02:35:15 ID:fQq35Yxc
北海土民の流儀
高速一般道と超高速自動車道、ウィンカーが遅い、急な車線変更、フライング・・・。
すべて悪いマナーですが、北海道では当然のことのように行われています。
次にあげるのは、北海道で経験した、ルール違反だろう、だけどみんなわかりきっていて標準でもある・・・ということを書き連ねてみました。
もちろんみんながみんなということではありません。全体的傾向です(地域差もありますし街中では比較的落ち着きます)。
他都府県に比べて多くみられるというだけのことです。そこには道産子気質というものが関係しています。
高速一般道と超高速自動車道、ウィンカーが遅い、急な車線変更、フライング・・・。
すべて悪いマナーですが、北海道では当然のことのように行われています。
次にあげるのは、北海道で経験した、ルール違反だろう、だけどみんなわかりきっていて標準でもある・・・ということを書き連ねてみました。
もちろんみんながみんなということではありません。全体的傾向です(地域差もありますし街中では比較的落ち着きます)。
他都府県に比べて多くみられるというだけのことです。そこには道産子気質というものが関係しています。
380 ：R774：2011/02/06(日) 02:44:06 ID:fQq35Yxc
これが北海道流ドライバー
http://pucchi.net/hokkaido/knowledge/car_mnr.php
↑
このようにとても自分勝手、自分さえよければいいという朝鮮人まがいの気質を持った道民ですが、
一丁前にこんなことを言ったりもします。
「 ”郷に入れば郷に従え”って言うべあ～ イヤなら北海道から出てけばいいべあ～！ 」
さすが言うこと違うでしょ？
http://pucchi.net/hokkaido/knowledge/car_mnr.php
↑
このようにとても自分勝手、自分さえよければいいという朝鮮人まがいの気質を持った道民ですが、
一丁前にこんなことを言ったりもします。
「 ”郷に入れば郷に従え”って言うべあ～ イヤなら北海道から出てけばいいべあ～！ 」
さすが言うこと違うでしょ？
381 ：R774：2011/02/06(日) 13:07:07 ID:JupQXu/8
382 ：R774：2011/02/06(日) 13:18:27 ID:CvYAUbzI
俺はわざと渋滞作って加速したり遊んだりするぞ
たまに追い越し車線70キロぐらいで低速で走ったりすると団子になったり
面白いよ
4トンとか10トンは気が狂ったように加速していくわ
おもしれいわ
たまに追い越し車線70キロぐらいで低速で走ったりすると団子になったり
面白いよ
4トンとか10トンは気が狂ったように加速していくわ
おもしれいわ
俺も
わざとノロノロ走るか前の遅い車と並走してDQNカーイライラさせて遊んでるｗ
無論ドライブレコーダー常備だから何かあっても即警察に証拠持ち込めるｗ
わざとノロノロ走るか前の遅い車と並走してDQNカーイライラさせて遊んでるｗ
無論ドライブレコーダー常備だから何かあっても即警察に証拠持ち込めるｗ
384 ：R774：2011/02/06(日) 22:14:53 ID:FQJ71R+8
早く死ねばいいのに
385 ：R774：2011/02/06(日) 23:06:33 ID:quWurCD1
386 ：R774：2011/02/07(月) 08:55:36 ID:FeKpnV9F
>>382-383
早く殴り殺されればいいのにな
早く殴り殺されればいいのにな
面倒くさいから、自動車の個人所有を禁止して、公共交通機関だけにしてやれよ。
388 ：R774：2011/02/07(月) 17:45:28 ID:sF6LN7CG
道央圏連絡道路・美原道路の未開通区間が、3月5日から供用開始。
390 ：R774：2011/02/07(月) 20:28:33 ID:43WVv5zm
例えば札幌から函館行くのでも、そのあいだに法定速度遵守車が数台あれば、いくら飛ばしても意味がないということに早く気付けよ。
札幌通運、ヤマトなど大手貨物はタコグラフで速度管理されてるわけよ。
追い越し可能区間でこれらをいくらかわしてもその先には必ず法定遵守車が存在する。
早く行きたい気持ちは分かるが、いくらあせっても自分の気持ちだけが空回りしてるってこと。
はみ禁だろうがすべて追い越しをかけて80～100km/hの巡航を維持しなければ到着時分は縮まらない。
札幌通運、ヤマトなど大手貨物はタコグラフで速度管理されてるわけよ。
追い越し可能区間でこれらをいくらかわしてもその先には必ず法定遵守車が存在する。
早く行きたい気持ちは分かるが、いくらあせっても自分の気持ちだけが空回りしてるってこと。
はみ禁だろうがすべて追い越しをかけて80～100km/hの巡航を維持しなければ到着時分は縮まらない。
>>390
それは大嘘。時速50kmと時速80kmだと
数時間も違う。
ある意味、そういう思想（ゆっくり走っても走行時間は変わらない）の蔓延て
日本が最近、進歩できない理由を端的にあらわしてると思う。
それは大嘘。時速50kmと時速80kmだと
数時間も違う。
ある意味、そういう思想（ゆっくり走っても走行時間は変わらない）の蔓延て
日本が最近、進歩できない理由を端的にあらわしてると思う。
392 ：R774：2011/02/07(月) 21:21:15 ID:FeKpnV9F
ただ単にスピード出したいんだよ
393 ：R774：2011/02/07(月) 22:02:00 ID:9VAPUsAX
この時期の北海道って観光客がﾄﾞﾗｲﾌﾞ出来ますか？
来週あたりに休暇がとれそうなんで、大間か青森からﾌｪﾘｰで函館入りを考えています
函館～登別～札幌～小樽あたりに行こうかと思っています
ｸﾙﾏはFD型のｼﾋﾞｯｸRです。ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ履いてます
道南の冬って常に雪が降ってるんですか？
時間があれば道北にも行きたいんですが無謀ですか？
来週あたりに休暇がとれそうなんで、大間か青森からﾌｪﾘｰで函館入りを考えています
函館～登別～札幌～小樽あたりに行こうかと思っています
ｸﾙﾏはFD型のｼﾋﾞｯｸRです。ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ履いてます
道南の冬って常に雪が降ってるんですか？
時間があれば道北にも行きたいんですが無謀ですか？
394 ：・：2011/02/07(月) 22:56:57 ID:FeKpnV9F
函館～登別～札幌～小樽あたりなら無難な所だ
道南（太平洋側）は比較的降雪量は少ない
道北は何も無い冬道を延々と走るだけだ
東北と違って、低温凍結路面は割りと走り易い
道南（太平洋側）は比較的降雪量は少ない
道北は何も無い冬道を延々と走るだけだ
東北と違って、低温凍結路面は割りと走り易い
>>393
雪道に慣れてるならどこでも可能。
って慣れてないから質問してるんだよな。
よりによって一年で一番厳しい季節。
止めときなさい。
どうしてもって言うならそのルートの小樽まで。
峠はこのスレ最近流行の制限速度厨と一緒で
もの凄く迷惑掛けるはずなので、走らない方がいい。
雪道に慣れてるならどこでも可能。
って慣れてないから質問してるんだよな。
よりによって一年で一番厳しい季節。
止めときなさい。
どうしてもって言うならそのルートの小樽まで。
峠はこのスレ最近流行の制限速度厨と一緒で
もの凄く迷惑掛けるはずなので、走らない方がいい。
396 ：R774：2011/02/07(月) 23:47:12 ID:43WVv5zm
>>391
おまえ義務教育終了してないだろ？
時速50kmと時速80kmじゃ全然違うよ。
キミは80km/hのスピードをどれだけ維持できるんだ？
５～６台ごぼう抜きにしてもまた50km/hで走っちゃ意味ないの。
先にそれ以下の車いたら全部抜くんだぞ。
50km/hの車に対してキミが80km/hを維持できたら、１時間後にはキミは30キロ先に行けてることになる。
平均時速って学校で習わなかった？ 少年ｗ
おまえ義務教育終了してないだろ？
時速50kmと時速80kmじゃ全然違うよ。
キミは80km/hのスピードをどれだけ維持できるんだ？
５～６台ごぼう抜きにしてもまた50km/hで走っちゃ意味ないの。
先にそれ以下の車いたら全部抜くんだぞ。
50km/hの車に対してキミが80km/hを維持できたら、１時間後にはキミは30キロ先に行けてることになる。
平均時速って学校で習わなかった？ 少年ｗ
397 ：R774：2011/02/08(火) 00:17:23 ID:neUhR8px
先にそれ以下の車いたら全部抜くんだよ、当たり前じゃねーか
ちんたら走ってる奴には解らないだろーけど
ちんたら走ってる奴には解らないだろーけど
いい加減地域の恥を晒すのやめてくれんかね。
いつまでこの論争続けんだ？
いつまでこの論争続けんだ？
400 ：R774：2011/02/08(火) 00:26:23 ID:neUhR8px
制限速度で走る邪魔な車が無くなるまでだ
北海道は本当に譲るという発想がないんだな。
普通は後続車が明らかに自車より速いなら譲るもんだろ。
煽られたり煽ったりしてお互い気分悪くなるだけだろ。危険だし。
普通は後続車が明らかに自車より速いなら譲るもんだろ。
煽られたり煽ったりしてお互い気分悪くなるだけだろ。危険だし。
まだ正式発表ではないけど
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110208/plc11020809040004-n1.htm
道東道の残りの部分も対象になってるね。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110208/plc11020809040004-n1.htm
道東道の残りの部分も対象になってるね。
404 ：R774：2011/02/08(火) 14:08:13 ID:COFMo3ID
そんなにいるかここは大げさだよな
普通の車で100キロ走っているし、煽ってくる車もないし
どこのこといっているんだろうな
俺はわからん。
平日は札幌圏でも大谷地とかその辺でも閑古鳥鳴いているし
昼間なんかひどいもんだよ。
朝と夕方少々だがそれもそんなんでもない。
札幌新道や12号線と対した変わらないよ。
特に先月は正月のったけどお盆よりは全然混んでないよ。
ここの連中はどこ走っているんだ
お盆やＧＷ子供が夏休み以外混まないだろ。
本州見たく渋滞もない
スイスイ流れるてるだろ。
俺は天気の良い土日高速道路利用するが
朝7～9時はほとんど遭遇しない。
ＰＡも樽前のセイコマとか利用するが
休んでいる車も10台いればいい。
合流地点もスムーズに入れるし。
抜かす車も無ければ抜かされる車も無い、バックミラーに
車の姿が無い事も結構ある
36号の方が混んでいるぞ。
普通の車で100キロ走っているし、煽ってくる車もないし
どこのこといっているんだろうな
俺はわからん。
平日は札幌圏でも大谷地とかその辺でも閑古鳥鳴いているし
昼間なんかひどいもんだよ。
朝と夕方少々だがそれもそんなんでもない。
札幌新道や12号線と対した変わらないよ。
特に先月は正月のったけどお盆よりは全然混んでないよ。
ここの連中はどこ走っているんだ
お盆やＧＷ子供が夏休み以外混まないだろ。
本州見たく渋滞もない
スイスイ流れるてるだろ。
俺は天気の良い土日高速道路利用するが
朝7～9時はほとんど遭遇しない。
ＰＡも樽前のセイコマとか利用するが
休んでいる車も10台いればいい。
合流地点もスムーズに入れるし。
抜かす車も無ければ抜かされる車も無い、バックミラーに
車の姿が無い事も結構ある
36号の方が混んでいるぞ。
無料化は嬉しいけど、新規建設だとか四車線化の財源は確保できるのかな？
407 ：R774：2011/02/08(火) 15:49:39 ID:IlL23zSV
408 ：R774：2011/02/08(火) 18:58:09 ID:v+/9VQgV
>>397
＞先にそれ以下の車いたら全部抜くんだよ、当たり前じゃねーか
＞ちんたら走ってる奴には解らないだろーけど
正解です。そうしなければ飛ばしてる意味がありません。
ハミ禁になったら、団子になってチンタラ走るなら、最初から飛ばすなと。
やっと私の話を理解できる人に出会えました。
前の車が譲ってくれるのを待ってるようじゃハナシになりません。
一般的な片側１車線道路で譲りようがないですからね。
＞先にそれ以下の車いたら全部抜くんだよ、当たり前じゃねーか
＞ちんたら走ってる奴には解らないだろーけど
正解です。そうしなければ飛ばしてる意味がありません。
ハミ禁になったら、団子になってチンタラ走るなら、最初から飛ばすなと。
やっと私の話を理解できる人に出会えました。
前の車が譲ってくれるのを待ってるようじゃハナシになりません。
一般的な片側１車線道路で譲りようがないですからね。
409 ：R774：2011/02/08(火) 19:13:01 ID:v+/9VQgV
佐川急便創始者の佐川清は５０年前「制限速度で走ったり、赤信号でブレーキを踏むようなドライバーは首だ」と言い放った。
未だに北海道では同じような思想の運送業者がちらほらあるようですがｗｗ
長時間労働、休日なしでコキ使われる劣悪な業者が多い貧困の島＝北海道ならではの現象かもしれない。
未だに北海道では同じような思想の運送業者がちらほらあるようですがｗｗ
長時間労働、休日なしでコキ使われる劣悪な業者が多い貧困の島＝北海道ならではの現象かもしれない。
410 ：永江聡：2011/02/08(火) 19:41:05 ID:x+QZTXyb
剣淵玉突き事故
412 ：R774：2011/02/09(水) 01:59:55 ID:VLAzLDNt
416 ：R774：2011/02/10(木) 11:58:23 ID:aFAPlOMQ
平成26年度開通は道東道の浦幌～白糠、訓子府～北見の2区間。
平成27年度開通は道東道の白糠～阿寒、道央道の士別剣淵～多寄、音威子府バイパスの音威子府～中川の3区間。
平成27年度開通は道東道の白糠～阿寒、道央道の士別剣淵～多寄、音威子府バイパスの音威子府～中川の3区間。
417 ：R774：2011/02/10(木) 15:24:05 ID:a8YQItg1
>>398は飛ばさなきゃ体躯２以下だというし、>>401は道を譲れというしｗｗ
まるで免停講習の資料に使えそうな意見だな（笑）
今の車で北海道の一般道を100km/hで飛ばすのに、体育３以上が必要なんですか？（笑）
片側１車線道路で後方車に道譲るって、どういうふうにするか教えてくれよｗ
１車線分の幅員ではみ出さないで追い越しする方法教えてくれよ。
はみ禁だろうが全部抜かせばいいだろう。
「自分は抜かしたいが、はみ禁で捕まりたくない」なんて我がままもいいところ。
まるで免停講習の資料に使えそうな意見だな（笑）
今の車で北海道の一般道を100km/hで飛ばすのに、体育３以上が必要なんですか？（笑）
片側１車線道路で後方車に道譲るって、どういうふうにするか教えてくれよｗ
１車線分の幅員ではみ出さないで追い越しする方法教えてくれよ。
はみ禁だろうが全部抜かせばいいだろう。
「自分は抜かしたいが、はみ禁で捕まりたくない」なんて我がままもいいところ。
418 ：R774：2011/02/10(木) 15:41:28 ID:a8YQItg1
プロボクサーが街に出てケンカしないのと同じように、
モータースポーツやってるのは、そのへんの公道じゃ法定遵守なんよ。
ましてや他車をあおるなんて。
まあ早い話が、単細胞・低学歴・低収入で社会的責任も低く未来のないようなカスしか>>400みたいことは言えない。
モータースポーツやってるのは、そのへんの公道じゃ法定遵守なんよ。
ましてや他車をあおるなんて。
まあ早い話が、単細胞・低学歴・低収入で社会的責任も低く未来のないようなカスしか>>400みたいことは言えない。
いい加減しつこいんだよクズ共。
420 ：R774：2011/02/10(木) 20:21:39 ID:zwrAgdHP
>>418
プロレーサーでもないただの運動音痴君が妄想言っても説得力無いぞw
プロレーサーでもないただの運動音痴君が妄想言っても説得力無いぞw
去年久し振りに道東行ってきた。
帯広釧路120分
釧路阿寒湖120分
阿寒湖羅臼120分
羅臼網走120分
網走知床90分
信号が少ないと1車線でもイライラしない。
つか飯屋が殆ど無かったが、地元の人はどこで外食するの？
帯広釧路120分
釧路阿寒湖120分
阿寒湖羅臼120分
羅臼網走120分
網走知床90分
信号が少ないと1車線でもイライラしない。
つか飯屋が殆ど無かったが、地元の人はどこで外食するの？
423 ：R774：2011/02/13(日) 18:58:05 ID:M1tib6iR
さっきNHKでやっていた
石北峠で、道路維持予算削減のため事故3倍だって
民主党政権になってからいい事ないわ
石北峠で、道路維持予算削減のため事故3倍だって
民主党政権になってからいい事ないわ
北海道の峠はみんなそうじゃないかな。
いままで通りの除雪はしない、融雪剤撒かない、じゃ当然の結果。
まあ、道民が自分で選んだ道。
マスコミに踊らされて自分の首締めてる。
アホの極みｗ
いままで通りの除雪はしない、融雪剤撒かない、じゃ当然の結果。
まあ、道民が自分で選んだ道。
マスコミに踊らされて自分の首締めてる。
アホの極みｗ
子供手当のために公共事業減って親父が職失うどころか、
除雪費用節減で交通事故、親父が死ぬんだぞ。
あ、生命保険で奥さんウハウハかよwww
除雪費用節減で交通事故、親父が死ぬんだぞ。
あ、生命保険で奥さんウハウハかよwww
>>426,427
日本の問題はもうそんなお子様論議レベルではないからな・・・。
この５年ほどで１０～６０歳の多消費世代の人口が毎年１００万人程度ずつ減ってる。
そして数年後からは毎年１００万人の人口減、１０年ごとに１０％程度の需要が永続的に落ちるという
超絶な社会になる。こんな社会で誰が人を雇って事業する？
この３０年間、少子化を放置したことのツケによって
日本が破滅に向かってるよ。
日本の問題はもうそんなお子様論議レベルではないからな・・・。
この５年ほどで１０～６０歳の多消費世代の人口が毎年１００万人程度ずつ減ってる。
そして数年後からは毎年１００万人の人口減、１０年ごとに１０％程度の需要が永続的に落ちるという
超絶な社会になる。こんな社会で誰が人を雇って事業する？
この３０年間、少子化を放置したことのツケによって
日本が破滅に向かってるよ。
てか、よく、自民党政権が少子化を放置したから自民党政権が悪い悪いって、バカミンスがほえるんだけど
自民党嫌いの社会党やバカミンスの連中が、いいだけ勝手な事をやって
少子化という結果を招いたと思うんだが
なにほざいちゃってんだかよ
自民党嫌いの社会党やバカミンスの連中が、いいだけ勝手な事をやって
少子化という結果を招いたと思うんだが
なにほざいちゃってんだかよ
公共事業より福祉や教育に金を回せば少子化対策としては有効だと思う。
別に民主党の政策を擁護するわけじゃないが、何もしないよりは何かする方がマシだと思う。
終戦直後みたいな貧乏に戻れば娯楽に金を回せなくなって夜にヤリまくって子供も増えるだろうけどｗ
別に民主党の政策を擁護するわけじゃないが、何もしないよりは何かする方がマシだと思う。
終戦直後みたいな貧乏に戻れば娯楽に金を回せなくなって夜にヤリまくって子供も増えるだろうけどｗ
432 ：R774：2011/02/15(火) 21:39:07 ID:+EcUs6fM
433 ：R774：2011/02/15(火) 21:41:07 ID:+EcUs6fM
>>434
貴方様、キモイぞ・・・。
貴方様、キモイぞ・・・。
>>431
「公共事業」ってひとくくりしてる時点でアホだろお前、って言うかミンス脳。
子供手当って、今は支給されたら貯金に回るのが大半。普通の神経なら。
ところが一般的な公共事業に回った金は貯蓄不可能。当り前。
分るか？
お前見たいな単純脳のお陰で今の日本だ少し反省してよく考えれ。
「公共事業」ってひとくくりしてる時点でアホだろお前、って言うかミンス脳。
子供手当って、今は支給されたら貯金に回るのが大半。普通の神経なら。
ところが一般的な公共事業に回った金は貯蓄不可能。当り前。
分るか？
お前見たいな単純脳のお陰で今の日本だ少し反省してよく考えれ。
>>435
バカミンスは哀れだな
バカミンスは哀れだな
>>433
取締りのパッシングや譲ってもらった時のハザードは何処で習った？
取締りのパッシングや譲ってもらった時のハザードは何処で習った？
441 ：R774：2011/02/16(水) 12:18:04 ID:s40koBYC
>>440
追いつかれた車両の義務
キミはそれを主張し続けてこれからも一般道路を走ってくれたまえ。
どこを走る時も前の車を後ろから追走し煽り、譲ってくれない時は道路交通法第27条に基づいて警告しろ。
パッシング、クラクションを使うべきである。
つまりこれから札幌から函館行く間は、パッシングとクラクションの鳴らしっぱなしってことだ。
アクセル吹かせば誰でも前車に追いつく。
追いつかれた車両は進路を譲る義務がある。
それで運転してくれ。
追いつかれた車両の義務
キミはそれを主張し続けてこれからも一般道路を走ってくれたまえ。
どこを走る時も前の車を後ろから追走し煽り、譲ってくれない時は道路交通法第27条に基づいて警告しろ。
パッシング、クラクションを使うべきである。
つまりこれから札幌から函館行く間は、パッシングとクラクションの鳴らしっぱなしってことだ。
アクセル吹かせば誰でも前車に追いつく。
追いつかれた車両は進路を譲る義務がある。
それで運転してくれ。
442 ：R774：2011/02/16(水) 12:22:18 ID:s40koBYC
>>440
言っておくが、お前も譲るんだぞ。
お前が一番速いと思ったら大間違いだ。
後ろから自分より速い車に追いつかれたら必ず譲るようにな。
道路交通法第27条を言い出す奴は愚か者というのは定説なんだけどｗ
言っておくが、お前も譲るんだぞ。
お前が一番速いと思ったら大間違いだ。
後ろから自分より速い車に追いつかれたら必ず譲るようにな。
道路交通法第27条を言い出す奴は愚か者というのは定説なんだけどｗ
>>436
俺は民主党の政策を全部擁護する気も今までの自民党の政策を全部否定する気もない。
子供手当てもやるんだったら所得制限を設け、現金じゃなくて使い道を決められ転売や譲渡が不可能な商品券にしろとか、
高校無償化もやるんだったら公立高校に限定しろとか言いたいことは山ほどあるし、
道内の高速道路も今はまだ不十分だから早急に整備すべきだとは思うぞ。
俺は民主党の政策を全部擁護する気も今までの自民党の政策を全部否定する気もない。
子供手当てもやるんだったら所得制限を設け、現金じゃなくて使い道を決められ転売や譲渡が不可能な商品券にしろとか、
高校無償化もやるんだったら公立高校に限定しろとか言いたいことは山ほどあるし、
道内の高速道路も今はまだ不十分だから早急に整備すべきだとは思うぞ。
444 ：R774：2011/02/16(水) 21:13:51 ID:WGSsKckY
＊北海道内の主な高速道路、自動車専用道路の開通見通しについて＊
平成23年度
道東道・夕張～占冠(34.5km)
道央道・森～落部(20.2km)
函館江差道・北斗富川～茂辺地(5.4km)
日高道・日高富川～日高門別(5.8km)
平成24年度
道央道・森～大沼公園(9.7km)
帯広広尾道・中札内～更別(6.5km)
深川留萌道・留萌幌糠～大和田(8.9km)
北見道路・北見～北見市端野町(10.3km)
美深道路・美深～美深町敷島(3.3km)
平成26年度
道東道・訓子府～北見(12.0km)
道東道・浦幌～白糠(26.0km)
帯広広尾道・更別～大樹町北4線(16.7km)
平成27年度
道東道・白糠～阿寒(14.0km)
道央道・士別剣淵～多寄(12.0km)
音威子府バイパス・音威子府～中川(19.0km)
釧路外環状道路・釧路～釧路東(9.9km)
平成23年度
道東道・夕張～占冠(34.5km)
道央道・森～落部(20.2km)
函館江差道・北斗富川～茂辺地(5.4km)
日高道・日高富川～日高門別(5.8km)
平成24年度
道央道・森～大沼公園(9.7km)
帯広広尾道・中札内～更別(6.5km)
深川留萌道・留萌幌糠～大和田(8.9km)
北見道路・北見～北見市端野町(10.3km)
美深道路・美深～美深町敷島(3.3km)
平成26年度
道東道・訓子府～北見(12.0km)
道東道・浦幌～白糠(26.0km)
帯広広尾道・更別～大樹町北4線(16.7km)
平成27年度
道東道・白糠～阿寒(14.0km)
道央道・士別剣淵～多寄(12.0km)
音威子府バイパス・音威子府～中川(19.0km)
釧路外環状道路・釧路～釧路東(9.9km)
どうやら俺を民主信者と勘違するイタイひとがいるようだ
まあいい、具体案も出さず吠えてろなｗ
まあいい、具体案も出さず吠えてろなｗ
337の千歳新区間走った。
途中片側1車線になるけど、また2車線に戻るのがよくわからん。
全部2車線か1車線にすればいいのに。
途中片側1車線になるけど、また2車線に戻るのがよくわからん。
全部2車線か1車線にすればいいのに。
>>448
今後、ミンスが政権とる事は二度とないから力抜け（笑）
今後、ミンスが政権とる事は二度とないから力抜け（笑）
453 ：あ：2011/02/18(金) 18:29:42 ID:Za9BWXdX
z
454 ：R774：2011/02/18(金) 23:22:10 ID:N02HH6SL
東日本高速道路の施工と新直轄は工事のスピードが違いすぎる。
開発局の整備は遅すぎる。
昨年末に開通した337号の新千歳関連が事業化されたのがなんと平成元年。
たった10キロ弱に20年以上かかっている。
平成元年といえば、道央道は登別室蘭までしか開通していなかったし、
北は、深川まで開通した年。道央道と札樽道が接続していなかった。
開発局は道内の直轄事業ほぼすべてを所管しているので、一つの事業に
集中投資できないというのもあるけど、整備に20年もかけるなんてナンセンス。
あと、開発局は発注ロットが小さすぎる。
開発局の役割に、①社会資本整備②地元業者のために仕事を切り分けて受注を調整する―の２つがある。
つまり、道外の大手に仕事をとられないように入札参加資格を道内業者有利にする。
公共工事だから仕方ない面もあるけど、もうすこし柔軟に対応してほしい。
例をとると、新夕張-占冠間35キロの舗装工事はたったの２社で施工している。
しかも舗装工事を発注したのは昨年９月。
舗装工事ができない冬季を挟んでいるのでこれは驚異的な施工スピード。
もし道内の舗装会社が受注してもこのスピードで完成はまず無理。
もちろん受注は舗装専業で国内１位と２位の会社。
一方、新直轄の本別以東。本体の土工工事は５００ｍとか１キロとか小さく切り分けて
小規模工事を地元業者に分け与えている。こんなことしていたら、いつまでたっても工事が進まない。
道央道の大沼公園以南も新直轄で整備することになっているけど、この調子だと
函館と道央が高速道路でつながるまでに、第二東名の全線開通はもちろん、リニアも完成するかもしれない。
開発局が一番大事にしているのは道民や北海道のことじゃなくて、自らが天下る先の建設業界だからね。
公共工事の受注調整しか役割がなくなった開発局は消えてなくなったほうがいい。
開発局の整備は遅すぎる。
昨年末に開通した337号の新千歳関連が事業化されたのがなんと平成元年。
たった10キロ弱に20年以上かかっている。
平成元年といえば、道央道は登別室蘭までしか開通していなかったし、
北は、深川まで開通した年。道央道と札樽道が接続していなかった。
開発局は道内の直轄事業ほぼすべてを所管しているので、一つの事業に
集中投資できないというのもあるけど、整備に20年もかけるなんてナンセンス。
あと、開発局は発注ロットが小さすぎる。
開発局の役割に、①社会資本整備②地元業者のために仕事を切り分けて受注を調整する―の２つがある。
つまり、道外の大手に仕事をとられないように入札参加資格を道内業者有利にする。
公共工事だから仕方ない面もあるけど、もうすこし柔軟に対応してほしい。
例をとると、新夕張-占冠間35キロの舗装工事はたったの２社で施工している。
しかも舗装工事を発注したのは昨年９月。
舗装工事ができない冬季を挟んでいるのでこれは驚異的な施工スピード。
もし道内の舗装会社が受注してもこのスピードで完成はまず無理。
もちろん受注は舗装専業で国内１位と２位の会社。
一方、新直轄の本別以東。本体の土工工事は５００ｍとか１キロとか小さく切り分けて
小規模工事を地元業者に分け与えている。こんなことしていたら、いつまでたっても工事が進まない。
道央道の大沼公園以南も新直轄で整備することになっているけど、この調子だと
函館と道央が高速道路でつながるまでに、第二東名の全線開通はもちろん、リニアも完成するかもしれない。
開発局が一番大事にしているのは道民や北海道のことじゃなくて、自らが天下る先の建設業界だからね。
公共工事の受注調整しか役割がなくなった開発局は消えてなくなったほうがいい。
455 ：R774：2011/02/19(土) 00:12:31 ID:gg6dmsbL
予算がねーんだろ
北海道なんか都会にみんな住んでりゃいいのにな
そうすりゃ怒田舎までｲﾝﾌﾗ整備する必要ないのに、無駄すぎる
北海道なんか都会にみんな住んでりゃいいのにな
そうすりゃ怒田舎までｲﾝﾌﾗ整備する必要ないのに、無駄すぎる
456 ：R774：2011/02/19(土) 00:56:23 ID:j85vKoqU
誰が農業と漁業やるんだよ
457 ：R774：2011/02/19(土) 01:22:51 ID:VcGJudwF
>>454
道東道の本別以東は、開発局が整備する割には早いペースで工事が進んでいると思う。
訓子府～北見もそうだけど。
逆に言えば、それ以外はだらだらと工事してて、開通までに時間がかかりすぎているけど…
そもそも、道東道の本別以東を新直轄にした理由って、地元が、nexcoに建設してもらうよりも早く建設してもらいたいからって理由で、新直轄を選んだっていきさつがあったような。
でも結局、nexcoに建設してもらった方が開通は早かったんじゃないかなあ。
あと、同じnexcoの区間でも、小樽JCT～余市は2018年度開通予定だから、道東道に比べたらのんびりペースだね。
道東道の本別以東は、開発局が整備する割には早いペースで工事が進んでいると思う。
訓子府～北見もそうだけど。
逆に言えば、それ以外はだらだらと工事してて、開通までに時間がかかりすぎているけど…
そもそも、道東道の本別以東を新直轄にした理由って、地元が、nexcoに建設してもらうよりも早く建設してもらいたいからって理由で、新直轄を選んだっていきさつがあったような。
でも結局、nexcoに建設してもらった方が開通は早かったんじゃないかなあ。
あと、同じnexcoの区間でも、小樽JCT～余市は2018年度開通予定だから、道東道に比べたらのんびりペースだね。
>>454
新千歳関連は、道内最大級の遺跡が出たからそれで遅れたんだけども
>>455
田舎に住むなって言うのはわかるけどもな
今思うと、襟裳の黄金道路、増毛、西積丹の国道はホントに必要だったのかとは思うね
ただ、居住地選択の自由があるからある程度の社会基本整備は必要なわけだ
新千歳関連は、道内最大級の遺跡が出たからそれで遅れたんだけども
>>455
田舎に住むなって言うのはわかるけどもな
今思うと、襟裳の黄金道路、増毛、西積丹の国道はホントに必要だったのかとは思うね
ただ、居住地選択の自由があるからある程度の社会基本整備は必要なわけだ
459 ：R774：2011/02/19(土) 09:15:37 ID:BviRQWRj
>>458
大沼までの区間は国内最大級の遺跡が出たのに施工が速い
大沼までの区間は国内最大級の遺跡が出たのに施工が速い
460 ：R774：2011/02/19(土) 10:59:56 ID:VcGJudwF
マピオンの地図だと、道東道の白糠～阿寒のルートがもはや掲載されてるね。
浦幌～白糠は空白だけど。
浦幌～白糠は空白だけど。
462 ：R774：2011/02/19(土) 13:52:47 ID:HGBQfMNC
>>454
舗装工事と改良工事そのものの速度比べてどーすんだ？
しかもあのなんにも制約を受けない山ん中の工事と、農地転用
その他問題山積の道央圏連絡道の比較。
さも正論に見せかけて素人を扇動する民主党みたいな詐欺論法だな。
舗装工事と改良工事そのものの速度比べてどーすんだ？
しかもあのなんにも制約を受けない山ん中の工事と、農地転用
その他問題山積の道央圏連絡道の比較。
さも正論に見せかけて素人を扇動する民主党みたいな詐欺論法だな。
>>459
鷲ノ木遺跡の事だとおもうんだけど、新千歳関連の遺跡の方が大きいんだけども
鷲ノ木遺跡は
http://www.e-nexco.co.jp/open_schedule/hokkaido/hokkaido03dig.html
これのとおり
トンネル掘って回避したんだけど、それでも2-3年の遅延になった
新千歳関連はトンネル掘ったりして回避できるような状況じゃなかったので3-4年かかったはず
>>461
道東道が出来てから建築機材や人を移して工事が本格化するのだと思うんだけど
>>462
長沼南幌道路が事業化されるのは良い事かも
これで全線事業化済み
町村さんGJ
鷲ノ木遺跡の事だとおもうんだけど、新千歳関連の遺跡の方が大きいんだけども
鷲ノ木遺跡は
http://www.e-nexco.co.jp/open_schedule/hokkaido/hokkaido03dig.html
これのとおり
トンネル掘って回避したんだけど、それでも2-3年の遅延になった
新千歳関連はトンネル掘ったりして回避できるような状況じゃなかったので3-4年かかったはず
>>461
道東道が出来てから建築機材や人を移して工事が本格化するのだと思うんだけど
>>462
長沼南幌道路が事業化されるのは良い事かも
これで全線事業化済み
町村さんGJ
465 ：R774：2011/02/19(土) 23:49:15.69 ID:VcGJudwF
道央圏連絡道路はこれ以上必要か？
あれば便利だが、公費をこれ以上投じて造るものでもないだろう。
あれば便利だが、公費をこれ以上投じて造るものでもないだろう。
>>465
つなげる必要はあるよね
新千歳←→岩見沢江別石狩の重要性はトラックに乗るとよくわかる
遅すぎるかと言うとそんな事は全くなくて、同じ地域高規格道路の配分の中では頑張ってるかと
むしろ、遠軽北見道路の方を更に急いでもらいたいくらいだし
つなげる必要はあるよね
新千歳←→岩見沢江別石狩の重要性はトラックに乗るとよくわかる
遅すぎるかと言うとそんな事は全くなくて、同じ地域高規格道路の配分の中では頑張ってるかと
むしろ、遠軽北見道路の方を更に急いでもらいたいくらいだし
468 ：R774：2011/02/20(日) 00:30:44.54 ID:HaSeNn5N
>>465
自分の行動範囲で物事考えるなｗｗｗ
自分の行動範囲で物事考えるなｗｗｗ
469 ：465：2011/02/20(日) 13:00:19.24 ID:++hfKeJs
>>469
繋がないと駄目だろ
繋がないと駄目だろ
本当に自分の行動範囲の事しか考えてねぇｗｗｗ
472 ：465：2011/02/21(月) 01:05:09.55 ID:ycQeska1
>>470-471
具体的に、千歳から江別まで繋がることでどんなメリットや効果があるのか教えてほしいわ。
具体的に、千歳から江別まで繋がることでどんなメリットや効果があるのか教えてほしいわ。
>>472
お前のタコ頭じゃ無理ｗｗｗ
お前のタコ頭じゃ無理ｗｗｗ
475 ：R774：2011/02/22(火) 00:49:12.18 ID:WuShFSoG
長沼南幌道路で示されている予測交通量が10,000から18,500って都合のいい数字だよな。
絶対そんなに通行しないと思う。
しかも、暫定２車線で平面交差も多数ある。そんなカタワの道路作って便利なのか？
道央道だけで十分じゃない？道央圏連絡道路の残りの区間の整備は必要性に疑問を感じる。
絶対そんなに通行しないと思う。
しかも、暫定２車線で平面交差も多数ある。そんなカタワの道路作って便利なのか？
道央道だけで十分じゃない？道央圏連絡道路の残りの区間の整備は必要性に疑問を感じる。
R234の三川辺りが
http://www.mlit.go.jp/road/census/h17/02/01_01.html
これ見ればわかるけど
平日24時間が8453だよ
長沼南幌道路ができて千歳から石狩まで全通すると、高速料金がかからない分、道央道からも移ってくるしね
多めとは思うけど、過大とまでは言いきれないな
http://www.mlit.go.jp/road/census/h17/02/01_01.html
これ見ればわかるけど
平日24時間が8453だよ
長沼南幌道路ができて千歳から石狩まで全通すると、高速料金がかからない分、道央道からも移ってくるしね
多めとは思うけど、過大とまでは言いきれないな
必死に道央圏連絡道の不必要性説いてる奴なんなの？
やっぱミンスの手先？w
やっぱミンスの手先？w
478 ：R774：2011/02/22(火) 09:44:43.63 ID:A5rrK9Xr
道央圏連絡道路なんかより優先して造るべき道路があるだろってだけの話だよ。
>>476
5号線小樽─余市間の交通量が、広域農道が並行しているのにもかかわらず、多いな。
この区間の高速なんて、30年前に完成してなければならなかっただろうに、いまだに建設中とは、
政治的ないやがらせ？
5号線小樽─余市間の交通量が、広域農道が並行しているのにもかかわらず、多いな。
この区間の高速なんて、30年前に完成してなければならなかっただろうに、いまだに建設中とは、
政治的ないやがらせ？
トンネル内が染み出してる水で水浸しになってる所を通るのは物凄く怖い
予兆はあるだろうが確実に放置すりゃ崩落するんだろうと思う。
予兆はあるだろうが確実に放置すりゃ崩落するんだろうと思う。
いずれにしても小樽後志方面の冷遇は目に余るな。
いやいや、函館方面だって同じ。
やっと高速開通しそうだが、5号線はほとんど対向2車線のまま放置だぜ。
道民の選らんだ民主党にはありがたい話だｗ
やっと高速開通しそうだが、5号線はほとんど対向2車線のまま放置だぜ。
道民の選らんだ民主党にはありがたい話だｗ
>>484
オオヌマトンネルもまだ着工のメドが立ってないしね
オオヌマトンネルもまだ着工のメドが立ってないしね
486 ：R774：2011/02/23(水) 03:51:06.80 ID:bctJbDC6
>>454
北海道は工事が遅い。
理由は簡単、不要不急の事業だから。
一般道が死ぬほど混んでて社会生活に甚大なマイナスが発生しているという状況でない為。
今後日本全体が人口減少社会を迎えインフラに対する需要は減少する。
特に北海道は今まで以上に工期は伸びるはず。
北海道は工事が遅い。
理由は簡単、不要不急の事業だから。
一般道が死ぬほど混んでて社会生活に甚大なマイナスが発生しているという状況でない為。
今後日本全体が人口減少社会を迎えインフラに対する需要は減少する。
特に北海道は今まで以上に工期は伸びるはず。
489 ：R774：2011/02/23(水) 19:25:01.36 ID:eReQiR6I
ここで民主党叩いてるのは鉄道板の札幌市交通局スレにいるのと同じ人物じゃねーのか？
>>487
交通量が多いのは後志方面だしな。
開発局かネクスコのＨＰで余市方面が平成30年度って見た時は目を疑った。
ただ道東の人口は小さい県と同じくらいいるが面積は広いわけで、
だからこそ高速が必要という論理も成り立つと思う。
Ｎ川・Ｓ木コンビがそこまで考えてたかどうかは不明だがｗ
>>487
交通量が多いのは後志方面だしな。
開発局かネクスコのＨＰで余市方面が平成30年度って見た時は目を疑った。
ただ道東の人口は小さい県と同じくらいいるが面積は広いわけで、
だからこそ高速が必要という論理も成り立つと思う。
Ｎ川・Ｓ木コンビがそこまで考えてたかどうかは不明だがｗ
490 ：R774：2011/02/23(水) 19:47:39.06 ID:bkxQh2YS
釧路とかあのへんは1998年位から作っているよな。
ずいぶんとかかるよな。
ずいぶんとかかるよな。
道央圏連絡道路の未開通部分も立体交差が中心になるの？
千歳空港付近はスペックが高すぎてびっくりしたよ。
高速道路じゃん。
千歳空港付近はスペックが高すぎてびっくりしたよ。
高速道路じゃん。
493 ：R774：2011/02/23(水) 22:48:07.56 ID:q1x980Ky
しかし、造らなきゃ造らんで文句を言うは、
造れば造ったで公共事業ｲﾗﾈとか言いだすは、
ほんと道産子ってただのアホだと思う。
それもかなりの。
自分がアホだと気が付いてないから手に負えない。
自分たちどうやって食ってるのかまるでわかってねえｗ
造れば造ったで公共事業ｲﾗﾈとか言いだすは、
ほんと道産子ってただのアホだと思う。
それもかなりの。
自分がアホだと気が付いてないから手に負えない。
自分たちどうやって食ってるのかまるでわかってねえｗ
494 ：R774：2011/02/24(木) 00:25:34.17 ID:kzbC7Swu
開発局が受注調整していなければもっと早くに工事は終わっている
495 ：R774：2011/02/24(木) 01:32:54.36 ID:cqyW5K2K
将来的には首都圏と大阪圏のかなりの人口を北海道に移住させなければ
ならないから今から整備しておくのは意味のあることだ。
ならないから今から整備しておくのは意味のあることだ。
497 ：R774：2011/02/24(木) 06:15:39.65 ID:Iz0+e8CJ
>>494
また舗装工事と改良工事の早さ比べるんじゃねーぞ坊主ｗ
また舗装工事と改良工事の早さ比べるんじゃねーぞ坊主ｗ
499 ：R774：2011/02/24(木) 08:59:10.28 ID:+gvab6Eo
ここ開発の職員多いんだな
501 ：R774：2011/02/24(木) 12:36:02.02 ID:GZdbVGib
最高速度無制限の道路作ってくれよ
502 ：R774：2011/02/25(金) 18:54:00.02 ID:gyksvnhH
503 ：R774：2011/02/25(金) 21:06:26.97 ID:UmYq9SZc
そんなことより、夕張と森の開通はやめてほしい
↑
開通は止めて欲しい？
開通早めて欲しい？
開通は止めて欲しい？
開通早めて欲しい？
505 ：R774：2011/02/25(金) 22:21:44.84 ID:UmYq9SZc
すまん、早めて欲しいです。
夏までに開通してくれるとうれしい。
夏までに開通してくれるとうれしい。
そりゃ、早い方が良いけど、まずは無理でしょ
とはいえ、道東道が足寄まで全通とか、縦貫道が大沼まで全通とか、感慨深い
とはいえ、道東道が足寄まで全通とか、縦貫道が大沼まで全通とか、感慨深い
507 ：R774：2011/02/28(月) 10:08:43.57 ID:96w1Z77G
508 ：R774：2011/02/28(月) 15:20:47.11 ID:cArhBHOl
カ－ーーーハッハッｗｗｗ 北海道の運送屋 ｗｗｗｗ
足の臭い運ちゃんに用は無い。
足の臭い運ちゃんに用は無い。
509 ：R774：2011/03/05(土) 16:32:08.88 ID:FWrIuQPm
美原道路開通～
510 ：R774：2011/03/05(土) 23:49:18.14 ID:2Z+8mZVk
皆さんテキパキと走ってくださいね
511 ：R774：2011/03/06(日) 09:05:15.55 ID:NMqgoii/
インフォメーションが輪厚PAにしか無い。
他のSAは対した施設も無い感じ。岩見沢、砂川、樽前、有珠山～レストランとか無い。…八雲ってSAの計画じゃなかった？
まぁ通行量が無いから無理か。
他のSAは対した施設も無い感じ。岩見沢、砂川、樽前、有珠山～レストランとか無い。…八雲ってSAの計画じゃなかった？
まぁ通行量が無いから無理か。
大した施設もないといえば、筆頭は十勝平原SAですな
夕張占冠間全通してもあのままなんだろうか
夕張占冠間全通してもあのままなんだろうか
513 ：R774：2011/03/06(日) 20:54:23.40 ID:FZVAnvvc
SAなんぞトイレと自販機が有れば十分
>>512
立派なドッグランがあるだろあそこだけじゃね北海道じゃ
立派なドッグランがあるだろあそこだけじゃね北海道じゃ
>>512
夕張～占冠が開通した後にGS造るみたいだけどね。
夕張～占冠が開通した後にGS造るみたいだけどね。
さすがに要るだろうなｗ
>>GS
ザ・タイガースか、ザ・スパイダースかな？
ザ・タイガースか、ザ・スパイダースかな？
このスレ、通行止め情報とか何も無いのな
道路情報スレじゃねーだろｗｗｗ
道東道の無料実験、終わりそうだな。
また日勝峠が関所に戻る・・・
また日勝峠が関所に戻る・・・
ヤフーとゼンリンの地図に、まだ開通がしばらく先であるはずの道東道・白糠IC～阿寒ICが記載されてるよ～。
ネットのだけれど。
ネットのだけれど。
522 ：R774：2011/03/20(日) 17:00:59.73 ID:pU8WyFox
観光、物流に大影響だな。
道東道なんか誰がまともに金払うってよw
道東道なんか誰がまともに金払うってよw
いや、札幌～陸別が日帰り圏内になったから、
これからもつかわさせていただく。
ただ、70km/hで走るバカなんとかしてほしい。
下道より遅いんだけど。
これからもつかわさせていただく。
ただ、70km/hで走るバカなんとかしてほしい。
下道より遅いんだけど。
524 ：R774：2011/03/21(月) 01:21:09.17 ID:sTJQ9QO+
結局、高速無料化が3/31で終わって継続しない方向に進みそうだけど、そうなったら夕張～占冠が開通しても、道東道の交通量は思ったほど増えないかもね。
それなりには増加するだろうけど。
それなりには増加するだろうけど。
>>524
だから、どっちよ？
だから、どっちよ？
526 ：R774：2011/03/21(月) 09:56:42.09 ID:0MazPWlk
由仁とか八雲ってSAじゃないんだな…民営化したおかげで高速道路のサービスも格下げ。
北海道の高速道路は輪厚しかインフォメーションしか無いし、他のSAもガソスタも少ないから最悪不便だな。
北海道の高速道路は輪厚しかインフォメーションしか無いし、他のSAもガソスタも少ないから最悪不便だな。
527 ：R774：2011/03/21(月) 11:37:36.81 ID:sTJQ9QO+
528 ：R774：2011/03/21(月) 13:37:19.94 ID:ZCg4axRl
震災時もお金払うの面倒だね
529 ：R774：2011/03/21(月) 17:58:58.20 ID:CA694qq+
日高は笑いが止まらんだろうな
530 ：R774：2011/03/21(月) 22:24:10.87 ID:yr8w6ECv
ほんと70km/hで走るバカなんとかしてほしい。
おまけに金魚の糞みたく、くっついて走りやがって。
おまけに金魚の糞みたく、くっついて走りやがって。
道東道・白糠～阿寒が来年開通するってなってたけど、ソースが見当たらん。
開通するのしらぬか？それはあかん。
などとギャグをとばしつつググってみたが
ttp://www.ne.jp/asahi/expressway/dataroom/H27.htm
平成27年度だね。
来年開通なら、もういいとこ出来上がってないと間に合わんよ？
ttp://www.ne.jp/asahi/expressway/dataroom/H27.htm
平成27年度だね。
来年開通なら、もういいとこ出来上がってないと間に合わんよ？
534 ：R774：2011/03/24(木) 15:54:03.84 ID:Uv2gqJ3q
占冠あたりに砂川オアシスレベルの施設を造ってほしい。
物産夕張だのウェスタンファームだのしみドラだのイラネ。
占冠と日高の道の駅も閉鎖でお願いします。
物産夕張だのウェスタンファームだのしみドラだのイラネ。
占冠と日高の道の駅も閉鎖でお願いします。
535 ：R774：2011/03/24(木) 16:31:24.08 ID:pxZUFPc0
いやできるでしょう
全線開通してあんな長い距離コンビニの一個も無いってありえないよ
全線開通してあんな長い距離コンビニの一個も無いってありえないよ
536 ：R774：2011/03/24(木) 22:05:21.00 ID:WeBz2jBe
>>532
うまいなぁ
うまいなぁ
537 ：R774：2011/03/25(金) 12:02:51.04 ID:P6X7F6eg
道央圏連絡道路の新千歳空港ランプ～中央ランプ間、今日から制限速度が70km/hに引き上げられるよー。
逆に速度取り締まり強化の悪寒
>>537
高速道路じゃないのに60km以上になるの？
高速道路じゃないのに60km以上になるの？
>>537
速度以外はどういう規制？
速度以外はどういう規制？
541 ：R774：2011/03/25(金) 21:23:42.01 ID:P6X7F6eg
今日から制限速度が70km/hに引き上げられた道央圏連絡道路・新千歳空港ランプ～中央ランプを早速走ってきた。
まず、「70」の制限速度の標識が珍しかった、というか初めて見た。
高速道路でも対面通行区間なんかは70km/h規制だったりするけど、あれは電子掲示ばっかりだしね。
んで、寿ランプ～祝梅ランプの一部区間は60km/hなんだけど、ここには「60」の標識があった。
一般道路で(ここも一般道路だけど)制限速度が60km/h＝標識がない、だから、とても珍しく思ったよ。
速度引き上げに伴って、軽車両、自転車、歩行者の通行が禁止になったんだけど、ランプ入口部にはそれの通行禁止標識があった。
合流や分流があるのに今まで自転車や歩行者が入れたっていうのもそれはそれで問題だけど…
疑問。
歩行者などを通行禁止にするくらいなら、いっそのこと「自動車専用道路」にすればよかったんじゃね？
それなら始めから軽車両も自転車も歩行者も通行禁止なわけだし。
なんか不都合でもあるんだろうか？？
法令上は一般道路でも、実質は高速道路と同様に建設されてるんだけとなあ。
まず、「70」の制限速度の標識が珍しかった、というか初めて見た。
高速道路でも対面通行区間なんかは70km/h規制だったりするけど、あれは電子掲示ばっかりだしね。
んで、寿ランプ～祝梅ランプの一部区間は60km/hなんだけど、ここには「60」の標識があった。
一般道路で(ここも一般道路だけど)制限速度が60km/h＝標識がない、だから、とても珍しく思ったよ。
速度引き上げに伴って、軽車両、自転車、歩行者の通行が禁止になったんだけど、ランプ入口部にはそれの通行禁止標識があった。
合流や分流があるのに今まで自転車や歩行者が入れたっていうのもそれはそれで問題だけど…
疑問。
歩行者などを通行禁止にするくらいなら、いっそのこと「自動車専用道路」にすればよかったんじゃね？
それなら始めから軽車両も自転車も歩行者も通行禁止なわけだし。
なんか不都合でもあるんだろうか？？
法令上は一般道路でも、実質は高速道路と同様に建設されてるんだけとなあ。
542 ：541：2011/03/25(金) 21:30:38.41 ID:P6X7F6eg
書き込みしてる途中で思いついた。
この道央圏連絡道路のところと自動車専用道路の違いってないんじゃないかと思ってたけど、実際は「路肩駐停車禁止」の有無の違いがあった！
んでも利用者にはようわからん道になるなあ。
ここは高速道路なのか？一般道路なのか？わからん！ってなりそう。
赤キップも、自動車専用道路じゃないから30km/hオーバーで切られるわけね。
ちなみに、道外だと一般道路でも交差点がない、中央分離帯がない…などなどいろんな条件をクリアした道は制限速度が60km/hに引き上げられているところがいくつかあるようで。
北海道では、道央圏連絡道路が第一号になったね。
あと、寿ランプ～祝梅ランプ間は一部が対面通行で、その部分だけが60km/hになってます。
この道央圏連絡道路のところと自動車専用道路の違いってないんじゃないかと思ってたけど、実際は「路肩駐停車禁止」の有無の違いがあった！
んでも利用者にはようわからん道になるなあ。
ここは高速道路なのか？一般道路なのか？わからん！ってなりそう。
赤キップも、自動車専用道路じゃないから30km/hオーバーで切られるわけね。
ちなみに、道外だと一般道路でも交差点がない、中央分離帯がない…などなどいろんな条件をクリアした道は制限速度が60km/hに引き上げられているところがいくつかあるようで。
北海道では、道央圏連絡道路が第一号になったね。
あと、寿ランプ～祝梅ランプ間は一部が対面通行で、その部分だけが60km/hになってます。
544 ：R774：2011/03/25(金) 21:47:17.85 ID:7YIzg8jx
>>544
それもこの速度引き上げ、実施期間は毎年3/25～10/31の間だけなんだとさ。
冬季は60km/hのまま。
なんと中途半端な！
道内で他に上限緩和になりそうなところは、旭峠道路か、あとは道央圏連絡道路の美原ランプ～江別ランプ間の4車線区間かなあ？
でも美原大橋付近に加速車線のないパーキングがあるから、緩和にはならないかも。
それもこの速度引き上げ、実施期間は毎年3/25～10/31の間だけなんだとさ。
冬季は60km/hのまま。
なんと中途半端な！
道内で他に上限緩和になりそうなところは、旭峠道路か、あとは道央圏連絡道路の美原ランプ～江別ランプ間の4車線区間かなあ？
でも美原大橋付近に加速車線のないパーキングがあるから、緩和にはならないかも。
546 ：R774：2011/03/25(金) 23:18:45.27 ID:7YIzg8jx
>>546
見たところ、どこも可変タイプではなかったよ～。
見たところ、どこも可変タイプではなかったよ～。
549 ：R774：2011/03/28(月) 08:06:38.26 ID:2sfsQSSm
道東道帯広～札幌間全通したら、走行動画をyoutubeに誰かアップしてね。
頼むよ～～♪
頼むよ～～♪
551 ：R774：2011/03/28(月) 12:14:46.29 ID:mR/DDtE8
道東道って秋に完成するのかな
地震の影響でってことはならんかな。
地震の影響でってことはならんかな。
道央道の英字表記が「HOKKAIDO」なのが、どうも誤魔化されている気がして仕方ない。
554 ：R774：2011/03/29(火) 17:18:03.59 ID:hTVvw67O
こらまた古いネタを
556 ：R774：2011/03/31(木) 13:24:08.64 ID:tmg7kmuV
道州制特区の改革内容の最重要項目の中に国道の最高速度の見直しが入っていたな。
石山通→R230経由で洞爺湖って、マイクロバスでも利用可能な休憩施設は
中山峠とルスツの道の駅、豊滝の道路情報館みたいな施設の情報があったらごきょうじいただけないでしょうか
駐車場の広いコンビニ情報とかが分からんです
中山峠とルスツの道の駅、豊滝の道路情報館みたいな施設の情報があったらごきょうじいただけないでしょうか
駐車場の広いコンビニ情報とかが分からんです
559 ：R774：2011/04/16(土) 19:44:09.63 ID:6CTSRClA
帯広広尾自動車道が開通するのはいつになる事やら…
浦幌～白糠間ってまだまだ先だったよね
浦幌～白糠間ってまだまだ先だったよね
561 ：R774：2011/04/21(木) 06:05:54.00 ID:g46mxBsj
今回の地震でど゛うなんだろうな
資材とか
資材とか
562 ：R774：2011/04/28(木) 21:22:24.56 ID:OjtgVIEh
すんません…明日のR274の渋滞が予想される箇所教えてくれませんか？
563 ：R774：2011/05/01(日) 16:29:11.05 ID:TtCFg1br
新千歳空港IC、気が付けば工事がかなり進んでる！
新年度に入って一気に推し進めてる感じなんだろうか。
新年度に入って一気に推し進めてる感じなんだろうか。
>>563
民主党になってそんな事ある訳ないだろｗ
民主党になってそんな事ある訳ないだろｗ
565 ：R774：2011/05/01(日) 23:39:25.32 ID:otRUFeEM
新千歳空港ICってわざわざ作る必要ないだろ
567 ：R774：2011/05/05(木) 01:31:15.40 ID:iwBjM+3g
某番組で聞いたんだけど道路案内の青看板って、アオカンって言う？
青姦？
569 ：R774：2011/05/08(日) 07:54:54.71 ID:TcvWSXbu
前に千歳の道央圏連絡道路でバイクの事故があったんだけど、新聞記事には「自動車専用道路の」って記載があった。
軽車両なんかの進入を禁止しているだけであって、自動車専用道路ではないはずだよね？
軽車両なんかの進入を禁止しているだけであって、自動車専用道路ではないはずだよね？
571 ：R774：2011/05/13(金) 12:15:06.98 ID:KhMIpibk
北海道の道路の制限速度引き上げは高橋はるみ知事の当選によって非常に困難になった。
民主党北海道が国道の制限速度引き上げを重点政策においていたが、高橋知事のバックボーンは建設業界
つまり、国道の制限速度引き上げが行われると、公共事業がコスト安になってしまい、
高橋知事はたちまち支持を失ってしまう。
民主党北海道が国道の制限速度引き上げを重点政策においていたが、高橋知事のバックボーンは建設業界
つまり、国道の制限速度引き上げが行われると、公共事業がコスト安になってしまい、
高橋知事はたちまち支持を失ってしまう。
572 ：R774：2011/05/13(金) 12:17:30.54 ID:FIMFYZq8
こういうバカが民主党支持してんだろうなｗ
民主に投票した輩は極刑すら生ぬるい
この地獄があと2年続くんだぞ
この地獄があと2年続くんだぞ
575 ：R774：2011/05/14(土) 20:54:19.89 ID:wAA2LV6K
日高自動車道と国道235号を今日利用したんだが、日高道の日高富川～日高紋別(本町？)って結構完成してたな。
供用開始は今年度中だけど、早く開通しないかなー。
供用開始は今年度中だけど、早く開通しないかなー。
577 ：R774：2011/05/15(日) 09:47:48.35 ID:e8cD7D6Z
深川留萌道の方も少し開通するみたいだな
578 ：R774：2011/05/15(日) 12:32:58.79 ID:JT0K0yoW
>>576
下野した党とその癒着団体は地獄
下野した党とその癒着団体は地獄
つーか単に>>574が典型的なネトウヨなだけでしょ
政権交代したくらいで道路建設の方針が大きく変わることは無いのにね
政権交代したくらいで道路建設の方針が大きく変わることは無いのにね
580 ：R774：2011/05/15(日) 17:02:59.95 ID:DS9MlA3q
なんでもかんでも与野党の対立軸で捉えるのも一方的な見方だと思う
581 ：R774：2011/05/15(日) 21:18:26.71 ID:G/NeoVBb
むしろ政権交代したのに何も変化がないのに驚くくらいだ
582 ：R774：2011/05/16(月) 06:22:46.99 ID:ckHaHvZ+
来月からは12号線36号線274号線は復活だな
日勝峠通るドライバーも増えるんだろうな
日勝峠通るドライバーも増えるんだろうな
583 ：R774：2011/05/16(月) 08:21:04.59 ID:NaTikNPt
無料実験来月で終了だな。
爺婆の高速道路低速体験期間も終了で少し安心。
急いでる時はほんと邪魔くせ
爺婆の高速道路低速体験期間も終了で少し安心。
急いでる時はほんと邪魔くせ
おや、民主党の支持者がいまだに沸いてるのか
そんなバカな地域は、いまどき北海道くらいだよな（笑）
そんなバカな地域は、いまどき北海道くらいだよな（笑）
>>590
おや、ミンスかぶれの大アホウだ
おや、ミンスかぶれの大アホウだ
今時ミンスのバカっているんだ
すげー
すげー
594 ：R774：2011/05/21(土) 16:48:39.64 ID:GU4CgKrL
ヤフー地図を見ると道東道の夕張～占冠以外に、白糠～阿寒「だけ」が破線で描かれてる(それも詳細に)んだが、ここの部分開通は近い、という解釈をしていいんだろうか。
それから、白糠～阿寒の間に一つインターが設けられるようだね。
庶路ICとでもいうべきか。
それから、白糠～阿寒の間に一つインターが設けられるようだね。
庶路ICとでもいうべきか。
そいうときはヤホーじゃなく、ﾈｸｽｺのHP見てね
白糠～阿寒はNEXCOの手を離れ開発局の担当区間では。
最も開発局にも大してソースが無いけど･･
Web上では2012年～2015年など諸説がヒットする。
とりあえず2015年ソース
http://e-kensin.net/news/article/6532.html
最も開発局にも大してソースが無いけど･･
Web上では2012年～2015年など諸説がヒットする。
とりあえず2015年ソース
http://e-kensin.net/news/article/6532.html
http://www.hkd.mlit.go.jp/topics/yosaninfo/pdf/h23tousho_hokkaido.pdf#page=7
>H27 白糠IC～阿寒IC
>L=14.0㎞ 暫定2車線供用予定（2/4）
>H27 白糠IC～阿寒IC
>L=14.0㎞ 暫定2車線供用予定（2/4）
598 ：R774：2011/05/23(月) 22:40:26.52 ID:EaMK8eEh
>>596-597
平成27年開通予定にしては、破線が描かれるのも、インターが描かれているのも、早すぎる気がする。
だって、26年度開通の区間だっていっぱいあるわけで…
釧勝トンネルについてはさっぱり工事が捗ってないけれど、白糠～阿寒はかなり完成に近づいている印象。
あの区間だけ、来年度にでも部分開通するっていう噂もあったが、あながち本当なのかもしれないね。
平成27年開通予定にしては、破線が描かれるのも、インターが描かれているのも、早すぎる気がする。
だって、26年度開通の区間だっていっぱいあるわけで…
釧勝トンネルについてはさっぱり工事が捗ってないけれど、白糠～阿寒はかなり完成に近づいている印象。
あの区間だけ、来年度にでも部分開通するっていう噂もあったが、あながち本当なのかもしれないね。
>>587
お悔やみ申し上げます。
お悔やみ申し上げます。
601 ：R774：2011/05/24(火) 19:47:21.05 ID:KP1m01By
長らく通行止の道道78号線、今夏の開通をめざして工事が急ピッチで進んでる。
通行止のゲート付近で工事関係者の方に聞いたらそう言っていた。
今はかなり工事車両が忙しなく行き交ってる。
開通すればオコタン～美笛がかなり近くなる。
通行止のゲート付近で工事関係者の方に聞いたらそう言っていた。
今はかなり工事車両が忙しなく行き交ってる。
開通すればオコタン～美笛がかなり近くなる。
603 ：R774：2011/05/26(木) 21:50:44.80 ID:ZP5mzPlf
さらに道道千歳白老線もまともな道で全線開通したら
札幌白老間がかなり便利になるが
それは無理だろうなあ
札幌白老間がかなり便利になるが
それは無理だろうなあ
604 ：R774：2011/05/28(土) 13:59:08.97 ID:zft3U5rR
ＪＲ北海道下手すると大惨事になる事故だったな
605 ：R774：2011/05/28(土) 14:45:08.30 ID:hLYArIIW
第１ニニウトンネルはレール3本通せるデカいトンネルみたいだな。
幅広くて空間に余裕のあったことが大惨事にならなかった要因だろう。
あんなに幅広く造ったのは将来の新幹線にも対応できるようにしたのだろうか。
幅広くて空間に余裕のあったことが大惨事にならなかった要因だろう。
あんなに幅広く造ったのは将来の新幹線にも対応できるようにしたのだろうか。
道東道の無料化も19日までか・・・
え？ ６月１９日まで？
ただネコも杓子もタダで高速使うとバカドライバーが増えて運転しづらいのはある。
70km/h制限を90km/hで走っていても路側帯からスレスレ抜かそうとする奴もいるし。
ホント北海道ってアジアだなあと思ったｗ
70km/h制限を90km/hで走っていても路側帯からスレスレ抜かそうとする奴もいるし。
ホント北海道ってアジアだなあと思ったｗ
道央、道東自動車道の今秋に開通が予定されてる区間、
開通日の発表って通常なら何ヶ月くらい前なんだろ。
8月くらいまでは正確な日にち決まらないもんですかね？
開通日の発表って通常なら何ヶ月くらい前なんだろ。
8月くらいまでは正確な日にち決まらないもんですかね？
１車線高速の事故って結構あるんだよね。
旭川鷹栖～旭川北とか・・
ドライバーが今まで100km/hで走ってきたのをここでスピード抑制されるイライラ感が前方車輌に向けられる。
悪いのは前方車輌ではなくNEXCOなのにね。
旭川鷹栖～旭川北とか・・
ドライバーが今まで100km/hで走ってきたのをここでスピード抑制されるイライラ感が前方車輌に向けられる。
悪いのは前方車輌ではなくNEXCOなのにね。
>>605
レール1本
レール1本
チャリ型車両
615 ：R774：2011/06/06(月) 14:58:07.42 ID:wu1X+mlo
616 ：R774：2011/06/06(月) 17:08:05.97 ID:RaBYxL/F
>>611
一番悪いのは、公共事業費を減らしてる連中じゃね。
一番悪いのは、公共事業費を減らしてる連中じゃね。
>>614
まだ路面も終わってないし鵡川穂別インターも出来てないみたいかな
http://www.e-nexco.co.jp/dotodo/construction/index.html
付帯工事含めて秋が妥当な所では。
まだ路面も終わってないし鵡川穂別インターも出来てないみたいかな
http://www.e-nexco.co.jp/dotodo/construction/index.html
付帯工事含めて秋が妥当な所では。
>>617
さんきゅ。そりゃ秋まで開業は無理っぽいな。
さんきゅ。そりゃ秋まで開業は無理っぽいな。
高速無料化で思ったことは日曜日の道央道の混雑。
ああいうふうになれば追い越し車線ずーっと走ったほうがいいような気がする。
混雑した高速って東名もそうだけど、追い越し車線ずーっと走っても取り締まり受けない。
警察に「走行車線に戻りようがない」と言えば通ってしまうし、第一誘導不可能だから捕まえようがない。
ああいうふうになれば追い越し車線ずーっと走ったほうがいいような気がする。
混雑した高速って東名もそうだけど、追い越し車線ずーっと走っても取り締まり受けない。
警察に「走行車線に戻りようがない」と言えば通ってしまうし、第一誘導不可能だから捕まえようがない。
621 ：R774：2011/06/08(水) 16:49:59.58 ID:LgwW8Gb8
走行車線が混み合ってる時は、追い越ししたってダメだろ。
ずっとノロノロペースで走り続けなきゃ。
ずっとノロノロペースで走り続けなきゃ。
622 ：R774：2011/06/08(水) 22:23:36.10 ID:dYXkhZxn
トマム→清水間で記念撮影してるの発見！
もう最近なんだか追い越すのも面倒くさくなってきたｗ
ガソリンとブレーキパッドすり減らすだけだもな。
ガソリンとブレーキパッドすり減らすだけだもな。
>>622
広内トンネル抜けたところかね？
広内トンネル抜けたところかね？
625 ：R774：2011/06/11(土) 11:21:09.41 ID:cjwx79da
あと１週間で高速無料化実験とも永遠のおさらばかー
ETCつけてない俺にしては、付けなくて結果よかったような気もするが・・
料金所で金を払う手間と時間ロスが、俺の生活に何のマイナスにもならないし。
これからまともに高速料金取られるなら、余程緊急の時か疲れている時しか使わないと思う。
ETCつけてない俺にしては、付けなくて結果よかったような気もするが・・
料金所で金を払う手間と時間ロスが、俺の生活に何のマイナスにもならないし。
これからまともに高速料金取られるなら、余程緊急の時か疲れている時しか使わないと思う。
626 ：R774：2011/06/11(土) 19:32:21.08 ID:Uj0AOl69
無料高速無くなっても、休日割の札旭間1700円なら使ってもいいかな。
道南方面は割高になるな。
道南方面は割高になるな。
627 ：R774：2011/06/13(月) 02:37:30.59 ID:VDKIl3Id
もうすべての割引は無しってことになったんでしょ。
一般のマイカーに於いては。
一般のマイカーに於いては。
628 ：R774：2011/06/16(木) 05:47:41.02 ID:hpkDqxIg
ETC休日半額が継続されるのが唯一の救いといったところ。
629 ：R774：2011/06/17(金) 03:05:53.44 ID:iJv0d3Lh
＞ETC休日半額
それも無しになったろ
それも無しになったろ
なってねーよ
>>629
地方部では上限が無くなっただけ～～～
地方部では上限が無くなっただけ～～～
未だに無くなるのが上限1000円と無料化社会実験だけということを知らない奴がいるのかｗ
まあ無料化は実質形を変える感じだけど。
まあ無料化は実質形を変える感じだけど。
633 ：R774：2011/06/25(土) 12:45:18.24 ID:/RqA8Yy5
北見道路、工事大丈夫なのか？？
なんか訴訟が起こされてるが。
確かに、高速道路じゃないのに実質は高速道路で建設されてるってのはおかしな話だけど。
なんか訴訟が起こされてるが。
確かに、高速道路じゃないのに実質は高速道路で建設されてるってのはおかしな話だけど。
635 ：R774：2011/06/25(土) 17:19:36.77 ID:/RqA8Yy5
>>634
A路線と何も変わらないのに、A'路線で建設とか、道路行政は複雑怪奇。
A路線と何も変わらないのに、A'路線で建設とか、道路行政は複雑怪奇。
636 ：R774：2011/06/25(土) 21:55:46.67 ID:VI40brBm
前方にずーっとクルマが連なってるのが丸見えなのに、車間距離詰めてアクセル踏んだりブレーキ踏んだり落ち着かない運転する奴って何なんだ？
638 ：R774：2011/06/26(日) 00:19:31.92 ID:OkLqsZJh
NEXCOの道東道特集ページを見てたんだが、「空から道東道を見てみよう」の「鵡川橋」の画像に、脱線炎上したJRの特急車両が写り込んでるぞ…
ブルーシート掛けられた状態。
ブルーシート掛けられた状態。
639 ： 【東電 65.6 %】 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2011/06/26(日) 11:13:58.29 ID:TEEjYny7
>>636
ただのﾊﾞｶだろ
ただのﾊﾞｶだろ
今日は丸瀬布から比布まで無料区間乗った
さいこーだわ
スムーズにガンガン走れた
さいこーだわ
スムーズにガンガン走れた
日高道は下道はオービス多いしなー
まぁ札幌に直結してる道だから仕方ないといえば仕方ないかも知らんが。
それ以前に浦河～苫小牧は運転ペースがゆったり過ぎるから速く走りたい人はどうしても日高道乗っちゃう
まぁ札幌に直結してる道だから仕方ないといえば仕方ないかも知らんが。
それ以前に浦河～苫小牧は運転ペースがゆったり過ぎるから速く走りたい人はどうしても日高道乗っちゃう
643 ：R774：2011/07/02(土) 01:15:50.92 ID:WlxkAX1e
日高道って何であんなに凹凸ばっかりなの。
お国版で創成川アンダーパスをしきりに自慢してる札幌人いたけど、そんなにスゲー道なのか？
ただの、ちょっと長いアンダーパスだよ。
あれの一体何処が自慢になるんだよｗ
そいつ、日本三大がっかり時計台も一生懸命擁護してなかったか？
あれの一体何処が自慢になるんだよｗ
そいつ、日本三大がっかり時計台も一生懸命擁護してなかったか？
646 ：R774：2011/07/03(日) 21:01:02.08 ID:SU6chBw0
NEXCO管理の高速道路って、道路公団時代に比べて舗装の状態がひどいと感じるのは自分だけ？
昔ならつぎはぎの舗装なんかしないで、しょっちゅう全とっかえしていたような気が。
今はなかなか舗装新しくしないよね。
昔ならつぎはぎの舗装なんかしないで、しょっちゅう全とっかえしていたような気が。
今はなかなか舗装新しくしないよね。
647 ： 【東電 82.8 %】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/07/03(日) 22:31:40.87 ID:eF22RTcT
ｶﾈが無いんだろ
つまりは安全に回すはずの金をケチってるわけね。
649 ：R774：2011/07/04(月) 17:43:03.17 ID:iRhbuXGO
650 ：R774：2011/07/04(月) 17:48:42.66 ID:N4giJ5sH
北見道路ってサロマの山のほうだよな
そして終着点が確か合併前の端野町って所かなあそこから美幌網走
に伸びたら観光や帰省の人も楽になると思うよ。
そして終着点が確か合併前の端野町って所かなあそこから美幌網走
に伸びたら観光や帰省の人も楽になると思うよ。
651 ：R774：2011/07/05(火) 15:38:06.97 ID:oPxzHkpb
北広島ICと中央区を結ぶ高速みたいの、全く計画さえも無いのか？
札幌北ICとならあるが、なんで北広島ICなんだ？？
653 ：R774：2011/07/05(火) 22:53:19.18 ID:oPxzHkpb
札幌北？ なんで中央区から千歳空港行くのに、北に向かって走らにゃいかんの？
小学生の発想は、それなりに参考にするべきだｗ
今秋の開通区間、道央道と道東道どっちが先になるのかな
道東道は情報が適宜更新されてるけど、道央道の方は
ほとんど情報が入ってこないな
道東道は情報が適宜更新されてるけど、道央道の方は
ほとんど情報が入ってこないな
656 ：R774：2011/07/06(水) 01:36:14.58 ID:gk3hnovB
「R12東橋架け替えに何年掛かってるんだ！」って書き込み過去にあったけど、
今年で１０年目になりますｗ
今年で１０年目になりますｗ
657 ：R774：2011/07/06(水) 05:47:29.92 ID:1Vce/SDY
651は都市高速見たい話じゃないか
あれって大通周辺から札幌インターのルートだよな。
あれって大通周辺から札幌インターのルートだよな。
658 ：R774：2011/07/06(水) 21:57:19.49 ID:gk3hnovB
都市高速じゃなくても、豊平川幹線を札幌ICまで延長させればいい。
こんな簡単で誰もが思いつくことがどうしてできないのか？
こんな簡単で誰もが思いつくことがどうしてできないのか？
ほんと小学生って発想が単純で憎めないやｗ
660 ：R774：2011/07/08(金) 22:47:23.65 ID:PAOd4LJW
新幹線も都市高速もなくて政令指定都市だなんて豪語してる札幌って一体・・
>>660
それを言ったら新幹線も都市高速も地下鉄も無いのに政令指定都市と豪語する千葉はどうなる？
それを言ったら新幹線も都市高速も地下鉄も無いのに政令指定都市と豪語する千葉はどうなる？
千葉は東京の衛星都市だから無問題
札幌なんて鎌ヶ谷でさえ足元に及ばない田舎都市だよ。
３大都市圏から１時間圏内にあれば、すべて札幌より上。
３大都市圏から１時間圏内にあれば、すべて札幌より上。
新幹線、全国高速道ネットワークに１時間でアクセス出来るところは札幌なんか全く歯が立たない。
>>663
関西でなら、加古川、篠山、和歌山あたりが1時間圏内だけど、いくらなんでも札幌の方が上じゃね？
関西でなら、加古川、篠山、和歌山あたりが1時間圏内だけど、いくらなんでも札幌の方が上じゃね？
>>665
ススキノ行ったこと無い子供相手にしちゃ駄目だよｗ
ススキノ行ったこと無い子供相手にしちゃ駄目だよｗ
そもそも政令指定都市の指定の目的が何かをわかっていない人間が>>660
669 ：R774：2011/07/10(日) 12:45:56.39 ID:U2vcsPSa
道央道の札幌南～苫小牧東は制限速度120km/hでもいいと思う。
670 ：R774：2011/07/10(日) 18:13:34.00 ID:XJloANhF
人口密集しているところが格上だと思ってる時代錯誤がいるようだな。
発展途上的な考えだ。これからの世の中は1人当たりの緑地面積とか渋滞の
少なさなど自然やエコの考え方が主流になるぞ。
発展途上的な考えだ。これからの世の中は1人当たりの緑地面積とか渋滞の
少なさなど自然やエコの考え方が主流になるぞ。
そりゃあ北海道民としてみれば緑地面積やエコを強調するのは順当といえよう。
だって右折レーンも都市高速も新幹線もないんだから、箱もので競ったって勝てるわけがない。
だって右折レーンも都市高速も新幹線もないんだから、箱もので競ったって勝てるわけがない。
なんか知らんけど、どうしても北海道に勝たなきゃ気が済まない
百姓が居座ってるのはどうしたもんだ？
食い物と水のゲロまずい本州の都会と比べんなｗ
百姓が居座ってるのはどうしたもんだ？
食い物と水のゲロまずい本州の都会と比べんなｗ
>>644
工事風景だけ見ると山手通り並みだったんだけどな………。
工事風景だけ見ると山手通り並みだったんだけどな………。
高度処理水だから、まずいわけじゃない。
水道管劣化や集合住宅なら貯水槽が汚いだけ。
水道管劣化や集合住宅なら貯水槽が汚いだけ。
右折レーン イヤなこと書くなｗ
678 ：R774：2011/07/15(金) 03:32:04.91 ID:ZZh5QD7h
右折レーン
右折レーン無い箇所は右折禁止でいいだろう
札幌市内大半右折できなくなってしまうｗ
最近白線を引き直すだけで右折レーン作ったところあるね
どんどんやってほしい
最近白線を引き直すだけで右折レーン作ったところあるね
どんどんやってほしい
681 ：R774：2011/07/18(月) 06:36:38.74 ID:+ky6opTg
札幌市内のインターとまわりの道路整備してほしいよな
札幌以外の町はそうでもないけど
新道から入るのは不便だよな
インター線とか特別の道路作ってほしいわ
札幌以外の町はそうでもないけど
新道から入るのは不便だよな
インター線とか特別の道路作ってほしいわ
札幌の人間ってどこでもかしこも好き勝手に右折やUターンだろ。
もう少し、左折＆左折＆左折で回り込むという運転をするべきだよ。
いつまでも札幌は田舎じゃないんだからさｗｗ
もう少し、左折＆左折＆左折で回り込むという運転をするべきだよ。
いつまでも札幌は田舎じゃないんだからさｗｗ
683 ：R774：2011/07/18(月) 21:08:20.91 ID:9A6WY++h
由仁PA…追越車線あり
夕張IC…追越車線なし
むかわ穂別IC…追越車線あり
占冠IC…追越車線なし
占冠PA…追越車線なし
本別IC～浦幌ICに設置のPA…追越車線あり
浦幌IC…追越車線なし
合流があるIC、JCT、PAの前後などは、完全に4車線化しておくべきだと思うんだけどな～。
占冠ICと本別ICの、IC部に全く掛からない形で追越車線が設置されてるのは、謎。
夕張IC…追越車線なし
むかわ穂別IC…追越車線あり
占冠IC…追越車線なし
占冠PA…追越車線なし
本別IC～浦幌ICに設置のPA…追越車線あり
浦幌IC…追越車線なし
合流があるIC、JCT、PAの前後などは、完全に4車線化しておくべきだと思うんだけどな～。
占冠ICと本別ICの、IC部に全く掛からない形で追越車線が設置されてるのは、謎。
>>682
いや、右折可能な場所なら普通に右折していいでしょw
いや、右折可能な場所なら普通に右折していいでしょw
お前は絶対に本州の都市には来るな。
迷惑になる。
迷惑になる。
686 ：R774：2011/07/20(水) 20:30:12.14 ID:z9tx+N+4
687 ：R774：2011/07/20(水) 20:32:58.36 ID:z9tx+N+4
それとウインカーは早めに出してね。
スピードがのってる場合は右折前30mじゃ全然足りないからね。
スピードがのってる場合は右折前30mじゃ全然足りないからね。
689 ：R774：2011/07/22(金) 15:45:12.31 ID:oh3hkd3u
札幌だって交通量の多い道路をスーパーの駐車場から無理して右折して出るバカが多い。
左折で出ればみんなスムーズに出られるのに。
だからスーパーの出口じゃ「左折オンリー」にしているところが多いだろう。
左折で出ればみんなスムーズに出られるのに。
だからスーパーの出口じゃ「左折オンリー」にしているところが多いだろう。
690 ：R774：2011/07/24(日) 20:08:13.30 ID:kGyYsP0O
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/dsc/tyousa22-7.htm
アンケート調査によると５８％が規制速度に満足。
アンケート調査によると５８％が規制速度に満足。
691 ：R774：2011/07/26(火) 22:00:33.32 ID:Z1zkNh4Z
>>690
右折車線が少なすぎるという声を全く出さないのも行政サイトらしいｗ
右折車線が少なすぎるという声を全く出さないのも行政サイトらしいｗ
>>690
えっ？っと思ったけど、案の定訳分からん全く意味の無いアンケートだなｗ
えっ？っと思ったけど、案の定訳分からん全く意味の無いアンケートだなｗ
693 ：R774：2011/07/28(木) 14:09:37.45 ID:c7AhFw1S
2011年10月29日 祝 道東道開通！
ついに道東道の飛び地が解消するのか
北海道開発史における大きな区切りだな
697 ：R774：2011/07/29(金) 08:27:48.46 ID:hj5oO6Gq
ようやく道東道が浦幌まで開通か
早く釧路あたりまで伸ばして欲しい
早く釧路あたりまで伸ばして欲しい
699 ：R774：2011/07/29(金) 12:24:10.20 ID:hErNWalt
半永久的につながることのなさそうな常磐道予定地付近に
住んでる俺からすると率直に言ってうらやましい。
マジで夕張に引っ越そうかな。
住んでる俺からすると率直に言ってうらやましい。
マジで夕張に引っ越そうかな。
700 ：R774：2011/07/29(金) 15:35:49.22 ID:A2Yq5onm
八雲、由仁…SAがPAに格下げしてるのは北海道の高速道路の特長？
十勝平原はトイレしか無いSA…道央道のSA、有珠山、樽前、岩見沢、砂川も対したサービスもレストランやスタンド無い場所だな。
十勝平原はトイレしか無いSA…道央道のSA、有珠山、樽前、岩見沢、砂川も対したサービスもレストランやスタンド無い場所だな。
>>683
単純に安く追い越し車線が作れるからとかいう理由だったりして
単純に安く追い越し車線が作れるからとかいう理由だったりして
702 ：R774：2011/07/31(日) 01:54:13.34 ID:lDNqpLAF
道東道は未来永劫、暫定2車線だろう。
703 ：R774：2011/07/31(日) 22:14:34.47 ID:Gi4aT+zv
いやだ～ 金払いたくね～
道東道なんていう１車線70km/hの偽高速、無料だからこそ乗ってやったんだ。
道東道なんていう１車線70km/hの偽高速、無料だからこそ乗ってやったんだ。
無料化して交通量が増えれば四車線になるな
705 ：R774：2011/08/01(月) 11:08:25.05 ID:c68ngm1v
暫定2車線は仕方がないが、
制限速度が低くて、道も狭くて走りづらいんだから
料金安くしてほしいな
無料にしろとは言わないが、2割引きくらいしてもいいと思う
制限速度が低くて、道も狭くて走りづらいんだから
料金安くしてほしいな
無料にしろとは言わないが、2割引きくらいしてもいいと思う
706 ：R774：2011/08/01(月) 13:05:13.72 ID:X7gou60z
道東道が全線開通しても、ほとんどの車は樹海ロードから日勝峠へ抜けるだろうね。
事故で日勝峠が通行止の時だとか、冬期だけ夕張～十勝清水の利用が多いのでは？
事故で日勝峠が通行止の時だとか、冬期だけ夕張～十勝清水の利用が多いのでは？
707 ：R774：2011/08/02(火) 16:12:56.92 ID:Ubw4JtgQ
民主党の掲げた高速無料化というの間違っていない政策だよ。
世界一高い高速料金を羊のようにおとなしく払っているのは日本だけ。
世界一高い高速料金を羊のようにおとなしく払っているのは日本だけ。
暫定二車線で、後からちゃんと四車線化した高速ってあるの？
709 ：R774：2011/08/02(火) 23:36:40.50 ID:O+KyGDNG
710 ：R774：2011/08/03(水) 06:26:01.18 ID:oXCvz72H
>>708
旭川のトンネルのあたり
旭川のトンネルのあたり
>>708
北海道じゃなくていいなら、磐越道とか上信越道とかけっこうある。
北海道じゃなくていいなら、磐越道とか上信越道とかけっこうある。
713 ：R774：2011/08/03(水) 12:43:32.30 ID:lcHo4nHj
714 ：R774：2011/08/03(水) 12:45:44.80 ID:lcHo4nHj
天下り団体を喰わせることが国民の義務なのかいなｗｗ
道東道追分町-夕張間の２０１０年１日平均交通量（台）
平日 休日
実験前 3,300 4,900
無実 ７月 5,700 8,400
料験 ８月 7,700 10,700
化中 ９月 5,800 9,100
http://www.mlit.go.jp/common/000128261.pdf
実験終了後は実験前に戻ったとの報道があったので、
現在は実験前の数字とほぼ同じだと思う。
道東道は無料になっても、１万台を超えるのはお盆の３－４日間だけ。
４車線化は１日平均１万台以上が目安だから、
道東道が４車線化される日は永遠に来ないと思う。
平日 休日
実験前 3,300 4,900
無実 ７月 5,700 8,400
料験 ８月 7,700 10,700
化中 ９月 5,800 9,100
http://www.mlit.go.jp/common/000128261.pdf
実験終了後は実験前に戻ったとの報道があったので、
現在は実験前の数字とほぼ同じだと思う。
道東道は無料になっても、１万台を超えるのはお盆の３－４日間だけ。
４車線化は１日平均１万台以上が目安だから、
道東道が４車線化される日は永遠に来ないと思う。
釧路までつながった後は、まずは追い越し車線を長くしよう
>>713
大丈夫か？
なんか自分に酔ってるみたいだが。
「既得権益」ってのは、利用者に関係ない言葉ね。
ほんと理論のすりかえと無料で釣るのがが大好きだなミンスくん。
もう国民の大半は気が付いてるんだよ。
大丈夫か？
なんか自分に酔ってるみたいだが。
「既得権益」ってのは、利用者に関係ない言葉ね。
ほんと理論のすりかえと無料で釣るのがが大好きだなミンスくん。
もう国民の大半は気が付いてるんだよ。
>>709
あなたは義務が大好きなんだね。ちゃんと税金払ってますか？
つうか日本の少子化をこれまでほぼ放置していた一点だけで
これまでの自民党国会議員たちは
日本国民全員に土下座する必要があるかと思う。
あなたもそう思うでしょ？
あなたは義務が大好きなんだね。ちゃんと税金払ってますか？
つうか日本の少子化をこれまでほぼ放置していた一点だけで
これまでの自民党国会議員たちは
日本国民全員に土下座する必要があるかと思う。
あなたもそう思うでしょ？
>>718
民主党がどうとかどうでも良い。
あなたも長年、政権を握っていた自民党国会議員の
日本国と日本国民に対する重大な罪（少子化を放置）は認めるよね・・・。
団塊Jr世代に対する出生政策を怠ったせいで
年間１００万人規模の人口減が数十年も続く未来が
決定付けられてしまった・・・・。
民主党がどうとかどうでも良い。
あなたも長年、政権を握っていた自民党国会議員の
日本国と日本国民に対する重大な罪（少子化を放置）は認めるよね・・・。
団塊Jr世代に対する出生政策を怠ったせいで
年間１００万人規模の人口減が数十年も続く未来が
決定付けられてしまった・・・・。
民主党とかどうでもいい、といいながら自民党連呼するのはなぜ？
税金は少なく、社会福祉は沢山、なんて夢の様な事言いだすのかい？
30年前に北欧並消費税20%なんて言いだしたら、キチガイ扱いだね。
ましてや議員ならあっという間に政界から消滅。
自民党じゃなくて、国民自身のせいだって気が付こうね。
君が生まれる前からの話ね。
税金は少なく、社会福祉は沢山、なんて夢の様な事言いだすのかい？
30年前に北欧並消費税20%なんて言いだしたら、キチガイ扱いだね。
ましてや議員ならあっという間に政界から消滅。
自民党じゃなくて、国民自身のせいだって気が付こうね。
君が生まれる前からの話ね。
なに言てるかよく分からないですよ。
自民党を選んだのは国民自身て言てるんですよ？
選べないちゅごくの人ですか？
自民党を選んだのは国民自身て言てるんですよ？
選べないちゅごくの人ですか？
うわっ、ひでえなあ
何でもかんでも他人の所為かよ
国民主権て言葉知ってるか
消費税率引き上げに頑なに拒否反応を起こして、ここまで国家財政を悪化させたのも国民
少子化問題に何ら手を打たずここまで問題をこじらせた自民党を選んできたのも国民
そして、今のバカ政権を選んだのも国民
全ての責任は我々国民にある
当たり前のことだ
何でもかんでも他人の所為かよ
国民主権て言葉知ってるか
消費税率引き上げに頑なに拒否反応を起こして、ここまで国家財政を悪化させたのも国民
少子化問題に何ら手を打たずここまで問題をこじらせた自民党を選んできたのも国民
そして、今のバカ政権を選んだのも国民
全ての責任は我々国民にある
当たり前のことだ
自民の責任でも国民の責任でも
今後二度と自民を選ばないという結論は同じ件
今後二度と自民を選ばないという結論は同じ件
イタチの最後っ屁www
ムキになってスレチな政治の話を始めるから民主信者は嫌いなんだよ
＞「既得権益」ってのは、利用者に関係ない言葉ね。
「庶民には関係ないことだから、黙って羊のように世界一高い高速料金払ってろyo !」 ってことですね？
保守本流主義者らしいご意見ですねｗ
「庶民には関係ないことだから、黙って羊のように世界一高い高速料金払ってろyo !」 ってことですね？
保守本流主義者らしいご意見ですねｗ
>>724の意見には全面的に同意です。
要は日本国民がバカだってことです。 クソジャップなんです。
この程度の国民あってこの程度の政治、道理に適ってます。
政治というのは、その国民のレベル以上にはならないってことです。
小さな日本劣等という島の中で、人の足の引っ張り合いをして仕事をした気になってる国民だらけです。
そろそろ日本人というものの素質自体を疑ってかかる時代と言っていいでしょう。
要は日本国民がバカだってことです。 クソジャップなんです。
この程度の国民あってこの程度の政治、道理に適ってます。
政治というのは、その国民のレベル以上にはならないってことです。
小さな日本劣等という島の中で、人の足の引っ張り合いをして仕事をした気になってる国民だらけです。
そろそろ日本人というものの素質自体を疑ってかかる時代と言っていいでしょう。
>>730
日本の体たらくを朝鮮だの三国人のせいにしてスッキリさせるのは、
ネット右翼だけの専売特許にしておきましょう。
失われた平成２０年間の原因もチョン・シナのせいですか？
もうそういう弱虫の論理はやめましょう。
日本の体たらくを朝鮮だの三国人のせいにしてスッキリさせるのは、
ネット右翼だけの専売特許にしておきましょう。
失われた平成２０年間の原因もチョン・シナのせいですか？
もうそういう弱虫の論理はやめましょう。
しかし、これだけ異常な首相始め大臣のすり替え、つまり人材不足露呈してるのに、
未だに15％支持とか、ほんと日本人てマスコミに踊らされてるよなｗ
麻生の漢字読み違えと次元違いすぎるだろ。
未だに15％支持とか、ほんと日本人てマスコミに踊らされてるよなｗ
麻生の漢字読み違えと次元違いすぎるだろ。
733 ：R774：2011/08/08(月) 14:49:35.99 ID:7byr0I4H
最近札幌ー千歳の高速込んでるよね。
走行車線なんて80～90km/hの流れだし、
追い越し車線は血まなこになってバトルやってるしｗｗ
なんかそういう風景見てると何が楽しくてドライブしてるんだろうと思ってしまう。
クルマのいない３桁道々を好きに走るのが一番快適だと思う。
走行車線なんて80～90km/hの流れだし、
追い越し車線は血まなこになってバトルやってるしｗｗ
なんかそういう風景見てると何が楽しくてドライブしてるんだろうと思ってしまう。
クルマのいない３桁道々を好きに走るのが一番快適だと思う。
>>733
それを混んでると言えるのは北海道だけ。
それを混んでると言えるのは北海道だけ。
高速道路のアイスバーンを120ｋｍ/H走行するトラックとかいるし
60km/hで走られるよりましだな
739 ：R774：2011/08/12(金) 00:27:47.38 ID:3KI+RnNG
>>736
爺か婆ってことはないよ。
だって高速は誰でも100km/hというのはわかっているわけだし
100km/h走行が危険に感じるレベルではない。
ただ込んでくると何故だか100km/hで流れなくなるんだよな。
それは東名、名神走った時もそう感じた。
日中走行車線を走っていれば必ず80km/hぐらいに落ちてしまう。
爺か婆ってことはないよ。
だって高速は誰でも100km/hというのはわかっているわけだし
100km/h走行が危険に感じるレベルではない。
ただ込んでくると何故だか100km/hで流れなくなるんだよな。
それは東名、名神走った時もそう感じた。
日中走行車線を走っていれば必ず80km/hぐらいに落ちてしまう。
740 ：R774：2011/08/12(金) 00:31:09.98 ID:3KI+RnNG
そうかと言って追い越し車線に出ると、ヒステリーのカタマリみたいな超車間距離ドライバーのおかげで
落ち着いて走ってられない。
どっちが得かというハナシだよなｗ
落ち着いて走ってられない。
どっちが得かというハナシだよなｗ
東名、名神と比べられてもなぁ
北海道じゃ80ｷﾛなんて一桁二桁国道以外、
普通な巡航速度だし。
北海道じゃ80ｷﾛなんて一桁二桁国道以外、
普通な巡航速度だし。
追い越し車線ってどうして車間距離狭くなるの？
あれで何か起きたら玉突き必至なのに・・・
ああいう集団にはアドレナリンのほとばしりしか見えない。
あれで何か起きたら玉突き必至なのに・・・
ああいう集団にはアドレナリンのほとばしりしか見えない。
1年ぶりに北海道に帰省して運転する。
この1年で新しくできた道をドライブしたいんだけど、
札幌近郊だと千歳の337くらいしかないのかな？
この1年で新しくできた道をドライブしたいんだけど、
札幌近郊だと千歳の337くらいしかないのかな？
千歳というか、R337の江別と当別の間が全通したんだっけ？
746 ：R774：2011/08/15(月) 11:19:02.41 ID:+Z/kw4+J
>>746
そうだよね、日本人って陰湿で暗い性格だからイジイジしてるんだよね。
それで突然にキレるしｗｗ
インドなんかは「Horn Please」って書いてるしｗ
追い越し車線では一定の距離を空けてパッシングすればいいと思う。
ただここまで高速が込むと、邪魔なクルマを何台抜かしたってキリがないけどね。
そうだよね、日本人って陰湿で暗い性格だからイジイジしてるんだよね。
それで突然にキレるしｗｗ
インドなんかは「Horn Please」って書いてるしｗ
追い越し車線では一定の距離を空けてパッシングすればいいと思う。
ただここまで高速が込むと、邪魔なクルマを何台抜かしたってキリがないけどね。
ちょっとでも法定速度を上回ってると、走行車線に戻る必要がない、
と言う訳分からんドライバーが多すぎ。
追いつかれたら道を譲る、が世界共通ルール。
嫌なら警察に就職して交通機動隊に入れ、と追い越し車線に
居座るドライバー見ていつも思う。
と言う訳分からんドライバーが多すぎ。
追いつかれたら道を譲る、が世界共通ルール。
嫌なら警察に就職して交通機動隊に入れ、と追い越し車線に
居座るドライバー見ていつも思う。
749 ：R774：2011/08/16(火) 08:13:39.06 ID:lyXJFAfy
さすが赤い大地ｗ
日本を卑下しまくってるミンス信者がいるわけだｗ
日本を卑下しまくってるミンス信者がいるわけだｗ
>>748
追い越しというのは「法定速度内で行う」って習ったよね？
それ交通機動隊に言われたら何て言い訳するの？
でも実際は法定速度以上で追い越しかけるよね。
で、前に誰も走っていないなら追い越し完了後走行車線に戻るよ。（誰もが）
ただ追い越し車線も連続してクルマが連なっている日曜の夕方など、いくら煽ったって無駄なんだよ。
追い越しというのは「法定速度内で行う」って習ったよね？
それ交通機動隊に言われたら何て言い訳するの？
でも実際は法定速度以上で追い越しかけるよね。
で、前に誰も走っていないなら追い越し完了後走行車線に戻るよ。（誰もが）
ただ追い越し車線も連続してクルマが連なっている日曜の夕方など、いくら煽ったって無駄なんだよ。
走行車線に戻らないバカ居るよ、に誰もが戻るよ、って言われてもなぁ。
ついでに追い越し車線は速度違反だって言い出したらキリが無い。
話が全く噛み合わんｗ
ついでに追い越し車線は速度違反だって言い出したらキリが無い。
話が全く噛み合わんｗ
752 ：R774：2011/08/18(木) 15:08:45.99 ID:jbLSiUhu
＞追い越し車線は速度違反だって言い出したらキリが無い。
全くその通りでキリがない。
120km/hで追い越しかけてるところを、後ろから180km/hで来る車の立場で見れば
「何 トロトロやってんだよ！」 ってことになる。
つまり自分中心に考えるなということ。
全くその通りでキリがない。
120km/hで追い越しかけてるところを、後ろから180km/hで来る車の立場で見れば
「何 トロトロやってんだよ！」 ってことになる。
つまり自分中心に考えるなということ。
120km/hで追い越してても、後ろから速い車来たら当然譲るけど、
なにが自分中心なんだい？
120km/hで速度違反してるから譲る必要が無いって言い出しそうだなｗ
なにが自分中心なんだい？
120km/hで速度違反してるから譲る必要が無いって言い出しそうだなｗ
譲るも何もない
速度も関係ない
追い越しが済んだら速やかに走行車線に戻る
全員がこれだけ守れば良い
速度も関係ない
追い越しが済んだら速やかに走行車線に戻る
全員がこれだけ守れば良い
その通りです。
ただ、速やか過ぎるのは勘弁ね
もうちょっと車間取ってから戻ってよ、と思うこともしばしば
もうちょっと車間取ってから戻ってよ、と思うこともしばしば
速すぎる、じゃなくて戻るのが早すぎる、でしょ？
ルームミラーで追い越した車を確認出来る車間とってから
走行車線に戻れって教習所で教わったけど、
今は教えてないのかな。
絶対山勘でもどるバカ多いよね。
ルームミラーで追い越した車を確認出来る車間とってから
走行車線に戻れって教習所で教わったけど、
今は教えてないのかな。
絶対山勘でもどるバカ多いよね。
字が読めませんか・・・・
ほんとだ、こいつ日本語読めないらしいｗｗｗ
俺か orz
俺か orz
760 ：R774：2011/08/19(金) 19:26:56.70 ID:Y1uw5ufi
「追い越しが済む」という定義が人それぞれでねｗ
１０年前の北海道の高速道路と一緒にしちゃダメよ。
むかしは交通量が少ないから、みんな絵に描いたようなきれいな運転してたよ。
だから北海道は高速道路のマナーがいいって評判だった。
ここまで込んでくると、走行車線に戻ったってまたすびにトロトロ走る車にぶち当たる。
そうなれば追い越し車線をずーっと走る車も増えてくる。
これ東名とか見れば当たり前の光景だけどね。
１０年前の北海道の高速道路と一緒にしちゃダメよ。
むかしは交通量が少ないから、みんな絵に描いたようなきれいな運転してたよ。
だから北海道は高速道路のマナーがいいって評判だった。
ここまで込んでくると、走行車線に戻ったってまたすびにトロトロ走る車にぶち当たる。
そうなれば追い越し車線をずーっと走る車も増えてくる。
これ東名とか見れば当たり前の光景だけどね。
>>760
車の登録台数がここ10年増えていないのに、10年前と比べて高速道路の交通量って増えているの？
車の登録台数がここ10年増えていないのに、10年前と比べて高速道路の交通量って増えているの？
札幌市内の高速が混んでるのと、無料化で一時増えただけだな。
北海道の車は、高速の追い越し車線にいるとき
右ウインカー出しっぱなしのが結構いた
右ウインカー出しっぱなしのが結構いた
千歳市内の国道36号で、片側2車線分の広さが微妙にない部分はどう走ればいいの？
766 ：R774：2011/08/21(日) 14:01:49.89 ID:h3SqnrM+
>>765
それは北海道の道路管理（車線引き）の一番ダメなところ。
そういう所は路側帯プラス中央分離帯を白線で引き、片側１車線にするべきなんだよ。
交差点部分だけ右折レーンを付けて。
現状でどう走れと言われても、キープレフトとしか答えようがない。
ただあまり細い道路を無理して左に寄る必要も無い。
狭路での並走は結果的に速度が落ちやすいから無駄。
それは北海道の道路管理（車線引き）の一番ダメなところ。
そういう所は路側帯プラス中央分離帯を白線で引き、片側１車線にするべきなんだよ。
交差点部分だけ右折レーンを付けて。
現状でどう走れと言われても、キープレフトとしか答えようがない。
ただあまり細い道路を無理して左に寄る必要も無い。
狭路での並走は結果的に速度が落ちやすいから無駄。
>>766
あそこ、パトカーは片側2車線あるかのように走ってるよね。
西東京の国道20号とかはどう考えても1.7車線しかない幅でも
2車線にしてるけど（狭すぎて車線通りに走ってると大型車とぶつかりそうw）、
北海道もそうするか完全に1車線にすればいいのに。
あそこ、パトカーは片側2車線あるかのように走ってるよね。
西東京の国道20号とかはどう考えても1.7車線しかない幅でも
2車線にしてるけど（狭すぎて車線通りに走ってると大型車とぶつかりそうw）、
北海道もそうするか完全に1車線にすればいいのに。
768 ：R774：2011/08/23(火) 02:22:59.35 ID:Axw+hMlB
国道20号なんかは、北海道みたく気軽に駐車できないからね。
一回本州でハザートつけて駐車しようとしたらクラクションの嵐だったよｗ
こういう余裕のない細い国道では駐車しないのがマナーらしい。
一回本州でハザートつけて駐車しようとしたらクラクションの嵐だったよｗ
こういう余裕のない細い国道では駐車しないのがマナーらしい。
>>768
それは北海道とか本州とか関係なく、どこでも当たり前のような気がするがw
青梅街道だったかな、1.8車線くらいの幅なのに
交差点付近では強引に右折レーンを設けてる所があるよね。
車線はあるけど狭すぎて3列に並べないというヘンな場所は東京西部に結構ある。
それに比べればR36は余裕で2車線分あると思う。
それは北海道とか本州とか関係なく、どこでも当たり前のような気がするがw
青梅街道だったかな、1.8車線くらいの幅なのに
交差点付近では強引に右折レーンを設けてる所があるよね。
車線はあるけど狭すぎて3列に並べないというヘンな場所は東京西部に結構ある。
それに比べればR36は余裕で2車線分あると思う。
ところが、それが冬になると本州以下になっちゃう。
だから夏広いからってうかつに右折レーン造れない。
だから夏広いからってうかつに右折レーン造れない。
771 ：R774：2011/08/25(木) 17:53:14.50 ID:QT9Rv0DU
ちなみに、雪が積もって白線が見えなかったらその線は無効ね
雪の下にどんな線が引かれてようが見えないものは引かれてないのと一緒
初めてそこを走る車にとって、見えない線を守ることなど不可能なのだから
雪の下にどんな線が引かれてようが見えないものは引かれてないのと一緒
初めてそこを走る車にとって、見えない線を守ることなど不可能なのだから
test
白線が中途半端に出ている状態が一番ダメ
774 ：R774：2011/08/28(日) 09:52:06.06 ID:7xTQIH74
先日、札幌の旧石狩街道（東1丁目通）で、
白線の引き直しだけで、主な交差点に右折レーンができた。
それは良いことなのだが、
バスが右折する交差点に右折レーンが設置されなかったり、
かと思うと住宅街の小道との交差点に右折レーンができていたり、
いまいち一貫性が無い。
白線の引き直しだけで、主な交差点に右折レーンができた。
それは良いことなのだが、
バスが右折する交差点に右折レーンが設置されなかったり、
かと思うと住宅街の小道との交差点に右折レーンができていたり、
いまいち一貫性が無い。
775 ：R774：2011/08/30(火) 00:46:38.70 ID:uleu4eak
でも北海道というのは雪のせいにして右折レーンを軽視し過ぎだね。
雪で見えないというなら、実際に札幌にある右折レーンは役に立ってないのかい？
豪雪地帯なら尚更交差点付近の拡幅は必要だろう。
札幌は道が広く、たくさん道があるにも関わらず、とても交差点の抜けが悪すぎる。（夏でも）
わざと交差点渋滞を発生させて、交差点の通過スピードを落とす方向にもっていってるとしか思えん。
国道１２号線、厚別警察署付近などは、歩道改良しても異常に通過スピードが遅い。
あそこの１２号線は絶対走りたくない。
雪で見えないというなら、実際に札幌にある右折レーンは役に立ってないのかい？
豪雪地帯なら尚更交差点付近の拡幅は必要だろう。
札幌は道が広く、たくさん道があるにも関わらず、とても交差点の抜けが悪すぎる。（夏でも）
わざと交差点渋滞を発生させて、交差点の通過スピードを落とす方向にもっていってるとしか思えん。
国道１２号線、厚別警察署付近などは、歩道改良しても異常に通過スピードが遅い。
あそこの１２号線は絶対走りたくない。
でも、雪でセンターラインが見えなくなると道路の中央からはみ出すことができなくなるから、走行路が変わって混乱の元になるんだよね
自分は路上教習を冬休みにやったから、雪の積もり方や道路脇の雪山によって車線や交差点の形が変わるから
その都度走行路や停車位置が変わるんだよということを実践で教わったけど、
夏なんかに路上教習やったひとはそのへんちゃんと教わってるんだろうか
自分は路上教習を冬休みにやったから、雪の積もり方や道路脇の雪山によって車線や交差点の形が変わるから
その都度走行路や停車位置が変わるんだよということを実践で教わったけど、
夏なんかに路上教習やったひとはそのへんちゃんと教わってるんだろうか
>>776
その通り。
だから、中央分離帯の無い道路じゃ簡単に右折レーンを増設できないんだよ。
札幌でも除雪頻度の多い北1条なんかじゃ右折レーン増設してるけど、
市道じゃむりだね。
対向車線との境界が曖昧すぎるし、曖昧じゃないと冬の交通が機能しない。
下手に右折レーン作ると、積雪で道が狭くなり白線が見えない冬の事故の場合、
中央線をはみ出しても「俺は右折レーン上だ俺が正しい！」と言い出すアホが
間違いなく登場する。多分道路交通法上は正しい。
その通り。
だから、中央分離帯の無い道路じゃ簡単に右折レーンを増設できないんだよ。
札幌でも除雪頻度の多い北1条なんかじゃ右折レーン増設してるけど、
市道じゃむりだね。
対向車線との境界が曖昧すぎるし、曖昧じゃないと冬の交通が機能しない。
下手に右折レーン作ると、積雪で道が狭くなり白線が見えない冬の事故の場合、
中央線をはみ出しても「俺は右折レーン上だ俺が正しい！」と言い出すアホが
間違いなく登場する。多分道路交通法上は正しい。
778 ：R774：2011/08/31(水) 19:49:46.47 ID:wIDAKQsj
↑
それなら国道36号線と環状通りの交差点の36号線。
あれ最近拡幅なしで右折レーンつくったよね。 あれも事故の元になるってこと？
それなら国道36号線と環状通りの交差点の36号線。
あれ最近拡幅なしで右折レーンつくったよね。 あれも事故の元になるってこと？
779 ：R774：2011/08/31(水) 19:54:38.60 ID:wIDAKQsj
冬で車線が見えなくても、交差点では対向側がはみ出して右折待ちすることぐらい
雪国のドライバーなら予測せいよと。
曖昧じゃないと冬の交通は機能しないんだから、それぐらいで正面衝突しているようじゃ子供以下だぜ。
雪国のドライバーなら予測せいよと。
曖昧じゃないと冬の交通は機能しないんだから、それぐらいで正面衝突しているようじゃ子供以下だぜ。
780 ：R774：2011/09/03(土) 21:08:24.64 ID:HhrJgiWq
札幌は大きな国道でも全然右折レーン少なすぎない？
石山通りも３６線も１２号も。
ひどいのは創成川通り。 第３車線なんかまとも使えない。
石山通りも３６線も１２号も。
ひどいのは創成川通り。 第３車線なんかまとも使えない。
781 ：R774：2011/09/03(土) 21:30:07.79 ID:c81BDQEq
あの矢印信号は間違ってる
考えた奴頭悪い
考えた奴頭悪い
782 ：R774：2011/09/04(日) 00:49:57.26 ID:SiVDcvHU
そう願いたい
運転についてなんだが、本州の東北道や常磐道、東名や中央道で、
後ろにビッタリくっついて煽ってるのは、
個人的に見た感じ札幌、函館ナンバーが多いね
前、道内に住んでたときは良くやられたけど、
本州ではビッタリくっつく前に距離が縮まれば、
さっさと追い越すんだけどね。
知らない人多いのかな？
後ろにビッタリくっついて煽ってるのは、
個人的に見た感じ札幌、函館ナンバーが多いね
前、道内に住んでたときは良くやられたけど、
本州ではビッタリくっつく前に距離が縮まれば、
さっさと追い越すんだけどね。
知らない人多いのかな？
784 ：R774：2011/09/05(月) 22:39:05.51 ID:7mbYSV0r
北海道人は馬鹿だから金魚の糞見たくビッタリくっついて走るのが多い
一般道と高速の見分けが付かないんだろうね
複数車線を並走するのも多い、複数車線の意味が解ってない
飛ばさなくていい所で飛ばすし、飛ばして欲しい所で飛ばさない
全く田舎物丸出しの馬鹿・アホが多いんだよ
一般道と高速の見分けが付かないんだろうね
複数車線を並走するのも多い、複数車線の意味が解ってない
飛ばさなくていい所で飛ばすし、飛ばして欲しい所で飛ばさない
全く田舎物丸出しの馬鹿・アホが多いんだよ
785 ：R774：2011/09/05(月) 22:57:51.39 ID:7mbYSV0r
高速道路ではインター付近で合流車がいるのに追い越しかける馬鹿もいる
改札口では、切符出して、金額言われて、財布出して、やっと支払い・・・車少ないのに渋滞
金額なんて決まってるんだから切符と一緒に金払えよ
全く頭悪いにもほどがあるよ
改札口では、切符出して、金額言われて、財布出して、やっと支払い・・・車少ないのに渋滞
金額なんて決まってるんだから切符と一緒に金払えよ
全く頭悪いにもほどがあるよ
786 ： 【東電 70.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/05(月) 23:08:20.11 ID:jsnFYHJr
改札口…？
道央道の八雲付近とかでもビッタリくっつかれたの思い出すなあ
パッシングやるんだよね、道内の人は
本州じゃくっついても、パッシングまでやる人は見たことないけどね
東北道蓮田付近で、函館ナンバーにパッシングやられたこともあった、
さっさと追い越せばいいのにね
パッシングやるんだよね、道内の人は
本州じゃくっついても、パッシングまでやる人は見たことないけどね
東北道蓮田付近で、函館ナンバーにパッシングやられたこともあった、
さっさと追い越せばいいのにね
>>789
あ、すまんすまん
>>638
ダウト
とか書いたけど、これ間違い
http://www.e-nexco.co.jp/dotodo/construction/birdseyeview/yubari.html
ここにちゃんとある
ID:OkLqsZJhの人、済まんかった
投稿欄に、なんか残ってたんだよ、変な書き込みが。済まんかった
あ、すまんすまん
>>638
ダウト
とか書いたけど、これ間違い
http://www.e-nexco.co.jp/dotodo/construction/birdseyeview/yubari.html
ここにちゃんとある
ID:OkLqsZJhの人、済まんかった
投稿欄に、なんか残ってたんだよ、変な書き込みが。済まんかった
北海道の高速は対面でも路肩が広いから
ゆずる車があるってホント？
ゆずる車があるってホント？
道東道占冠PAが本日オープン
後ろが煽ってくるときはちょっと寄って抜いていってもらう
まぁこれは俺が軽自動車だからやれることだろうけど。
まぁこれは俺が軽自動車だからやれることだろうけど。
90Kで走ってたら煽りもパッシングも無く
いきなり左から抜かれた道東道。
いきなり左から抜かれた道東道。
下道でも80kmがデフォだからね。
無料の時は70kの大名行列だらけだったなｗ
自分が邪魔だと思ったら普通に譲ればいいだけですけどｗ
801 ：R774：2011/09/14(水) 16:01:27.69 ID:GbOTPdVf
道民ドライバーって車線変更でウインカーつけると加速して入れさせないらしいネ。
運転マナーがヒドイというか身勝手だよね。
他のクルマがウインカーあげると、「直進優先だべや～」と権利を主張し、
自分が割り込みたい時には、「譲ってくれてもいいべや～！ お互い様だべや～！」 と全く逆の事を主張する。
これが北海土民という生き物。
運転マナーがヒドイというか身勝手だよね。
他のクルマがウインカーあげると、「直進優先だべや～」と権利を主張し、
自分が割り込みたい時には、「譲ってくれてもいいべや～！ お互い様だべや～！」 と全く逆の事を主張する。
これが北海土民という生き物。
802 ：R774：2011/09/14(水) 16:06:24.68 ID:GbOTPdVf
規定通りウインカーを出して車線変更された場合、もし事故ったら過失割合50:50になることを分かってない。
803 ：R774：2011/09/14(水) 18:05:49.73 ID:P0wms3b0
流れの良い道路では譲らない方が減速しないのでどちらも早く目的地に着くことができる、
譲り合うと減速するのでどちらも目的地に着くのが遅くなり
かつ、お見合いの事故も増えるというドイツ風の考えがある。
道路の流れの良いことが多い北海道ではその考えが適応しやすい環境ではある。
譲り合うと減速するのでどちらも目的地に着くのが遅くなり
かつ、お見合いの事故も増えるというドイツ風の考えがある。
道路の流れの良いことが多い北海道ではその考えが適応しやすい環境ではある。
大名行列の先頭走る奴の屁理屈ってすげーな。
ま大多数はなんも考えてないアホだろうけど。
ま大多数はなんも考えてないアホだろうけど。
807 ：R774：2011/09/15(木) 11:35:50.07 ID:R0xSqcTt
譲る気が無いなら終始飛ばして欲しいよ
速い車は早いなりに、遅い車は遅いなりに走って欲しいね
どっち付かずの中途半端は一番困るな
速い車は早いなりに、遅い車は遅いなりに走って欲しいね
どっち付かずの中途半端は一番困るな
制限速度以内で走行していても、後続が追いついたら脇に寄って
先に行かせるように道交法ではなっていたはずだが．．．
先に行かせるように道交法ではなっていたはずだが．．．
それってある意味法律がスピード違反を助長しているような変な法律だよなｗ
811 ：R774：2011/09/15(木) 23:00:06.34 ID:0beiBk7C
譲り合いは道民には無理じゃないかいｗ
合流や車線減少で１台ずつも交互合流が出来ない人たちだからｗ
合流や車線減少で１台ずつも交互合流が出来ない人たちだからｗ
812 ：R774：2011/09/15(木) 23:03:07.85 ID:0beiBk7C
813 ：R774：2011/09/15(木) 23:06:48.46 ID:0beiBk7C
片側1車線の対面通行だろうと、何車線もあろうと、
高速道路は路肩を走ってはダメなはず
そのために2車線区間を設けて追い越しをするんだろ？
高速道路は路肩を走ってはダメなはず
そのために2車線区間を設けて追い越しをするんだろ？
いやいや制限速度遵守厨大暴れだな。
まるで後ろに追いついた奴みんな暴走車みたいだぜ。
どーでもいいから流れ乱すなよお前らが法律じゃないんだよｗ
まるで後ろに追いついた奴みんな暴走車みたいだぜ。
どーでもいいから流れ乱すなよお前らが法律じゃないんだよｗ
816 ：R774：2011/09/16(金) 00:40:49.10 ID:3g/QA3fL
>>816
東京～青森までは譲りあう車ってそこそこ多いんだけどね
函館上陸後、函館新道あたりの無料似非高速道路あたりから、
マナー？が変になってきて、北上するにつれて酷くなる
北海道は基本ドケッ なんだね ｗ
東京～青森までは譲りあう車ってそこそこ多いんだけどね
函館上陸後、函館新道あたりの無料似非高速道路あたりから、
マナー？が変になってきて、北上するにつれて酷くなる
北海道は基本ドケッ なんだね ｗ
北海道の道路の流れ知らない一見さん偉そうだな。
郊外は下道でも普通に80km/hで流れるんだけど。
そこに突然やってきてマナーが酷い？
車の密度薄いから、全く危険なんか無い。
法律論かざしても実態がそうなんだから議論にならない。
ちなみに軽トラのオバチャンも普通に走ってるからどけてね邪魔。
郊外は下道でも普通に80km/hで流れるんだけど。
そこに突然やってきてマナーが酷い？
車の密度薄いから、全く危険なんか無い。
法律論かざしても実態がそうなんだから議論にならない。
ちなみに軽トラのオバチャンも普通に走ってるからどけてね邪魔。
R5の大沼～落部走ったら下見で80なんて「妄想乙」って思ったほど遅かった件
函館とかそっちの方は実際遅いイメージはある俺道民
正直主要幹線道路以外は80km以上は割りとデフォというか…
R238とか手塩～稚内のオロロン街道とか道東の田舎の方行ってみろよ…昼間でもすれ違う車少なすぎてスピード狂だらけだからｗ
正直主要幹線道路以外は80km以上は割りとデフォというか…
R238とか手塩～稚内のオロロン街道とか道東の田舎の方行ってみろよ…昼間でもすれ違う車少なすぎてスピード狂だらけだからｗ
一応北海道の三大都市(一大都市と付属２だが)間の国道は混んでる。
国道５、１２、３６、３７あたり。
その他はまあ、普通に80km/hだな。
国道５、１２、３６、３７あたり。
その他はまあ、普通に80km/hだな。
一昨年北海道一周したが
80kmがデフォだと思って流してたら４４号で捕まったorz
80kmがデフォだと思って流してたら４４号で捕まったorz
本音と建前してｗ
まぁ北海道の地方の感覚で東京走ったら事故るわな
北海道は道と車線が広いから我を通そうと思えばできちゃうけど、
東京は交通量多すぎ道幅車線狭すぎで、そんなことしてたら自分を含めて大事故になるからしたくてもできない
北海道は道と車線が広いから我を通そうと思えばできちゃうけど、
東京は交通量多すぎ道幅車線狭すぎで、そんなことしてたら自分を含めて大事故になるからしたくてもできない
国道40号走ってたけど、80km/h出してるのに
後続車が普通に100km/hくらいで抜いていく
後続車が普通に100km/hくらいで抜いていく
>>824
東京や大阪、主に本州は
譲らなければ、譲ってもらおうとする車が大量に流れ込んでくる
譲らないって我を通せば事故になる、だから譲る
ところが北海道の人は、
譲ってもらおうとする車が大量に流れ込んでくる、そんな運転知らないから、
首都高とかで譲らないって我を通してしまう、まあ言い方悪いが世間知らずだな ｗ
東京や大阪、主に本州は
譲らなければ、譲ってもらおうとする車が大量に流れ込んでくる
譲らないって我を通せば事故になる、だから譲る
ところが北海道の人は、
譲ってもらおうとする車が大量に流れ込んでくる、そんな運転知らないから、
首都高とかで譲らないって我を通してしまう、まあ言い方悪いが世間知らずだな ｗ
人が多いところで発生する、マナーが北海道では育たないんだよな
そう言うことだね。
ただしそれでもほとんど交通に影響無いのもこれまた事実。
ただしそれでもほとんど交通に影響無いのもこれまた事実。
帯広から広尾方面へ行くときに80Kmで大名行列になってたんだけど
後ろから何台も途中割り込みながら行列抜いてったのには驚いた
後ろから何台も途中割り込みながら行列抜いてったのには驚いた
830 ：R774：2011/09/18(日) 12:07:04.71 ID:FZJL/ifV
別に驚かなくてもいいんじゃないか
＞80Kmで大名行列になってたんだけど
大名行列がイヤなら抜かせばいい。
言っとくが警察に捕まりたい人は北海道の流儀に合わせて走れ。
免許が大切だと思えばそれなりに考えて走れ。
北海道警察の意地汚い取り締まりは日本一だからｗ
大名行列がイヤなら抜かせばいい。
言っとくが警察に捕まりたい人は北海道の流儀に合わせて走れ。
免許が大切だと思えばそれなりに考えて走れ。
北海道警察の意地汚い取り締まりは日本一だからｗ
つっても実際取り締まりとかしてるとことかでも直前でぎりぎりブレーキ踏んでも追ってこなかったりするもんだけどな
道警が捕まえるのは取締りしてる目の前で減速もせずにアホみたいなスピードで走っていくバカがメインで
法廷速度20km+前後だったらまずつかまらない
変わりに一時停止無視とシートベルトはクソ厳しいｗｗｗ
そんな地元近辺の警察
道警が捕まえるのは取締りしてる目の前で減速もせずにアホみたいなスピードで走っていくバカがメインで
法廷速度20km+前後だったらまずつかまらない
変わりに一時停止無視とシートベルトはクソ厳しいｗｗｗ
そんな地元近辺の警察
うーん噛み合ってない
いいや
いいや
首都高で函館ナンバーのトラック？（笑）
国道７号でも函館ナンバーのトラックには気をつけろ。
相手が馬輸送車だろうが自家用だろうが、とにかく煽る。
煽ったってどうしようもないのにとにかく煽るｗ
ハミ禁だろうがとにかく抜かす。
１時間も北海道の恥をさらしたこのトラック、新潟の魚市場らしきところを右折して曲がっていったｗ
いったい何秒時短効果があったって言うんだろうｗ
国道７号でも函館ナンバーのトラックには気をつけろ。
相手が馬輸送車だろうが自家用だろうが、とにかく煽る。
煽ったってどうしようもないのにとにかく煽るｗ
ハミ禁だろうがとにかく抜かす。
１時間も北海道の恥をさらしたこのトラック、新潟の魚市場らしきところを右折して曲がっていったｗ
いったい何秒時短効果があったって言うんだろうｗ
道民の免停・免取の数を知りたいｗ
俺は一発免停が怖い。
俺は一発免停が怖い。
キチガイドライバーと北海道の交通の流れと80キロが怖いビビリドライバー
同列に語るの止めれｗ
同列に語るの止めれｗ
＞北海道の交通の流れと80キロが怖い
そんな奴いるのか？ｗｗ
ただ免許が大事だから先頭を８０で走んないだけだろう。
60→50に変わった途端で測定、30km/hオーバーで即免停だぜｗ
そんな奴いるのか？ｗｗ
ただ免許が大事だから先頭を８０で走んないだけだろう。
60→50に変わった途端で測定、30km/hオーバーで即免停だぜｗ
ただアレでしょｗ みんなに飛ばしてもらって警察に捕まって ザマーーー！って状況をつくりたいだけでしょｗ
「こんなとこでやるかよ！」みたいな長沼～千歳の道々とかでも、パトカーレーダー向けて停まってるしｗ
「こんなとこでやるかよ！」みたいな長沼～千歳の道々とかでも、パトカーレーダー向けて停まってるしｗ
844 ：R774：2011/09/24(土) 15:46:32.96 ID:1V54OgqL
北海道のやつっておとなしそうに見えて性格悪いからな。
北海道の流れに合わせて走れ！ って言いながら、
「警察？ そんなの見つけたら急ブレーキかければ捕まらない」 とか無責任もいいとこ。
早い話が「オレは急いでるからオマエラどけっ！」 ってことだろｗ
北海道の流れに合わせて走れ！ って言いながら、
「警察？ そんなの見つけたら急ブレーキかければ捕まらない」 とか無責任もいいとこ。
早い話が「オレは急いでるからオマエラどけっ！」 ってことだろｗ
http://www.youtube.com/watch?v=b_UK7zyNGJY
北海道の覆面はこんな走り方がデフォなんすか？
先日の連休で走り回った時は、2台ぐらいしか見かけず対向車線だったのでアレですが
ただ、旭川ナンバー黒のY31がシート倒し気味ドアの窓のところに右手置いてかったるそうに走ってましたが
YPYにATってあったっけ？
北海道の覆面はこんな走り方がデフォなんすか？
先日の連休で走り回った時は、2台ぐらいしか見かけず対向車線だったのでアレですが
ただ、旭川ナンバー黒のY31がシート倒し気味ドアの窓のところに右手置いてかったるそうに走ってましたが
YPYにATってあったっけ？
>>844
北海道の流れに乗れない僕強気だなｗ
北海道の流れに乗れない僕強気だなｗ
847 ：R774：2011/09/24(土) 23:25:30.01 ID:HzS4QuNJ
明日はスピード出ない車でロングドライブ
皆さん遠慮なく抜いて下さいね
「北」ナンバーです「北」
皆さん遠慮なく抜いて下さいね
「北」ナンバーです「北」
北海道の覆面でよくあるパターンは、登坂車線や追い越し車線が始まるあたりを狙っている。
一般車の煽りに見せかけて後ろピッタリに付く。
「あれ？煽られてる？」と思ってアクセルを踏んでいくとオマワリさん大喜びｗｗ
北海道ではどんなに安全でだだっ広い直線でも、絶対に煽りに乗ってはいけません。
このスレで「北海道の流れで80で走れ」と言ってるバカの話は、完全無視でいいですから。
一般車の煽りに見せかけて後ろピッタリに付く。
「あれ？煽られてる？」と思ってアクセルを踏んでいくとオマワリさん大喜びｗｗ
北海道ではどんなに安全でだだっ広い直線でも、絶対に煽りに乗ってはいけません。
このスレで「北海道の流れで80で走れ」と言ってるバカの話は、完全無視でいいですから。
849 ：R774：2011/09/25(日) 23:45:17.29 ID:szQAw6gd
何でもいいけど子供みたいなドライバーが大杉
そういう奴に限って
「お前に関係ないべや」
ってキレるんだよなトホホ
自分も乗用車に乗っていれば８０キロ巡航くらいするが、
荷物を積んで軽トラで走っている時の、あの煽られようは勘弁してほしい。
そういう奴に限って
「お前に関係ないべや」
ってキレるんだよなトホホ
自分も乗用車に乗っていれば８０キロ巡航くらいするが、
荷物を積んで軽トラで走っている時の、あの煽られようは勘弁してほしい。
850 ：R774：2011/09/26(月) 12:44:13.10 ID:HXK0dUtV
追い越し可能な道路で、わざわざ煽る奴ら
さっさと抜いてけや
渋滞では２台目の車が悪い場合も有るよ
遅い車に後ろに、わざわざくっついて走ってる、２～３台並ぶともう抜けない
車間距離とるか、抜いてくか、どっちかにしてくれ
さっさと抜いてけや
渋滞では２台目の車が悪い場合も有るよ
遅い車に後ろに、わざわざくっついて走ってる、２～３台並ぶともう抜けない
車間距離とるか、抜いてくか、どっちかにしてくれ
でも実際北海道は大体80kmくらいで走っても余り何も言われないけどな
パトカー見えてるとこで80前後維持してても特に何も言われないし
そもそもパトカー自体が80km前後とかで走ってるし…
制限速度の看板とかまるで見えてないのとかバカ丸出しのスピードで走る奴らはしらね
パトカー見えてるとこで80前後維持してても特に何も言われないし
そもそもパトカー自体が80km前後とかで走ってるし…
制限速度の看板とかまるで見えてないのとかバカ丸出しのスピードで走る奴らはしらね
852 ：R774：2011/09/26(月) 14:09:46.29 ID:3+xTMqyI
>>851
ド田舎の直線道路（もちろん60km/h制限）で、茂みに隠れた道警レーダーパトいたら、間違いなく追ってくるよ。
つまり集団でなく単独で走っていれば捕まえやすい。
だから自分の前後にクルマがなければ制限速度遵守しなきゃ免許何枚あっても足りない。
ド田舎の直線道路（もちろん60km/h制限）で、茂みに隠れた道警レーダーパトいたら、間違いなく追ってくるよ。
つまり集団でなく単独で走っていれば捕まえやすい。
だから自分の前後にクルマがなければ制限速度遵守しなきゃ免許何枚あっても足りない。
853 ：R774：2011/09/26(月) 14:17:45.11 ID:3+xTMqyI
それと阿寒湖とか、ああいう広大な道で制限速度で走っていると後ろからガンガン抜いていく車ばかり。
そういう人は測定ポイントを熟知しているドライバーが多い。
そのあたりを知らないドライバーが「よーし、ここはみんな飛ばしてるし速度上げてもだいじょうぶだろう」と思って
速度を上げると、その感覚が当たり前のようになってくる。
時にはグイっと踏み込んで100km/h超えることも（ア～ 気持ちイイ～）
数十キロ惰性で80～90km/hで走っていると、茂みに隠れたパトカーに測定されてオワリｗ
そういう人は測定ポイントを熟知しているドライバーが多い。
そのあたりを知らないドライバーが「よーし、ここはみんな飛ばしてるし速度上げてもだいじょうぶだろう」と思って
速度を上げると、その感覚が当たり前のようになってくる。
時にはグイっと踏み込んで100km/h超えることも（ア～ 気持ちイイ～）
数十キロ惰性で80～90km/hで走っていると、茂みに隠れたパトカーに測定されてオワリｗ
854 ：R774：2011/09/26(月) 15:33:18.20 ID:/GVc9iIv
>>851
どこの地域か知らないが、千歳界隈では20km/hオーバーしてたら
確実に追いかけてくるけどな。
80km/hで捕まえないなんてガセくさいんだけどな。
そもそも60km/h制限の道なんて道北、道東の国道以外北海道でも少ない。
30km/hオーバー見逃してる地域って。
道警にその地域の取り締まりに文句言うから教えてくれやｗｗｗ
どこの地域か知らないが、千歳界隈では20km/hオーバーしてたら
確実に追いかけてくるけどな。
80km/hで捕まえないなんてガセくさいんだけどな。
そもそも60km/h制限の道なんて道北、道東の国道以外北海道でも少ない。
30km/hオーバー見逃してる地域って。
道警にその地域の取り締まりに文句言うから教えてくれやｗｗｗ
だって俺その道東だし…
80云々は制限速度が無い場所での話で制限あるところではそれなりに守って走ってるわ
大体制限+20km前後で走ってる分には余り言われないってだけだ
ネズミ捕りやってるとさすがに捕まってる奴は居たが。
つーか、30kmオーバーすりゃそりゃ追ってくるだろ。
ていうか、俺どこに30kmオーバー見逃してもらってるなんて書いたんだ？
80云々は制限速度が無い場所での話で制限あるところではそれなりに守って走ってるわ
大体制限+20km前後で走ってる分には余り言われないってだけだ
ネズミ捕りやってるとさすがに捕まってる奴は居たが。
つーか、30kmオーバーすりゃそりゃ追ってくるだろ。
ていうか、俺どこに30kmオーバー見逃してもらってるなんて書いたんだ？
その都市部での60km/h制限の話だろが
yahooロコではもう道東道繋がってるなｗ
やっぱり開通したらマイカーや高速バスに移るのかな？
数少ないJR北海道の優良路線が...
数少ないJR北海道の優良路線が...
Yahooの早漏っぷりは異常。
Googleの遅漏っぷりも異常。
Googleの遅漏っぷりも異常。
冬こそ高速バスのほうがいいかもしれないな。
ＪＲだとトンネルで燻製にされそうだし
ＪＲだとトンネルで燻製にされそうだし
863 ：R774：2011/09/28(水) 06:27:04.19 ID:ngZm/UHP
冬こそＪＲ（自称）
半年後、開通した道東道の事故に巻き込まれた>>862の姿が
865 ：R774：2011/09/28(水) 11:39:58.12 ID:agQvAJi+
でも中国の列車よりは安全かも
866 ：R774：2011/09/29(木) 14:05:07.69 ID:b2QKyNpK
どうでもいいけど、石山通りの工事による車線減少ぐらいで、１丁も前から1列に並ぶのどうにかならんのか？
「俺たちは並んでいるんだぞ、だから入れさせないぞ・・」みたいな構図ｗ
こんなの本州じゃ工事現場ギリギリまで2列で行くぞ。
そのほうが道路の有効活用になる。
ウインカーあげての1台1台の交互合流ができない道民ドライバーには無理かー？
「俺たちは並んでいるんだぞ、だから入れさせないぞ・・」みたいな構図ｗ
こんなの本州じゃ工事現場ギリギリまで2列で行くぞ。
そのほうが道路の有効活用になる。
ウインカーあげての1台1台の交互合流ができない道民ドライバーには無理かー？
867 ：R774：2011/09/29(木) 14:06:00.32 ID:b2QKyNpK
↑南９条西10丁目あたり
それも北海道ならではの不思議な現象だよね。
230の中山峠への道でもそうなる。
かなり手前から車線集中。
230の中山峠への道でもそうなる。
かなり手前から車線集中。
北海道ドライバーは直進優先意識が強すぎるからだよ。
だから車線変更するときウインカーを極力出さない。
さりげなくなんとなく寄っていき、すーーっと割り込むのが道民流ｗ
ウインカーをつけると車間を詰められて入れさせてくれない。
まー 道民の性格が良くないんだねｗ
だから車線変更するときウインカーを極力出さない。
さりげなくなんとなく寄っていき、すーーっと割り込むのが道民流ｗ
ウインカーをつけると車間を詰められて入れさせてくれない。
まー 道民の性格が良くないんだねｗ
870 ：R774：2011/09/30(金) 00:38:02.83 ID:PxXFEbJM
合流地点まで行ってしまうとなかなか簡単に合流させてくれないから、早めに合流しとこうって皆が思うからだよ
それでも道内では札幌近郊などはまだましなほう
函館の方なんか、頑なに譲らない車の多いこと多いこと
それでも道内では札幌近郊などはまだましなほう
函館の方なんか、頑なに譲らない車の多いこと多いこと
この話がホントだとすると、大地は広いのに心が狭くて残念だよ！
道民諸君へ
872 ：R774：2011/10/01(土) 12:08:49.26 ID:kkSGEIwM
昨日も笑っちゃったけど、環状通りの北大橋。 北郷から走ってきたらナンデ第三車線だけ空いてるんだろうと思ったら、１KMも走った豊平川上で工事してた。
ガラガラの第三車線を延々進み、工事現場直前で交通法規に則りやんわり車線変更しましたよ。
ガラガラの第三車線を延々進み、工事現場直前で交通法規に則りやんわり車線変更しましたよ。
873 ：R774：2011/10/01(土) 12:17:39.69 ID:kkSGEIwM
>>870
渋滞しているような低速走行時は減少地点の直前まで進んだほうがいい。
これで入れさせないということは、直進車による「故意による車線変更妨害」になる。
もちろん接触した場合の過失割合は50:50
急ブレーキを踏んで避けるような状況を除けば、法規に則った車線変更は譲るのが建前。
そうじゃなきゃ首都高速なんていつまで経っても機能しないぞ。
渋滞しているような低速走行時は減少地点の直前まで進んだほうがいい。
これで入れさせないということは、直進車による「故意による車線変更妨害」になる。
もちろん接触した場合の過失割合は50:50
急ブレーキを踏んで避けるような状況を除けば、法規に則った車線変更は譲るのが建前。
そうじゃなきゃ首都高速なんていつまで経っても機能しないぞ。
874 ：R774：2011/10/01(土) 17:15:54.66 ID:M6kbpmfv
875 ：R774：2011/10/01(土) 17:39:01.28 ID:7SF6YKOm
交通の教則H22年版見てみたけど直進車優先となってる
進路変更側が気をつけなきゃならないとしか書いてないねえ
進路変更側が気をつけなきゃならないとしか書いてないねえ
876 ：R774：2011/10/01(土) 17:45:43.32 ID:M6kbpmfv
>>873
もしかしてあんた嘘ついてない？
もしかしてあんた嘘ついてない？
マナー良いファスナー合流にあこがれる
878 ：R774：2011/10/02(日) 12:35:45.07 ID:r5IjkQkp
>>875
↑
こんな道民が多いからいつまで経ってもファスナー合流は当分札幌じゃ無理ってことだよ。
直進車優先 そんなの当たり前だろｗ そこから交通事情によってどう譲り合うかが人間の頭脳だろ。
東京がこんな北海土人だらけなら、首都高なんていつまでたっても合流できないじゃんｗ
↑
こんな道民が多いからいつまで経ってもファスナー合流は当分札幌じゃ無理ってことだよ。
直進車優先 そんなの当たり前だろｗ そこから交通事情によってどう譲り合うかが人間の頭脳だろ。
東京がこんな北海土人だらけなら、首都高なんていつまでたっても合流できないじゃんｗ
879 ：R774：2011/10/02(日) 12:43:22.28 ID:r5IjkQkp
・工事による車線減少が両車によって目で確認できている
・ウインカーを30m手前3秒以上点滅させている
↑
この条件の下で車線変更車を入れさせないで接触した場合は「故意」または「前方不注意」を課せられる可能性が高い。
直進車が１００％の権利が保証されていると考えるのは北海土民のみｗ
880 ：R774：2011/10/02(日) 16:56:54.26 ID:ChonLqiD
札幌と東京の交通事情がちがうのに東京の交通事情にあったローカルルール
を札幌で適用しようとするのは無理だろうね
を札幌で適用しようとするのは無理だろうね
881 ：R774：2011/10/02(日) 17:03:33.45 ID:ChonLqiD
根底にあるのは東京自慢
東京に暮らしたことがある人間が良く陥りやすい失敗のパターンだよ
自分はそうならないように自制している
東京に暮らしたことがある人間が良く陥りやすい失敗のパターンだよ
自分はそうならないように自制している
でもこれは全国共通の話だしなあ
譲らないのは結果的に損だし
譲らないのは結果的に損だし
884 ：R774：2011/10/03(月) 16:46:59.35 ID:O+aYqa98
まちＢでは東京ではってＵターンした人間の書き込みがみられるよな。
885 ：R774：2011/10/03(月) 18:32:08.79 ID:rj81I74H
北海道民を一括りに語るのはやめてもらいたい。
それぞれの道路事情、環境によってドライバーの資質が違うのは当たり前だと思う。
確かに北海道はそういう部分で遅れているのは否めないが。
もう少し時間がたてば、ドライバーの意識も変わってくると思う。
それぞれの道路事情、環境によってドライバーの資質が違うのは当たり前だと思う。
確かに北海道はそういう部分で遅れているのは否めないが。
もう少し時間がたてば、ドライバーの意識も変わってくると思う。
886 ：R774：2011/10/03(月) 18:45:11.57 ID:rj81I74H
北海道は土地は広いが、心と視野が狭いと言われているね。
都会の道路は譲り合わなければ都市機能が麻痺してしまう。
譲らないと、巡り巡って自分の損になるということですよね。
都市全体が潤滑油のようにグルグルまわっているという発想を持たなければなりません。
都市のある部分だけが詰まっているより、都市全体がゆっくりでも流れているほうがいいんです。
自分が逆のシーンで考えればすぐにわかることなんだけど、目の先の利益と欲しか考えない人が多いのは残念です。
都会の道路は譲り合わなければ都市機能が麻痺してしまう。
譲らないと、巡り巡って自分の損になるということですよね。
都市全体が潤滑油のようにグルグルまわっているという発想を持たなければなりません。
都市のある部分だけが詰まっているより、都市全体がゆっくりでも流れているほうがいいんです。
自分が逆のシーンで考えればすぐにわかることなんだけど、目の先の利益と欲しか考えない人が多いのは残念です。
道東道開通がとうとう今月か。楽しみ。
888 ：R774：2011/10/03(月) 19:46:43.60 ID:LufdwKNj
冬季の凍結路面を考えると
ファスナー合流が根付かないのは当たり前だな・・・。
ファスナー合流が根付かないのは当たり前だな・・・。
関東圏の合流の仕方てマナーが良い様に見えて
抜け道からの合流地点や渋滞時の登坂車線追い越し車にも
同じようにファスナー合流しちゃって、無駄な渋滞を誘発してる
抜け道からの合流地点や渋滞時の登坂車線追い越し車にも
同じようにファスナー合流しちゃって、無駄な渋滞を誘発してる
>>890
順番にファスナー合流しないと渋滞になるよ。
順番にファスナー合流しないと渋滞になるよ。
892 ：R774：2011/10/05(水) 15:16:02.41 ID:o9qODDPE
★道民ドライバーの特徴を総合すると・・・
・「オレは急いでるんだ！ お前ドケッ！」
・自分はウインカーつけずに泥棒のように割り込み、ウインカーついてる車には入れさせない。
・ファスナー合流など程遠く、あくまで直進車優先！
・「オレは急いでるんだ！ お前ドケッ！」
・自分はウインカーつけずに泥棒のように割り込み、ウインカーついてる車には入れさせない。
・ファスナー合流など程遠く、あくまで直進車優先！
893 ：R774：2011/10/05(水) 15:20:21.59 ID:o9qODDPE
「お前は70km/hで遅いから登坂車線行けっ！」
↓
それでいて登坂車線からの合流の時は入れさせないｗｗ
・・・・・・これがホッカイ土民クオリティーｗ
.
↓
それでいて登坂車線からの合流の時は入れさせないｗｗ
・・・・・・これがホッカイ土民クオリティーｗ
.
>>891
違うよ。優先されるべき道路を優先しないことで渋滞が発生してる。
皆が抜け道を通らなかったり、登坂車線追い越しをしなければ
無駄な合流が無いのでスムーズに進むはずなのにね。
渋滞のスタート地点が抜け道との合流地点というのが
関東圏でよくある姿・・・・。
サンデードライバーが多いせいもあるんだろうけど
関東には間抜けな人が多い印象はある・・。
違うよ。優先されるべき道路を優先しないことで渋滞が発生してる。
皆が抜け道を通らなかったり、登坂車線追い越しをしなければ
無駄な合流が無いのでスムーズに進むはずなのにね。
渋滞のスタート地点が抜け道との合流地点というのが
関東圏でよくある姿・・・・。
サンデードライバーが多いせいもあるんだろうけど
関東には間抜けな人が多い印象はある・・。
抜け道から出てくる車がいっぱいいれば、そこが渋滞して当然だろｗ
みんなで出てくる車邪魔すりゃ渋滞減るってかｗ
みんなで出てくる車邪魔すりゃ渋滞減るってかｗ
896 ：R774：2011/10/05(水) 22:25:13.26 ID:Ih1eQQu7
マナーの問題ではなく、環境の問題
関東では譲った方が良い場面が多くありが多くあり
札幌ではあまりないそれだけのこと
関東では譲った方が良い場面が多くありが多くあり
札幌ではあまりないそれだけのこと
898 ：R774：2011/10/05(水) 23:08:15.57 ID:3bJyX0Uh
>>896
その通り。
北海道は車の密度が低いからファスナー合流が必要な場面が無いor少ないだけ。
走っていて、前方が急に車線絞られてれば、その車線に移るだけ。
それが後続に続いてくだけで、合流部で既に１車線になってるので、実は
ファスナー合流より車の流れがスムーズ。
俺様の地方のマナーが全て正しいとか思ってる馬鹿がしたり顔で書きこむの見てると
笑っちまうぜ。
その通り。
北海道は車の密度が低いからファスナー合流が必要な場面が無いor少ないだけ。
走っていて、前方が急に車線絞られてれば、その車線に移るだけ。
それが後続に続いてくだけで、合流部で既に１車線になってるので、実は
ファスナー合流より車の流れがスムーズ。
俺様の地方のマナーが全て正しいとか思ってる馬鹿がしたり顔で書きこむの見てると
笑っちまうぜ。
899 ：R774：2011/10/06(木) 09:22:13.61 ID:reIBE0Wp
東京のような車の密度が髙すぎるところでは桁違いの行列ができてしまうため出羽の守が言うようなやり方の方が
本人にとっても都合が良かっただろうし、やむを得ない場合に相当するので道交法違反に問われることはないが
車の密度の低い北海道ではやむを得ない場合に相当しないので直線車優先の道交法の原則に従わなければ違反となる
本人にとっても都合が良かっただろうし、やむを得ない場合に相当するので道交法違反に問われることはないが
車の密度の低い北海道ではやむを得ない場合に相当しないので直線車優先の道交法の原則に従わなければ違反となる
前から思ってんだけど
なんで北海道スレだけ、運転ルールスレになってんだ？
いい加減ウザイから他所行ってくんないかな
なんで北海道スレだけ、運転ルールスレになってんだ？
いい加減ウザイから他所行ってくんないかな
道東道の長流枝PAをスマートICにする動きが出てきてるみたいだけれど実際ここスマートICになったとして利用されるかなあ
十勝川温泉とか幕別市街行くのは確かに便利なんだろうけれど幕別市街からは地味に遠いんだよね…
まぁいちいち帯広近辺通っていくよりは早いか？
てか、一通り開通するなら十勝平原SAはガソリンスタンドなり売店なり置いて欲しいなぁ。
まぁ作っても赤字なるの目に見えてるからやらないだろうけど…
十勝川温泉とか幕別市街行くのは確かに便利なんだろうけれど幕別市街からは地味に遠いんだよね…
まぁいちいち帯広近辺通っていくよりは早いか？
てか、一通り開通するなら十勝平原SAはガソリンスタンドなり売店なり置いて欲しいなぁ。
まぁ作っても赤字なるの目に見えてるからやらないだろうけど…
九州から初めまして。
素朴な疑問です。
北海道で真冬もノーマルタイヤで過ごす人っているんですか？
素朴な疑問です。
北海道で真冬もノーマルタイヤで過ごす人っているんですか？
ほとんどは冬タイヤに履き替える
冬ノーマルタイヤなんかで走ってたら死ぬわ
登坂車線追い越しはドライバーの適時状況を見て任意でやればよい。
走行車線でブツブツ文句を言ってるバカよりはるかにマシ。
走行車線でブツブツ文句を言ってるバカよりはるかにマシ。
>>903
ほとんどって、君の周りには履き替えない奴いるみたいだなｗ
>>902
本州から引っ越してきて、北海道の道路事情を知らずにチェーンで
過ごすような特殊な人やバカ♀以外、皆無です。
半年近く雪が積もる地域、チェーンで過ごせると思う？
ほとんどって、君の周りには履き替えない奴いるみたいだなｗ
>>902
本州から引っ越してきて、北海道の道路事情を知らずにチェーンで
過ごすような特殊な人やバカ♀以外、皆無です。
半年近く雪が積もる地域、チェーンで過ごせると思う？
雪と言うより氷盤だからね、冬の路面は
ツルッツルテカテカの
それを磨き上げてるのが、ほかでもないタイヤ自身
ツルッツルテカテカの
それを磨き上げてるのが、ほかでもないタイヤ自身
ツルツルテカテカ！ハゲ頭？x266B;
910 ：R774：2011/10/10(月) 21:57:26.04 ID:zxGDlLxq
峠越えるんだけどタイヤ交換どうしようって相談に来る奴
毎年、同じ事言ってるんじゃねーよ
心配なら早く交換しろ
毎年、同じ事言ってるんじゃねーよ
心配なら早く交換しろ
今年は少し早いくらいでもいいかもな
912 ：R774：2011/10/11(火) 23:40:12.87 ID:4mWxQM7x
自分は寒い中の作業がいやだから１０月末か１１月初を目処に交換する
雪降ってから慌てて交換してる奴らの気がしれん
冬はタイヤ減るから早く交換しないとかクダラナイ事言う奴に限って
春はまだ雪降るから交換しないと言う・どっちよ？
雪降ってから慌てて交換してる奴らの気がしれん
冬はタイヤ減るから早く交換しないとかクダラナイ事言う奴に限って
春はまだ雪降るから交換しないと言う・どっちよ？
どっちでもいいんだよ
914 ：R774：2011/10/12(水) 12:53:36.02 ID:Pwn4+5R/
この連休に日勝峠をR274下道を忠実に走ってきたが、クルマガラガラｗ
みんな高速に移ってしまったんだね。
大自然を楽しみながらのドライブは下道で充分だと思う。
でも走行車線を追い越し車線と勘違いしているドライバーが多いねｗ
「走行車線」っていったい何キロで走ればいいの？
「ゆずり車線」の速度は？ 登坂車線は？
いっそのこと、全員ゆずり車線に一旦誘導させて、
右側を「追い越し車線」にしたほうが、誤解を招かないと思う。
みんな高速に移ってしまったんだね。
大自然を楽しみながらのドライブは下道で充分だと思う。
でも走行車線を追い越し車線と勘違いしているドライバーが多いねｗ
「走行車線」っていったい何キロで走ればいいの？
「ゆずり車線」の速度は？ 登坂車線は？
いっそのこと、全員ゆずり車線に一旦誘導させて、
右側を「追い越し車線」にしたほうが、誤解を招かないと思う。
916 ：R774：2011/10/13(木) 02:00:52.65 ID:gLQKUwgQ
>>916
記事もかなり古いからあれだけどさ。
とりあえずここでいってるようなことはこれを読んで書いてるのかと思うが
これの根底にあるのはやっぱり俺たちが正しくて道民のような田舎者達は～っていう見下しから来る何かだよね
後ワースト1ワースト1とかよく言うけど広さと人口とか考えてから言って欲しいものだと思うのは俺だけなんかな。
北海道も２つに分けて集計とかやってくれてもええんじゃよ
記事もかなり古いからあれだけどさ。
とりあえずここでいってるようなことはこれを読んで書いてるのかと思うが
これの根底にあるのはやっぱり俺たちが正しくて道民のような田舎者達は～っていう見下しから来る何かだよね
後ワースト1ワースト1とかよく言うけど広さと人口とか考えてから言って欲しいものだと思うのは俺だけなんかな。
北海道も２つに分けて集計とかやってくれてもええんじゃよ
車の密度が高いところでのマナーはそれを守らなければ自分も被害を被るからということで生み出された物に過ぎない
マナーはそれぞれの土地で変わるもの
車の密度の低い北海道では東京のマナーを守っても全員が誰も得をしないので東京のマナーは根付かない
マナーはそれぞれの土地で変わるもの
車の密度の低い北海道では東京のマナーを守っても全員が誰も得をしないので東京のマナーは根付かない
919 ：R774：2011/10/13(木) 19:09:10.02 ID:TIO3K2uR
都道府県別死者（概数） 平成２３年１０月１２日現在
№ 府県名 死者累計
１ 東京都 １６８
２ 大阪府 １６３
３ 愛知県 １６２
４ 埼玉県 １５６
５ 兵庫県 １４５
６ 北海道 １３３
№ 府県名 死者累計
１ 東京都 １６８
２ 大阪府 １６３
３ 愛知県 １６２
４ 埼玉県 １５６
５ 兵庫県 １４５
６ 北海道 １３３
接戦ワロスｗ
例年なら、愛知か北海道の2強の争いなのに、北海道が脱落してる
俺は愛知が最後の追い込み決めるような気がするが
例年なら、愛知か北海道の2強の争いなのに、北海道が脱落してる
俺は愛知が最後の追い込み決めるような気がするが
北海道は１１月下旬の降雪期から
ガクッと交通事故死亡者数が減るので
今年は１０位ぐらいでフィニッシュしそうだな。
ガクッと交通事故死亡者数が減るので
今年は１０位ぐらいでフィニッシュしそうだな。
>>918
車の密度って言うけどさ、札幌市内なんか東京となんにも変わらないよ。
ただ東京のほうが街の規模が１０倍以上大きいということだけ。
札幌と東京の中心部を1km平方メートル単位で見た場合、混雑度は何にも変わらない。
変わるのは運転マナーだけｗ
車の密度って言うけどさ、札幌市内なんか東京となんにも変わらないよ。
ただ東京のほうが街の規模が１０倍以上大きいということだけ。
札幌と東京の中心部を1km平方メートル単位で見た場合、混雑度は何にも変わらない。
変わるのは運転マナーだけｗ
924 ：R774：2011/10/14(金) 07:40:15.35 ID:Nmzg4Jyg
>>919
事故死一位になるマナーを見ならう必要は無いな。
事故死一位になるマナーを見ならう必要は無いな。
925 ：R774：2011/10/14(金) 08:10:15.01 ID:1w4gL8KC
>>923
東京中心部と同じ車の密度の札幌市内とは何処を指すのか？
東京中心部と同じ車の密度の札幌市内とは何処を指すのか？
道交法に明記され推奨されるようになるようなものでなければファスナー合流はあくまで
流れの極端に悪いところでしか通用しないローカルルール
東京で身につけた浅薄な知識を地方で披露すれば羨望のまなざしが得られると考えた出羽の守の独りよがりに過ぎない
流れの極端に悪いところでしか通用しないローカルルール
東京で身につけた浅薄な知識を地方で披露すれば羨望のまなざしが得られると考えた出羽の守の独りよがりに過ぎない
轍ができれば車線変更なんて基本禁止状態だしな
夕張占冠間の開通まで二週間切った。
>>926
じゃあ聞くけどさ、札幌ではファスナー合流じゃなくて何が望ましい言うの？
直進優先意識のカタマリみたいなバカ道民ドライバーにどうしろと言うの？
譲ってくれる善良なドライバーがいたら３台でも４台も割り込めって言うの？
そんな隙間が無ければノーウインカーで幅寄せかよwwwwwwww
じゃあ聞くけどさ、札幌ではファスナー合流じゃなくて何が望ましい言うの？
直進優先意識のカタマリみたいなバカ道民ドライバーにどうしろと言うの？
譲ってくれる善良なドライバーがいたら３台でも４台も割り込めって言うの？
そんな隙間が無ければノーウインカーで幅寄せかよwwwwwwww
なんだ、スレの流れも交通の流れも読めないただのアホだったかｗ
>>927
車線変更してくる車は、北海道では「割り込みしてくる悪い奴！」という意識が強いからだろう？
自動車交通はお互いの譲り合いがなければ成立しないという意識が足りないんだろう。
キミがもし車線減少の側に並んでいて、先頭の車が中々ファスナー合流できなかったらどうなる？
延々立ち往生だぜ。
それはそれで別の話かい？ 他人のことはどうでもいいの？ 身勝手な道民的思考では。
車線変更してくる車は、北海道では「割り込みしてくる悪い奴！」という意識が強いからだろう？
自動車交通はお互いの譲り合いがなければ成立しないという意識が足りないんだろう。
キミがもし車線減少の側に並んでいて、先頭の車が中々ファスナー合流できなかったらどうなる？
延々立ち往生だぜ。
それはそれで別の話かい？ 他人のことはどうでもいいの？ 身勝手な道民的思考では。
＞札幌ではファスナー合流じゃなくて何が望ましい言うの？
まずこれに答えてみろよ。
答えは「交通の流れを見てテキトーに・・」だと思うけどよｗ
結局はテキトーに出来ちゃえば他車はどうでもいいんだよな？
まずこれに答えてみろよ。
答えは「交通の流れを見てテキトーに・・」だと思うけどよｗ
結局はテキトーに出来ちゃえば他車はどうでもいいんだよな？
車線変更してくる車は、北海道では「割り込みしてくる悪い奴！」
.
交通法規を守って走る車は、北海道では「初心者ドライバーか枯葉マーク！」
ヤクザチックに走ってこそ運転上手というものだ！
by ドーミンドライバー .
939 ：R774：2011/10/15(土) 16:34:18.64 ID:a2AD3HdW
後から来たら行列の一番後ろがくるのを待つか対向車線にいったん入ってから
列の一番後ろにつけば良いだけ
手抜きして横入りすんな
列の一番後ろにつけば良いだけ
手抜きして横入りすんな
子供が感情的に真っ赤になって駄々をこねているレベル
底が知れた状況なので関わる価値なし
底が知れた状況なので関わる価値なし
>>939
バカか？ オマエｗｗ
行列の一番後ろが来るまで黙って待ってるのかよｗｗｗ
だから札幌は工事現場の1kmも手前から１列になっちゃうんだよ！
「手抜きして横入りするな」??????????
↑
これがドーミン気質です
http://www5a.biglobe.ne.jp/~octs/column16.htm ←ここに書かれた道民そのものじゃんwwwwww
バカか？ オマエｗｗ
行列の一番後ろが来るまで黙って待ってるのかよｗｗｗ
だから札幌は工事現場の1kmも手前から１列になっちゃうんだよ！
「手抜きして横入りするな」??????????
↑
これがドーミン気質です
http://www5a.biglobe.ne.jp/~octs/column16.htm ←ここに書かれた道民そのものじゃんwwwwww
丸井デパートの前で人を降ろして、右にウインカー出して出ようとしたら、
タクシーの運転手（このタクシーも信号待ちで停車していた）がクラクション鳴らすんだよ。
頭にきて車から降りて、「どうしたの？」って聞いたら、ナント！
「みんな並んでるべや～」 だって
.
広い大地に心の狭いドーミン、 イヤですね～～
.
タクシーの運転手（このタクシーも信号待ちで停車していた）がクラクション鳴らすんだよ。
頭にきて車から降りて、「どうしたの？」って聞いたら、ナント！
「みんな並んでるべや～」 だって
.
広い大地に心の狭いドーミン、 イヤですね～～
.
お前巷で有名なザマーだろ
945 ：R774：2011/10/16(日) 07:08:22.71 ID:8hDju769
夕張と占冠の間にパ－キングがあるけど
何置くんだろうな
セイコマとかみたいなのかな
キウスみたくトイレだったら嫌だよな。
ちょっと軽く食べる所とかほしいよな。
っていうか需要あると思うが
あんな長い間あるのに飯食う所もなかったらいやだな
何置くんだろうな
セイコマとかみたいなのかな
キウスみたくトイレだったら嫌だよな。
ちょっと軽く食べる所とかほしいよな。
っていうか需要あると思うが
あんな長い間あるのに飯食う所もなかったらいやだな
>>945
道東道は今のところ置いてもトイレと自販機だけだよ
釧路まで開通すれば十勝平原SAに何かできるかもしれないけれど現状はトイレと自販機程度
というか札幌からちゃんとガソリン入れてこないと軽とかだと結構バカにならない勢いで減るんだけどなぁ…
道東道は今のところ置いてもトイレと自販機だけだよ
釧路まで開通すれば十勝平原SAに何かできるかもしれないけれど現状はトイレと自販機程度
というか札幌からちゃんとガソリン入れてこないと軽とかだと結構バカにならない勢いで減るんだけどなぁ…
まぁ最近の軽はそこそこ広いし流れに沿って走ればそんなでも無い…
俺は豆に休憩取ってるからそういう風に感じるだけかも知らんが
俺は豆に休憩取ってるからそういう風に感じるだけかも知らんが
道東道 夕張IC～占冠IC間開通記念プレゼントキャンペーンについて
～ 700名様にプレゼント!!! ～
ttp://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/hokkaido/h23/1021/
開通まで一週間切ったな。
～ 700名様にプレゼント!!! ～
ttp://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/hokkaido/h23/1021/
開通まで一週間切ったな。
>>950
めんどくせえキャンペーンだなｗ
めんどくせえキャンペーンだなｗ
まぁそりゃ道東道とおってもらって～っていうのが前提にあるから仕方あるまいｗ
ついに開通か。
おらワクワクしてきたぞ。
おらワクワクしてきたぞ。
長かったな。。。
29日まで毎晩お祝いだな。
29日まで毎晩お祝いだな。
まあ、なんつっても、、、、
ほとんどトンネルなんだけどなｗ
ほとんどトンネルなんだけどなｗ
一方、早漏のyahooロコではもう道央道の森ICが載ったぞｗ
957 ：R774：2011/10/27(木) 09:56:09.32 ID:7zPqCZwP
http://www.tokachi.co.jp/news/201110/20111026-0010799.php
道東道、札幌近郊までスタンドなし 看板で注意喚起
外の道路と高速が併走しているところに
外とＰＡとが区切られていて、外の車も高速の車も両方とも給油できるセルフスタンド
って作れないものかね？
道東道、札幌近郊までスタンドなし 看板で注意喚起
外の道路と高速が併走しているところに
外とＰＡとが区切られていて、外の車も高速の車も両方とも給油できるセルフスタンド
って作れないものかね？
>>957
その記事、昨日の新聞で読んだけど
実際現状の通行量じゃSAとかにスタンドや店作っても赤字なの解ってるからだろうけど
実際走れば解るけど道東道は外とPAが両方で給油できるスタンドが作れるような場所がないぞｗ
大きい道路と併走してる場所が殆どない
釧路まで全線開通すれば作るメリットも生まれるんだろうけどな…
帯広広尾道の開通を俺は待っているのだが来年で更別までか、更別ICは現状メリットまるでなさそうだが大丈夫なんだろうか…。
その記事、昨日の新聞で読んだけど
実際現状の通行量じゃSAとかにスタンドや店作っても赤字なの解ってるからだろうけど
実際走れば解るけど道東道は外とPAが両方で給油できるスタンドが作れるような場所がないぞｗ
大きい道路と併走してる場所が殆どない
釧路まで全線開通すれば作るメリットも生まれるんだろうけどな…
帯広広尾道の開通を俺は待っているのだが来年で更別までか、更別ICは現状メリットまるでなさそうだが大丈夫なんだろうか…。
959 ：R774：2011/10/27(木) 13:53:44.87 ID:tfSNjCAN
道東道は観光と今時期農産物輸送関係で結構需要あると思うぜ。
今までのちぎれ区間から開放されよかったな。
道東は距離的に近くなるわ
悲願の開通だよな。
釧路や北見ももう少しだな工事も
あと３年か
実家に帰るとか墓参りとかも便利になるな
今までのちぎれ区間から開放されよかったな。
道東は距離的に近くなるわ
悲願の開通だよな。
釧路や北見ももう少しだな工事も
あと３年か
実家に帰るとか墓参りとかも便利になるな
960 ：R774：2011/10/27(木) 14:49:01.11 ID:JhW9MPsd
△道東は距離的に近くなるわ
○道東は時間的に近くなるわ
◎道東は心理的に近くなるわ
スマソ
○道東は時間的に近くなるわ
◎道東は心理的に近くなるわ
スマソ
962 ：R774：2011/10/27(木) 18:49:57.74 ID:EhVxi9Cs
中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w
中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549
テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索
963 ：R774：2011/10/27(木) 19:30:02.95 ID:1Kybw0aT
道東道でいくら追い越し車線で抜いても、本別ー札幌でもほとんど差がないよ。
ガンガン抜かせば「オレは頑張って時短したんだぁー！」という気分だけはあるｗ
ガンガン抜かせば「オレは頑張って時短したんだぁー！」という気分だけはあるｗ
穂別ICあたりでガス欠になった日にゃ悲惨だろうね
今だとR274の福山にシェルが一軒あるけど、数年後も残ってるかどうか…
今だとR274の福山にシェルが一軒あるけど、数年後も残ってるかどうか…
今回開通する夕張占冠間34.5キロは半分以上がトンネル。
ドライバーの精神的苦痛も計り知れない。
ドライバーの精神的苦痛も計り知れない。
道をはずせば奈落の谷にまっさかさまの急勾配急カーブ連続の日勝と比べればトンネル複数などたいしたことでもないな…
冬(特に吹雪の時)は本当にあの峠は魔境だから困る
冬(特に吹雪の時)は本当にあの峠は魔境だから困る
968 ：R774：2011/10/28(金) 21:16:59.07 ID:ygTag/yu
吹雪にトンネルは逆にありがたい
969 ：R774：2011/10/28(金) 22:25:12.17 ID:gqZM0/kZ
復興基本法案で北海道に上書き権が付与された。
これによって道の条例で制限速度80kmや100kmが可能になった。
これによって道の条例で制限速度80kmや100kmが可能になった。
>>969
今だって条例なんぞ作らずできるだろうが。
今だって条例なんぞ作らずできるだろうが。
なに言ってるの？？
開通今から並びに行く
973 ：R774：2011/10/29(土) 15:03:24.86 ID:QBTR8V0J
JARTIC開通
ついにつながったな
ついにつながったな
974 ：R774：2011/10/29(土) 15:34:46.19 ID:TbxXe1lT
道東道ってそろそろ開通だったっけ？ とNEXCOのサイトに確認しに行ったら
つい30分前に開通したばっかりだったのね。おめでとう。
つい30分前に開通したばっかりだったのね。おめでとう。
開通オメ～
俺と一緒に7年前に本州に出てきた連れが
昨日の最終便でそっちに帰った。目的は
道東道の開通に並ぶこと。
そいつは帯広出身だから子供のころの夢だったらしいから。俺も一緒に行こうとしたが午前中仕事だったから。
来年のGWはレンタカー借りて走るの楽しみにしてる。
昨日の最終便でそっちに帰った。目的は
道東道の開通に並ぶこと。
そいつは帯広出身だから子供のころの夢だったらしいから。俺も一緒に行こうとしたが午前中仕事だったから。
来年のGWはレンタカー借りて走るの楽しみにしてる。
早速事故っているな。
978 ：R774：2011/10/29(土) 17:15:14.42 ID:RMX7NJ4x
マジ！？
初日くらいスムーズに走り抜けてくれよ
初日くらいスムーズに走り抜けてくれよ
さきほど、全て通ってきました。
あたりまえですがトンネルの壁が綺麗だったのが印象的でした。
ただ混み混みで、たまに30km/hとか、下の方がはええよ、なときもありました。
あたりまえですがトンネルの壁が綺麗だったのが印象的でした。
ただ混み混みで、たまに30km/hとか、下の方がはええよ、なときもありました。
980 ：R774：2011/10/29(土) 18:33:09.63 ID:lQVpsybI
開通おめでとう。
今日は北海道の歴史に残る日だね。
今日は北海道の歴史に残る日だね。
ま、初日は皆物珍しがって走るから混んでるのは仕方無いべ
どうでもいいけど地元の新聞で帯広～札幌間のルートで
帯広～日勝峠～札幌、帯広～狩勝峠～札幌に続く第3のルートが開通したとか書かれてたわけだが
帯広～天馬街道～札幌って言うルートもあることを忘れてるのはどうなんだと思うんですよね。
お前らの事だよ勝毎。
どうでもいいけど地元の新聞で帯広～札幌間のルートで
帯広～日勝峠～札幌、帯広～狩勝峠～札幌に続く第3のルートが開通したとか書かれてたわけだが
帯広～天馬街道～札幌って言うルートもあることを忘れてるのはどうなんだと思うんですよね。
お前らの事だよ勝毎。
982 ：R774：2011/10/29(土) 19:26:15.53 ID:iyxkaIcI
【北海道】十勝－札幌間200km以上、ガソリンスタンド無し…道東自動車道、看板で注意喚起
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319866486/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319866486/
>>981
普通使わんだろそんなルート
普通使わんだろそんなルート
ちなみに2箇所のトンネルの壁、タイルを使ったモザイク画で非常口の絵や、出口までの距離、街の境目の表示がかなり大きく描かれていたのも印象的でした。
私は他ではああいうのは見たことなかったので、おもしろかったです。
私は他ではああいうのは見たことなかったので、おもしろかったです。
さっそく音更帯広から北広島まで走ってみました
時間帯や交通量も違うので比較にならないかも知れませんが
流れに乗って特別遅い車以外は追い越しもせずで
下道より１時間半早く着きました
道も占冠PA出口以外は特に問題もなくとても安心でスムーズでした
がんがんごぼう抜きしてったドライバーはかなり早く着いたんじゃないかな
時間帯や交通量も違うので比較にならないかも知れませんが
流れに乗って特別遅い車以外は追い越しもせずで
下道より１時間半早く着きました
道も占冠PA出口以外は特に問題もなくとても安心でスムーズでした
がんがんごぼう抜きしてったドライバーはかなり早く着いたんじゃないかな
986 ：R774：2011/10/29(土) 23:03:49.49 ID:Qe5qxOZY
道東地方の皆さんオメ！
飛騨トンネルに並ぶ、歴史的な工事をやり遂げた工事の人も乙でした。
飛騨トンネルに並ぶ、歴史的な工事をやり遂げた工事の人も乙でした。
札幌～帯広往復してきました。
むかわ穂別IC前後の追越区間は100km/ｈ出せるようです。
行きは渋滞もあって80Km/規制掛かっていたけど、
帰りには制限も解除されていました。
僅かな区間だけど道東道で消えた速度標識を見られるとは･･･
この区間は線形も良いし、限られた追越区間を考えると
追越し易いこの形は合理的でしょうね。
あと、携帯電話に関して、
占冠～十勝清水は圏外が多いソフトバンクでさえ
全く通信が途切れませんでした（iPhoneのラジオストリーミング通信で確認）。
ドコモも問題なし、ａｕはわかりませんが、トンネル関係なく使えるよう
各社基地局を整備しているみたいです。
むかわ穂別IC前後の追越区間は100km/ｈ出せるようです。
行きは渋滞もあって80Km/規制掛かっていたけど、
帰りには制限も解除されていました。
僅かな区間だけど道東道で消えた速度標識を見られるとは･･･
この区間は線形も良いし、限られた追越区間を考えると
追越し易いこの形は合理的でしょうね。
あと、携帯電話に関して、
占冠～十勝清水は圏外が多いソフトバンクでさえ
全く通信が途切れませんでした（iPhoneのラジオストリーミング通信で確認）。
ドコモも問題なし、ａｕはわかりませんが、トンネル関係なく使えるよう
各社基地局を整備しているみたいです。
>>987
貴重な情報thx！
貴重な情報thx！
989 ：R774：2011/10/30(日) 05:53:43.18 ID:21FIId3D
990 ：R774：2011/10/30(日) 09:29:17.97 ID:+7Hj9pth
道東道のエリアはトイレしか無いの？
文句はネクスコにいっとけお
次は道央道落部～森か
おー、それぐらい短縮できるのかぁ。
下道の時間で見積もって走れば道東から苫小牧のフェリーの時間にドキドキしながら走るということも減りそう。
下道の時間で見積もって走れば道東から苫小牧のフェリーの時間にドキドキしながら走るということも減りそう。
開通までかかったなぁ
２車線化は永遠にないのかな？
えっ、北海道の高速道路って1車線なんですか＞＜
998 ：R774：2011/10/30(日) 18:53:20.46 ID:76p3qb0L
さっき走ってきたが、PA間が長いな。
トイレが近い人は辛いだろうな。
トイレが近い人は辛いだろうな。
祝 開通！
おめ＆梅！
1001 ：１００１：
このスレッドは1000KPを通過しました。
これ以上通行できないので、新しいスレッドを建設してください。
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┃:::: 終:::::::::点 :::::┃_,,._,_._.,,,__,.,lxlxlxl.,..,,,,..,_,,,.._.,,__,,.,,,
┃:::::: E:::N:::D :::::::┃ ／ :: ＼ _＿＿_
┣━━━━━━┫ .／ i:i ＼. |.1000 |
┃ 速 度 落せ ┃ .／ |:| ＼￣||￣
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これ以上通行できないので、新しいスレッドを建設してください。
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