601 :
R774:
602 :
R774:2010/04/09(金) 20:49:41 ID:7TL1J1c+
外環都内区間は1兆円あっても建設費が足りないってのがおそろしいよな
それでもB/Cが3こえてるってことは最低3兆円の効果あるのかよ
603 :
R774:2010/04/09(金) 21:13:31 ID:l622VWvZ
604 :
R774:2010/04/09(金) 22:08:07 ID:gRIaqFO/
前原が建設決定したな
605 :
R774:2010/04/09(金) 22:28:37 ID:dbhyHQPT
合併施行をやめて
会社施行にするってな
東京外かく環状国道事務所は解散?
606 :
R774:2010/04/09(金) 22:44:35 ID:liMKWQ8e
>>603 市川IC〜京葉道〜外環むりじゃね?一回した降りないと。
首都高だと・・・一個思い出しだ。江北JCTと扇大橋出入口。
扇大橋〜江北〜王子方面は不可。似たようなので板橋JCTと板橋ICとか、横浜線に行けばいっぱいあって
本牧JCT・新山下ICとか。
607 :
R774:2010/04/09(金) 23:11:38 ID:uhNsx38i
外環と名古屋の環状が最後の有料道路建設と今NHKで馬淵副大臣が言ってます。
608 :
R774:2010/04/09(金) 23:31:28 ID:FH/+IjE3
>>605 > 合併施行をやめて
> 会社施行にするってな
> 東京外かく環状国道事務所は解散?
会社ってことはNEXCOか? 首都高会社とかじゃなく?
そうなると側道部分はどうなるんだろう?
609 :
R774:2010/04/09(金) 23:37:22 ID:hegbllzK
610 :
R774:2010/04/09(金) 23:45:48 ID:VcqJPt2r
>>607 横浜環状北西線も川崎縦貫U期も首都高新都心線延伸も上尾道路専用部も東埼玉道路専用部も北千葉道路専用部も
首都高都心新宿線・多摩新宿線・練馬線・上野線延伸・目黒線延伸も核都市広域幹線道路も無しか。
事業中路線で有料道路としての事業許可が出ていない路線も含めると、横浜湘南道路や厚木秦野道路や圏央道の一部区間も駄目か。
最低だな。
611 :
R774:2010/04/09(金) 23:49:48 ID:VcqJPt2r
>>608 千葉区間の国道部はそのまま国の直轄事業として首都国道が担当するだろう。
東京外かく環状国道事務所が担当しているのは東京区間の専用部。
併設して国道298号線が建設される雰囲気ではないので、国の担当する箇所がなくなる。
ただ、最初から組織を立ち上げるのも手間がかかるので、
国道事務所ごとNEXCO(東?中?)に出向させる形になるかもしれない。
612 :
R774:2010/04/10(土) 00:02:53 ID:Xf7zfvfu
厚木秦野は有料なら使う人いないから作るなら無料で作ってくれ
613 :
R774:2010/04/10(土) 00:43:37 ID:GHxzKn1k
>>607>>610 有料の高速自動車国道としての整備は外環と名古屋2環で終わりってことでしょ。
新名神が細切れに終わってしまいそうだが……。
614 :
R774:2010/04/10(土) 01:26:19 ID:B31XGuN6
>>613 民間(≒NEXCO各社や首都高会社など)が整備する区間はそれ以後の整備区間も有料となるようだが
615 :
R774:2010/04/10(土) 04:40:22 ID:abVbg3OP
616 :
R774:2010/04/10(土) 06:56:13 ID:KBdbame4
>>613 そういうこと。
一般有料道路も終わりとは言ってないし
高速自動車国道に並行する有料道路をやめるとも言ってない
617 :
R774:2010/04/10(土) 08:49:57 ID:Q/hPpf3A
どうせ馬淵の発言も3日後くらいにはきれいさっぱり
無かったことになってるよ
618 :
R774:2010/04/10(土) 09:14:07 ID:Gu4GvRhP
>>613 外環でも東名〜昭和島間は都市計画決定・事業化まで進んでないだろ。
羽田優遇発言とまったく整合性が取れなくてもう笑うしかない。
619 :
R774:2010/04/10(土) 09:20:13 ID:7xEV3/dw
>>610 >も駄目か。
まだ 政権交代すれば! がある。
620 :
R774:2010/04/10(土) 10:20:57 ID:OZc1yf4k
9日の定例会見で石原知事は、
国の補正予算の執行停止で用地買収がストップしていた
東京外郭環状道路の練馬ー世田谷間の建設事業に関し、
国にとって重要な幹線道路なのにと言及し、
国土交通省は、用地買収費などとして本年度予算約58億円を配分することも発表した。
621 :
R774:2010/04/10(土) 11:11:18 ID:fIIPERxz
>>618 首都高として整備すればいけるんじゃない?
622 :
R774:2010/04/10(土) 11:12:26 ID:QZ7HFC3d
参院選は自民党に、だな。
民主党ほど後退はしないだろう。
623 :
R774:2010/04/10(土) 11:45:57 ID:OgSpga2u
>>622 参議選で勝つ見込みがないからじいさん達が逃げ出してんだろw
624 :
R774:2010/04/10(土) 16:01:25 ID:hRbWxKKN
しかし京葉JCTの構造、全て地下だからか、かつてないほど金かかってるな。
シールド多数。回転は全地下とかさw
高速自動車国道でこれだけのフルJCTって例がないぜ
こういうのが建設費を吊り上げるんだろうなw
625 :
R774:2010/04/10(土) 16:04:38 ID:J0YOk1I2
>>624 まあ地元の物好きとしてはwktkしてるんだがw
626 :
R774:2010/04/10(土) 19:00:24 ID:/ZWarCNT
和光〜調布のR298も一緒に作って欲しいな
627 :
R774:2010/04/10(土) 21:40:32 ID:abVbg3OP
>>609 無知w
>>624 シールドはA、Bランプだけでしょ
>京葉JCTの構造、全て地下
>高速自動車国道でこれだけのフルJCTって例がないぜ
>こういうのが建設費を吊り上げるんだろうなw
同意
628 :
R774:2010/04/11(日) 00:48:38 ID:q2IbfM9I
629 :
R774:2010/04/11(日) 05:40:58 ID:Xr5z3c/S
630 :
R774:2010/04/11(日) 07:57:19 ID:YuOCSa5M
京葉道路市川ICから入って、外環高速部には入れないってことか
外環一般部走って、外環市川南ICか外環市川北ICに行けと
631 :
R774:2010/04/11(日) 08:21:23 ID:gxaIUBnN
>>630 外環三郷方面: 外環市川北IC
京葉道路千葉方面: 京葉市川IC
京葉道路東京方面: 京葉市川IC
湾岸道路千葉方面: 湾岸市川IC
湾岸道路東京方面: 千鳥町IC
を使うことになるのね
632 :
R774:2010/04/11(日) 18:29:15 ID:YuOCSa5M
>>631 外環高谷方面: 外環市川南IC OK?
633 :
R774:2010/04/11(日) 22:16:02 ID:jDAXLrA2
そもそも千鳥町ICとか存在しねーし
634 :
R774:2010/04/11(日) 23:39:15 ID:Xr5z3c/S
もしもーし
つ 外環インターの話なのになんで京葉、湾岸のインター名が出てくるんだかw
635 :
R774:2010/04/12(月) 07:53:07 ID:OZfr7t27
外環西、ようやく始まりそうなので、補償の話とか聞きたいです。
立ち退いて、仕事場を移転しなければならず、不安です。固定客ばかりなので、売り上げ的な
心配は無いのですが、ちゃんと満足な補償金ですのかな〜?経験のある方教えてください。
636 :
R774:2010/04/12(月) 07:54:29 ID:OZfr7t27
補償金ですのかな ×
補償金でるのかな ○
637 :
R774:2010/04/12(月) 11:16:13 ID:1j37ehBj
高速、新幹線は相場よりちょっと高めらしいよ
638 :
R774:2010/04/12(月) 21:50:45 ID:62dWdk1Z
立ち退かないから関係ない
639 :
R774:2010/04/12(月) 22:40:31 ID://0UwIfL
>>636 >補償金でるのかな ○
営業利益補償は無理では?
640 :
R774:2010/04/12(月) 23:32:03 ID:aaSiTEpc
641 :
R774:2010/04/13(火) 03:33:02 ID:DSsRkqby
立ち退かないから関係ない
642 :
↑:2010/04/13(火) 04:27:32 ID:/D0dcHlN
ごねると安くなってしまうよ
配慮しているだけで、法的にはいくらでも強制収容できる
643 :
R774:2010/04/13(火) 10:03:45 ID:OhdYPBF+
電凸しても企業がクソなら意味ないし、
東証もこんなことで動きを見せるとも思えない。
製造業界板に丸一スレでも立てて現状かいたほうがよっぽど効果的かと。
644 :
R774:2010/04/13(火) 13:41:46 ID:c7Y7nkro
道路ヲタ以外興味もたねーよw
首都国道に強制収容してーってお願いした方が効果的でしょ
645 :
R774:2010/04/13(火) 15:48:34 ID:6iQAah4r
いらない道路の筆頭
646 :
R774:2010/04/13(火) 16:13:01 ID:l9CxkL+h
ということは必要な道路の筆頭だな
647 :
R774:2010/04/13(火) 16:15:07 ID:C9CRC3fM
首都圏では
圏央、外環、C2は最重要道路だろ
だから過激派のターゲットになってる
648 :
R774:2010/04/13(火) 16:16:05 ID:l9CxkL+h
うん
反対派が出没するのは超重要な道路のみ
649 :
R774:2010/04/13(火) 17:01:55 ID:2QZainRs
まあだからこそ、反対派をスルー、地域サービスを無視した途中インター無し&大深度地下方式で
サッサと建設しましょうって事で順調に推進中だと思うよ。
あとは予算待ちってカンジじゃね?
650 :
R774:2010/04/13(火) 17:15:04 ID:pswidVK7
ますますいらないことがハッキリしてきたな
予算停止は当然の措置だ
651 :
R774:2010/04/13(火) 18:03:18 ID:GKmjf4Z3
ぅゎぁ
652 :
R774:2010/04/13(火) 18:15:04 ID:7tCwbxiS
ID:6iQAah4rやID:pswidVK7は釣り・ナリスマシだろうが
現実にこういう考えのヤツらが力(ノイジーマイノリティ)を持ってるんだよな。
653 :
R774:2010/04/13(火) 19:16:13 ID:C9CRC3fM
>>648>>652 過激派も日々進化してるからね
成田空港みたいな暴力路線だけでなく、
最近は環境問題とからめて反対運動をしてる
重要道路建設地に限って、用地内に珍しい生物をわざわざ見つけてきたり、自然を壊すなとか声をあげて主張したりする
で、世間知らずのインテリ層とか、人情派主婦層が、騙されて反対運動に加担してしまうのが日本の現状
おまけに左翼マスコミは「日本に道路なんて無駄」を繰り返しだしな
654 :
R774:2010/04/13(火) 20:17:29 ID:/4AYahV5
3年くらいで時限決めて強制収用宣言すれば簡単じゃね。
前原、鉄ヲタの根性見せてみろ。
655 :
R774:2010/04/13(火) 20:27:28 ID:5NjyxUm8
羽田ハブかに外環は不可欠だろ
貧弱なモノレールと一部単線の鉄道だけじゃ不便なままだ
656 :
R774:2010/04/13(火) 20:27:59 ID:l9CxkL+h
千葉区間の事業認定早くしてくれ
657 :
R774:2010/04/13(火) 20:33:39 ID:6u6KvLcS
そろそろ強制収用しないと2015年度開通に間に合わないな
例の噂の現場も
市内の予定地の半分(R14以南)は中世以前は海なんだからクジラの骨とか発掘されたら工事が大幅に遅れるな
日曜昼のTV番組に取材依頼しようぜ
番組づくりに活かすため、理不尽な出来事、困っている問題など身近な情報を募集しています。
「くちこみメール」「くちこみFAX」「手紙」のいずれかでお寄せ下さい。
http://www.tbs.co.jp/uwasa/mail/
658 :
R774:2010/04/13(火) 20:53:52 ID:l9CxkL+h
噂の現場って道路絡みだといつも行政が悪者じゃん
「何十年も前の計画を今更」「住民に納得の行く説明もなくいきなり」がお決まりの文句。
659 :
R774:2010/04/13(火) 21:27:35 ID:Jyf88ZMH
>>657 お前なんて情報弱者なんだよ
テレビ番組なんて道路建設反対のトーンにされるに決まってるだろ
660 :
R774:2010/04/13(火) 21:29:02 ID:1IgkRlYL
>>657 よりによって、反日の筆頭みたいなテレビ局に、何を期待してるんだ。
661 :
R774:2010/04/13(火) 21:45:13 ID:kVh3vs/w
「ボクでんしゃだいすき」な子ども大臣だからなぁ。
厚木の工場から所沢の倉庫まで、環境に優しい鉄道で運べるようにしてくれや。
662 :
635:2010/04/13(火) 21:58:41 ID:L4ki8iut
>>637 >>639 >>640 レスサンキューです。
立ち退きに際して、家、土地の対価だけではなく、それ相応の「引越し、建て替え、も大変ですよね〜、色々ご苦労かけましたね〜?」的補償ってないんですかね?
相当な負担だと思うんですが。 当事者として。
663 :
R774:2010/04/13(火) 22:35:09 ID:rkiVKo2D
664 :
R774:2010/04/13(火) 23:37:31 ID:y+hShfYQ
>>662 道路での立ち退きじゃないが、敷金礼金やら引越費用1ヵ月分とか迷惑料1ヵ月分とかで、立ち退きが決まってからの家賃不用+7ヵ月分貰ったよ
取り壊しだから掃除は不用だし、要らない物も置きっぱなしで構わないからよかった
665 :
R774:2010/04/13(火) 23:43:57 ID:wfhvdUjX
マンションに住んだことないので
わからないけど
そんなに普通のことなの?
コンクリート(壁?)に穴あけるの
666 :
R774:2010/04/14(水) 00:20:50 ID:m10KPVA2
>>665 戸建てだってそうだけど、ちょっとコンクリートに
穴開けてアンカー打ち込もうと思ったら必要だよ
たとえばプラスチックスロープなんかはアンカーで止めるし
(大雨で流れちゃうから)
多くはマンションや鉄筋コンクリート住宅に打つアンカーだろうな
簡単な細いアンカーだって、人間がぶら下がれるくらい強度とれたり
すっから、棚でも家具でも固定にはもってこい
667 :
R774:2010/04/14(水) 00:22:51 ID:VfpRGaxs
このスレに補償コンサルタントの人居ないかな?
668 :
R774:2010/04/14(水) 05:00:54 ID:2CREvXUW
かじったことはあるけど、あまり過度に補償を期待するのよくないよ
商店関係で揉めるのは、たいていそれが原因だから
本当に引越し代とか、その手伝い賃分くらいにしかならない一方で
固定資産は減価償却済みの価格になるから、可能性としては
持ち出しになる事もある
669 :
R774:2010/04/14(水) 09:59:51 ID:tLkMfK8n
こないだ初めて大橋JCT通ったけど、3号線も含めてすげー混雑してた
やっぱり三環状は早く整備しないと、部分的に留めてたら流出入路の負荷がかなりきつい
670 :
R774:2010/04/16(金) 09:51:39 ID:6pA7ltzr
放射状ばかり優先し、環状線を整備しなかったのは愚策
立ち退きだのどうの、馬鹿な住民が其処に住む前に用地確保しとけばね…。
薄のろ馬鹿な政治家、議員が多い証拠。
671 :
R774:2010/04/16(金) 12:33:32 ID:LU0J7Joh
そうすると「人のいないところに無駄な道路作るんじゃねえ!」って言われるだろうが。
672 :
R774:2010/04/16(金) 14:54:46 ID:NSpSkGmA
明らかに議員が悪いんじゃなくて、サヨク市民が立ち退き反対したのと、サヨク市民が支援するサヨク議員を当選させた日本国民が悪いな
石原都知事が40年前からずっと都知事なら(3選制限は無視で)、東京の道路インフラは整備できたな
673 :
R774:2010/04/16(金) 15:09:24 ID:fIolYsAb
圏央、外環両方が開通したら
東北・関越・常磐⇔東名・中央はどっちシフトすんのかね
674 :
R774:2010/04/16(金) 16:36:47 ID:AX9WNMRu
>>673 出発地・目的地ともに圏央道以遠なら圏央道経由になるだろうね。
上限料金制が続けば、だけど。
外環はおそらく現行のまま均一料金制を採用するだろうから。
外環経由の料金を高く設定することで、交通量の分散にもつながると思う。
戸田東の渋滞表示がとんでもなかったが、何が?
676 :
R774:2010/04/21(水) 01:21:06 ID:a7RZXbj9
>>673 出発場所による
うまく分散して、渋滞が減る
しかし今生きている人類が、全員ほぼ死なないと外環は開通しないだろう
つまりあと100年はかかる、計画からもう何十年経っているのかと・・・w
677 :
R774:2010/04/21(水) 04:31:33 ID:H/E6Ynvk
てかそこまで莫大な金かけて住民無理矢理どかしてまで造る必要なし
お前ら利便性ばかり主張してるが住民の迷惑や税金も考えろ
渋滞くらい我慢しろ
今までもこれで成り立ってた
たいした事じゃないし経済損失なんて嘘にはコリゴリ
そもそも渋滞嫌ならお前らが東京から立ち退け
東京なんて世界一過密
お前らが出てけ邪魔なんじゃ
678 :
R774:2010/04/21(水) 08:02:37 ID:HihpHpDQ
まあ、外国人からしてみれば
日本の渋滞が解消して、日本が豊かになるのを
妨害したくなる気持ちもわかる
679 :
R774:2010/04/21(水) 09:00:21 ID:mN0vWj9U
杉並区民ですか?
680 :
R774:2010/04/21(水) 10:33:23 ID:a7RZXbj9
>>677 何もわかってないな
外環建設沿線世田谷住民だが、外環ができないせいで生活道路にまで、田舎の他県ナンバーの車が溢れてきてうんざりなんだよ
環八も他県ナンバーの通過車両やトラックばっかだし
得意の経済効果で算出すれば、建設費は軽くペイできる。今、一番全国で投資効果のある道路に違いはない
だが住民問題で、もう何十年も建設延期中。大深度地下で途中はインターなしでも、さっさと造るべき道路
681 :
R774:2010/04/21(水) 12:41:07 ID:kPzr3hw0
たぶん首都移転が正解だと思う。
交通網を整備してからみんなで移転しよう
682 :
R774:2010/04/21(水) 13:32:25 ID:xQ08xRYr
バブルが崩壊してなければ・・・今頃は岩手か福島辺りが首都だったのに〜
683 :
R774:2010/04/21(水) 20:59:37 ID:0QJhxdk2
>>682 >バブルが崩壊してなければ・・・今頃は岩手か福島辺りが首都だったのに〜
空港も港も無い首都・・・ やっぱり駄目だよ。
684 :
R774:2010/04/21(水) 21:22:07 ID:zGY5EFrU
空港は作るでしょ、そうなればば
685 :
R774:2010/04/21(水) 21:31:26 ID:KHJriwaN
686 :
R774:2010/04/21(水) 21:33:14 ID:zGY5EFrU
早く反対派の副会長のババアの家が行政代執行されたらいいのに
絶対見に行くw
687 :
R774:2010/04/21(水) 22:49:57 ID:hmFlfSR5
>>685 それって「東京外郭環状道路」なのか?
「千葉外郭環状道路」って言ってもらいたいような......
688 :
R774:2010/04/21(水) 23:02:56 ID:a7RZXbj9
千葉側はもっと早く着手してれば、江戸川の河川敷にC2のようにとっくにできてたんだがな
市川の下水道と下道整備、環境問題云々で江戸川河川敷案は却下されたわけがwww
それより都内側だろ
689 :
R774:2010/04/21(水) 23:08:48 ID:NBvfvgNg
河川敷は河川局が絶対許してくれないだろうな
690 :
R774:2010/04/22(木) 01:50:17 ID:IpghFSZv
>>682 戦争で負けなければ今頃は長野が首都だったんだけどね。
691 :
R774:2010/04/22(木) 02:04:16 ID:32iVbD5z
松代大本営のことか?
あれは本土決戦用の避難所だし
その後奇跡的に勝利したとしても、講和後は東京に戻るに決まってるだろ
692 :
R774:2010/04/22(木) 07:39:46 ID:PLZhx0H6
河川敷云々は多摩川スレでやれよ・・・
たしか終戦直後の首都圏開発図案では、外環東側は都内の柴又街道あたりを通ってなかったっけ?
693 :
R774:2010/04/22(木) 08:04:55 ID:pcRrDl2i
>>692 R6〜R14に使う人もいますね。あんな狭い道を大型トラックが沢山通ってたり。
694 :
R774:2010/04/22(木) 09:15:18 ID:/NI5uigb
>>687 じゃあ、今開通してる区間は埼玉外郭環状道路だねw
695 :
R774:2010/04/22(木) 11:19:55 ID:GT2qSeap
696 :
R774:2010/04/22(木) 14:06:25 ID:x5t5QeXy
>>694 うん、3つ合わせて首都圏外郭環状道路ってのでどうよ?
697 :
R774:2010/04/22(木) 17:24:10 ID:8dpk2fnx
外 郭 の意味を考えようよ。
698 :
R774:2010/04/22(木) 20:24:18 ID:QUeyPAd0
そもそも都道府県単位で分割したら、環状道路にならん罠
699 :
R774:2010/04/22(木) 21:10:47 ID:bS7+LG24
700 :
R774:2010/04/26(月) 03:01:40 ID:mFXuUoxY
千葉でこれだけ外環建設が手こずっているんだから、
東京外環道完成なんて、あと50年は無理だな。