【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その3

>>951
圏央道の千葉区間は外側過ぎて使い難いしね
本来なら外環道の方が優先度を高くすべきなんだし
1/4周以上回る必要があると、一番外側に位置する環状道路じゃ迂回距離が長過ぎ

>>952
>本来なら外環道の方が優先度を高くすべきなんだし

北千葉道も一部工事着手らしいから・・

>>948
外環と関越があれば
実質的に環状道路は完成してるしね

いよいよ「外環」が動き出しました
http://www.koho.metro.tokyo.jp/koho/2010/02/gaikan.htm

ついに造ってしまうのか。
2兆円コースだな。

外環鉄道も作って欲しいね。武蔵野線みたいなちょっとした風で止まるショボイのじゃなくてさ。

風で止まるのがだめなら防風板つければいいだけの話じゃん

2兆円じゃ済まないだろ、C2で1m1億円以上かかったから

Ｃ2で培ったゼネコンの技術がこれから大深度で試されるわけだ。
片側3車線とトンネル断面も拡大、さらに大深度、リニア大深度の実験にもなる。

地方をバッシングしておきながら、
羽田、東京港、首都高、外環、湾岸開発と、
兆クラスの事業をやりまくるんだよな、東京は。

まぁ地方のインフラと首都圏のインフラ、どっちが不要とかそういうのは無いから
明確な事業目的があって費用対効果に見合うものだったら作ればいいし、そうでないならコスト削減後再評価するか、
とりやめればいいだけの話

地方は需要というより雇用のためにやるからな

地方の公共事業を正当化するための指標と同じ指標で計算しちゃうから
外環のように金かかりすぎでどうみてもペイしないような事業でもB/Cが良くなってしまう。

実際、都市部の公共事業や三セクでも採算割れ、債務超過なんて枚挙に暇がない。
でも、仮に外環やめるなら地方の道路もダメになっちゃうよ。

>>962
だよねぇ。

羽田、東京港、首都高、外環、湾岸開発と、同じくらい有効活用されるなら
地方だって文句はでないよ。

地方は効果も少ないが、事業費も安いからなぁ
実際外環や圏央道の一部区間よりB/C高いところもあるし

>>964
外環をさっさともし造ってあったなら、中央環状線なんて不要だったんじゃね？
ただでさえ高い費用を無駄に多重投資してる感は否めないし、
進め方があまりにも下手すぎるからそのせいで無駄に費用が高騰する。
それらを何でもかんでも「東京だから」って正当化するのもどうなんだろうか？

>>954
環状にはなっても
肝心な都内回避にはならないわけだが。
常磐道までが遅くなるのはしかたないとしても東北道まではつながらないと話にならない。

>>966
> 外環をさっさともし造ってあったなら、中央環状線なんて不要だったんじゃね？

現状、外環も中央環状もある東京の北側区間でも結構渋滞しているよ。

> それらを何でもかんでも「東京だから」って正当化するのもどうなんだろうか？

東京圏は人口が3000万人。それを支えるにはそれなりのインフラが必要。

だいたい、圏央道とか外環って、東京のためなのか？
むしろ東京を通り抜ける地方の人のためのものでは。

羽田空港拡張も東京の人のためなのか？
羽田が満杯で便を増やせない地方空港のためではないのか？

>>966
ヘタとか無駄とか言うのは簡単だが、じゃあ他に選択肢があったのかとｗ
強行建設して成田空港みたいな事態にする訳にもいかないし、
用地取得もある程度進まなきゃ強制収用できないし、
マジで止めたいんならご自分で国会議員や都知事にでもなってくれよ、被選挙権あるんだろ？ｗ

>>968
だから、それを「東京だからって何でもかんでも正当化してる」って言うんだよ。


＞だいたい、圏央道とか外環って、東京のためなのか？
＞むしろ東京を通り抜ける地方の人のためのものでは。
＞
＞羽田空港拡張も東京の人のためなのか？
＞羽田が満杯で便を増やせない地方空港のためではないのか？

ならば、東京のためにならない外環も圏央道も羽田も不要だね。
即刻事業を中止したら、桁違いの費用削減になるぜ。

神奈川県民の俺のために必要

>>971
さがみ縦貫道、川崎縦貫道、第二湾岸、R16の改修にしようぜ。

東京だからとか関係ない
たまたま首都圏という地域に多くの金をかけるだけの価値があり、必要だからやってるだけ
返って来る得意の経済効果は計り知れない、そんなのはとっくに計算済み

ちなみに首都圏の人口はざっと2000万人強、日本の人口の6人に1人はここに集中している

人が多ければ物の流れも必然的に多くなる、完成された環状道路が一つもないこと事態、緊急事態

C2だけで東北ー東名間が捌ききれると思ってるのか

首都圏整備法上の定義では、「首都圏」は関東＋山梨。　「東京圏」が１都３県。
１都３県だけでも人口は、３４４０万人。

>>973
>ちなみに首都圏の人口はざっと2000万人強

だ埼玉と千葉らぎは含まない訳ね。
東京圏外でも都心34分の、茨城県守谷市なんてのもあるよ。

２０年前、木更津１４万人＋αのためにアクアラインで１３０００億捨ててしまった

その金があれば、多摩川地下に湾岸から大泉まで外郭環状が通せた

前者の経済効果は年間３００億だから未来永劫ペイしない
後者の経済効果は年間３０００億だから数年でもとがとれる

自民党政府と千葉県の代議士のせいで日本経済の潜在成長力の一部が無駄になってしまった

>>960
> 地方をバッシングしておきながら、
> 羽田、東京港、首都高、外環、湾岸開発と、
> 兆クラスの事業をやりまくるんだよな、東京は。

だって、東京スルーして物流処理できるんだぜ？
地方→東京通過→地方、が地方→地方、になるだけでもいいだろ。
東名から東北道とか関越道とか、トラックがどんだけ苦労してるかしらないだろ？

中央環状と外環と圏央道は完成出来るのかな。

今後１０年くらいは中央環状あればもつかな

C2（中央環状）はもう後2，3年すれば品川まで全線開通する
外環はまだこれから、あと15〜20年はかかる

C2は小菅同様、熊野町がボトルネックになること必至、トンネル事故も増す
外環、圏央道の必要性がより如実に表れるだろう

>>958
鉄橋への防風板設置は、程度によっては鉄橋の補強や架け替えが必要になる難物。

外環はあてにならないから圏央道急ぐべきだな

>>980
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/5d/c4389444319cdafd00c2a75e649a30bb.jpg
まぁ今でも武蔵野線の江戸川橋梁などにはこんな防風柵ついてるんだけどな

トラック輸送を減らせば道路を増やさなくても良いのかな
出来るかどうかは別にして

トラックが減っても今度は一般車が増えるからなあ
東京は車の台数に対して道路が貧弱過ぎ

>982
最近荒川でも工事始めたよ。撮り鉄の俺涙目。

>>981
圏央は買収はほぼ終わっているからあとは金だけだしな。
外環厳しいなら平行して核都市道を事業化してほしい。

桶川北本インターチェンジ
http://www.panoramio.com/photo/31938794

これ３月は無理でしょ？

桶川北本インターチェンジ
まだ開通日情報まだでてないし、つくばもまだ出てないけど、３月３１日までに間に合うのか？

たぶんいつものパターンで、3月最後の土曜日だよ
上尾道路が間に合ってないけど、今回は下に無理やり繋げるからぎりぎりなんとかなる
でもアスファルトかわかないかもね

コンクリ舗装ならともかくアスファルトはすぐに使えるだろ。

As舗装が乾くってなんだよｗ
表層を施工→レーンマーク施工はすぐに出来るぞ。

たぶんコールタールとごっちゃになってる

次スレです
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1265731268/

>>973
完成された環状道路が一つもないのは、まさに東京の先見性のなさと頭のなさ。
自分の目先の利益しか考えられない体質がその現実を産んだ。
こんな地域にこれ以上のお金を投入しても無駄。
そもそも「道路」自体は東京内に縦横無尽に張り巡らされてるんだから、
それが機能させられないほど人が集まりすぎたこと自体が問題なわけで、
ちょっとぐらい高速道路を造ったところでどうにもならんよ。

> 東京の先見性のなさと頭のなさ

 「東京」≒「日本」ということについて

などと語る >>995 も、結局先見性のない頭の悪い過去の人々のせいで金取られるわけです。
彼が無駄だと思うかどうかはあまり関係がなさそうです。

まあまあ気にしないの

てことで梅

>>994
あ、乙

1000

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