1 :
77 名無 -nanashi- 4km:
ETC(Electronic Toll Collection System・ノンストップ自動料金収受システム)について語るスレです。
ETCに関する情報交換、質問相談などなんでもかまいません。
2 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/13(土) 01:55:55 ID:W0sglkgE
3 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/13(土) 01:56:20 ID:W0sglkgE
【主なFAQ】
◆ETCってなに?
→料金情報を無線通信することで、有料道路等の料金所を無停止で通過できるシステム。
◆ETCを利用するには?
→ETC車載器とETCカードが必要です。
◆ETC車載器とは?
→車に取りつける専用無線器です。車両情報を事前に登録(セットアップ)する必要があります。
◆ETCカードとは?
→専用のICが搭載されたクレジットカード、別納プレートです。車載器に挿して使います。
◆車載器の購入先は?
→ディーラー、カー用品店などで入手できます。
◆ETCカードの入手先は?
→一般的には、クレジット会社へ申し込む事になります。要審査。所要時間2週間程度。
◆対距離区間で入口にETC機器がない時は?
→通行券を受け取ります。出口は係員のいるレーンで通行券とカードを渡します。
◆対距離区間で出口にETC機器がない時は?
→入口はETCレーンを通過してください。出口はカードを車載器から抜き係員に渡します。
◆利用証明書、身障者割引適用がいるときは?
→出口ではETCカードを車載器から抜き係員に渡します。入口は無停止通過が可能。
混在レーンなら無線決済&証明書Getが可能
→2004年1月よりETCでも身障者割引が利用できるようになります。
http://ime.nu/autoascii.jp/issue/2003/0805/article52964_1.html
4 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/13(土) 01:57:05 ID:W0sglkgE
5 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/13(土) 01:57:22 ID:W0sglkgE
★Q&Aその2
Q:ETCのアンテナは逆さまにしても通信できますか?
__
\
゚\←こんな感じ
| =\___
| |-■■ | <~~~
|_ | | ~~~
◎
A:アンテナは指向性があるから裏返しに貼り付けると 感度が落ちて
ゲートが開くのが若干遅れたり、場合によっては開かない場合も。
ステーか何か使ってでも通信面を料金所アンテナに向くようにする事
をお勧めする。
Q:ETCカードがあるんですがマイレージ登録していません。
そのままETC車載器につっこんでも使えますか?
A:使えます。
Q:ETCカードは持ってるんだが、車載器使わず手渡しでも使用できますか?
また、車載器買わなくても各種割引受けられる?
A:料金所ブースにて手渡し利用も出来るが、割引適用については以下の通り。
マイレージ割引を受けるには事前に登録が必要で、その登録にセットアップ
済の車載器番号がないと駄目。なお、通勤割引など各時間帯割引は高速入口で
車載器による無線通行が必須となります。
Q:通勤割引は100km以内なら何度でも使えますか?
A:1枚のカードにつき朝夕各1回づつ。
(今のところは、100km以内でIC乗り直しして、複数枚のカードを差し替えて
使用すればカード枚数分、複数回通勤割引が適用されます。ただし、分割した
それぞれのマイレージポイントの合算はできません。)
なお、通勤割引等の距離はこちらのサイトで調べることが出来ます。
http://go-etc.ddo.jp/navi.aspx
6 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/13(土) 01:57:46 ID:W0sglkgE
★Q&Aその3
Q:カード抜き差しが面倒くさいので、挿しっ放しでいいですか?
A:荒れるのでこのスレでは話題には挙げません、ご自身の責任でどうぞ。
ただし、ほとんどのカード会社では車内放置時の盗難は免責になっていることを
お忘れなく。
Q:ETC通過時は車両ナンバーのチェックはされてるのか?
A:一応しているが、今のところそれとバー開閉とはリンクしてない。
Q:利用証明書が欲しいのですが・・・
A:通行料金を支払い料金所で一般又は混在(ETC/一般)レーンで係員にカード
を手渡せば桶。
利用証明の様式に特にこだわりの無い方や、入口も出口もETCで通りたいんや!って
方は、 ETC利用照会サービス
http://www.etc-user.jp/でも発行可。
Q:利用証明書は、領収証として成り立つか
A:利用照会サービスのFAQより
Q21 この利用証明書は、領収書となるのか?
領収書は、現金の授受を証明する書類として発行するものですので、お客様と
道路事業者の間には、直接の現金授受の事実はないことから、道路事業者は
領収書を発行する立場にはなく、クレジット会社等からの明細請求書などが
お客様にとっての正式な領収書となります。
なお、商取引上、本サービスにより印刷される利用証明書を有効とするかどう
かは、お客様それぞれの合意事項となりますので、お客様ご自身でご確認ください。
Q:徐行徐行って言っているけど、「徐行」の定義とは?
A:車両等が直ちに停止できる速度で進行することをいう。(道交法2-1)
徐行の目的は、危険状態に対処し、直ちに停止して事故を防止することにありますから、
停止距離が1m以内の速度で進行し、又は、10km/h以下の速度で進行していたとしても、
自ら事故を起こしてしまったら、それは徐行とはいえないと考えてよいでしょう。
7 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/13(土) 02:01:19 ID:W0sglkgE
なんで“ETC”なんだよ。検索しにくいじゃないか。
ていうか、運交板スレの次スレにしちゃ早すぎないか?
11 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/13(土) 09:13:22 ID:W0sglkgE
いや、新たに作っただけだよ。運輸交通板は関係ないっす。
そうじゃなくて
>>10はなんで全角でETCなんだと言ってるんだ。
全角厨はスレ立てるな!
13 :
10:2008/09/13(土) 11:01:04 ID:12rqt7ap
>>11 新たなスレなら、パクリのテンプレじゃなくオリジナルでやって欲しかった。
>>12 厳密にいうと、半角と全角のミックス・・・
14 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/13(土) 12:49:32 ID:W0sglkgE
うーん、ミスすまそ。
同じテンプレを借りたのは、分かりやすかったから。
楽しんでほしい一心で立てたんで、許してほしい。
わかった、許す。
可愛い奴め
素直さに感心した。ちと言い過ぎた。
全角とか半角に拘るのってFjの頃からネットに繋いでる老人だな
またはそんな老人に怒られたので自分以外にも怒りたい奴って感じ
googleあたりは賢いから全角半角区別なく検索してくれるが。
ブラウザのテキスト検索だと完全一致だったりするだろ。
実際不便なんだよ。
若者ぶりたいなら、Fjじゃなくてfjって書け、脳軟化症が。
20 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/15(月) 19:16:08 ID:CRsM9C4E
fjってなに?
f ふろむ
j じゃぱーん
くれか板のすれもテンプレにいれときゃいいのに
24 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/17(水) 01:55:48 ID:DT2tWpwN
裏ワザ
普通にETCゲート入り
出る時カード抜く
前の車との車間距離1b以内でゲート出る
近過ぎてナンバーも写りません。
これでおk!
25 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/17(水) 04:45:09 ID:OaHTwrL7
車間距離1メートルってのが神業だよ
>>24 それ広島で検挙されてるよ
監視カメラの映像出てたけど、ありゃすごいや
フルトレみたいな感じ
27 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/18(木) 00:19:10 ID:ONmbvx+B
>>24 それとっくにやってます!
ウチは無線やりながらだからちょろいよ。
会社ぐるみってか
社長がその為に全車に無線付けた。
出来るだけランデブーで帰って鯉っだってさ。
(´ω`)
通報しました。
こういうことって物理的に出来たからって
年に一回や二回しか通らないような自家用車ならまだしも
事業車だと何の意味も無いだろ。
不正通行の事実だけはカメラで記録されてるんだから
現行犯で追跡されて後からこれもおまえじゃねえか!って
畳みこまれておしまいだな。
普通にばれてるけど、費用対効果の面で見逃してもらってるだけなんだよね。
常習的にやると、証拠揃えられて莫大な金額を請求されるよ。
31 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/19(金) 00:16:06 ID:DxFPsosl
ウチも毎回やってるよ。カメラに写る訳ねぇぢゃん!
だって車間1b以内だよ!
前の車がナンバー隠してくれるんだな。
かれこれ3年ぐらい経つよ。
>>24 それ、次に入る時にゲート開かないんじゃないのか?
「検挙された事が無い」というのは不正通行を夢見る無免許少年の寝言
ナンバーが前の車に隠れて写ってないといっても、会社ぐるみならボディ
が前の車と同じって事で前の車の情報から会社は割り出せるかと。
>>31 まだ言ってる。このヴァカ。
第三京浜でバイクが不正通行した件、全国ニュースで流れたの覚えてねえの?
ナンバー写らない。着衣毎回変わる。それでも不正通行したの全部映像で
突きつけられてタイーホされたのしらんのかね。
それに比べりゃ自動車なんぞ特定どんだけ楽だと思ってんだよ。
ホント無知って素晴らしいな。
全部
>>30の通り。
あちらの、やることが無くなって暇だなって時、じゃこの辺さらっとくか
って感じで、お知らせが届く。
ETC割引ってもっとわかりやすくできないかね。
今の制度複雑すぎる。
今の制度って、一言で言うと「空いている時間帯、場所は安くする」なんだから
「利用者が渋滞にかからなかったらいつでもどこでも50%引き」
みたいな感じの方がわかりやすい。
その為にどうすればいいのかが難しいが…
平均速度でやると、スピード違反する奴が増えるだろうし…
渋滞認定委員会を毎週末毎に
道路情報センターのモニター前で開催しなきゃ
ならなくなるので、そういう曖昧な線引きはしないと思う。
しかもそういう不明確な線引きだと設定開始時と終了時前後で、
料金所が焼き討ちに合いかねない。
2ちゃんで妄想垂れ流すなら、道路局のページに行けよ。
ちょうど今募集してるんだからさ。
>>36 「利用者が渋滞にかからなかったら云々」は適用対象の見出し的には分かり
易いが、その適用基準が曖昧で適用対象になるのか利用者自身分かりにくい。
現制度は確かに複雑すぎるが適用基準は明確だから、必要な所だけでも理解
して自己できっちりと計画さえすれば確実に割引対象に持っていく事が可能。
40 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/20(土) 22:39:33 ID:qzeurFyA
>必要な所だけでも理解して自己できっちりと計画さえすれば
それを利用者に分かり難いと言われても間違いじゃないだろう。
41 :
39:2008/09/21(日) 08:11:51 ID:FNB/iZF/
>>40 いや、だから39で「確かに複雑すぎるが」と言ったように、分かりにくい
事は否定していない。
要は、分かりにくいが狙えば確実に適用に持っていけるのと、分かり易いが
適用基準がグレーなのとどっちがマシよ?って事を言いたかった。
42 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/21(日) 09:05:06 ID:yQx/7Mdp
あのバーイラね
43 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/21(日) 23:28:22 ID:6Yu1UNYM
>>41 分かりやすく、使いやすいのがいいんだよ。
どっちがマシとか運営側の都合を考慮するこたーないんだよ。
利用者はそもそもが糞高い料金払ってんだからさ。
ノンストップじゃなくていいから、料金所にSuicaかEdyの端末置いてくれ。
世間は俺に何枚カード作らせれば気が済む?
電車も高速も買い物も全部一枚のカードで済めばこれほど良いことはない。
分かり難い、使い難いとなりゃ文句が出るのも当然。
車載機は新車で標準装備にしちゃえばよくないのか?
それにクレジットカードでも差し込めば課金されるとか
48 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/23(火) 05:07:53 ID:lx/GZm4L
ETC割引 地方有料道は恩恵なし 不公平感強まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080922-00000009-khk-l04 政府の総合経済対策の一環として実施された高速道路の料金引き下げ
が、地方の道路公社管理の有料道路には適用されず、東北で不満の声が
上がっている。政府が、値下げ分の予算措置対象から地方公社を外した
ためで、特に高速道路網が整う宮城県では大半の有料道路が値下げの
対象外となった。県内外の利用者に、無用な混乱と不公平感を招く事態に
なりそうだ。
政府は値下げに向けて1000億円を予算化したが、予算措置の対象は
東日本高速道路など高速道路会社6社だけ。このため、高速道路と公社
管理の有料道路がインターチェンジ(IC)やジャンクション(JCT)でつながる
区間は、「値下げ」と「据え置き」が混在している。
宮城県では、東日本高速道路が管理する仙台東部道路(亘理―仙台
港北IC)は値下げされた。
ところが、これに接続する県道路公社管理の仙台南部道路(仙台若林
JCT―仙台南IC)や三陸自動車道(利府中―鳴瀬奥松島IC)の料金は
そのままだ。
東日本高速道路の管理道路でも、三陸道の仙台港北―利府中IC間と、
仙台北部道路(利府JCT―利府しらかし台IC)は値下げの対象外。両区間
の据え置きについて同社は「特に理由はない」と利用者無視の態度を
取っており、不公平感は強まりそうだ。
値下げは自動料金収受システム(ETC)の利用が条件。東北の地方有料
道路では宮城県道路公社が唯一、ETCを設けている。三陸道と北部道路も
完備されているが、ETC利用者は値下げの恩恵を受けられない。
三陸道は東北道と松島、石巻市などをつなぐ大動脈。松島観光協会の
福井啓次事務局長(53)は「ガソリン高で観光客が2割ほど減った。三陸
道も値下げしてもらえればプラス効果が増す」と訴える。
県トラック協会石巻支部の須藤弘三支部長(62)も「現状は走れば走る
ほど赤字。末端の三陸道や南部道路が値下げされないのは、地方の
苦しみを理解していない証拠だ」と強調する。
国土交通省は地方有料道路の値下げに「国費を使う以上は、全国ネット
ワークの中で考えたい」(有料道路課)と消極的。宮城県道路課は「値下げ
を求める気持ちは分かるが、建設費の返済遅れを招く値下げを公社が独自
に行うのは難しい」と話している。
>>44 通常のクレジットカードが使えるんだからそれでいいじゃん。
その辺の電子マネーは小額決済向けだから向いてないんだよ。
プロ市民ドライバー向けということですね。
ノンストップじゃなかったら公団の導入するメリットってなんだ?
>>44のメリットはカードが減る。マイルがたまるか。
>>44 逆に電車や買い物がETCカードでできればいいんじゃないか
54 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/24(水) 09:38:43 ID:t3i5PCTo
そしてその度に特殊法人にお金が落ちる…と。
手のひらにSuica埋め込めばいいじゃん
右手がSuicaで左手がEdyで…
ナナコはどこに入れたらいいんだ?
俺のワオンは‥‥
>>51 ETCに限らずカード全般として・・・
公団(発行会社)のメリットは
1.カード会社が金を立て替えてくれる。
2.ポイントなどで囲い込みが出来る。
3.自社カードを使って他店で買い物をすれば、カード会社から金がもらえる。
カード会社は
1.公団から多額の管理手数料をもらえる。
2.ドライバーから引落としできなかったら、延滞金ボッタくりでホクホク。
ドライバーは
1.似非ノンストップ通行可能
2.通行時現金不要、財布忘れても通れる。
3.ポイントが溜まって使える
4.通行料割引←但し全額が自分達で払った税金と料金積立にによる割引
59 :
難点が多い:2008/09/24(水) 23:50:10 ID:1uU4aC7Y
スマートIC利用、目標の半分以下 東海北陸道・飛騨河合PA
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20080920/CK2008092002000027.html 飛騨市の東海北陸自動車道・飛騨河合パーキングエリア(PA)スマート
インターチェンジ(IC)の社会実験は開始から2カ月が過ぎたが、利用が
目標の半分以下と難しい状況が続いている。市などでつくる社会実験
協議会などは18日夜、市内で緊急の利用促進大会を開き、巻き返しへ
関係団体が一丸となり取り組む方針を確認した。
スマートICは、ETC車専用で北陸方面への乗り降りに限定。市中心部
から45分かかる上に、二輪車や大型車は入れない。さらに連絡する県道
が冬期は閉鎖されるなど難点が多い。
利用状況を調べる社会実験は、東海北陸道全通の7月5日に開始した。
これまでの利用は上下合わせ1日平均約70台。土日に集中し、平日は
50台を下回り、お盆以降は全体的に減少傾向だ。実験期間は11月末まで
だが、目標の1日157台に届かず、本格稼働が危ぶまれる。
出入り口の通過車は飛騨ナンバーが半数前後。出口では、白川郷ICから
乗った車が52%を占めており、地元住民の利用や白川郷との周遊に使わ
れているとみられる。
古川町総合会館であった促進大会は市民ら約200人が出席。危機的な
状況を市の担当者が説明し、井上久則市長が「飛騨市の発展に不可欠。
一層の利用をしてほしい」と協力を求めた。清水昭南北飛騨商工会長ら
3人が意見発表し「市民一丸でラストスパートを」と述べた。
60 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/25(木) 12:43:55 ID:xPxwGC9h
この中にいてしーの手先がおる。
↓お前やろ
>>57 ワオーンと唸る
YOUR MAGNUMにでも
62 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/25(木) 13:49:22 ID:Oy1J8ecr
ETC普及率推移のグラフあります?
数年後、例えば5年後、何%くらいまで行ってますかね?
>>62 >数年後、例えば5年後、何%くらいまで行ってますかね?
そんな神のみぞ知るみたいな事訊かれてもな・・
ETCは普及する前に無くなりそうだね・・・・
高速無料賛成!
全線無料はありえないと思うんだが。
やるとしても、せいぜいETCは終日半額とかその辺に落ち着きそう。
66 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/26(金) 21:55:53 ID:1vz4LGHJ
無料はありえないとか言うけど、公団民営化の目的は無料化なんだが。
無料に出来ないのなら民営化はデタラメってことになる。
>>66 「今すぐ」無料はあり得ないって事でしょ。
民営化しても無料化するのは借金返済後。期限は民営化45年後以内と一応
法律で定められている。
68 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/26(金) 22:26:29 ID:1vz4LGHJ
さっさと借金返しちゃえばいいんだよ。債権管理の特殊法人なんて作って
モタモタやってないで、国が直接引き受けてさ。
それに10年で60兆円を道路建設につぎこむとか自民と公明が言ってたし、
そんだけの財源があるってことなんだろ? 新しい高速なんて借金返して
からやればいいし、そしたら高速の借金40兆なんて数年で返せるじゃん。
順番がおかしいんだよ。
>>67 「今すぐ」無料は困るって事でしょ、でしょでしょ?
70 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/27(土) 23:49:02 ID:235VKymC
俺は別に困らないから今すぐ無料でいいよ。
じゃあ俺は有料のままで別に困らないから、ずっと有料でいいやw
( ゚д゚)ポカーン
無料にしたって税金から徴収されるだけW
高速に頻繁に乗る人は得だけど、乗らない人は丸損だな。
均一料金区間はやめてほしい
ETCで長距離走っている車には均一料金区間を廃止して距離制区間との同じように計算してほしい
長距離運転しているときに長距離割引の概念がない均一区間を走るとキロ当たり割高なのはよくない
たとえば圏央道が開通したとして東北道→圏央道→東名高速の場合圏央道が均一になったらかなり安くなる
東北道から200キロ超えた分は長距離割引になるが現状だと圏央道に入ったところで0キロに戻され、
東名道を200キロ走るまで長距離割引されない。
もし均一になれば圏央道+200キロ分が長距離割引対象になるのでとってもお得。
また全線で深夜割引を利用する場合、現状だと東北道の終点・圏央道全線・東名高速の入口を指定時間内に通過しないといけない。
圏央道が均一制になれば東北道か東名高速のうち少しでも指定時間内で走っていれば深夜割引対象になる。この差は大きい。
>>75 そんな事言ってたらキリがない。
病院に行かない健康な人は丸損って言ってるのと同じだろ。
そのとおりだと思うが
健康な人は丸損
79 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/28(日) 18:47:23 ID:QKFH6Fpf
健康な人は幸せ
80 :
77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/28(日) 20:43:47 ID:Rsofc3Y+
健康な人が丸損だろうが国は皆保険をやめない。
それは皆保険制度にした方がいいからなんでしょ?
現代の自動車社会に住んでいて自動車の恩恵を受けてない人なんて
稀なんだから、自分が自動車乗らないからって文句言っても詮無いことだよ。
>>81 死んだら丸損だから、死なない程度に難病になるとお得だよなw
難病になりすぎると健康保険が使えなかったりするから気をつけろww
84 :
名無し選抜投票しますよ@名無しスレ:2008/10/18(土) 19:55:38 ID:5dlzEGHG
>>7といい
>>54といい、「特殊法人」って言いたいだけなんじゃ?意味を辞書で調べてみような。
>>76 そのとおり
均一制じゃダメなんじゃないか?<圏央道
割り増し率がかけられようがどうしようが通算距離制の必要があるだろ。
86 :
R774:2008/11/06(木) 19:13:55 ID:WBGaIRM3
ETCレーンひと呼吸おいて 西日本高速道路が作動時間変更
ETC(自動料金収受システム)レーンへの車の進入速度を抑え、バーへの
接触や追突事故を減らそうと、西日本高速道路(大阪市)は27日、車を検知
してからバーが開くタイミングを0.4秒遅らせ、0.9秒にすると発表した。今年度
は四国支社管内を中心に全体の約20%で導入し、平成22年3月までに358ヵ
所の全料金所で実施する。同社は「ETCレーンはひと呼吸おいて通過して
ほしい」と呼びかけている。
同社によると、ETCバーへの接触事故は西日本全域で年間約21万5000件
(19年)にのぼる。カードの挿入ミスや速度の出し過ぎが原因だが、追突など
の2次被害を招く危険があるほか、復旧に費やす損害も少なくない。
このため、今年3月末から山陽自動車道の山陽姫路西料金所で、試験的に
バーの作動を遅らせたところ、レーンを通過する車の約3割を占めていた時速
40キロ以上の車が半減。バーへの接触事故も減り続け、5〜6月は実施前
から約40%減の70件となった。同社は「レーン手前の掲示や呼びかけで、
ドライバーに周知を図れば、全体に進入速度が下がり、事故は減ることが
わかった」としている。
今年度中に対策を実施するのは、四国支社管内・全線▽浜田道・全線▽
山陽道・神戸北〜赤穂間▽中国道・福崎▽西名阪道・藤井寺▽阪和道・
和歌山など計74の料金所。プログラムを書き換えるだけなので、通行への
影響はない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081027-00000566-san-soci 西日本だけで21.5万件も接触事故が起きてるって…。
西日本だけで毎日600件近く事故が起きてるって欠陥じゃないの?
87 :
R774:2008/11/06(木) 20:06:46 ID:bhIoP9ja
質問です
ETCのゲートが開かないってどんなことでなるんですか?
本体の異常?
緑のランプが点いてOKってでるし、3回連続で開かなかったから今回は通行券を取ってきました
正常に通信されてるか調べることって簡単に出来るんですか?
88 :
R774:2008/11/07(金) 00:06:00 ID:MR42FjEj
機械が故障している事もある
89 :
R774:2008/11/07(金) 17:04:00 ID:SDEfU2EJ
結構前にETCカードを挿し忘れたままで首都高のレーンに突入したけど、
バーは開いたままだったから、まぁいいやってそのまま入ろうとしたら、
係員が「おーい!おーい!」って大声で叫んでてワロタ
90 :
R774:2008/11/07(金) 18:32:32 ID:dtjlCCrU
>西日本だけで毎日600件近く事故が起きてるって欠陥じゃないの?
そう言うお仕事を作り出すのも彼らには大切なことなんでしょう。
ググったら首都高はバーなんかの維持管理を14.5億円で随意契約してた。
http://www.jbaudit.go.jp/report/all/pdf/0628-0629.pdf 契約の概要:ETC設備等を常時適切な運用ができる状態に保つため維持管理業務等を行うもの
契約金額:14 億5204 万余円
契約の相手方:株式会社ハイメック
契約:平成18 年4 月随意契約
これ、全国で考えたら相当な利権になっていそう…。
91 :
R774:2008/11/08(土) 10:49:50 ID:YfZ9cnI+
ETCのみ半額ってのは、料金徴収に余計に手間(人件費)が掛かるからなのか
あの、料金徴収に高速料金の半額も掛かるなら、ヤツらそうとう高給取りなのだろうな
年収1000万円越えているのだろうか・・と妄想がまわる
92 :
R774:2008/11/08(土) 14:26:32 ID:NxGBpCV5
>>89 俺も、バー開かず止まってたら後ろからDQNなトラックがクラクション鳴らしたんで
バーの間すり抜けたら、事務所からハンドマイク持った係員が叫びながら出てきた。
93 :
R774:2008/11/08(土) 15:57:46 ID:EKtZ179Q
>>91 収受員のおじさんはそんなに無い。
でもその人達を雇ってる代理人と言われる人達はそのくらい。
以下は道路関係四公団民営化推進委員会委員懇談会記録より一部抜粋
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/kondankai/041108/kiroku.html >現場の料金収受員、いわゆる現場の料金を取るおじさんがいますね。
>この現場の料金収受員は、東京だと20万2,700 円で、北海道だと
>14万9,800 円ですね。
>いろんな手当を含めて、東京近辺の料金所に勤務する現場代理人Aの
>場合は、年収は約九百万円になる。
>料金収受のおじさんは排気ガスの中で必死に切符をもぎっているわけ
>ですが、現場代理人Aは何にも仕事をしていないというんです。遊んで
>いるんだって。机に座ってあくびをしているんだというんです。
94 :
R774:2008/11/09(日) 00:54:23 ID:93Hew+aI
>>89とか
つーか、カードが入ってるかの確認ぐらいはしとけよ。
余りに非常識
あと、ガラスの角度や材質によって通信不良もありえるんでチェックしとけよ
95 :
R774:2008/11/09(日) 09:18:30 ID:wO8IzVZO
>>87です
電装屋さんに通信状態をチェックする機械がありました
本体は正常なんだけど通信状態は最悪でした
8年使ったから寿命かも
96 :
R774:2008/11/12(水) 08:18:05 ID:moxvopV/
>>95 車の電圧が落ちてるとか、アンテナの向きがずれてるとかの可能性は?
97 :
R774:2008/11/12(水) 09:35:31 ID:iBPMZjsF
>>96 アンテナは本体に付いてて、かなり近づけてチェックしてもエラーばかり
ゲートのおじさんはカードのICチップ??金色のとこ磨いてくれたりしたね
汚れてるとエラーになるんだって
今は同時期購入の同型付けて異常なしです
98 :
R774:2008/11/13(木) 00:20:02 ID:MNExbo2v
非接触型ICカードにしとけば良かったのに。
使えねーな。
99 :
R774:2008/11/13(木) 01:21:55 ID:nYmvpnFw
100 :
R774:2008/11/13(木) 07:05:45 ID:ue0UYHG5
カードじゃなくて本体の初期不良だったんじゃないの。
非接触型ICカードは、セキュリティで致命的な問題があるよね。
101 :
R774:2008/11/13(木) 08:18:24 ID:nYmvpnFw
102 :
R774:2008/11/13(木) 17:34:09 ID:6v1jCb8O
みんなETCの本体はどこにつけてるの?
俺はグローブBOXの裏側につけてるから
BOX開けても見えないのでカード取られる心配はほとんどないので刺しっぱなし。
その代わり操作できないけど...
見えるところに置いておくからいちいち抜いたり刺したりしないといけないし
ICカードの接触部分が悪くなるんじゃないの?
103 :
R774:2008/11/13(木) 18:56:03 ID:ez1YIs1l
>>102 良いアイデアだけど出口でETCレーンが封鎖しているとグローブボックス裏から
カード取り出すの大変じゃない?
104 :
R774:2008/11/13(木) 19:12:29 ID:6v1jCb8O
>>103 確かにそうだね。
ただ、今までそういうのに出会ったことないな〜
他にはシートの下とかエンジンルームに防水加工して置くとか
外から見えなければOKかと。
アンテナまでダッシュボードの裏につけて「ステルス」とか
呼んでる奴もいるけど。
105 :
R774:2008/11/13(木) 20:24:53 ID:VJWGthfE
>>102 取り付けてない。高速乗る用事があるときは家からカードを刺したままの
本体を持って車に。電源コネクタに接続して発進。
106 :
R774:2008/11/13(木) 22:18:43 ID:KJ+PbVxG
107 :
R774:2008/11/14(金) 09:36:28 ID:ZwGncInt
>>105 ある意味凄い。
本体盗難防止のためですか?
108 :
105:2008/11/14(金) 14:03:08 ID:iEnciIh5
>>107 それが主な理由だなあ。何せ10万円分チャージしてあるから。
109 :
R774:2008/11/14(金) 14:48:21 ID:7dfTjF+h
>>104 カードを取り出せるところにつけとかないと。
今までに何度か手渡しの通行が有ったので、
落雷でETC停止。保守メンテナンスのため停止。とか。
110 :
R774:2008/11/14(金) 16:59:23 ID:qKIbvPQr
>>109 そそ。自分もあります。
ほかにも、ETCゲートが(カード未挿入とかの)アクシデントで封鎖。
そういうときは、通過待ちの長い列に並ぶよりもカードをサッと抜いて、
有人ゲートに一目散で、早い場合が多いですね。
111 :
R774:2008/11/14(金) 22:49:53 ID:ZwGncInt
>>108 本体に10万円チャージですか?
本体にチャージできるのか。
知らなかったorz
112 :
R774:2008/11/14(金) 23:21:45 ID:gV6258y7
>>109>>110 スキーシーズンの沼田ICで良く手渡ししてます。
あそこ、ゲートが1つしか無いので朝は凄いことになってますw
並んでる人は出口は手渡しでも割引効くの知らないんですかね?
113 :
105:2008/11/14(金) 23:42:20 ID:iEnciIh5
>>111 ギャグで言ってるとおもうんだけど、チャージという用語が悪かった?
前払いでどっちゃり入れちゃっただけなんだよな。
114 :
R774:2008/11/15(土) 01:31:25 ID:rI512jT/
だから10万はカードに入ってるわけだよね?
つかそんなこと、みんな分かってるんだよw
だったらカードだけ抜けばいいじゃん。
「本体ごと取り外す」理由を聞いてるのに
「カードに10万入ってるから」って、
理由になってないじゃん。
115 :
R774:2008/11/15(土) 01:53:42 ID:zcFj4jPs
先程バーを折り進入してしまいました…
出口で開かなかった説明をしたのですが、ナンバーを控えられました。
請求等くるのでしょうか?くるとしたら いくら位なのかわかりませんか?わかる方よろしくお願いします。
かなりへこんでます。
116 :
R774:2008/11/15(土) 02:17:25 ID:TP5eb3ce
>>115 かわいそう
見舞金でるETCカードあるよね。
117 :
R774:2008/11/15(土) 02:25:51 ID:TP5eb3ce
118 :
R774:2008/11/15(土) 02:45:31 ID:zcFj4jPs
皆様ありがとうございます。
見舞金付きなんかあったのですね!私のはついてないっぽいです。
13万ですか…
一ヶ月後とかの請求かな?
しばらく車が嫌いになりそうです。
119 :
R774:2008/11/15(土) 04:06:13 ID:IQKgDsWD
悪いこと言わないから無料化した方が良いよ。
120 :
R774:2008/11/15(土) 07:39:34 ID:Dhl/DYYt
>>115 故意にじゃなきゃ大丈夫だよ
システム障害とかで開かなかったのならネクスコにも過失があるってことで謝ってくることが多い
不正通行は別だけど
121 :
R774:2008/11/15(土) 07:52:34 ID:Fv5SKXeG
挿し方が悪かったのでバーを折ったことが有るけど折りたたみ式バーなので只だったが。
122 :
R774:2008/11/15(土) 09:06:56 ID:tO3l1bPa
自分は、今まで二回出口でバーを折ったことあるけど、バー自体の
請求は無かった。
ただし、不正通行と思われたくなかったんで、すぐにネクスコに
電話したけど。
123 :
R774:2008/11/15(土) 09:43:37 ID:YvBEcTIX
>>115 初期のバーは折れたけど、余りにも折る車が多いので
最近のは根本が可動式になっていて、折れ難い構造になってた思う。
跳ね上がっただけじゃ無いかな?
124 :
R774:2008/11/15(土) 10:33:07 ID:q/U4nnEO
>>115 オレも60オーバーでバーに当たって、
真ん中ぐらいからポッキリやったけど、
折れるまでに何十人も当たってるので
請求はしないと言われた。
当たって逃げるヤツもいるので、請求出来ないみたい。
新車だったのでAピラーにキズ付いてへこんだな〜
125 :
R774:2008/11/15(土) 17:08:29 ID:Dhl/DYYt
>>123 最近のは踏切の遮断機みたいな開きかたするやつでも当たった瞬間前に飛び出すのばかりだね
126 :
105:2008/11/15(土) 17:34:38 ID:nwzxa10c
>>114 >「本体ごと取り外す」理由を聞いてるのに
ん? 108で「それが主な理由」って書いたけど?
まあどうでもいいや、こんな話。
127 :
R774:2008/11/15(土) 18:27:57 ID:zcFj4jPs
<<115です。
皆様の読ませて頂いて凄く気持ち的に楽になりした。
相談して良かったです
ありがとうございました!
128 :
111:2008/11/15(土) 19:27:43 ID:AHpGhyvn
>>114 そういうことです。
本体にチャージは出来ないのではないかと言うことなんですが…
129 :
R774:2008/11/15(土) 20:37:39 ID:rU3e4KeA
>>128 「前払割引サービス」か…
何もかもみな懐かしい
130 :
R774:2008/11/15(土) 21:49:48 ID:O6XK7rNH
>>9 わざわざ事故を起こさせるようなバーを設置しておいて
20キロ制限とかって、どんだけ国民なめてんだよ。
131 :
R774:2008/11/15(土) 23:03:51 ID:IQKgDsWD
シンプルに無料化すればいいのに。
132 :
R774:2008/11/15(土) 23:31:37 ID:AHpGhyvn
>>131 確かに無料化されれば嬉しいが
民営化された今、道路やSA・PAの維持・整備は誰がやるの?
など問題はたくさん出てくる。
安くする事は出来ると思うが何も考えず無料化というのは自分勝手じゃない?
133 :
R774:2008/11/16(日) 00:13:09 ID:5hGYF5Dq
>>126 それじゃあ、その後ろの「何せ10万〜」の文章の意図は何?
ただ単に自慢したかっただけなの?
134 :
R774:2008/11/16(日) 00:50:42 ID:ciaFPl1K
本線料金所におけるETCレーンの追い越し車線側は、40キロに下とすのが限界だろ
トラックに追突されるのがオチ
135 :
R774:2008/11/17(月) 19:16:04 ID:JdpLs4TF
無料化しなかったんだからETCにしろ安房トンネル
136 :
R774:2008/11/18(火) 07:44:26 ID:KD083tzV
>>134 バー直前で急減速するからオカマ掘られるリスクが高いのであって、それなら
ゲート十数m手前から減速を始めるといった自己防衛をするしかないんじゃ
ないかな。
だったらバー無くせばいいじゃんと思う人もいるだろうが、全く減速せずに
料金所突っ込んでアイランドに豪快に乗り上げたり、アイランド内側壁に
右に左にぶつけながらまるでピンボールかブロック崩しの玉の如く通過する
ニュース動画見てると、減速推奨も仕方ないかなと思う。
137 :
R774:2008/11/18(火) 21:46:01 ID:Ecvu4Czk
アイランドがごつすぎるような気はする
138 :
R774:2008/11/18(火) 22:04:43 ID:IWav3Uy1
ごつくしないと隣のレーンまで巻き込んで事故になるじゃない。
139 :
R774:2008/11/19(水) 04:44:37 ID:WLdYY6ZX
アイランドの存在そのものが事故の原因。
人の命よりも料金徴収を優先させるメンタリティは
公益法人の性質をよく表していると思う。
140 :
R774:2008/11/19(水) 05:44:07 ID:L6dB2IL7
そうそう。
>>9にあるようにアイランドを無くすのがETCの正しいやり方。
141 :
R774:2008/11/19(水) 07:27:02 ID:QocN9yYK
>>139-140 ETC導入時点で一般車を締め出しETCオンリーにしていればそれが出来てた
だろうな。
一般車を受け入れ続けたのは大きな失策としか言い様がないのは確か。
142 :
R774:2008/11/19(水) 09:37:48 ID:jqcLRwUa
ETCを必死に擁護したい感が伝わってきますが、そういう問題か?
143 :
R774:2008/11/19(水) 12:52:05 ID:hdjYJeA3
っていうか、
速度20キロ以上で通過した車両はETC割引無しにしちゃえば問題解決じゃね?
料金所通過処理量は20キロ未満で充分足りるようにレーン数の設定とか
されてるわけでしょ。
まさか50キロ以上でバンバン通過してもらわんと、料金所渋滞起こしてしまいますがな、
みたいなことじゃねえだろ。
144 :
R774:2008/11/19(水) 21:44:20 ID:jtecEuih
145 :
R774:2008/11/19(水) 21:58:19 ID:G/Gpbw6D
>>144 馬鹿のせいでどんどん規制されやりにくくなっていく。
ETCに限らず日本全体の問題。
146 :
R774:2008/11/19(水) 22:57:18 ID:YopYCZS7
バーだけならまだしも、ブースまで壊したら
とんでもない額の請求が来そうだなw
147 :
名無:2008/11/20(木) 10:38:08 ID:1kIXPCKt
すみません。教えてください。普通車同士でセットアップしないでETCを付け替えて高速道路を走ることは可能でしょうか?臨時で1日だけなんですけど大丈夫ですかね?
148 :
R774:2008/11/20(木) 11:03:15 ID:OsnvQS2g
149 :
R774:2008/11/20(木) 12:22:42 ID:7Ffje/wF
>>148 当初は利用率が低く、いきなりそれやってレーン潰すと逆に渋滞の要因に
なるから、影響最小限に済ます為でもあるんじゃないの?
それに、それが出来るのは限られた所だけで首都高等の入口とかは2レーン
しかなくアイランド拡張とか不可能な所も結構あるだろう。
つか、現にカメラやバーが有るにもかかわらず平気で突破するぐらいだから、
これにしたら皆構わずそっち突破したりしてなw
150 :
R774:2008/11/20(木) 15:42:06 ID:cdlwbIyJ
さっさと無料化すればいいのに。。。。。
151 :
R774:2008/11/20(木) 21:09:44 ID:OsnvQS2g
152 :
R774:2008/11/21(金) 00:49:11 ID:/CG3T/Ce
>>151 これに限らず日本には非合理的な物があまりにも多い。
153 :
R774:2008/11/21(金) 04:23:09 ID:XUryHL0F
>>151 >>152 今の利用率ならやろうと思えば出来るだろうな。
ただ、問題を挙げるなら
・エラー出ても止まるなと警告しても急停止してしまう日本人の性。
かといって警報を鳴らさないと、未徴収であるのにその場で気付かない。
・その形式だと料金所を通過してしまいその時点での有人対応が出来ない。
・車載器未搭載車が本線はこっちと勘違いして通過した、悪意の無い突破に
対しての対処。(悪意のある突破と同じ罰則の適用?)
その辺はどうなの?
154 :
R774:2008/11/21(金) 04:40:57 ID:XUryHL0F
>>153追記
悪意の無い突破は罰則免除とするなら、突破時に意図的な悪意があったが
摘発時に「悪意は無かったんですぅ」って言い訳すれば免除なのだろうか。
そうなら罰則設定が十分に機能しなくなるのでは?
155 :
R774:2008/11/21(金) 10:19:22 ID:9OXLMu5b
156 :
R774:2008/11/21(金) 10:48:49 ID:/CG3T/Ce
>>155 何度も言ってるが無料化では何も解決しない
157 :
R774:2008/11/21(金) 11:24:02 ID:GhQdhbP9
なんどもいうがここはETCスレなので無料化厨の住むところじゃない。
158 :
R774:2008/11/21(金) 11:50:28 ID:H34ZgTeN
>・エラー出ても止まるなと警告しても
公式みても開かなくてもバーを押して突破してもいい
なんてのが見つからない。
止まった方がいいんじゃないの?
159 :
R774:2008/11/21(金) 13:19:10 ID:XUryHL0F
>>158 151に対してのレスなのでまず
>>151の中に貼ってるページを見て欲しい。
いわゆるETCだけアイランドやバーの無い一見、本線道路みたいなETC
車線の事に対して言ってるのよ。
その何もない所でいきなり急停止されたら、大惨事が起こる。
160 :
R774:2008/11/21(金) 14:58:48 ID:H34ZgTeN
161 :
R774:2008/11/22(土) 10:39:58 ID:JjTBuSMm
無料化した方が良いだろ、JK.
162 :
R774:2008/11/22(土) 19:20:07 ID:ZZvHXPMI
>>151 一般レーンを出口料金所と勘違いして、ETCフリーレーンを通り抜ける
一般車続出なんじゃね?
163 :
R774:2008/11/23(日) 00:57:11 ID:tgOoEKvy
ETCなんて手の込んだ子としなくてもいいのに。
164 :
R774:2008/11/23(日) 08:22:35 ID:Q7dtAttp
でも、窓開けてのやり取りとかの手間がなくなり精算も楽になったでしょ?
165 :
R774:2008/11/23(日) 11:33:38 ID:tgOoEKvy
無料だったら ETC すら要らないのに。
166 :
R774:2008/11/23(日) 13:46:50 ID:4V/LgeSY
>・エラー出ても止まるなと警告しても急停止してしまう
バーを無くせばいい。バーが降りるから急停止してしまう。
バーを無くした後に、意図的だろうが無意識だろうが料金を払わずに通過
したら追徴すればいい。追徴に応じなければ罰則付きの法律が待ってる。
そのためにETCはバー無し+カメラ付きにするのが常識。
それができてない日本のETCは非常識なシステム。
167 :
R774:2008/11/23(日) 23:59:16 ID:JLoTtWmS
>>166 >>151のリンク先見たのか?
そこに紹介してるETC車線にはもうバーは無いのよ。
その前提で、ETCフリーレーンでエラーが起きた時車載器の警報鳴らす
べきなのかと
>>153で訊いた。
仮に、一応警報鳴るようなら、急停止してしまう奴がいて危ないだろ?と。
日本のETCはどうとか言う前に、その辺の安全性について納得のいく
説明をしてくれ。
168 :
R774:2008/11/24(月) 02:57:43 ID:0/BvEMGA
だから、基本無料にしてしまえばいいのに。
169 :
R774:2008/11/24(月) 16:56:39 ID:yTT4reip
目に見える所無料ってのは、
目に見えないところで負担ってことなんだけどな
怖いこと言うなあ
170 :
R774:2008/11/24(月) 17:01:08 ID:FXz+L5GT
自公党や官僚が見えなくしてきた事への恐怖心がありそうですね。
171 :
R774:2008/11/24(月) 17:01:37 ID:0/BvEMGA
目に見えるところで有料っていっても、様々な外部不経済を生み出したりしているからね。
通過交通が一般道を走ることで、交差点で事故を起こすとか。
あとはまぁ、料金徴収するから出入り口を作るのに何倍もコストがかかるとか。
ETCまで作ってカネせしめるものなのか、よく分からんね−。
172 :
R774:2008/11/24(月) 20:57:18 ID:rZdyJiDy
自動車関連税の値上げさせる気か
173 :
R774:2008/11/24(月) 23:26:17 ID:fjDsapUC
>>167 バーの無いフリーレーンで停まる奴はいないだろ。
いたのか?
174 :
R774:2008/11/24(月) 23:44:36 ID:NHnui5+Z
明日から開閉バーの開く速度が遅くなるって本当?
175 :
R774:2008/11/25(火) 06:07:34 ID:FVlRWc+s
>>173 色んな奴が居るから、絶対いないとは言い切れないな。
176 :
R774:2008/11/25(火) 08:12:37 ID:Q69NFi3E
アホか。その程度の理由でケチつけてんのかよ。
177 :
R774:2008/11/25(火) 11:21:18 ID:m1MMbTW7
>>174 別に20qで通過すればなんの問題もないよ。
178 :
R774:2008/11/25(火) 11:26:17 ID:ItRdKlkr
>>174 NEXCO中日本だな
首都高かどっかはバーの開閉を速くする措置をやってたのに、対照的だw
179 :
R774:2008/11/25(火) 11:43:10 ID:EIRvE7+0
首都高は異様に遅いとこがあるから、開閉速度がネクスコと近づくんじゃないか?
180 :
R774:2008/11/25(火) 14:54:43 ID:El6+st54
無料にするのが一番簡単な解決策だよな。
181 :
R774:2008/11/25(火) 21:47:17 ID:g46JfrRh
無料にするための財源は?
182 :
R774:2008/11/25(火) 23:29:07 ID:uJzWP+7q
183 :
R774:2008/11/26(水) 02:08:44 ID:nyZ46iPG
じゃあ、俺のポケットマネーで。
184 :
R774:2008/11/26(水) 03:21:26 ID:rFTa4lDE
国交省が自動車の利用が減ってることをやっと認めたね。
これで道路を作り続ける理由がつかなくなった。
年間7000億円余ると言われてる道路財源が更に余るようになる。
無料になればETCの割引に5000億もかけることも要らなくなるし
維持管理費も要らなくなるから、そう言うの足してけば現状の年間9兆円もの
道路財源で賄えちゃうかもね。
185 :
R774:2008/11/26(水) 03:22:37 ID:rFTa4lDE
186 :
R774:2008/11/26(水) 07:10:10 ID:nElZ2pOn
いや、自動車が減ったら、自動車の税収=道路財源も減るだろ。普通に考えて。
187 :
R774:2008/11/26(水) 07:21:41 ID:LP1GUnoC
>>184 今無料になっても建設費がまだ償還未完だから、その5000億円とやらは
償還費に充てられるだろうな。
それに、無料になったからといって維持管理費がゼロになる訳じゃ無いし。
188 :
R774:2008/11/26(水) 09:30:12 ID:jkRo6N2G
維持管理費は2000億円〜2500億円@ファミリー価格
189 :
R774:2008/11/26(水) 11:23:04 ID:NEC9iWE4
でETCは?
190 :
R774:2008/11/26(水) 11:55:03 ID:LP1GUnoC
191 :
R774:2008/11/26(水) 23:09:31 ID:c9KaD3hU
バーは邪魔モノ以外の何物でもない。通過速度20km/h云々言うよりも,一般車が通過してしまった場合は罰金徴収すればいいのです。
192 :
R774:2008/11/26(水) 23:57:47 ID:sJYRucYM
193 :
R774:2008/11/27(木) 01:09:13 ID:6TvwIBle
余計に車減るな。
194 :
R774:2008/11/27(木) 08:11:08 ID:PvPyKCK7
>>191 邪魔モノと思ってもらう事が、あのバーの存在意義みたいなもんだからな。
そもそも、あの隙間を60や80で突っ切ろうとする感覚がおかしいと思います。
195 :
R774:2008/12/01(月) 10:00:22 ID:n7vLS6oI
すぐ隣の一般レーンからゼロ発進する車との速度差は異常。
ETCも20km/hは大袈裟にしても40位でも充分でしょ。
196 :
R774:2008/12/19(金) 00:17:11 ID:yjYEXZQl
ETC非装着車の首都高の通行禁止は、どうなった?
197 :
R774:2008/12/19(金) 15:55:24 ID:lCRfIuOY
大型車の通行6・8%減 高速道路、不況が物流に影響か
東名高速道路、中央自動車道などを管理運営する中日本高速道路
(名古屋市)は18日、11月の高速道路の大型トラックなどの「大型車」
(5トン以上)の通行台数が1日平均13万台にとどまり、前年同月比
6・8%減となったと発表した。
前年割れは2カ月連続で、5%を超す落ち込みは2005年10月の
道路公団民営化後初めて。矢野弘典会長は「景気の後退が物流に
影響してきているのではないか、警戒している」と述べた。
料金が高い大型車の通行台数の減少は、同社の経営にも影響しそうだ。
トレーラーなどの「特大車」は7・4%減の1日平均2万台で、4カ月
連続で前年同月を下回った。一方、軽自動車は7・0%増と伸びた。
同社が同日発表した営業の状況によると、一般有料道路を含めた
道路の通行台数は0・4%減、料金収入は9・1%減だった。中日本高速は、
深夜割引などがある自動料金収受システム(ETC)の車載器の装着率が
平日に80%を超えるなど浸透したことが、収入減の原因としている。
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008121902000059.html ETCが悪いってことか。
198 :
R774:2008/12/19(金) 23:50:40 ID:qxKxvky6
ETC割引が増え、料金が下がるほど収入は減り、税金投入が増える。
199 :
R774:2008/12/21(日) 02:00:44 ID:bxM4Y5LS
200 :
R774:2008/12/21(日) 08:49:57 ID:r7ANl+6b
>>199 民営化から40年間償還済めば法律上無料になるらしい…。
それよりも、安房峠道路にETC付かないのか?
201 :
R774:2008/12/22(月) 19:58:47 ID:9cJqPivn
横横につながってる県道路公社にETCつけろや
202 :
R774:2008/12/27(土) 16:37:57 ID:GZCFUyy9
>>181 沿道の壁という壁に広告を表示
もちろん女性限定云々とか、ドライバーをイライラさせる広告は禁止
PASAはすべて一般道から徒歩で入れるようにして、店舗を2階建てにし売上の××%をショバ代として徴収
203 :
R774:2008/12/27(土) 16:45:23 ID:AsdtZVB/
>>202 ネタにマジレス
・ネットの広告ですらビジネスモデルが破綻しつつある。
・PA/SAの売り上げって何兆円って行ってましたっけ?(ショバ代を100%にしても無理w)
204 :
R774:2008/12/27(土) 17:12:03 ID:vFWoi442
PA/SAの売り上げって何兆円なの?
205 :
R774:2008/12/27(土) 20:11:55 ID:Hv18cG8f
>PASAはすべて一般道から徒歩で入れるようにして、店舗を2階建てにし売上の××%をショバ代として徴収
つハイウェイオアシス
206 :
R774:2009/01/10(土) 15:19:20 ID:oF8EiUMl
いよいよ
休日の深夜割5割が
あと1ヶ月足らずで終了〜。
207 :
R774:2009/01/10(土) 17:43:02 ID:17BLKmB5
208 :
R774:2009/01/11(日) 16:10:31 ID:s4dkOWAk
「おお、今のうちに通っておかなきゃ」
209 :
R774:2009/01/16(金) 20:12:57 ID:jvCxeRW8
210 :
R774:2009/02/01(日) 02:26:50 ID:6nxtAcKA
休日の深夜割終了だなぁ
211 :
R774:2009/02/01(日) 11:58:29 ID:t38VsvLu
距離別料金の上下限幅圧縮へ 阪神高速
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090129-00000542-san-soci 阪神高速道路(大阪市)は、平成23年からの実施が見込まれる距離別
料金制について、当初示していた普通車1200〜400円(大型車は2倍)
などの上限を引き下げてスタートする方針を固めた。同時に下限は引き
上げる可能性が高いという。具体的な料金は、政府の生活対策で高速
料金が引き下げられる今後2年間に詰め、距離別料金制への移行後、
景気動向をみながら、段階的に上限下限幅を広げていく方針。
阪神高速の料金改定には地元議会の同意が必要。4月からの「普通車の
土日祝日3割引き」「大型車の平日夜間2割引き」などの料金割引案を、
2〜3月の府県市議会に提案する予定で、距離別料金についても上限を
抑える方針を明記する。
阪神高速は昭和39年の供用開始時から均一料金を採用してきたが、
道路網の拡大やETC(自動料金収受システム)の普及で「利用距離に
応じた公平な料金負担が必要」との議論が高まり、首都高速とともに20年
秋から距離別料金に移行する予定だった。
ところが、原油価格の高騰を受け、運輸業界などへの配慮から、政府
与党は昨年8月、距離別料金への移行を延期。さらに同10月の「生活対策」
と同12月の「道路特定財源の見直し」で、22年度までの高速料金割引と
23年以降の割引の追加・継続策が打ち出され、距離別料金についても
上限を抑える方針が示された。
阪神高速が、19年9月に公表した料金案は、原則700円均一だった
普通車料金を、距離に応じ1200〜400円とするとしていたが、運輸業界や
有識者から「上限が高すぎ、長距離事業者の負担が著しく大きい」と指摘
されていた。
こうした状況を受け、阪神高速は上限を引き下げる方針を固めたが、
距離別料金の導入は、17年の公団民営化から45年間での債務返済の
前提になっているため、下限も同時に引き上げる可能性が高いという。
212 :
R774:2009/02/01(日) 12:00:12 ID:xRwzVxzF
213 :
R774:2009/02/01(日) 15:01:34 ID:1VL+A7WD
214 :
R774:2009/02/01(日) 15:38:29 ID:xRwzVxzF
215 :
R774:2009/02/01(日) 22:13:14 ID:1VL+A7WD
216 :
R774:2009/02/09(月) 00:38:19 ID:3vNYeIqK
運輸・交通板のETCスレ落ちちゃったな。
217 :
R774:2009/02/09(月) 00:46:18 ID:g8et6Jf0
218 :
R774:2009/02/09(月) 01:07:35 ID:3vNYeIqK
>>217 いや・・・その割にはこのスレ伸びねーなw
219 :
R774:2009/02/09(月) 13:31:39 ID:yaJ2tnBa
愚痴で伸びてもしゃあない
220 :
R774:2009/02/09(月) 18:20:57 ID:4W5Px6ck
もう普通に普及しているし、千円スレは別スレがあるしな
221 :
R774:2009/02/27(金) 15:05:08 ID:gg4SBZ+T
>>214 アドレス見て、なんかアフィ目当ての怪しいサイトかと思いきや、
西日本のサイトだったんだなw
222 :
R774:2009/02/27(金) 17:53:08 ID:PDxAaoNv
ルール違反ですが、社用車をプライベートで使用する事があります。
社用車車載器から会社のETCカードを抜いて、自分のETCカードを入れて
使用した場合、会社にはその情報がいくのでしょうか?
マルチで質問しています。すいません。
223 :
R774:2009/02/27(金) 18:11:22 ID:gjIRaT1c
ヒントつ【クレカは銭の支払いをしてくれるが車載器はしてくれない】
224 :
R774:2009/02/28(土) 00:36:42 ID:fv4vIF0G
履歴を喋る車載機もあるあから、ばれる可能性はある。
225 :
R774:2009/02/28(土) 08:03:45 ID:Ckl4CZS/
社用車を使用で乗ってたら運行記録でばれない?
付けて無かったらそれはそれで労基にひっかかるのでは
226 :
R774:2009/02/28(土) 08:12:12 ID:99mOg5Hv
>>225 営業とかのライトバンなんかも運行記録必要なの?
俺のはカードを入れると100件の履歴出るけど、カード自体の履歴かな?
227 :
R774:2009/02/28(土) 12:09:28 ID:2H/aZPhl
最初から、出社を前提としないラウンド営業等では
休日の私用を前提に社用車を貸与したりするケースもあるよ。
228 :
R774:2009/02/28(土) 18:41:52 ID:mpkTYAGp
自ら「ルール違反」っていってるじゃん。
229 :
R774:2009/03/01(日) 08:47:01 ID:IRuaSYLT
頭の悪いオイラに誰かおしえてください
東京インターから鳴門インターまで行くのに割引きを最大限適用させるにはどうしたらよいのかな?
小牧〜神戸西を0〜4時に通過するって事ですかね?
東海関西に土地勘無いので、これって余裕で行ける行程ですか?
お願いします、エロい人
230 :
R774:2009/03/01(日) 09:07:03 ID:6Bk3MWBX
>>229 東京ゲートを4時前に通過か神戸西ゲートを0時過ぎに通過でよかろ?
231 :
R774:2009/03/01(日) 09:49:02 ID:ZVFYpMmV
0〜4時に通過すれば、時間を跨いでいても構わない
たとえば19時に入って7時に出ても割引適用って事
問題は本四なんだが、現状では時間帯割引が無いんだな
232 :
R774:2009/03/02(月) 07:49:21 ID:JUMOM05n
>>231 本四については休日であれば、休日昼間割引を活用するのもいいかもしれない。
233 :
R774:2009/03/02(月) 10:19:41 ID:um0Tbkhc
>>230-232 ありがとう
本四は夜間割無いのですね。
のんびり安全運転で行ってきます
234 :
R774:2009/03/05(木) 08:44:23 ID:MVhJVTCz
「上限千円」28日から=高速料金下げ、関連法成立で−政府
2008年度第2次補正予算関連法が4日成立したのを受け、政府は景気対策の一環として国費5000億円を投じ、
高速道路料金を大幅に引き下げる。東京と大阪の大都市圏を除き、土日祝日は普通車以下はどこまで走っても上限1000円で、
平日は全車種3割引きとなる。28日から開始する予定で、期間は2年間。いずれも自動料金収受システム(ETC)の利用者が対象。
土日祝日(全時間帯)は、普通車や軽乗用車、二輪車の料金をまず半額に下げ、上限を1000円とする。例えば通常料金700円は350円に、2000円以上は一律1000円になる。レジャー需要の掘り起こしが狙い。(2009/03/04-18:03)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009030400784
235 :
R774:2009/03/05(木) 21:02:04 ID:77+0Lp5W
>>234 1900円は1900円のままなのかよ?w
236 :
R774:2009/03/05(木) 23:30:50 ID:JSoU/E3s
>>235 「半額に」という言葉に掛かってるんだと思うよ
237 :
R774:2009/03/06(金) 12:29:21 ID:Chk8fXWd
238 :
R774:2009/03/12(木) 17:50:17 ID:3TKZRyI+
ETC祭り真っ盛りだというのに、このスレは寂しいね
239 :
R774:2009/03/12(木) 21:49:52 ID:AYaA2fEd
いいじゃん。まったりしてて。
他は素人が暴れていて鬱陶しい。
240 :
R774:2009/03/12(木) 22:26:50 ID:U05LmDrh
でもさ、すでにETC装着してるぐらいのことで、さすがに
勝ち組などという気もないけど、
今日辺り、オートバックスでETC取付に半日待ちで並んでたとか
バイクの量販店のまえで徹夜で順番待ちしてたとかいうのを
聞くと、さすがにその人達は負け組だなって思わざるを得ない。
241 :
R774:2009/03/13(金) 00:25:03 ID:M2TofAsj
助成なんて今に始まった事じゃないのにな。
浅ましい貧乏人。みっともないよ。踊らされて。
242 :
R774:2009/03/13(金) 02:34:44 ID:t2fITsje
ETC=
エテコー
243 :
R774:2009/03/13(金) 03:23:55 ID:IIHCwaio
いってよし
とかあったなぁ
244 :
R774:2009/03/13(金) 13:29:15 ID:iTBeny5M
今まで散々無料キャンペーンとかやってたのに、今更殺到してるのはバカとしか言いようがないな。
245 :
R774:2009/03/13(金) 20:40:13 ID:CUX8XBAF
バイク用だと無料で取り付けられたのは試験運用モニターの時くらいで、
一般運用されてからは無かったんじゃないか?
だからバイク店に行列が出来るのは仕方ない。
4輪に比べて一般運用が5年くらい遅れてたし。
そのせいで不公平な扱いを受けてたし。
246 :
R774:2009/03/13(金) 20:50:21 ID:M2TofAsj
247 :
R774:2009/03/13(金) 21:08:30 ID:CUX8XBAF
921 名前:R774 投稿日:2009/03/13(金) 20:52:54 ID:M2TofAsj
今まで散々無料キャンペーンとかやってたのに、今更殺到してるのはバカとしか言いようがないな。
248 :
R774:2009/03/13(金) 21:50:06 ID:O7CjUDop
今まで付けてなくて高速道路も利用しなかった人が、
これを機に付けたとしても、果たして高速道路を使うのかどうかは疑問だよね。
ホント今まで散々キャンペーンやってたのにね
249 :
R774:2009/03/14(土) 00:08:37 ID:gOG7R+zY
政府に踊らされてる哀れな人たち。
250 :
R774:2009/03/14(土) 00:10:23 ID:fKMCzRNx
今日つけてきた。今まで飛行機で年数回帰ってたからETCいらなかった。
251 :
R774:2009/03/14(土) 00:16:42 ID:tNkr4wYb
>>248 >果たして高速道路を使うのかどうかは疑問だよね
使ってもらう必要性はないのです。高級官僚としては天下り先がETC機器を売って
儲けられればそれでいいのですから。
ETCメーカーがこぞって道路局出身の高級官僚を受け入れているのはそのため
なのですよ。なので、民主党には絶対に政権を渡されては困るのです。
252 :
R774:2009/03/14(土) 01:42:04 ID:QGutYkp8
そういう仕掛けか、今度の意見公募の結果が来た、【ETCだけに割り引き適用は不公平】の意見が多々見られたが案の定はねつけたな
だから1000円なんてむちゃくちゃなこといったもんだ、自民党の人気取りだな
漏れも付けたが、定額給付金もらおうが1000円になろうが、自分に徳になるもにはいただく
だが、自民にも麻生にも確実にいれない。
自民党には有権者になって、以来一度もいれたことない。会社から強制入会させられ自民党員だったし、パーティに招待呼ばれ、しこたまうまい料理ただで食った
野党のパーティには自主的に行って実費で参加費数千円払った。それでも100票でもいれたいくらいだ
253 :
R774:2009/03/14(土) 20:25:41 ID:+eL0IgCu
>>252 今回の1000円は最大限利用させていただくが、民主党のいう無料化には正直賛同できない。
無料化したら車線数不足で道路がパンクする上、鉄道会社、航空会社、海運会社の経営を悪化させるだけ。
モータリゼーションを促進し、自動車会社だけを優遇する、温室効果ガス削減の流れに逆行する愚策
これも所詮はバカな国民に調子のいいことを言って扇動しているに過ぎない。
・・・かといって俺が民主党に入れないとは限らないが。
254 :
R774:2009/03/15(日) 00:03:29 ID:XNxlgVKf
>>253 そうだよね。電車,船、飛行機の業界はおもしろくねーよね。
255 :
R774:2009/03/15(日) 05:44:53 ID:dELGFre6
今回でも四国に渡るフェリーで減便や廃止もあるだろうから、失業に追い込まれる人達も居るんだろな
256 :
R774:2009/03/15(日) 11:19:55 ID:QqyoHIkr
>>255 根本的に車をもってない人もいるから、公共交通機関は必要だよね。
257 :
R774:2009/03/15(日) 12:46:54 ID:ivXUOo1o
>>253 無料化はせめて第二東名や3環状が完全してから考える施策だと思うよね。
正月だからとは言え、現状でも東名では朝の5時から30kmの渋滞が発生しているんだから。
258 :
R774:2009/03/16(月) 03:12:30 ID:nIL6xJwU
>>255 昨年の燃料費高騰で減便を余儀なくされた上に今回の施策ですからね。
船会社はたまったもんじゃないでしょう。
実際、広島の瀬戸内海汽船や呉・松山フェリーはかなりの危機感を持っているようだ。
中・四国フェリー(竹原⇔波方)は航路廃止ですし。
259 :
R774:2009/03/16(月) 08:58:58 ID:jgAWE8gz
>>256 フェリーがなくなれば、バスに乗れと言われると思う。
260 :
R774:2009/03/16(月) 21:06:57 ID:fL4wLXzQ
フェリーも寝台列車と同じく消え去る運命なのかねえ。
とは言えトワイライトエクスプレスみたいに成功してる例もあるんだから、
なんとか船の旅を楽しむって方向性で集客できないものか。
261 :
R774:2009/03/16(月) 21:44:30 ID:jgAWE8gz
手軽に船旅気分を味わうといった感じが、演出できれば、良いじゃないかな。
単純に有料橋と競合してしまうようなフェリーは難しいと思う。
262 :
R774:2009/03/17(火) 11:01:47 ID:LoL0MvRd
263 :
R774:2009/03/17(火) 12:18:21 ID:wOlrJMx0
だから、あくまで手軽に。
1泊2日か、2泊3日で手軽に100,000以下くらいで。
264 :
R774:2009/03/18(水) 20:20:14 ID:bpcjJEh2
移動疲れが無い、移動先で乗り慣れた自分の車で行動できるって利点もあるんだけどねえ。
橋と競合するようなところは救いようが無いが・・・。
265 :
R774:2009/03/18(水) 21:56:15 ID:YAdCLVYM
日本は船でゆっくり過ごすには中途半端な距離ばかりだからなぁ
高速化する前の新日本海フェリーが良い感じだったが、現在のダイヤで
デッキで酒飲みながら水平線に沈む夕日を眺めるとか、そんなことしてたら
下船後飲酒運転でタイホーだし。
266 :
R774:2009/03/18(水) 23:31:15 ID:sVNMuvEv
267 :
R774:2009/03/19(木) 13:51:47 ID:gQCmqU7Y
フェリーだってこの機会をチャンスと捕らえて
「往路は高速道路で復路はフェリーで」
とかキャンペーンすりゃいいのに。
1000円だって土日祝日限定なんだから、長距離走ったら帰りは平日になる可能性が高い。
それ以前に長距離を高速道路で帰るのがキツイ、って人だって多いだろう。
「自家用車で長距離移動する」という事が、フェリー業界にとって
どれだけの商機になるかわかっとらんのか?
まぁ、わかってないから既得権益とか補償ばかり求めてジリ貧になっているんだろうけど。
268 :
R774:2009/03/19(木) 16:04:24 ID:bi9V340i
>>267 料金面を考えると大阪〜大分では高速でガソリン代入れて7000円が、
フェリーだと7万以上、10倍になっても利用するかね?
(乗用車1台、4名利用)
何泊、何往復分だよって話になりかねんw
それに自宅から港までの高速代も別にかかる事も多いだろうし、
余計に差額は大きくなる。
高速に平行する航路では乗用車利用期待での共存は難しいんじゃね?
269 :
R774:2009/03/19(木) 18:50:54 ID:gQCmqU7Y
>>268 大阪〜大分を自家用車1台4名、7万円払ってフェリー利用してた人がどれだけいるんだ?
高速代金、通常料金で15000円〜16000円だぞ。(深夜料金なら7500円〜8000円)
客になる可能性がゼロの人間に何を期待しているんだ?
客になる可能性が5%とか10%の人間が大量に発生することを商機と言わないで何を商機と言う?
270 :
269:2009/03/19(木) 18:57:21 ID:gQCmqU7Y
もともと大阪〜大分を自家用車1台4名、7万円払ってフェリー利用してた人がどれだけいるんだ?
ちょっと修正。
271 :
R774:2009/03/19(木) 23:39:15 ID:bi9V340i
>>269 長距離で帰るのがキツイからフェリー利用する人が増えるかも?
って話だったから、なんとなくどこかの航路をイメージして話す
よりは、とりあえずでも具体例があったほうが分かりやすいかと
思って大阪〜大分航路を例に出したんだけどなw
実際どれだけいるかはわからんが、九州まで行けば十分帰りは
キツそうだろ?ってか、逆にどういった路線を想定して大量に
発生する、商機とか書いているのよ?w
272 :
R774:2009/03/20(金) 00:20:06 ID:6GxVvkus
まじ、大阪ー大分は良いかもしれない。
船室貸切2名乗用車で片道33000円のプランが期間限定であるね。
夕方乗って、翌朝着だし、時間に余裕のある人なら、かなり魅力的。
273 :
R774:2009/03/20(金) 21:17:45 ID:QwP7TALd
HFCCって、解析時間がばらついてえねぇ
274 :
R774:2009/03/21(土) 04:05:50 ID:V/xZfZ3m
age
275 :
R774:2009/03/21(土) 04:09:48 ID:V/xZfZ3m
276 :
R774:2009/03/21(土) 08:13:11 ID:3d5aoM8U
ETCカードってブラックの人でも作れるのですか?
277 :
R774:2009/03/21(土) 08:16:44 ID:qbKAVxzR
つくれません
278 :
R774:2009/03/21(土) 10:08:04 ID:U1r1f+cn
いまどきedyやsuicaが使えないのは国交省の天下り官僚の陰謀ですか?
279 :
R774:2009/03/21(土) 12:30:33 ID:A8hkyYl4
>>278 前払いだと残高不足で詰まるアホが続出。
Suicaはチャージ上限2万円、オートチャージ1万円までだから、
糞高い高速料金を支払うには低すぎる。
280 :
R774:2009/03/21(土) 17:41:45 ID:V/xZfZ3m
たしかに今までは高かったが値下げしたので期間限定とはいえ今後は参入の可能性あるかも
チャージ1万円あれば充分だし
281 :
R774:2009/03/21(土) 18:03:51 ID:uVvXUD+v
>>276-277 パーソナルカードとコーポレートカード案内してやれよ
審査甘い代わりに現金で保証だが
282 :
R774:2009/03/21(土) 22:33:36 ID:5NeaA8Zt
昔、ETC導入に反対していたやつがいたな
283 :
R774:2009/03/22(日) 03:32:26 ID:Oq0i9OKr
こんな傲慢システム誰だって反対するべ
もっと簡素化できたはず
まさに役人の策謀
284 :
R774:2009/03/22(日) 04:36:09 ID:27vvTl+3
edyやsuicaだって利権の塊。
簡素化されたシステムだって利権の塊。
ハイウェイカードだって利権の塊。
というか、この世に利権のないものなどない。
285 :
R774:2009/03/22(日) 06:34:36 ID:ZhgPaI80
>>284 Edy?
年50億も赤字出して崩壊寸前のソニーのお荷物に利権だってぉwww
286 :
R774:2009/03/22(日) 07:12:01 ID:z/l/W/IZ
まあEdyはETCカードのサービスみたいな思い切ったことをやらないと、将来はないだろうな
287 :
R774:2009/03/22(日) 08:39:58 ID:YwK6qxvA
ミク○ィ「アンチETC」コミュの管理人…
こいつ「ETC」コミュでクレカ持てない&パーソナルカードの保証金が高いと散々吠えていた香具師だよ。
最後に「つけたばかりのETC外して捨ててやる」とキレレスしてあぼーんされたアフォ。
「政治家道路族の甘い汁」「公共交通潰し」だってさ。痛いな。
素直に「借金踏み倒してETC使えなくて悔しい」と書けと小一時間…
288 :
R774:2009/03/22(日) 11:47:01 ID:hvmmIkDh
10チャンで
今からETC
天下り財団の事やるね
289 :
R774:2009/03/22(日) 12:31:39 ID:Oq0i9OKr
俺の予想的中!
やっぱりマスコミも2ちゃんねる見てネタ探してるんだな
290 :
R774:2009/03/22(日) 15:08:46 ID:QBij/yMm
そんな事よりちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のオートバックスETCを買いに行ったんです。オートバックス。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、助成金で5250円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、助成金如きで普段来てないオートバックスに来てんじゃねーよ、ボケが。
助成金だよ、助成金。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でオートバックスか。おめでてーな。
よーしパパ音声案内付き付けちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、5250円やるからそのETCよこせと。
オートバックスってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
受付の順番に並んだ奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、アンテナ分離型、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、アンテナ分離型なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、アンテナ分離型、だ。
お前は本当にアンテナ分離型をETC付けて休日に利用したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、アンテナ分離型って言いたいだけちゃうんかと。
オートバックス通の俺から言わせてもらえば今、オートバックス通の間での最新流行はやっぱり、ブザー音のみ、これだね。
アンテナ一体型ブザー音のみ古野電気製。これが通の頼み方。
ブザー音のみってのは省スペースでコンパクト。そん代わり見た目が安っぽい。これ。
で、それにアンテナ一体型古野電気製。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、下道をまったり走っていなさいってこった
291 :
R774:2009/03/22(日) 16:51:46 ID:Oq0i9OKr
お前も助成金が出るから今頃ノコノコ買いに行ったんだろw
と釣られてみた
まーそんなことより
>>288見逃したので詳細PLS
292 :
R774:2009/03/23(月) 00:27:41 ID:6YxbyjFB
>>285 「利権」って黒字か赤字かなんて関係ないだろ。
だったら赤字出してる天下り企業には「利権」なんて存在しないのか?
293 :
R774:2009/03/24(火) 03:45:38 ID:VSpjVn2c
いいぞもっとやれ
294 :
R774:2009/03/25(水) 09:16:14 ID:A9RMLuZF
>>291 釣るも何も吉野家コピペの改変だろ
新参乙
295 :
R774:2009/03/25(水) 18:54:31 ID:OIQ4y/7f
吉野家?
296 :
R774:2009/03/25(水) 19:19:32 ID:v9rMkBZR
>>294 なぁ。
もうそのコピペですら前世紀の遺物扱いされちゃうご時世なんだよ。
時の流れって早いよな。
あの当時、ジェネレーターまであったってのに。
297 :
R774:2009/03/26(木) 11:17:05 ID:rrGqWU+X
2ちゃんで新参乙とかベテラン振りをアピールしてもなww
298 :
R774:2009/03/26(木) 16:53:23 ID:BSwAOhqC
ハハハハハハ
確かに
ベテラン=ガキ
新参者=オヤジ
ガキがオッサンに
299 :
R774:2009/03/26(木) 18:39:06 ID:ln/4ocJf
いま、半年ROMったところで、
吉野家コピペなぞ出てきたりしねえしなぁ。
300 :
R774:2009/03/26(木) 18:48:55 ID:MbgylUfi
301 :
R774:2009/03/26(木) 19:03:55 ID:ln/4ocJf
いまどき、2chで暴れたりするのは
最近ヤマダ電機で買ったPCでネットデビューした
オサーンぐらいのもんだろ。
と言いたいんだろ。
302 :
R774:2009/03/26(木) 19:15:25 ID:MbgylUfi
なるほど。
ゆとりはモバゲーとかmixiで忙しいもんな。
303 :
R774:2009/03/26(木) 19:36:36 ID:BSwAOhqC
304 :
R774:2009/03/26(木) 19:39:15 ID:BSwAOhqC
ま、今どきPC持ってないオッチャンもいないだろうから正しくは2ちゃんねるデビューじゃね?
305 :
R774:2009/03/26(木) 20:58:03 ID:Gh6jlQIV
ツーチャンネルな。
306 :
R774:2009/03/27(金) 01:59:10 ID:rofrImB5
乙ちゃんねる
オッチャン寝る
307 :
R774:2009/03/27(金) 03:07:02 ID:rofrImB5
乙が2に見える
笑笑
308 :
R774:2009/03/27(金) 03:10:35 ID:rofrImB5
誰も笑ってくれないのかorz
我ながら上出来だと思って吹き出したんだが
マジ寝る
309 :
R774:2009/03/27(金) 03:17:44 ID:M1QbVxYB
310 :
R774:2009/03/27(金) 10:36:05 ID:aOGisMm1
ひろゆきが言うには、2ちゃん利用者の平均年齢は30台中〜後半
ということだそうだ。
吉野家が流行しまくったのは2001年の春らしいから、丁度8年前。
当時を知っている香具師も8年の年齢を重ねているわけだw
311 :
R774:2009/03/27(金) 18:33:54 ID:M1QbVxYB
平均年齢をどうやって調べたのだろか
312 :
R774:2009/03/27(金) 19:17:45 ID:Lvoevcw6
株板なんて50代、60代がごろごろいるぞ。
恋人がいる70代のじいさんまでいた。
313 :
R774:2009/03/27(金) 20:18:25 ID:M1QbVxYB
年齢をどうやって調べたのだろか
314 :
R774:2009/03/29(日) 03:14:06 ID:vi5qTiKL
>>310 30台中〜後半は、残業、子育て、家族サービス、夜の営みで男女共に忙しい世代だけどなw
315 :
R774:2009/03/29(日) 04:40:16 ID:vi5qTiKL
316 :
R774:2009/03/29(日) 09:34:45 ID:Dqu4HdJP
317 :
R774:2009/03/29(日) 19:09:50 ID:4MTwBK2f
ETCつけるの待ってる人ってどれくらいいるのやら?
318 :
R774:2009/03/29(日) 23:20:30 ID:5exzp4fG
セットアップだけしてもらって付けるのなんか自分でやれ。
ライン引っ張ってきて本体とアンテナ貼るだけの作業に数千円てw
319 :
R774:2009/03/30(月) 13:43:11 ID:39hxDiI2
ETC着けるのに2万円払って、疲れた体に鞭打って休日家族サービスで高いガソリン炊いて、渋滞に巻き込まれ身内から非難轟々。
出資した機器代の元を取り返すためにこれを数度繰り返し、得した気分になってる世のお父さん連中が社会を背負ってるw
320 :
R774:2009/03/30(月) 15:17:50 ID:xkcjG8k6
そんなアホな団塊が日本をダメにした
321 :
R774:2009/03/30(月) 22:55:22 ID:lO5Hpl0n
今頃になって政府に釣られてETCをつけている奴は、
本来ETCなんて必要のない人種なんだよな。 哀れだ。
322 :
R774:2009/03/31(火) 04:06:39 ID:gYPSOXdb
だよな
ETCキャンペーンは何年も前からやってたし値段も今と変わらず無料に近い額だった
323 :
R774:2009/03/31(火) 22:21:22 ID:wxe0pwxY
324 :
R774:2009/03/31(火) 22:38:37 ID:HTXGqeeM
俺、総額30870円で取り付けたわ。
平成14年11月の話。
325 :
R774:2009/03/31(火) 22:43:43 ID:bu8HjZwQ
創価のバカやろ
くだらん時間帯割引なんか導入しやがって。
高速道路料金は一律割引しないと不平等だぞ。ボケ! 創価学会のボケ!
326 :
R774:2009/04/01(水) 02:19:24 ID:9K71lAa7
森田健作知事“ 集中砲火”に逆ギレ
無党派を強調しながら森田氏が現在も自民党支部の代表を務めていることや、支部が受けた企業献金が森田氏側に流れている
ことなど、報道陣から手厳しい質問の“集中砲火”を浴びた。
途中、森田氏が声を荒らげる場面もあり、前夜のお祝いムードから一転、嵐の船出を予感させた。
羽田空港と成田空港を結ぶリニアモーターカーや、アクアラインの値下げといったマニフェスト(公約集)の実現性を問われ
「恋愛するときにフラれることを考えないだろ。夢と希望を持たなきゃ」と機先を制した。
しかし、その後は防戦一方の展開に。森田氏が現在も「自民党東京都衆院選挙区第2支部」の代表を務め、その支部が
2007年に約1850万円の企業・団体献金を受け、同支部が森田氏の後援会に1160万円を寄付していたことを指摘
されると、いきなり眉間(みけん)にシワを寄せた。
選挙戦で無党派を掲げながら、実際は“自民”だったのか?そこで、森田氏は近く同支部を解散すると表明し、「無所属で
出ると決めたときに支部の活動は停止した」と懸命に釈明。それでも「支部が資金集めをしたことは?」と追及されると
「してないって!」とブチギレてしまった。
その後、外資比率50%以上の「ドンキホーテ」からの献金が政治資金規正法に抵触すると指摘を受けると「しかるべき処置
をとる」と応じるのが精一杯。さらに具体的な政策論議について「本当にやれる?いつ?」と矢継ぎ早に質問され顔をしかめた。
森田氏は、前夜は関係者と祝杯を挙げ、午前4時に就寝。1時間後の5時には起床し、早朝から13本の生放送を含む19媒
体の取材を受けた。食事を取る時間もままならず「2、3日休みたい」とかすれた声で、本音を吐露する瞬間もあった。
327 :
R774:2009/04/01(水) 03:06:55 ID:26c/TCs1
↑
いろんなところにご苦労。
328 :
R774:2009/04/01(水) 15:52:56 ID:FknMaeyK
>>327 褒めるなよ。マルチされて大迷惑なんだからさ。こういう馬鹿は
ホントにKYで困る。
329 :
R774:2009/04/07(火) 02:25:32 ID:26kItdYn
もう新車はビルトインETC義務化でいいんじゃね
軽と電気自動車は任意
330 :
R774:2009/04/07(火) 05:50:40 ID:Em1fs6ix
ORSE職員必死の図
331 :
R774:2009/04/07(火) 07:41:54 ID:gwbnV0cH
>>329 ETCなんか、廃止でいいただろ。
天下ったやつ飼っておく仕組みなんかいらん。
332 :
R774:2009/04/08(水) 00:48:25 ID:pLPybaTr
料金収受の自動化はいいとしても、
日本のETCみたいに何をするにも特殊法人に金が落ちるような仕組みや
バーだのブースだのを残したままにしとく危険な手法は無くした方がいい。
333 :
R774:2009/04/08(水) 12:51:01 ID:apKrnD75
>>332 >バーだのブースだのを残したまま
今のところ現金ブースを残さないといけない以上、ブースは撤去出来ないし
レーンの幅も狭いから、通過速度制御目的の為にもバーは不可欠だしな。
現金支払いを閉め出せば解決するだろう。
334 :
R774:2009/04/08(水) 21:56:09 ID:Y9pG1DG+
>>332 >日本のETCみたいに何をするにも特殊法人に金が落ちるような仕組みや
じゃあORSEの代わりを民間会社にやらせるのか?
もっとダメだろ。
NEXCO各社で共同で設立しても、似たような物になるだけだろう。
ORSEに金が入っても、その金を不当に掠め取られたりしなければ、
たとえ内部留保が増えたって別にかまわないだろ。
特殊法人なら後から返してもらえばいいんだから貯金みたいなもんだ。
335 :
R774:2009/04/08(水) 22:30:44 ID:Y2UuXqRT
民間会社にやらせたら、不正請求されるってことに触れずに騒ぐマスゴミって嫌だねえ
336 :
R774:2009/04/11(土) 18:09:01 ID:4CYa9nLi
337 :
R774:2009/04/17(金) 10:39:19 ID:0XQJyQWh
とは言え、愛知分はあっという間に埋まったみたいだw
338 :
R774:2009/04/22(水) 08:56:59 ID:WFxEfG2N
ETCに賛成なら自民党に投票すればいい
ETCに反対なら民主党に投票すればいい
国民の審判は夏までにはつく
339 :
R774:2009/04/22(水) 15:02:21 ID:yhH7C2n5
ぽっぽが「日本は日本人だけのものじゃない」とか言っちゃってるのをETCだけに矮小化ですね
わかりたくないけどわかります。
340 :
R774:2009/04/22(水) 16:33:51 ID:RbcP0LIX
341 :
R774:2009/04/22(水) 17:38:10 ID:7kiPGW0H
342 :
R774:2009/04/22(水) 22:53:39 ID:yhH7C2n5
343 :
R774:2009/04/23(木) 01:31:27 ID:10KLw/tq
>>342 はいはい、君がバカなのはわかったからもういいよw
今年ロサンゼルスで土地を購入する予定なんだけど、「アメリカはアメリカ人だけのもの」
とか上院議員かなんかに言われたら困っちゃうからなあw アメリカの内国歳入庁に税金
たっぷり払ってんだけどね。
344 :
R774:2009/04/23(木) 02:12:32 ID:10KLw/tq
あー、早くグリーン・カードほしいよおw
345 :
R774:2009/04/23(木) 02:46:04 ID:HD4LMYHZ
346 :
R774:2009/04/23(木) 20:12:44 ID:JPYGOjT0
>>343 日本の土地も外国人が購入することが可能だがwww。お前も馬鹿だなwww
あれでしょ、「IRS」言いたいだけでしょ
347 :
339:2009/04/23(木) 20:49:40 ID:sIGhu4WG
>>346 もう触らないほうが良いと思うよ
レス乞食か後釣りクソ野郎な臭いがするもの
民主工作員や腐れ在日にしてはあまりにバカすぎる
348 :
343:2009/04/23(木) 21:14:20 ID:10KLw/tq
>>346-347 まあ、文章の真意すら読み取れない藻前らほどバカすぎじゃないけどなw
おこずかいのためにがんばって工作しててくれ。漏れは藻前らほど暇じゃ
ないし。気分転換にここ見てるだけだし。そもそも民主支持じゃないし。
グローバル化の波に翻弄されっぱなしの藻前らがかわいそす。
349 :
R774:2009/04/24(金) 17:41:12 ID:/AHYKLHg
そんなんいいから誰か俺にETCカードの作り方を優しく教えてくれよ。
インターネットでENEOS NICOS VISAカードっての申し込んだら
「申し訳ございませんが、今回のお申込みは見送らせて頂きます」
って来たんだよ。
350 :
R774:2009/04/24(金) 18:09:16 ID:TW41sDh3
351 :
R774:2009/04/24(金) 19:26:08 ID:VDvlURtQ
352 :
R774:2009/04/24(金) 19:43:43 ID:/AHYKLHg
(`;ω;´)
353 :
R774:2009/04/24(金) 19:55:27 ID:W/uJKWAM
>>349 俺も前に断られて、電話で原因を聞いたら「住所の確認が取れなかった」と言われた。
そのとき引っ越し直後だったのが原因みたい。
そんで、実家の住所でカード作った。
354 :
R774:2009/04/25(土) 08:18:49 ID:2qWmruQN
355 :
R774:2009/04/25(土) 08:59:40 ID:2THr/u9g
356 :
R774:2009/04/25(土) 13:47:31 ID:jx3fnd4W
パーでんねん
357 :
R774:2009/04/26(日) 10:23:38 ID:HyvkL5ef
そうだね、お兄さんの負けだね
358 :
R774:2009/04/27(月) 12:00:00 ID:oZjPaTLH
首都高の料金は現金だと 700円 ETCだと560円だけど対して安いとは言えない割引率だ。
人件費など大分削減されて利益が出てると思うのだが最低でも半額以下が妥当じゃないかな。
359 :
R774:2009/04/27(月) 12:26:11 ID:pDgoU+ug
>>358 まあ首都高とかは、安かったら安かったで別の問題があるんだけどな。
程々に安くないのが丁度いい。
360 :
R774:2009/04/27(月) 14:05:06 ID:9sJ90rmN BE:157621223-2BP(301)
>>349 俺はそうなる前に作ってた。
今じゃ何でも「今回は見合わせて…」だぜw
361 :
R774:2009/04/29(水) 01:09:13 ID:OeKW9FOK
レンタカー専用ですけど、何とかマイレージに入りたいです
実家の車載番号を使わせてくれることになったのですが、住民票も移動しないと登録できませんか?
よろしくお願いします
362 :
R774:2009/04/29(水) 05:00:37 ID:5GHEz7Uf
>>353 なんだ、言ってくれれば中国人の友達いっぱいいたのに
363 :
R774:2009/04/29(水) 05:12:59 ID:OaEz/FKq
5月2日中国自動車道西宮山口から70キロの渋滞予測!渋滞通過に5時間だって!?
避けて通る方法ありますか?ちなみに静岡県から山口まで行きます
364 :
R774:2009/04/29(水) 05:50:47 ID:EdhXcZSk
>>363 北陸道木之本で降りて、高島〜上中経由小浜西で舞鶴若狭道〜中国道
365 :
R774:2009/04/29(水) 17:55:19 ID:XuqB67n9
>>361 車載機の番号と、カードの番号が一致したときのみマイルが加算されるのだが…。何がしたいの?
あと、
>住民票も移動しないと登録できないか?
これの解説もplz
366 :
R774:2009/04/29(水) 18:42:12 ID:o51udomg
>>365 車載器番号は、登録のときのみ必要。
レンタカーでもマイルは、貰える。
367 :
R774:2009/04/29(水) 19:31:32 ID:LtlxilKI
>>365 おまえのETCカードでレンタカー乗ってみな
368 :
R774:2009/04/29(水) 19:47:42 ID:XuqB67n9
369 :
R774:2009/05/04(月) 17:47:22 ID:STGj+Mqg
みんな衆院選挙絶対いきましょうね。
民主が政権とれば
ETCなんてヘボイシステムは廃棄。
利権政治家、官僚も廃棄。
選挙ですよ。選挙。
370 :
R774:2009/05/04(月) 18:45:01 ID:njHEFX+U
↑しかし 渋滞がな〜1000円にやっただけで渋滞だらけ‥
371 :
R774:2009/05/04(月) 19:44:37 ID:sFIwT0mk
選挙に行くのは当然だわな
民主は代償がでかすぎて入れられないけどな
372 :
R774:2009/05/04(月) 21:19:02 ID:fEGaAUBf
といってる371は既得権益が何より大事な工作員w
373 :
R774:2009/05/04(月) 21:26:17 ID:M2Dd13Xl
既得権益が悪いとは思わない
374 :
R774:2009/05/04(月) 21:53:04 ID:sFIwT0mk
375 :
R774:2009/05/05(火) 21:59:31 ID:gO+vCofG
既得権が悪いとは思わないよね。既得権者はね!
だが、ETC、高速道路に関する既得権は何も社会に恩恵をもたらさない
完全悪である。
376 :
R774:2009/05/06(水) 09:01:25 ID:eLpzve6F
別にマイルなんていらないが、
土日祭日の高速道路1000円は利用したい。
それで
昨日、よみうりテレビ「ミヤネ屋」で
キッチュ松尾貴史が、「料金所のETCレーン混んでいたら、一般レーンに入って係員に
ETCカードを手渡せば、同じ処理してもらえる」
って話していたんだけど、
これって入る時も可能?
ETCカードはすでに持ってるけど、機材は未設置。
これがOKなら、今日、試してみたい。
車載機番号が不要ならレンタカー利用と同じだし。
まあ、係員が車載機材がついてないのを確認するかもしれないが。
377 :
R774:2009/05/06(水) 09:04:03 ID:DI5fAtnT
片道8000のとこを1000円でいけた。
往復したら14000円浮いた。
俺は確実に恩恵を受けた。
378 :
R774:2009/05/06(水) 09:06:13 ID:6WABV28X
>>376 入るときには、ETCレーンでの無線通信が、必須。
出るときは、一般レーンでもETCレーンでもOK
379 :
R774:2009/05/06(水) 09:51:02 ID:NQt//dum
一般レーンに入って手渡し処理してもらった方が早くなるほど
混んでるETCレーンなんて見たことないなw
380 :
R774:2009/05/06(水) 09:59:16 ID:7glR12AS
>>378 入口ETCレーンが故障してて通過できなかった
って言えばおk
381 :
R774:2009/05/06(水) 10:05:21 ID:rgNl3nhc
382 :
R774:2009/05/07(木) 12:16:10 ID:sOfa/GGK
>>375 そもそも既得権って、直接社会に恩恵をもたらすものじゃないじゃん?
383 :
R774:2009/05/07(木) 17:51:37 ID:YfFn1Wpz
>>379 料金所が原因ではなくて料金所の先がすでにギュウギュウに渋滞してる場合に、
ETCレーンは完全数珠繋ぎなのに一般車レーンは行列無しなんてことになるよ。
まあ、レーン出てからすぐ合流で数珠繋ぎに突っ込むだけだけどね。
それでも20台くらいはパス出来るんじゃない?
そこまでしてパスしたいのかどうか知らんけども。
384 :
ETCデビュー:2009/06/13(土) 14:38:44 ID:6QPTvXyk
渋滞もイライラするけど
ETCレーンで止まっちゃうやついるでしょ
こっちは急いでるのに!!!なんでかね?
間違えた?カード入れてない?何でそうなるの?
385 :
R774:2009/06/13(土) 17:30:02 ID:qVEaOlwl
>>384 死亡事故おこさない内に免許返上したほうがいいよ
386 :
R774:2009/06/13(土) 18:24:14 ID:U/Ql6tjF
>>384 通信エラーもあるだろに
赤ランプ点いたら一般レーンに行けば良いし、急いでるなら飛行機とか自家用ヘリコプターを使え
387 :
R774:2009/06/13(土) 19:08:51 ID:cZaZ+4Vd
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の2ちゃんねる行ったんです。2ちゃんねる。
そしたらなんか人大杉とか表示されてでアクセスできないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、吉野家コピペ祭り、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、吉野家コピペ如きで普段来てない2ちゃんねるに来てんじゃねーよ、ボケが。
吉野家コピペだよ、吉野家コピペ。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で2ちゃんねるか。おめでてーな。
よーしパパ吉野家コピペ書き込んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、Yahoo!掲示板IDやるから2ちゃんにアクセスするなと。
2ちゃんねるってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
他の名無しといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
書くか書かれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとアクセスできたかと思ったら、前の奴が、問い詰めたい、とか書いてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、問い詰めたいなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、問い詰めたい、だ。
お前は本当に問い詰めたいと思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、問い詰めたいって言いたいだけちゃうんかと。
2ちゃんねる通の俺から言わせてもらえば今、2ちゃんねる通の間での最新流行はやっぱり、
釣り、これだね。
fushianasan釣りブラクラ。これが通の書き込み方。
釣りってのはネタが多めに入ってる。そん代わり事実が少なめ。これ。
で、それにfushianasanブラクラ。これ最強。
しかしこれを頼むと次から通報厨にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、モナーをAAで描いていなさいってこった。
388 :
R774:2009/06/17(水) 13:00:06 ID:W7lZFNfj
すみません、質問です。
8月13日、8月14日も休日特別割引は、適用されるのでしょうか?
ご存知の方、いらっしゃいましたら、お願い致します。
389 :
R774:2009/06/17(水) 17:48:19 ID:nFgFcDKH
390 :
R774:2009/06/17(水) 20:35:53 ID:W7lZFNfj
>>389 ありがとうございます。
遠出は確定してますが、交通機関の選択をしておりまして・・・
以後、しっかりと情報を掴めるように努めます。
失礼します。
391 :
R774:2009/06/19(金) 00:24:10 ID:ipsWl2mF
>>388 物流関係の仕事をしている自分にとっては勘弁してくれって感じ。
392 :
R774:2009/06/20(土) 21:52:27 ID:om5qkheY
393 :
R774:2009/06/20(土) 23:47:39 ID:LXhUeNGj
394 :
R774:2009/06/21(日) 00:11:20 ID:7Bx2aiSG
回数制限を無くすのなら、100km制限も無くせばいいのに。
395 :
R774:2009/06/21(日) 01:10:15 ID:x3+01m2Q
通勤目的の需要を掘り起こすには、
通勤以外の通過目的の車は他の時間帯へ行って欲しいわけで
396 :
R774:2009/06/23(火) 22:30:21 ID:SL7lWNae
繁忙期に、ダンピングをするのが間違ってる。タコフェリーかわいそうに
397 :
R774:2009/07/04(土) 18:04:56 ID:VIy4HjkB
ETCのO川Tさんに脅されまくりました。
あの人は893ですか?
398 :
R774:2009/07/18(土) 08:19:08 ID:DSqqHOPn
高速を出る時カードが途中で抜けてた為バーが開かず料金表示には通行不可とでました。
係員の応答がなく仕方なくカードを入れ直してバックで下がり通行するとバーは開きました。(表示は通行不可のまま)
しかしこの分のみ請求がきてません。同日利用の他の分の請求はありました。
これはどこに連絡して尋ねるべきでしょうか?
399 :
R774:2009/07/18(土) 08:38:16 ID:YPCEMJMr
>>398 出口料金所の道路会社のお客様センターに電話してください。
カード番号とか聞かれて、お金請求しときますって言われるはずです。
400 :
R774:2009/07/18(土) 13:10:03 ID:DSqqHOPn
>>399 ありがとうございました。
早速電話していきさつを説明しましたがあやふやな対応で「わかりました」とは言われたものの結局カード番号も連絡先も聞かれませんでした。
これってタダ乗り?
後で面倒な事になったら嫌だから一応対応した職員の名前は控えたけど‥
401 :
R774:2009/07/18(土) 14:18:34 ID:8H0e6yjr
”ETC利用すればって書く所が読売/サンケイ記事らしいぞ”
馬鹿やろー、だから来年からETC無しの無料なったら、更なる
未曾有の大混雑になるって言いたいんだろ!!
馬鹿新聞、わかとってるコピペ記事自民公明選挙向けに書くな!
馬鹿が、心配するな!
ただになったら、最初は仕事もろくにない、金が無いミーハー連中が、
珍しげに暫くは走り回って渋滞が有るか知らんが
そのうち走る金が無くなって
用のあるやつのみが使うだけだよ
お前は用もないのに連日高速走り回るのかあ!
あふぉ
以下記事:
”さあ夏休み、早朝から各地で高速道路混雑 3連休と夏休みが始
まり、渋滞する東名道の東京料金所付近(18日午前、読売ヘリか
ら)=宮坂永史撮影3連休と夏休みが始まり、渋滞する中央道下り
線(神奈川県相模湖町で、読売ヘリから)=宮坂永史撮影 3連休
の初日となった18日、多くの小中学校では夏休みがスタートした。
普通車の場合、「自動料金収受システム(ETC)割引制度」を
利用すれば大都市以外の高速道路が1000円で利用できるとあっ
て、関東地方の高速道路では、行楽地に向かう車で混雑した。
日本道路交通情報センターによると、高速道路下り線は早朝から
渋滞が目立ち始め、中央道・上野原インターチェンジ(山梨県)
を先頭に45キロ、関越道では高坂サービスエリア(埼玉県)付近
を先頭に33キロなど、一時、混雑した。
(2009年7月18日11時33分 読売新聞)
402 :
R774:2009/07/19(日) 06:05:38 ID:/c8H500x
403 :
R774:2009/07/19(日) 17:47:23 ID:AcVkSuhr
【生活】下着「パンティラインってたまらん( ^ω^)その2」レスNo.500
某ETCメーカーのキャンペーンガールのプライベートHブログ エロ杉
>男に媚びっぱなしのようだね ふぇら動画も本人か・・・・・
404 :
R774:2009/07/20(月) 16:19:28 ID:satlNXBL
>>398 ETC利用照会サービスと検索してみれ。
車番とカードナンバーを打ち込めば利用履歴が一発で、出てくる。
それで照合したら?
405 :
R774:2009/07/30(木) 15:02:31 ID:Wjf6/m/H
406 :
R774:2009/07/30(木) 15:38:58 ID:RV6fX2i5
407 :
R774:2009/07/30(木) 17:46:11 ID:i82yldtF
犯罪組織自民党+公明党
口だけの戦犯小泉
(他レスだが、郵政も似たようなもの)
408 :
R774:2009/08/10(月) 12:49:30 ID:ChojXecE
あふぉお!
あんたらビンボー人、例のケチな限定1000円高速で
麻生ら自民霞ヶ関役人に騙されるなよ!
最近毎週土日になると、財布ペチャンコ1000円ビンボー庶民ドライバーが
繋がって自慢げにETC付けて高速1000円で金魚の糞的大渋滞作って喜んで
るけど、テレビで見てると金の無いやつはいつも騙されて気の毒なもんだ。
1000円の裏を知らないノー天気のオツム弱い”1000円馬鹿”じゃねの
WWW
2月に公務員改革に盾をついて有名になった人事院の谷公士総裁は、
“渡りの帝王”の異名を持っていた。郵政事務次官退官後、天下り財団
を同じ時期に掛け持ちするなどして8億円近い報酬を手にしていた
が、民主党政権になればこんなヤカラは撲滅できるのだ。戦後何
十年、いつもかけ声だけで
終わり、根絶できなかった官僚のデタラメ天下りに初めて本格的な
メスが入るのだから痛快だし、見ものだ。
あふぉお
409 :
R774:2009/08/10(月) 13:05:10 ID:D4E6OrDm
ETCみたいな効率のいい「国民移動監視システム」がなくなるわけないだろ
高速無料化も絶対ない
検察・警察が内緒で抱えてる事件を全て晒してでも高速無料化は阻止するよ
もし高速無料化が審議に入る事が決まれば、それと前後して民主幹部のスキャンダルが噴出するのさ
410 :
R774:2009/08/10(月) 13:09:55 ID:D4E6OrDm
ちなみに高速¥1000乗り放題政策ってのは
なかなか一定の割合以上に普及しないETCをさらに浸透させる為の方策だよ
道路利権なんて、そのオマケみたいなもんさ
411 :
R774:2009/08/10(月) 23:27:31 ID:gSF1oBsX
>>410 > ちなみに高速¥1000乗り放題政策ってのは
> なかなか一定の割合以上に普及しないETCをさらに浸透させる為の方策だよ
そんな事みんなとっくに知ってる
412 :
R774:2009/08/10(月) 23:56:44 ID:1MUjNkVg
413 :
R774:2009/08/11(火) 00:06:19 ID:47Y61OEO
意外に核心突いた話だよ
というか、知らなきゃいけない話だよ
414 :
R774:2009/08/11(火) 01:01:43 ID:GNH1L3lP
俺もそうだったが、子供ってのは「監視」に異常に拒否反応を示すもんだよ。
415 :
R774:2009/08/11(火) 01:59:55 ID:oBjJFhM/
>>413 とりあえず自画自賛していないで早く寝ようなww
関係ないが、こいつらETC陰謀論者はNシステムっての知ってるんだろうか。
ETC非搭載車を「監視」できないETCシステム
と
ナンバーにカバーをかけている車を監視できないNシステム
どっちのほうが便利な道具?とか考えないのかな?
あと、左翼の人って「監視」を嫌がるが何か疚しいことでもしているのかね?
416 :
R774:2009/08/11(火) 09:10:31 ID:47Y61OEO
ここまで自分の個人情報に無頓着で、侵害された場合の被害に無知な奴もよく生きてるもんだ
N?あんなもの、設置箇所が公表されているんだから実質無意味
ETCの読み取りが料金所でしか行われないとノンキに思い込んでるのもアホらしい
ついでに言っておくと、料金所ではETCとの通信と平行して同時にナンバーと運転手に対する画像撮影も行われている
無知を威張り散らしても仕方ないよ
こういう方策が今後どう進展し推移するか良く考えなさいな
417 :
R774:2009/08/11(火) 13:34:02 ID:LvF0ZLUN
418 :
R774:2009/08/11(火) 13:55:46 ID:GNH1L3lP
職質で麻薬見つけて、日本中・アジア中が大騒ぎしてる時に出すなんて
空気が読めない子なのか。
419 :
R774:2009/08/11(火) 14:11:45 ID:LvF0ZLUN
ずうっと泳がせていたのも知らないなんて...情報弱者ってかわいそうだなあ。
420 :
R774:2009/08/11(火) 20:40:52 ID:oBjJFhM/
>>416 いやだからETCカード抜いたら防げるわなwww
421 :
R774:2009/08/11(火) 21:03:54 ID:47Y61OEO
422 :
R774:2009/08/11(火) 21:09:54 ID:mjzeq8yo
あふぉお
何度でもいう
あふぉお
今回の選挙は政権交代が争点だ
この国には政権交代をジャマしたい層が多い。
特に大マスコミは「公正」を装いながら、マニフェストを比較
して民主党の政策にケチをつけ、有権者を惑わそうとしている。
何度でもいうが、今回の選挙の争点はマニフェストのよしあし
ではない。争点はひとつ、政権交代がいいかどうかだ。
60余年も政権を独占して政財官の税金山分け政治を続けて、
国民生活を貧困に陥れた自民党を選ぶか、旧態依然の政治を壊し、
国民生活第一の民主党を中心とする政権を誕生させるか、だ。
あふぉ
423 :
R774:2009/08/11(火) 21:21:57 ID:jXrjMavy
424 :
R774:2009/08/11(火) 22:34:18 ID:S0EOxzLd
425 :
R774:2009/08/11(火) 23:19:21 ID:7uUKcZ+9
そこで共産党だ。(笑)
426 :
R774:2009/08/12(水) 00:51:18 ID:U9aD7cek
>>421 じゃ機械搭載しなけりゃいいわなww。ありゃ義務付けられちゃ居ないんだから。
427 :
R774:2009/08/12(水) 04:00:39 ID:ld/ptToD
>>417 警察国家?19世紀?
…まさか、夜警国家を警察国家だと思ってる?
マルクス先生も爆笑だっぜwww
左翼ってその辺の知識は豊富なのかと思ってた
428 :
R774:2009/08/12(水) 07:30:45 ID:v7YHjQfS
その辺はネトウヨの方がよっぽど社会民主主義的だよ
429 :
R774:2009/08/12(水) 09:12:40 ID:0G/W9q7d
何をもって右左の区別をつけてるのか…
右左の違いをわかってないんだろうな
とりあえす俺は
「疚しいことがないなら見せなさい、出しなさい」
なんて、まともな法手続に則らないやり方には断固反対だし戦うぞ?
「疚しいことなけりゃ見せりゃ良いじゃん」
と言うおバカちゃんは、令状無しで「家の中を見せろ」と言われても快く見せるんだろうがな。
なんたって、疚しくなけれは見せりゃ良いんだから
430 :
R774:2009/08/12(水) 09:43:54 ID:lzvoUjJE
すいません初歩的なことだと思うんですが教えて下さい。
明日からの割引が適用されるの0時を過ぎてから乗った場合でしょうか?
それとも出口を出るのが明日になってたらいいのでしょうか?
431 :
R774:2009/08/12(水) 20:28:22 ID:AZgmT2IX
高速道路無料化は鳩山家の親戚ブリジストンの経営赤字を埋めるためなの
この数年の国民の車離れでどれだけ減益してるか調べてご覧
鳩山はブリジストン一派の年間数十億に上る政治献金で政治家してるのよ
民間が鳩山支持なのはブリジストンが政権交代後に放つCM放送を頂くため
鳩山も10億以上のブリジストン株をもってるの親戚だから
鳩山の姉だか妹がブリジストンに嫁いでるんだよ
だから高速無料化は真っ先にやらないと申し訳がたちませ〜ん
高速が一番タイヤ減ることくらい知ってんでしょ?
ブリジストン儲かるは株価上がって鳩山の資産も増える
ちなみに現在の鳩山個人の資産は140億。政権交代後は一気に200億くらいかな
民主を応援してる人は交代後精々高速ふっ飛ばして
鳩山の資産ふやしてあげてね
432 :
R774:2009/08/12(水) 21:52:15 ID:Ud4bKVV3
高速ぶっ飛ばすオイラの愛車のタイヤはミシュランと決まっておる
433 :
R774:2009/08/12(水) 23:54:27 ID:GK71XpGH
>>427 警察国家と夜警国家は正反対の概念だよ。スターリン時代のソ連など
は警察国家の典型。もう少し勉強しな。
434 :
R774:2009/08/12(水) 23:55:20 ID:jUfiotDn
あふぉお
何度でもいう
あふぉお
今回の選挙は政権交代が争点だ
この国には政権交代をジャマしたい層が多い。
特に大マスコミは「公正」を装いながら、マニフェストを比較
して民主党の政策にケチをつけ、有権者を惑わそうとしている。
何度でもいうが、今回の選挙の争点はマニフェストのよしあし
ではない。争点はひとつ、政権交代がいいかどうかだ。
60余年も政権を独占して政財官の税金山分け政治を続けて、
国民生活を貧困に陥れた自民党を選ぶか、旧態依然の政治を壊し、
国民生活第一の民主党を中心とする政権を誕生させるか、だ。
あふぉ
435 :
R774:2009/08/13(木) 00:06:31 ID:vJLrXHGC
>>433 正反対、と言うわけでもないような。スターリン型社会主義は社会主義の1つの形でしかない(まぁ過去に実在した社会主義国の殆どがそうだったが)
てか、勉強すべきなのは
>>427ではなく
>>417では?
>>434 アホはお前w。ここは道路・高速板だぞ
436 :
R774:2009/08/13(木) 00:29:46 ID:la+wp/v3
>>430 入口でも出口でも、時間はどっちでもOK
437 :
R774:2009/08/13(木) 15:20:57 ID:dlUItR8J
438 :
R774:2009/08/17(月) 02:26:54 ID:ayJksd8z
ブリジストンだろうが、ミシュランだろうが、ヨコハマタイヤだろうが、何だろうが、
‘高速道路走行でタイヤが一番減る’理論は、素人耳に尤もらしく聞こえそうだが、
大間違いの極み。
タイヤが一番減る状況とは、簡単に感覚的にわかり易く言えば、クルマに「G」が
掛かり乗員が如実にそれを感じる様な状況がある時。
道路別で言うならば、1番にアップダン激しくカーブの続く山岳路走行。
次が頻繁な発進、加速、直角旋回、減速が繰り返される市街地走行。
高速道路走行は車輌の高速状態故に特徴的に発生する揚力によりタイヤに掛かる車重負荷
が軽減去れる上、ハンドル持ち手を変える程の急なカーブも存在しない上、信号が存在
しないので高加減速、を短時間に頻繁に繰り返す状況も強いられず、制限速度以下で
走行する分には、世界トップレベルの品質を誇る国内主要メーカーが製造するタイヤ
にとってみれば、その負担等は重篤に重いものではなく、むしろ負担なく安定した
性能を発揮出来る走行環境である。
与党工作員ども、卑劣にもそんななインチキ話しまで流布して優勢な次期政権候補の
足引っ張ろうとするとは嘆かわし過ぎるぞ。 いい加減おとなしく逝け!
439 :
R774:2009/08/17(月) 02:29:43 ID:ayJksd8z
440 :
R774:2009/08/17(月) 20:39:31 ID:Oda2eTJJ
441 :
438:2009/08/17(月) 23:22:22 ID:ayJksd8z
?、
俺はタイヤ屋とは全く関係無い、某映像音響機器メーカー勤務の単にクルマ好きなだけの一社員で
一般市民だが?
畑は違うが技術者と言う観点からは聞き捨てならないデタラメな論理を並べ立てられて
我慢ならないし、理論には拘る性分でねぇ。
そんな俺が‘石橋’もしくは関係者だという根拠は?
郵政民営化、賛成か?反対か?と言ってまんまと騙くらかして動員できたB層を、
再度に渡ってインチキ論法、デマ流布ベースのネガティブキャンペーンを必死で
打って悪足掻きをしてるのはどちら様の政党ですかねぇw
442 :
R774:2009/08/17(月) 23:39:08 ID:ayJksd8z
高速が一番タイヤ減ることくらい知ってんでしょ?
高速が一番タイヤ減ることくらい知ってんでしょ?
高速が一番タイヤ減ることくらい知ってんでしょ?
高速が一番タイヤ減ることくらい知ってんでしょ?
高速が一番タイヤ減ることくらい知ってんでしょ?
高速が一番タイヤ減ることくらい知ってんでしょ?
>>431はもし本当にそう思ってるなら馬鹿でアタマ悪過ぎ。
ブリジストンなんか、そんなところ走らせてタイヤ減らさなくとも、高いタイヤほど
簡単に減る様に出来てるから、おまえなんかが心配するには及ばないってw
443 :
R774:2009/08/18(火) 12:35:49 ID:D0W8jQt8
民主党が鹿児島での集会で日本国旗を切り刻んだってな
小沢も同席だってさ
やっぱり信用ならないな
444 :
R774:2009/08/18(火) 15:11:38 ID:NK/4FRLb
>>438 >>441 その「G」でタイヤの摩擦と同時に道路表面が削られ、轍も出来やすくなる。
一般道の交通量が増えるのと違い、高速の交通量が増えるのでは、
轍の出来方も全く違うけど、自公儲はバカしかいないからなぁww
445 :
R774:2009/08/18(火) 22:03:11 ID:D0W8jQt8
バカしかいなくても、自国国旗を蔑ろにするような党に政権取らすわけにはいかない!というくらいはわかるぞ
国旗引き裂いて喜ぶなんて狂ってるんじゃね?
446 :
R774:2009/08/19(水) 02:59:26 ID:Tnkpst63
>>443、
>>445 どうでも良い。
今は何吠えても自民がしでかした無駄遣いの実績(不信政治)の前に無効。
447 :
R774:2009/08/19(水) 09:56:48 ID:/liTZwDx
>>446 自国国旗を切り裂く行為がどうでも良いの?
自民党はダメだか民主はもっとダメだろ
自国に対する愛情がないヤツのいる政党なんか信じられないね
自国国旗だぞ?日本国旗だぞ?日本の証だぞ?
それを切り刻んだんだぞ?
なんで「どうでも良い」なんて言えるんだ?
本当にどうでも良いと思うなら、試しに韓国でも行って太極旗を同じようにやってみろ
どれだけ国旗というものが重いのか理解できるだろ
448 :
R774:2009/08/19(水) 11:02:32 ID:Lzqp+LK6
446じゃないけどさ。
>>447 >日本の証だぞ?
へえ。たかが布に書いたマークにね。自分はもっと精神性に重きを
置くからね。「シンボル」に忠誠を誓うの? 下らないな。
>試しに韓国でも行って
普段日本独自の文化を大切にするとか言ってるウヨどもがこういう
時だけ世界スタンダード? だからIQ低いと困るんだよねえw
まあ、せいぜい吠えヅラかいててください。
449 :
R774:2009/08/19(水) 11:45:03 ID:/liTZwDx
あはは
国旗を「たかが布に書いたシンボル」と来たか
その程度のIQで政治を語らないで欲しいものだ
どうせ流行り廃りのブームに乗った似非論客だろうがな
450 :
R774:2009/08/19(水) 12:22:56 ID:Xlrgwime
政治スレじゃないのに、ここで国旗だのそんな話正直どうでもいい。
韓国は韓国、日本は日本であり、価値観の押し付けはどうかと思う。
451 :
R774:2009/08/19(水) 20:03:26 ID:dsfRxDXd
ここはETCが監視システムだと周知するスレだぞ!
452 :
R774:2009/08/19(水) 22:44:40 ID:J9mCSNPw
国によっては国旗を傷つけたら侮辱罪で死刑になってもおかしくない
もちろん、その国の国旗ではなくても、だ
それが国際的な常識
他国の領海内の観艦式でその国の国旗を掲げないのと同じくらい
恥ずかしい事
453 :
R774:2009/08/19(水) 22:52:03 ID:mhlNVNPj
あれ作った連中、日の丸にハサミを入れようとしたときに、
不味いんじゃないかとか感じなかったのかね。
なんつーか、戦後教育の問題かね。
それとも日本人じゃなかったとか。
454 :
R774:2009/08/19(水) 22:57:17 ID:fe3v7wnx
いや、中国人だろうと韓国人だろうと国旗をいじるのはヤバイとわかってる。
本心ではどう思ってるかは置いといて、絶対やらん。
455 :
R774:2009/08/19(水) 23:12:54 ID:UFTb1mRq
国旗に無頓着なのがいるって、日本人ならではって感じもする。
あっちの方々の教育のせいで。
456 :
R774:2009/08/20(木) 02:02:01 ID:qPwrPdTw
>>452 「国によっては」なんでしょ?
あいにく今の日本はそんな事で罰則を受けなければ成らない法律でも仕組みにも
なってはいないところでそれを持ち出してもねぇ。
>>453 おまえは戦後の教育受けた人間じゃないのか?
「物を大切にする基本」は教えられたが、その目的の日本国旗として創られたかどうかも
定かではない白い布地に赤い丸で、たまたま日の丸の旗となった布と染料と言う、
こう言った物を偶像崇拝的にそんな狂気的精神性や意味合を持たされて扱えと教えら
れた覚えは無いぞ?
>>454 だから、半島人ら、大陸人らとかその連中がどうとか、直接関係ないだろうが
現場での行為が偏狭的に騒ぐが如く本当に‘国旗引き裂いて喜ぶ’意味合をもって
行われた事なのかどうか、民主人がそんな意味合を持たせて行ったとしても何の
得も無い、そんな意味でしたと考えること自体意味が無い。
本当の日本人の精神世界とは、そんなに小さくクダラナイもんじゃないだろうが。
457 :
R774:2009/08/20(木) 06:37:25 ID:D60qBFj5
小さく下らない問題として処理したくて必死だな
458 :
R774:2009/08/20(木) 07:51:55 ID:AQ8q563R
>>457 少なくとも、このスレにおいては下らない問題であることには違いない。
ETC目的にこのスレ来て、なんで国旗話に付き合わなきゃならんのだと。
そういうのは政治板でやってくれ。
459 :
R774:2009/08/20(木) 10:36:30 ID:ra/D7MaU
>>457 大きくて大事な問題として処理したくて必死だなw
>>458 >ETC目的にこのスレ
ETCこそが利権の巣窟できわめて政治マターなんだが? イヤなら
禁止スレでも立てな。
>>456 >本当の日本人の精神世界とは、そんなに小さくクダラナイもんじゃないだろうが
これこそまさに問題の本質。国旗掲揚しないと文句を言う連中こそが
もっともその根本を分かっていない証左ということだね。ID:/liTZwDx
みたいなバカがこれに反論できるかな?w
>>454 >絶対やらん。
中国でも韓国でもしょっちゅう日章旗燃やされてますが、何か?
460 :
R774:2009/08/20(木) 11:13:28 ID:cMAOruX8
>>459 >>絶対やらん。
>中国でも韓国でもしょっちゅう日章旗燃やされてますが、何か?
あれは完全に『抗議活動』だろ。
連中だってTPOくらい分かる。
自分達が応援している政党のドンが来ているときにやっちゃいけないことくらいわかる。
461 :
R774:2009/08/20(木) 11:36:30 ID:ra/D7MaU
>>460 >あれは完全に『抗議活動』だろ。
「絶対」やらんのに抗議活動だけは例外? ダブスタもいいとこだなw
んで、布キレを切り張りするのと燃やすのをごっちゃにしてる段階で、
もはや終了。
462 :
R774:2009/08/20(木) 11:53:54 ID:AQ8q563R
>>459 >ETCこそが利権の巣窟できわめて政治マターなんだが? イヤなら
>禁止スレでも立てな。
別に政治関連でも有料道路絡みの議論ならスレに沿うだろうが、いくら
なんでも国旗とかって全然関係ないじゃんって話。
463 :
R774:2009/08/20(木) 12:32:14 ID:fUR7V8IO
笑わせるなよ!
「麻生首相は歴代の首相の中でも上等な方」
自民党の細田幹事長が昨夜、テレビに出て、麻生首相について
腰が抜けるようなことを言ってのけた。「皆さんがおっしゃるよ
うな程度が低い人ではないんです」「これまでの首相の中でも
上等なほうだ」と。これ、ほめているのか、けなしているのか。
WWW
464 :
R774:2009/08/20(木) 12:32:19 ID:qeQWnc88
民主の国旗は問題だが
右翼の醜いみっともない街宣車に日の丸つけるのもやめて欲しいわ
あんな低脳な奴等に日の丸掲げてもらいたくない
神聖な日の丸掲げるなら、ギャアギャア騒ぐな
日の丸が汚れるわ!
465 :
R774:2009/08/20(木) 14:10:23 ID:kKbkXuup
>>464 >民主の国旗は問題だが
>右翼の醜いみっともない街宣車に日の丸つけるのもやめて欲しいわ
>あんな低脳な奴等に日の丸掲げてもらいたくない
>神聖な日の丸掲げるなら、ギャアギャア騒ぐな
>日の丸が汚れるわ!
あいつらはしょうがないよ ほとんどが半島の人だから。
466 :
R774:2009/08/20(木) 15:29:30 ID:D60qBFj5
一般人が国旗を切り貼りするのと
議員になろうと行動する人及び
政権を取ると公言する人が国旗を蔑ろにする行為
この二つを同一視してる時点で民主支持者のレベルの低さが見てとれるわな
467 :
R774:2009/08/20(木) 19:34:30 ID:63X0CvVJ
亞北ネル
468 :
R774:2009/08/20(木) 19:37:37 ID:HbYtvyg4
あふぉお
利権の自民か 生活の民主かの選択だ。
大マスコミは「マニフェスト選挙」と煽りたてているが、
争点はハッキリしている。「利権」の自民党か、「生活」の民主
党か、国民がどちらを選択するのか、ということだ。戦後60年
、国民の税金を政財官の利益のために山分けする従来の自民党政治
を続けさせるのか、それとも税金は国民生活のために正しく配分
されるのか。その歴史的な分かれ道が今回の総選挙だよって
いまじゃ、その辺のガキでもしってるよ。
あふぉお
469 :
R774:2009/08/21(金) 00:18:30 ID:WWznonV0
ここはETCスレです
470 :
R774:2009/08/21(金) 01:20:34 ID:6ZxcVuWO
あふぉお
日本の自民か 特亜の民主かの選択だ。
大マスコミは「政権選択選挙」と煽りたてているが、
争点はハッキリしている。「日本」の自民党か、「特亜」の民主
党か、日本国民がどちらを選択するのか、ということだ。戦後60年
、国民の税金を日本国民の利益のために活用する民主主義政治
を続けさせるのか、それとも税金は北京・平壌のために簒奪
されるのか。その歴史的な分かれ道が今回の総選挙だよって
いまじゃ、その辺のガキでもしってるよ。
あふぉお
471 :
R774:2009/08/22(土) 18:11:01 ID:OWsBSs+g
岡崎から高松中央までって淡路経由で行っても瀬戸大橋経由でも 休日料金は同じなん?
472 :
R774:2009/08/22(土) 20:11:16 ID:qMrvl5jt
大新聞の総選挙 序盤情勢調査の衝撃
「民主、300議席うかがう勢い」――。
朝日新聞がきのう(20日)1面トップで報じた衆院選の情勢調査。
これには自民党幹部は絶句したが、けさの読売、日経新聞も「民主300議席超」
「自民半減以下」と同様の調査を出してきたから、永田町に激震が走っている。
自民の惨敗予想はこれまでも各メディアで報じられてきたが、ついに大新聞
まで歴史的大敗の現実を突きつけてきた。自民党が腰を抜かし、泡を食
うのも当然だ。根っからの楽観論者というかノーテンキの麻生首相は
“揺り戻し”を期待しているかもしれないが、専門家は「無駄」と口をそろえる。
あまりの惨状に、記者にお茶をぶっかけた森元首相をはじめ、自民党の大物
たちも狂乱状態になってきた。
473 :
R774:2009/08/25(火) 01:40:07 ID:C3hOsBBU
「民主、300議席うかがう勢い」
とか書いてると、逆に自民圧勝の気がする。
474 :
R774:2009/08/25(火) 01:53:23 ID:9xSBqYHY
‘気がする’とかじゃなくて、理由をお願いします。
475 :
R774:2009/08/25(火) 04:22:27 ID:Wlb5jFjr
大新聞の総選挙 序盤情勢調査の衝撃
「民主、300議席うかがう勢い」――。
sannkei新聞がきのう(20日)1面トップで報じた衆院選の情勢調査。
これには自民党幹部は絶句したが、けさの読売、日経新聞も「民主300議席超」
「自民半減以下」と同様の調査を出してきたから、永田町に激震が走っている。
自民の惨敗予想はこれまでも各メディアで報じられてきたが、ついに大新聞
まで歴史的大敗の現実を突きつけてきた。自民党が腰を抜かし、泡を食
うのも当然だ。根っからの楽観論者というかノーテンキの麻生首相は
“揺り戻し”を期待しているかもしれないが、専門家は「無駄」と口をそろえる。
あまりの惨状に、記者にお茶をぶっかけた森元首相をはじめ、自民党の大物
たちも狂乱状態になってきた。
476 :
R774:2009/08/25(火) 12:30:56 ID:4/IJ5qQ9
マスコミがこぞって民主の太鼓持ってるってどうなんだろ?
電通が民主に寝返った?
博報堂が電通を黙らせた?
477 :
R774:2009/08/25(火) 20:45:02 ID:1g+gIHA5
答え:
どっちでも構わない
ヒント:
スポットCMを大量に打つと金がかかる
478 :
R774:2009/08/25(火) 22:34:37 ID:EunJyoxP
電通と博報堂の動向は、自民政権か民主政権かの問題より大きいんだが?
ま、かといって何か俺が情報を持ってるわけではないが
ただ、不思議で不気味な現象であることは同意だな
裏がありそうで怖いわ
479 :
R774:2009/08/25(火) 22:50:25 ID:XCclzNDf
>>476 議席数予測の事か?
あれはアナウンス効果といって、大勝の予測を見聞きした人は、
あまり大勝させないようにしよう→自公へ投票という意識が働く
と言われている。
依然として自公の太鼓もちとの考えもありw
480 :
R774:2009/08/26(水) 08:05:22 ID:bSP7uxhV
マスゴミの話はもういいから道路の話をしようぜ
481 :
R774:2009/08/26(水) 15:45:52 ID:W2iUhOtx
大新聞の総選挙 序盤情勢調査の衝撃
「民主、300議席うかがう勢い」――。
sannkei新聞がきのう(20日)1面トップで報じた衆院選の情勢調査。
これには自民党幹部は絶句したが、けさの読売、日経新聞も「民主300議席超」
「自民半減以下」と同様の調査を出してきたから、永田町に激震が走っている。
自民の惨敗予想はこれまでも各メディアで報じられてきたが、ついに大新聞
まで歴史的大敗の現実を突きつけてきた。自民党が腰を抜かし、泡を食
うのも当然だ。根っからの楽観論者というかノーテンキの麻生首相は
“揺り戻し”を期待しているかもしれないが、専門家は「無駄」と口をそろえる。
あまりの惨状に、記者にお茶をぶっかけた森元首相をはじめ、自民党の大物
たちも狂乱状態になってきた。
482 :
R774:2009/08/27(木) 02:41:49 ID:+Gf+IR0f
483 :
R774:2009/08/27(木) 10:20:41 ID:T0/fScdz
>>482 たぶん、普通に民主党を信じてタダで活動してるんでしょ。
で、裏切られて可愛さあまって憎さ100倍。
その次の選挙ではアンチ民主党員、○○党の応援活動。
で、裏切られて〜
死ぬまでこのパターンの繰り返し。
484 :
R774:2009/08/27(木) 12:08:14 ID:41hvDkiV
>>481 高速無料化の問題点を突っ込ませない為の話題反らしも大変だね
485 :
R774:2009/08/27(木) 12:13:53 ID:m/WNRPOj
政権交代してもETCの休日割引する?
段階的に無料化するって言ってるけど、それ以外は1000円?
それとも政権交代したら、はい!おしまい?
486 :
R774:2009/08/27(木) 17:05:38 ID:MnpXQbQY
休日千円( ゚Д゚)ウマーと思ったらETC付き限定かよ・・・(´・ω・`)ショボーン
487 :
R774:2009/08/27(木) 17:56:06 ID:XxZ25ue/
>>485 交代する党がその件についての今までの言動行動とマニュフェスト読んで自己解釈
が出来ないなら、自分の住む選挙区から立候補する党候補者事務所に聞いてみろ。
党HPに質問受付体制も載ってるだろ。
想像での事なんかいくらでも考えられるし言えるわな
一般人に聞いたってしょうがないって事くらい判らないか?
488 :
R774:2009/09/05(土) 03:53:20 ID:zqyXDVXV
報道ステーション 2009.09.02 動画
ttp://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Hst_0902.wmv (40.9MB)
・時間のある人…22:14〜37:16(高速道路無料化について 15分間)
・時間のない人…28:56〜34:02(上記のうち、特に渋滞と有料化について※ 5分間)
・もっと時間のない人…33:10〜33:55(「選挙前に言えよ」のあたり 1分弱)
馬淵議員の紹介は20:24〜20:32(民主党「高速道路無料化案の担当者」)
以下、※の要約
---------
一色清:「高速道路を無料化したら渋滞が」
馬淵:「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
古館:「へえ!国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ!」
馬淵:「渋滞しそうなら有料です」
古館:「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
馬淵:「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
古館:「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか!」
馬淵:「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情がありますから選挙前は言いにくかったんです」
古舘:「あぁ〜・・・あとETCの売上げが減少してますが、有料のところがあるわけですから、ETCはこのまま残るんですね」
馬淵:「えぇ当面は」
---------
489 :
R774:2009/09/16(水) 12:55:04 ID:aQUZmo55
小沢民国在住の俺は
今ETC買うべきか買わないべきか教えてけろ
490 :
R774:2009/09/16(水) 22:36:48 ID:RuOHtRa0
>>489 今まで必要だと思わなかった君には、ETCは不要。
付けるかどうか迷う程度にしか、今まで高速使わなかったんだから。
491 :
R774:2009/09/17(木) 01:04:19 ID:anRYvMJQ
ETCだけ優遇した割引はもうないでしょうな。
492 :
R774:2009/09/17(木) 07:38:59 ID:6SFoeC0n
それはどうかな
493 :
R774:2009/09/17(木) 08:27:39 ID:2aYeaGDZ
>>490 なるほどその通りだ
俺は買わないことにする
494 :
R774:2009/09/17(木) 08:54:51 ID:ljWhTr+I
495 :
R774:2009/09/17(木) 08:59:40 ID:xxbcwQxY
>>491 全ての区間・時間帯で大幅割引なら歓迎だが
時間帯割引とかが当面続くならETC限定は続くと思う
窓口対応にすると絶対ごねる奴出るから中の人が可哀想すぎる
496 :
R774:2009/09/17(木) 16:23:12 ID:uw2WP3ir
まあ、無料化路線は料金所撤去だな。
497 :
R774:2009/09/17(木) 20:38:18 ID:ENtrZh/j
国土交通大臣が前原になったから、即時無料はなくなった
むしろ、ETCのみ無料とかになる可能性もある
498 :
R774:2009/09/22(火) 23:57:58 ID:Q1QMiNcM
ない。
499 :
R774:2009/09/23(水) 07:05:08 ID:EYktBG0O
499
500 :
R774:2009/09/23(水) 07:05:54 ID:EYktBG0O
500
501 :
R774:2009/09/24(木) 03:16:54 ID:IfuUyFlT
ブラックでもETCカード作れますか?
どうしても急ぎで必要なんで、詳しい人教えて下さい。
502 :
R774:2009/09/24(木) 14:16:38 ID:nOwV6B9H
高速1000円なんかにするから
こういう無理を言う奴が出てくる…
つETCパーソナルカード
503 :
R774:2009/09/24(木) 15:14:53 ID:jslzGUmM
高速道路無料化は、ETC取り付け車のみ
504 :
R774:2009/09/24(木) 15:34:21 ID:1DzBxKaZ
505 :
R774:2009/09/24(木) 15:35:19 ID:SnqsulNL
506 :
R774:2009/09/24(木) 18:09:17 ID:nOwV6B9H
>>503 最初はそういう社会実験をするかもしれない
無料ではアレなので、1000円を凌ぐ格安に設定するとか
無料化というのなら、最終的には料金所を撤去するのが
安全性からも維持管理のコストからも良いと思うが
507 :
R774:2009/09/25(金) 01:08:18 ID:gioTvgkz
‘無料化する’とハッキリ言ってるのだから真っ先に施策される路線区間に対して
「1000円を凌ぐ格安・・・」なんて往生際の悪そうな設定を絶対する訳が無い。
料金所の撤去が何で今ここでオマエさんが事更に言うほど維持管理費削減になるんだ?
なんか言ってることオカシイぞ。
そもそも
>>503の様な馬鹿レスに反応してること自体がオカシイ。
508 :
R774:2009/09/25(金) 01:55:07 ID:DCDQFUpO
高速無料はETC車のみと発表された。また、違反歴によっては通過出来ない仕組みになる
509 :
R774:2009/09/25(金) 05:35:29 ID:7v0Pct7A
510 :
R774:2009/09/25(金) 07:38:23 ID:CvhZOCup
だが、無料化は末端から段階的に行われるし、取締強化の可能性は高いな。
511 :
R774:2009/09/25(金) 16:17:48 ID:gioTvgkz
>>510 >・・・取締強化の可能性は高いな。
なぜそう思う?
普通に考えてぜんぜんそんな風には考えられないが?
中途半端な書込み方してねぇで説明交えて語れよ。
512 :
R774:2009/09/30(水) 11:48:28 ID:V7L59pFu
高速無料はETC車のみと発表された。
513 :
R774:2009/09/30(水) 13:18:51 ID:KsU4jDeW
514 :
R774:2009/09/30(水) 23:20:18 ID:9cVOiRJ+
515 :
R774:2009/10/01(木) 08:17:05 ID:licyieOs
本当ですか!?
516 :
R774:2009/10/01(木) 08:25:12 ID:yOrfkc4S
517 :
R774:2009/10/01(木) 23:12:16 ID:licyieOs
ヤフーニュースに掲載されてましたよ
ETC車のみ
518 :
R774:2009/10/02(金) 00:56:14 ID:sdIoOa99
見つけられないので、url教えて。
519 :
R774:2009/10/02(金) 07:19:18 ID:8xxH5JH9
520 :
R774:2009/10/02(金) 12:05:58 ID:xe8ecTSb
521 :
R774:2009/10/03(土) 21:21:17 ID:KHMKPcNX
522 :
R774:2009/10/05(月) 11:06:23 ID:Tg9DjXTw
無料化は、ETC車のみ無料
523 :
R774:2009/10/05(月) 20:47:25 ID:Z6k37/+p
無料化と言ってもブース撤去できないよねぇ
自民党が元に戻してくれると思うから
524 :
R774:2009/10/06(火) 02:08:57 ID:uoWaGkls
いやぁ?いい加減ほんと必用無くなってしばらくしてその辺の整備に目処がつけば、
計画入れて普通の道路工事並みにぼちぼちやってくだろ?
一般ユーザーの我々には有ろうが無かろうが、どうでもいいだろ?
何でそんなこと気にする?
なぁ自民工作員クンよ。
525 :
R774:2009/10/06(火) 07:42:04 ID:BYMQBs4H
>>524 どうでもいいわけない。
それ撤去する費用や、また方針が変わって後で料金所造り直すって事にでも
なれば、予算とかは結局実質国民(ユーザー)負担でやるんだぞ?
増税とか言ってるこの時に、一方でこんな無駄遣い。誰でも気にするだろ。
まあ、ゼネコン関係者なら話は別だけど。
526 :
R774:2009/10/06(火) 07:43:43 ID:2TBZYlfC
結局、有料無料が混在する事になるから、ETCも天下りも無くならない。
527 :
R774:2009/10/06(火) 08:20:07 ID:x4wqIelu
>>525 >なれば、予算とかは結局実質国民(ユーザー)負担でやるんだぞ?
ところが無料化連中は気にならないらしい。
広く国民負担になる部分は全く意に介さないからね。
無料化主張の本意がいったい何なのか知りたいものだ。
528 :
R774:2009/10/06(火) 13:13:11 ID:UYdu6Rmi
やるって自民党がやるの?
高速道路は有料に戻します。
財投債を発行し直します。
料金所を再建設します。
暫定税率を復活します。
10年60兆円の道路を建設します。
ついでに道路特定財源も復活、
ダム建設、天下り容認も旧自民時代に戻します。
これらが自民のマニフェストに記載されたら…wktk
529 :
R774:2009/10/06(火) 16:48:45 ID:ule02h1k
>>528 楽しみだね! 八ッ場ダムは地滑り対策工事などで数千億円余計にかかったとしても
何が何でも完成させます! とかねw
530 :
R774:2009/10/06(火) 17:23:39 ID:uoWaGkls
>>524以下、
おまえら馬鹿だろ、
先に‘撤去’なんてこと気にしてるのはおまえの方だぞ?
出来る、出来ない、する、しないもその程度の気廻ししか出来ないようなテメーが
気にすることじゃ無ぇ、偽善で余計な心配めかした物言いは邪魔なだけ、必用無ぇ。
おまえホント馬鹿だろ。
料金所を例えば撤去するのに新たに予算計上し、組まれた中から支出する、されると
思ってるのか?
散々既出だろ。民主政策の全てのながれからしてそうだが道路関連の利権にメスを
入れて見直し、無駄を省くってよ。
見直しの結果無駄を削る公算が立てば(調査済みでとうに公算も立ってる)、道路特定財源
から利権に流れていた金を無料化に必要な財源に充てる、これが無料化案の骨子だろ。
料金所撤去も、金食いで駄目システムなETCを当面残る有料区間の事を考え、
ユーザー負担の無い公平なものに将来的に改める素案も、無料化政策立案に当たって
全て折り込み済みの上、ひっくるめて無料化政策だ。
無料化に新たな税収を充てる話しなんか立案側から全然出していない。
一部の人間が将来のツケで今現在を贅沢に食い生きると言った悪い慣例を断ち切り、
道路に関する事は現行の自動車関連税(暫定率撤廃も前提で)のいわゆる道路特定
財源で賄い切る政治構造を構築する、これが可能であったのに今ままで国民を欺き
続けた悪政から目覚めようと言うのが今回の流れだ
道路整備、維持費がどうとかテメーが言ってるみたいな事とか言うのは、おまえが馬鹿で
見聞きし得てる範囲が狭い上の前政権政策の洗脳に染まってるか、利権関係者か、
現時点で自民工作員で参院選に向けてミスリードを促してるか、全部その内でしかない罠。
532 :
R774:2009/10/06(火) 19:03:09 ID:6ugDYsC1
533 :
R774:2009/10/07(水) 02:10:41 ID:X1TNmgZ5
>>532 現実派の皮被って気取ってみせて流れ断ち切ろうとするソフィスト工作員乙。
おまえが思うにお花畑であろうと、現政権無料化政策は>530説明の概略によって
説明されてるものだからしょうがないよね。
これをすると言った正当が民意を受けて政権に就いてるんだから言ったとおりやってもらわにゃ
いけないし、そのとおりに出来れば一国民として日本という国に更に希望が持てるようになる。
対立軸を行く政党も今は政権持ってる訳じゃないのだから「出来る物なら思いっきり
やってものにしてみろ」くらいの潔さ持てなきゃ次なんかある訳ないな。
>530が書き込むのをたいがいにしても何も始まらない。
おまえみたいなそうまで言う書込みをここで見せ付ける行動が、やはり往生際の悪い
利権受得関係者ではとの疑心を助長し抱かせるだけにしかなっていない。
534 :
R774:2009/10/07(水) 08:10:02 ID:9mymSf2w
>>533 高速無料化を政策の一つとして挙げた党が政権を獲得したからといって
無料化も高く支持されていると思ってるようでは、お花畑と言われても
しょうがねーだろ。
マニフェストに出したからと何でもかんでも実行するのではなく、支持
の少ない政策は柔軟に対応出来てこそ、国民視点政党のあるべき姿では
ないのか?
535 :
R774:2009/10/07(水) 15:05:35 ID:4Ejs5sa7
民主党には柔軟に対応して欲しい。無料だけど渋滞する高速より高く過ぎない渋滞してない高速がいいよ
536 :
R774:2009/10/07(水) 19:26:48 ID:X1TNmgZ5
>>534 ‘高く支持されてる?’
思ってねぇよ。
嘘かホントかマスゴミが散々報じてるのが目に入らないと言う事はない。
ただ、そこに出てきた支持率は本当に信頼おけるものなのか、解答者の正しい認識
の上に誤解が無い意見を反映してるかは定かじゃないからな。
民主掲げる「道路行政は増税有りきで行う事です」なんて当事者の誰も言っていない
にも関らず、増税の上の話しだと思い込んでるB層が多いのも確かだからよ。
ソース自体や出所の確からしさをキチッと調査して信頼度を確認しないでフラフラ
動く政党も如何なもんだよ。
オマエさんの言う事も、いい加減の上にあぐらかいてきた自民脳的発想だわな。
>>535 無料だけど渋滞もしない高速が一番良いに決まってる。
無責任に人の考える事ばかり文句半分に注文つけてないで、もう少し色々な事に視点
を向けて学習し、より以上に理想に近付く為の方法論とか披露してみるって頭はないのかねぇ。
537 :
R774:2009/10/08(木) 08:14:15 ID:qMiTcgjx
誰しも何らかの思想を持ってる訳だから、中立で信頼できる世論調査結果
というのはまず無いだろうな。
正しい認識を持っていないのは単に周知不足、情報不足であり党の説明が
不十分って事だろうよ。
現に、具体的な無料化対象道路やスケジュール、無料化の原資を明らかに
してくれないと正しい認識を持とうにも持てないわな。
538 :
R774:2009/10/08(木) 18:23:29 ID:izTA7zVC
ほーらみたことか、
無料化の‘原資’、政権取る前から「絶対」ここを何とかしてこれだけの金額を捻出する
なんて超具体論は百歩譲って考えても言える訳がないが、政策案と共に概要概略は散々説明さ
れて来てるでしょ。
意図的に聞く耳持たないか、本当は聞き覚え有っても立場上の都合に合致しないとかで、
とぼけて知らないふりでもしてるのと違うか?
具体的な対象道路が今の段階で明確に出来る訳が無い、政権奪取後の新政権の動き見てれば
判るでしょ?仕事してませんでしたか?かなりスピード感もって政局が動き始めてて
その意味で評価もされてますがねぇ。
反対理由めかして充てつけて尤もそうに並べ立ててはいても、今そこに挙げたそんな事は
実際の流れからして無料化政策反対や正しい認識を持つ持たないの理由には成り得ないよな。
そもそも正しい認識持てないなら支持、不支持の結論も出せないと言うのが正しい在り方
だろ。自分が良く知ってるか否かは自分自身がよく判ってる筈だ。
人から聞いたうろ覚えレベルでとか、便所の落書き見たレベルに自分の感情重ねて
判断してる様な物言いかどうか、無差別突撃でもアンケート調査する前に認識の確認
した上でデータ収集するか、アンケートに答えさせる前に立案側の理由と方法論等
全ての情報の概略説明と、それに対立する側のそれらを冊子か何かにして読ませて
理解させた上で答えさせた調査結果以外は、政治する方も考慮に値しないだろ。
あとなぁ、
選挙前にどこでも見られたが今はささーっと引いてしまっているあの明らかに悪意有る、
結果ウソまで入れながらの旧与党関係者が打ったと見られるネガティブキャンペーン
の応酬劇からしても、現時点の「世論」だなんてしたデータも俄かには受け入れる訳
にも行かないだろ。
道路で甘〜い思い出来た人間本人やらその親類縁者、交友関係まで含めた総数で考えたら
それこそどれも正しい判断が入った思われ難いんだから反対意見を取り纏めた感のある
調査公表はやっても無駄なだけ。
539 :
R774:2009/10/10(土) 09:19:51 ID:4HgNEiUW
540 :
R774:2009/10/10(土) 11:46:22 ID:YPmSqCu1
民主党の無料化の立案者である浅尾慶一郎議員が
財源的に無理と言っている。
http://www.asao.net/blog/?no=364 私自身も民主党で政策を作ってきましたから、その実態もよく分かっております。
ひとつ例を挙げますと、高速道路無料化があります。
無料化を言い始めた当初は暫定税率があるという前提がありました。
今の道路特定財源を申し上げますと、暫定税率を含めて年間五兆四千億円があります。
その中から二兆円の高速道路維持費と借金の返済を賄うというのは財政的には可能です。
・・・しかし、暫定税率がなくなってしまいますと、大まかに言って二兆七千億円しか収入がなくて、
そこから道路も作る、高速道路も無料にする、となると他から財源を持ってこなくてはならなくなります。
・・・それは財政的にきついのではないかと私は思います。
541 :
R774:2009/10/10(土) 16:09:02 ID:Qm1hhKjH
>>538 おら、民主党員おもしろくねーから
書き込むなと言っただろうがカスが
お前がくるとつまらなくなるんだよ
消えろやボケ
542 :
R774:2009/10/12(月) 11:10:42 ID:cFEJbhm/
>>540 道路特定財源は一般財源化されたのは昨年の事だ。
それを知らずに道路特定財源があって、その範囲内限定の話をしているとはw
こんな程度だからクビになるんじゃないのか?
543 :
R774:2009/10/12(月) 20:11:01 ID:tmdb7NRl
民主党員は与党なんだからよ
ここでごたごた言ってねーで
頭使えや
税金泥棒共めが
544 :
R774:2009/10/13(火) 01:08:12 ID:DepQwBz+
545 :
R774:2009/10/13(火) 19:03:18 ID:vmS46kUK
生ポって何だ?w
民主党工作員は2ちゃん用語も使えるんだねw
546 :
R774:2009/10/14(水) 06:48:29 ID:6FrGqFZI
547 :
R774:2009/10/18(日) 01:07:59 ID:848lbCoj
料金の質問スレがないようなので、こちらで質問します
中国道:中国池田→宝塚 の7.2キロ区間だけに乗ると(あまりそういう人はいませんが)
7.2×29.52(単価)+150(基本料)=362.544円
に消費税をかけて380.6712円となり、24捨25入すると400円になると思うのですが、
実際には350円しか徴収されません(通常料金)。
これは、7.2キロでルール通りやるとさすがに高すぎるとかそういうことで、何か特例があるのでしょうか?
548 :
R774:2009/10/18(日) 01:21:10 ID:lHcQkC9C
ETCのアンテナって流用できるかな?
本体側コネクターって規格もの?
549 :
R774:2009/10/18(日) 11:09:23 ID:NOQLyZIs
550 :
R774:2009/10/18(日) 14:33:32 ID:j/vGB4JY
551 :
R774:2009/10/20(火) 22:04:58 ID:caegOegw
>>547 案内上の距離は、中国豊中と中国池田の中間地点からの7.2kmだけど
料金は中国池田から実際通る6.1kmで計算しているんじゃないかな
552 :
R774:2009/10/23(金) 02:56:59 ID:NkGrDw64
553 :
R774:2009/10/23(金) 15:16:09 ID:8vUx7tld
埼玉から九州まで金曜日に行く場合なのですが
インター出るのが土曜日になった場合
料金はどうなるのでしょうか?
土日の特別割引は適用外?
554 :
R774:2009/10/23(金) 19:00:06 ID:aUC2+kBK
555 :
R774:2009/10/24(土) 02:46:35 ID:AZenuAbW
556 :
R774:2009/10/28(水) 13:06:18 ID:01XRMRrk
557 :
R774:2009/10/30(金) 22:19:20 ID:4p5p8e8f
558 :
R774:2009/11/09(月) 21:48:20 ID:pWlzeFFy
ETC不正通行で司法書士逮捕されたようですね。
559 :
R774:2009/11/10(火) 06:26:51 ID:LRSVBupA
司法書士なんて、ユーキャンとかの通信教育でも取れる資格だし
DQNなやつも多く混ざっててもおかしくない
560 :
R774:2009/12/04(金) 00:42:31 ID:FrezW6LJ
561 :
R774:2009/12/11(金) 06:52:42 ID:688q25hZ
562 :
R774:2009/12/11(金) 07:06:41 ID:ulh1oqT+
前原馬鹿じゃねえか?
買い取り訴訟起こされたら財政もたないぞ
563 :
R774:2009/12/11(金) 08:41:16 ID:lC/wVOl/
全線無料にならないから
564 :
R774:2009/12/11(金) 13:22:20 ID:JVNfo59U
ETCを買ったはいいが、まるっきし使い道のない道民も居るわけだ
565 :
R774:2009/12/11(金) 20:18:37 ID:vxA1QBX2
>>562 最近1年間で、踊らされて買った奴が一番バカ。
566 :
R774:2009/12/11(金) 22:04:36 ID:Fc3xZWXs
踊らされて買い控えてるやつのほうがもっと馬鹿
567 :
R774:2009/12/12(土) 11:37:54 ID:HZWXrrce
>>566 最近1年間で、踊らされて買った奴なんですね。わかります。
568 :
R774:2009/12/12(土) 21:29:13 ID:io40YuZD
まぁ、カーナビに付いて来るし
569 :
R774:2009/12/14(月) 01:46:13 ID:I+1ZP80s
つ 最近付けたヤツってなんなのw
5年も前から数千円で当日付けられたしマイレージポイントで(8000円分)実質タダどころか乗れば乗るほど現金払いより得なのに
570 :
R774:2009/12/14(月) 01:48:22 ID:I+1ZP80s
つまり、高速料金割引制度ができる前から付けてたヤツが一番得をした
571 :
R774:2009/12/14(月) 14:02:29 ID:cixTZz61
ETCを今買っても2年以上使えるじゃん。
つか、必要な人は時期関係無く買ってるし。
572 :
R774:2009/12/14(月) 23:24:04 ID:I+1ZP80s
ん?
573 :
R774:2009/12/15(火) 17:36:15 ID:5PQ0KlSI
574 :
R774:2009/12/16(水) 08:19:08 ID:xMy5IMGD
首都高速、阪神高速、JH(当時)各1万円分タダというのは使い勝手
悪かったという思い出しかない。
575 :
R774:2009/12/16(水) 09:38:24 ID:stbZrnlK
おサイフケータイETCアプリつくって下さい前原大臣殿
576 :
R774:2009/12/16(水) 18:24:34 ID:Sv3nXT8n
ETCカードを複数所持していて、裏技の通勤割引を行い、
同時間内に2回以上使用すると、2回目以降は割引されずに
通常料金が請求されるというが、システム上どの様に振り分けて、
2回目以降は通常料金を請求されるか判る方居ますか?
577 :
R774:2009/12/16(水) 19:13:12 ID:0HzaCIIV
>>576 2枚持ってたとして、1枚目で1回、2枚目で1回、次はどっちのカードでも通常や昼間割引料金ってことじゃなくて?
578 :
R774:2009/12/16(水) 20:22:20 ID:yK6t6FcS
車載器IDで振り分けるしかないと思うが
579 :
R774:2009/12/17(木) 10:57:43 ID:3IP0dD6t
同じ車両で、車載器を複数台持っていれば、ルール違反にならないという事か。
580 :
R774:2009/12/19(土) 00:58:50 ID:nyTX7t5z
んなことできんのか?
581 :
R774:2009/12/19(土) 05:30:29 ID:EMAQpc87
無理だろ
車載器取り付け時に車のナンバーとか登録するし
582 :
R774:2009/12/19(土) 09:25:20 ID:yD3ERAPr
>>581 重複登録出来る。
よく考えてみ?車載器買い換えする時今までの機種の登録抹消なんて
やらないだろ?
583 :
R774:2009/12/19(土) 13:33:04 ID:gjx7ZBB6
意味が分からんが、
俺名義が二枚、会社名義が一枚、計三枚で普通に通勤割引き300キロ使ってるぞ!
ちなみに長距離トラックだから、その前後は深夜割。
584 :
R774:2009/12/19(土) 22:21:35 ID:PG1AhkB5
>>582 車載機って買換えってするもんなの
した奴聞いた事ない・・
そんなやわでもないだろ・・・
車載機は登録しなきゃだめなんだけどね
585 :
R774:2009/12/20(日) 16:52:15 ID:MsmZMANi
>>576 たまに小牧〜甲府昭和を使うが、
1枚目のカードで7:30に小牧から入り飯田で出る(通勤割引50%)
2枚目のカードで8:30に飯田で入り諏訪南で出る(通勤割引50%)
最後は、どちらかのカードで諏訪南→甲府昭和を走る(昼間割引30%)
こんな感じだぞ
586 :
585:2009/12/20(日) 16:52:56 ID:MsmZMANi
当然平日のハナシね。
587 :
R774:2009/12/21(月) 21:30:01 ID:+K6G+X1X
通勤割引導入時に車載器取り付けたら勝ち組。
機種はパナのCY-ET700D、ちと古いが。
588 :
R774:2009/12/21(月) 22:09:10 ID:o0SNXrFg
高速料金割引制度ができる前から付けてたヤツが一番得をした
589 :
R774:2009/12/22(火) 00:07:03 ID:RdHTmfvJ
本体代金および取り付け料全額返ってきたしなぁ
590 :
R774:2009/12/22(火) 02:29:31 ID:cIAY/4gb
実質タダだったな
というより、実際はキャッシュバックみたいなもので高速乗れば乗るほど得をする
591 :
R774:2009/12/22(火) 07:23:19 ID:169V+LvG
>>588 >高速料金割引制度
ETC割引自体はETC開始時からあるが、どの割引の事を言ってんだ?
592 :
R774:2009/12/22(火) 08:17:24 ID:Ka+8Oe9S
多分、前払割引スタートの頃なんじゃないかと…
593 :
R774:2009/12/24(木) 18:15:34 ID:/fR7DofS
ETC車載機をただ取り付けてもらったのが一番良かったね
カードつくればタダだったんだから
594 :
R774:2009/12/24(木) 19:50:11 ID:K9inSFL0
>>591 深夜割引もあった?
昔は深夜待たないで八王子本線とか一般レーンの車列を横目に通過してた記憶があるんだ
595 :
R774:2009/12/24(木) 20:32:10 ID:7nVKdPGk
いずれにしても早く付ければ付けた人ほど得してる
本体と取り付け実質無料どころか数万円分得しいてる人はざらにいる
596 :
R774:2009/12/24(木) 20:53:05 ID:K9inSFL0
ちなみに今の高速代は毎月20〜25万くらいになったよ
597 :
R774:2009/12/24(木) 22:55:01 ID:oA8QuJ0l
え?本体のお金返ってくるの?
知らなかった…
今からでも返ってくる?
598 :
R774:2009/12/25(金) 01:18:45 ID:Hktahf3I
実質無料と(ry
599 :
R774:2009/12/25(金) 02:05:35 ID:T/Zur6vj
600 :
R774:2009/12/25(金) 11:58:24 ID:Wt7coxGn
>>594 開始時に期間限定割引実施→前払割引開始→深夜割引開始→マイレージや
通勤割引等開始
601 :
R774:2009/12/25(金) 16:14:25 ID:tqYhNN7P
そう考えると俺は今まで10万円以上得してるわ
ETCに関しては早く買った(付けた)人ほど得をする
新製品発売の家電などと違って珍しいことだ
602 :
R774:2009/12/26(土) 08:25:32 ID:SVOKJiXK
etcなくても一律2000円→無料になるってさ
603 :
R774:2009/12/26(土) 11:27:46 ID:bugreNS1
最近、ETC取り付けたやつは負け組
604 :
R774:2009/12/26(土) 11:58:26 ID:mpvHc5cy
>>603 手渡しで一時停止してる車を横目に通過して満足出来るだろw
605 :
R774:2009/12/26(土) 20:23:28 ID:VThQV+ws
最近付けたヤツは、短期間しかETC割引の恩恵を受けられなくなってしまったって意味だろボケ
>手渡しで一時停止してる車を横目に通過して満足出来るだろw
最近付けたばかりでやっと優越感に浸ることができたのですね
分かります
606 :
R774:2009/12/27(日) 02:40:39 ID:lPau8sxX
ETC出口の先まで渋滞している場合とか、最近では手渡しの方が早い時があるからなぁw
607 :
R774:2009/12/27(日) 23:16:42 ID:JxkkIP0x
政権が自民党になった時にどうなるか…
608 :
R774:2009/12/28(月) 00:20:47 ID:tnp5ce1E
料金所取っ払ったら、もう設置はしないだろう
609 :
R774:2009/12/28(月) 13:42:52 ID:ZvED+6sb
>>605 >最近付けたヤツは、短期間しかETC割引の恩恵を受けられなくなってしまったって意味だろボケ
最近付けたばかりでやっと優越感に浸ることができたのですね
分かります
610 :
R774:2009/12/28(月) 20:50:08 ID:3K2tsl47
ん?
まんまオウム返しだがww
611 :
R774:2010/03/07(日) 02:55:02 ID:AT/qcOkj
保守
612 :
R774:2010/03/30(火) 01:26:56 ID:DdHHOYQb
乗り出した時間が割り引き対象になるんですか?
平日なら0〜4時が一番安いと思うのですがどうなんでしょうか?
613 :
R774:2010/03/30(火) 19:35:07 ID:JpCz75ah
何が聞きたいのか意味不明。
高速料金のことを聞くつもりであれば、スレチガイ
614 :
@読売新聞:2010/04/02(金) 09:15:16 ID:hs5CexPB
マイレージ制度が6月にいきなり廃止になるらしい
615 :
R774:2010/04/02(金) 09:22:20 ID:hs5CexPB
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100402-00000009-yom-bus_all ETCマイレージ廃止へ、上限料金制の導入で
4月2日3時23分配信 読売新聞
政府が、6月から高速道路の上限料金制度を試行するのにあわせ、
自動料金収受システム(ETC)搭載車を対象に通行料金に
応じたポイントを与えている「マイレージサービス」を廃止する
方針であることが1日、わかった。
休日の「上限1000円」や深夜の割引など、現行の割引制度を
廃止することに伴う措置だ。
マイレージサービスは、通行料金50円ごとに1ポイントがたまる
仕組みで、一定のポイントがたまると通行料の割引にあてることができる。
東日本、中日本、西日本の各高速道路会社の場合、100ポイントで200円、
1000ポイントで8000円分の割引が受けられる。割引率は4〜16%となる計算だ。
ETCの普及を促すため、旧道路公団の民営化を前に2005年4月に導入された。
廃止されれば、上限料金制が導入されても、近距離を頻繁に走ってポイントを
稼いでいた人には、実質的な値上げとなる。廃止より前にためていたポイントは
使えるようにするが、100ポイントに満たない端数は無効とする見通しだ。
新たな上限料金制度は、軽自動車1000円、乗用車2000円、トラック5000円とする案が有力。
616 :
R774:2010/04/02(金) 09:29:36 ID:hs5CexPB
617 :
R774:2010/04/02(金) 19:28:04 ID:C24MgyYA
マイレージ貯めてなかった、オイラは勝ち組。
なわけないか。
618 :
R774:2010/04/03(土) 18:02:51 ID:4Ae+Ig4w
>>615 急すぎる。
計画たてて貯めてたのに。
100ポイント以下は100円ぐらいベタ付けしてやれよ。
619 :
R774:2010/04/08(木) 00:55:25 ID:Hsb1s51C
マイレージってETCの普及を促すためって、
じゃあ前割りとハイカは当然復活だな。
620 :
R774:2010/04/08(木) 01:25:21 ID:78wNKZgL
>>619 前割にタップリつぎ込んで、まだ残高のある俺は勝組
621 :
R774:2010/04/08(木) 21:57:16 ID:yeGOL2er
etcカードを上手く利用できる方法論!?
車載器が無くても割引は可能である。
出口は一般レーンです…
etcカードを渡します。入口情報がないため聞いてきます。近い入口IC名を申告し車載器があるか聞いてきますのであると申告する。割引も申告する。お客様連絡表のサインは拒否します…可能
追跡調査はしません。
622 :
R774:2010/04/09(金) 04:44:59 ID:l622VWvZ
一般レーンから入ったのなら通行券あるべ
623 :
R774:2010/04/09(金) 06:52:34 ID:bvl/1BNO
道路整備特別措置法容疑なら罰金30万円(ただし1回につき)
これが詐欺だと10年以下の懲役
さらに罰金や刑とは別に、通行料金は3倍とられる
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20100314k0000m040078000c.html ETC悪用:「反応しない。手動精算を」高速料金ごまかす
ETC(自動料金収受システム)を悪用して高速道路の通行料をだまし取ったとして、
愛知県警高速道路交通警察隊と交通指導課は13日、名古屋市北区楠1、トラック運転手、
藤浦辰男容疑者(62)を詐欺容疑で逮捕した。
県警は藤浦容疑者が数年間で数百万円をだまし取った可能性があるとみて、経緯などの全容解明を急ぐ。
容疑は今年1月29日〜2月19日に3回、東京都内の高速道路料金所で、通行料徴収係の
男性に「料金所の手前のインターチェンジから乗ったが、ETCが反応しなかったので手動精算
してほしい」とうその説明をしてETCカードを提示し、正規料金との差額計2万8100円をだまし
取ったとしている。藤浦容疑者は愛知県瀬戸市の運送会社の長距離ドライバーで、実際は同市内の
インターから一般レーンを通行して高速に入っていたという。
高速隊によると、今年1月に中日本高速道路から「不正通行を繰り返している車がある」と
県警に相談があった。トラックやETCカードは会社名義だった。短距離をETCカードで手動精算する
手口の詐欺被害は数年間で数百万円にのぼるといい、高速隊は藤浦容疑者が関与したとみて
調べるとともに会社からも事情を聴く
624 :
R774:2010/04/09(金) 10:26:23 ID:T4NtLm1F
622さんへ
通行券は出しません。入口情報がないため券破になります。
625 :
R774:2010/04/09(金) 10:57:46 ID:T4NtLm1F
悪質な場合詐欺になります。
何回もやるとNo.でわかります!
626 :
R774:2010/04/09(金) 11:13:11 ID:2bNiR+RR
>>621 上手く利用?
それただの不正通行だよ
理解できないかなぁ
627 :
R774:2010/04/09(金) 12:01:39 ID:1mvFiVbS
脱税を節税と言い換えたり、犯罪を裏わざと呼んだりするのは、
常習的犯罪者だな。
628 :
R774:2010/04/09(金) 12:12:52 ID:wg6D20i5
とりあえず上限料金制でも乗継特例はETC限定でやるようだな
…ETCのメリットはこれだけか
629 :
R774:2010/04/09(金) 13:15:47 ID:T4NtLm1F
周回走行は?
課金されるけど
saで仮眠したという
忘れ物したという
入口出口は同一
時間異常ですがUターン扱い? 0円?
630 :
R774:2010/04/09(金) 13:23:29 ID:S/tnwmUM
どうせなら新制度の適応はETC限定
休日(普通車・軽自動車のみ)と通勤時間帯(全車種)はETC半額
平日は緑ナンバー全時間帯半額
平日利用分=大口多頻度対象(バス会社は休日も対象)
休日利用分=マイレージ2倍
そのうえでプリペイド型(補償金は1万円積み立て)のETCプリペイド作ればいいのに
631 :
R774:2010/04/09(金) 20:03:00 ID:LKUjLGhC
>>628 首都高・阪高の従量料金制移行でもメリットあり。
現金だと常に最高額を払うことになる。
632 :
R774:2010/04/09(金) 20:48:47 ID:7TL1J1c+
民主党が現金客に尻尾振った結果がETCマイレージ廃止だよ!
633 :
R774:2010/04/10(土) 09:39:55 ID:ZJR9uXVG
ETC割引をつかって旅行しようとようやく先月車載機つけたのに。・゚・(ノД`)・゚・。
せめて現行3月までは約束なんだから守って欲しいよ・・・詐欺じゃんこれって。
634 :
R774:2010/04/10(土) 10:55:14 ID:7W/eqXMn
むしろ都市高速は距離制導入でETCが必須になったな。
635 :
R774:2010/04/10(土) 14:32:30 ID:4Zd0wlIR
都市高速のETC排斥はまずいだろう。
どう考えても。
636 :
R774:2010/04/10(土) 19:19:33 ID:7W/eqXMn
料金所が在る限りETCは必要。
民主党の議員は無知すぎる。
637 :
R774:2010/04/10(土) 20:38:26 ID:esAh72Qi
スマートICが通れるんだから十分価値があると思うがな
638 :
R774:2010/04/10(土) 20:42:06 ID:KBdbame4
CO2排出減をかかげるならETCは必要なはずなだけどな
639 :
R774:2010/04/10(土) 22:10:52 ID:4Zd0wlIR
ETCの良くない所は、利権絡みで無駄に肥大化している所。
良いところは、非常に高機能な所。
既にこれだけ普及しているのに、利用しない手はないな。
640 :
R774:2010/04/10(土) 23:27:07 ID:Cj4Kav0f
今のETCが高機能ってどれだけ情弱なんだよ
641 :
R774:2010/04/11(日) 08:47:44 ID:SZRKWT5L
ETC必要ないよね これから
642 :
R774:2010/04/11(日) 12:41:19 ID:IOYxpzxD
>>637 スマートIC200箇所の建設予算も新路線建設予算振り替えで消えました。
>>639 ETC利権なんてマスコミとミンスの捏造でっち上げだろ。
643 :
R774:2010/04/11(日) 13:14:08 ID:Srrapq5P
ETC利権ETC利権とか言ってるけど
もっとえぐいのが教育関係の教材利権とか
放送・マスコミ関係の利権だと思うんだが・・・
644 :
R774:2010/04/11(日) 13:19:33 ID:IOYxpzxD
外国人にもばら撒く子供手当てに比べたら
多少の無駄なんかもうどうでも良いレベル
645 :
R774:2010/04/11(日) 17:22:25 ID:bmpa72DG
ETC 無駄な投資でしたね 笑
646 :
R774:2010/04/11(日) 18:41:25 ID:AJ0xVLBJ
消えたソースよろ
647 :
R774:2010/04/11(日) 20:51:40 ID:Hsahl/7n
そもそもETCに利権がある!
て騒ぐ奴に限って、具体的に聞くとなにも説明できない
648 :
R774:2010/04/11(日) 22:49:59 ID:PTW/aBwJ
料金所のストップ&ゴーを無くしているだけでも存在意義はある。
649 :
R774:2010/04/11(日) 23:58:55 ID:zEdKaZEJ
ETCが要らないってのは、高速を走ることができない奴か、
料金所渋滞が大幅に減ったことを知らずにおこぼれにあずかってる奴なんだが。
650 :
R774:2010/04/12(月) 10:11:07 ID:DADpB3i3
>>642 税金投入反対とか言いながらスマートIC建設(税金投入)は賛成ってのが
多いのがホントに意味不明w
651 :
R774:2010/04/12(月) 10:13:08 ID:DADpB3i3
>>649 自動車専用道路の出入り口を見れば、そもそも料金所自体無ければw
652 :
R774:2010/04/12(月) 13:19:31 ID:cRs2I0R9
スマートは地域住民の要望でつくりました。最初、料金所を作ろうとしたのに反対した。
653 :
R774:2010/04/22(木) 10:18:48 ID:2e5kVqjB
結局、ここ40-50レスの話は無意味に。
さすがルーピー内閣(笑)。
654 :
R774:2010/04/22(木) 13:24:31 ID:9zmScebL
いやいや
ルーピーだから一日で変わったよw
前原国交相「現時点で見直さない」 高速新料金 日本経済新聞 - 20分前
655 :
R774:2010/04/22(木) 13:53:17 ID:K7hIJpS0
もはや何が何だか。
多分、夕方ぐらいに小沢に恫喝されて、やっぱり見直しますって言うんだろうな。
656 :
R774:2010/04/22(木) 14:38:28 ID:2pfK55Mk
原案のままだと
マイレージ廃止と各種割引廃止で
通勤割引利用者は2.3倍
第二京阪の早朝夜間割引+連続利用割引利用者は3倍
の料金大幅値上げになる。
657 :
R774:2010/04/22(木) 15:23:32 ID:8wxVRuHu
振込投票詐欺みたいなもんだなこりゃ
658 :
R774:2010/04/22(木) 18:26:31 ID:rKp/WWaM
ワンクリ詐欺から振り込み詐欺まで詐欺のオンパレードじゃないかww
659 :
R774:2010/04/22(木) 23:01:45 ID:EjOiKUHM
1000円実施の前の状態に戻して欲しい。
660 :
R774:2010/04/23(金) 08:41:37 ID:kzn5wOo9
>>653-655 お前等見出ししか読んでないだろw
党の意見だけでなく国民の代表たる国会議員の意見を踏まえる事には
反対していない。
修正する場合はあくまで国会の審議を経て、と言う事だよ。
最近はこんな情弱ばかりで困ったものだなw
661 :
R774:2010/04/23(金) 11:03:38 ID:nJYJo9up
あまりにぶれすぎで批判されまくりだったので
>党の意見だけでなく国民の代表たる国会議員の意見を踏まえる事には
>反対していない。
という言い訳を言い始めたのが、昨日の夕方ですw
ルーピーに騙されている
>>660の方が情弱。
662 :
R774:2010/04/23(金) 11:46:41 ID:REAsVGD+
>>661 これを読んでも解らなければ >660は情弱じゃなくて単なるバカ。
もっとも、新料金制度の迷走の「元凶」は前原氏ではなく、小沢氏との見方もある。
小沢氏が昨年12月、鳩山首相に提出した2010年度予算案への18項目の重点要望には
「高速道路の整備」が明記されていた。参院選を視野に、道路整備を求める地方の声に
配慮したからだ。
前原氏としては、小沢氏の道路建設の意向も尊重し、新制度を考え出したつもりだった。
まさか小沢氏から批判されるとは思っていなかったようだ
小沢氏が無料化方針を重視し始めたのは、新制度に対する有権者やトラック業界などの
反発が予想以上に強く、参院選直前の6月からの「実質値上げ」はできないと
判断したためと見られる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100423-OYT1T00181.htm
663 :
R774:2010/04/23(金) 12:11:39 ID:kzn5wOo9
>>661-662 >という言い訳を言い始めたのが、昨日の夕方ですw
夕方www
>>654の日系の元記事に国会の審議の事も書いてあるのに、見出し
より長い記事は読めないとは、日本語が不得意な外国人かお前はw
>前原国交相「現時点で見直さない」 高速新料金 2010/4/22 12:38
>鳩山首相との面会後、記者の質問に答える前原国交相(22日午後、国交省)
>国交省で記者団の質問に答えた。
>前原氏はこれに先立って首相官邸で鳩山由紀夫首相、平野博文官房長官と協議。
>(1)法案は閣議決定して国会に提出されたものなので速やかな審議・成立をお願いしたい
>(2)新たな料金のありかたについては国会の審議をふまえ国交省で総合的に検討する
>の2点についても了解を得たという。
664 :
R774:2010/04/23(金) 12:19:32 ID:cIYo4ZTC
お前ら、とりあえず落ち着けよ。
見直すにしろ、見直さないにしろ、いまから審議を始めて6月から料金を変えることなんてできないから心配するな。
システム屋が何人過労死しても無理だ。
665 :
R774:2010/04/23(金) 12:32:20 ID:kzn5wOo9
システム的に考えると、仮に距離累積で料金が1万円の計算になったとしても、
最後の請求金額の確定処理で上限金額に切り落とせば良いわけだから、
抜本的な設計見直しは不要じゃね?
地域限定の社会実験割引区間についても手を加える必要があると思うが、
基本、距離制料金は今計算している内容が使えるわけだし。
666 :
R774:2010/04/23(金) 12:49:49 ID:Qywl/wob
>>665 実際にシステム改変を担当するSE連中にそんなこと言ってみろ、どうなっても知らんぞ。
エクセルのシートをちょいちょいと修正するようなこととは違うんだ。
667 :
R774:2010/04/23(金) 12:52:13 ID:REAsVGD+
>>663 これ以上自分でバカを晒すなよw
小沢が政府を無視して国民の声という建前を持ち出し、利権と票を優先してるだけだろ。
「国民の声」という美辞麗句に対し、前原は「国会審議」という大義を盾に抵抗している構図。
小沢は原資は選挙後ひねり出せと財源無視して選挙優先。
財源がないから値上げやむなしで現実的なのが前原。
まーどっちにしろ高速無料化が間違った政策だから矛盾が噴出しているわけだ。
背景は基地問題と同じで整合性がないから根本的な解決は無理だろう。
668 :
R774:2010/04/23(金) 13:11:44 ID:cDaEmqti
ニュー速より
163 名前:名無しさん@十周年 メェル:sage 投稿日:2010/04/23(金) 12:25:19 ID:2X7/qCqUP
>>161 システム屋です。
超見切り発車してるよ。5月中には変更完了する。
納期短かすぎてどうにかなりそうw
171 名前:名無しさん@十周年 メェル:sage 投稿日:2010/04/23(金) 12:46:40 ID:2X7/qCqUP
>>170 むしろ無料に対応するのが大変。
今までは0円って、強行突破とかしかありえなかったから
精算機のソフト入れ替えないといけない。何千台あるんだw
こんなに頑張ってるのに、今後の国会審議で変更する可能性(っていうか小沢が意地になって変えさせるんだろ)
があるっていうんだからな。かわいそうに。
665みたいに抜本的な設計見直しは不要じゃね?とか言ってるアホもいるし。
669 :
R774:2010/04/23(金) 16:58:54 ID:6Jk3UIwK
まあ、結局民主党は国民の生活のことなんてこれっぽちも考えず、選挙のことしか考えてないということですな。
>民主党の平田参議院国会対策委員長は、記者会見で、高速道路の新たな料金制度の見直
>し問題について、去年の衆議院選挙で原則無料化とした政権公約と違う方向となれば、
>問題があるとして、参議院選挙後に先送りすることもありうるという考えを示しました。
>この中で、平田参議院国会対策委員長は、国土交通省がまとめた高速道路の新たな料金
>制度に対し、党内から去年の衆議院選挙で原則無料化を掲げた政権公約に反すると批判
>が出ていることについて、「基本的には政権公約に近い案でなければならないと思う。
>今の国会の審議で結論を出すべきだが、会期内で結論が出なければ、参議院選挙後の臨
>時国会でもいい。あわてて結論を出して、国民と約束したことと違う方向に進むのは問
>題がある」と述べ、参議院選挙後に先送りすることもありうるという考えを示しました。
>
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100423/k10014043731000.html
670 :
R774:2010/04/24(土) 15:48:18 ID:+6rXdBA0
国土交通省の発表によると
ttp://www.mlit.go.jp/common/000112016.pdf NEXCO
通勤割引 5割引
早朝夜間割引 5割引
深夜割引 5割引
平日昼間割引 3割引
休日割引 5割引・3割引
休日割引 上限1000円
割高区間割引 恵那山トンネル・飛騨トンネル
その他の割引 (書いていないので想像 第二京阪連続利用割引・均一料金区間の短区間割引・特定出口割引とか?)
マイレージ割引 1.6割引
以上全部廃止
残るのは環状道路に関する割引のみ(圏央道、アクアラインなど)
マイレージ割引と各種割引は重複するから
通勤割引をつかっている人には、2.3倍の大幅値上げ
通勤割引廃止+割高区間割引廃止+マイレージ割引廃止
早朝夜間割引廃止+第二京阪連続利用割廃止+マイレージ割引廃止
などの影響を受けるひとは3倍の値上げになる
671 :
R774:2010/04/24(土) 16:51:05 ID:CGKNadGk
マイレージ廃止が一番理解できない。
ETC利用による渋滞削減に協力しているんだから、
ささやかなバックがあってもいいのに
672 :
R774:2010/04/24(土) 17:01:36 ID:lgL06a7M
アホのやることは理解できなくて当然。
673 :
R774:2010/04/24(土) 18:36:07 ID:OFuNYiaP
マイレージやめるなら、ハイカ復活しろ
674 :
R774:2010/04/24(土) 21:41:18 ID:HVnGVCnN
ハイカは無理だろ
675 :
R774:2010/04/24(土) 21:41:19 ID:yxZdDKoC
今さら料金所で止まりたくないからETC前払割引でいいよ。
676 :
R774:2010/04/24(土) 22:02:17 ID:E939lX4a
前払い割引は、クレカ噛ましてる時点で無理っぽくない?
677 :
R774:2010/04/24(土) 22:31:42 ID:OFuNYiaP
首都高は前払いあったけど。
678 :
R774:2010/04/25(日) 08:18:00 ID:1xf5BdTT
>>676 何がどう無理なのか解らんが、チャージ受付停止中の前払割引のチャージ
再開させればいいだけでは?
679 :
R774:2010/04/25(日) 09:55:20 ID:VGKoGJRC
クレカ会社が反発するし、前払いだけ割引にする理由が無い。
680 :
R774:2010/04/25(日) 23:50:19 ID:rm2V7ojd
誰も割引制度を前払いだけにしろとは言ってないけどなw
マイレージ廃止するなら、マイレージ導入前に戻せと言ってるだけで。
681 :
R774:2010/04/26(月) 07:54:30 ID:aY1LTTXV
>>679 >クレカ会社が反発する
じゃ、前払割引終了はクレカ会社が反発したから終了したと?
682 :
R774:2010/04/26(月) 08:07:47 ID:UCpYYEkN
ぶっちゃけ、前払→マイレージは割引適用率を下げるのが目的だったんじゃないかと思う
683 :
R774:2010/04/26(月) 09:14:49 ID:ETujxTZH
>>666 まぁ、なんだか難しそう、すごそうじゃなくてシステム的観点から
発言してくれw
684 :
R774:2010/04/26(月) 09:21:52 ID:ETujxTZH
>>681 クレカ会社に手数料が入るので美味しいからなw
685 :
R774:2010/04/26(月) 11:39:36 ID:0xdQID4b
クレジット払いの原則は、クレジットにしても手数料を、利用者に転化しないことにあるから。
現金払いなら、割引というのはクレカ会社としては困る。
まあ、例外もあるが。
それに、クレカ払いなら、クレジット会社に金の管理を丸投げですむが、
前払いにすると、自分で管理しないといけない。余分に手間がかかっているのに、クレカ会社の手数料以上に大幅値引きするのは、
理屈に合わない。値引きの為に方便に過ぎないことになる。
値引きするのなら、何故、何の為に、どういうメリットがあるか。そういう点に合理性がないとだめだ。
686 :
R774:2010/04/26(月) 12:34:18 ID:ETujxTZH
>>685 >手数料を、利用者に転化しない
その辺はグレーゾーンだなw
高速会社の売上収入は利用者からの料金収入が基本だから、料金には
既にあらゆる経費が含まれているとも取れる。
687 :
R774:2010/04/26(月) 12:41:17 ID:UCpYYEkN
>>686 単に「クレカ利用者は+○○円」ってことをしないだけだと思うがw
688 :
R774:2010/06/11(金) 07:49:52 ID:XN0OXhCk
689 :
R774:2010/06/11(金) 08:41:20 ID:4BeGGX6F
三国人の仕事を守るために「ハイカ」「回数券」を復活させろ というのがETC虐めの元凶です。
690 :
R774:2010/06/11(金) 08:47:56 ID:KsgBEZHr
偽造って事?
691 :
R774:2010/06/11(金) 09:24:06 ID:4BeGGX6F
偽造&チケットショップ&経費購入横流し
692 :
R774:2010/08/01(日) 22:50:18 ID:2h59nO8C
駐車場の支払いにETCってのが普及しないのはなんで?
693 :
R774:2010/08/01(日) 23:41:11 ID:9RVaDo+r
導入のためのイニシャルコストの割りに
メリット(決済時間の短縮)が少ないから
1分に何台も処理する環境はそうそうない
スマートICタイプにしても、まだ費用がかかりすぎる
694 :
R774:2010/08/02(月) 22:01:35 ID:HjOJ/llZ
ETCを使ってドライブスルーの料金決済、なんて話を聞いたことはあるけど
実際に運用しているところなんてないしな。
高速道路のガソリンスタンドにはETC決済の機械を付けて欲しいものだ。
行楽シーズンだと高速のGSは大混雑。現金で満タンにしようものなら
店員がお釣りを取りにレジまで往復して更に混雑に拍車がかかるんだから。
695 :
R774:2010/08/02(月) 22:46:39 ID:wSquG07f
SAPAのGSは、どうせ現金値引き無いんだからカードで払えばいいのに
696 :
R774:2010/08/03(火) 08:31:15 ID:V42Dtgq6
そもそもセルフ店は、その場で決済できるのが普通だろう。
ETCで上手く車を特定できても、それ程時間短縮ができるとは思えないな。
697 :
R774:2010/08/03(火) 08:33:15 ID:V42Dtgq6
ETC決済の出来るドライブスルーファストフードなんかどうだ。
と思ったけど、設備側が安くならないと無理だな。
698 :
R774:2010/08/03(火) 12:42:48 ID:DQIQuwnS
>>695 そう思うんだが、世の中にはいろんな人がいるから。
「現金で満タン」主義の人もいるわけで。
フルサービスのGSで、一番早く給油停車を終わらせる注文方法は
満タンにせず「○千円分」。もちろんお釣りが出ないように紙幣を準備する。
クレカを使うと、伝票にサインする時間の分だけ停車時間が延びる。
高速のGSくらいは、ETC決済の機械付けてくれてもバチは当たらないと
思うんだけどねぇ
699 :
R774:2010/08/03(火) 12:47:34 ID:V42Dtgq6
ETCの機器が高くて、ばちが当たる。
700 :
R774:2010/10/02(土) 06:02:27 ID:LhuFFNWs
701 :
R774:2010/10/04(月) 19:52:54 ID:zQlVi0oc
うちの上司がこないだ遠出したらしいんだが、その遠出のためにETCつけたんだと。
で、行きのときはこわごわ行きつつも問題なくETCレーン通過できたので安心してたらしいんだが、
帰りの際、なんかものすごく嫌な予感がしていたらしいんだが、バーが開かず急ブレーキ踏んだらしい。
後ろの車にはクラクション鳴らされるわ事情聴取受けるわでさんざんだったらしいが、
調べたところ結局「どこも異常なし」、カードはちゃんと認識されていたがバーが開かなかった、という結論に至ったが、結局原因はわからずじまいだったらしい。
俺ETCつけてないんだけど、もしかして結構故障率高いの? ETC。
上司が調べたところ、今でも月に三ケタぐらいの件数で事故ってるとか言ってたけど。
今度、親父の車(ETC付き)で東京まで行くことになってるんだけど、
いちおうシステム関係の職場なこともあって、ちと不安。
702 :
R774:2010/10/04(月) 20:32:19 ID:zLaqFeZK
たしかETCのエラー率は0.01%程度だったはず。(もっと低いかもしれないが、だいたい。)
現在の利用台数が、700万台/日をこえているから、そりゃあ、確率的には一日に700台
くらいはエラーが起きていてもおかしくはない。
でも、「エラー」と「事故」を用語として混同するなよ、システム屋なら。
703 :
R774:2010/10/04(月) 22:00:19 ID:zQlVi0oc
>>702 んー、結局現場で「なんだかよくわかんなかった」っていうあやふやな結果、って話だったから。
まぁ、そんなんゆーたらシステム関係うんたらなんて書くな、って話か・・・スマソ。
704 :
R774:2010/10/05(火) 08:24:05 ID:RaeKBbY3
高速道路の事故で一番多いのは料金所だから、
通信不具合との関連はあると考えても良いかもだな。
705 :
R774:2010/10/05(火) 11:35:40 ID:zt1ggWcE
>>701 本体が古くなると、通信エラーよく出るよ
叩いたりコネクターの部分をぐりぐりしたら治るけど、新しいのに取り替えたよ
706 :
R774:2010/10/05(火) 18:52:42 ID:fH9uAd9j
アンテナが規定外の方向向いててエラーとかよくある話
707 :
R774:2010/10/05(火) 21:37:00 ID:57X+Lgqe
>>701 開閉バーが開かない理由
カード未挿入
非ETC
カード期限切れ(異常ETC)
無線交信異常←たぶんこれ
アンテナの設置位置に問題があるのではないかな
ちなみに首都高の一部料金所では今月18日からETC専用レーンだけでなく
ETC/一般レーンでも開閉バーを使用するのでご注意
708 :
R774:2010/10/05(火) 22:59:23 ID:uVaYFhC3
車両入れ換えでセットアップ変更してなかったらバーが上がらなかった。
普通車登録だから安心していたらミスった。おまけに通常料金払わされるハメになった
709 :
R774:2010/10/06(水) 00:55:53 ID:alKfsz0V
セットアップ変更してなくて、バーは上がらないの?
軽自動車登録で、何度も料金浮かしてたトラックが後になって捕まったってのあったよね。
今は、車のサイズ読み取りカメラとかってあるのかな。
710 :
R774:2010/10/06(水) 01:17:10 ID:Fe9pbjMZ
上がる。
>>708はなんかの勘違いか、セットアップしてないやつをビビらすための愉快犯
711 :
R774:2010/10/06(水) 11:28:19 ID:A0q4M7YV
>>709 首都高の場合
カメラで読み取れるのは「普通」「大型」の2種で
二輪車や軽は表示されない
正直二輪は逃げたら捕まえる方法はないと聞いた
712 :
R774:2010/10/06(水) 11:45:32 ID:wRLD3ZKj
>>709 けん引してる時としてない時で料金が違うんだから、ETCでも車種判定はしてるだろ。
713 :
R774:2010/10/06(水) 18:12:50 ID:72rCp5/6
>>710 実際に取締りしててゲート脇にパトカーが待機してるぞ
714 :
R774:2010/10/06(水) 19:25:14 ID:+b7jJq67
>>713 不正かどうか後から調べてわかることなのになぜその場で?
ゲート待機じゃカンカンやってるんじゃないのか?
715 :
R774:2010/10/06(水) 21:58:45 ID:A0q4M7YV
>>712 けん引の場合機械的に判別できるのは登録されている車のみ
(トレーラーとか)
前輪を上げてけん引している場合は2台分になるが
JAFでない業者はそのまま通ることが多いので困りもの
716 :
R774:2010/10/07(木) 03:03:55 ID:3JMqVgNg
>>713 それはシートベルトとか、明らかな車種違い(普通車なのに軽登録とか)だけ。
セットアップ情報なんて見てないよ。
717 :
R774:2010/10/07(木) 03:21:03 ID:FHXFuULf
携帯電話の取り締まりも
718 :
R774:2010/10/07(木) 10:36:39 ID:Cnkn89Gs
>>701 カードの入れ忘れがほとんどだけど、まれに交信異常で開かないことある。
ピンポーンと正常音が鳴り、開きかけたバーが閉まり、バーに接触した。
「開いた」と思い、アクセル踏み込み、急停車するも間に合わず、今度は「あっ、痛」でした。
バーが折れなきゃ、係員がカード渡して精算できているかを確認するだけで、お咎めなし。
バーは意外と簡単に押し出せ、料金所のおじさんが一人で動かせるよ。
俺は路線バス運転中だったので、お客さんはああなるんだと興味津々でした。
719 :
R774:2010/10/07(木) 10:59:24 ID:WgAzRSMG
>>716 セットアップ情報を警察が読み取れるのかって話だよなw
ETC機器も外付けなら強引な取外しも可能だが、一体型ならどうすんだってw
720 :
R774:2010/10/07(木) 20:06:34 ID:c3BByzct
それは普通に過積載の取り締まりなんじゃないのか?
721 :
R774:2010/10/08(金) 04:38:00 ID:RV2mC2C3
最近、使い回しのETC機器をレンタルしている悪質な商法があって、消費者生活センターに問い合わせが多数あって取り調べを行なっているらしい。
またオクにて盗難車からの機器の出品があり、調査してるみたい
722 :
R774:2010/10/08(金) 11:54:14 ID:Y79iKvBi
SAのスマートインターから入って、同じスマートインターから出たら料金いくらになるの?
さっき、スマートから入ってきて給油だけしてまた出てった車が居た
ゲートは普通に開いたね
723 :
R774:2010/10/08(金) 18:45:10 ID:GlOyx0ba
>722
0円
724 :
R774:2010/10/08(金) 23:55:53 ID:LkMsK/hq
>>721 で、それは、だれが被害を受けるんだ?
使い回しでレンタルしてもNEXCOには料金が支払われる。
盗難車からの機器の出品があったとしても、盗難車は問題だが、高速料金は支払われる。
困るのはORSEだけだろ?セットアップの濡れ手に粟銭が入らないから。
725 :
R774:2010/10/10(日) 19:49:04 ID:g/4Tqrl6
スレチかもしれんがここで質問させてくれ。
理由あって遠方の車を引き取ることになったんで高速道路を走行するつもりなんだが
残念ながら引き取る予定の車はETC未搭載。
そこでETC未搭載車の割引についてググッたんだがETC搭載車の割引しかHitしない・・・
もしやETC未搭載車の割引って無くなってしまったのかい?
726 :
R774:2010/10/10(日) 20:03:14 ID:cxX7gWz1
そんなものは最初からない。
727 :
R774:2010/10/10(日) 20:29:13 ID:g/4Tqrl6
>>726 そうだっけ、何かと勘違いしてたみたいだな。スマソ
せっかくだしETCを装着する方向で話を進めてみるよ。
黄色帽とか自動後退ってセットアップだけってやってくれるかな。
728 :
R774:2010/10/11(月) 11:52:25 ID:Vmp3Pjus
>>701 状況がよくわかんないけど、後ろから追突されたわけでもないのに事情聴取なんてされるの?
係員に厭味言われつつ、ブースで決済で終わりじゃないの?
入れ忘れ、カード異常(ブースの機械でもダメだった)で何度かバーが開かなかったことがあるけど、事情聴取なんてされたことないよ。
729 :
R774:2010/10/13(水) 11:23:37 ID:cmwkLevZ
名神本線にETCアンテナがついてたね。
栗東→瀬田東とか、京都南とかで車載器が反応するようになった。
730 :
R774:2010/10/13(水) 16:03:38 ID:SegPfDh2
ETCを都道府県道の料金所にも積極的に導入してくれ。
無料化どうこう言われている高速道路だけだとイマイチ着ける気がしない。
731 :
R774:2010/10/13(水) 17:38:47 ID:Q5/p0TAj
732 :
R774:2010/10/14(木) 08:58:35 ID:EtvOp6EK
733 :
R774:2010/10/16(土) 03:06:13 ID:adOrKvq+
>>731 お知らせアンテナとは挙動や風貌が違った。
お知らせアンテナは
・路肩から斜めに向けるのが多い。
・カードが刺さっている場合(自分の車載器では)音もランプも反応なし
問題のアンテナは
・三車線のほぼ中央に、2つが横並びについてる(阪神や第二京阪などのフリーフローに似てる)
・(自分の車載器では)音は鳴らないがランプが点滅する(首都高の中環などにある経路アンテナに似てる)
もしかしたら最近増殖中のDSRCユーティリティ通信のアンテナかもしれないけど。
734 :
R774:2010/10/16(土) 23:57:51 ID:WlUGqnQm
735 :
R774:2010/10/29(金) 07:31:04 ID:Yim5p7Q4
>>733 ごめん基本的なこと教えて。
お知らせアンテナでググルと、一部のアンテナではカードの有効期限切れ
までお知らせしてくれるらしいけど、どうやって知らせてくれるの?
漏れの車載機ポーンしか言わないんだけど。いきなり色々しゃべるの?
736 :
R774:2010/10/29(金) 10:49:11 ID:Yim5p7Q4
それと、バーが開くまでの時間がおそく(0.5秒)なったでしょ。
それをさらに遅く(一気に1秒)するらしいけど、どうおもう?
737 :
R774:2010/10/29(金) 11:23:29 ID:87Sq4YWQ
バー要らないだろう。
すべての車の写真を取っておいて、突破するヤツは、タイーポすればいい。
738 :
R774:2010/10/29(金) 12:26:07 ID:g+ReN4Zn
>>737 常にビデオはとってあるけど手間がかかりすぎて無理です
739 :
R774:2010/10/29(金) 12:52:04 ID:87Sq4YWQ
突破されたときだけ、チェックすれば良いだけ。
バーなんかなくても、普通のヤツは、突破しない。
740 :
R774:2010/10/29(金) 16:03:20 ID:G80YInYS
ここでいっても何の解決にもならないよ
741 :
R774:2010/10/29(金) 17:41:06 ID:g+ReN4Zn
>>739 首都高では混在レーンのバー運用をはじめてから逃走車が激減
未課金になるケースは故意だけでなく過失(カード未挿入・カード期限切れ・無線交信異常等)
もあるので無理です
とにかくその場で処理するのが一番安上がり
逮捕なんてできませんけどね
742 :
R774:2010/11/03(水) 09:17:54 ID:G0t2TPN+
観光地の有料駐車場もETCが利用できるようにすれば(チケットを、手をめいっぱい伸ばしてやっと取ったり、小銭ジャラジャラ探してみたり、の)
面倒がなくなって助かるのにね。
743 :
R774:2010/11/04(木) 11:40:26 ID:IUVcAmnG
事前精算機でだいぶ解決できるけどな。
744 :
R774:2010/11/04(木) 12:06:24 ID:1Zs20Ji8
車載機に問題ないのに、いきなりバーが下がってきて激突したよ。
職員が出てきてゲート側のログに何にも記録されてないので
原因不明といわれた。フロントガラスにキズが付いたよ。
745 :
R774:2010/11/04(木) 17:02:37 ID:4t300ynL
>>744 本来は疑わしきを通す方向で調節すべきなんだよな、バー。
それが料金回収を優先してるから、そういうことになるんだと思う。
損害賠償請求した?
746 :
R774:2010/11/04(木) 17:32:21 ID:1Zs20Ji8
>>745 ゲート止めるのはカス!!と思っていたので、まさか自分が
止めてしまい結構動揺した。首都高の入り口だったので即渋滞。
議論する余裕無くカードに通過記録書き込んでもらい立ち去って
しまったよ。高速降りてまっすぐスバルへ。ETCチェッカーで
調べてもらったが異常なし。普通はゲート側にエラーの内容が
残るらしい。(カードなしとか)
あとで、バーの修理費などは要りませんと言われたのを思い出して
むかついた。ぶつかってきたのはバーのほう。
747 :
R774:2010/11/04(木) 17:54:41 ID:NbrsVF69
>>742 SA接続型のスマートICの場合、維持費や通信費等で
年5000万円ほどコストがかかるらしいぞw
駐車場のシルバーのオッサン何十人雇えるのかw
748 :
R774:2010/11/04(木) 22:38:26 ID:A9ytYkWH
>>746 現場でクレームいれればよかったですね
クレームがあった場合記録に残すことになっている
収受員がカードと一緒に利用証明を持ってきたはずなので今からでも首都高に連絡すればいい
ただ、開閉バーの接触でフロントガラスに傷がつくほどのダメージはないと思う
発泡スチロールで叩くようなものだから
749 :
R774:2010/11/04(木) 23:19:04 ID:1Zs20Ji8
>>748 角度を色々変えて眺めるとうっすらと・・
それは心に付いた傷かも。。
以来ETCを通るたびに胃がきゅーーっとなります。
750 :
R774:2010/11/05(金) 05:43:46 ID:VgN/233A
ぶつかったのは速度出しすぎだからだろ
自爆じゃん
751 :
R774:2010/11/05(金) 06:31:56 ID:Mo6zDgSb
>>750 書き込みだけではよくわからんが、
ギロチン事故ってあるぞ。
ポーンと鳴って上がったバーが通過中に閉まる。
これは避けきれん。
752 :
R774:2010/11/05(金) 07:17:59 ID:GBKKj57t
徐行してた。速度出そうにも渋滞してた。
750は死んでほしい。
車載機は無音。前車が通過後、漏れの車がいないがごとく
すごい勢いでバーが下がってきた。ギロチン事故って言葉ぴったりだ。
753 :
R774:2010/11/05(金) 07:45:22 ID:VgN/233A
なんで普通に感想書いただけで死ね言われるんだよ
無音ってことは決済音もしなかったのか?
754 :
R774:2010/11/05(金) 09:09:13 ID:298NquuB
>>749 心についた傷・・・すっきりしない気持ちはご同情いたします。
利用証明書はありましたか?
そこに書いてある電話番号に電話して解決した方がいいです
利用証明書には通った料金所や時間もわかるようになっています
ここで愚痴るよりいいと思いますよ
755 :
R774:2010/11/05(金) 18:52:21 ID:vLrh6LFv
首都高の料金所で無音って車載器あるの?
つーかネクスコでも料金所で無音はないだろ。
756 :
R774:2010/11/05(金) 19:32:01 ID:GBKKj57t
たぶん、無線区間のプロトコルが全く成立しなくて無音だったの
だと思う。料金所の職員が首傾げてたぐらいなので、
漏れにはさっぱり何がおきたのかわからん。
757 :
R774:2010/11/05(金) 20:43:36 ID:JzojVjeP
少しでも通信できたならエラーログ残るだろうし、全く通信できなかったなら非ETC車扱いされてやっぱりエラーログ残ると思うんだが…どうなんだろう
758 :
R774:2010/11/05(金) 21:15:30 ID:yQPm8LBH
車載器の電源コードが接触不良起こしてるんじゃねえのか?
759 :
R774:2010/11/10(水) 22:34:50 ID:vwjDKsl5
なんかアンケート来てたな
760 :
R774:2010/11/10(水) 22:59:05 ID:JwOlClmp
>>759 漏れん床も着た
めんどくさいから、その日は車乗らないことにしよう
761 :
R774:2010/11/11(木) 07:22:09 ID:NtkPazh4
出口一般で次のことを言うと割引になりません。※ETCカードと通行券を出され時間帯割引を申請される方
車載器が壊れている車載器の調子が悪い車載器がうまくいかない車載器がちょっと変なんだカードの有効期限切れカード利用停止
762 :
R774:2010/11/11(木) 07:41:53 ID:NtkPazh4
763 :
R774:2010/11/12(金) 00:44:14 ID:Y2mwCamG
ETCで首都高通るとときどき1%割り引かれてることがあるんだけど何?
764 :
R774:2010/11/12(金) 05:35:18 ID:JO9TMQTs
765 :
R774:2010/11/13(土) 02:15:08 ID:UhUndsf9
>>764 ありがとう。
首都高はあまり使わないから、その手の割引は気にしてなかった。
たまたま5千円超えてたのか。
マイレージがない代わりに独自の割引をやってたのね。
766 :
R774:2011/01/02(日) 12:50:54 ID:Oe9jy5fm
年末年始、有料道路(ETC)使用する機会が増え、
すごいスピードで通過する車を見かけました。
印象的なのが、ハイエース(ワイドボディではないタイプ)と
16アリスト。両方とも隣のゲートで前車がいない状態で
考えられないスピードで通過して行きました。
バーが短いレーンならば普通車ならバーに接触しないから
猛スピードで通貨しても問題ないのでしょうか?
ご存知の方教えてください。
767 :
R774:2011/01/02(日) 16:40:15 ID:DlHc21xA
結局バーのところでスピード出しても、後で他の車に抜かれている
768 :
R774:2011/01/02(日) 20:12:18 ID:DlTaD7+g
料金所の前後は20km制限
769 :
R774:2011/01/05(水) 16:24:23 ID:dZkM0x0m
>>768 料金所の前後は、交通管理者の公安委員会にて40km/h制限。
ETCレーンは20km/h以下の通過推奨、またはETCシステム規約にて規定。
770 :
R774:2011/01/06(木) 13:08:52 ID:xPfES6n2
昔、初めて首都高の回数券使った時に、
券の裏に「料金所では必ず一旦停車して下さい。」
と書いてあったから、券を渡すときに、一旦停車したら、
料金所のオヤジが「何とまってんの!早く行って!!」
とかどやされたよ。
771 :
R774:2011/01/06(木) 23:31:12 ID:oa2fq9vf
>>762 京都南第一出口ではETCゲートはいつも渋滞
一般出口の利用を呼びかけていて
そこでちゃんと時間帯割引されてるよ。
772 :
R774:2011/03/04(金) 20:18:32.59 ID:eElaIWBO
>>770 そういや東名の豊橋本線でETCが始まった頃、ETCの「↑通行可」の横に「一旦停止」って看板があったな。
773 :
R774:2011/03/08(火) 21:48:22.43 ID:ez3J2qj0
今月3月20日に付く2月分の予定ポイントによる合算が1000Pにわずかに届かない。
多分28P(1400円分)不足なのだが、4月につく3月予定分で、のべ1200Pは超える。
で、問題は2011年03月末日までに失効する107Pだ。その他のポイントは来年まで有効。
選択は、(1)100P交換で7Pは捨て。(2)200P交換。(3)600P交換。(4)107Pは捨てる。
・・・なわけだが、(3)と(4)は論外とし、(1)と(2)の比較で簡単な独自の計算をした。
8000/50000=0.16(通常1000P還元)最もお得
8200/55000=0.1490(100Pその後1000P)選択(1)
8200/55350=0.1481(107Pその後1000P)*捨て7Pを加算
8500/60000=0.1416(200Pその後1000P)選択(2)
2500/30000=0.0833(600P)
ということで、7P(350円分)捨てることになるが100P還元し、その後に1000Pになるのを待つことにした。
774 :
R774:2011/06/03(金) 17:40:05.53 ID:dIDZ78wt
おk
775 :
R774:2011/06/29(水) 21:24:01.98 ID:KQAp0cNe
776 :
R774:2011/07/01(金) 23:35:08.43 ID:hAi9UQIF
ETC車載機はもう車に標準装備した方がいいな
カードの登録等、総てをカーディーラーでできるようにしてさ
いずれは個人情報もカード端末で打ち込める仕組みにして
高速道路以外でも使える
いわば身分証明にもなる感じで
777 :
R774:2011/07/13(水) 00:52:22.43 ID:P/TwaJws
>>776 免許証に機能を集約、入れないとエンジンかからない。
ブラックの人はデポジットで。
778 :
R774:2011/11/19(土) 03:24:39.20 ID:YwsdXVay
ドライブスルーの支払いに使えないかな
779 :
R774:2011/11/19(土) 04:21:41.47 ID:t0dbeSqT
>>778 理論的には可能だけど
機器が高すぎて投資しても元が取れないらしい
780 :
R774:2011/11/21(月) 22:06:15.71 ID:XV5D0Auv
>>778-779 ETCの機器開発の時に、ドライブスルーの決済に使おうとしたファストフード
チェーンがあったんだが。
何の音沙汰もないって事は、機器が壮絶に高いんだろうな。
個人的には、高速道路のガソリンスタンドの決済に使わせてほしい。
781 :
R774:2011/11/22(火) 21:33:23.71 ID:teR4/bqT
782 :
R774:2011/11/23(水) 17:37:33.02 ID:v0c51wtn
B-CAS化しそうね…
783 :
R774:2012/01/11(水) 00:15:11.00 ID:Xf54EV61
784 :
R774:2012/01/13(金) 16:52:20.08 ID:AUUj1hz4
亀レスにもほどがあるだろ…
785 :
R774:2012/01/16(月) 00:23:44.78 ID:sdycLRqJ
いかん、やられた。
再セットアップしてなかったんで、ゲートで止められ一般車両扱いになった。
普→普なんで安心してたが、やっぱばれるんだ
786 :
R774:2012/01/16(月) 03:56:18.23 ID:Mv8fRTWj
マ
ジ ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
787 :
R774:2012/04/02(月) 13:41:35.64 ID:8vFoIGeo
バーが降りてきてボディに傷がついた コレ修理請求できんのかな
通信がされず未装備車として判断したとのこと(後日の通過に問題なし)
自車の前後に問題の出た車両はなく非はこちら(nexcoの電話対応)にはない
また32km/h出てたから以後気をつけろと言われた
788 :
R774:2012/04/02(月) 18:18:52.35 ID:enqdM85X
できてたまるか
789 :
R774:2012/04/02(月) 20:38:09.04 ID:1Ts/08gZ
バーが上がらずそこに突っ込んだ、じゃなくて、バーが降りてきたってことは、
車間距離をとらずに前の車のすぐ後ろを走っていたってことだろうか?
まぁ、32km/hも出していたんなら立派な自爆としかいえないけど。
790 :
R774:2012/04/02(月) 21:42:36.54 ID:5FIC6kw+
そりゃあ請求するだけなら誰にだってできるだろ
払ってもらえるわけがないけどな!
791 :
R774:2012/04/15(日) 12:55:08.68 ID:toiJNALi
質問です
4/14 午前8時過ぎ、第二京阪門真IN、巨椋池OUT 300円+400円の計700円でした
同じ日の帰り、4時過ぎ巨椋池IN 第二京阪門真OUTで550円+300円の計850円でした
何故 金額が違うんでしょうか?
792 :
R774:2012/04/15(日) 18:01:51.89 ID:BLHf1OjK
下り京田辺本線料金所の表示が連続利用割引に対応していないだけ。
利用照会サービスで確認してみれば。
793 :
R774:2012/04/16(月) 07:30:49.18 ID:+e2bc4fn
>>792 確認してみます。ただ、ナビ上でETCカードの情報を見ると、行き700円で帰り850円
また ネクスコ西日本のサイトで確認すると、やはり同じ・・・
794 :
R774:2012/05/13(日) 21:07:40.33 ID:0lxuMndu
ETC入れ忘れをやってしもうた!
後ろの人、停車してごめんなさい。
皆さん、入れ忘れしないようにどんな工夫していますか?
何か儀式とかもうけていたりしますか?
795 :
R774:2012/05/13(日) 22:39:38.14 ID:yQv+Sm81
入れっぱなし
796 :
R774:2012/05/14(月) 15:36:03.27 ID:9LFPZsQW
抜くのを忘れてETCに言われるのはあるけど、
挿し忘れは無いな。
高速道路=ETCと意識するしか無い。
797 :
R775:2012/05/14(月) 15:36:06.16 ID:PheT3Hn/
ETCについて、御殿場から乗って、新東名で三ケ日JCを経由し東名に出て、
沼津ICで降りた場合、御殿場〜沼津間の料金だけを支払うの?また、沼津で
降りずに御殿場まで行って、降りたらETCは感知するの??
798 :
R774:2012/06/10(日) 14:23:32.58 ID:Eo3HVmTb
799 :
R774:2012/06/12(火) 15:35:23.83 ID:cMxpJNWK
800 :
R774:2012/09/12(水) 22:06:29.75 ID:oaiCcBK+
800♪
801 :
R774:2012/10/18(木) 21:12:20.03 ID:YaaT2onB
先日高速入口バーに入った矢先にパトカーに左によれ!となった
ヤフオクで落札したんだが、再セットアップを忠告された
軽登録で俺は軽なのに何で俺だけ?
免許証と車検書確認だけで済んだが、出口に誘導され再セットアップするまでは通行できないように登録されてるとの事
802 :
R774:2012/10/19(金) 14:27:49.64 ID:SyRYKMiH
アホカスは尼崎にでも住んで埋められろや
803 :
R774:2012/10/22(月) 22:41:48.99 ID:Ip5rlm3V
>>794 多少面倒でも、エンジンかけて暖気してる間に入れる&装着完了を確認すべきだな
漏れは信号で停まってる合間にやっちゃうけど(その時はちゃんとPに入れてサイド引くよ)
804 :
R774:2012/10/23(火) 02:09:46.20 ID:kjyBNqdR
>>801 警察は民事不介入なので多分、偽警官です。
805 :
R774:2012/10/23(火) 18:56:36.52 ID:pAgixvH6
806 :
R774:2012/10/27(土) 00:47:35.52 ID:ngqRIy3m
阪神高速の車載器キャンペーンって法人でもOK?
807 :
R774:2012/11/06(火) 02:45:15.93 ID:M27jxZYi
ETCマイレージのキャッシュバックが残っています。
これって、車載器の無い乗り物(チケットを取って、出口でおじさんにETCカードと一緒に
渡す)の場合でも、そのキャッシュバック分って使える?
レンタルバイクで高速走る予定ですが、これにはETC車載器が付いてないので。
808 :
R774:2012/11/06(火) 23:33:52.92 ID:8YYGUS3K
カー用品店で、購入&取付すると、ざっといくらぐらいですかね?
オクで買って持ち込みするのと、どっちが安くあがるか知りたいです。
809 :
R774:2012/11/08(木) 00:32:06.28 ID:fX9voNza
ETCから発する電波でずっと監視され続けるんだよね。
おまけに天下りに甘い汁を吸わせるだけだし。
世間ではあたりまえになりつつあるETCだが、高速を頻繁に
利用しないかぎりはつけないほうがよいと思う。
810 :
R774:2012/11/17(土) 00:55:59.30 ID:OwWZvcod
いまさらなにをいっているんだ
811 :
R774:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:wCWDZF58
ほしゅ
812 :
R774:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:k4jQgrvk
取り付けますた^^
813 :
R774:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:lbDyCsJE
おめでとう!おめでとう!
814 :
R774:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:OHR+sW91
明日ゲート開かずに立ち往生が多めの予感…
運転手は●でカード止めた奴で一確!
815 :
R774:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:5xx5z7zU
普通は別カードだから関係ないんじゃない?
816 :
R774:2013/10/30(水) 09:12:19.42 ID:V9PuqkW9
「マイナンバー」5つの危険 - 東京土建一般労働組合
http://www.tokyo-doken.or.jp/news/news2012/2028/07.html 政府が国会提出した「共通番号制(マイナンバー)法案」は国民生活を脅かす悪法であることが見えてきました。
社会保障改悪、増税、個人情報漏えい、治安強化、地方自治封殺の5つの危険があるばかりでなく、
約5000億円の導入費用、毎年350億円の運用費、さらにICカード輸出と「IT利権」がからみあっているのです。
目次
■政府が国民の生活、情報を管理
■小泉構造改革がルーツ 「社会保障個人会計導入の狙い」
■プライバシーまで警察が知ることに 「政府情報は秘密のままで」
■大きい情報もれの危険 「税の公平性にはつながらぬ」
■地方自治体にも強要はかる
817 :
R774:2013/11/03(日) 10:15:41.93 ID:or/oKeYf
交通安全協会 毎日放送 ちちんぷいぷい
http://www.youtube.com/watch?v=SuQwUks9Peg とあるドライバー
交通安全協力費と合わせて5300円になりますと。あの僕入らないからいいですと言っても、
あのオウム返しのように5300円になりますと・・・。
それを4回くらい繰り返して、
もういい加減諦めたのか、3000円受け取ってくれたんですよ。
でも、あのお釣りの200円を、全部10円玉でドドドドドドと返してくれるという・・・・。
交通安全協会費を払わなかった者に対する牽制といいましょうか・・・。
半ば強引に集められる 「 金 の 使 い 道 」 を窓口で訪ねてみると、
やたら繰り返される、「 子 供 達 の 交 通 安 全 教 育 の 為 と い う 説 明 」
しかしその 「 実 態 」 は・・・。 続きは動画で
818 :
R774:2013/11/23(土) 11:31:13.05 ID:2s4licYq
819 :
R774:2013/11/23(土) 12:27:49.75 ID:I7arCFHk
土日半額は?
820 :
R774:2013/11/23(土) 12:38:53.58 ID:HpqRmx5J
高速道路は無料にする
821 :
R774:2013/11/23(土) 13:12:42.85 ID:2eX9pqSd
>>818 こりゃ国土幹線道路部会の答申通りじゃねーか。
多分マイレージも消えるなこれ…
まぁ、休日特別割引の地方部半額が残ってくれれば文句は言わん。
部会の議論でも平日昼間のように切り捨ての論調ではなかったし。
822 :
R774:2013/11/23(土) 22:26:05.27 ID:bVhJ4orj
前の時もマイレージなくすって政治家が言ってたな。ハイウェイカードの代わりのお得ポイントなんだから無くすなよ。
823 :
R774:2013/11/23(土) 23:49:19.10 ID:I7arCFHk
マイレージの仕組み自体は税金使ってないよねぇ?
824 :
R774:2013/11/24(日) 00:26:33.96 ID:bhBV0PFC
割引がなくなるのは都心部だけだそうだ。
地方は景気回復しだい割引を縮小するとの事。
よって、地方は2015年以降に割引が縮小されるが、都心部は2014年4月から縮小みたいだね
825 :
R774:2013/11/24(日) 15:12:53.93 ID:rFrJICTc
通勤割引も対象車1台1台の該当区間の利用実績で適用するかどうか判別するみたいね@読売新聞
826 :
R774:2013/11/24(日) 22:11:00.57 ID:3Bqs1BtO
平日休みだもんで、平日昼割無くなるのはキツいなぁ
827 :
R774:2013/11/25(月) 21:05:52.86 ID:ZBvbnoT5
通常でもETC通ると50円ぐらいは引いて欲しいな。人件費や料金所ブース数減に協力してるんだし。
828 :
R774:2013/11/26(火) 01:36:41.34 ID:yTtWjRH0
民主政権下で「ETC付けなかった俺勝ち組!」ってレスしまくってた奴ら、どうしてるのかなあ
俺だったら恥ずかしくて回線切って首吊ってるなあ
829 :
R774:2013/11/29(金) 11:19:03.57 ID:6S6zbkxj
東日本高速道路株式会社
中日本高速道路株式会社
西日本高速道路株式会社
NEXCO東日本、NEXCO中日本、NEXCO西日本では、利便増進計画による料金割引が終了した後の
新たな料金割引(案)について、国土交通省における『社会資本整備審議会 道路分科会 国土幹線道路部会』の
中間答申を踏まえ、検討を進めてまいりました。
先般、外部有識者からなる『都市間高速道路 料金割引検討会』を開催し、会社の検討内容に対してご意見を伺いました。
その上で、来年度以降の新たな料金割引(案)をとりまとめ、国土交通省に提出しましたので、
概要について別添のとおりお知らせいたします。
http://www.c-nexco.co.jp/news/3386.html
830 :
R774:2013/11/29(金) 18:23:03.11 ID:5672vMTa
今回はパブコメやんないのか?
831 :
R774:2013/11/29(金) 18:30:03.66 ID:ixQpUAy7
景気下支え対策って事で麻生政権が実施
永続的な施策じゃないからパプリックコメントはいらない
当時の水準になってないが経済指標は回復しているから戻すだけ
832 :
R774:2013/11/29(金) 19:17:11.76 ID:KJsyhQ/S
>>830 利便増進事業の割引ではないので、パブコメをやる義務はない。
833 :
R774:2013/11/30(土) 09:58:18.93 ID:jmIfdZHh
通勤割・早朝夜間割が実質廃止
景気
834 :
R774:2013/11/30(土) 09:59:41.02 ID:jmIfdZHh
途中で書いてしまった
>>831 通勤割・早朝夜間割が実質廃止
景気対策以前からあった割引もなくなってしまうのですが
835 :
R774:2013/12/01(日) 11:34:31.02 ID:qvetSr5w
通勤割の位置付けがわからん
通勤割りをなくして本当の通勤用に区間限定の割引をいれてくれ
836 :
R774:2013/12/01(日) 18:03:19.08 ID:xxqibpeC
たしか本来は通勤時間帯の国道の渋滞をなくすのが目的だったんだよな
837 :
R774:2013/12/04(水) 08:32:14.65 ID:7uZQi3wT
838 :
R774:2013/12/20(金) 11:02:47.04 ID:KqIsCvqX
839 :
R774:2013/12/20(金) 17:30:34.54 ID:Z6t33I4C
>>838 PDFに余計なデータが残ってんじゃねーか
Taroさん、あんたまだ一太郎使ってんのかよ
840 :
R774:2013/12/31(火) 09:28:59.87 ID:Jxn7guDJ
台湾の高速道路料金ゲートが今夜12時より全線ETC通行のみになる。
台湾のETCシステムは日本と違いeTagと呼ばれるステッカーをフロントガラスに貼るだけで取リ付け料も無料。
通行料金は支払い用タグでコンビニでプリペイドチャージするだけ。
841 :
R774:2014/01/01(水) 05:25:16.89 ID:eYClqK21
842 :
R774:2014/02/14(金) 18:42:13.02 ID:+ED0wL28
843 :
R774:2014/05/04(日) 20:39:46.05 ID:DC/SLHc+
嵐山PA下り、酷いウンコがたっぷり落ちてる有様です。
844 :
R774:2014/05/18(日) 12:33:25.89 ID:B3ddj1f1
ETCってどれがおすすめ?
845 :
R774:2014/05/20(火) 01:27:19.94 ID:Oo4INSLS
2006年にPanasonicのを2万いくらで買って、車を買い換えたけど付け替えてまだ使っている。
846 :
R774:2014/05/20(火) 03:27:56.80 ID:R22pGkce
>>844 三菱の一体型の安いやつでフロントガラス貼り付けのやつ
ETCの中でも耐熱性、耐振性に優れ、ハンダも強固に付けられていて、基盤がコーキングされている
847 :
R774:2014/06/22(日) 18:09:44.95 ID:YTpRxiP4
>>846 分解したのか…?
3年前から使ってるけど、なんにせよ安心だね
848 :
R774:2014/06/26(木) 17:01:03.92 ID:x94H4w/v
849 :
R774:2014/06/27(金) 06:59:57.20 ID:GAcAsJvP
不正通行対策さえあれば、ゲートそのものが要らないからな
「通信しないと高くつく」という対策のある首都高出口が良い証明になっている
850 :
R774:2014/07/04(金) 06:55:45.68 ID:AvIPDy6D
>>848 >また、ETCレーンでは現在、開閉バーの手前で時速20キロ以下に減速する必要があり、
>徐行運転による渋滞が料金所の手前で生じているが、開閉バーをなくし、通過できる速度
>を引き上げたETCレーンを15年度以降に順次導入する。車両情報を特定するカメラを設置
>し、不正通行を防ぐ考えだ。
速度落とすようになったのは、当初、高速で走行する車が料金所にぶつかる事が多かったので
速度落とすようにワザと開閉バーを遅らせて開けるようにしてるの知らないじゃないか?
851 :
R774:2014/07/04(金) 12:52:10.62 ID:ug421urq
>>850 料金所のレーン自体を広くするんでしょ。
852 :
R774:2014/07/07(月) 23:01:08.04 ID:cmrE2q1e
853 :
R774:2014/07/08(火) 21:05:03.44 ID:AehIFCjQ
DSRC押しは勘弁してほしいな。
854 :
R774:2014/07/09(水) 19:18:04.83 ID:dPRAhkFZ
やっと9割普及したのに・・・
855 :
R774:2014/07/23(水) 06:18:24.86 ID:j3NJVl7l
還元額による走行で残金使い切って不足額が出た場合カード利用明細には
ETC超過○○ - ○○ ○○車
と印字されるんだが超過って言葉だと延滞とか遅延とかネガなニュアンスを含んでいてなんかイヤだね
不足とか残額にしてもらいたいな
856 :
R774:2014/07/23(水) 07:23:31.92 ID:QpjTu/Yg
言葉狩り良くない
不足にするとまるで決済できなかったみたいじゃねーか
857 :
R774:2014/07/23(水) 21:58:24.58 ID:ZWg+kVo+
今まで取説通りにダッシュボードにおいて障害物なしで通信させてたんだけど、
カード抜くのめんどいからPA/SAや駐車場着くと本体掴んで足元に隠してて、今日も同じように隠したんだ
運転再開する前に本体戻しているんだけど、ふとコンソールパネルのDINポケットが目に留まったんだよね
(ここにおいておけば外から見えないよな!)と
同時に
(ここにおいてうまく通信できるかなあ?)と思ったので、IC手前の差し忘れアンテナで試してみたらうまくいった
最徐行しながら本物を通過してもうまくいきました
そんなもん車によると言われればそれまでですが
858 :
R774:2014/07/24(木) 12:25:28.03 ID:pOgh5+iU
俺は突発的な通信不能でトラブルになるのはいやだから一般的な推薦方法しかやらないな。
うまくいっているうちはいいが、結果的に面倒なことになって時間取られるのいやだし。
時間返せっていっても戻ってこいなから。
859 :
超音波テロの被害者:2015/02/01(日) 22:01:54.10 ID:jNHO8J21
超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。
何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。
世の中のどれだけの音の振動源・発信源が
使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。
人や社会が襲われ、罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。
860 :
超音波テロの被害者:2015/02/01(日) 22:02:30.10 ID:jNHO8J21
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
「もらいました」という声とともに、
形のあるもの、ないもの、奪っていき、壊していく
超音波テロの加害者の声。
超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。
身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
聞こえる声、認識できない声で、精神的なダメージ。
人間の体を壊そうとする超音波テロ。
「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、
超音波テロの卑劣な被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。
天に神に届きますように。
861 :
R774:
I'm suffering from dirty strong supersonic attacks!! Supersonic terrorisms!!
Help me!!