【事故】暫定2車線 対面通行【多発】

なかったので立てました。

2get!

たしかに、日本海東北道はひどいな。

磐越道の新潟〜会津若松間も酷い。
今年も人身事故があったね。

館山道も先頭が詰まってるのに煽ってくる（車間距離接近）が多すぎ。
多分イライラが原因の事故が多いのでは？

和歌山の御房道路は今年７人くらい死んでるよな。

山陰自動車道、全線。

圏央道千葉区間では４人死んでる。

昔の中央道よりはまだマシだぜ？
対面通行なのに追い越し可能だったから100キロ以上で正面衝突するような事が有ったらしい。
今の車でも絶対死ぬ。

>>4
同感。先週走ったがなんなんだあれは。

>>9
先頭が遅いからしょうがないのに、車間距離詰める奴ってバカだよな。
そういう時こそ車間距離を思いっきり空けてゆったり走行したほうが楽で快適なのに。
実際、俺は最後尾になったら、車間距離を２００ｍは開けてるよ。

>>8
マジかよ、おっかないな・・・。

対面通行でも、途中途中で追い越し車線がある道もあるよね。
俺は追い越し車線来るまでは、遅い車がいてもまったり走るな。

対面通行区間は制限速度以下でタラタラ走ってるのに、
追い越し車線来たとたん100km/h以上の速度で走る車は氏ねと思う。

対面通行に金払うくらいなら一般道走行したほうがマシｗ

東海北陸は高鷲まで片２にすればこと足りるきがす
スキーシーズン以外混まないっしょ

>>12はげど
抜かれたくないんだろうなｗｗｗｗ

そういえば、昔日本坂トンネルが対面通行でね・・・

>>16
火災事故の直後だろ？

飛騨トンネルは泣ける、4車線化はいつにことやら

つか飛騨トンネルの中にも信号機が合計4個付いてるよな。
関越よりずっと判りやすい。

>>14
確かにその通りなんだが、たまーに制限速度以下で走ってる奴がいるから、、

ん、でも白鳥−高鷲間は結構難工事ですぞ。
何年後のことになるのやら。

主な暫定2車線区間
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%AB%E5%AE%9A2%E8%BB%8A%E7%B7%9A#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E6.9A.AB.E5.AE.9A2.E8.BB.8A.E7.B7.9A.E5.8C.BA.E9.96.93

昔の対面高速の中央線は15�aのペロペロしたゴムみたいなのだったから、北陸道の朝日〜上越なんか普通に追い越してたのが居たよね

徳島道(｡･_･｡)ﾉアップダウン多いのに対面通行…早く4車線化か登板車線増やしてくれ

徳島道の対面通行耐久100キロはきつい

せっかく高速料金払っているのに、
先頭が時速70kmでチンタラでイライラ続出
そして先頭が遅いから仕方ないのに車間距離接近するバカ続出、まともなドライバーはいい迷惑（そしてイライラ続出）
追越しレーン出現した途端、先頭の時速70km車は、いきなり加速する。

こういった負の連鎖がある。
暫定2車線で開通させるって頭悪すぎると思うんだけど。

交通量少ない田舎に片側二車線などいらん

>>25
あるある！　もう激しく同意ですよ！
道広くなると速度出すって・・馬鹿じゃないの？って思う。

それが法定速度なんだから、しょーがない

事故を誘発するのが面白いんだろう。きっと。

>>8
http://yamaiga.com/road/chuo/chuo_00.jpg
初期の中央道らしいけど、こんなもん死ねって言ってるようなもんだな

中央も酷いが、初期の中国道も酷かった(さすがにその頃は追い越し禁止の黄線が引いてあったが…)

>>30
田舎のバイパスだとこんなもんだぜ(´ω`)
制限速度６０�`だけどみんな８０�`以上出してるし・・・

>>30の時は中央道、じゃなくて中央高速って言ってたらしいしな。
そりゃ飛ばす奴も出てくるだろ。

何処かの塩湖でSUV同士で高速で正面衝突して、邦人が死亡したって事故が有ったと思うがその位悲惨だろうな

最後の未開通区間が開通後たった20分以内に
最初の衝突事故が起こった東海北陸道
片側2車線中央分離帯有りならあんな間抜けな事故起こらなかっただろうに

3000台しか通らないのに
1000億円のトンネルもう一本とか無理だから。

>>24間違いない
救急車に追いかけられたらわざわざ路肩寄せないといけなかったし

国道でもＲ19とか木曽高速って言われるくらいトラックﾀｿがすっ飛んでくから怖いわ
カーブで膨らまれたときはガチで死を覚悟したっての

木曽路だと80�q同士で正面に来たら160�qで壁に激突みたいなもんだからな
普通の高速よりヤバい

日出塩のスリップ痕見ると一瞬だが必死に避けてる跡が生々しい

>>34-35
あの区間は急に交通量が激増する要因はないから完成2車線で造っちゃったほうがよかったかもね。

>>30
出典ﾜﾛﾀ
真の対面通行甲子峠も賞味期限あとわずか（ｗ

>>40
逝ってよし

>>41
しまったｺﾃﾊﾝ１２じゃなかった
会津側より玉砕しますorz

>>42
気をつけてｗ

高松道は東インター以東をさっさと4車線化しろよな・・連休の渋滞がひどいぞ

6 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/07(水) 08:49:47 ID:M4s9iQu70
暫定2車線でも交通量大杉
三陸道、仙台東部道路、東海北陸道（岐阜）、阪和道、高松道

ちょっと交通量が多い
磐越道、上信越道、能登有料道路、東海環状道、播但連絡道路（？）
山陰道（安来）、米子道、高知道、松山道

将来的に交通量大杉になる可能性がある
仙台北部道路、常磐道、圏央道、東海北陸道（富山）、舞鶴若狭道、徳島道、東九州道

無料なので交通量が多い
（調査中）

4車線化の目安は10000台/日
実際は8000台/日ぐらいで事業化されてるけど。

暫定2車線道路　平日24時間の交通量

仙台東部道（全線）：約35,000台
阪和道（海南IC以南）：約20,000台
三陸道（宮城県内）：約16,000台
高松道（高松東以東）：約12,000台
東海北陸道（岐阜）：約11,000台

>>47
仙台東部道路は4車線区間もカウントしてるような気が・・・

東富士五湖道路を片側2車線にすれば、
中央道大月←→東名御殿場の連絡が
少しはスムーズになると思う。
須走御殿場間をつながないとだめだけど。

東富士五湖道路御殿場延伸って必要だよな・・。

あれができるだけで、全然利便性が違う。

>>49
あの道路を東名〜中央連絡道路化すべく高規格で改良して、
通し料金になれば一体どれだけのドライバーが救われることか…

>>51
ゲートなしの直結で圏央道が東北道まで繋がれば、深夜割で北関東〜東北方面のほとんどは流れて行くんじゃないか？

>>49-51
中部横断道(金丸道路)を造るためにも、そんな道路は整備できない、あったら困る。
と金丸が考えたかどうかは定かではない。

ETCだったら須走御殿場間で乗り継ぎ制度を導入できそうだけどね

中部横断も途中に無料区間できるから前後通算にはならんよな・・・

東富士五胡道路を御殿場までつなげると、富士山の環境がうんぬんとか騒ぎ出しそうなキモス

一般道でストップ＆ゴーより、よっぽど環境にいいのにな。

御殿場〜須走に行く道路は、一般国道のバイパス扱いで事業中だ。

単純に料金さえ安くすれば、河口湖〜御殿場間の観光渋滞が無くなって
環境にいいと思うんだけどな。
山中湖〜須走の750円はギリギリ許すとしても、
河口湖〜山中湖の750円はボリすぎだろ……
空いてりゃ下道で20分だぜ。

誰かこれを完成させてくれ

都市別　交通マナー遵守ランキング　（作成中）

ＳＳＳ　
ＳＳ　　
Ｓ　　　
―――――大人のマナーの壁―――――
ＡＡＡ　
ＡＡ　　
Ａ　　　
―――――最低限のマナーの壁―――――
ＢＢＢ　
ＢＢ　　
Ｂ　　　
―――――マナー違反の壁―――――
ＣＣＣ　
ＣＣ　　
Ｃ　　　
―――――交通法違反の壁―――――
ＤＤＤ　
ＤＤ　　
Ｄ　　　
―――――交通マナーの概念なし―――――
Ｅ　　　名古屋（万遍なく悪い）　高松（死亡率堂々の第一位・踏切停止率わずか4％）
　　　　大阪（リアル北斗の拳）

―――――交通マナーの概念なし―――――
Ｅ　　　名古屋（万遍なく悪い）　高松（死亡率堂々の第一位・踏切停止率わずか4％）
　　　　大阪（リアル北斗の拳）
　　　　山梨（道路交通法が通用しない治外法権地帯）。独自の山梨ルール（自分最優先）あり。

山梨は確かに酷いな……
それでも名古屋や大阪よりはマシだと走ってて感じるが。

山梨ルール
・優先順位が直進＞左折＞右折ではなく、最初に入った車＞直進＞右折＞左折である。
左折車の横から対向車線を使って右折車、直進車が追い越してくるので注意。
また、信号の先頭で青になったからと急発進すると、右折車と正面衝突するので注意。

・青は進め、黄色は進め、赤の最初の5秒は進めである。

・赤信号に←↑の矢印が出ている場合、対向車が居なければ右折することができる。
同様に、赤信号に→の矢印が出ている場合は直進することができる。

・センターラインがオレンジ色の場合、対向車が"近く"に居なければ
対向車線を使って追い越しをすることができる。

・片側2車線の道路の場合、左車線は左折する予定の車、右斜線は右折する予定の車である。
50キロ制限の道で40キロの車が並んで走っているなんて当たり前。

・中央分離帯がある場所では、最寄の右折レーンやUターンレーンまで逆走することで
反対側の車線に出ることができる。

・居酒屋には広い駐車場がある。（さすがに飲んで運転する馬鹿は激減したが）

とと、大事なものを書き忘れた。
・対面通行の高速道路では、対向車線を使って追越ができる（予定）
※現在供用中の区間は短すぎて、まともな奴か県外ドライバーしか利用しないため。

2本目の飛騨トンネルは白川郷まで掘れよ
関越トンネルくらいは抜くべき





>>63
縁石みたいなのがあったりフニャチンな棒があったりして追い越しできねーよ

>>60
要は２ちゃんお約束の関西叩きになるだけだろ。

>>65
名古屋と高松と酷さはガチ
高松に住んでたときなんか必ず1日10回以上は信号無視を目撃したぞw

×　名古屋と高松と酷さ
○　名古屋と高松の酷さ

>>62
そんなにたくさん具体例を挙げなくても良い。
山梨ルールはシンプルだよ。「自分最優先」の一言だけだから。

>>35
7月から8月末の平均で1万台通ってる。
年平均は1万台下回るのは確実だが3000台はNEXCOの予想。
もう一本掘るのは考えず作ったとトンネル屋が言ってた。

あと東海北陸の荘川〜飛騨清見は全通後の週平均で1万3千台走ってるから4車線化必要。

冬になると馬鹿なスキー客か観光客がチェーン巻いて走るからトンネル内は5,60�`制限とかね
清見まで4車線で作ればこんなことにはならなかったのに

関越のときとかの前例を見れば、二本目掘るのにかかる時間は
一本目のときよりは早いのが通常。
避難坑も完成済みだし、地質データが揃ってるからね。

愛媛県は「伊予の早曲がり」があるからな…ていうか、四国はどこも運転マナーヒドいわ。
岡山はウインカー出さない率が半端じゃない。
広島は気性の荒い運転で、殺されかけたことがある。

逆に運転マナーの良い都道府県ってあるの？

早曲がりの愛媛
信号・踏切無視の香川
比較的マシな高知
ノロノロ運転の徳島

確かに東京の徳島ナンバーは割と慎重で、遅いくらい。
こちらから香川行くと、国道で100kmでタイヤ鳴らしてカーブ走っているのに、
後ろピタリ付けて次々と左抜きするほどせっかち。赤信号になって4〜5秒はみな通過して行く。

>>72
仕事の関係で一年ほど松山市に在住し、愛媛県を走ったけど、山梨よりずっとマナーが良かったよ。

街BBSの甲信越板みてると、北陸と比べると山梨はずっとマナーが良い、って言われるんだよな・・・
北陸は走った事ないから俺は比較できないけど、山梨よりマナーが悪いところがあるとは信じられない。

一時期、長野県の松本に住んでたとき、
左折車の前後の隙間を狙って、無理矢理右折してくるのに
カルチャーショックを受けた。

それから、こっちが直進してるのに、
明らかにぶつかるタイミングで右折してきたり、
脇道から頭突っ込んできたり、すごい怖い街だったわ。

>>75
一度、四国でも飛びぬけて交通マナーの悪い香川県に行ってみろｗ
全国交通事故死亡率ダントツ1位だからな・・

名古屋走りをなめてもらっちゃ困る(　^ω^)

マナースレになってる

お前ら「全国交通マナーランキングスレ」でも立てれｗ

上信越も片1じゃなかったっけ？妙高辺り

>>81
妙高⇔飯山間だけだな

>>81
飯山豊田以北だよね？
信濃町までは拡幅中だったかな？

中郷までかと思ってたぜ

上越JCTまで

age

４車線化工事が進んでる道路って、どこさ？

東富士五湖道路でないことは明らかだよ。

ttp://www.minyu-net.com/news/news/1016/news11.html
磐越道いわき−郡山ＪＣＴ間を11月30日に４車線化

磐越道いわきジャンクション（ＪＣＴ）−郡山ＪＣＴ間（７１．４キロ）は１１月３０日で、すべて４車線化される。東日本高速道路が１５日、発表した。
１９９９（平成１１）年３月から始まった４車線化工事で、
船引三春インターチェンジ（ＩＣ）−郡山東ＩＣ間（４．９キロ）が１１月１４日、
差塩パーキングエリア（ＰＡ）−小野ＩＣ間（７．２キロ）、いわきＪＣＴ−いわき三和ＩＣ間（４．１キロ）が１１月３０日で工事が完成するため、
いわきＪＣＴ−郡山ＪＣＴ間の全線で４車線走行が可能となる。
１１月１４、３０の両日は午後３時から該当区間で、４車線の供用が開始される。
同社は、年末などの混雑期の渋滞解消、災害時などの代替機能の強化に効果が期待されるとしている。
（２００８年１０月１６日　福島民友ニュース）

三陸道・利府中―松島北ＩＣ　４車線化１２月着手

　宮城県は１４日の県議会建設企業常任委員会で、三陸自動車道利府中―松島北インターチェンジ（ＩＣ）間
１１．５キロの４車線化工事を１２月に開始する方針を示した。利府中―松島海岸ＩＣ間が２０１１年度末、
松島海岸―松島北ＩＣは１３年度末に完成する予定。

　総事業費は１５０億円で、事業主体は利府中―鳴瀬奥松島ＩＣ間を管理する県道路公社。事業費の全額を
金融機関から借り入れる。これに伴い、料金徴収の満了時期は現行の１９年度から、３７年度に先送りされる。

　仙台北部道路の開通や三陸道の延長に伴う交通量の増加に対応するほか、交通事故抑止を狙う。カーブの
一部を緩やかにすることで規制速度は現在の時速６０キロから８０キロに緩和される見通し。　
利府中―松島海岸ＩＣ間には、４車線化に合わせて春日パーキングエリア（仮称）を設置する。
（２００８．１０．１５　河北新報）
　１２月から測量と追加の用地買収を行って０９年度、本工事に着手する。

ttp://www.kahoku.co.jp/news/2008/10/20081015t11038.htm

>>90
一緒に利府JCT〜仙台港北(せんだいこう・きた)ICの4車線化を施工しないと、H22年度に仙台
北部道路が全通して東北道・富谷JCTから仙台空港方面へのクルマが多数流入してきたらえらい
ボトルネックになるぞ。多賀城ICの計画が宙ぶらりんでNEXCO東日本の計画にも上ってないようだが。

60 ７７　名無　-nanashi-　４km sage 2008/09/22(月) 01:05:59 ID:7As5cd/3
誰かこれを完成させてくれ

都市別　交通マナー遵守ランキング　（作成中）

―――――マナー違反の壁―――――
ＣＣＣ　
ＣＣ　　
Ｃ　　　
―――――交通法違反の壁―――――
ＤＤＤ　
ＤＤ　　
Ｄ　　　
―――――交通マナーの概念なし―――――
Ｅ　　　名古屋（万遍なく悪い）　高松（死亡率堂々の第一位・踏切停止率わずか4％）
　　　　大阪（リアル北斗の拳）


61 追加 sage 2008/09/22(月) 20:32:47 ID:R8O9KgNY
―――――交通マナーの概念なし―――――
Ｅ　　　名古屋（万遍なく悪い）　高松（死亡率堂々の第一位・踏切停止率わずか4％）
　　　　大阪（リアル北斗の拳）
　　　　山梨（道路交通法が通用しない治外法権地帯）。独自の山梨ルール（自分最優先）あり。

誤sorry

富士宮道路は暫定2+1車線の自動車専用道路だけど
センターラインはペイントされているだけで障害物はないというもの。

>>91
ここは確かに。
高架の連続部分だから，費用はかかるんだろうけど。

>>94
あそこの西側って草ボウボウだよね。
上の橋は4車線分で富士宮道路をまたいでいるのに。

2車線の痛いところは、事故の通行止めで反対車線もとばっちり食うとこ
昨夜のスウィーツの事故でふと思った

磐越は対面減って驚いた

age

長崎道　長崎多良見インター以南と
西九州道　佐世保大塔〜佐世保みなと
の対面通行を「どげんかせんといかん！」

しかも二路線ともに近い将来交通量増加確実…

１０１

田舎の高速は完成2車線で十分

休日1000円で休日は阪和道など混雑が激しい暫定2車線が所々あるな。
早期4車線化！

経済対策でやるでしょ

三陸道　利府中〜松島北
上信越道　豊田飯山〜信濃町
東海北陸道　郡上八幡〜ぎふ大和
阪和道　海南〜有田
舞鶴道　福知山〜舞鶴西
米子道　久世〜上野PA
岡山道　総社PA〜賀陽

4車線化中はこれくらいか。

>49>50>88
東富士五湖道路　籠坂トンネルは金かかるからしょうがないけど
せめて山中湖〜富士吉田間4車線化して欲しい。　意外と混むよ
国道138号線も須走道路は片側一車線で良いから必要だし
御殿場バイパス西区間も、延長と既存区間４車線化で渋滞緩和する必要もあるね。

通行料金無料の自動車専用道路なら
国道139号線　富士宮バイパス　４車線化（片側2車線）＋登坂車線＋
ガードレール制中央分離帯＋制限速度60→80km/hに引き上げ
国道1号線　静清バイパス　八坂 - 唐瀬ICの高架自動車専用道路区間の4車線化
制限速度　60→80km/h化
同1号線　藤枝バイパスの　　4車線化と制限速度　60→80km/h化
金谷、日坂、掛川、袋井バイパスの4車線化　制限速度　70km/h化　原付通行OK
これなら静岡県民は喜ぶよ、静岡空港より幹線道路整備だろ？

>>105
この中でも東海北陸道の白鳥以北と阪和道は優先的に4車線化工事がされるべき。
（高速1000円になる前から渋滞が半端無い）

阪和道の年中慢性化した渋滞は酷すぎる

道路行政的に和歌山をただの田舎と馬鹿には出来ないはずなのになんでこんなに遅れてんだ・・・
国土軸からは外れているものの、大阪に隣接し、白浜を筆頭に世界遺産・熊野等、南紀は一大観光エリアなので京阪神からの観光客数が半端じゃない
夏なんか特に全国津々浦々からだ

しかも一般道にバイパスというものは無いしR42のクネクネ貧弱道路も辛すぎる
地元民の生活道路としてだけでもキャパぎりぎりなのに
これからの観光シーズンは1000円効果もあって例年以上の殺人的渋滞が起こることが確実だ

なんでこんな重要な区間を今まで放置し続けてきたんだ糞国交省は　阿呆過ぎるぞ
海南〜有田だけじゃなく他の何処よりも最優先で田辺まで4車線化しろ！！

主な対面通行・暫定2車線区間の2005年度平日24時間交通量
各道路の暫定2車線区間で最も交通量の多い区間とその交通量

阪和道　　　　　　　　　海南IC〜下津IC 21,322
仙台南部道路　　　　　今泉IC〜長町IC 18,368
西九州道　　　　　　　　佐世保大塔IC〜佐世保みなとIC 16,925
三陸道　　　　　　　　　　仙台港北IC〜利府JCT 16,874
京奈和道　　　　　　　　田辺北IC〜田辺西IC 16,423
湯浅御坊道路(阪和道)広川IC〜広川南IC 12,648
能登有料道路　　　　　　粟崎IC〜白尾IC 12,385
西瀬戸自動車道　　　　因島北IC〜向島IC 12,171
東九州道(隼人道路)　　隼人西IC〜加治木IC 12,041
東海北陸道(岐阜側)　　白鳥IC〜高鷲IC 11,886(2008年全線開通後)
高松道　　　　　　　　　　津田東IC〜高松東IC 11,032
上信越道　　　　　　　　　信濃町IC〜妙高高原IC 10,050

長崎道　　　　　　　　　　　長崎多良見IC〜長崎芒塚IC 9,796
日本海東北道　　　　　　　新潟空港IC〜豊栄新潟東港IC 9,743
松山道　　　　　　　　　　　伊予IC〜内子五十崎IC 9,655
京都縦貫道　　　　　　　　園部IC〜丹波IC 9,168
東海環状道路　　　　　　　土岐JCT〜可児御嵩IC 8,945
高知道　　　　　　　　　　　高知IC〜伊野IC 8,984
岡山道　　　　　　　　　　　岡山総社IC〜賀陽IC 8,697
東九州道(宇佐別府道路) 大分農業文化公園IC〜速見IC 8,276
山陰道(安来道路)　　　　　米子西〜安来IC 8,198
千葉東金道路　　　　　　　山武成東IC〜東金IC 8,127
館山道　　　　　　　　　　　君津IC〜富津中央IC 約8,100(2007年全線開通後暫定)
徳島道　　　　　　　　　　　藍住IC〜土成IC 7,901
磐越道　　　　　　　　　　　安田IC〜新津IC 7,566
南九州道　　　　　　　　　　松元IC〜鹿児島西IC 7,395
山形道　　　　　　　　　　　山形JCT〜寒河江IC 7,210
秋田道　　　　　　　　　　　横手IC〜大曲IC 7,096
東富士五湖道路　　　　　山中湖IC〜須走IC 6,978
圏央道　　　　　　　　　　　つくばJCT〜つくば牛久IC 6,227
東海北陸道(富山側)　　　白川郷IC〜五箇山IC 6,284(2008年全線開通後)
舞鶴若狭道　　　　　　　　綾部IC〜綾部JCT 6,093
山陽道　　　　　　　　　　　埴生IC〜下関JCT 6,028
米子道　　　　　　　　　　　蒜山IC〜江府IC 5,916
山陰道　　　　　　　　　　　松江玉造IC〜宍道IC 5,830
仙台東部道路　　　　　　　亘理IC〜岩沼IC 5,636
青森自動車道　　　　　　青森JCT〜青森中央IC 5,429
富津館山道路　　　　　　富津金谷IC〜鋸南保田IC 5,142
道央道(札幌以南)　　　室蘭IC〜登別室蘭IC 4,937
今治小松道路　　　　　　東予丹原IC〜いよ小松北IC 4,881
東北中央道　　　　　　　 山形中央IC〜山形JCT 4,653
道央道(札幌以北)　　　　旭川北IC〜比布JCT 4,350
東九州道(宮崎側)　　　　清武IC〜清武JCT 4,272
常磐道　　　　　　　　　　 いわき中央IC〜いわき四倉IC 3,569
浜田道　　　　　　　　　　　浜田JCT〜浜田IC 3,365
仙台北部道路　　　　　　利府JCT〜利府しらかし台IC 2,981
中部横断道　　　　　　　　白根IC〜双葉JCT 2,757
道東道(千歳側)　　　　　千歳恵庭JCT〜千歳東IC 2,515
山陰道(江津道路)　　　　浜田東IC〜浜田JCT 1,795
道東道(十勝側)　　　　　音更帯広IC-池田IC 1,706
八戸道　　　　　　　　　　　八戸JCT〜八戸北IC 1,527
釜石道　　　　　　　　　　　花巻JCT〜花巻空港IC 1,331
播磨道　　　　　　　　　　　播磨JCT〜播磨新宮IC 966

最近訳あって調べてみた
間違いあったら訂正ヨロ！
主なソースhttp://www.mlit.go.jp/road/census/h17/index.html

しかし、阪和道ヤバ過ぎ！
一万台越えている所は四車線化希望！

4車線化が検討されてない場所で渋滞・混雑が酷いのは
三陸道（仙台〜石巻）、東海北陸道（飛騨トンネル付近・ひるがの高原SA付近）
高松道（鳴門〜高松東）、松山道（松山〜内子五十崎）

上記では高松道の渋滞が酷い
最近は毎週末渋滞している

>>110-111
乙！！
ニュー速Biz+の第二名神スレでも阪和道ネタがソース付きで出てるね

それにしても上り車線広川〜海南までたかだか十数�`の距離を毎度々々二時間以上とか狂ってるとしか思えん
これに関しては通行量に加えて長峰トンネルの微妙な登り傾斜による減速の衝撃波も影響してるのだが(nexcoに傾斜℃の看板設置等、他府県ドライバーに対し解り易くしろと要望したものの改善の気配無し)、
とにかく詰まり具合がヤバすぎる
トンネル抜けて海南〜堺あたりまでは事故でも無いかぎり滅多に渋滞無し　当たり前だわな

つーか今更中央のポールやブロック増やしたり、居眠り防止のチャチィ段差つけても頻繁する正面衝突を防げるわけないだろ！この交通量で

県外からわざわざ来てくれる人に申し訳なさすぎる
更に貧弱な公共インフラのおかげで地元民にとっていわゆる命の道でもあるんだよこの道は
下道も混んでるし緊急時などどうしようも無い
ドクターヘリどんだけ飛ばすつもりだよって話だ
殆どの利用者＆県民は早期四車線化を切望している筈
一体いつまで全国ワースト1を我慢せにゃならんのだ

・・・す、すまん
エキサイトし過ぎたorz

×頻繁する
○頻発する

ね。すまそ

次の経済対策辺り、かな。かな。

海南〜有田の4車線化を調べてみたけど
もうトンネルは掘り終えたから、あと1年くらいで新道が完成するかも。
新道に切り替えれば、渋滞が解消するかもね。

それから現道を拡張する工事をやって、これが終わるのが平成25年3月。
これでようやく4車線化が完了。

以前の磐越道
震災復旧中の北陸道
上信越道上越線
東海北陸道
以前工事中の東名阪道
南九州道一部？

>>112
高速1000円になって渋滞情報見てる限りでは三陸道、高松道、松山道の渋滞は観た事が無い。
渋滞はしてるが渋滞延長は少ないからかな。
酷いのは東海北陸（白鳥以北）と阪和道（海南以南）。あと岡山道だと思う。

>>116
海南〜有田は完成2車線で4車線化を想定しないつくりだから工事もここまで遅れているんだと思う。

4車線化で80キロのところがこれからは100キロで走れる部分が増える。

>>118
三陸道は交通量が物凄く多い
常に混雑しててスピードは出せない
高松道は週末夕方以降の上り　引田→板野はいつも赤くなっている
3月29日は21時すぎまで赤かったしGWの予測でもかなり凄い予想が出てる
松山道は上記の中ではマシなほうなんだが
あそこは急な上り坂＋対面通行が上下線ともに続くから
渋滞はしなくても時速50〜60キロ程度の走行を強いられることがかなり多い
上り線は追越車線が急な上り坂の途中に少しだけしかないから
そこで抜かせないと松山IC付近まで20キロ以上も数珠繋ぎの中を走らないといけなくなる

建設会議の議題になっているが財源どうするんだろう
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000070.html

一般化したんじゃね？
まだ酷道や登山国道なんて腐るほどあるのにな

上信越道など6路線については4車線化が決定
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090427AT3S2702627042009.html

6路線の中身はわからないけど、過去の記事とこの記事から考えて
上信越道は確定、高松道はほぼ確定みたいな感じだな

東海北陸道（飛騨清見〜五箇山）
阪和道（有田〜南紀田辺）
多分この2路線も入ってるだろうけどあとの2路線がわからん
磐越道、松山道あたりかね

上信越道、高松道、阪和道、秋田道、東海北陸道、岡山道
予想

上信越、高松、阪和、館山、東海北陸、大分だそうです。
磐越は見送り。東海北陸は飛騨トンネル以南のみ。

>>126
磐越は入んなかったか。
国土軸的にも，１０００円乗り放題的にも重要なんだけどね。

ソースよろ

大分道って全線4車線化してるだろ

大分宮河内ー臼杵間じゃね？
臼杵は有数の観光地だし、八幡浜へのフェリーがあるから重要
まーあの区間の１／３は既に４車線だけど

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090427-00000608-san-bus_all
暫定的に２車線で開通している交通量の多い
関越自動車道上越線（長野県・信濃町−新潟県・上越ジャンクション、３８キロ）、
東関東自動車道館山線（千葉県・木更津南ジャンクション−千葉県・富津竹岡、２１キロ）など
６区間の地方高速道路の４車線化についての整備計画変更も決定した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090427-00000243-jij-pol
暫定的に2車線で開通している地方高速道路のうち、
関越自動車道上越線の信濃町（長野県）−上越（新潟県）38キロ、
四国横断自動車道の鳴門（徳島県）−高松市境52キロなど、
6区間190キロを4車線化するための整備計画変更も決定。

4車線化の路線は以下の通りで決定
上信越道、高松道、東海北陸道（〜飛騨清見？）　阪和道（〜南紀田辺）
館山道、長崎道（長崎多良見〜長崎）

交通量を見てから4車線化
東海北陸道（飛騨清見？〜小矢部砺波JCT）
阪和道（南紀田辺〜白浜）

以下のサイトで大体わかる
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/kansen/20090427.html

ちなみに、事故件数や交通量など
14死亡　86負傷　上信越　10,200台（9,500〜10,800）　38km　渋滞57回　B/C1.5
10死亡　64負傷　高松道　13,200台（11,000〜15,000）　52km　渋滞31回　B/C2.0
4死亡　31負傷　東海北陸　10,500台（10,400〜12,200）　41km　渋滞21回　B/C1.5
3死亡　27負傷　阪和道　10,800台（10,000〜11,300）　27km　渋滞57回　B/C1.3
1死亡　8負傷　館山道　10,000台（8,300〜13,000）　21km　渋滞109回　B/C3.3
0死亡　7負傷　長崎道　10,500台（9,200〜11,000）　11km　渋滞7回　B/C1.4
H17〜H19の数字（東海北陸道の交通量は全線開通後）
事故は供用以降の数字

館山道は木更津南JCT〜富津竹岡21km

上信越道　信濃町〜上越JCT　38km
東海北陸道　白鳥〜飛騨清見　41km
阪和道　御坊〜南紀田辺　27km
高松道　鳴門〜高松市境　52km
館山道　木更津南JCT〜富津竹岡　21km
長崎道　長崎〜長崎多良見　11km

平均で10000台近くあれば4車線化になるね。
東海北陸道・飛騨トンネルの4車線化はやはり今回は無理だった。

>>110の「高速自動車国道」上位5つ＋館山道で、まぁ妥当なところかな。

あまりここでは挙げられていないが、長崎道の対面通行はトンネルだらけ結構危ないから、4車線化すべきと思っていたよ。

皆さん乙です！

阪和道の事で散々愚痴ってた者です
今回御坊〜田辺四車線化が決定したのは非常に喜ばしいことだけど、有田〜御坊区間が未定なのが惜しいな
途中二車線区間があると結局今と渋滞ポイントがずれるだけのような気がする

数年前御坊〜田辺迄開通した時にはすでに用地買収を終えていて着工がスムーズに運ぶからということが要因に挙げられるだろうね

早期に有田〜御坊も決定することを願って止みません
というのも、御坊近辺も殆どが山を貫いていてトンネルが多くて走りにくいし、正面衝突等重大事故も発生している
渋滞が起これば迂回路のR42には水越峠という厄介な難所が・・

ともかく一歩前進して嬉しいです
和歌山だけじゃなく全国の慢性的渋滞ヶ所がある対面通行道路の解消を望んでいます
税金の無駄遣いだとは安易に言えない道もあるんです

東海北陸にしても阪和にしても、トンネルの建設費がネックになっているような気がする
磐越は純粋に交通量が足りなかったのかね
長崎は長崎BPあるから分散されているような気がするのだが

>>133
上信越道が最悪に多いね

>>138
磐越道は交通量が多いのは、いわき中央JCT−郡山JCTの間だからな
いわき中央JCT−会津若松ICが4車線化されたから、当面は問題無いと思う

今回の4車線整備手法は綱渡りだなあ

>>138
交通量は長崎バイパス＞長崎道（長崎多良見以南）だが、一万台走っているし、トンネルも連続。
その上、その先の出島道路が超便利だし、確か3年後には女神大橋方面からの南環状バイパスが長崎インターに接続して、交通量増加確実だよ。
3年以内に4車線化出来るか？

>>140
磐越の会津若松〜安田は2車線のままでいい

新潟ー安田はしっかり整備しろと。言うことだな。

安田〜三川の間に渋滞ポイントがあるみたいだから
そこもあわせて4車線化してもらえるとありがたい

阪和道マジ終わってる。
これじゃ地元で仕事する気になれん。地元に戻る気にもならん。

週末大阪〜京都に遊びに行きたいと思ってもいけねぇもん。
逆に週末地元に帰るってのもできへんしボケ！いつも渋滞が…
ってのが脳裏に浮かぶわ！

和歌山知事は和歌山に税金落としたいのならこの阪和道を4車線化しろ！
観光産業に関してはまだまだ発展途上で伸び白はめちゃくちゃあるやろ！！
吉備まで4車線しても渋滞箇所が南下するだけだよアホ！
湯浅付近の坂の角度すごいだろ！あそこでも渋滞発生してんだよアホ！！

みんな知事へのメールに投書しよう。
http://www.pref.wakayama.lg.jp/chiji/mail/index.html

東京〜名古屋〜大阪〜福岡は新幹線が出来たことにより大きく発展した。

阪和道がただの1車線道路である限り和歌山市以外の発展はこれ以上ない。
たまに大阪でこう言われる。
和歌山って関西だっけ？　たまに関西以外の人から言われる。
和歌山って桃太郎のあそこ、えっと広島らへん？

熊野古道を利用する気にはならんのか。
那智にはクジラがあるぞ。
あそこまで4車線化が進めば白浜、勝浦、浦島太郎を使える。
観光産業は大幅にあがる。珊瑚礁があるんだぞ。

阪和道。これを見る限り渋滞はもはや日本一確実。
片側2車線以上ある高速との渋滞とは違う。
1車線のは2車線の2〜3倍遅い。
高速道路上でギアをパーキングに入れた数30回。
しかもただの日曜日で。
1000円が始まった今終わりだな。
和歌山旅行を友人に聞かれたら、
渋滞あるから他に行けと言ってるよ。苦渋の決断だ。

マジで知事にメールを…
http://www.pref.wakayama.lg.jp/chiji/mail/index.html

テレビ朝日や民主党のおっさんは必要ない路線と言っておりました

うむ。
間違いなく日本ワーストワンだろうな
大阪から公私ともにしょっちゅう行くからよくわかる
この連休は毎日印南〜海南渋滞てどんだけ・・・
上り広川・湯浅辺りからは年がら年中渋滞してるし正直しんどい
二車線の輸送量で賄える車の量じゃないもんな しかもほとんどトンネル区間を停まりっぱなしだから身体にも悪い
多人数乗車で内気循環にしてると息苦しいし、完全シャットアウトの欧州車などと違い日本車は酸欠防止の為内気にしてても実はちょっと外気を混ぜてる
とにかく阪和道名物立ちション祭りは凄いぞ
片側一車線の進まなさ具合と閉塞感はまるで故障した観覧車閉じ込めだ

知事へのメール俺も参戦させてもらう
阪和道通ったことある人、是非協力お願いします

阪和道名物立ちション祭りに
>>150
が参加するのか。

へー

必要無いと言っている政治家及び猪瀬みたいな無能は自分自身に全く関係無いから机上で判断してるだけ

こういう道路は公益事業と言える
都心部の過密地帯の渋滞と郊外の田舎の渋滞は意味合いが全く違う
無数に張り巡らせた道路がありながら渋滞が起こってしまい、かつ用地確保も困難な都市部と、用地買収も比較的容易で予算さえつければ地獄の渋滞から一転スムーズな物流が実現できる田舎
なにも無茶な問題では無い
特別な優遇を希望しているわけじゃなく、いたって真っ当かつ尋常な感覚だと思うが
他地方と比べて今の不均衡過ぎる状態は改善されてしかるべきだろう

紀淡海峡大橋が棚上げされて、超膨大な国費を投入して東京湾アクアラインが開通したのはある意味都市間差別(ま、ハマコーの力によるところも多少あるがｗ)
ifの話、近畿が首都なら逆だっただろう
まぁそんな事はどうでもいいが、
要するに財政が厳しいからと言って実情も理解せず安易に地方切り捨てを行うことは浅はかだってことなんだよね

>>152
>超膨大な国費を投入して東京湾アクアラインが開通
ん？　いくら投入した？　金額を言ってごらん。ソースつきで。

阪和道の渋滞には目を見張るものがあるが、湯浅御坊道路が4車線分の用地が買収できていないらしいから
早く手をつけないといかんな。用地買収には時間がかかるから。いくら御坊〜田辺が4車線化されてもダメだな。

>153
アクアラインは無駄な設計にしたせいで通常の3倍の額になったんだけどな。

>154
実際、御坊〜田辺は現状のままで十分だと思う。
そこは全く渋滞してない。
御坊まで4車線にすれば十分。それをしないと意味がない。

田辺〜最終的に繋がる白浜だけ、下りのみ2車線化すればいい。
あとは白浜の道路整備をする。

一体和歌山は何をやってんだ。
どういう計画してんだ。裏で一体何してんだよ？

御坊〜田辺を4にするなら、田辺〜串本を2車線でいいからつなぐべき。
今回は白浜旅行じゃなくてクジラにダイビング、熊野古道ってなる。勝浦の温泉産業も活気づく。

確実に観光客は10倍以上になる。

観光ブームの昨今だから関西の観光客が和歌山に大集結。

とりあえず吉備までの工事をスピードアップしてくれ…
できれば湯浅付近までさっさと…

高松道対面通行区間渋滞35kmって…
四国の高速でこんなに混んだ事って
今まで無いんじゃないかな

高松道はGWだと10〜15kmは渋滞するんだけど35kmは想定外だった

阪和道は毎週末20キロ位の渋滞になってます…
対面通行の渋滞は本当に進まない。。。

もう阪和はわかったから。

こっちにも貼っておく。

暫定2車線区間の渋滞（2009年5月5日20:00現在）

磐越自動車道 下り 七折TN付近 -- 渋滞8km
磐越自動車道 下り 束松TN付近 -- 渋滞2km
磐越自動車道 下り 龍ヶ嶽TN付近 -- 渋滞1km

上信越自動車道 上り 妙高高原付近 -- 渋滞4km
上信越自動車道 上り 新井PA付近 -- 渋滞13km
上信越自動車道 下り 薬師岳TN付近 -- 渋滞12km
上信越自動車道 下り 観音平TN付近 -- 渋滞11km

東海北陸自動車道 上り 神路TN出口付近 -- 渋滞7km
東海北陸自動車道 上り 白鳥TN入口付近 -- 渋滞10km
東海北陸自動車道 上り 荘川付近 -- 渋滞4km
東海北陸自動車道 下り 椿原TN付近 -- 渋滞4km

阪和自動車道 上り 長峰TN付近 -- 渋滞4km

米子自動車道 上り 久世付近 -- 渋滞7km
米子自動車道 上り 宮市TN付近 -- 渋滞2km
米子自動車道 上り 宮原TN付近 -- 渋滞11km

岡山自動車道 上り 有漢TN付近 -- 渋滞3km

西瀬戸自動車道 上り 因島北付近 -- 渋滞5km
西瀬戸自動車道 上り 生口島南付近 -- 渋滞16km
西瀬戸自動車道 上り 大島南付近 -- 渋滞12km

高松自動車道 上り 鳴門西PA付近 -- 渋滞1km
高松自動車道 上り 大坂TN付近 -- 渋滞19km
高松自動車道 下り 白鳥大内付近 -- 渋滞4km

松山自動車道 上り 川中TN付近 -- 渋滞6km

徳島自動車道 上り 藍住付近 -- 渋滞3km
徳島自動車道 上り 脇町先付近 -- 渋滞4km

>161
阪和道は広川〜海南までの間でトータルすると
現時点で少なくとも30キロは渋滞になっているよ。
http://www.jartic.or.jp/

ちなみに週末土日で15キロ以上の渋滞にならない日はおそらくないと思う。
GWに限った事じゃないからホント辛いわ…

みんなマジで知事への直通メールに…
http://www.pref.wakayama.lg.jp/chiji/mail/index.html
県民レベルで声を上げれば変わると思うんだ。
まぁこんな所で騒いでもしょうがないけど、小さな事からだと思うんです。

大阪で建築デザイン関係の仕事に関わっていた時、
「この前にある電柱が景観を損ねているから埋めてくれ」
と月1回役場に文句言ってたら3年後本当に埋めてくれたよ。
これ本当の話です。

知事に頼むより地元の議員、具体的には二階に頼むのが一番早いわ

>>155
>無駄な設計にしたせいで通常の3倍の額
「通常の」設計とはどういう設計？　あと、金額が3倍というソースをくれ。

ただの橋が通常じゃね？
アクアは海中から海面にあがる道路だろｗ一体どんなだよねｗ
さらにハマコーが噛んでるからなぁｗ
ただの橋にして、入札も100％でなくて6割程度の入札にしてりゃ3倍どころの騒ぎじゃなさそう。

>>151
立ちションだけ？
野グソも有るの？

>163
二階って役にたつの？どうせ次の選挙で政権交代なんだし。
あいつチャイナ大好きだし自民での力なさそう。なんか嫌い。

有名人で賢い人に知事やってもらおう。

カスラック　カスラック　僕らカスラックだから
カスラック　カスラック　夢のカスラックだから
カスラック　カスラック　僕らカスラックだから
カスラック　カスラック　夢のカスラックだから
カスラック　カスラック　僕らカスラックだから
カスラック　カスラック　夢のカスラックだから
カスラック　カスラック　僕らカスラックだから
カスラック　カスラック　夢のカスラックだから

>>165
橋だと橋脚が邪魔になって船舶の通行に問題が多いんだよ。もともとの計画では
川崎側5ｋｍが橋の予定だったけど、日本一混雑する海域で、ただでさえ事故も
多いのに、ってことで風の塔以西もトンネルになったの。

>169
船舶の通行に問題が多いから半分はトンネルってどう考えても無理矢理だろ。
1キロ弱ごとに橋脚だからたいしたことねーだろｗ

海ほたるやら風の塔を間に建設して海上スペースを奪って、通行に問題が多いって笑止千万だよｗ

海中にいくまでの間何本橋脚あるんだよｗ　どう考えても無駄な設計だろｗ

>>170
既に出来てしまった物に文句言ってる奴って・・・
凄く馬鹿そうｗ

どうやら東京湾を通る船は橋脚の間を抜けられる小型船ばかりだと思ってるらしい

JASRAC死ね

>>170
これ釣りなのか？
おもしろすぎるｗ

>>170
おいおい、問題なのは高さなんだよ

ベイブリッジやレインボーブリッジですら
通れない船が出ていて困ってるくらいなのにね。

>>161
東日本だと，上信越や東海北陸はマジ酷かったみたいだね。
自分としては地元と直結する磐越早く拡幅して欲しかったけど，
今回の渋滞状況見て考えが変わった。

>>161
これの西瀬戸自動車道（しまなみ海道）って、
因島北付近・生口島付近・大島南付近の渋滞は全部繋がっている
つまり、因島北から今治まで45km渋滞してたわけだ

たかが休日の割引でこれだけ渋滞するということは、阪神大震災クラスの災害が起きれば物流は壊滅するね。

豊予海峡大橋を建設して、第二国土軸を形成した方がいい

しまなみの因島南の渋滞原因は向島に入った直後にあるR=320の急カーブ
しかも因島大橋の追越車線がなくなって対面通行になった直後という
最悪の条件だからちょっとした原因で渋滞しやすい
厳密に言えば、危険だからそこだけ立派な中央分離帯がついてるけど片側1車線だからな
できれば因島大橋〜向島本線料金所までだけでいいから4車線化してほしい

>>176
それは“ちきゅう”のことだな。

>>162
クレーマー乙

170がさらし上げされててワロタ。まー、海上交通を何にも知らない
バカはすっこんでろ、ってことでｗ

上信越道の渋滞を体験してきたけど
原因は合流だね。
4車線が2車線に変わる度に合流渋滞が起こってる。
あれは追い越し車線を使用禁止にしたほうが流れがよくなるだろうね

>>179
今更だけど、しまなみ海道を建設するぐらいなら豊予海峡大橋を建設して、
九州〜四国〜関西以東を結ぶ新たな国土軸にしておけばよかったな。

そしたら神戸淡路鳴門道・高松道・松山道・徳島道・東九州道は今よりずっと重要な路線となり、全線開通・4車線化も早かっただろうな。

俺も3日の上信越下りの妙高付近で、対面通行区間渋滞の恐ろしさを初めて経験した。
とにかく動かない。渋滞の長さは計27Kで、花園あたりなら90分で済むのに、通過に3時間かかった。
ここの所要時間、JARTICや姥捨SAなら正確に三時間て出てたの？

対面通行は事故一発で３ｋｍ１時間クラスの歩行者速度渋滞になるよ

慣れた警察なら路側帯にすぐどけてくれるんだけど、写真撮影とマーキングまでは完全ストップだからな。
複数台数だと移動に時間が掛かる。
対面通行で怖いのは、だった一台ブレーキ停止する車あると、
直ぐに完全渋滞になること。遅い車あると半端なく車間詰めてるからな。

>>185
しまなみは四国最大の愛媛と中国最大の広島を結ぶだけでなく離島の生活道路でもある。

要らなかったのは瀬戸中央のほうだよ。

瀬戸中央の下段はちゃんと賑わってますから…。

地方の高速の渋滞を、携帯で表示できるサイトはないのかな？
http://m.pupua.com/trafficmap/　の地方版みたいなやつ。

対面交通の高速の渋滞は時間かかるから、渋滞が事前にわかってれば、
対面部分は高速に乗らずに、国道使って帰ったのに。
お盆までに、地方部分も携帯サイト開設しろよ。

1000円影響で混んでるだけだろ。2年したら交通量減るんだし。梅干し和歌山田舎なんか2車線いらない。

>>191
1000円の前からずっと糞渋滞だったが＞和歌山
去年のGWだったか、御坊過ぎたあたりからずっと停滞気味で、
海南まで2時間以上もかかった・・・

>>192 普段はｶﾞﾗｶﾞﾗやん。てか、下の方が早いよ。
なんで、混んでるのに高速乗るわけ？安い時だけ高速乗るなって話し。たった、大型連休渋滞ぐらいやん。

ハイハイ、知ったか知ったか

てか、和歌山ってどこ？
お願いだから大阪こないで。

あ？
ラーメンに揚げ玉ぶち込んだろかこら

知り合いの話だけど、夜間、対面通行区間なのに
車が横に並んで走ってきたらしい（つまり逆走）

路肩でギリギリ避けたけど、併走してこなかったら、
逆に発見が遅れて正面衝突だったかもと言っていた。

>>188
愛媛と広島て言ったって今治と尾道だしなぁ。

あっ、和歌山って普段ｶﾞﾗｶﾞﾗだから1�`混んでても渋滞と勘違いするんだよね。イラチNo.1の葛県民ですわＷＷ女の話し方もｳｻﾞｲ。

>>193 >>199
今日明日にでも、海南湯浅御坊道路走ってこい！

和歌山のド田舎モンが必死なようだが
阪和よりももっと大事な道路はいっぱいあるのでご了承をｗ

>>198
瀬戸中央だって、児島と坂出だろうがw

>>200 はいはい、いつものレジャー渋滞なだけだろ。心配しなくても、月曜日にはｶﾞﾗｶﾞﾗなってるよ。

>>202
児島と坂出は岡山、高松とそう離れてないからね
広島市と松山市があんなに遠回りせずにつながってるならしまなみはもっと利用価値あったよ
暫定2車線でもなかったでしょう
地形的に無理な話だけど

>>204
利用価値がないはずなのに、
広島〜松山のフェリーがしまなみ値下げの影響を受けてる謎www

そりゃ値下げ効果は大きいよ
全然謎じゃない。

だって広島松山のフェリーって片道8,000円くらいするんだもの

8,000円どころの話じゃなかったな

4m未満（軽自動車）片道9,500円/5m未満（普通車）片道11,700円
＋運転手以外の人間1人につき3,500円

さすがにこれじゃきついよ
4人乗ってたら軽でも片道2万円超コースだ

>>190
ハイウェイ交通情報（iHighway）
http://c-ihighway.jp/

ネクスコがやってるのになぜか無名だけどここを使え

>>208
対抗措置で5000円くらいに値下げしたけどダメだったね。
中四国フェリーなどは廃止に追い込まれた。

>>209
おお！ありがとう！
こんなものがあったなんて。すごく助かる。

>>209
ここ便利だね。
俺も携帯のブクマに登録した。

東海北陸全線片2化してほしい

常磐道・東九州道の福岡・大分県内（宇佐別府道路等）・舞鶴若狭道の4車線化を早くしておいた方がよさそうだが、予定はないのかな？
舞鶴若狭道なんか中途半端に放置されているし。
全線開通したら交通量急増確実だろうに。

>>213
今の交通量じゃ飛騨清見IC以北の4車線化は当分無いんじゃないかな。

舞鶴若狭は何で放置されてるんだろ

>>215
全線開通後の交通量を見てからでも遅くないから。どれだけ増えるかは予想で分からない。

>>216
暫定2車線で開通すると、敦賀JCで、夏やGW、お盆はおそらく渋滞が発生するだろうね。

その期間でなくても、今の料金制度だと、
深夜割引使う車も、大阪の大都市近郊区間避けて、ここつかうだろう。

普通の高速だと出鱈目な予測ばっかりだけど、この道だけは短絡路として強力なのにな。

どう予測してんだろう？

>>218
交通量ではなくて、票と賄賂の量で決めてるから。

>>218
単純なB/C分析のパラメータが不足しているから。

>>217
米原や敦賀にバリアがあるわけじゃないんだし
混んでたら名神に迂回するんじゃねえの
ほぼ同時期に京都縦貫も全線開通だし迂回路は名神以外にもある

>>213
飛騨清見まで4車線化してからだな。それなら可能性は十分にある。上信越道もそうだったし。

>>217
北陸道・中央道も昔は暫定2車線区間があった。
平均で1万台以上にならないと4車線化はしない。

まぁ2万台を余裕で超えていても2車線のとこもあるわけだが…

>>224
どこです？

>>224
静岡県山梨県の富士山ナンバーエリアの東富士五湖道路とか？

>>224
現在4車線化工事中の阪和道だろ？
無料の自動車専用道路ならそれ以上もあるかもしれんけど。
>>110でも出ているが、現在暫定2車線の高速道路では最多らしいし。

>>227
阪和道は数年後に4車線化されるから。2万台以上あっても4車線化の計画が無いところが知りたいな。

>>228
一般道なら全国に何か所もあるが、有料の高速道路だと阪和道以外には無かったはず。

＞228
4車線化は吉備まで…
そこから御坊はまだまだ先の話です。

知事へのメールをした。
以下が返事
*********
　仰せのとおり、必死で頑張っています。
　それにしても、「田舎の道はもういらん」という人の多いこと。地元でも貴方
の意見のセンスが分からない人がいっぱいいたので、有田・御坊間は高速の波に
乗り遅れ、片側１車線の単線有料で完成しました。目下４車線化のための環境影
響評価中です。これにも３〜４年もかかります。その先は、こういう点は済んで
いるので、先日の国幹会議で認めてもらいました。
　次は有田・御坊間だ。たかじんさんのような人によく言っといてください。

　　平成２１年５月１４日
　　　　　　　　　　　　　　　　　和歌山県知事　仁　坂　吉　伸

本当に返事がくる。
さぁそろそろ白浜大渋滞シーズンだ。
ピチピチのギャルだらけ。
知事へのメール
http://www.pref.wakayama.lg.jp/chiji/index.html

うそくせー

age

保守

ちら裏がわりにめも　コピペ


※6路線・190キロメートルで追加事業費３５１０億円
上信越道　　　 信濃町−上越JCT　　　　38km　　５１０億円　　10,200台/日　　１３億円/km
館山道　　　　　木更津南−富津竹岡　　21km　　２８０億円　　10,000台/日　　１３億円/km
東海北陸道　　白鳥−飛騨清見　　　　　41km　　８９０億円　　11,000台/日　　２２億円/km
近畿道　　　　　御坊−南紀田辺　　　　　27km　　７５０億円　　10,800台/日　　２８億円/km
高松道　　　　　鳴門−高松市境　　　　　52km　　６８０億円　　13,200台/日　　１３億円/km
長崎道　　　　　長崎−長崎多良見　　　 11km　　４００億円　　10,500台/日　　３６億円/km


２００９年度補正予算の割り振り
上信越道　　　465億
館山道　　　　255億
東海北陸道　805億
近畿道　　　　745億
高松道　　　　610億
長崎道　　　　375億

阪和道の4車線化はまだ決まってないが…

決まっているのは御坊〜田辺

吉備〜御坊はまだ環境調査中

この時間渋滞は40キロを超えています。
http://www.jartic.or.jp/

今回の景気対策での4車線化に湯浅御坊道路は含まれないってことか。
高速じゃないからかな？

対面通行も問題だけど、重大な事故が多いのは4車線前提の片勾配になっているからだよね。

仙台圏は常磐道の延伸、三陸道4車線化、北部道路の開通という
現在進行形のプロジェクトを見据えて
　仙台北部道路
　仙台東部道路
　仙台南部道路
の三線は全て同時期に4車線化しないと、まずいだろ。
これらは環状道路を形成していて、特に平成22年の北部道路開通で
いよいよ環状網が完成する。
http://www.thr.mlit.go.jp/sendai/hp/kanjou/hokubu/index.html

常磐道も仙台東部道路につながったら、いわき以北すぐに4車線に
しなければならないのでは・・・。

先日の国幹会議で決まった５路線だって
散々渋滞して沢山の事故死者を出してようやく認められたみたいなもんで。
全通して何年か経たないと無理でしょ

それと、東部道路は実質四車線では？

>>239
東部は亘理〜岩沼間のみ２車線だな。
北部は絶対４車線にしないとボトルネックになる悪寒。
南部は用地的に難しくない？本線やR4の下とか。

常磐が繋がったときが怖いな。
環状網ができあがっただけでは、東北道⇔東部道路の道が2本になるだけで
劇的に混雑するような感じはしないが…

あと三陸道は県公社からNEXCOに移管すべき

三陸の仙台港北〜利府がカオスになりそう

あと松島海岸〜桃生間にまともな追い越し車線が無いのは異常

一応、本線料金所跡地の分が申し訳程度にあるが…。　＞追越車線
数珠繋ぎになっているとIC付近に設置される追越車線が
全くと言って良いほど役に立たないんだよな。

知っている人は居るかもしれないが、
最近の経済対策で高速道路の完成4車線化が相次いで決定されたのは、
既に用地買収と設計が終わっていて直ぐに発注できる事業だからなんだよね。

JH時代にもよくやってた手法ですね

暫定2車線で高速道路無料化なんてやめてくれ。

手遅れだろ

>>247
２車線は１台サンドラがいるだけであっという間に高速としては役立たずになるからな。

仙台南部道路は構造上4車線化に対応していないのでやばいです。

>>245
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY200909180378.html
困りましたね。

どうすんだろうか…岐阜・上信越・館山あたりは混んでいるイメージがある。

さあ、民主による四国いじめが始まります(^o^)

四国っても香川・徳島・愛媛（東予）は民主が制してるぞ
大臣も一人出てるし

やり方がまずいんだよ。暫定2車線。
ポールではなく中央分離帯かそれでコストがかかるなら。
フランスのように対向車線に対して一車線分くらい、スペースを設けるといった方法
が取る。

>>255
どゆこと？
中央暫定方式？

>>255-256
片側2車線道路で完成させて、ペイントだけ1車線で描くってことでしょ。

わざわざ暫定1車線→完成2車線にするのは、土建屋にコンスタントに仕事を出すため。
いっべんにやったら指定業者だけでは足らなくなる

>>243
仙台港北〜利府は奈良時代の多賀城跡をかすめるので
拡張しようとすると発掘調査とかもしなきゃなくて面倒なんだそうだ。
あの区間、盛り土じゃなくて高架なのも買収する用地を少なくするためなんだそうだ。
（地価の問題じゃなく、発掘調査をする面積を減らすため）

で、結局上信越・東海北陸ほかの4車線化は
本当に延期になってしまったのだろうか

来月か再来月には普通に発注されてるだろ。
ただ長崎だけは延期してもいい。

>>260
そう信じています。週内に目安が発表されるらしいよ。

>>259
心配はしているが契約が締結したものを中止には出来ないと大臣自ら言ってたから大丈夫な気がする。

>>260
は？なんで長崎だけ延期だよ？
あの区間はトンネル多くて結構怖いし、2・3年後には交通量の大幅増加が確実。
早く4車線化しといてもらわなきゃ、交通量が増加した時が大変。

延期するなら長崎道より交通量が少ない館山道だろ。

長崎は並行する有料BPがあるから…

長崎バイパスと長崎道は、並行しているとは言えないでしょ。

そもそも長崎バイパスあるのに何で長崎道作ったんだよ
まさに二重投資じゃないか
長崎新幹線なんて論外だからな

>>263
渋滞回数・B/C・事故件数トータルで見る。
少なくとも、ここに今金注ぎ込むほど優先順位は高くない。

>>266
長崎は平地が極小で山や海ばかりの地形上、仕方がない。
長崎道や長崎バイパス・出島道路・女神大橋・南環状線等の自動車専用道路は、
神戸でいう六甲山側の阪神高速や新神戸トンネルや山麗バイパス…等々の
自動車専用道路と同じような意義があるために必要な道路。
それに交通量も多い。

>>267
つ長崎南環状線
来年度完成予定なんだけど…

>>266
長崎新幹線は特殊な方式にしてしまったのが痛い。
試算によってはフル規格を単線で造った方がいいという意見もあるし。
直通が可能なら西日本エリアの対航空との競争力も上がったのに。

そもそも長崎は本来は新幹線不要だろ
狭軌新線で高速化した方がＣＰは良い
まあそれがスーパー特急とも言うが

佐世保基地とのバーターで色々公共投資してるが
そのほとんどが佐世保に直接メリットが無いという
のはなんとかならんもんかね

>>262
まだ入札はされていない
そもそも補正予算が執行できないなら、契約しても肝心の支払いが出来ない状態になる

もう上半期も終わろうというのに、今から補正予算組み換えして、さらに来年度予算編成するって
少し考えただけでも大変な作業になるんだが、本当に通常国会までに間に合うのかね

長崎市に何度も訪れてる神奈川西部の住民から言わせてもらう。
長崎は意外と人口少ないからな、神奈川県の横浜や川崎の政令指定都市はもちろんだが、
相模原市（７０万人）より少ないしから、過剰投資と言われても仕方ないよ。
行き止まりの長崎市と佐賀県鳥栖市を結ぶ長崎自動車道より、
東京と静岡を結ぶ為交通量が多い、国道２４６号線や都内の渋滞緩和に約立つ圏央道の
神奈川区間の西部の方が有意義だよｗ

※厚木（２０万人都市）〜伊勢原（７万人）、秦野（１７万人）の国道２４６号は対面通行で片側１車線だよ
いつも昼夜問わず大渋滞で東名高速でカバー仕切れない為、裏道の生活道路が
事故多発で厚木秦野道路建設だが、首都圏である為にまだ用地買収だって困難きわめて
プロジェクトがままならない、そのこと考えるとねぇ。

しょぼい道路で大渋滞の国道２４６号沿線（厚木市〜山北町の区間）のこと考えたら贅沢だよ。
長崎と佐賀県内の国道３４号線だって、静岡区間（沼津〜小山）の国道２４６号線並に立派だ！
長崎道だって中央道並みに立派だから過剰投資と言われても無理はないね。

>>271
なんで神奈川？しかも一般道と比べるんだ？
俺は元横浜市民だし免許も二俣川で取った人間だからＲ２４６も知っているが、それとこれは論点が違う！
はっきり言って首都圏の渋滞は異常に人口が多すぎる事が原因。
道路環境が貧弱な日本で、あんな狭い範囲に世界一の3500万以上も住みゃ、
どんなに道路整備しても追い付かないよ。しかも建設費は巨額。

都会ばかりを優先してたら田舎はいつまでたっても、整備されない。
首都圏の人間は我慢するか、他に移るしかないよ。

長崎道は黒字だし末端の長崎市付近でも交通量1万台あるし、来年度には更に増える。
高速道路の通行台数が1万台を越えていれば4車線化して当然だろ。
1万台超えてて4車線が過剰なんて言ったら、日本どころか世界中の多くの高速が過剰だぞｗ

あと単純に都会度を比べたら高松市≒長崎市＞＞木更津市＞上越市＞＞田辺市≒高山市ぐらいだろ。

>>272
末端で日交通量1万は凄いな

>>271
電車あるから別にいいやん

>>270
長崎新幹線はスーパー特急方式だったと思うのでまさにおまいの言う通りになるんだが…。

>>275
鹿児島同様、途中でフルに変更するんじゃないの？
フリーゲージトレインで博多〜鳥栖、武雄温泉〜諫早（長崎）はフル規格を走行じゃないかな。

線形の良い鳥栖〜武雄温泉の在来線を改軌か三線軌条化してミニ新幹線にすれば、
山陽乗り入れも可能だろうけど、可能性はないのかな？
「かもめ」が山陽乗り入れしたら佐賀県も喜ぶだろうに。
余ったフリーゲージトレインは「みどり」と「ハウステンボス」で利用。

区間は全て佐賀県内だが、費用は長崎県が半分負担ぐらいで。

スレ違い、というか板違い

>>271
安くて便利な小田急電鉄をご利用ください

４車化くらいやらせてよ〜〜
高速道路が無理なら主要国道のバイパスをよろしく

たまには東九州のことも思い出してあげてください

>>280
九州は長崎道が済んだら、東九州道の別府以北を4車線化しなと、
宮崎市以北が全線開通した時が危険だよな。
常磐道と舞鶴若狭道もそうだが、
将来の交通量激増が確実な区間は激増する前に４車線化して欲しいな。

>>281
確かに、宮崎以北の全通時に危険。
しかし、先に4車線化してしまうと｢大して多くないのに4車線化なんか無駄。先に新規着工の箇所に金回せ。無駄な公共事業ヤメロ｣
という意見が出る気がする

>>282
そうだよな…>>260-270あたりを見てても、
近い将来の大幅増加が確実で、既に１万台走っている長崎道も
非難の対象になっているからな…

伊勢湾岸道ですら全通前はTVタックルで無駄な公共事業って揶揄されてたなｗ

>>283
名港トリトンかw

あれは公共事業叩きたいだけの基地害特集だろ
全く先のことを考えてない
新名神と新東名が全通したら確実に必要な道路なのに
てか、新名神の部分開通だけで需要大なのにw

伊勢湾岸って名前じゃなくてはじめから新名神か新東名って名前でよかったのに

東海北陸道は当分対面でいいよ
これからの季節はとくに
あと高速料金も対面区間は割引なしの正規料金でおk
にわかのチェーンスキー客は煽られるだけだし

つい先日も南九州道の対面通行で悲惨な事故があったな…
対面通行をどげんかせんといかん!!

高速道路をつくってはいけないところに作るから起きた

地方だからという理由で2車線暫定併用するからだめなんだ

ひとまずほっとしています。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090929dde001010014000c.html
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092901000467.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009092900375
http://response.jp/issue/2009/0929/article130076_1.html
http://www.mbs.jp/news/jnn_4245865_zen.shtml

国幹会議を廃止ねえ。
地方の細線を切るのか、金食い虫の東京を切るのか
どっちになるか見物だな

どこの国だったかは忘れたが、海外には完成３車線ってのがあるな。

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
→________________→＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿________________→
→＿＿＿＿＿／______________________________________←＼＿＿＿＿→
←＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿←

こんな感じのやつ。日本でも導入できないかな？
危険な暫定２車線は極力やめて交通量に応じて、
完成６車線・完成４車線・完成３車線・完成２車線のどれかにして欲しい。

って…今更無理かもしれんけど…

>>291
東京はすでに決定済みでそれは覆さないってさ。

東京は、っていうか「4月の会議は覆さない」だな。
もっとも、国交省レベルではそうなだけで他の省庁がどう見るかは別問題だが。

>>292
トンネルが多い日本の高速道路には向いてない。

>>295
トンネル内は完成2車線、盛土など建設しやすい所は完成3車線、
IC・SA・PA付近は完成4車線とか臨機応変にしたらいいんじゃない

臨機応変ってそれやっても逆効果だろｊｋ

追い越しができない２車線よりは完成３車線の方がいいんじゃない。
交通量次第だけどね。

>>296
なんという徳島自動車道(´･ω･｀)

朝夕の通勤時なんかだと、対面２車線・５０�`規制のクネクネ山道国道でもみんな７〜８０�`出してんだよね。
だから制限速度＋αで走ってれば暫定２車線の高速道路なんて危険でもなんでもない気がする

>>299
確かに徳島道は>>296の意見にピッタリな路線だなｗ

継続決まったと思った矢先に4車線化の補正予算凍結だな。

http://www.nikkei.co.jp/senkyo/2009shuin/elecnews/20090930AS3S3001P30092009.html

>>301
４月の会議の結果は踏襲すると言っていたのですが。
財源も無いので建設は無理でしょう。

>>301
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=176227

4車線化の予算が凍結された6路線のどこかで、
万が一大きな事故でも発生したら、どう申し開きするのかな？

高松道は早く４車線化してほしい
1000円であんなに渋滞してるのに無料化したらどうなるんだ

４車線化を否定するわけではないが、
経済効果が見込めないために先送りしたという形か・・

ほぼ同額のエコポイントの経済効果に比べれば、
経済効果は低いな・・

難しい・・。

無料化したら更に混雑するのは分かっているのに、凍結か…

>>306
いや、拡幅予算の代替事業はエコポイントじゃないだろ

>>307
平日休日関係なく無料になれば多少分散するだろ女子高生

国道１号バイパスは無料で高速道路みたいなもんだけど、
分散してないよ。朝・夕は渋滞しまくりだよ。

長距離移動する高速道路も都市問題である渋滞に巻き込むの？

フランスだと実際に都市部だけ無料にして巻き込ませてるとか
都市部っても日本の地方都市に毛が生えた規模しかないけどね

>>310
出入路造りまくることになったら、
高速道路でイオン渋滞くら寿司渋滞も夢ではないかもよw

あ、そのころには狭義の『高速道路』は消滅してる手筈だったな。

>>312
イオン渋滞なら三陸道で先行実施中な件

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　４車線化はする・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 ４車線化はするが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時期と方法の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　民主党がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 暫定２車線の４車線化は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 50年後　100年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

　　　　　　　 ＿＿_＿_
　　　　　　／　ノ'　＾ヽ_＼
　　　ﾟ　／ ｡;'⌒） 　（⌒ヽ＼°
　　　／　o'ﾟ~（___人___）~o°＼゜
　. 　 |　　　 ﾟ　|/⌒ヽ| 　ﾟ　 　 |
　　　 ＼ 　 　 ｀ ⌒ ´　　　 ／
　　 　 ／`　　　　　　　　 ´＼
　 　 /　　 　 　 ｀`"´ 　 　 　 ヽ
　　 .| 　 Ｙ　 　 　 　 　 　 Y 　 |
　　 .|　　|　　　　　　　　　 |　　|

http://www.asahi.com/politics/update/1002/TKY200910020408.html

>>313
よう、石巻河南IC。
渋滞時に通ったことないけど、
通過交通にとっては迷惑以外の何者でもないな。

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20091008000084
高松道は４月以降日平均18000台、無料化したらもっと増えるのに4車線化しないのですね。
政策が矛盾しているとしか思えない。

30kmの渋滞とかあるのに4車線化延期とか狂気の沙汰

気になることは未だに民主党からの発表が無い事。

外環道９割凍結、新幹線は全額執行　国交省、補正見直し
http://www.asahi.com/politics/update/1009/TKY200910090496.html
馬淵副大臣は高速道路の計画決定の方法そのものも見直す考えを表明。10年度当初予算の
概算要求では6区間の4車線化のほか、外環道、日本海沿岸東北道、名古屋環状2号線など
4区間の事業費を盛り込まないことを示唆した。

　東京外環道練馬―世田谷間は総工費約1.3兆円の大型事業で、東京都などが建設を強く
求めているが、地元住民の反対もある。国交省は新たな計画決定の仕組みをつくるまでは
高速道の延伸を見合わせる考え。来年度以降も道路予算は大幅に削られる見通しで、
外環道の着工が遅れる可能性が高まった。


> 10年度当初予算の概算要求では事業費を盛り込まない
> 来年度以降も道路予算は大幅に削られる見通し

完全終了のお知らせ

開発することをやめて、必要な物にも金を支払うのをやめれば、金の確保はできるわ。
この１年さえ数字上で良けりゃ、後のことなんかどうでもいいんだろうな。

このままいけば参議院選挙で大敗するだろ
なんで民主党が過半数をとれたのか全くわかっていない

次の選挙まではごまかし続けるよ。
道幅広がるはずなのに、いつまでも工事始まらないねえって、道路に深い関心を持ってない一般の人が不思議がるのは数年は先だ。
いや、渋滞を不満に思ってても、それが政策のせいだと気付くこともないか。

それどころか、トンネルも掘られていて、橋の姿も見えているのに、なぜかいつまども工事中、というか工事放棄
という感じだね

◆国交省政策会議が初会合/事業凍結で出席者にクギ
http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20091014&newstype=kiji&genre=1

（前略）

東京外かく環状道路や高速道路４車線化事業の補正予算執行停止については、
「すでに決定された整備計画を覆すものではない。
ただ、整備手法や整備主体などを再検討する必要がある。
また、４車線化事業は、４車線化によらない交通対策の検討も求めている」　とした。

> ４車線化によらない交通対策の検討も求めている

それが出来るなら苦労しないと思うんだが…

＞４車線化によらない交通対策
高速1000円廃止

> ４車線化によらない交通対策の検討も求めている

なら初めから高速無料化すんなｗ

>>325
言ってることと、やろうとしてることに矛盾がありすぎw

民主党は池沼しかいないのか？w

官僚と同じなんだとおもうよ。

別に政治に限ったことじゃないけど
「何かをする」には「何かと引き換え」になるんだっていうこと

その前者だけで後者を見積もらないんだから。
まったく官僚と何も変わらんよ。

交通系の板はどこも民主党不支持の人多いなｗ

鉄道・船系の板は高速無料化で死亡するから反対の人が多くて当たり前だけど。

無料化じゃなく、100円化にするだったら、まだましだったかもね。

長距離割引で十分だ

地方に高速はいるのかと言う疑問はある、しかしそれなりのレベルの道路はあっても良いと思う。
日本海の国道7号とかは酒田市内を走ったが片側2車線区間は高速道路みたいに流れてた。
そこで国道２４６号の厚木市船子から東京千代田区三宅坂見たいな
安上がりな平面交差が原則で片側２〜３車線で、渋滞箇所は陸橋で混雑する市街地を避ける、一般道路レベルで充分じゃないかと？
高速道路より維持費も安いし50〜60km/h制限ならそこそこレベルの道路だから工事費も安い、飛ばさないから事故も少ないし。
通行量10万台以下なら保土ヶ谷バイパスや名阪国道見たいな高規格道路もオーバースペックな道路？と考えても間違いない！

高速無料化の友愛民主党を選んだんだから我慢汁

なぜ、慢性的な大渋滞に苦しむ片側1車線、対面高速道路の4車線化を凍結？
阪和道はあぶないだろ。事故したら完全に機能麻痺だぞ。
南海地震がきたらどーすんの？
一度週末走ってから道路計画を立ててくれ。

高速は無料化でいいよ。ETC出口なんて作ることじたい金の無駄。
税金は多少上がっても良い。
乗らないから関係ないだろって短絡思考の意見は無視すればよい。

無料化にすれば不要になって、出口を作りたい町は町がお金を出してつくればいい。
公平だ。
出口があるかないかで町はかわる。

そもそも無料化にしたほうが税収があがるような試算がでてるはず。

>>336
特急料金は使う奴だけ払えばいい
CO2まで増える
増やす要素を作りながら国際公約25％減のために、更に税金増。無料にしなけりゃ少しはマシになる
渋滞は増え、JRは減収
物流にも影響大

何がうれしいの？
民主党信者ですか？

>現在最も渋滞の激しい海南（海南市）−有田（有田川町）ＩＣの４車線化は１１年度中にも完成の見通し。
>一方で、有田以南の湯浅御坊道路は、環境影響評価などの手続き中で２車線のまま。
>さらに南側で現在は渋滞の少ない御坊−南紀田辺間の工事が先行することになっていた。

有田-御坊間が2車線なのに
御坊以南だけ拡幅しようとしてたのか

全交通機関利用者から嫌われる政策ってのもなかなか無いよな。

>>338
それを考えると凍結してもよかったのかもしれない

>>339
これまでのバランスが崩れるからな

国民：旧JHの債務返済・CO2排出増をどうすんのよ…
陸運業界：渋滞で荷の時間読めなくなるだろ…
バス業界：赤字ローカル路線穴埋めの高速バス部門壊滅するだろ…
建設業界：新規建設・改良が減るだろ…
鉄道業界：旅客・貨物輸送が減りJR四国なんか死んじゃうだろ…
海運業界：貨物・旅客輸送が減るだろ…

そろそろ糞高い高速道路料金を前提とした公共交通の運賃・料金体系の方がおかしいと気付くべき

>>343
そうだよな。
そもそも日本の馬鹿高い建設費を高速道路料金で償還しようって考えが間違いだな。
外国の高速道路や高速鉄道は上下分離方式等で公共事業として建設して、
料金は維持費・修繕費・人件費等に充てられる国が多いよな。
フランスとかそうだし。

んで、福祉サービス水準維持しながらそれやるには増税以外に道はないと。
状況に応じてこの間のバランス取るしかないはずなのに、
打ち出の小槌があると錯覚しておかしなこと主張するのがいるからなあ。



外為資金は国家間だけでなくハゲタカ撃退のためにも必要だっての。

阪和道の渋滞情報ですが死んでいますね。
ttp://album.yahoo.co.jp/photos/6386022/4858017/zoom/l/
南海地震が来たら42号線は100％破壊される。海沿いに走るため揺れと津波両方で死亡。
唯一の高速は片側対面1車線。機能停止は確実。事故でもおこれば和歌山は孤立。

県知事含め二階は今まで何をしていた？
民主の前原に和歌山県人を殺す気か？とテレビで言えよ。
こないだ知事さんと前原が一緒にうつってたじゃないか？
香川県知事だけだね。困ると訴えていたの。

ttp://album.yahoo.co.jp/photos/6386022/4858017/

これだね

>>347
これはいつ？

正面衝突２人死亡　土岐の東海環状道
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gifu/news/20091208-OYT8T01330.htm?from=nwlb

８日午前１０時２０分頃、土岐市泉町久尻の東海環状自動車道外回り線で、軽ワゴン車が
対向車線にはみ出し、車を運ぶキャリアカーと正面衝突した。この事故で、軽ワゴン車の
愛知県瀬戸市原山台、露天商（５９）とキャリアカーの同県岡崎市岡町、会社員（４８）が
いずれも脳挫傷で死亡した。

　県警高速隊の発表によると、現場は中央分離帯のない片側１車線の緩い左カーブ。
キャリアカーは乗用車などを積載し、可児市から同県豊田市まで搬送途中だった。
事故の影響で土岐ジャンクション―可児御嵩インターチェンジ間が約４時間半、内回り、
外回り線とも通行止めになった。

（2009年12月9日 読売新聞）

高速４車線化、一部復活へ　凍結６区間に優先順位　
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/142224

前原誠司国土交通相は２２日の記者会見で、２００９年度第１次補正予算の執行見直しで
凍結した関越道上越線の長野県・信濃町―新潟県・上越ジャンクションなど
高速道路６区間の４車線化工事について「優先順位を付け、着手するものを選定していく」と述べ、
１０年度予算案に一部の着工を盛り込む考えを明らかにした。

地元の自治体や国会議員などが復活を要望していた。

６区間はいずれも暫定２車線で整備されていたが、４月に開かれた
国土開発幹線自動車道建設会議（国幹会議）で拡幅による４車線化が決定。
前政権が決めた第１次補正予算に総事業費３２５５億円（うち国費２６１３億円）が計上された。

しかし鳩山政権下での第１次補正予算の見直しで執行停止となり、
前原氏はこれまでの記者会見でも「（国幹会議の決定は）踏襲する」と述べていた。

４車線化区間は関越道上越線のほか、
東関東道館山線（千葉県、木更津南ジャンクション―富津竹岡）、
東海北陸道（岐阜県、白鳥―飛騨清見）、近畿道紀勢線（和歌山県、御坊―南紀田辺）、
四国横断道（徳島県、鳴門―高松市境）、九州横断道長崎大分線（長崎県、長崎―長崎多良見）。

最近出来た高速道路は交通量の多い道でもほとんど暫定二車線＆80km/h設計で困る(例外もある)

たとえばどこよ？

湖西道路は3万台/日なのに4車線化する気配がない
西大津BPは4車線化工事中だけど4万台/日
どうしてこうなった

館山道４車線化が復活　民主県連総支部長会議
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1265073071

他はどうした

>>354　とっくに記事になってる
高速４車線化の凍結解除検討　民主、割引財源から建設費
http://www.asahi.com/car/news/TKY201001290526.html

地元が速攻で記事にした、というか情報が伝わったのが
新潟・徳島と前記の千葉ってだけ

高松道　４車線化に前向き
http://mytown.asahi.com/tokushima/news.php?k_id=37000001001300002
上信越道 ４車線化再開へ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20100203-OYT8T01309.htm

民主党ブレすぎ

民主のせいで完成が遅れた

ここまで全ての交通系の板に嫌われた政権がかつてあっただろうか

ねーよ

>>358
それ以前に、ポッポ政権を好んでいる連中が居るのか？

実態はさておき、マスゴミの世論調査では回答者の4割以上が鳩山内閣を支持してることになってる。

実際は1割居るかどうか…1割も居ないかw

阪和道の湯浅御坊道路との平行区間はいつになったら作るんだ？

>>363
4車線化のことだったら
ttp://www.pref.wakayama.lg.jp/chiji/press/210713/index.html

正面衝突、３人死亡　鳥取の高速道、４人けが
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010021401000549_National.html

　現場は片側１車線の対面通行の直線道路で、米子道溝口インターチェンジから南へ約１キロ。

西湘バイパスで衝突事故、１人死亡２人けが/小田原
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1002070010/

　県警第２交通機動隊によると、現場は片側１車線の中央分離帯がない場所。
上り車線を走行中の都内の会社員男性の乗用車が、対向車線にはみ出して
ぶつかったと同隊はみている。同バイパスの一部区間が約３時間にわたって
通行規制された。

割引原資で高速４車線化　道路整備法改正案が判明

http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010022601001069.html

どうなりますかね。選挙前に予算が付くかも。

あっち行ったりこっち行ったりと軸がブレまくっている民主だから
着工『しました』ってニュースがでるまで信用しない。

いや、「開通しました」にならないと信用できない
まぁ、民主政権じゃ全く期待できないが

「開通しました」でも信用できない。
通るたんびに料金変わるぞ

どうやら確定？

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010030400424

▽既存高速道路を連結する高速道の新設・改築
ってのが気にある。

>>372
東九州自動車道でしょう。

あからさまな選挙対策ですね。民主に票を入れたら道路を造る。

昔の自民党そのものですね。

宮崎は陸の孤島だから許すけどね

>>372
中部縦貫道とか中部横断道の臭いがする・・・
まず上信越道・磐越道の全線4車線化をしてほしい

>>373
昔の自民党で活躍してた人が今は民主党にいるからな。

>>375
中部縦貫道なんて聞いたことない。
中部横断道なら、造る意味と価値が十分あると思うが。
とはいえ、静岡(東名/新東名)から双葉(中央道)まで
キチンと全通してこそなんだけどね。

まぁまずは外環道とか圏央道の話になるんだろうけどね

中部横断なんて要らないだろ

中部縦貫の方がよっぽど必要性高い

だから中部縦貫ってどこにあんだよ?
中部横断は少なくとも静岡〜双葉間は早く全通させて欲しい。

中部縦貫しらない奴が道路板にいるとは嘆かわしいｗ

マジレスすると高山で切れてる奴だよ。
俺も中部横断よりは中部縦貫のほうが欲しいな。
というか中部横断とか一度しか使ったことないわ。

東関東道 茨城町JCT − 茨城空港北IC が新しく
対面通行に仲間入りしました。よろしくお願いいたします

>>381
松本〜上高地までは片側2車線欲しいね
現状は道路狭い上に観光地道路だからバス多すぎでいつも渋滞

安房トンネル〜高山までは現状でいいかな
無理して道路作らなくても十分な感じがする

福井県あたりは走ったことないから知らない

高速４車線化、動き始めましたね。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013152641000.html

http://www.topics.or.jp/localNews/news/2010/03/2010_126835813056.html

>>384
乙

やっとかよ。本当ならもう着工してるはずなのに

>>385
まだ分かりません。今回の法改正は参議院選挙対策ですから。

阪和道は無茶苦茶言われているし。

http://www.wbs.co.jp/news.html?p=11071

正面衝突死亡事故が何件起きてるのか理解してるのか、あいつ。

単純に数字だけ見てんでないの？

>>133だけ見て優先順位つけるとしたら
上信越・高松・館山＞阪和・東海北陸＞長崎
って感じだし

阪和道は湯浅御坊道が暫定２車線だから、御坊南以南を４車線にした所で、意味が無いと言う人はいても不思議では無い。

けど和歌山県民に恨まれる事しますかね。前原大臣は。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/wakayama/news/20100312-OYT8T01212.htm

高松道は4車線化必要だとおもいます。四国横断道が鳴門あたりで接続しますが、
2015年度開通なのでそれまでには4車線化したほうが良いでしょうね。

>>389
一応、当り障りのないコメントもつけてるんだな

阪和道：御坊−南紀田辺、早期４車線化は難しい−−前原国交相　／和歌山
http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20100313ddlk30010285000c.html
> 前原国交相は会見で「（６月に示す方針では）全部はなかなか難しい。渋滞や事故を精査する」とし、
> 早期整備が困難な区間として自ら同区間を例示、「意味が分からない」などと発言した。
> ただ、「将来的にはやる。優先順位としてさまざまな要件を満たしているところが高い」とも述べた。

>>391
最終的には拡張６区間と新設３区間（名古屋環状、外環、東関東）予算を付けるでしょう。
優先順位なんか付けると、今夏の参議院選挙を戦えなくなるからね。

日東道ディスるとはいい度胸してんじゃねーか

ありゃ国道のバイパスだろ？

あそこは秋田河川国道がやることになってなかった？

>>393
日東道は、国の直轄事業として工事を進めると思っていました。
間違っていたらすいません。

いつもは424に逃げるんだが
この前阪和道の渋滞になんとなくはまってみたら
白浜から和歌山まで3時間30分かかった
こんなことが毎週繰り返されてるらしいよorz

渋滞なければ所要時間はどれくらい？

少なくとも湯浅御坊道路の4車線化と同時完成くらいまでなら
阪和道御坊以南の4車線化を遅らせてもあまり問題はないな

>>396
日東道の荒川胎内から北は新直轄ですがそれより南はNEXCO東の管轄です
豊栄新潟東港〜豊栄PA（スマートIC設置）の交通量がすでに１万台を超えてますがまだ暫定2車線のままなので、
北への延伸工事が進んで交通量が増えると色々問題になると思います

>>398
40〜50分くらいだと思う

>>401
ごめん
1時間ちょっとだわ

4車線化の背景は事故、観光、救急輸送以外でこんなところか？
ビジネス需要は収益があがる方向にいくので優先順位が高い方向かと？
渋滞は館山・阪和・東海北陸が多いですよね。

高松:ビジネス
上信越:ビジネス、勾配、雪害
東海北陸:勾配、雪害（ビジネス多少）
館山・阪和:特になし
長崎:？

なお、上信越と東海北陸は今年の大雪で大型車が勾配で坂を登らず立ち往生。
ほかの車が抜くことができず大渋滞。そこへ雪がさらに積もり車が埋まる。
その結果、長期間通行止めが発生した。

阪和道は延伸もしとかないと
南海地震が起こったとき
42号線→津波で死亡
紀勢線→津波で死亡
371号線+林道→酷道なので土砂崩れ
その結果すさみ〜勝浦が孤立
なんて事に冗談抜きでなる

>>403
長崎はトンネル連続区間。
それと高松がビジネスなら長崎もビジネスだろう。
いちおう人口40万人台の大都市だし、大企業の立地がある。

>>403
長崎は長崎南環状道路が来春全線開通予定で実質長崎道が延伸されるので交通量増加確実
上記の道路が開通したら三菱重工の工場群を初めとする、工場群〜長崎道のアクセスが、
飛躍的に向上するので>>405の言うようにビジネス需要も大きくなる

あと神戸を超える日本一の山中都市だから、山をぶち抜くバイパス(高速)は非常に重要

外環道など凍結区間整備へ　４車線化も実施
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010040900425
＞また、上信越道（信濃町−上越）など４区間でも４車線化事業に着手する。

高速４車線化、御坊―田辺は見送り　国交相「効果が不透明」
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=187722

長崎−多良見間4車線化は着手見合わせ　前原国交相「必要性確認できず」
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji2/2010040903.shtml

阪和道はまず湯浅御坊道路区間を4車線化すべきだったね
先に御坊〜田辺だけ4車線化したってあまり意味ないだろう
御坊から先はほとんど渋滞しないしな

長崎と和歌山は後回しでいいね

>>407
長崎は後回しされたか〜
あの区間トンネルだらけで、大型バス・大型トラックが多いから結構恐いんだけどな

まぁ長崎は長崎バイパスの無料化で恩恵を受けるから今回はいいか

大分と愛媛、和歌山と三重を早く継げ

高速道路の再検証結果と新たな料金割引
http://www.mlit.go.jp/common/000112017.pdf

これ見てると、決め手は渋滞回数

10km以上渋滞するって、長崎道にあてはめると対象区間のほぼ全て
大災害でもなければ有り得ないだろ

http://www.mlit.go.jp/road/census/h21/

今年度は、道路交通センサスの調査年度。
高速道路料金変更で、暫定２車線の交通量が１万台を
超えてる区間が続々出てきそうな予感。

誰かシグルイ風に語ってくれ

>>412
裏を返せば、その程度の緊急性しかなかったという事で。

阪和自動車道　海南IC〜有田IC間の白浜方面の完成に伴う車線運用の変更について
― 平成22年7月16日（金曜）より、白浜方面への下り線が2車線でご利用いただけます。 ―
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h22/0426b/

コレって有田IC越えて車線減少ってことか。
渋滞がひどいときは、渋滞最後尾があの長いトンネルの中になるってことじゃない？

圏央道神奈川区間はなぜか暫定2車線

八王子方面と藤沢方面がつながったら4車線に増えるのかな？？

圏央道の暫定２車線区間は東北道〜木更津東ICだけじゃないの？
ここにはそう書いてあるけど
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/kenoudo/index.htm

東名海老名IC付近は暫定2車線だね

海老名の圏央道走った事ないけど、そうなんだ
確かにあの短距離じゃ、暫定二車線で十分だね
八王子まで延びたら4車線化するんじゃないかな？

>>418
圏央道神奈川区間は余裕で完成4車線です。
現在供用中の海老名IC〜海老名JCT間も中央分離帯完備の構造物4車線で、
単に外側2車線分をブロックで塞いでいるだけです。

でもアスカーブまで施工しなくてもいいのにと思ってしまう＞海老名

>>423
ガードレールを大量に設置するよりは良いって事じゃない？
何も無いと今度は路肩使って追い越しする馬鹿が出そうだし。

個人的には暫定2車線でもいいから中央道〜東名間の未完成区間を一刻も早く供用してほしい。

広島高速もこれから一部暫定１車線だお。
しかも通行料北九州都市高速より高い
最大700えんだお。
広島は何やっても中途半端だお。

暫定１車線
離合が大変そうだｗ

阪和道の４車線化見送りで民主・玉置議員が説明
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=189726

「有田―御坊間の４車線化を進めるのが先決。御坊―南紀田辺間はそれからだ」と説明した。

（中略）

玉置議員は、国交省の調査では、２００９年度繁忙期の渋滞は御坊―南紀田辺間ではなかったが、
海南―御坊間で32回あったことから海南―御坊間を整備することが先決だと指摘。
海南―御坊間のうち有田―御坊間は４車線化の都市計画は決定しておらず
「計画の決定は従来の方法では10年以上かかる。１年でも早くできるよう取り組むのが先決。
御坊から南を４車線化しても、有田―御坊間が４車線化していなくては渋滞解決につながらない」 と説明した。
それが理由で、前原誠司国土交通相は実施見送りについて「事業の効果が不透明」と述べたという。

新規高速道路の整備不透明に　法改正困難で
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051801000957.html

>前原誠司国土交通相が１８日に新しい高速道路料金制度の６月導入断念を表明したことで、
>東京外郭環状道路（外環道）など２区間の新規整備や
>関越道上越線など４区間の車線拡幅の見通しも不透明になった。

>前原氏が６月の導入を見送ったのは、料金割引の財源を
>高速道路整備に転用できるようにする法改正が今国会で困難になったためで、
>外環道などの整備は法案成立を前提にしていたからだ。


また凍結ですか。

>>428
民主党のやる事なす事全てにおいて信用ならない。
また凍結したら暴動が起こるよ。

コンクリートを削減した結果、交通事故で人が死のうと関心ない政権です

>前原誠司国土交通相が１８日に新しい高速道路料金制度の６月導入断念を表明したことで、
>東京外郭環状道路（外環道）など２区間の新規整備や
>関越道上越線など４区間の車線拡幅の見通しも不透明になった。

だいたいね。何時から日本は、
真に必要な高速道路の整備が出来ない国になってしまったんだ・・・。
これくらいの整備といったら失礼だが、一昔前までは、
アクアラインや本四架橋・青函トンネルにポンと予算がついた国だぞ。
20世紀末の時点でも、第二東名や第二名神を積極的にやろうと、
そういう国だったのに・・・。

全部小泉が壊してしまった。
小泉が媚米姿勢で少なくとも35兆円を米国に貢ぎ、
それに飽き足らず、今度は郵政の350兆まで米国に差し出そうとした・・・。
まあ詳しくは↓を見てくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=ugmZ83eJjBk
http://www.youtube.com/watch?v=F7ch9Gb1W7g

こんな野放図なことをしていたら、
そりゃあ国の借金も激増するっていう事さ。

>>429
だからといって自民党にも期待できないな。
散々借金漬けにしてきた政党だし。

今まで高速道路1000円実行中にも４車線化着工許可が降りてたのになんで財源が見つからない訳？

自民党時代とちがって民主党政権はほかに配るところがあるから
簡単に財源がみつかるわけない

>>434
前出の通り、小泉が米国に少なくとも35兆円も貢いでしまい、
しかも財政投融資制度を潰してしまったが為に、
簡単に財源が見つからなくなってしまったのだよ。
諸悪の根源は小泉。よくよく頭に入れておくが良い。

もともとの高速自動車国道建設の財源はJHの収入や有利子借入金じゃないの？

>>433>>436
元々猪瀬が高速4車線化工事費用を高速道路債務返済スキームに入れないで返済計画を作ったから、建設する資金がないと言ってた。
第2東名・新名神・東京外環（千葉部分）・圏央道は高速道路返済スキームに入っている。(逆に入れないと債務返済がおぼつかない）
今作っている4車線化区間はJH時代から始まり、民営化後も継続しているものらしい。

暫定2車線区間も交通量の多い区間と少ない区間で制限速度を分けるべきでしょう。
そうやって分かりやすいようにしないと事故は一向に減らないはず。

意味がわからない

>>439
いや、適正な規制速度に変えて遵法意識を高めるということだよ。

>>426
以下の道路なんか暫定１車線の区間がたくさんあるよ。

国道４１８号
国道４２５号
国道４３９号
国道４８８号
国道１５７号

>>441
×暫定1車線
○完成1(0.8)車線

2車線を4車線にするのも必要だけど、交通量が多い路線を4車線を6車線に増やしてほしい

>>443
どこ?

443じゃないけど
東北道宇都宮〜矢板、山陽道志和〜広島、九州道久留米〜八女
あたりは6車線化する価値はあると思う

>>444
とりあえず以下の所。他に候補はあるかな？

中央道の八王子ＩＣ〜大月ＪＣＴ
東名の岡崎ＩＣ〜豊田ＪＣＴ

東名阪：四日市JCT〜亀山JCT

>>447
その区間に関しては、新名神高速道路の開通までお待ち下さい。

中央道ならむしろ八王子IC〜高井戸を6車化すべき
東名の岡崎〜豊田は新東名ができるから拡幅不要

中央：高井戸-上野原
名神：一宮JCT近辺、京都近辺
だな。
東名は新東名待ち

4車線の場合、１車線での許容量は大体12000台前後って、東長崎機関に書いてあったな。
50000台オーバーの所は６車線にした方がいいって事かしらん

高井戸〜八王子は色々な意味で難しいだろうな
となると八王子〜大月の完全6車線化が一番重要か
中央道だとあとは土岐JCT〜土岐も効果がありそうだな
それから名神の小牧〜一宮JCT、米原〜彦根、
山陽道の山陽〜倉敷も6車線化されると渋滞がなくなるだろうな

山陽道広島〜河内は6車線にしてほしい

>>451
東長崎機関の数字は道路構造令か何かの数字だと思うけど、
実際はそれを機械的に当てはめて良い訳でもないよ
全長が短い乗用車ならもうちょっと多くの台数を裁けるし、
トレーラーなど長い車両ならもうちょっと容量は少なくなる
さらにある時間や曜日に交通量が多くなったり、勾配や合流・分流や平面交差※での容量減少も考慮する必要がある

※高速道路には基本的に交差点はないが、首都高の小菅堀切みたいに本線を横断する車両が多ければ交通容量は減ることになる

道路構造令と解説と運用 p.176

2-2 車道及び車線
（車線等）
第5条 車道
（略
２　道路の区分及び地方部に存する道路にあつては地形の状況に応じ、
計画交通量が次の表の設計基準交通量（自動車の最大許容交通量をいう。以下同じ。）
の欄に掲げる値以下である道路の車線（付加追越車線、登坂車線、屈折車線及び変速車線を除く。
次項において同じ。）の数は、２とする。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45SE320.html

[email protected]

「高速新料金、国会審議を経て」と前原国交相　ねじれで時期は不透明
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100716/biz1007161221012-n1.htm
>前原誠司国土交通相は１６日の閣議後の会見で、普通車上限２０００円などとする
>高速道路の新しい料金体系について「法案を出し、国会で審議する中で最終的に国交省としてまとめる」と述べ、
>関連法案の成立後に導入する考えを改めて示した。

>参議院で与党が過半数割れした“ねじれ国会”により関連法案の成立が難しい情勢になっているが、
>前原国交相は「方針は変わっていない」と強調した。現行の「休日１０００円割引」は２０１１年３月末で終了するが、
>ねじれ国会に伴い新料金体系の導入時期はめどが立たない状況だ。

>国交省は高速道路割引の財源の一部を道路建設にも回せる法改正案を通常国会に提出。
>法案審議に合わせ前原国交相は４月に新料金体系を発表していた。
>しかし、与党の一部が「実質値上げになる」と反発したため、国会での審議が実質的に行われなかった。


過半数取っていた頃でも法案成立出来なかったのに、ねじれになった今どうすんだろ。
これが成立しないと4車線化の財源確保できないから、最低９月までは何もなしか

>>457
新潟6区選出の筒井 信隆衆議院議員は、上信越道の4車線化工事は閣議決定されているので確定事項です
と言っているので、その言葉を信じて工事決定の日を待ちます。
前原さんもまさか自分で決めた事を反故にはせんでしょう。
http://www.tutuinobutaka.com/

>>427

和歌山の民主党は４車線化事業を中止されても文句の一つも言わないで
高速建設を主張する首長連中に逆切れするものばかりです。
玉置は記者会見でも思い切りふんぞり返っていた写真があったが
あれこそが県民に対する挑戦。

>>427
今さら湯浅御坊道路なんて4車線化できるんか？
郊外に阪和道を作ったほうが早いし安いようなきがする

>>460
知ってると思うけど、確認の為に>>364再掲。去年の７月のお話

> ４車線化をしようと思うと、都市計画で４車線化の決定をしないといけません。
> 都市計画を決定するためには、環境影響評価をして環境は大丈夫というふうに結論を出して、
> 最終的には環境大臣等にもご提出申し上げて、よかろうということにしてもらわないといけません。
> その手続きはやっておりますが、だいたいめどが立ってまいりましたので、
> 今度は都市計画決定の手続きもやるということにいたしました。
> たいへん複雑なのですが、資料(*)にあるような形で今後、手続きを進めていきたいと思っております。
(*) http://www.pref.wakayama.lg.jp/chiji/press/210713/210713_1.pdf

暫定２車線で渋滞緩和　お盆中の阪和道海南―有田間上り　ピーク時１０キロ短く

　同社は、渋滞の解消などを目的に、同区間上り線を２車線化の工事中。お盆前後の１０日午前
６時から１８日午前２時まで工事を中断し、速度などに制限を加えたうえで、暫定的に２車線で運用している。

　その結果、行楽シーズンの混雑が“名物”となっている長峰トンネル付近（海南市）での渋滞がなくなった。
昨年は、８月１４日のピーク時には、同トンネル付近を先頭に２７キロの渋滞が発生。今年は、１４日の
泉佐野ジャンクション―和歌山ＩＣ間、１７キロが最大だった。

　一方、７月１６日から完全２車線化された下り線は、１３日に広川南ＩＣ―和歌山ＩＣ間で、１９キロの
渋滞が発生。昨年のピーク（有田ＩＣ―阪南ＩＣ間）が２１キロだったため、効果は２キロ止まり。ただし、
渋滞した時間は１０時間４０分から８時間に減った。

　１日当たりの平均交通量は、上り線が昨年比２６７０台増の１万８８５０台、下り線は３７５０台増の
２万１５００台となっており、県警交通規制課の担当者は「車が増えても渋滞は緩和されており、２車線
化の効果はやはり大きい」と分析。完全２車線化は来年夏頃の計画だが、同社は、「なるべく早く
開通させたい」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/wakayama/news/20100817-OYT8T01122.htm?from=nwlb

国民にアピールしたいんで国幹会議で決まった四車線化を中止します
↓
とりあえず一部分は復活します。
財源は新料金制度でやるので地元に負担はかけません（ｷﾘｯ
↓
すいません、財源のめどが立たなくなりました
↓
放置


効果がどうとかそういう次元で語っても空しいだけのような気がする。
ぶっちゃけこれなら地元負担ありのほうがまだマシだったのでは。

高松道４車線化へ全力／馬淵国交相が講演
http://news.shikoku-np.co.jp/kagawa/administration/201009/20100920000053.htm
> 馬淵澄夫国土交通相は１９日、長尾公民館（香川県さぬき市長尾東）で講演した。
> 高松自動車道の４車線化が進展していない現状について
> 「衆参で『ねじれ国会』となったが、４月に提出した法案が通るよう全力を注ぐ」と説明した。

…で、どうすんのかは不透明のまま。でもやる気がある所を見せたのだけは良い事かも。

馬淵って地盤は奈良だろ
リップサービスでしかないんじゃないの

>>465
地盤が奈良なら、さっさと京奈道の4車線化と大和北道路の着工そして城陽〜久御山南の直結線を作ってほしいな。
それと、大宮バイパスから第二阪奈へ直接入れるランプの新設も。

>>466
そういうタイプの政治家を誘導だの道路族だのと言って
民衆に支持されたのが民主党なんだけど

米子自動車道４車線化の声高まる　「交通量増加」ハードル
http://www.nnn.co.jp/news/101006/20101006006.html
中国横断道・米子自動車道の鳥取県側の４車線化を求める声が、
県西部の自治体を中心に高まっている。
混雑の解消や安全性の向上が理由だが、実現には交通量の増加というハードルがある。
利用台数を増やすため、高速道路無料化社会実験の区間に
米子自動車道を加えるよう要望する動きも浮上している。

米子自動車道は１９９２年１２月、米子インターチェンジ（ＩＣ）―落合ジャンクション（ＪＣＴ）間の
６７キロが暫定２車線で全線開通。岡山県側（蒜山ＩＣ―落合ＪＣＴ）の３３・６キロは
既に３０・１キロが４車線化されており、２０１２年３月の完了が見込まれる。
一方、鳥取県側（米子ＩＣ―蒜山ＩＣ）の約３３キロは、追い越し車線などで
４車線となっている部分を除き１８キロが対面通行の２車線で、４車線化のめどは立っていない。
４車線化は長年の課題で関係自治体などは要望活動を続けてきたが、
今年に入って取り組みの強化を求める声が強まった。
米子市建設企画課によると、高速料金の「休日上限千円」の導入で米子ＩＣの渋滞頻度が高まった
▽２月に伯耆町の対面通行区間で車同士が正面衝突し、７人が死傷する事故が発生した
―などが背景にある。

県西部地域振興協議会と中海市長会の会長を務める野坂康夫米子市長は
９月、国土交通省中国地方整備局と西日本高速道路中国支社に４車線化の早期実現を要望。
４車線化は交通量や渋滞、事故の発生状況を総合的に勘案して決められる。

市企画課によると、米子自動車道の４車線化は現状では難しいとの認識が示されたという。
西日本高速道路中国支社によると、米子自動車道の６月の平均交通量は
１日当たり米子ＩＣ―溝口ＩＣが７２００台、溝口ＩＣ―江府ＩＣが７５００台。
９０％が４車線化した岡山県側は落合ＪＣＴ―湯原ＩＣ間で１万台を超えており、
当面は利用台数を増やす努力が必要となる。

一方、大臣は

馬淵国交相：「公共事業を再検証」　県庁で抱負　／奈良
http://mainichi.jp/area/nara/news/20101004ddlk29010309000c.html
公共事業については
「優先順位を決める事業評価の仕組みを大幅に変えている。
細かな点は今年度末には間に合わないが、来年８月の概算要求に向けて、
一斉に再検証する。配分や順位が画期的に変わる」と話した。
１１月の事業計画と１月の仮配分の公表は続けるとした。
雇用確保の点から「地方ゼネコンの再生が重要」との認識も示した。

４車線化が無理なら、上下線の間は完全にコンクリートバリア化してほしいよな。
そうすれば反対車線に飛び出すなんて事故は、ほとんどおきないし。
事故時などの通行止め用に、数１００ｍ毎に取り外し可能の部分を作っておけば、片側規制でも対応できる。

剛性防護柵は設置・撤去がかなりめんどいぞ
ボックスビームでいいべ

コンクリート製中央分離帯は、ぶつかって死んだ奴がいなかったっけ

対向車にぶつかるよりはいいって。

土工区間中心に上下分離された暫定2車線もたまにあるよね

構造物以外は路床まで仕上げればいいのにねー。
拡幅土工事なんて金掛りそうなのに

こういうの造れば、最悪でも対向車線への飛び出しは防げそうだけど・・・
ワイヤーロープ式防護柵
http://www.youtube.com/watch?v=ZGjnB5SaR0s

ワイヤーロープは維持管理がめんどくさいとおもう

なんか擦れて痛そうと思った。
けど、簡単施工できて、意外と耐えられそう。
バイク乗りにゃあ恐ろしい感じも擦るけど。

張力の管理とか
さびやすいとかどーとか

高速道路なら使えると思う。ある程度対応年数きたころには誰か事故って
交換してそうだし、山間部の○○スカイラインみたいに放置しなさそうだし。

というか、暫定区間の７０ｋｍ/h制限って、何か算出根拠あるんだろうか？
８０km/h、ないしそれ以上でダメな理由って何？

逆に、一般道では中央分離帯作られないと６０km/hを認めてくれないのに
あのポール立てただけの暫定２車線で、それより高い制限速度にできる根拠もわからんし
適当にバランスとって決めてるんなら制限速度を白紙からつけ直してほしいな。
一般道も高速も。

中央分離帯なしで法定速度な一般道なんてそこら中にあるじゃん
北海道とか

>>482
そうなのか、俺って勉強不足だなぁ。片側１車線分離帯なしでも法定速度っていう道路もあるの？

>>483
まぁ当たり前だけど法定速度な道路には規制速度標識や標示がないから気づきにくいかとは思う

>>483
地方の国道走ればいくらでもあるぞ。
勉強不足じゃなくて、走行地域が偏ってるだけだろ。

>>484
実際に走ってるのに気づかないとか、
そこまでのバカはそうそういないと信じたいが。
たとえば 50km/h 区間は終わりですって標識はあるんだし。

>>485
知り合いのおっさんドライバーは規制速度終わりの標識じたいを知らなかったｗ

>>485,486

60km/hの標識を立てた方が良いと思うよね。

「 50km/h 区間は終わりですって標識」を
50km/h規制の標識と間違えてる人が３０％ぐらいいると思う。

地方に行くと、「規制速度60km/h」の道路のほうがむしろ多い。

最近緩和されて、４０�`→５０�`、５０�`→６０�`に変わったとこふえてきたｗ

神奈川県警はぜんぜん規制緩和しない。さすが裏金汚職。

関連法案成立を断念＝高速道路の新料金制−政府・与党
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010101800817&j1
> 普通車で上限２０００円などとした高速道路の新料金制度に関連し、
> 国会で継続審議中の道路財政特別措置法改正案について、
> 政府・与党が今国会での成立を断念したことが１８日、分かった。
> 改正案は、新料金制が与党内で反発を受けたあおりで棚上げの状態。
> ねじれ国会で成立はより厳しくなり、審議を打ち切ることにした。
> 衆院国土交通委員会では、他の法案審議が優先され、改正案は廃案となる方向だ。

> 改正案は廃案となる方向だ。
> 改正案は廃案となる方向だ。
> 改正案は廃案となる方向だ。

結局四車線化はまた白紙に。今年の四月のアレはぬか喜びもいい所だった。

民主党政府は「信用しない」方向に張れば必勝。

>>492
この発言一体何だったのか理解に苦しみます。
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20100920000053
民主党は国民を馬鹿にしすぎ。

>>491
度々すいません。

民主党内部で混乱している可能性があります。

国交省、高速４車線化の実施検討　来年度から
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010101901000848.html

まあ麻生政権時の補正予算の枠組みで整備するみたいです。

3度目の正直で今回こそ4車線化の目途を付けて欲しいです。

>>494
本当に何の為に補正凍結したんだかさっぱりわからんな。
まあ、実際何の為かと言われりゃパフォーマンスの為だというのは重々承知してるけど。
結局、前なんとかさんは引っ掻き回した挙句、無意味に引き伸ばしただけだったな。

前政権がやろうとしたことを全否定することが政権取ったときの最初の仕事だったからなあ

>>493
【高速道路新料金】高速道路法案は引き続き国会審議要請…馬淵国交相
http://response.jp/article/2010/10/19/146594.html
> 馬淵国交相は19日の会見で、高速道路料金の割引原資を
> 新規建設にも使えるようにするための道路財政特別措置法改正案について
> 「国土交通省としてこれを廃案にするというような意図は全くない。
> 引き続き国会審議をお願いする立場だ」と述べた。
> 同法案は通常国会で審議されず、継続審議となっている。
> 来年4月以降の高速道路料金については「しっかり提示しなければならない。
> あるいは党と協議していかなければならないという問題意識はある」と述べ、
> 国交省としての案を提示し、党側と協議していく考えを示した。

悪あがきかね。

こりゃ1000円も廃止各種ETC割も全部廃止、
すべてﾚｷﾞｭﾗｰ料金に統一、、、も現実的になってきたかもw

ここも過疎ったな…
２ちゃんもうだめかも…

思いこみで語られても困る。
このスレの書きこみは10月はむしろ多いほう。
道路板の書きこみ自体も開設時と同じ位の水準まで回復してる。

４車線化を都市計画決定　湯浅御坊道路・有田−御坊間
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=200471
　 和歌山県の湯浅御坊道路有田インターチェンジ（ＩＣ）―御坊ＩＣ間（約19キロ）の
４車線化に向け県が作成した都市計画案と環境影響評価案を、県都市計画審議会は15日、
全会一致で承認した。県は「事業化の準備は整った。早期予算化を国に働き掛ける」と話している。
　 同区間は早期建設のため、高速道路より着工手続きの簡単な一般有料道路として完成。
大阪府との県境からすさみ町までの高規格道路で、唯一４車線化の計画がなかった。
そのため、県は２００７年度末から４車線化に必要な手続きを進めていた。国の了承を得て、
今月中にも都市計画が決定する見込み。
　 さらに南側の高速道路御坊ＩＣ―南紀田辺ＩＣ（約27キロ）は麻生政権で４車線化工事が
決まっていたが、政権交代後の鳩山政権で「有田―御坊間を優先すべきだ」などとして凍結されている。
　 県によると、有田以南の高速道路は全国の２車線区間でも交通量がトップ級。
「休日の渋滞が常態化し、対面交通による事故も多い」と改善を要望してきた。
　 有田―御坊間の用地買収はこれからで、事業化しても完成には年数がかかる。
それに対し、御坊―田辺間は用地を取得済みですぐに着工できる状態。
県は「４車線化を止める根拠はなくなった。着工されるならどちらが先でもよい」と主張している。

>>499のレスから1ヶ月のレス数
俺含めて3レス
ageておく

>>501の続き

湯浅御坊道４車線化　県が都市計画を決定
http://www.hidakashimpo.co.jp/news/2010/11/post-3295.php

　　県は24日までに、湯浅御坊道路の有田―御坊間４車線化事業の都市計画を決定した。
去る15日の県都市計画審議会の承認を受けての決定で、これで事業化までの県としての準備は完了。
今後、県は国に対して事業主体や整備手法の決定、予算化を働きかけていく。
　　４車線化事業の計画区間は有田川町天満から御坊市野口までの約19�`。
平成19年度から都市計画事業として環境影響評価手続きが始まり、
先の県都市計画審議会は全会一致で原案を承認、知事に答申した。
　　県内の高速道路は、阪和自動車道海南ＩＣ―有田ＩＣ間が４車線化事業中（一部供用済み）で、
同じく阪和自動車道御坊ＩＣ―南紀田辺ＩＣ間も自民党の麻生政権下で４車線化工事が決まっていたが、
政権交代後の鳩山政権がこれを凍結。今回の有田ＩＣ―御坊ＩＣ間は高速より着工手続きが簡易な
一般有料道路として整備され、全国の２車線高速の中でも交通量は最多クラス、
休日の渋滞や対面通行による正面衝突事故などから早期４車線化が待たれている。
　　仁坂吉伸知事は「４車線化は有田―御坊間、御坊―南紀田辺間のどちらが先でもよい。
できるところから順次進めていってもらいたい」と話している。

ついでにこのスレ向きのニュース

岡山道賀陽ＩＣ−岡山ＪＣＴが全４車線化　２６日から通行可能に
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2010112421315494/
岡山自動車道・賀陽インター（吉備中央町西）から南４・８キロ区間の４車線化工事が終わり、
整備の残っていた下り（米子方面）の２車線が26日午後３時から通行可能になる。
これで岡山ジャンクション（岡山市北区津寺）から同インターまでの22・６キロがすべて４車線になる。

今回完成区間の４車線化は日本道路公団が２００５年８月に着手し、民営化で西日本高速道路（大阪市）が引き継いだ。
事業費79億１千万円。上り（岡山方面）の２車線に新設部分を充て、10月22日開通済み。
下りは既存の２車線を活用し、老朽化した舗装の補修などを行っていた。

同自動車道は１９９７年に暫定２車線で開通し、賀陽インター以南は98年に４車線化が決まった。
同インター―北房ジャンクション間21・３キロはめどが立っておらず、県や県議会、地元自治体は早期の事業化を要望している。

今年６月28日から全国37路線で始まった高速道路無料化の社会実験により、
対象路線である同自動車道は７?９月の１日平均交通量（岡山総社―賀陽インター間）が平日は約１万４６００台、
休日は約２万２２００台とそれぞれ１・６倍に増加。２車線区間では休日中心に渋滞も起きており、
西日本高速道路は「今後の交通状況や周辺アクセス道の整備などを考慮し、残る区間の４車線化を判断したい」としている。

館山道〜富津館山道路の最終、東海北陸道白鳥〜小矢部砺波、上信越道信濃町〜上越、阪和道海南〜南紀田辺とか舞鶴若狭道福知山〜小浜西とか、早期にしなきゃならない感じ。

東北地方の路線も車線増幅が必要だな。

休日1000円が来年3月で終わるから、
休日1000円が無くても渋滞するのか見極めてからでも遅くははない。

東海北陸はそこまでじゃないだろう
磐越道と同じ程度の重要度

限定的な路線のみフル4車線化するよりは、
幅広くサグ部を中心に部分的に4車線化したり、ゆずり車線を増やしてくれたほうが嬉しいかな

昨日、しまなみ海道（四国方面）通ったけど、相変わらず大浜PA手前で渋滞してた
登坂とR=320のカーブの組み合わせだからしょうがないんだけど、ここは区間も短いし4車線化してほしい
その後も大浜PAから生口島までの区間と
多々羅大橋から大島までの区間で追越車線がないから数珠つなぎでね
大島南〜来島海峡大橋までの対面通行区間も渋滞が多発するのか
速度回復をって看板が追加されてた

訂正
本線料金所があるため車間が詰まる＋料金所のすぐ後から片側1車線で長い登坂が続く
＋4車線になる手前にR=320の急カーブがある

IC部とか部分的に４車線化している地域はより一層渋滞が酷いみたいだが
上信越道とか

4車線にするにも5〜6kmくらい続けて追越車線を整備しておかないと駄目だろうね
IC付近だけ1km程度のやつだと追い越しきれずに渋滞することがままあるから
これは登坂車線にも言えることだけど

東富士五湖道路は4車線化は無さそうだな。
普段は対面2車線でそこそこ流れてるからな。

無料化なんてしなけりゃ東富士五湖道路は2車でも十分
とりあえず須走道路と御殿場バイパスの延伸が課題でしょ

紀勢道の事故はスルーかい

そんな事言ったってどうしようもない。そりゃ４車線なら今回の事故は防げただろうが、
暫定２車線という手段を取らなければ今以上に不便だったはず

全国津々浦々まで4車線整備ってのは現実的じゃないしねえ

暫定2車線の実勢速度と申し訳程度のポールでしか分離してないのが問題

対面通行の高速に限らず対面通行50km/h規制バイパス道路でも平均80km/hという現実

２車線前提で追い越し区間をちゃんと整備する方が現実的だよね。

完成2車線でガードレールを車線間に置いておけば……ダメだな、大型だったら突破できるわ。

車両側に車線逸脱警報をつけるとかのが現実的だよ

財政難の問題もあるし
4車線化にとらわれず、ボックスビームの設置と追い越し車線の増加
で制限速度を10〜20km引き上げ
これで対処。

規制速度はむしろ引き下げてオービス増やした方がいいんじゃね

>>523

対面高速での事故を見てると
速度超過が原因というより
・道路上の異物
・居眠り
が多いような印象がある。
で、事故のほとんどが正面衝突かつ
時速60km/h以上で走るのが当然な以上、
スピードを低めに制限しても意味ないと思う。

暫定故に道路の傾き方が他の道路と違うのも原因らしい

そんなに速度厳守したいやつは、電車にでも乗ってろよ
福知山線以外は絶対スピード違反しないぞ

>>526
一昔前は電車もダイヤ乱れたときなんか結構熱く飛ばしてたよなぁ。。。

>>526
福知山線も事故後はゆっくりだぞ

>>522
80km/hくらいでのんびり走りたい時もあるのに、規制速度が80〜90km/h辺りに引き上げられたら
絶対に100km/h近くで煽られるのでやめてほしい。

>>526
道路と鉄道ではそもそも規制速度の作り方が違うじゃん。

鉄道は路線自体に最高速度が設定されていて（高規格路線なら120〜130km/hくらい）カーブがきつい場所に規制を各々設置。
道路は漫然と路線全体に70〜100km/h規制を掛けるだけ。

>>529
警察が規制速度の運用を変えることになったけど？

新しい基準でも暫定2車は70規制のままだけどなｗ

ドイツの対面通行高速道路の動画見つけた
ttp://www.youtube.com/watch?v=uU48SXGB_AE

あっちの2+1車線って人参すら無いのか
こわすぎ

中央道大月あたりの暫定開通の画像を昔見たのだが
人参なくてセンターライン超えて追い越しかけてる馬鹿が居た

センターポール邪魔
線形がよく見通しもいいから追い越しさせてくれ

>>534
人参以前に白点線じゃなかったっけ…ｗ

徳島道の開通当時はセンターに何も無かったって地元のやつが言ってたぞ
深夜に対向車線に車がいないのを確認して、本線上でUターンしてたそうだｗ

四国の高速は追い越し禁止終了の標識がでたらめだな。
終了の標識があったので右ウインカー出して追い越そうとしたが、いっこうに追い越し車線現れず。

>>538
あれは対面通行追い越し禁止が終わったというだけで
追越車線が現れるというわけではない
多分伊予ICとかで食らったんだろうけど、上りならおとなしく松山ICまで後ろつくしかないよ
松山道上りは内子五十崎ICから松山ICまで抜かしても何も意味ないからね

追い越しのためのはみだし禁止だから
構造的にはみだせない所に標識があるんだと思う

>>533
しかも100km制限。

まぁドイツは一般道でも100km/h規制がふつうだからな

2011年終了のお知らせ

高松道４車線化見送り／新たな財源のめど立たず
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20101225000048
> 国交省は「今回は高速道路の新料金を優先する形となった。
> ４車線化についても実施していく方向だが、料金割引の財源を使えなくなったことで、
> まず整備手法を検討し直さなければならず、当面は時間が必要」としている。

上信越道４車線化、先延ばしに 来年度予算案に計上されず
http://www.shinmai.co.jp/news/20101225/KT101224ATI090033000022.htm
> 国交省道路局は「現時点で４車線化は白紙」としている。

桑野道路着手へ 政府予算案の県関係、高松道４車線化「凍結」
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2010/12/2010_129324077965.html
> 高松自動車道（鳴門−高松市境）の４車線化は盛り込まれず、事実上の「凍結」となった。

酷すぎワロタ

なんだって先送りばっかりだなミンスは

これからの対面飛び出しの事故はミンスのせいって事でいいですか？

別に全線4車線化しなくてもいいから
鳴門〜引田　信濃町〜中郷　富津竹岡〜富浦　白鳥〜荘川
みたいに部分部分の渋滞多発ポイントに絞って4車線化してほしいわ
あとゆずり車線の追加と

まあ自民時代に作られたのが諸悪の根源なんだけどなｗ

最初は交通量はそんなになかったはず

ボックスビームで仕切ってそれで終わりでいいよ。

ボックスビーム撤去工とかめんどくさそう

日本海東北でまた犠牲者が。

膨らむ期待　米子道で高速道無料化実験へ - NetNihonkai-日本海新聞 2011年02月09日
ttp://www.nnn.co.jp/news/110209/20110209040.html
　国土交通省が２０１１年度の高速道路の無料化実験の対象区間に６月から米子自動車道の
米子−落合（岡山県）を追加する計画が判明したのを受けて、観光、運輸業界や行政関係者
は８日、観光振興や輸送効率の向上につながると期待感を示した。競合交通機関の
バス事業者からは渋滞や利用者離れを懸念する声も上がっている。

（中略）

■４車線化に弾み
　地元行政も国の判断を評価する。県西部地域振興協議会、中海市長会は国に米子道
無料化を働き掛けてきた経緯があり、両会長の野坂康夫米子市長は「通行量が増え、
将来の４車線化につながる」、中村勝治境港市長は「北東アジアのゲートウェイを目指す
境港にとってもインパクト大」と喜んだ。

　同じく国への要望を続けてきた鳥取県の古賀俊行県土整備部長は「県内の高速道路で
唯一の有料区間が米子道。観光客のリピーター獲得につながる」として、引き続き４車線化
を求める構えだ。

■渋滞増加を心配

　一方、米子市から関西方面などに高速バスを運行する日本交通米子営業所の佐藤正志
係長は「業界としては残念な対応」と顔を曇らせる。懸念されるのは交通渋滞とバス利用者
離れ。「渋滞に伴う事故も心配。到達時間が遅れるとお客さんに迷惑を掛ける」と不安を漏らし、
経済効果にも疑問を投げ掛けた。

　山陰では既に昨年６月下旬から、安来道路の米子西−東出雲など３区間が無料化
（今年６月下旬まで）。利用者は無料化以前の２〜３倍に増加した。３区間の無料化や
休日上限千円制（本年度末まで）の継続は今後判断される。

高松道４車線化、早期着工前向き／国交相
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20110226000097
> 大畠章宏国土交通相は２５日、高松自動車道高松東―鳴門間など、着工が先送りとなっている４車線化
> 計画区間について「ぜひとも実現しなければならないと思っている」と、早期着工へ前向きな姿勢を示した。
> 衆院予算委員会の分科会で玉木雄一郎議員（民主党・無所属クラブ）の質問に答えた。
> 先送りとなっている４車線化計画区間は、高松東―鳴門間を含め全国で４区間。大畠氏は「社会実験を
> 通じて高速道路の全体的な見直しを行っており、３月上旬にも検討の場をスタートさせ、４車線化が実現
> できるよう道筋をつくりたい」と話した。

>「ぜひとも実現しなければならないと思っている」
>「ぜひとも実現しなければならないと思っている」
>「ぜひとも実現しなければならないと思っている」

口だけなら何とでも言えるという、この１年で散々味わった事を再認識する件

＞４車線化が実現できるよう道筋をつくりたい
国幹会議では4車線化決定だったのにwww

>>554
あんな政党の戯れ言真に受けない方がいいよ。
子ども手当しか考えていない政党だから。
ただのパフォーマンス。

暫定二車線で危険な磐越道の無料化とかやってる暇があったら上信越道を4車線化しろよ・・・
これだと関越道が死んだ時の新潟県は地獄絵図だろ

コンクリートから人へ

磐越、上信越、東海北陸の4車線化は必至だな。

交通量が増えて、渋滞や事故も増発。

無料化と言う馬鹿げた民主党のやり方では益々道路整備が遅れる…早く車線増やせ〜無料化しなくて良いから安く走れる様にしろ!!

磐越の対面区間は交通量少ないよ。
それと「必至」じゃなくて「必須」では？

磐越の西のほうと東海北陸の北のほうは同じような交通量だろ
上信越は一刻も早く４車線化するべき

>>476の改良版か?

暴走車の衝撃、ワイヤで吸収　分離帯代わりの防護柵
http://2ch.to/2VZ4gUReViC8em0CUmkMKO
　ワイヤロープ式防護柵はもともと２車線道路での事故対策が狙い。４車線道路ではよく
中央分離帯がみられるが、これを２車線道路に設けるには幅を広げる必要があり、コスト
がかかるため現実には難しい。ワイヤロープ式はその代わりに使え、柵自体の設置幅は
支柱の太さ程度で済む。

　欧米ではすでに導入例があるが、寒地土木研の柵は手作業でワイヤロープを外し、
支柱を引き抜けるという特長を持つ。全体をこうすれば、ワイヤロープを地面にたらし、柵を
開放できる。事故時に、ふさがっていない車線に車を誘導して交通を確保するなど緊急
対応の邪魔にならない利点がある。

　実験は車が一瞬はみ出す距離が実用化に必要な基準値1.5メートル以内に収まるか
が焦点だった。重量が約１トンの乗用車を時速100キロメートルで、柵に対し斜め20度の
角度でぶつけた実験は1.18メートルで済み、成功した。

　約20トンの大型貨物車を時速52キロメートル、斜め15度でぶつけた実験は1.9メートル
超となり、基準値をオーバーした。ただ、前バージョンの柵の実験では車両があっさり突破
してしまったので、今回の柵は完全突破を防ぐという柵としての機能を果たしており、大き
く前進した。寒地土木研では基準値を超えた原因や改良方法の議論を進めている。交
通事故低減に向けて今後の改良が期待される。

>>561
ん、南の方じゃなくて北のほう言ってたの？　＞東海北陸
それだったら共に後回しでいいのでは。

磐越と東海北陸の北の方ね　＞共に

交通量は6,500〜8,500台/日くらいだったと思う
ただ問題はあそこは山がちで事故が多いから
トラックを多く通すのなら交通量関係なくさっさと4車線化したほうがいいんだけどね

磐越道の話ね
東海北陸の富山区間は磐越道より少ないと思う
ただこれらのデータは高速1,000円以前の話だから
現状やこれからの上限制になったら間違いなく実態にあわなくなる

コンクリートからパチンコへだろ

>>566
しかし、「実態に合わないから」ではどうしようもないわな。
現状は四車線化に異議なしの所ですら凍結してる訳で。

4車線化して欲しい区間
秋田自動車道（大森ＰＡ〜横手ＩＣ）、山形自動車道（山形ＪＣＴ〜寒河江ＩＣ）
三陸自動車道（仙台港北ＩＣ〜利府塩釜ＩＣ，利府中ＩＣ〜石巻ＩＣ）、
日本海東北自動車道（豊栄ＳＡ〜聖籠新発田ＩＣ）、磐越自動車道（新潟ＰＡ〜五泉ＰＡ、
津川ＩＣ〜上川ＰＡ，会津坂下ＩＣ〜会津若松ＩＣ）、東海北陸自動車道（白鳥ＩＣ〜飛騨清見ＩＣ）、
館山自動車道（木更津南ＩＣ以南）、上信越自動車道（信濃町ＩＣ以北で暫定2車線区間全て）、
圏央道（つくばＪＣＴ〜つくば牛久ＩＣ）、阪和自動車道（海南ＩＣ以南）、米子自動車道（暫定2車線区間全て）
岡山自動車道（暫定2車線区間全て）、高松自動車道（暫定2車線区間全て）、
徳島自動車道（徳島ＩＣ〜藍住ＩＣ）、山陰自動車道（宍道〜米子の暫定2車線区間）、
長崎自動車道（暫定2車線区間全て）、

東九州道は4車線化よりもまず全線開通だと思う。

ますます４車線化が不透明になってきたな

高速道路なのに対面通行で供用とか何でこんなトンデモな法律作ったんだろう？
ここは「高速道路ではありません！！」とか注意表示くらい付けてもいいと思う。
速度低下したって高速道路と繋がっているだけでもいいだろ？

幼い兄弟が対面通行による事故で死亡してマスコミが世論を作ると、一気に4車線化が進む。
大人が死亡するだけじゃ無理。

時代は変わっても人柱は健在か
なんのための技術なんだろうね

>>573
女子高生も生け贄にすれば完璧。
東海北陸道も確かそうだったっけ？

まぁ死亡事故が多発するまでに交通量の増加ってのがあるからなあ

２１日から２車線　阪和道上り線「有田―海南」
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=210733
　最も大掛かりだったのは、下津ＩＣからの合流部分を長くする工事。制限速度を60キロから
80キロに引き上げることに伴うもので、下津ＩＣに近い藤白トンネルの入り口を25メートルほど
削った。「通行止めにしないままでの同様の工事は珍しい」と広報担当者は話す。


阪和自動車道：有田−海南ＩＣ、あすから上りも２車線に　渋滞解消に期待　／和歌山
http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20110520ddlk30040424000c.html
昨年のお盆期間（８月１０〜１６日）に工事を中断し暫定的に２車線運用したところ、交
通事故以外での５キロ以上の渋滞は起きなかった。前年０９年のお盆期間は、長峰トン
ネルを先頭にした５キロロ以上の渋滞は７回を数えており、上り２車線化による渋滞緩和は
一定の効果のあることがほぼ確実視されている。

藤白トンネル入口拡張って↓の簡易版？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1249606894/

被災者高速無料で利府ジャンクションの1+1=1合流と
出口渋滞の本線干渉で大変なことになってる仙台周辺
どうしてこうなった

>>579

ペテン師首相が居座っているせい

去年、北海道の落部〜長万部間を走ったけど
追い越し車線が出現するのがICの場所じゃなかった。
他の対面区間も走ったことがあるけど
大体ICの所にあった気がする。
そうじゃないと合流車をよけられなくて危険だと思う。
コスト削減のためなのか？最近開通した区間は
みんなそうなのかな？

4車線化要望の6箇所と現在4車線化しているところは全て4車線化完成して欲しいところで、
日本海東北道の豊栄SA〜聖籠新発田IC（可能ならば中条ICまで）、山陰自動車道の米子道路（米子西IC〜日野川東IC以西と米子JCT付近の改良）を
新たに4車線化対象区間とすべきだと思うのですが・・・

自動車教習で日本海東北道（豊栄新潟東港IC〜新潟空港IC)通りましたけど
初めてとはいえやはり対面通行は恐怖です・・・
豊栄SAはいつ売店がつくのか・・・
東日本高速道路は何をしているのか・・・　疑問に感じます。

会社は造りたくても結局は政府だからなー

あと、山陰自動車道の松江玉造IC〜宍道ICも4車線化対象区間とするべきだと思います。
まだ部分開通といっても動画を見る限りでは意外に対向車がいるようです。（無料化前）
松江道開通によってはかなり増えそうだと思います。私の予想だと平均1日9000台〜12000台くらいだと思います。

じゃぁ国会議員に陳情してください

ばら撒きだ無駄をなくすだ未来へのツケだ財政破綻だのと言った
声を捻じ伏せる大義名分がなきゃどうしようもないよ。

山陰２県なんて、あわせても７０万人くらいしかいないじゃねーか
贅沢だ

一番手っ取り早いのがレーンキープアシストの導入義務化。（コスト的に無理ならトラックのみでも）
これで、パンク等の理由以外の事故を防ぐことができる。

安全対策として考えてみた。
・路側帯の拡張　現行1.25m〜1.75m⇒原則2.5m（回避スペースの拡大）
・鉄製の防護柵の設置　（交通量などから4車線化しないだろうと判断される区間）
・メリハリのある制限速度
一律７０にするのではなく、危険度別に分け遵法意識を高める。

>>581
うーん、俺は北海道行ったことないからわからないけど……（関東の人間なので）。
自分が走ったことのある対面２車線の高速は
大抵、ICかPA or SAのところに追い越し車線があったけどねぇ。

基本的に交通量少ないのもあるし1+1合流でもそんなに問題ないよ
合流のしやすさは加速車線の長さに影響されるし
まあ、そういうところは地形的に面倒だから二車線になってなくて加速車線も短い傾向にあるかもと思うけど
無理して短い二車線区間作っても
もし大行列で来た時なら車線変更も活発になってたり並走も多くなってるし
そこに合流させるのもどうかとも考えられるし

とりあえず都会の加速車線が短くて交通量多いところの方がよっぽど合流しづらいと思う

なんちゃって高速道路

もう古い話題だが東海北陸道でまた死亡事故起きたみたいね

暫定二車線は穴水道路方式か、道央自動車道方式以外禁止にすべきだよな

まあ出来立ての中国道も対面通行で、トンネルが連続する区間は慎重に走ったものだ。

>>594
完成二車線の対面通行ならいいのかw

>590-595　東富士五湖道路の対面2車線でも危なくないと思うが？

誰も70キロ以下守らないもんな

>>596
対面通行での事故の大半は正面衝突だから
完成二車線分離帯付き道路の方が猪瀬ポール対面通行よりかなり安全

>>598
俺は守ってますけど
>>599
トンネルは2本掘るのか？

>>599
完成二車線でもラバーコーンのみの道路もあるよ

なんでラバーコーンが猪瀬ポールって呼ばれてるの？
スワロームポール、アジリティコーンでもいいんでね？

>>602
このスレだけでない話だが、猪瀬ポールの本来の意味を理解せずに、
ラバーコーンを「猪瀬ポール」と呼ぶバカがいる模様。

>>603
もう一般名詞化しかかってるのかもw

高松道４車線化１２年度着工／国交省方針　　2012/03/20 09:42
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/20120320000131

国土交通省は１９日、高松自動車道高松東―鳴門間など、暫定的に２車線（片側１車線）で開通している
高速道路４区間について、２０１２年度に４車線化工事を始める方針を固めた。４月にも国交省の政務三役が決定する。

４車線化は自公政権下で６区間の実施が決まったが、政権交代後に凍結。
その後、高松道と館山道（千葉県・木更津南―富津竹岡）、上信越道（長野県・信濃町―新潟県・上越）、
東海北陸道（岐阜県・白鳥―飛騨清見）の４区間は高速道路料金の割引財源で整備する方式に変更したが、
関連法案が廃案となり、予算確保が課題になっていた。

国交省は、２車線区間は事故の発生率が高く、災害時の代替路としても早期着工が必要と判断した。
工費は各区間を管理する高速道路会社が負担する。当初計画の事業費は４区間で計２３６０億円だが、
コストを削減して圧縮する。完成まで数年かかる見込み。

一方、長崎道（長崎県・長崎―長崎多良見）、阪和道（和歌山県・御坊―南紀田辺）の２区間は、
政権交代後に着工を当面見合わせる方針を打ち出しており、渋滞状況や防災上の必要性を検証した上で、
近く着工するかどうか判断する。

やったーーーーーーーー！！！！
当方香川県東部在住だが、この日をどんだけ待ち望んだか…
ただ、高松東〜鳴門だと大坂峠で約２kmちょいのトンネルは必須だし、
予算的にどれぐらい、どの程度の建設期間かかるのかが知りたい
（以前680億かかるって聞いた気するけど、あやふやだな）

>>606
それであってるはず。内訳はこう。
　５１０億　上信越道
　２８０億　館山道
　８９０億　東海北陸道
　６８０億　高松道
合計２３６０億っていう記事とも一致する。

ちなみに麻生政権で四車線化決定時にはこんな事言ってた。
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/20090530000099
> 同区間は４車線化のための用地買収をすでに終えている。
> 暫定２車線から全面４車線への拡幅事業は通常５―７年を要するが、同省有料道路課は
> 「経済対策としての事業なので一般的な区間よりも早期に完成させたい」としている。

ただ、整備新幹線みたいに期間を延ばして単年度の負担を減らす事で
着工にこぎつけたって可能性もあるっちゃある。今まで財源ないって渋っていたから。

財源の確保が問題だが、有識者会議での提案では今回から高速道路会社が作ることになっている。
利用者負担で建設といってるが国からお金出ないと無理だろな。

>>608
償還期間を延ばす事により、単年度当たりの債務返済額を減らす事が出来、余剰金で高速道路を整備出来る。
要は、高速道路の完全無料化がさらに遅れるという事。

償還自体は民営化当時の計画より早く進んではいるが…

>>610
そうなんですよ。
二千億円位償還期間を延長しなくても確保出来る金額なんです。
今回は償還期間を延長せずに工事を始めて欲しいのですが。
償還期間の延長をするには、法改正が必要になると思うので。

どーなるんだろうねー
基本的に管理費はネクスコ持ちだけど
大規模改良・大規模災害復旧なんかは機構持ちの資産になるから、
これから名神東名中央中国…等の大規模改良を終えたとき、
償還期限は延長されるのかなー

あと気になるのが>>605のコスト削減なんだけど、
もう既に一期線が完成してしまっているから、
大規模切土→トンネルだとか
橋梁→盛土とか
縦断修正とかのコスト縮減策が可能なのか疑問。

高速じゃないけど20号の新笹子トンネルも意外と怖いな

今のスキームだと、ペイしない建設は会社は拒否できる
だから4車線化の全額会社負担は無理

外環東京区間のように薄皮にするとか

用地買収済みだし側道を作るわけでもないので
合併施行方式（薄皮）は無理

>>616

その決まりは変えるみたいですよ？
ソースは2009年4月27日の建設会議の資料

・・・3年近くも放置してたのかよ
ひどいクオリティだな

2009年というとぽっぽ政権の頃か。

前原時代（2008-2009）
・八ッ場凍結
・四車線化凍結→復活を示唆しながら二転三転して結局凍結
・整備新幹線凍結

前田時代（2011-）
・四車線化決定
・整備新幹線建設決定
・日本海東北道全線建設決定　（三陸は前大臣の時代）
・中央道小仏トンネルもう一本建設決定
・ついでに八ッ場復活に前向き

震災と円高が原因だろうが、大臣のせいではないかとつい疑ってしまう。

人からコンクリートへに回帰したから

磐越道４車線化　新潟商議所要望
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120228/ngt12022802070001-n1.htm
震災で交通量が増えたみたい

>>618
新名神高速２区間、凍結解除へ　月内にも着工手続き
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012040101001677.html
> 前田武志国土交通相は１日、新名神高速道路大津（滋賀県）―城陽（京都府）、八幡（同）―高槻（大阪府）の
> 建設凍結を解除する方針を表明した。月内にも整備計画の変更など着工手続きに入る。
> 京都府京田辺市の会合で３府県知事に伝えた。
>
> これにより新名神は、三重県四日市市と神戸市を結ぶ全ルートが開通か事業中となる。
> ２区間は計３５・８キロで事業費が計約６８００億円。日本道路公団から業務を引き継いだ
> 西日本高速道路会社がすべて負担し、税金は投入しない。
>
> ２区間は、無駄な道路は造らないことを前提とした道路公団民営化に伴って凍結された。

元建設官僚の大臣になった途端にこれ。
この板の住民的には民主が下野してもこの大臣のままのほうが良くないか。

ようやく高松道4車線化が正式決定しました。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012040500965
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012040501002373.html
http://ameblo.jp/tamakiyuichiro/entry-11214968679.html
この日をどんだけ待ち望んだか、 喜ばしい事です。

>>622
この日の発表で注目する所は既に決まっていた４つの4車線化より
湯浅御坊道路と長崎道の4車線化の方だと思う。
後、名二環の凍結解除と東名の大和トンネルあたり。

http://response.jp/article/2012/04/06/172594.html
> 大都市の渋滞対策では、名古屋環状2号線（名2環）の西側区間建設再開など凍結していた案件を解除し、
> 三大都市圏の環状道路の整備を進める一方で、大都市圏を結ぶ新東名（海老名南〜豊田東）、
> 新名神（四日市〜亀山西・大津〜神戸）の整備も推進する。
>
> 目新しいところでは、中央道の小仏トンネル付近や東名の大和トンネル付近を手始めに、
> 恒常的な渋滞が続く大都市周辺のボトルネック箇所の本格的な調査を始め、その解消策を検討する。
>
> このボトルネック箇所の具体策を問われた吉田おさむ国交副大臣は、
> 大坂府と京都府の境にある天王山トンネルを例に「2本を3本に増やして、交通渋滞の解消に資しているが、
> こういうことも含めて考えていきたい」と、新たなトンネル建設の可能性も示唆した。

決定はするが金は出さないのか

総選挙対策、総選挙対策。

和歌山県知事の4月11日の記者会見でこんな資料が出ているけど
http://www.pref.wakayama.lg.jp/chiji/press/240411/240411_3.pdf
http://www.pref.wakayama.lg.jp/chiji/press_animation/press_animation_backN.html
東北地方で30000台越えている所が11区間あるがどこだろ？

仙台港近辺の所は全部合わせても5区間しかない。
他にNEXCO管理で超えそうな所がどうしても思いつかない。誰か教えて。

>>626
三陸道のNEXCO管理区間が終わってすぐ先の鳴瀬奥松島〜矢本が
3万台超だそうだから、三陸道は仙台港北から鳴瀬奥松島までの
NEXCO管理区間全区間で3万台超ではないかな
http://www.thr.mlit.go.jp/Bumon/J74101/douro/seibikouka/pdf/yamotoic001.pdf

あとは常磐道〜仙台東部道路の山元〜岩沼かな

>>627
利府中−鳴瀬奥松島はNEXCO管理じゃないんだ。
NEXCO管理で該当する（と思われる）区間は前述の通り、５区間しかない。

仙台港北IC−利府JCT
利府JCT−利府塩釜IC
利府塩釜IC−利府中IC
利府JCT−利府しらかし台IC
利府しらかし台−富谷JCT

資料にはNEXCO管理区間と書かれているが、宮城県道路公社の分も足したのだろうか。

高松道の４車線化、１８年度に完成へ
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/20120421000112
１８年度末完成へ　東海北陸道、白鳥―飛騨清見４車線化
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20120421/201204211000_16832.shtml

今回許可された暫定2車線の4車線化はどこもだいたい2018年完成みたいね
湯浅御坊道の拡幅は用地が未買収のため約10年かかるらしい

>>629
東日本の区間はもう1-2年早くなるんじゃないかと思う。

上信越も館山道も平成30年（2018）と表示されてるな。
機構とそういう協定を結んだっぽい。

せめて高松東〜引田と板野〜鳴門は再来年ぐらいまでに４車線化してほしい…

>>632
平成30年度（2018年度）完成予定なのでまだしばらく先だな
http://corp.w-nexco.co.jp/activity/const_bus/plan.html

おおう、ログ読んでなかった
正面衝突して逝ってくる

>>634
他人を巻き込むな

また古館が報ステで4車線化は無駄だと言ってた。
正面衝突して番組終了しないかな

今更目くじら立てるほどのもんじゃないでしょ。報ステだし。

>>636

キチガイ古舘の言論は聞いていて胸糞悪くなる。
自分に都合の悪い意見は徹底的に排除して持論を突き通す。
報ステでキチガイ左翼で戯れて失笑されればいい。

>>636
古館が死んだところで別のキャスターが入るだけなので意味なしｗ

必要な公共事業のどこが悪なんだ？
もっとも4車線化は土地も所得してるしすぐに工事に入れる

全国の知事、バス協会などの有識者会議で決まった事を
公共事業は「悪」としか思っていないマスコミなどにとやかく言われる筋合いはねえ

他に税金使わずに大型投資するところがこの日本の何処にあるんだ？
何1000億と言うお金を貸し付ける民間の企業がどこにあるんだ？

今回の高速の凍結解除は必要な投資だ
批判する奴は代替案を言って欲しいわ

東京の公共事業以外は全部無駄遣い＝在京マスゴミ（アカヒ筆頭）

>>640
> 他に税金使わずに大型投資するところがこの日本の何処にあるんだ？

中央リニアは政治介入を嫌って全額JR東海の自己資金で建設することになってる
それですら金の無駄だと一部のマスゴミが叩いてるが

そんな言うなら、お盆や年末年始の多客期に高松東〜鳴門間走ってみやがれって
話だよな。
特に、大阪峠で70kmぐらいで走っておいて、片側２車線になったとたん100〜110km
で対面になったらまた80〜70kmに落とすバカが後を絶たず、高速バスやトラックの
ドライバーがいつもイライラしてる。

対面区間は制限70km/hだから文句も言えん
さっさと4車線にしてもらいたいね

>>643

同感。
和歌山県内の阪和道でも対面通行区間を７０キロ前後でチンタラ走っておきながら
追い越し車線がある区間と片側2車線で追い越されまいとして１００キロ以上で走る輩。
特に他府県から来る爺ドライバーに多い。
これから行楽シーズンになると増殖する。

>>645
つまり高齢者ドライバーを通行禁止にすればよいと

高齢者ドライバー＝走る凶器だから通行禁止でいい。
枯葉マーク見ただけでイラッとするもん。

対面通行区間でカネ取るとか馬鹿げている
昨日も道東自動車道かどっかであった
危険なうえに速度規制あってカネとるなんてね

書いてることが意味不明

泰麺区間は無量バイパスとすべきであって鐘盗るのは遺憾。

海外にもこの手の区間ってあるんだな。
モンブラントンネルとかゴッタルドトンネルとか。

しかもどっちも事故ってるし。

藤岡の居眠りツアーバス事故以来
センターラインの凹凸加工化が進んでるね〜

この施策で居眠り運転による対向車線はみ出し事故も
減ってくれるといいが

統計上は減るんだけれど危険なのに変わりはないよ

何をいまさらな話ではあるが

＜道東道夕張−占冠＞相次ぐ事故　危うい高速、対面通行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120708-00000003-maiall-soci

中分型ガードワイヤーの試験施工始まるのか…

やはり暫定2車線でつくるんだったら上下線の片側だけ作るのではなく最初は追い越し車線部分を分離帯付きで作ってから、
交通量が増えたら後から両側に左側車線部分を作ったほうがいいと思う。
トンネルの部分は広くつくらない限りどうにもならないけど。

費用を圧縮するための暫定2車線なのに、そんな余分な費用かかる案は本末転倒だと思うが。
それなら、初めっから四車線でつくるか完成2車線で作ったほうがずっと良いかと。
最近着手された新直轄はほとんど完成2車線な訳だし。

なんで70制限なのに100�`でぶっとばすんだろう？

>>657
土配を考えようぜ

>>656

完成二車線ならその造り方だろ。
あるいは道央道の一部みたいに四車線のうち外側だけをつくるとか。

走行速度60kmを超える道路ではレーンキープアシストの義務化で対処するしかなさそうだ。
仮に高速道路の制限速度を60kmにし、完全に厳守させれば安全性は向上するかもしれないが、自動車専用道路としての
意味が薄れてしまう。

http://www.youtube.com/watch?v=bk5Aa1pnyug

山陰道の米子道路は４車線化より有料化すればいいと思います。それでも多かったら
４車線化すればよいと思います。動画を見た感じ道幅が若干狭いので同じ交通量でも
渋滞が他より起こりやすいと思います。

また磐越自動車道で死亡事故だってよ
高速道路＝4車線前提
にしろよ

対面通行なんて
危険極まりない上に事故起きたら全面通行止めで遮断される
バカだ

中央分離帯つけて4車線化は両側を拡張するようにすればいい

暫定2車線高速　やっとセンターライン飛び出し対策

道央道が大沼公園まで延長、１０日に開通　反対車線への飛び出し防護柵も

　開通に先立って７日に新区間を見学する機会を得たが、交通安全に対する細心の対策が
取られているのが特徴だ。中でも反対車線への飛び出しを防ぐために１．６キロにわたって設置
しているワイヤーロープ式防護柵は、今年２月に開発された新技術で、全国で初めて試行導
入された。上下２車線の対面通行区間に設置しており、どんな大型車両も飛び出しを阻止
することができるという。「支柱もロープも外すことができ、救助が必要なときは両側の車線を
使って緊急車両を走らせることもできる。
この１．６キロ区間で検証して、今後につなげたい」とＮＥＸＣＯ東日本北海道支社では話す。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121108/trd12110809230007-n2.htm

前に遅い車がいる場合(ボケ老人やバックミラー不要なクソおばさん)がいると、
対面通行の高速よりも近くの国道走る方がよっぽど速いときがある。国道なら
信号のリスクはあるが警察・対向車いないの注意すれば追越しが可能だけど、
猪○ポールやブロックがびっしり棲息している高速はそれすらできない。

静清とか静岡のバイパスは前に大きなトレーラーとかが入るのが見えたら迷わず一般道に行ったなぁ。

>>667
対面2車線の高速なら、一般バイパスと違って、暫く走れば追い越しポイントあるでしょ？

だから、サハをサロに置き換えれば済む話。

後ろのクルマがウザかったら路線バス亭で譲っちゃえ！
これ違反かｗ

>>666
センターのワイヤーロープ防護柵、いいな。

>>671
条文見る限り停車しなければ（徐行でも動いてれば）大丈夫そう

もちろん車両侵入不可の標識があれば別だが

>>671
停止してクルマ降りて野グソするフリでもすれば大丈夫でね？ｗ

>>672
バイクで突っ込んだら、スライスライダーの出来上がり。

全国の対面通行高速道路の大半が制限速度70キロなのに
笹子トンネルは40キロですか
煽ってくるバカの影響で追突事故多発だな

なんで４０キロにしたんだろう
山梨県警がびびったのか

>>676-677
今は高速道路の対面通行は基本的にセンターラインが幅50cm（ペイント5本分）＋
ポール＋コンクリートの縁石という構成でないと警察が70km/h制限にしてくれない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:ObihiroHirooExpwy.jpg
笹子の場合はこれが確保できないので40km/hなんだろう

能登半島有料道路なんかポストコーンの間隔が広いのに70km/hなんだぞ。

糞田舎の路線と違って交通量多いし4キロ以上の長大トンネルと考えると40キロ制限でも納得はできる
まあとっとと4車線に復旧してほしい

いっそのこと、これを機にもう一本トンネル掘って、２＋２＋３にするくらいすればいいのに

国道２４６の片側１車線区間の神奈川県西部の山北バイパスの谷峨・瀬戸トンネルや、
静岡小山町の裾野バイパスなんか車道７ｍ程度のトンネル狭いけど50km/h制限だぞ

>>681
笹子でそれするカネがあったら小仏でやってほしい

新政権で公共工事が前倒しされるみたいだけど

暫定2車線の4車線化はすぐ着工できるから
地元から要望されている新潟−会津若松なんかは
すんなり着工されるかもね

>>682
今回はトンネル長い上に、上りに待避所無いんだぜ？

>>684
そうそう、当該区間だけど、この前通ったら阿賀野川SA〜安田ICの間で、
ポールの代わりにガードロープが導入されていた。

あと津川〜三川の一部もコンクリートの中央分離帯が出来ていたな。

>>683
一応そういう話はあるよ
小仏 新トンネルでググれ

今回の笹子のように、通常の高速道路が開通して行くときの
工事とは逆方向に進行する工事、つまり、対面通行では
なかった高速道路を対面通行に仕上げるまでの工事の
一部始終を見てみたい。

トンネル手前で中央分離帯をぶち壊して整地して、路面や
標識などの表示を書き変えて、車線中央に杭を打って・・・
って感じかな。この状況、どこかに動画アップされないかな。
何か、タモリ倶楽部でやりそうなネタだけど。

>>249
2車線どころか3車線の高速ですらサンドラが真ん中車線ばっかに集まって役立たずな場面が多いです。

>>688
トンネル手前って分離帯が広くなってて簡単に対面通行できるような作りになってないか？

>>690現場映像を見ると上下線で結構な高低差がある区間みたいだよ

>>688,690-691
笹子トンネルの全長は4.7ｋmほど、それに対して今日開通した対面通行区間は
約8kmなので、かなりトンネルから離れたポイントで上り線が下り線に合流・分流
すると思われ。
そのうちに対面区間の走行動画がどこかにアップされるだろう。

428 ：R774：2012/12/29(土) 17:56:49.88 ID:OAnJn97X
天井板が無くなって開放的になったねぇ
http://www.youtube.com/watch?v=UX6Q2HvSRDI

>>693
トンネル入口で追突するかと思った

笹子トンネル、車4台からむ事故
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/TKY201212300210.html

笹子トンネル、今日も通行止めに・・・

冬恒例の凍結で滑り正面衝突スキー客死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130104-00000105-mai-soci

松山道交通量あるし渋滞も最近19kmのがあったし4車線化しろや

東九州道で正面衝突事故

2月28日：大分県の臼杵IC付近で、タンクローリーと乗用車が正面衝突し炎上。1人死亡
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000001171.html

3月2日：鹿児島県の国分IC付近で、貨物車と軽自動車が正面衝突。1人死亡
http://news.ktstv.net/e38858.html

高速道路ではないが、これはちょっとどうなのよと
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201303280016.html

圏央道千葉区間も懲りずに暫定2車線(笑)か

>>699
制限速度あるのに勘違いして飛ばすからなー

age

東九州道で事故 ２人死亡８人けが
10月26日 20時52分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131026/k10015580241000.html

２６日午後、宮崎市の東九州自動車道の下り線で乗用車とワゴン車が正面衝突し、子どもを含む２人が死亡し、８人がけがをしました。

警察と消防によりますと、２６日午後４時前、宮崎市富吉の東九州自動車道の下り線で、乗用車とワゴン車が正面衝突しました。
この事故で、７０代の男性と女の子の合わせて２人が心肺停止の状態で市内の病院に搬送されましたが、死亡が確認されました。
このほか８人がけがをしていて、命に別状はないということです。
現場は、宮崎西インターチェンジから北におよそ１キロメートル離れたところで、上下線ともに１車線で対面通行となっています。
警察によりますと、乗用車には３人、ワゴン車には７人が乗っていて、現場の状況などから上り線を走っていた乗用車がセンターラインを越えて下り線を走ってきたワゴン車に衝突したとみられるということです。
警察は身元の確認を進めるとともに事故の状況を詳しく調べています。
この事故の影響で、東九州自動車道は宮崎西インターチェンジと西都インターチェンジの間の上下線が、午後４時２０分から通行止めになっています。

もう暫定二車線開通とかやめてもらいたい
費用対効果無視した高速道路を無理に建設するための産物だろ

北海道で試験しているガードロープは実用化されないな
設置したところでトラックが引っ掛けて問題起こすのは目に見えている

「マイナンバー」5つの危険 - 東京土建一般労働組合
http://www.tokyo-doken.or.jp/news/news2012/2028/07.html
政府が国会提出した「共通番号制（マイナンバー）法案」は国民生活を脅かす悪法であることが見えてきました。
社会保障改悪、増税、個人情報漏えい、治安強化、地方自治封殺の５つの危険があるばかりでなく、
約５０００億円の導入費用、毎年３５０億円の運用費、さらにＩＣカード輸出と「ＩＴ利権」がからみあっているのです。


目次

■政府が国民の生活、情報を管理

■小泉構造改革がルーツ　「社会保障個人会計導入の狙い」

■プライバシーまで警察が知ることに　「政府情報は秘密のままで」

■大きい情報もれの危険　「税の公平性にはつながらぬ」

■地方自治体にも強要はかる

対面で開通させるぐらいなら、開通させない方がまし

意地でも作りたいんだろ。
ゼネコンに仕事与えるがために。

交通安全協会　毎日放送　ちちんぷいぷい
http://www.youtube.com/watch?v=SuQwUks9Peg

とあるドライバー

交通安全協力費と合わせて5300円になりますと。あの僕入らないからいいですと言っても、

あのオウム返しのように5300円になりますと・・・。

それを4回くらい繰り返して、

もういい加減諦めたのか、3000円受け取ってくれたんですよ。


でも、あのお釣りの200円を、全部10円玉でドドドドドドと返してくれるという・・・・。

交通安全協会費を払わなかった者に対する牽制といいましょうか・・・。


半ば強引に集められる 「 金 の 使 い 道 」 を窓口で訪ねてみると、


やたら繰り返される、「 子 供 達 の 交 通 安 全 教 育 の 為 と い う 説 明 」


しかしその 「 実 態 」 は・・・。 続きは動画で

全線にはよワイヤロープ防護柵を

>>292
スウェーデンですよね。
ウィキペディアにも一言触れられていますので、ご存じの方も多いようです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%AB%E5%AE%9A2%E8%BB%8A%E7%B7%9A

ちなみに、↓な感じです。
http://www.google.com/local?layer=c&amp;cbll=59.476614,18.061822&amp;cbp=12,59.02,,0,0.73　
3車線に限られず、2車線バージョンだってあります。
それだと、まさに、我が国の2車線対面通行式高速道路と瓜二つ。

ところが、これらは高速道路ではなくて一般道路なんですよ。
そのはるか手前に、「高速道路はここで終わり」の標識がこのように頑然と。
http://www.google.com/local?layer=c&amp;cbll=59.475487,18.048582&amp;cbp=12,71.72,,0,0.95

「完成」とは、一般道路として改良の完成形ということであって、
この後必要があれば、次は高速道路化されるわけです。

高速道路化が完了したところと、そうでないところとが交互にシームレスで存在するので、
日本人は高速道路がずーっと続いてると勘違いして、
「わっ、日本と同じ対面通行の整備区間があるわ」と思い違いするのだと思われます。

>>651
モンブラントンネルは高速道路じゃありませんよ。
フランス側の高速道路は↓で終わり
http://www.google.com/local?layer=c&cbll=45.909962,6.706505&cbp=12,120.75,,0,4.53
イタリア側の高速道路は↓で終わり
http://www.google.com/local?layer=c&cbll=45.815596,6.954012&cbp=12,14.92,,0,5.13

ゴッタルド道路トンネルもまだ高速道路に昇格していません。
ゲシェネン側は、トンネル手前にあるロータリー型交差点に差し掛かる前で
高速道路区間が終わります。
アイロロ側は、トンネル手前のICに差し掛かったところで高速道路区間が終わります。


ところで、所謂「ハイウェイ」と呼ばれてる道路で、
高速道路の区間か、そうでない区間かを見分けるのには、
http://www.mapquest.com/
が現在のところ最良かと思います。
スケール50kmで殆どの高速道路が現れ、5000mで全部網羅されます。

マップクェストは、
中央分離帯無しの対面通行区間になってる自専道を、
「高速道路」の凡例で表示するか、
「国道」の凡例で表示するか、地域によって違ってるね

ヨーロッパ、アメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドが後者で、
日本、中国、韓国は前者だ
それ以外の国はまだ検証してない、つーか、もう疲れた

>>714
あんなの一般国道扱いでいいと思う。

漢字圏って、一つの用語に、形は違っても実質が類似してる他のモノをどんどん取り込んでくクセがあるんだよな
法律で言う類推解釈に非常に親和的なのだが、これが政治的には大変に利用価値がある
中央分離帯無しの対面通行区間であっても、制限速度が70km/h、80km/hで「一般道路」より高いんだから、
それは「高速道路」と言っていいでんしょ、ってことになる
欧米みたく、制限速度が110km/hや100km/hであっても、高速道路の形態を為していない以上
あくまでも「一般道路」とするのと対極になる
スイスには、往復2車線、制限速度60km/hでも、中央分離帯を備えて「高速道路」としてるところがある
(一般道路と高速道路の変わり目のところわずか数百メートルの部分だがね)

だが、この件に関しては、
ミニ新幹線を「新幹線」に入れてしまうのに比べれば、まだマシだ
ミニ新幹線には、形はもとより実質においても新幹線と呼べる要素は何一つないのだから、
ありゃ詐欺ｗ

>>7
千葉の40�`対面には絶望したな
これで木更津東icの雑な造りも改善されなっかたし

遅レスｽﾏｿ

＞一般道路と高速道路の変わり目のところわずか数百メートルの部分

って、ランプじゃねーの？

ちょっと私の妄想に知恵をお借りしたいのですが
暫定２車線の未開業部分を単線鉄道へ転用可能ですよね、インターとインターの間ね
もちろん国道事務所がキレるとは思いますが¨
地方自治体で未着工の残り２車線の権利を買い取ることは可能ですかね？
ちなみに交通量は24hで往復１６kだとして

>>719
本四架橋とか北千葉道路あたりを見ていてかつ眠ってる車線数と
鉄道の車両限界を比較すれば理解できるけど妄想すぎる
国道事務所ガーとか利権ガーとかそういう意味じゃなくてね
法的な問題としては道路法による区域変更手続きが必要になるし
時価で買収する財政的余力があるかという問題もある
技術的問題としては将来道路にする前提で概略設計してるので
とくに勾配とか耐荷重とかの面でそのままでは鉄道にできない
だからといってレールバスや新交通システムだと鉄道の利点が死ぬ
道路と鉄道の併設の実例があまり無いのには理由があるんだよ

>>719
あと一日交通量が１６ｋいってたら普通に暫定解除の対象になります

>>720
北千葉道路（スカイアクセス線ですね）本四架橋も地図や写真でしか見たことがないので
ぴんとこないですが、土地確保以外の問題がでかいのか〜　なるほど　回答ありがとうございます

>>721
回答ありがとうございます
なるほど、実際なんども走行して体感でスカスカなので、ちっとビックリです。

ゴムタイヤは相当な勾配昇れるもんなあ

北千葉は道路用地の他鉄道用地もまだ残ってるんじゃ無かった？

>>724
千葉ニュータウンの区域内だけな
現在事業中の区間の鉄道用地はスカイアクセス線の分しか考慮されてない
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/gaiyo/gaiyo09/panf03.htm
http://www.pref.chiba.lg.jp/kitachi-do/kitachiba/koujigaiyou.html

暫定2車線などわけわかんねー高速は全廃にしろ。

っていうか最初から片側２車線なければ高速じゃねーだろ。

単なる自動車専用道路。

また東九州道で正面衝突事故…
http://www3.nhk.or.jp/lnews/miyazaki/5064950501.html

２５日午後、宮崎県西都市の東九州自動車道の上り線で、車３台が絡む事故があり、男性１人が意識不明の重体となっているほか、１０代とみられる女の子を含む男女５人がけがをしました。
２５日午後２時ごろ、宮崎県西都市岡富の東九州自動車道の上り線で、ワゴン車と普通乗用車が正面衝突し、さらに普通乗用車に後ろから来た軽乗用車が追突しました。
この事故で、ワゴン車を運転していた男性が宮崎市内の病院に運ばれましたが、意識不明の重体となっています。
このほか、普通乗用車に乗っていた男女３人と、軽乗用車に乗っていた１０代とみられる女の子と男性１人の、合わせて５人がけがをして宮崎市内の病院で手当てを受けています。
警察によりますと、現場は西都インターチェンジ近くの片側１車線の場所で、下り線を走っていたワゴン車がセンターラインを越えて、対向してきた普通乗用車と衝突したとみられるということで、警察で事故の詳しい状況を調べています。

修正：意識不明の重体→死亡