264 :
R774:2012/03/26(月) 23:54:10.53 ID:FptVx181
R254からバイパスに別れる下野本の交差点だけどさ、ヤマダ電気方面からくるアンダーパスとの合流地点危なくね?
どう考えても割り込む隙なくて一時停止したんだが
どんな混雑状態でもそうなるよう、標識できっちり一時停止明示してほしいわ
265 :
R774:2012/03/27(火) 15:43:07.16 ID:9DZj4bMN
田木交差点 拡幅記念アゲ
後はICの交差点もお願いします
266 :
R774:2012/03/27(火) 18:59:00.93 ID:nth6tv1f
>>264 あそこは半分ぐらいの車は停まってるけど、一応一時停止でなく合流なんだよね
ただ前後を交差点に挟まれてるから4車線化されても合流帯はほとんど確保できないだろうなー
都内だとあのくらいしかない合流帯の所は珍しくないけど、この辺だと珍しいね
267 :
R774:2012/03/29(木) 17:32:04.02 ID:e8Qm+zt7
バイパスが開通したせいか、高坂橋の坂戸側交差点でまた混むようになったなぁ
東松山側の旧道分岐がスムーズになった煽りもきてるか?
268 :
R774:2012/04/01(日) 17:31:09.60 ID:41uX3xbO
>>266 あそこは両方向合流帯がおかしい。
手前で右カーブしてたり、直前までアンダーパスから来る車が見えないし
269 :
R774:2012/04/06(金) 21:02:58.37 ID:4I8eQfyl
開通後にR407東松山バイパスを走ってみたけど
ピオニウォークの所から新宿小学校前の交差点までノロノロになりすぎてるなぁ
特にR254交差〜新宿小学校の間が酷い
早く4車線化したほうがいいんじゃないか
270 :
R774:2012/04/06(金) 21:18:24.89 ID:M4evTbGd
何だかr27バイパスの開通に力を入れてて、
肝心な既存区間がそのままだな。
まぁ40キロ制限なのもあるんだろうけど、
r345以北も久米田まで50キロ制限の方がいいような気がする。
271 :
R774:2012/04/06(金) 23:49:01.78 ID:Xh1v6EeZ
新宿小学校交差点から254までは407とr27が流れ込むんだから渋滞するのは当たり前だよなあ
272 :
R774:2012/04/09(月) 03:10:45.47 ID:xqBf3UpB
熊谷の代交差点
いつの間にか直進・左折が赤信号←↑になってた。
それと気付かずに交差点中央部まで前進してる右折車がいた。
273 :
R774:2012/07/19(木) 10:26:29.75 ID:R9PDKhR5
日光杉並木のあたりの渋滞は最近どうなの?
274 :
R774:2012/07/19(木) 13:25:00.99 ID:/YGsU3oi
275 :
R774:2012/07/22(日) 19:09:34.86 ID:6/ys0FjL
>>273 周りのバイパスは整備されたけど
街道自体が未着手だしな…
276 :
R774:2012/07/22(日) 20:37:12.72 ID:txY0t8Rv
鶴ヶ島日高バイパスが開通しても今度は日高ゴルフ場より南がカオスになりそう
277 :
R774:2012/08/25(土) 15:59:37.76 ID:ctoYWJUU
よく比較されるR129と比べると全体的に貧弱
278 :
R774:2012/08/28(火) 13:44:24.23 ID:wj4SkXS0
鶴ケ島から入間辺りまで圏央を重層化して東京環状にドッキングすれば良かったのに
根岸から河原町でズルズル、根岸から笹井で曲がって、小谷田でズルズル。小谷田の欠陥構造もなんとかしろ!
279 :
R774:2012/11/12(月) 11:14:18.88 ID:5TWjgSWc
熊谷のあたりも整備されないかな
280 :
R774:2012/11/12(月) 15:06:43.98 ID:/+quOcOM
>>278 根岸から笹井は裏道として使われているだけで407ってわけじゃないからなぁ
河原町まで4車線化はあり得るのだろうか?
4車線化といえば東松山ピオニウォークの北側の橋の車線を増やす工事はじまったね
ヤマダのある交差点あたりまで4車線化するのだろうか
281 :
R774:2012/11/22(木) 11:11:19.97 ID:GZOnur3i
日高バイパス開通してから初めて走ったけど道路標識に問題ないか?
東松山方向に走ってるとバイパス方面は「川越 さいたま」って県道方面の標識になるってどうなんだろう
あと県道方面に分岐する部分に標識が無くて
周りにも川越線や半地下になってる橋の部分があってどこが分岐なのかわからんぞ
282 :
R774:2012/11/23(金) 13:04:37.64 ID:HkWRmA3k
R16にでるところの河原町交差点の三角地帯がすっきり更地になってた
あそこ道路はどうなるんだろうか?
283 :
R774:2012/11/23(金) 16:55:13.69 ID:MycwIeZG
284 :
R774:2012/11/24(土) 20:06:26.56 ID:TgS4BB8i
河原町はあとちょっとなんだよなぁ
だが、ガソリンスタンドとその向かいのバラックと変な教会が全く手つかずなんだよね。あそこだけ来年の予算どえっす!なんてことになりそう
。
285 :
R774:2012/11/28(水) 01:28:38.46 ID:EFNTGUrJ
鶴ヶ島の高倉天神交差点〜日高バイパスまでの両側に桜の木が植わってる区間の流れの悪さは異常。
圏央道出来る前はどれだけ酷かったのだろうか?
286 :
R774:2012/11/28(水) 03:01:12.67 ID:euBxhmVU
あそこは桜じゃなくいて杉だよ
旧日光脇往還の歴史ある杉並木です
287 :
R774:2012/11/28(水) 15:39:00.69 ID:25zCsM5m
歴史あるおかげで切れないんだよね
だからさらにバイパス通す訳だけど
288 :
R774:2012/12/06(木) 06:42:24.45 ID:oTQPmFYD
バイパス出来たら流れは良くなるけど、日高ゴルフ場より南が詰まりそうだな・・・
289 :
R774:2013/02/01(金) 12:45:18.60 ID:MMW7Vt+0
坂戸〜鶴ヶ島あたりも信号が多くて嫌だw
290 :
R774:2013/02/01(金) 13:09:45.88 ID:fdWS1UQk
信号が多くてもスムーズに動いてくれるならいいんだけどね
291 :
R774:2013/02/01(金) 14:01:54.94 ID:MMW7Vt+0
夜中でも結構引っかかるもんね。
292 :
R774:2013/02/22(金) 15:45:19.57 ID:9d9g2RNv
熊谷のR17(バイパスじゃなく中仙道の方)のイオン〜警察署が4車線に
良くなれば太田市・群馬県にも多少恩恵あるはず
圏央道の開発に向けて幹線道路沿いの方が良い氣もするが…
有料道路が東松山ICと熊谷を結ぶ関越道の支線的扱いだった訳だが...
ちなみに上尾道路が10年以内に暫定開通すると聞いた
そうすると首都高−新大宮BP−上尾道−熊谷BP−上武道とつながって
都心から例えば渋川までの距離は首都高に直結してない関越道より
一割以上短縮になる(信号はあるけどね)
計画として存在しているのは埼玉高速中央道路でそれも箕田(上尾道終点)まで
柿沼肥塚高架も首都高も規格(最高速度)は似たようなもんだが...
17号バイパスを将来的に首都高がそのまま延伸が可能なように
道路幅50メートルで作っておこうというだけの計画であって
高速道路の計画自体は、全く未定だったと思うよ
今の現状で行くと首都高は、圏央道桶川までいけばいい方じゃないかな?
埼玉ではもしかしたら東部高速道路のが先に進むかもしれないね
293 :
R774:2013/02/22(金) 21:36:59.62 ID:7qFKIjKr
>>292 上尾道路は具体的な動きがあるのは圏央道以南まで
そこから鴻巣まではまだ事業化されたばかりで概略設計も用地買収もこれからなので
10年以内の完成はたぶん無理
294 :
R774:2013/02/25(月) 11:38:30.94 ID:dfPQniAV
>>292 イオン〜警察署が4車線になれば。
隣接する区画の整理が終われば
少なくとも下り線は2車線になるよ
295 :
R774:2013/02/26(火) 15:04:58.36 ID:pk0w9Pgu
鶴ヶ島日高バイパスの建設はまだはじまってないの?
296 :
R774:2013/03/04(月) 18:21:45.88 ID:2hdHEuIp
今更だけど東松山市内でR407が分断してるように見えるのは何故だろう。
新宿町からR254の区間が暫くr27とR407で混同(案内標識がR407なのに地図上はr27)してたが、吉見町からのr27バイパスが開通後は、案内標識でもr27のマークがついて、正式にこの区間がr27になったし。
297 :
R774:2013/03/04(月) 19:40:39.28 ID:e3WisbJ6
新宿小学校南〜柏崎交差点までもR407として維持するためじゃないかな?
R407自体は下野本〜柏崎〜新宿小学校南と迂回して指定されるっぽい
この辺といえば、ピオニウォーク東松山あたりから新宿小学校南まで毎日毎日渋滞が酷すぎ
橋の工事は仕方ないとしても橋の北側はさっさと4車線化してほしいわ
298 :
R774:2013/03/04(月) 20:33:22.49 ID:2hdHEuIp
>>297 何か国道なのに冷遇されてんなw
r27なんて繋がっただけで、昔からある区間は貧弱なのに。
r345から北側が団地の中を通っている上、40キロ制限で無駄に曲がってるしな。
新宿小の交差点に矢印がつく前は右折が列を成してるの、よく見かけた。
確かに橋からせめて新宿小(立体化も含めて)までは、4車線化すべきだよな。
299 :
R774:2013/03/04(月) 21:11:43.98 ID:e3WisbJ6
多分、柏崎でR254とR407が分岐するようにしたかったんじゃないかね
実際に熊谷方面に行く車は東松山熊谷道路にいっちゃうけども
300 :
R774:2013/03/05(火) 02:04:21.57 ID:HQC5yKZE
旧道が頻繁に工事通行止になるのも渋滞に滑車をかけてるね
熊谷方面に行くなら国道407号で行くより、高坂橋近くの山田うどんを左折して、
高坂ニュータウン〜関越道沿いの道で東松山IC前から熊谷東松山道路でいけばもっと早く着くのにね
301 :
R774:2013/03/05(火) 19:30:06.02 ID:LeuoEXnW
その道は昔から裏道として有名だけど、カーナビが国道優先でルート決めてくるから知らない人は知らないかも
302 :
R774:2013/03/13(水) 16:54:39.37 ID:PlreoWhK
303 :
R774:2013/03/13(水) 21:14:38.47 ID:CXDFWPr0
>>301 そのナビいつの時代だよww
今のはフツーに「自動」「一般」「有料」「距離」「道幅」ってあるし、距離優先でやれば国道には張られないはずだぜ?
304 :
R774:2013/03/23(土) 20:04:53.03 ID:FS1WKhHo
熊谷の代の交差点(北行き)
右折レーンを半端に延長するくらいなら、右折レーンを2車線にしてくれよ。
305 :
R774:2013/03/24(日) 09:27:18.67 ID:dAQYAxlS
>>304 2車線にしても合流前で1車線になるんだから、意味ないんじゃね?
306 :
R774:2013/03/27(水) 10:49:14.04 ID:zeaVCnrK
>>296 単純に考えて、
概ね荒川左岸を縦貫する国道17号(熊谷以南)に対して
国道254号〜(東松山)〜国道407号が荒川右岸を縦貫する迂回路になるから、
じゃね? 個人的には、
上尾道路全通後に指定変更があるんじゃないか、って気がする。
307 :
R774:2013/03/27(水) 13:36:35.29 ID:5NU6SOe9
変に指定変更すると、新宿小学校〜柏崎が407号指定解除しないとならなくなるんだよ
17号は関係ないと思うが
308 :
R774:2013/04/10(水) 16:55:54.95 ID:cU0IhscE
熊谷から荒川大橋を渡ってからが分かりづらい…
309 :
R774:2013/04/10(水) 18:11:52.42 ID:SluCCJn/
荒川大橋を渡る前もややこしいよね
310 :
R774:2013/04/22(月) 15:48:24.08 ID:oB1wL8ij
日曜日の夜、太田方面に向かうとき、
坂戸からそのまま407を進むのと、
ガソリンスタンドがあるところを左折して東松山インターや旧有料道路の方を抜けるのってどっちが早いかな
311 :
R774:2013/04/22(月) 22:25:32.11 ID:8AqCR1wj
>>310 俺体感的には旧有料道路経由が早い。
日曜の夜なら熊谷市内も空いてるから、どっちでも変わらないだろうけど。
ただし旧有料道路は皆結構飛ばすし舗装が傷んでいる場所もあるしご注意を。
312 :
R774:2013/04/22(月) 22:31:01.79 ID:oB1wL8ij
>>311 情報ありがとう!
やっぱり旧有料道路のほうが早いか…
夜は走りにくいよね。
313 :
R774:2013/04/24(水) 10:48:02.84 ID:wpFJZoGc
東松山熊谷道路は飛ばせるからねずみ取りが多い
東松山インターのランプ合流部の一時停止、速度は森林公園南口付近、中央口手前でよくやってる
314 :
R774:2013/04/24(水) 20:53:19.73 ID:OK39oG5F
>>313 無料化後から実施箇所が大きく変わって、最近は南行の旧料金所先や
北行の本線・支線分岐直後の熊谷方面行などでやってることが多い
後者は脇道に取り込むのではなく本線を車線規制して取り込むという大胆さ
315 :
R774:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:fPLMwnTy
熊谷市の第二北大通りはこの先R407とぶつかって終わり
ゲオ原島店の信号のすぐ北側じゃ全通したら余計混むぞ
第二北大通りは早く開通してほしい
行田辺りから407に抜けるのがバイパスじゃない17号混みすぎてかなわん
上之から西側407には亀の道沿いに抜けれるようになったから便利になったが
問屋町?佐谷田?から上之まで早く開通してくれりゃいいのに
上之辺りが区画整理事業(下水、ガスも)と125号バイパスの熊谷駅まで
第二北大通りの開通と3つの事業が重なってるから永遠終わる気がしない
3事業あるけど国も上下力関係凄いから国道125号バイパスのみ国道パワーで
先に熊谷駅まで全開通するんじゃない?
成田幼稚園の先の辺りの住宅も軒並み動いてる
総合病院辺りも少し動いて新しくなってきたし羽生から行田辺りの軒並み
4車線になってきた国道ってだけで全然違うらしい
125号バイパスが真っ直ぐ抜けても青山を曲がって成田小前通れば
同じだし意味無さそうだが、それより第二北大通りのが全然役に
立ちそうだけど市道だし市の区画整理合わせてだから立ちそうだけど市道
だし市の区画整理合わせてだからまだまだ先だろうなぁ
316 :
R774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:xo4ee//p
317 :
R774:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:dCHgAZyj
坂戸バイパス流れ悪すぎ
318 :
R774:2013/09/04(水) 15:36:21.60 ID:mhjHPzmx
R407の熊谷部分で生き残る店って、どれも指名買い中心の店ばかり
太田は渋滞がいい方に働いている
橋渡ると407は中央分離帯無くなるから反対車線の店でも入れない事もない
319 :
R774:2013/09/04(水) 17:48:31.61 ID:bleVjFjU
坂戸鶴ヶ島バイパスってもう工事はじまってるの?
日光街道並木部分の渋滞をはやく改善して欲しい
320 :
R774:2013/10/30(水) 09:33:09.73 ID:rQA8onjA
「マイナンバー」5つの危険 - 東京土建一般労働組合
http://www.tokyo-doken.or.jp/news/news2012/2028/07.html 政府が国会提出した「共通番号制(マイナンバー)法案」は国民生活を脅かす悪法であることが見えてきました。
社会保障改悪、増税、個人情報漏えい、治安強化、地方自治封殺の5つの危険があるばかりでなく、
約5000億円の導入費用、毎年350億円の運用費、さらにICカード輸出と「IT利権」がからみあっているのです。
目次
■政府が国民の生活、情報を管理
■小泉構造改革がルーツ 「社会保障個人会計導入の狙い」
■プライバシーまで警察が知ることに 「政府情報は秘密のままで」
■大きい情報もれの危険 「税の公平性にはつながらぬ」
■地方自治体にも強要はかる
321 :
R774:2013/11/03(日) 10:41:14.99 ID:8F8vxlVy
交通安全協会 毎日放送 ちちんぷいぷい
http://www.youtube.com/watch?v=SuQwUks9Peg とあるドライバー
交通安全協力費と合わせて5300円になりますと。あの僕入らないからいいですと言っても、
あのオウム返しのように5300円になりますと・・・。
それを4回くらい繰り返して、
もういい加減諦めたのか、3000円受け取ってくれたんですよ。
でも、あのお釣りの200円を、全部10円玉でドドドドドドと返してくれるという・・・・。
交通安全協会費を払わなかった者に対する牽制といいましょうか・・・。
半ば強引に集められる 「 金 の 使 い 道 」 を窓口で訪ねてみると、
やたら繰り返される、「 子 供 達 の 交 通 安 全 教 育 の 為 と い う 説 明 」
しかしその 「 実 態 」 は・・・。 続きは動画で
322 :
R774:2014/01/08(水) 15:55:30.00 ID:drt/ssDW
東松山−熊谷の407号を4車線化して 熊谷以北は上尾道に流せばいい
熊谷東松山道路(無料)があるのに今更需要あるかわからないが
取り敢えず熊谷BPから県道76号まで繋げてくれ ならせめて県道27号まで
323 :
R774:2014/02/16(日) 06:13:59.14 ID:/mqAmJga
雪でまったくうごかんかった
324 :
R774:2014/02/22(土) 23:13:38.38 ID:bmhf54DD
R407とR354バイパスの立体交差はR354側が4/11(金)に開通。
325 :
R774:2014/03/17(月) 12:37:36.70 ID:w+AIFdpr
東松山のヤマダ電機の所の交差点から254バイパスとの立体交差付近まで4車線化工事やってるな
東松山バイパスの暫定2車線区間も全滅に近いのかな?
326 :
R774:2014/05/22(木) 19:57:02.92 ID:0fkUH1rx
327 :
R774:2014/06/01(日) 11:17:32.47 ID:0KUxbcLC
>>325 工事だけして暫定2車線のまま
新東松山橋の4車線化待ちなのか?
328 :
R774:2014/06/01(日) 14:02:26.74 ID:sldRlRYZ
>>327 4車線幅にして両車線とも外側の1車線を封鎖した状態で供用してるね
254バイパス〜新宿小南は詰まってることが多いんだから、この区間だけでも4車線供用しちゃえばいいのに
329 :
R774:2014/06/27(金) 05:59:24.76 ID:EMMm1zit
鶴ヶ島坂戸バイパスは工事始まってるの?
330 :
R774:2014/06/29(日) 13:11:34.43 ID:16E07MEy
休日は日高から東松山まで慢性的に混んでるな
331 :
R774:2014/06/29(日) 23:21:53.71 ID:zkbKSkuS
>>329 どういう意味なんでしょう?
そう言うものは、20年ほど前に完成ずみ。
日高高萩と鶴ヶ島の杉並木の部分を言っているんだろうか??
332 :
R774:2014/06/30(月) 04:04:41.49 ID:nPSSrwFL
>>331 最初はだね、今の関越鶴ヶ島ICの北側から坂戸市街地の方面しか4車線のバイパスなかったんだよ
県道入間熊谷線は
いまの杉並木の部分は残して西側に407BPの都市計画決定済み
圏央鶴ヶ島ICから毛呂山・越生方面は川越越生線を含めて有料道路でもよいと思うよ
333 :
R774:2014/06/30(月) 04:14:03.12 ID:nPSSrwFL
川越の環状線部分もあらかた完成するだろうし、
新狭山の入間川にも橋架けたし
やるとしたら八瀬大橋からの114号バイパスなんだろうなあ
334 :
R774:2014/06/30(月) 04:17:47.81 ID:nPSSrwFL
入西スマートと川越坂戸毛呂山のバイパスいつも使ってるひといたら
感想とか書き込みしといて
あとでお返事します
335 :
R774:2014/07/04(金) 08:50:10.63 ID:ps/gdhv3
え〜で
336 :
R774:2014/07/13(日) 18:22:16.86 ID:j/EpAIuo
太田から鶴ヶ島まで走ると結構時間かかるな
337 :
R774:2014/07/14(月) 03:08:54.43 ID:hovb/AUm
東松山熊谷道路経由で2時間ぐらいか?
338 :
R774:2014/08/06(水) 20:29:37.28 ID:LStcvZJT
東松山以南は高速回避してまで走るもんじゃないな
339 :
R774:2014/08/17(日) 04:59:10.59 ID:+gc07bct
高坂橋上りの渋滞なんとかならんのかね
340 :
R774:2014/08/18(月) 04:49:45.50 ID:DXZ00HtE
>>339 あそこ高坂橋交差点の右折帯が足らないよなあ
下りは多少流れが悪いぐらいに改善されたのに上りは・・・・
あと上りだと西入間警察署前交差点も右折帯が足りなくて渋滞する
341 :
R774:2014/08/22(金) 16:24:32.41 ID:1gL7JZhC
手前の信号が密集しているのに連携が悪いのは
橋を渡る車の量を減らすためなのか
342 :
R774:2014/08/24(日) 06:19:43.20 ID:dhj9Tt9+
山田うどんの所?
あそこは信号の調整が難しいんだと思う
バイパス、旧道、裏道と3本の通行量が多い道が集まってるからねえ
バイパス優先にすればいいのにと思うが
343 :
R774:2014/09/11(木) 16:00:25.41 ID:66HYCFKo
あそこ旧道は山田うどんの所を左折してバイパスに入るようにすれば信号が1つ減ると思うんだが。
344 :
R774:2014/10/14(火) 15:13:03.24 ID:UBOBiut5
日曜夕方に通ったら高坂橋を先頭にピオニウォークのあたりまで渋滞してて焦った
345 :
R774:2014/10/15(水) 14:52:01.46 ID:hyDywlBh
346 :
R774:2014/10/15(水) 16:18:34.18 ID:BXOJGSc0
高坂橋交差点は、なんとかしないとヤバイだろ〜
もっと右折車線長くしろよ
347 :
R774:2014/10/17(金) 19:10:14.53 ID:tdwz5STG
あそこって周辺道路の問題も絡んでいるからなあ
東松山側も坂戸側も裏道になっているような道がいずれも越辺川を越えずに
高坂橋1本しかまともに川を越える道がない
樋の口橋は橋へのアクセスに右左折が多くて地元民以外には高度な裏道になってしまう
348 :
R774:2014/10/18(土) 07:45:07.24 ID:M66VexZl
島田橋が復旧すれば・・・
349 :
R774:2014/10/18(土) 13:18:44.61 ID:gSYBQ8Rc
島田橋は坂戸側の車幅制限のコンクリート柱が鬼畜でカーブの横にあってカローラクラスでもテクニックが要る
350 :
R774:2014/10/20(月) 22:48:57.81 ID:K8grXlaB
東松山のヤマダ電機〜高坂橋〜鶴ヶ島市役所あたりは
信号の連携が悪くてちょくちょく赤信号に引っかかるイメージしかない。
この信号制御が「高坂橋への車両流入を制限」にしか思えなくなる。
351 :
R774:2014/12/01(月) 08:56:38.06 ID:dic4fSVf
東松山のピオニウォークの所の交差点で工事やっているが、あそこで反対車線に突っ込む車いそうだなw
352 :
R774:2014/12/02(火) 05:23:30.51 ID:dZQe4XVT
>>351 何回か反対車線の右折帯に突っ込みそうになってる車を見てるよ
353 :
R774:2014/12/09(火) 21:02:10.70 ID:0auMBllQ
昨夜通ったがここか!ってすぐわかったわ
あれは通りなれてる人じゃないとわからんな
354 :
R774:2014/12/24(水) 19:31:57.32 ID:kgBhlv8L
そこの工事はいつまで?
355 :
R774:2015/01/01(木) 09:19:12.72 ID:ApKIsU4S
R16との交差点付近の河原町交差点周辺工事やってるけどどうなるのかな?
出来れば北方向と南方向で別の道になっているのをまとめてほしい
356 :
R774:2015/01/01(木) 15:30:34.09 ID:stDFUL+E
357 :
R774:2015/01/15(木) 18:11:23.10 ID:YEjaMQB+
あそこまとめるんか
真ん中の三角地帯が更地になっていたから怪しいとは思っていたが・・・
358 :
R774:2015/02/04(水) 19:57:15.67 ID:Yn80oM41
359 :
R774:2015/03/05(木) 03:55:57.04 ID:x6S9i7O9
3月20日から入間市河原町のR16接続地点の通行方法が変更になって一方通行から対面通行になる模様です
360 :
R774:2015/03/05(木) 15:10:46.83 ID:yJs+/VL/
それ、事故らないのだろうか・・・
361 :
R774:2015/03/05(木) 22:52:04.57 ID:KyzwLdyB
信号ありますし、おすし
362 :
R774:2015/03/05(木) 22:57:12.80 ID:KyzwLdyB
363 :
R774:
なるほど、狭い方を広くして、広い方は無くなるのか。
これなら普通の十字路になるね。