パティクのアクアノート

くわしく教えて

自動巻きの時計ですよ。

スイス製だっけ？

クオーツです。

どこ行けば買えるの？

5000円くらい？

>>5
ダイソー

むくいぬ

クオーツも自動巻きもあると思います。
私は、ノーチラスSSの自動巻きを買いましたが、シンガポールで日本円にして約６５万円ほどしました。
たしか、アクアノートはYGで日本円で２１０万円ぐらいだったと思います。

>>9
なにー、そんなにするのか？
てっきりパテックのパチかと思てたぞ＞パティク

名無しさん＠揉んで〜る便座さんバカな事言ってると表．歩けないよ

パテックのアクアノートならスレあったよ。
スレ乱立させてるから荒らされちゃうんだよ。
ステンレスなら定価で１００万円ぐらいだよ。

くわしく教えろって・・・・
何をやねん。

>>9
>ノーチラスSSの自動巻きを買いました

使用感、満足度、使いやすさなど教えてくらはい。是非是非。

ノーチラスのＳＳブレスって、長さの調節がめんどくさいんじゃないの？

こんにちは。
ノーチラスですが、ブレスの調整は買った店であわせてもらいましたが、コマのみで一応フィットしてます。
ブレスのロックはちょっと使いにくいですが、カルチェなどと比べると、これもフルックロックと言っていいのかな？があるため外すときは使いやすいです。
本体は、自動巻きで、防水性能が高い割には、非常に薄く、軽いのでけっこう普段に使っています。
ノーチラスはスポーツ時計なのであまりファッションに左右されないと思いますが、さすがにTシャツ着てるときは、はめませんね。
しかし、時計に興味が無い人からすると、あまり目立たない時計です。
SSですが、仕上げは非常に良く、気に入っていますよ。
時計はちょっと趣味程度ですので、専門的なことは言えません、こんな書き込みでごめんなさい。

所有者の声、ありがとうございます。
ブレス調節は店でするとなると、世界の時計市場みたいな通販で買うと
あとが面倒という事になりますね。自分でやるのは怖いしな・・・。

勝手な予想ですが、アクアノートと迷ったんではないかと思うんですが、
私的にノーチラスを選ばれたポイントなんかもあれば、よろしくご教授ください。ぺこり。

>>17
ノーチラスは私として、デザインが気に入った為（ちょっとクラシカルな所）と値段がこのとき安かったのでノーチラスにしました。
アクアノートも気になる存在でしたが、デザインの好みでこれにしました。
アクアノートの方が、若い感じがします（私の考えですが）。
ちなみに、私は４０歳ですので、参考になるかは、判断におまかせます。

でも、一新時計の技術力が低いせいか、精度は値段や評判ほど良くないね。
ジャイロマックスは腕のいい職人にかかれば、とことん精度を追い込める仕組みなのにさ。
自動巻きで10万円とううオーバーホール代をとっていて、中身が伴ってない。
ある人が他国の正規代理店でオーバーホールしてもらったら、一新でやってもらうより、かなり代金も安く、しかも精度が出たそうですよ。
やはり、一新時計はあのミスター・パテック フィリップと呼ばれていた人物が死去してから、気のせいか格が落ちてる事は否定できないなでは・・・。

一新の技術者って、他のどっかのブランドのように、本国にちゃんと研修に行ってるの?
多分ないだろうなー。
パテ本社は一新を相手にしてないもんなー。
もし、ちゃんと研修に行ってるという現実があるなら、誰か教えてください。
あのム−ブはエタを扱うのとはワケが違うのにさ。

ケツにチンチンつっこんでるくせに、わけしったようなこと書き散らすんじゃねえ、厨房野郎。

>>18
ほとんど同い年なので大変参考になります。ありがとうございました。

>わけしったようなこと書き散らすんじゃねえ

確かに、それは一理あるかも。
自分の否は素直に認めます。
ごめんなさい。

AFファクトリンをぶっ飛ばしたくなってまいりました

AFファクトリン 氏ね

ちゃんと研修に行っているメーカーってどこですか。
しかしそうなるとショパールも同様な訳ですね。
あのムーヴが嗚呼もったいない。

まだ、買ったばかりでわかりませんが、ユーザーのニーズに対して、一新時計は誠実だと思いますよ。
銀座松屋(一新時計)の販売員はとことんつき合ってくれようという姿勢を感じます。

>>19
それと、オーバーホール代10万?
という事は、平行品ですね。
それとも、中古?

>>23
で謝ったのは、書いた事すべてとを自分の目で確かめたわけではないからだ。
かと言って、私がでっち上げた事でもない。
私の書いた内様に対して、キチンと答えも出せないで、ハラを立てるなんて、理解できないですね。
>>21
君はそこまで言うなら、「わけしったような」じゃなくて、「わけしってる」なんだろ。
納得いくように書いてください。

この場は、ある意味、本当に正しい情報を整理する場としても機能するところであっていいと思う。
そうでないなら、負け犬の遠ぼえだろ。
21はもしかしたら、私より時計通かもしれないし、そうなら、謙虚に勉強させてほしい。
これを見ている　皆さんもきっとそう考えている人も多いと思うよ。
それと、確かに私のパテは正規で直接買った訳ではない。
でも、平行だろうが、正規だろうがモデルに差はないはず。

>>29
AFさんはジャイロマックスの追い込み調整について語るぐらいだから
パテのメンテ先について心当たりはあるのでしょうね。
そういうのがないと貧乏人が頑張って中途半端に平行買っても
本国送る気合いがないとメンテ代で撃沈される気がしますね。
下手なところの整備だと正規よりだいぶ悪いだろうし。

はい。
通常のオーバーホールだけなら、知っている所でやってもらえばいいのですが、どうしてもパーツ交換が必要になった時、必ずしも、割安にならないとか、その他不都合を生じますね。
本国に送ったら手元に返ってこない事も・・・?。
これは、パテック本社の責任ではなく、輸送の段階のトラブル。

>>20　まあまあ...そうアツくなるなて。

>>一新の技術者って、他のどっかのブランドのように、本国にちゃんと研修に行ってるの?
>>多分ないだろうなー。
>>パテ本社は一新を相手にしてないもんなー。
>>もし、ちゃんと研修に行ってるという現実があるなら、誰か教えてください。

一新のサービスセンター行ったことあるの？
受付の横に日本のスタッフの本社でのトレーニング修了証が架けてあるよ。
あと、こないだジュネーブの本店言って色々話ししてきたけど、向こうの人も
それなりに評価はしていたよ。

>>32
そうですか?
貴重な情報ありがとうございます。
トレーニング修了証って人数分あるんですか?

AFファクトリン氏にお聞きしたい、

あなたの言われている精度とはどの程度のものなのか？
とことん精度を追い込める仕組みとは言っても、機械式である以上、限界がある
のではないか。

ある一定のレベルに近付けば、それ以上の向上はたとえパテックと言えど
難しいのではないか。

技術者（時計師）に、時計の持っているポテンシャル以上の精度を要求
するのは酷だと思われます。

>>33　人数分はないね。というか、そんなにズラズラ並べても意味ないからでしょう。
と、書いていて思い出した。詳しくはここ↓を見てね。
　　　　　　　　　　　　ttp://www.hf-age.com/staff/patek/

>>34
おっしゃる通りです。私も同じ考えのつもりです。
日常使いにおいての精度を実際に数字として要求するのは、技術者泣かせで嫌われて、相手にもされなくなるでしょう。
ただ、目安として、いろいろなスタンスの取り方を示してみるのは、それ程、無謀ではないと考えます。
たとえば、ロレックスを持っている人なら、きっとパテックならそれと同じかそれ以上の精度を期待するでしょう。
あと、パテックは出荷時に静止日差だと思うのですが、3秒以内で出すというのも有名な話ですよね。
ただし、日常使用でこの情報を間に受けて、このレベルを期待するのは、どうかとおまいますが。
はやり、6ビートのモノは不利ですよね。
一方では、色々偶然のつじつまがあって、精度が高いと言うのではなく、
一口に精度といっても、特性値がある程度でないと納得できませんよね。
振れが少ないとか・・・。

>>36
どうも言ってる事がいまいちはっきりせんな。
要するに、パテでも、ロレでも、GSでも、
精度においてはそれ程の差はないと思うが
どうか？

>>36
めちゃくちゃ日本語ヘタなんだけど、どこの国の方デスカ？
何を言いたいのかさっぱり判リマセーン。誰か訳してくれ。

>>38
要は、オレは技術者泣かせのクレーマーだがパテは史上最高なので、
6ビートであろうが、偶然のつじつまがあって精度が高いのは当たり前。
そんな調整ができない一新は納得できんだろ、逝って良し ｳﾞｫｹ!!
ってことだ。

わかりやすいですね。

ひどい人ですね。がっかりデス。

>どうも言ってる事がいまいちはっきりせんな。

そりゃ、そうでしょ。
時計にも固体差があるし、オーナーの使い方にも左右される。
だから、客観的に語れる話題ではもともとないですよね。
あくまでも、
あえていうなら、いろいろ考慮にいれても、ジャイロマックスという事を踏まえて、
振れが少なく、トルクの変化の影響なども考えて、
5秒以内だったら、あの宣伝やオーバーホール代に目をつぶれるかな?
ロレックスの場合、同じ時計でも、現行品で場合によっては、＋6になるモノもある。
でも。現行新品の場合、大体-1秒〜＋5秒の様ですね。
誰も、パテがロレ以下だったら納得いかないでしょ。
ただ、前述した、一新のサービスの質への不満は、
この次元から遠いものだったから。

>だから、客観的に語れる話題ではもともとないですよね。

それは、下手な日本語の理由にはならないと思うがどうかね。

厳しいなぁ。使い方悪いのかもしれないけど、スペック通りの
日差僕の時計たちはなかなかでないよ。皆新品だけど。
ロレよりは厳しい規格通っている時計なんだけどね。
０秒の日も１０秒の日もあるし。
逆に以外とミヨタ君が頑張っちゃうこともあるけど。

>>39はかなり正解と思われ。

>>39スゲー。よくそこまであの単語の羅列から読み取ったな。

そうですか?
時計を評価する角度、切り口は一つや二つの単純なモノではないのはこれをご覧の皆さんも周知の通りですね。
まあ、確かに誤植があったりして、読みにくいとは、自分でも否定はしませんよ。
ただ、解る人なら、行間の意図する事は感じ取って頂けると思う。
逆にそんなに、向きになるなんて、業界の方ですか?

要求する追い込み調整をどこでやってもらえるのか、という点をもっと明らかにされたし。

ムキになるのはパテックを買えない僻みのせいと思われ｡

逆に一新じゃない割安超絶技巧の所紹介したら平行ユーザーの救世主になると思われ。

はい。
皆さんに、御紹介したい気持ちと自分の利益(割と短期間にきちんと)を天秤にかけてしまいます。
ここで、紹介すれば、きっと問題も起るでしょう。
本当にすみませんが、今回は自分の利益を優先させて頂きます。
でも、探せば、きっと、あるはずですよ。

ジュネーブシールは精度を追求する規格ではないのは死ってる？

主に、製造過程の基準ですよ。

つまり、パテックは本当は追い込み調整すればすごい性能がでるけれど、
それは一新持っていっても駄目駄目。俺だけが知ってるよーん。
俺だけが本来のパテックの性能味わっているんだよーんと言うことでよろしんでしょうか。

ジャイロマックスは俗に言うチラネジと、緩急針を
合わせた性格のものと思われ、トルクや振れ云ぬん
には余り貢献しないように思われますが…

>>54
俺はＡＦさんじゃないけど、これまでは
一新で３秒以内に入れてくれてるよ。
個体にもよると思うけどね。

>>51=AFファクトリン
オマエの教えられません話は、小学生のしったか自慢レベルでスゲー幼稚。
どこまで本当かわからん噂、PCの前で鼻高々ってか。

久々のデムパ君だ、暖かく見守ってくれ。
ところで>>51、お前には電波時計が一番似合ってるよ。使ってみ。

この幼稚な日本語がパテオーナーとは悲しいね。君の頭ももう少し
精度を追求したら。その相棒に電波時計はオススメだと思うぜ。
君が河岸尾にクレーマーしてる姿が目に浮かぶよ。

電波時計?
聞いた事はあるけど、詳しく知らない。
でも、私の場合、
もう、新しいのは、ほしいとは思うけど、なかなか買うつもりはない。
あと、何年かで定年だしね。
今までは、会社のパソコンだけでしたが、5日前に、パソコン買って、ここ見つけたのですが、それなりに楽しませてもらいました。
ただ、こんなに反響があるとは思いませんでした。
皆さん、本当に時計が好きなんですね。
では、失礼します。

>>60
ブチブチ言ってる奴らは、パテ買えないネタミか、
どうしてもメンテ業者が知りたい並行ユーザーの
戯言なので大目に見てやってください。

>>62
俺は、業界の奴だと思うよ。
これから先、自分達が文句言われんのが嫌なんだよ。
60の言う事が通ると困る人達。
>>60
でも、あなたって、紳士的ですね。
オレなら、ブチ切れてるよ。今頃。

コレぐらいでぶちきれるんなら２ちゃんに来るなよ（ｗ

>>AFファクトリン
他のスレでもケンカばっか売ってるから煽られてるだけだろ。
その歳じゃ２ｃｈのノリについてこれるとは思えない。もっと
マニアックな板でも探せば？

ファッキューメーン！
サノバビッチ。パテが最高さ。

>>64
バカかお前。
裁判官にでもなったつもりなんだろー。
オレはAFみたいな誠実な人好きだぜ。
よく、読むと、別にケンカうってるとは思えんぞ。
経験(まあ、歳だし)からくる、素直な感想じゃねえのか?

>>64
ﾀｲﾑﾋﾟスレの関係者と思われ　8/21　10；00頃は変なのばっか。

>>67
確かに。
>>64
アンタの解釈力が未熟という事に気付くべし。

今、カキコしる人たちって、AFさんの味方?
AFさん出てきたら、応援しよう。
オレは、はっきり言って、知識ないから、AFさんみたいに書けないけど、なんか、代弁してくれてるようで、スッキリしたぜ。

アナルだけに大便。

日差ってそんなに大事ですか？

3970、GeneveでOHしたら日差+0.5秒で仕上がってきたぞ・・
正直、びびった。
OH前は日差+7秒位でした。

実際、AFさんのいう事について、否定はできないとおもうぜ。
オレも、香港支店にいた時、海外でOHして、オヤって思った。
しかも、安い。
ちなみに、ネプチューンだけど。

>>72
ほへ？
わしのロレ、5本うち2本は、調子がいいと日差3日で1秒以内だよ。
放置状態で、日差1日弱だね。
まあ、1年たてば、ズレも大きくなるけどね。
君のパテも、きっと1年後は日差+0.5秒じゃないと思うよ。
つーか、来週にはズレ広がってるかもね。

>放置状態で、日差1日弱だね。
当たり前だのクラッカー。
はははは。
バカだね、コイツ。
つまんねぇーよ。

ほんと。
日差は1日がMAX。
時計が止まってんだから。
>>74
あんたの目的はなーに?
バカは引っ込んでて。

気軽に使える（防水性が高いSS）時計で、鑑賞の価値のあるムーブが見えるという
モデルは以外にないよね。
毎日使ってるけど、アクアノート良いね。
暇なときはムーブ見てる。
次は、ROの裏スケを狙ってます。

先日は、お世話さま。
あれから、随分多くの人がカキコされたんですね。
私に対する好意的なモノもあったりして、嬉しく思います。
私に文句いう人って、批判だけで、答えを出さないですね。
私に文句言うんであれば、自分から率先して個々の時計本来の素晴しさを感じる為の体験談や知識を出してほしいと考える。
それが、できないのであれば、ただの負け犬の遠ぼえですね。
このようにカキコする事がケンカ売ると解釈されるのは、心外です。
あえて、言うなら売られたから仕方なしにかったというところですよ。
>>70、58、59・・・
はまるで、国会の野党発言ですね。
文句やヤジだけで、より皆さんに有益になる情報を出せない。

AFさんがお薦めの時計は何ですか?
日常使いで。

>>79
もう70は知っていると思うが、
アウトドアで普段タフに使うなら、セイコー。
シティーユースであれば、いろいろと御意見はあるでしょうが、ロレックスでしょうか?

追伸
セイコーのアフターが万全に保証されるのであれば、
GSは本当にいい時計ですよ。

AFさーん、オレも4年前にPP買ってOH出したら、以前より精度が悪くなったです。
やっぱり、一新の技術力のせい?

お尻の穴にちんちんつっこんでる奴に聞いてもしようがないだろうが。

ご愁傷様です、ボクもアクアノートＯＨ出したら精度が悪くなったです。
そんなはずは無いと４回行ったり来たりして戻りました
めんどくさいけど制度が戻るまで出してみてはいかが？

>>83
でたでた、AF氏のいう通り。
>はまるで、国会の野党発言ですね。
>文句やヤジだけで、より皆さんに有益になる情報を出せない。
だな。
うざい奴等はほっといて、いい意味で盛り上げよう

AFのほざいていることが有害で危険だから言ってるんだYO
単なるアオリとしか思えない初心者ほど気を付けろYO

>>84
そうですか。
4回で、満足いくレベルに到達しましたか?
82のPPは出す前の精度は2秒くらいで
OH後は、6秒くらいです。

>>ＡＦファクトリンさん

そのＨＭの由来（っていうか意味するところ）はなんですか？

>>86
だから、具体的に言えよ。
オレもそれなりに時計好きで多少の知識はあるつもり。
PPのム−ブは技術力次第でとことん精度を追い込める
というのは、雑誌にも書いてあったぞ。
他　のサイトでも言ってた人がいる。
お前のの方がどうかしてる。
業界(販売店、一新の関係者、PPを扱うあらゆる会社)の自己防衛じゃねぇのか?

>雑誌にも書いてあったぞ。
>他　のサイトでも言ってた人がいる。

ぎゃはははは！

あぼーん

>>83
>>90
オマエの負けだな。
Byここの裁判官。なんちゃって。

>>87
姿勢差もありますがメーカーのたてまえは３秒までですので必ず戻りますよ

どうせAFはすぐ死ぬんだからいいや

>>93
ありがとうこざいます。
でも、また　お金取られるのでしょうか?
台東区にいい技術者がいるという話を聞きましたが、やはり正規でないと心配てすよね。

台東区の千束にはいい技術者がいました。性器でないと心配との
ことですが、シャネルさんとかだったら安心でしょう。
初心者でもAFが楽しめるはずです。
お金は追加料金はいらないはずです。

>>96
????

>>74
はヴォケ

９８はずーっと考えていて、今頃わかったんだね。

たぶん彼は「１日」の所「１秒」と書きたかったんだろうな。
もはやでてこれまい。ここまでネタになったいると。

>>72
漏れのも+7sec/dayなんだけど
本社で調整してもらうとそのくらいになるんだろうか
#本社すげぇ..てか一新がヘタレなのか

また、
お漏らしの漏れクンでちゅかー。
おまえなんか、ひっこんでな。

>>101
+7sec/dayなんて、PPの本来の姿じゃないぜ。
それで、一新が真剣に受け止めないなら、それまでの会社ということだろ。
スターン氏がこの現実を知ったら嘆くよ。
オレのビンテージは+3sec/dayだよ。
ジャイロマックスは簡単に言うと、技術者の腕次第。
一新には若い技術者が増えたしね。
しかも、高すぎ。
宝石経由でOHした方がマシかもな。

>>台東区の千束

>>96
店の名前は?

>>103
PPもかつて程の評価を受けてないみたいだからそんなものかと思ってたよ。
とはいえ一新でのOH料金は4.5万だったんだが(中三針,自動巻)。

今度OHする時には(できるものならば)技術者の指定をするか
宝石広場に持っていくようにするよ。
有益な情報ありがとう。

一新てさ・・。
外注に出してる場合もあるという噂はホント?

>>106
ついでに言うと、宝石なら、本社に頼めば送ってくれると思うよ。
誠実にお願いする価値あり。
一新は技術者の指名はできないよ。
原田さんにやってほしいと言っても、通るはずない。
もはや、彼は隠居に近づいているらしい。
つまり、新任研修とか、その他の仕事が増えてるから。
簡単な三針タイプは尚の事でしょう。

>>108
やはり三針だから練習にされたのかもしらんね。
本社送り可能なら次は依頼するよ。
#コンプリケーションでないのに恥ずかしいな

>>107
に答えてくれる人はいませんの?

>>74
はヴォケage

>>91
は話題をそらすのが精一杯
age

>>112
そうですね。
>>91
は業界の一人として、かなり追い詰められているという感じですね。
まさに、
>はまるで、国会の野党発言ですね。
>文句やヤジだけで、より皆さんに有益になる情報を出せない。
で、ぜんぜ〜ん我らユーザーの頼りにならないお方とお見受けしとりまっせ。

パテなんか一生ユーザーになんかなれないくせに（w

>>82
こんばんは。
あなたの時計の状態がよく解らないので、ハッキリと申し上げられません。
ただ、私の経験上の話しをさせて頂くと、
ある程度の技術者の手にかかれば、どのように使用(限度はあるが)してもオーバー5秒のなる事はないはずです。
静的精度であれば、オーバー3秒は調整ミスと考えてます。
何しろ、一新の場合は10万ですから。
それ相応の満足を与えてほしいですね。
しかしながら、一新の場合20名弱(戦力になる人数)の技術者で回転している現実から、忙しくて、一つ一つに本当に丁寧にやっていねとは、考えにくいですね。
おまけに、誰かがおっしゃたように新人教育もあるし。
分解清掃は一日もあれば、終わります。
時間がかかるのは、歩度調整です。ここが手抜きにならざるをえない何かがあるのでしょう。
ひつこいですが、ジャイロマックスは秒単位の追い込みが可能なのです。

>>115
はAFファクトリンです。失礼しました。
明日は、早いので今日はこれで失礼します。

しつこいです。あしたといわず、もう消えてください。

>>117
そんな事しか言えないんなら、お前がきえろ。
何か、きちんとAFにまともにやりあってみろよ。
そしたら、加勢するよ。

>>118
１１７はヘタレだから野次しかできん。（藁

とりあえず、age

>>117
はヘタレAGE

あぼーん

>>122
崇高なPPのスレに阿呆がきました。
みんなで、哀れんであげよう。
きっと、こいつは117と同一人物だね。
これ程の阿呆は滅多にいないもんね。

もっと、情報ほしい。
高い買い物だからね。
age

にゃー

あぼーん

>>126
面白いけどそういうネタはブルガリスレの方がいいんじゃない？

ナイス突っ込み。
あさげといい、筆記具といい、オイスターさんのファンになりそう。。。

真剣に買うつもりの方へ
PPの時計自体は確かにいい時計です。
ヴィンテ−ジのが良いとか、価格がどうこうとか意見はありますが、
モノ自体は、他のブランドのモノより素晴しいのは確かです。
ただ、一新時計の技術者の質が低いという事が問題。
PPの良さを十分に引き出してくれる技術者は3〜5人位だそうです。
せっかく、いい機械を手に入れても、その良さを100％堪能できない確率が非常に高いですね。
私が、思うのは、バーゼルに行った時の買って、こっちで信頼できる技術者にOHに出すのが賢いと考えます。
信頼できる技術者が見つからない時、自分で本国送りにするか、
宝石で買って、OHの時は本国送りを依頼するのが安全でしょう。
一新にだすと、PP本来の精度は出ないし、それに対してもっともらしい言い訳ばかりですよ。
ある程度、時計に知識がないと丸め込まれてしまいます。

あぼーん

あぼーん

>>130
また、お前か。
こんなレベルはそうはいないからな。
あわれ・・・。

あぼーん

>>129
AFファクトリンさん、
私は一新のOVHを何回か経験しており、だいたい
日差３秒くらいには収まってますが、たまたま
優秀な３〜５人に当たったと考えるのが妥当
なのでしょうか？

私も4本ほどシンプルなパテ持っていて、一新でOHを受けたことありますが、
ダイアル上で日差１０秒以内に調整されて戻ってきたことありません。
知り合いの一新OBの話だと、人によって調整の基準がまちまちで、ねじまで研く人も
いれば研かない人もいたそうです。でも、仕上がりに不安があったら、ちゃんと
対応してくれるのも確かです。

本国ではいくらですか？＞アクアノートSSゴムベルト

>>134
一言で言うと、非常に運がいいです。
スイスなら当たり前が一新では当たり前ではない。
しまいには、自分達の未熟さを棚にあげて、
機械式なんだから・・・と開き直る始末らしい。

ところで、日差といっても、歩度、T0かT24か、姿勢差・・・、
様々なファクターがあります。
フレが大きく好ましくない状態でも、
偶然に日差が3秒以内に納まっしまうケースもあります。
例え日差が5秒であっても、
毎日どのような使い方をしても、どのように置いても、
きっかりと日差5秒であれば、高精度という考え方もあります。
やはり、ジャイロマックスの機構からいうと、
レベルの高い技術者に調整してもらえば、数日でPPの良さを実感できます。
この時、今までにない満足と感動を味わう事がてきるのです。
しかし、今の一新ははっきり言って詐欺に近い技術レベルで
高い金払って、練習台にされている事も完全否定できません。
悪徳の大学病院並です。

大学病院は練習台にする変わりに新しい治療はできるからなあ
・・・下手な時計技術者と一緒にしないで。勉強もしているし。

勉強した後で、商品を扱え。
現在進行形の勉強で商品を扱う事自体、未熟を証明している。
まあ、新しいcalの場合は特別だが・・・。

一新がやるPPの調整には、気持ちが入ってないか、技術力不足は否定できん。

う〜ん？！改めて１から読み直したが、パテ買うのってここまで
気を使わなきゃいけないのかな？
私は単純に、夏用の、気兼ねなし、自分自身初の新品、ということで
アクアノートの購入を検討したんだが。。。。
他のアンティークにでもしようっかな。

>>140
いやいや、防水時計としてロレと同じ感覚で
使えますよ。ぶつけても大丈夫だし夏の使用後
は丸洗いしてます。
ＡＦファクトリンさん達が問題にしているのは
一新のメンテではパテ本来の精度が出ないこと
が多いのでは？ということなんです。
私は個人的にそうは思わないですが。

>>141
レスありがとで〜す
まあ、もともとアンティークマニアなので精度にはうるさくないのですが
やはり、パテということで皆さんナーバスになるのでしょうかね。
でもコメント頂いて前向きになりました。
ところで購入するとしたら、ラバーベルト仕様にしようかと考えておりますが
やはり、劣化は避けられないのですかね？
よく雑誌等では「他のラバーより材質が違って、劣化しにくい」等と紹介されてますが
どなたかお持ちの方がいらしたら、是非インプレッションお聞かせください。

>>616
同感。
というか、こちらが正真正銘のゼニススレッドPART3なんですが。

AFさんへ。
やっぱり、このスレには一新社員の荒らしがいるのですか。

>143です。スレ間違いスミマセン。わざとではないっす。

>>142
ラバーはほとんど使ってないので
何ともいえないのですがラバーである限り
劣化はするでしょうね。
一新の人も劣化しにくいと言ってますが、
どのくらい質の違いがあるのかわかりません。
交換ベルトが日本定価で２万くらいだったと思い
ますので、皮ベルトの交換サイクルや単価を
考えれば全然安いんじゃないですか？

>>140
ほぼ、141さんのおっしゃる通りです。
ただ、精度が出ないだけなら、まだいいのですが、未熟な技術者がいじると、地板などにキズをつけてしまうのです。
其のたびに、たたいて直すのですが、これは、一種の破壊ですよね。
3年事に油の状態は良くなるが、ム−ブにキズを入れられて上手くごまかされ戻ってくる
事もあります。
価格が他国のPPサービス位になれば、我慢できるという事では決してないが、
自動巻で10万近くとって、あれでは情けなさすぎる。
我々は、時計の何に金を出しているか?
1.機械のつくりのランク
2.デザイン、素材、仕上げ、
3.安心(その時計の良さを最大限サポートしてくれるアフター)
・・・・・etc
機械式でありながら、どこまで精度が出せるか・・・というのもいい機械の物差です。
PPは、本来はその点では、最高レベルにあるのです。
つくりの良さが丁寧だとか、仕上げがいいというだけのどっかのブランドとは違うのです。
その精度を味わう事ができないというのでは、PPの本社も不本意なはずです。
しかし、割り切って考える事ができて、最高の機械を手に入れたいだけなら、正規で一新にOHで良いでしょう。
>>144
ここに一新の社員がいれば、当然　私を攻撃するでしょう。
今、一新は危機的状況のようですから・・・。

しかし、これからも、PPのサービスをしていくのであれば、
会社の将来のためには、もっと誠実に一つ一つの時計を扱っていく他に方法はないでしょう。
とにかく、信用を取り戻す事です。
ここに書いてある事は、もう一部の一新の社員の耳に入っていると思います。
一新が少しでも良心があるなら、今、体制の見直しはかられていると期待したいですね。
>>一新社員へ
原田さんの伝えてください。
頑張ってください・・・と。

>>141さん有り難うございます。
そんなに安いんですね？だったらスペアを購入しておけば
残りの人生足りそうですね（藁
ブランパンのラバーなどは７万近くするので（まあ物は違いますけど）
どうかなっと思ってましたが。
夏過ぎてしまいましたが、購入前向きに考えます。

>>ＡＦさん
長々と有り難うございます。ＰＰは時計本来とそのサービスも
含めて、最高のメーカーだと。しかしそのアフターの部分が
本国のそのレベルとあまりに違うということで、あえて苦言を
呈しているのですね。はやく本来のサービスをできる環境を整えて
欲しいということですね。

>>142

アクアノートのトロピカルベルトって、ほかのラバーベルトと比べて
劣化しにくいとは思ったことないですよ。２年も使ったら、固くなって
くすんできます。バックル部分なしのラバーベルトだけで２万は
安いとは思えませんが、しょうがないので買って交換しています。
私のは限定のブルーモデルなので、黒だったら、もっと丈夫なの
かもしれません。

＞ＡＦファクトリンさん
地板に傷がついたってマジですか？
それって裏豚を開けて発見したんですか？グラスバックですか？
私は一新OVHでイヤな思いしたことないのですが、、、

しかしまあ、いくらクオリティーが高いといったって、
あんな石油のかたまりのゴムが２万！！！
ちょっと、一新、いいかげんにしなさい。

＞AFファクトリンさん
パテの社内基準は３秒と聞いたことありますが、一新では、それが出来ないって事ですか？
私のロレでも、ＯＨ後（近所の日ロレ認定店）も全ての姿勢で、日差３秒狂わないですが・・・
一新は、ジャイロの調整は無理なんですね。
せっかく高い時計買っても、真価はＯＨまでなんですね。

>>151
材料とか原価を言っちゃえばそうだけどさぁ、
それに比較すれば２年もって２マンなら
効用高いんじゃないの？
半年か一年しかもたないカーフの方が
ボッタクリかも知れないしねぇ？
結局、価値観の問題になっちゃうけどね。

１５３だけど、なんか日本語おかしいね。（失礼
まあ、意味は伝わるよね。

Patek Philippe & Company, Geneve

質問させてくださーい。
アクアノートにも搭載されているCal.315って
分針を逆回しすると秒針が反対方向に動くんですが
逆回ししてもいいのですか？
英語の説明書によると「いずれかの方向に回して
時間調整してください」と書いてありますが、
逆回しによってムーブに負担はかかりませんか？
誰か教えてくださいまし。（ﾍﾟｺﾘ

機械式は一般的には順方向にした方が機械に優しいといわれております。

>>157
それは何となく知っていたのですが。。
説明書に両回しＯＫと書いてあるので
平気でやっているのですが、ハック機能のない
秒針が逆回りするし、これはどうかな？と思って
質問したみた次第です。
若干の進みを修正するのに約１２時間回すのも
面倒ですし、、、

質問ー。
最近の一新のＯＶＨはまったくダメだけれど、大阪の元一新技術の人達が
立ち上げた修理会社のＯＶＨはいいって聞いたことあるけど、ダレか知ってる？

知ってたら名前教えて〜！！

知らん

>>159
私がお世話になってるとこかな？
誠意を持って対応してくれるので、ここのとこ全部お願いしてます。
仕上げも精度もバッチリです。
パテだけでなくて、FPのクロノとかエルプリメロとか、なんでもOH
できるみたい。値段も安いけど、一般の個人ユーザ向けのサービスを
やってるのかわかんないです。アイテックという会社です。

[email protected]

アクアノート
アクアラング
アクアタイマー
・・・・似たような名前多いね。

>>150
説明が足らず失礼しました。
お世話になっている時計師さんから聞いた一般論です。
ちなみに、私はシースルーバックです。
>>152
かなりの当たりの時計ですね。
私のロレは夏は日差0〜1秒、冬は4〜5秒です。
もっと細かく歩度は、文字盤が上のとき一晩で進む時は2秒で、
竜頭下の場合は0秒です。
一年間の平均日差は3秒以内で良い感じと思っていますが、
歩度と姿勢差については、
腕のいい時計師さんに調整されたPPにはかないません。
しかし、以前に一新にOHに出したとき、フレ、歩度、姿勢差、・・・etc
どれをとっても、ロレ以下になって返ってきました。
クレーム言って、やり直しさせたが、以前の状態には戻りませんでした。
で、また知り合いのところでやってもらったら、復調。
実経験については他にもありますが、巷の情報でも一新の実情を知る事はできますよね。
全員ではないですが、ヒドイもんです。

切れて血でてるよ

>>165
意味わかんねーぞ。
コラァ。

>>161
ありがとーーー
そこ信頼できる？マジでＰＰのＯＶＨ安心して預けることができるとこ探してます。

でもどうして頼んだらいいのでしょう？

調べてみます。

>>167
> ありがとーーー
> そこ信頼できる？マジでＰＰのＯＶＨ安心して預けることができるとこ探してます。

　少なくとも私は信頼してます。パテックの場合だと、特に親身になってくれ
ます。いまもアクアノートとゼニスのクロノマスターをお願いしています。

> でもどうして頼んだらいいのでしょう？

　どこにお住まいですか？
　

都内です。

高知です

普段使いには最高の時計だね。
さすがに、夏場や雨の時にカラトラバ使う勇気はない。

某並行店で、EXIの新品と、usedアクア（Sらんく）がおなじ748,000円で売ってた。
ロレを貶す人の中には、ロレの機械はヘタレ、パテは良いぞなんて書き込みもあるが、
価格が違うだろ、ロレは安い割には良いぞと思ってました。
しかし、同じ値段だと・・・・・
どう思うよ？

>>172
そのアクアって、5065/１A?
それなら欲しいな。店の名前教えて〜

荒らし対策、うれしいね。これで荒らしの心配せずにパテ話が
できる。

>>172
堂考えてもパテックじゃない？
つくりが違いすぎるよ

>>172
エアキング並行を３つ買う方がいいな！

＞アクアタイマーのミドルサイズがめっちゃ気になっています。
名古屋周辺で現物見れるところありますか？

都内、神奈川で正規品の5065A売ってる店ご存知の方いる？
教えてよ。

>>177
やっぱ※兵しかないでしょう。
この前行ったら、ブルーアクアも置いてあったし。

5066/1Aと5065/1Aの違いって何ですか？

>>180
ステンブレスかトロピカルバンドかの違いだよ。
それより正規品のアクアノート5066A売ってる店教えてよ〜

>>181
全部電話してみりゃいいじゃん。
東京、神奈川なら半日くらいでできるよ。

>>182
電話したけど駄目みたい売れてるんだね　結構高いのにね

一新にも電話したけど在庫なし。入荷も未定　バックオーダーも本数までは
教えてくれなかったけど抱えてるらしい。雨でも夏でも着けられるのはアクア
だけだよ。ノーチラスは　ちょっと落ち着きすぎだし。後々考えたら並行は
買えないしなぁ

>>184
あとあと・・・・・
というけど、一新の技術レベルは低いですよ。
PPジャパンが出来てしまえば、平行にしとけば、よかったと後悔します。
平行を買うんだったら、宝石をお勧めします。

PPジャパンなんてしばらくできないんじゃないですか？
その辺の本国をおどすノウハウは、あの会社、すごいらしいし・・・・

>>185
個人的な実体験では、一新のレベルは必ずしも低くはないと考えます。

若手の技術者が増えたのは事実で不安要素もありますが、ユーザーの
納得いくまでの追い込みは歓迎との姿勢を保たれていると感じます。宝石にも
確認しましたが、パッキン、チューブなどの部品は代替品を使用する場合も
あるとの事。不満があればいくらでも応じるという姿勢は保たれているよう
です。アンティークはともかく防水性を維持するには正規のパーツが
必要と考えます。必ずしも一新擁護ではありませんが現状防水時計のメンテは
一新を信じるしかないかと考えます。そして納得いかない場合何度でも
調整、修理のやり直しを要求する所存であります。

>>187　同感だね。一新はいい方だと思うよ。

追伸として完全な純正パーツを使用して低価格な修理会社が
あれば教えていただきたいと思います。調整に関しては一新
一新の技術者以上の人はいるかと思いますが純正パーツの供給は
国内では一新時計に頼らざる負えないのが現状かと認識するしか
方法がないのではないでしょうか。

>>188
デ○コ、濃さ
に比べりゃいい。

>>181
ウソ教えないように。
ラージ(5065)とミディアム(5066)の違いだよ。
/1Aとつくのが、メタルブレスとなる。
つかないのが、ラバー、つまりトロピカルバンド仕様。

あと、どーでもいいけど、
アナルファックは、まだ一新の悪口書いてんのかい。
地板に傷つけられたのだって、又聞きなんだろ。
自分のはなんでもなかったんだろ。
しかも、平行・・・ねぇ。

>>191
スマン勉強不足でした。なんせパテ関係って資料少なくてなんか詳しい本ある？

>>178
5065/1の正規なら都内にあるよ。
今日の正午すぎに確かにあった。
ここに書いてもいいけど自分で電話で探した方が
人にとられちゃう確率が少ないよね？
だれでも名前を知ってるメジャーな店だ。

１７８と１８１は同じ人？

>>193
俺今日買ったよ！中央区周辺でしょ？ホントは5066が欲しかったんだけど
見ているうちにラージのステンブレスも悪くないかな？とか思って殆ど
衝動買い！でも見れば見るほど気に入った後悔なしです。

>>194
マジ？おめでとう。そうよ、中央区。
折れも5065/1ばっかり使ってる。
仲間やね。
ところで君は１７８か１８１？

>>195
百貨店W　と M　にあった俺はMで買ったよ。精度はどう？3796は持ってるんだけど
＋3秒位だよ。5065はどの位まで追い込まれてるか楽しみなんだけど。

>>196
こちらの精度は+2〜+4くらいで安定してるよ。
一旦、一心に戻してタイミング調整するんでしょ？
同じくらいの精度は出ると思うよ。
１週間後くらいの受け取りが楽しみだね。

>>197
うん　店でそう言われたけど今日持って帰ってきちゃった(^^ゞ
待ちきれなくて！大人げないと笑ってよェヘ

>>198
はめてるとブレスがすぐ汚れるのでが最初は気になるよ。
あと、半年か１年くらいで小傷（特にバックル周辺）が結構つく。
それもまたよしってことで。グラスバックもイイ。
（オナニー状態か？）

>>199

もう見るからに傷つきそう（曇りそう）なブレスだよね
だからラバー希望だったんだけどね。！でも覚悟して買ったよ
買ったからにはケチな使い方はしないつもりガンガンつけるよ
3796はガンガン使うとベルトが半年ともたない！それに比べれば
ヘッチャラだい！

>200
おめでとう御座います。
羨ましい限りですな。

文字盤のまん中の彫りの入っている
黒い部分ってなに？石？

会社の近くの質屋さんのショーウィンドウに
アクアノートの黒のラバーバンドのタイプが４０万円代で展示してあります。

今日売れちゃうのか、明日売れちゃうのかと
店の前を通るたびにウォッチしてますが、いまだにいらっしゃいます（w

眺めているだけで楽しいので、売れずにずっとそこにいてね♪

どこの質屋さん？

並行OVH基本料金９万円！パッキンなどの消耗部品代も別料金ロレとは違うぞ！
覚悟して買うように。

質屋や中古屋のパテはまず並行物と思ってよい。嘘だと思うなら登録カードが
付いているか聞いてみな！99％正規品の中古は市場に無い！

>>206
そだね。パテの正規品買う人ってまず売ることは考えない（しない）よね。
当然と言えば当然そこがロレと違うところだよな。

性器も閉口もねえだろ（ｗ
そんなことに拘っているのは島国の日本人だけ（ぷぷｐｐ

ま、語学力がないと苦労するなぁ

さむいガキ達
社会の底辺を見ているようだな〜

工員とか塗装工がやたらに多いからね。

>>209
非パテユーザみっけた。

>>209
ローンで苦しんでいるエアキングユーザーみっけた。

>>209
エアキングをローンで買おうと思ったんだけど、
「お客様ではローンが通らないので・・・」
と言われてGで我慢しているGユーザー見つけた（ぷ

>>209
パテックフィリップという時計の存在を２ちゃんではじめて知った人みっけた

⇒２１４
オメーもガンバルねー。
パテマガ来てるか？
ジュネーブのゴレイ・フィル・スターって知ってるか？
フランス時計学会のクロノメトロフィリア読んでっか？

そんなムキにならなくても。
プライドのぶつかり合いってやつですか。。

＞＞２０４
たしか４９万円弱でした。お店教えてあげたいけど
ここに書いたら意味無いよね。。（w
ちなみに埼玉県内。
私は買う気はないけど、お昼に店の前を通るたびにチェックするのが
日課なので売れちゃうと寂しいかも（w

>>215
時計ｵﾀｸめっけた

>>215
実はスピマスオートしか持ってないのに、
口プロレスだけは達者なヲタクみつけた（Pu

時計板の固定めっけた
ネタ振りも辛いね
カキコ１件いくら儲かるの？

>>215
妄想害人発見。

Pu

>>215
暇な並行時計業者みっけた♪

>>215
もうすぐ潰れる並行業者みーつけた。o/)

時計板の固定めっけた
ネタ振りも辛いね
カキコ１件いくら儲かるの？

>>224
ボランティアだよん。

>>215
廃業に追い込まれた、時計業者みーっけ。（けけ

そうなんだ
http://www.ipension.jp/camera/index.html

アクアノートの話をしようよぉ

5065買って一週間です。１秒前後の誤差はあるものの日差平均0秒です
クォーツ以上だ！まぁ　たまたまでしょうけどね。でも良く追い込まれてるよ。

調整後なら、そんなもんかな、だいたい。
ま、ひと月は使ってからが本番だけどね。
夏と冬でも違うし、置き方にもよるし、
あまり精度精度にこだわらず使って欲しいな、漏れは。

ほら、アナルファックよ、出番だぞ。
日差0だぞ、OVHの件、書かなくて良いのか?

パテヲタおじさん！
アクアノートの凄さについては、ここで頼む。

>>231
人に頼る前に少しは自分で調べる努力しようと思わないの？（＾＾；
こういうとまた怒るんだろうけど、こんなの一般社会の常識だよ（＾＾）

こいつのおかげで、塗装工にもパテが買えるようになった。
トロピカルバンドの中古は50万円くらいだ。
このモデル１本でパテを語る馬鹿が増えたPPの罪は重い。

ただ、大抵、OVHで手放すことになるけどね。(w

>>233
つまりパテの並行中古はOVH出来ない奴が手離した程度悪くなる可能性の
ある物ばかりと言う事か？

>>234 そうだね。中古は購入前にＯＨの確認をしたほうがよいかもしれない。

＞あまり精度精度にこだわらず使って欲しいな、漏れは。
ばーか、漏れクンはおむつにこだわるべきなの。
おしっこ漏れないかどうかチェックしろよ。

↑AFが釣れたようです。

ギャハハ（＞∀＜）　ｺﾃﾊﾝﾔﾒﾀﾉ?

Qちゃん萌