「クラウンマイスター」ってさあ・・・

2年前ロレックス修理専門店「クラウンマイスター」
でオーバーホールした時計を
最近日ロレで見てもらったら
「全然ダメ。緊急にオーバーホールし直した方が良い」
と言われました。これって日ロレの戦略？
クラウンマイスターってロレックス公認じゃないの？

違います。

クウォークの中古は全部あそこがやってるね。
って、俺持ってるんだけど。欝。

「クラウンマイスター」ってさあ・・・信用できるの？

１はできないって言ってるんだろ。欝。

>>1
しらじらしいカキコご苦労さん。

部品も純正だし、日ロレと変わらん。
要はあたった職人の運による。（マジレス）

>>1

＞「全然ダメ。緊急にオーバーホールし直した方が良い」

ﾌﾟﾌﾟｯ、丸の内のロレはこんなこと言わないよ。
１は煽り、もしくは同業者の中傷と確定。

>>3
そうね。俺が買ったのも同じ所よ。
店員は良い奴だったけどね。

>>6
純正部品って素人でも入手可能でしょ。
別に純正部品使うから安心って訳じゃないよね。
OVH時に交換すべきものを交換してないことも想定できるし。
日ロレではいくつかの部品交換を勧められたよ。
＞要はあたった職人の運による。
おっしゃることはごもっともだけど
そんな職人置いてるのは問題ありだろ〜

>>7
おいおい、本当に言われたよ。語感は違うけどね。
俺は「結構有名な店でOVHしたんですが」って言ったんだけど
「はあ、マイスター・・って読むんですか？」
って裏のシール見ながら言われて恥ずかしかったよ。
同業他社でも煽りでもないって。
まあ、このスレで気を悪くしたのなら謝るよ。ゴメンね。sageます。

>>8
いやいや　貴重な情報ありがとう。
以前話題になった事あるんだけど、クラウンマイスターなんて言う名称で
且つＨＰ見てもわかるようにロレックス修理全面に掲げているからね。
だから当然認証修理店と誤解するのも無理はないと思うよ。
でもまったく無関係なんだなこれが（笑
だからメンテナンスのやり方がロレックスと異なってくるのは当然だと思う。
よってロレックスの規格外の修理であったとしてもさもありなんかなだよ。
（ただそれでもきちんと問題なければ別にかまわないけど）
ただ何点かの部品交換を薦められたというのは、それらが純正ではなかった
ということなのかな。
それとも純正だけど不良品だったとか。
いずれにしてもここはわりかし評判がよかった所だけど、今回の件で
少し？がついたな。

江番巣や問出流と同じやり方だな。
正規が宣伝やってないのをいいことにイメージだけ作り上げてしまうという。
江番巣や問出流を正規店と思って買ってる客は多い。

>>8
あんた結構イイ人みたいやね。
909の掲示板はマンセー書き込みばっかりで、参考にならないからね（藁
これは貴重な情報ですよ。

ところで何をOVHしたんだい？ムーブの写真はもらった？

日本のアンティークウォッチショップで時計買って、
まともなコンディションだったことなんて一度もない。
アンティークや中古を買う時は自前でメンテ出すことを
前提に予算も確保しておくべし！

>>10
日本ロレックスの広告なんて、文春とかにしか載らないからなあ。
確かにエバやモンを、直営店と勘違いしてるヤツは
意外な程多い。

おお、俺の話を聞いてくれるのか。有難う。
別に煽りじゃないからね。本当に。
909自体は良い店だと思ってるし。
店員の態度も紳士的だったしね（上野）

>>9
純正部品を使ってない、と言うんじゃないと思う。
前回のOVH時、交換すべき（程に磨耗している）部品を
交換していないんじゃないか、と指摘を受けたよ。
リューズとその周りのチューブ？
あと、内装部品のどこか。
それから油が殆ど無い状態だって言われた。
1週間に2日程度しか、それも内勤の仕事だから
極めて通常の使用だったよ。

>>10　>>13
絵版す、門出得るって正規店じゃないの？知らなかった・・

>>11
ムーブの写真は日ロレに預けた時点では貰ってないよ。
分解した現物を見せてもらいつつ、説明を受けた。
クラウンマイスターでのOVH時の修理証明書に写真は
あるけどね。

>>12
勉強になったよ。今回40000円以上かかったからね。
購入価格＋OVH代で新品の値段になっちゃう。

私見だけど909から相当安い料金で大量のOVH
を請け負っちゃってるんだろうね。

トップページへのリンクに「Go Home」はないだろうに・・・。晒しage
http://www.crown-meisters.co.jp/

何と純正パーツの単品販売始めてるぞ！

うーん。
クラウンマイスター恐るべし。

ってゆーか、資金調達のために止むなく放出してるだけでわ？

ってゆうか、大量に仕入れた方がコストダウン出来るから、それで余ったのを
卸しているんじゃないかな。
それにしても他人の褌で相撲を取るのが多いねえこの業界。（笑）

＞それにしても他人の褌で相撲を取るのが多いねえこの業界
禿げしく同意

>>14
クラウンマイスターのメンテと日本ＲＯＬＥＸのメンテを比較する事が無理なんじゃないかな、
純正パーツ云々じゃないよレベルが違い過ぎててクラマイは１００％は信用できない。
アンティークの時計を買い取りに出しても、日ロレメンテ済みは高いけど、
クラマイメンテじゃ買ってくれないとこもあるしね。
純正パーツの話だけど、香港のパーツ屋からごっそり買っていった日本人がいたって、
ＲＯＬＥＸ社もパーツの管理、厳しくなるらしいよ

あのシールはちょっとダサい・・

クオーク代官山行くとキミの悪い笑顔の人がいる。
「クラウンマイスターにてOH済みです。」と自慢げに言う。

所詮並行屋のメンテナンス部門にすぎず。
以上。

なんだか批判が多いようですが、個人的には
あそこのメンテは信用してます。
ＳＨＯＰを通して何回か使ってますがこれまで
のところ、不具合はありませんでした。

いや、俺も実感できるような不具合は無かった。
でもちゃんと正規で見てもらうと？が付くOHを
しているというのが問題。

>>24>>25
不具合がないっていうのは、精度が許容範囲って事？
だったら修理やってるところの最低限の仕事だろ、
並行屋の自社メンテは同じようなもんだと思う。
問題はマイスターのＯＨあがりを、日ロレで見てもらうと
やり直ししないとダメって言われることなんだよ。
まー、現行中古はそんなにパーツの傷みも少ないからいいけど、
アンティークはクラウンマイスターＯＨ済みといえども修理拒否されるものがある
クラウンマイスターでＯＨやってる店だって高く売りたいものは正規ＯＨ済みを
強調してるから、クラウンマイスターが絶対安心とはいえない。
クラウンマイスターＯＨ済みのアンティークを買ったら、即、日ロレで見積もりしてもらった方がいいよ。
オークションなんかで個人バイヤーみたいなのが出品しているＯＨ済みより少しはマシって、程度のもんだよ。

>>26
激しく同意
>>23
だけど、宣伝うまいよね、知らない人が広告見たら正規と思っちゃう
業界内で反発多いでしょうね。

ロレックスが公認していないのに
「ロレックス修理専門店」
なんて銘うってデカデカ広告して良いわけ？？
良いのか。ゴメン。

>>28
>「ロレックス修理専門店」
これだとロレックスの修理だけを行う店ってことでいいんじゃない。
オメガを修理したら広告に偽りありになるかも。

ＲＯＬＥＸ公認じゃない、ロレックス修理専門店って、
ＣＯＭＥＸじゃないＣＯＭＥＸを売ってるケントレと大同小異の店。
一種の誤魔化し、悪く言えば詐偽だ。
ＲＯＬＥＸ未公認ロレックス誤魔化し修理専門店。

>>30
だからって日ロレメンテを無条件に賛美することはできない。
日ロレと未公認でどっちのメンテが良いか、なんてデータないし、
日ロレメンテでひどい目にあった話、多数報告されてるよ。
しかも国内ロレの玉数が爆発的に伸びてしまったから、今後さらに
日ロレメンテの質低下が予想される。

>>31
メンテの技術云々は、個人的な主観が入るからどちらがいいかは結論は出ないと思う。
ただ、基本的に日ロレでは不可となるようなレベルの修理をクラウンマイスターが
やってるという現実を素直に認めるべきだし純正パーツを使ってるから問題ないっていうものでもない。
日ロレで不可となった時は誰が責任取るんだろう？
佐々木だって日ロレに対抗して主宰してるわけじゃないだろうから
クラマイ対日ロレで議論をすすめていくとヤブヘビだよ。

>>32
純正パーツ、使ってて不可もあるんですか？

>>33
そりゃー、あるだろCal、何種類あると思ってんだ？
Calが違うだけで、改造品になるんだから注意しないと掴まされるんだよ。

>>33　いくら純正パーツ使ってても技術力の低い職人がいじったらオシマイだよ。
あと、正規ルート以外の修理だと専用工具がないためうまく修理できないケースが多い。

揉んで〜るが広告でＥＶＡをメンテで非難した時に、
ＥＶＡが純正のパーツやパーツケースを画像で紹介して対抗したのと同じで
並行店の自社メンテはとりあえず純正パーツを使わないと信用されないから
クラマイは純正パーツを売る程持ってますってポーズとってるだけ、これを売って
大した利益出るわけ無いし素人がパーツ買うわけないだろ、クラマイのホームページ見て
スゴイって言う奴がいるだけで佐々木の思う壺ここが佐々木の頭のいいとこよ。

さすが、皆さんよくわかってらっしゃるプロの方ですね。
結局、騙されるというか、欺かれるのは素人なんですね。
裏の裏があるんですねー、勉強になりました。

このスレ読んでるとクラウンマイスターで売ってる
ＲＯＬＥＸの買い方・本物？偽物？の覆面座談会と同じ、
さしずめ、
ＲＯＬＥＸの正しいメンテのやり方覆面座談会＜＜藁

クラウンマイスターを担いだ店って、惹句、９０９、へそだったっけ。

1以外にクラマイでOH→日ロレに持ってった奴いないの？
1人の証言では信憑性に欠けるような。

クラマイって日ロレが認定してる訳じゃないのか、知らなかったよ。でも純正パーツは社外にでないんじゃなかったっけ。なんか矛盾してないか？

うーん、ここ読んでると、どこも信用できなくなってくるな。まぁ、犬よりはまだましか…。

純正パーツは海外ルートでいくらでもはいるじゃん。

日ロレも外注使いまくりなんでしょ？

＞４４
無い

>>41
日ロレの認定店と錯覚させる程、雑誌での宣伝がうまいって事、
比較の対象にはならないかも知れないけどＥＶＡより稚拙、
純正パーツを供給するのは国内では無理だから、必死で海外で集めてる。

特に気をつけないといけないのはRef、ナンバー４桁モデルのパーツは海外でも少ないから、
これらのモデルをクラウンマイスターでやっても不良パーツがすべて完壁に交換される保証はない
下手に使いまわしのパーツを使われたりしたら目もあてられない
それらの純正パーツを持ってるんだったら風防だけでも高く売れるはずだろ？
ＲＯＬＥＸ純正以外のＲＯＬＥＸ用パーツって沢山あるからね。
４桁モデルをクラウンマイスターに出すのはやめた方がいいと思う。
もし、クラマイメンテの時計を買ったら日ロレに直行する事
拒否されたら、返品の約束をしてもらわないと酷い目にあうよ。

>>42
犬のメンテよりましって比較するくらいで丁度いいよ,その程度だ。

>>44 どこでヨタ話聞いたのか知らないけど無い。

このスレって、結構マジじゃん
優良スレ挙げよう

結論は日ロレに出すのが一番って訳だね。

>>48アンティークは特にそうだね、時計のムーブメントは見えない訳だし心配しながら使うより
日ロレの修理明細書付きであれば安心して使えるし、万一売る時にも心配なく高く売れる。
日ロレで定期的にメンテを受けていた時計とその他のメンテでは価値が違うと思うし、
６２６３の好きな奴がいたら最終的に、正規のギャラ・修理明細書付きＯＨ上がりってとこだろう？
クラウンマイスターでいくら頑張っても限界があるってのは佐々木が一番知ってるし、
こういう議論になるのを一番恐れているのがクラウンマイスターを主宰している佐々木博之だよ。

ベンツをヤナセで点検しているのと、普通の整備工場で点検やる以上の差がＲＯＬＥＸにはある。

↑佐々木博之って人はＲＯＬＥＸの権威でしょう？

クラウン=ロレックス。マイスターズ=熟練職人。
ロレックスに精通した職人がこだわりの修理を行うために集まったのがクラウンマイスターズです。
「私たちはロレックスブームの中で横行する偽物・改造品・手抜き粗悪修理を許しません。」

ただの偽善者。



終





了

>>50
自称権威でしょ。
広告の文句を信じるかどうかは自分次第だからどうでもいいけど。

>>52
雑誌の記事や広告を鵜呑みにする人って多いからね、
雑誌社とタイアップして出してるＲＯＬＥＸ完全読本なんかその典型、
初心者はクラウンマイスターが絶対と信じこまされちゃうんじゃないか？

日ロレで「ha?マイスター？」とか言われたら確かに恥ずかしい。

問われて名乗るもおこがましいが・・・、確かに恥ずかしい!!
何も知らずにボーイズのリダンＥＸＰを腕にはめて得意がってる奴と同程度
俺のＲＯＬＥＸ、クラウンマイスターでメンテしたんだぞーって・・言える？

>>49
日ろれに出すのが一番カタいってのはわかるけどさ、３０年超過したのとかはどうすればいいのさ？
つての無い奴にとってはクラマイ、森下、本間センセとこみたいな雑誌に載ってるとこでメンテするしか仕方ないでしょ？

バカだね、うまく使えばいいじゃん。
日ロレでなきゃダメな時はそっち使えばいいじゃん。
あほやなあ。観念とマニュアルでしか考えられない
厨房らしいスレだね。

本間はやめとけ。

マイスター？（ﾌﾟ

クラウンマイスターって、設立当初は「元日本ロレックスの修理技術者が設立」
とかを謳い文句にしてたよな。
「元日本ロレックス」なんて何の権威にもならねえっつーの。
ケース研磨くらいしか任されてなかったようなヤツでも、
「元」を名乗れるもんな。
よしんばベテランだったとしても、ソイツが手がけるならともかく、
今はもう違うっしょ。

あのシールは言われてみると胡散臭い

>>56
３０年以上前のモデルを突然持ちこんでもパーツが無いと断られるけど、
継続的にメンテを受けているものは３０年過ぎてもやってもらえるよ、
生産中止から３０年近いものは早目に日ロレでメンテしてもらったほうが懸命。
>>60
元社員って、辞めさせられても元社員だしね、胡散臭い元社員結構多い。

＞懸命。

おいおい、こんなもんに命かけるな。

賢明な。

クオークの広告の時計のイラスト、３年目はスゴイ汚れ方ですけど
ほんとにあんなに汚くなるもんなんですかね？

勿論!!クオークで買えば、なっ。

なんかこのスレ見てたら
日ロレ行きたくなったんだけど
今って盆休み中かな？

デイトナのメンテ料金っていくらくらいかかるんだろう。
日ロレって高いんじゃないの？

OH10マンくらいでしょ。

>>68
４５，０００円だったけど、デイトナ買える人はメンテ代なんか気にしてないんじゃ？

日本ロレックスのオーバーホール代って、他のメーカーの代理店と比べて高くないよ。
時計の定価に比例してっていう意味でね。

デイトナOH依頼して、「45000円？やっぱいいです」
なんて奴いたらうける・・・

>>45,46

修理預かり品を日ロレに持ってく正規販売店の方から聞きました。
日ロレの技術者の人数と持ち込まれる時計の数から考えて普通判るでしょ？
って言われましたけど。外注ってのは日ロレ認定正規修理業者で、やはり外注
といえば外注とのことでした。

>>73
日ロレ認定正規修理業者ってのがクラマイなのか！！

★ガチンコ時計道★

講師：佐々木先生
生徒：ロレ人、ぱてふぁん、ＭＳ、あゆみ、ＮＡＴＯ

しかしこの後、ガチンコ時計道にとんでもない修羅場が！！

>>74

違うでしょう。

>>76　うん。それは違う。葦擬眉とかだよね。

>>77
葦擬眉ってどう読む？

あしぎび

あしうたがまゆ　だろ。

いったいどうなってしまうのか〜！？

次週、「葦擬眉」の読み方をめぐって、

信じられない修羅場が！！！！！

日ロレ認定修理業者は看板掛けてるからすぐわかる。
ちなみに伊勢丹に入っている業者も認定業者だった。

ギャロップコーポレーションってどうかな？
ここの古賀は最近までロレックスにいたんだろ。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=979529388&ls=50

>>83

それは外注有りってことですね？

>>86
そう言う意味ではない。
ただ単純に認定業者は看板かけているよと言うこと。

あしぎびでもあしうたがまゆでもいいじゃん。
頑張ったんだから。

訳分からん

「葦擬眉」＝五十君？

>>90　なーる程。
葦＝い　擬＝ぎ　眉＝び　と言う風に「五十君商店」の名前を読み違えたのかもしれませんね。
本当は「いぎみ商店」なんだけどね。
だからたぶん９０さんが正解だと思います。

これだけ凝って間違えるなんて、もう恥ずかしくて
首吊るしかねえだろうな。

>>91
眉は「み」とも読む。
ex.眉間

成る程。
これで問題解決。便秘解消ってか。
で、ギャロップコーポレーションってどうなの？

じゃぁ、並行で信用できる店は、「うちは日本ロレックスの方へ出します」ってトコならいいんでしょ？

の方へってのは危ないなあ。
保健所の方から来ました、ってのと同じような

おいおい。それとこれとは違うだろ。

わかりやすく言うと
うちは修理、ＯＨはすべて
「日本ＲＯＬＥＸへだします」ってとこは
本物を売っていますという意味なんだよな！

>>95
日ロレのＯＨ修理明細がついてりゃひとまず安心できるね。
ただ気をつけなきゃいけないのは、明細付きで売ってるものでもその明細の内容だ。
本体とは関係無いブレスの修理や、バネ棒交換だけ等の明細は本体が間違い無いって
証明にはならないからねガッチャマンや改造品でもブレスやフラッシュフィットの
交換はしてくれるからヤフオクなんかでも故意にやってる奴もいるから危ないよ。
ショップでも無いとは言いきれない。そんなの掴まされてあとでクレームつけても
９９％応じてくれないだろうから、皆さん用心用心！！

>>99
すげー為になった。＆100！！

>>99
そう言えば、言われて心当たりあるヤフオクの出品物あった。
成る程本体とは関係ない修理明細ってそう言う意味があったんだ。
悪い奴は色々考えるものですね。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=997850864
今日11時少女漫画版に攻撃を仕掛けるとかほざくヘタレがいます
どうぞ叩いてください

99
ブレスの修理や、バネ棒のガッチャマン？
それってブレスのことでしょう？
それは時計本体とは違うから、そんな大きな問題じゃあないよ。
ガッチャマンと言わないでしょ！
オリジナルはブレスだけど皮ベルトに変えて使用してても
ガッチャマンともいうの？
本当に大切なのは日本ＲＯＬＥＸのＯＨ、修理証明書でしょ。

んー読んでて我慢できん。
日ロレでパスしても本物じゃないのあるよ。

>>103
読解力ないのか？バカなのか？？

>>103　久々の真正バカとみた。( ﾟДﾟ)

日ロレでＯＨした後、中を入れ替えたりするのはわからんだろ。
ＯＨ時は確かに１００％真正だが、ＯＨ後に文字盤を変えるとかね。

いや、そうじゃなくて、新品本物として売ってた超超超スーパーS級

>>108 デイトナなら3０万で買います（ｗ

>>107
たしかにオレも同じこと良く考えるけど、ムーヴだけ取りかえる
ことになんのメリットがあるのかな。バレれば店の評判が落ちる
だけだし。部品のストック？割に合わないでしょ。
>>103は真正バカだけど。

パチロレ製作所？が本気になったら
クリそつなのすぐ作れると思いますが？どう思います。

>>103は真正バカだけど。

>>103って、いつも先走り液を出しまくりなんだろな。
自分の思い込みだけでイクってタイプはうらやましいなぁ。

本当だ。>>103はバカ だバカ。

>>103はたしかに馬鹿だが、以降放置プレイということで・・・・

え、だって>>103は馬鹿なんだよ。

確かに>>103はどうしょうも無い馬鹿だが話が進まないので放置ネ。
>>108さん、ホント一度みてみたいものです。

これ最後ね、だって大馬鹿なんだもん>>103 (これ以上やると今度俺が蹴られるな)

>>103の文章の意味が分からない俺は
大馬鹿を超えています。

>>110
ムーブを変えるメリットはないかも、だけど文字盤はどうよ。
人気のない文字盤なブツを安く仕入れて、人気のある、いわゆるレア物にしちゃう。
絶対やってると思うけどなあ。

>>119
ダイアルの交換はあり得るね、一番多いのはポールニューマン
次が赤シード・赤サブ。Ｗネームは日ロレは関知しないからやり放題
日ロレの明細にダイアルの種類までは記載されていないからね、
ムーブは入れ替えてもナンバーが登録してあるので無駄。
ただ金無垢やＷＧの時計はムーブは純正でもケースやブレスがコピーっていう
新品、特にデイトジャストが多い

>>103
君に解かるように説明しようね

＞明細書の内容が本体とは関係無いブレスの修理や、バネ棒交換だけ等の明細は
＞本体（ムーブやケース）が間違い無いって 証明にはならない。

＞（本体が）ガッチャマンや改造品でもブレスやフラッシュフィットだけの
＞修理や交換はしてくれるからヤフオクなんかでも故意に（本体以外の明細を付けて）やってる奴もいるから危ないよ。
＞ショップでも無いとは言いきれない。そんなの掴まされてあとでクレームつけても
＞９９％応じてくれないだろうから、皆さん用心用心！！
これで理解できなきゃ・・・・・・逝ってもいいよ。
やさしい俺

103みたいな人は、ディーラーの正規品を新品購入して、
メンテも日ロレでＯＨしたほうが、良いと思われ

>>120
ノンオイスターのポールニューマンなんて、大半パチだね。
90年代半ば頃、非常に精巧なエキゾチックダイヤルが登場したけど、
時を同じくして、ノンオイスターのデイトナが市場から消えた。
その頃、ノンオイスターのデイトナなんて人気無しのバカ安だったからね。
その後、ノンオイスターの通常デイトナを見かけるよりも、
ヘタすればエキゾチックの方が多いくらいになった。

私も欲しいって頼んだら、別件で御用になり、無理だって

>>122
そのとうりですね、日本ＲＯＬＥＸのＯＨ明細があっても、
本物エキゾを証明するものでは無いって事を理解していた方がいい
ヤフオクでもショップでもそう、だからポールニューマンを買う時は
日ロレで確認したほうが賢明（間違ってないか?）
ノーマルとエキゾじゃー１００は違うぞ

日本ロレックスでノンオイスターデイトナをOHする。
　↓
OH完了後、速攻でダイヤルをパチエキゾに交換する。
　↓
日ロレ修理明細付きのパチエキゾ一丁上がり。
　↓
売値100ﾏｿUP。
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

スゲー裏わざ、じゃーこれらも？？？？？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c7127691
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b13157089
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c8675797

この出品者はノーマルのダイヤルをオークションで売ってるぞ、って事は？
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=masahiroyamane

＞126
秒針が二等辺三角なのでパチ率高いと思われ。

>>126
恐らく、３つともパチ。

>>126
80年代末期〜90年代初頭、日本にエキゾチックダイヤルなんて
ほとんどなかった。
それが90年代半ば以降、タマ数が急激に増える。
相当にじっくり見ても判別不能な程の
精巧なパチエキゾ文字盤が出回り始めたのもこの頃。
まあバイヤーがかき集めた本物ってのもあったのかもしれないけど、
大半は、通常デイトナの文字盤載せ替え品だったよ。

修理で預かった時計を
売却しているらしい。

>>131
そろそろ新学期が始まるので宿題してください。

なんにも信じられなくなるね。
最近、評判悪すぎるよなあ。
オレ怖くなったよ。

>>131 てめー、ざけんなよー

>>131
24時間てれびの時、会場行くんだろ。
勉強しないと親の許可もらえないぞ。

クラウンの方？
コワッ！　

>>133
どこが評判悪いんだよ。ギャロッやケントよりマシだろ　ヴォケッカス

>>134
>>137
おいおい、クラウンじゃないだろう？
騙ってんじゃないよ、せっかくの優良スレなんだからな

いつかはクラウン。
ﾄﾖﾀﾏﾝｾｰ

何時かはクラウン。
トヨタマンセー。

鞍韻埋周陀唖厨

なんて読むんだ？

上の方で怖いレスつけてるの関係者？

かも、知れないけど墓穴ほるようなもんだろ。シカトしろ

ここで犬さんとこのロックスにロレの文字盤リダンしていただけますか？

>>145まず、犬をリダンしてからだ、話はそれからだ。

犬のﾊﾟﾁﾛﾚ見かけたことある？

このポールニューマンを出していたやつ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c7127691
６２６３を落札
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b9390460
うらぶたとダイアルを交換、余ったので出品
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c8511211
日ロレＯＨ済み６２６３エキゾが１本完成してるはずって事、
ヤフオクに出てくる可能性あり？

>>147
犬の店でロレ、本物売ってんのか？

>>149
あることはあるだろ。
多の掲示板で部品がオリジナルだか社外品わからない状態で
ﾃﾞｲﾄﾅ買って、田舎に帰ったら転売不可能だったっていうの
見たことある。
とりあえずｷｬﾘﾊﾞｰはﾛﾚらしい。

>>148なるほどね、ポールニューマン恐くて買えないね。

＞＞148
いまひとつ意味がわからん。
最初のエキゾは文字盤、金だろ。
それを6263につけるのか？
どっちにしろ先端が正三角形の針は持ってないな。

金はパチだろ？
ステンもエキゾを作る為って事じゃないか？俺もようわからん。

>>153
多のレスに間違ってかくなよ。（半角なんとか。）ﾜﾗﾀ

>>154
スレとレス間違えです。

すっかりﾊﾟﾁﾛﾚ専門スレになってしまったな(w

パチロレ専門メンテナンスセンター？

ロレ専門パチメンテナンスセンター

パチメンテンス専門ロレセンター

>>154
>>155ようわからん
パチメンテロレ専門販売店９０９

探してるアンティ−ク時計がクオークにあったんで友達に相談したら
やめとけって言われてこの掲示板を紹介されたけど･･･やめて良かった。

>>161
909で買うこと自体は別に悪かないだろ！！
あくまでクラマイOVHの信頼性の問題でしょ。
909価格＋正規OVH費用で元が取れる商品だったら
別にいいじゃん。パチモン売ってるわけでもなし。

>>161
909の悪口ってそんなないだろ。
どこのスレのこと言ってんだ。

ていうか、おまえ鯛Pか？

９０９の話しがでるとすぐ
おまえが出てくるのが怪しんだよ！

>>164
909を支持するつもりはないが
>>161はおかしいぞ。

＞161
やめてよかった理由を教えてくれ！
＞165
おまえ正しい！

１６１です。悪い事を書いたつもりは無かったんですが誤解をあたえたようで済みません。
１０１６を探してまして、見つけたんで相談したんです。
>>162さんのような事も考えましたが、結局後々の事も考えて、
同じ位いの価格で正規ＯＨ済みを他のお店で買いました。
９０９の店員さんも良い人でしたけど・・、私の選択は間違ってますか?

＞１６７
>同じ位いの価格で正規ＯＨ済みを他のお店で買いました。
年代や状態によって値段は違うし、店員の会話やフィ−リングもある
よって、君のお店の選択は間違っていない。
以前、どこかのスレでみんな知ってる東京の有名店で買ったとかの
怪しいデイトナを地方の時計屋に下取りに行ったら
簡単に見破られて買取拒否されたらしく、逆ギレしてたバカがいた。
現行物以外のアンティ−クに手をだすんだったら、自分自身それなりの
みる目も必要じゃないか？
だから、おまえの選択は正しいと思うよ。

よくわからんが167は正しいと思う

167は間違っていない気がする。
168の逆ぎれしてたのはここが運営してるのウォッチファンの掲示板だな。
カキ逃げのバカいたなあ。
だれでも知ってる東京の有名なお店ってどこかな？

>>167
意味がいまいちわからんが、とりあえずクラマイではなく
日ロレを信用するってことか？
>>170
ｳｫｯﾁﾌｧﾝの掲示板、俺も見たよ。答えが知りたい展開
だったが、なんだったんだ。

ここのスレの話題じゃないがあのｵｰｸｼｮﾝ、勘違い金額接待野郎が
多いから普通の金額設定すれば、確実に売れるぞ。
ﾔﾌｵｸで実績ないから売れなくて、ｳｫｯﾁﾌｧﾝに出してみたんだけど、
ｱﾝﾃｨｰｸでなければ使えると思う。
質問できないから現行品の時だけだけど。

>１７１
オ−クｼｮンの情報ありがとう。
参考になったよ。

オレもあのレス見たよ。あやしいデイトナ無知で買ってさぁ
見破った地方の店のせいにしてさぁ
んでもってみんながそいつ指示してたけど
地方で売って儲けようなんて根性がよくないよな。
売るつもりが買い取りしてもらえなくて、えらい騒いでたやつ。
はじめっから買った店へ行けばいいじゃんよ。
アンティ−クのデイトナって地方からでも東京来る価値あるじゃん。
だれでも知ってる有名店の名前を公表した方がまだよかったな。
買った店が９０９だったらマンガだな。

オレもｳｫｯﾁﾌｧﾝのオ−クションに出品してみようかな……

売れた時のマ−ジン教えてください！
これもどっかのスレにあったけど
委託は店調べてからがいいとかアドバイス書いてましたが
９○９もヤバくないんでしょうか？
ク○ウンと仲間って聞きましたが。
２ＣＨではあまり評判もよくなさそうですが。
詳しい方お願いします。

>>175
なんでも5000円の手数料。
ｳｫｯﾁﾌｧﾝのHP見れば。

ウォッチファン見たけど全然ダメじゃん。
あれじゃ売れないよ。入札金額と希望価格に
無茶苦茶ギャップがある。

>>171
＞勘違い金額接待野郎が
＞多いから普通の金額設定すれば、確実に売れるぞ。
>>177
だから買うこと考えるな。
相場の金額だったら、すぐ売れるってこと。（ﾔﾌｵｸで売れなくても。）

178
thanks

14270もっています、最近リューズを回すとガリガリ音がします。
時間は正確なのですが、かなり気になります。
修理にだそうと思いますが、ク●ウンマ●スターはいい仕事しますか？
雑誌などでは評判よさそうですがぜひ教えてください。
それと、いくらくらいかかるものでしょうか？

>>180
日ロレにしろってスレです。ご確認ください。

そうだったのですか？
以後気をつけます。

みんなモノを知らないのに語り過ぎ。純正部品がカンタンに何でも入手できるなら
誰も困らんよ。でも、一般に言われるような社外部品の内装部品なんて全舞以外には
有り得ないな。竜頭やチューブ・風防・サファイヤは社外品多数あり（風防は、純正
しか使ってない職人さんなんか一人も居ないよ）。１００％純正部品で、消耗した
部品を自動的に変えてもらいたいなら、二本ロレックスにだしなよ。なんで
他の店に出すの？
尚、認定修理士の制度は、もう１０年以上前に事実上廃止されていて、これは
全時連（全国の時計屋さんの組合です）が日本ＲＯＬＥＸ社に長年抗議しています。
今「公認」の看板を出してるヒトは、遥か昔に公認してもらったヒトか、
嘘つき。

知らないから聞きたかっただけなのに！
でも詳しい解説ありかとう。
とにかく日本ＲＯＬＥＸに出せってことネ。
ＯＫ。Ｔhanks！

>>183
＞尚、認定修理士の制度は、もう１０年以上前に事実上廃止されていて、これは
＞全時連（全国の時計屋さんの組合です）が日本ＲＯＬＥＸ社に長年抗議しています。
＞今「公認」の看板を出してるヒトは、遥か昔に公認してもらったヒトか、嘘つき。

俺、遥か昔？に公認してもらったらしいマルイの修理技士さん知ってるけど。
いまでも純正部品でキチッと修理してるよ、ＲＯＬＥＸ。

コソーリ仕入れたての純正部品見せてモラータこともあるし、信用してるよ。
それじゃダメなの？

>>185
それは、日本ロレックス出の部品だとしたら、コネとか闇のたぐいですかね。
日ロレって、公式には部品の外販しないけど、手に入れる筋はあるってよく
かきこみされてるの見るけど。

>>１８６さん、お詳しい。おっしゃる通り、ホントに日本ＲＯＬＥＸ出ならば、
「裏」ＯＲ「闇」である場合が殆どでした。が、数年前から、日本ＲＯＬＥＸ社の
若い職人さんが裏バイトで社外のお店の下請け修理をしたり横流しをしたり
していたのが何度も問題になり（多数首になってますよ）、今現在は
多分殆どないでしょう。今や、公認であろうと正規店契約を長年結んだお店だろうと、
バネ棒一本すら、販売（卸）しません。しかも、修理代金ですら、「業者掛け」
（業者には、割引があった）も去年（一昨年だったかな）から無くなりました。
＞俺、遥か昔？に公認してもらったらしいマルイの修理技士さん知ってるけど。
＞いまでも純正部品でキチッと修理してるよ、
かなり昔に公認されているヒトであれば、当時に降りてきた部品を
持っているのでしょう。その頃に公認された職人さんも複数知ってますが、
今現在は普通の材料屋（一般に言う、業者専門の「部品問屋」のことです）から
買っているそうです。ですから、国外から様々な特殊ルートで入って来た
部品ですね。当然、純正です。余談ですが、「純正ならば必ずロレのパッケージに
入ってる」とよく言われますが、細かな部品（例えば石やネジ等）は
大抵５個１パックなので、ばら売りで入手した場合は、パッケージから
出されて届きます。兎に角ＲＯＬＥＸの部品は入手困難なので、
五個全部まとめて欲しい、と言っても、問屋の方でも多数のお店から
注文を受けている為、「一個ずつのばら売りにさせて欲しい」と言って来ることは
よくあります。

>>１８４さん、ごめんなさい。知らないってコトを責めたのでなく、
書かれている意見があまりにも伝聞・推測の内容が多く、
その割りに根拠のあるような言い回しになっている人達が
多かったので危険を感じたのです。
ちなみに、ここだけのハナシ、蔵運サンは、会社立ち上げと
同時に責任者の職人さんが亡くなってしまい、その後今現在も
職人さんが足りません。クロノ等、作業が大変なものは全て
外注だそうです。社長の佐○木君は、弱に在籍時代から
知ってますし、紗纏胴瑠開業当時は若干取引もしてましたが、
今は没交渉です。実は、以前さる筋から蔵運の下請けを
しないかという交渉もありましたが、お断りしました。
理由をここで話すととんでもなく長くなるので割愛しますが、
まあ一言で言えば「アンティークウオッチを頑張ってレストアする
行為は腕の良し悪しが問われるが、現行品を新品状態に近付ける
修理（正規代理店的修理）は、純正部品の供給にほぼ全てが
掛かっている為、日本ＲＯＬＥＸには敵わない」と考えているからです。
はっきり言って、技術が最高でも部品供給が間に合わなければ、
意味無しです。ハナシ変わりますが、日本ＲＯＬＥＸに蔵運とか絵羽んス等
で修理した時計を持って行って、「他店で修理をしたのだが、
ちゃんと整備されてますかね？」などと質問しても、
褒めてくれる訳無いですよ。だって、商売敵（というよりも、
場合に因っては商標問題等で裁判になってるコトも多々ある）
なんだから、褒める理由無いし。ことＲＯＬＥＸに関して言えば、
「善意の第三者」「永世中立国」はこの世に存在しない。
何らかの専門家・業界人であれば、必ず何らかの利害関係を
持ってます。客観的な意見を聞くことは、１００％不可能ですよ。

「時計屋さんです」さん
とても勉強になります。まともなカキコありがとう！
こちらも、もっと時計のことよく勉強しますね。

「もっと」っていうのは少しは勉強した奴のいうことだ

まあいいやん。

ローレックスは修理可能な部品まで交換してしまうのは腕が無いから？
それとも部品で利益を上げようとしている？そのためか料金が尋常では無い？

ローレックスの技術者は町の時計職人より下？
ただし、昔の腕のよい時計職人は高年齢のせいでどんどん
減っているのは確か。

腕を比較すると、多数の時計をいじった年季の入った
時計職人に軍配があがると思われる。　アンティーク時計で
部品が手に入らないものは、リースを駆使して部品を造ってしまうほどの
腕が昔の時計職人にはあった。

ローレックスの時計は好きだが、10年ほど前からはじめた、部品をコントロール
して時計を売ったあとまで、利益をむさぼるローレックスの姿勢が好きになれない。

>>192
クラウンマイスターを弁護して正当化しているように見えるけど、
負け犬の遠吠えに思えるのが哀れ･･・

＞そのためか料金が尋常では無い？

日ロレの修理代金はクラマイの修理代金と比べると高いように感じるが、
修理内容、修理後の信用度は比較するのもおこがましい


＞腕を比較すると、多数の時計をいじった年季の入った
＞時計職人に軍配があがると思われる。　アンティーク時計で
＞部品が手に入らないものは、リースを駆使して部品を造ってしまうほどの
＞腕が昔の時計職人にはあった。

足りない部品や傷んだ部品をなんでも造って寄せ集め修理するから
日ロレで拒否されたり、やり直しを指摘されるのだよ。

薮蛇だったね・・・・

>>192　勉強が足りんね・・・┐('〜`；)┌
日ロレの修理料金は高くないよ。街の時計屋レベルと比べるもの
可哀想だが、きちんとした修理をするための設備維持やOH後の
保証対応などそれだけの価値はある。それに他のブランドと比べて
みても時計本体の強気な値付けが不思議なくらいに修理代は良心的
だったりす。
修理可能な部品ってどういう意味かな？
とりあえず使えるパーツだったとしても結局はその場しのぎで、
いずれは問題が出てくる。せっかくOHしたのにそのパーツが原因で
1年後に故障した、じゃ意味無いしな。ロレックス（に限らず正規
修理全般）がパーツを替えるのは、先々まで使うことを考えてるか
らだよ。コレクションなのでとりあえず動けばいいとか、しばらく
使って飽きたら売っちまおうとか考えてる奴は不満なんだろうな、
これが。

９０９の宣伝にＲＯＬＥＸは一生物だからメンテには気をつけようってあったけど、
日ロレ関係者や時計業界の人達は、クラウンマイスターをどう評価してるんでしょう？

http://www.lastscene.uni.cc/

まあ、日ロレに出せるものは
わざわざクラマイに出す必要もなかろー。

>>195　ttp://b2o.nikkei.co.jp/contents/tx/mnow/closeup/20010621w346l000_21.cfm

>>198
この日経のエバンスの記事を読んでて感じた素朴な疑問だけど、
年間２万本売ってる時計をわずか１２〜３人でＯＶＨメンテするって不可能でしょう、
って事はエバンスの広告は偽りなんだろうか？

しかも納期が日ロレより1ケ月短いってか。

>>199
まともにやってたら数、こなせないんで、まともにやってないだろ？

去年の話だけど、ロレサブ（１５７０）を店の職人で点検済みで、１年間の保証付
ということで買った。歩度とか巻き上げ感は別に問題なかったけど、買って１週間
ぐらいして日ロレに持っていって、オーバーホールの見積をしてもらった。
内装部品代８０００円也という見積だった。
エヴァにしろ、クラウンにしろ、メーカー修理とは部品の使用限度が違うんだろうね
っていうお話でした。

>>199
日経の記事ではオーバーホールは２５０本／月ってなってる。これなら
１本／１人／１日位だから、可能だろうけど。まともかどうかはわから
んけどね。
大体、１０年間オーバーホール無料ったって、７〜８年たつまで、
まだオーバーホールの必要はありませんって断っちゃえばいいんだし、
ばらさないで上から油を乗せて、歩度調整だけしても、１０年位動くもの。
エヴァがそういうことをやってるってことではないけどね。

でも、あの記事中でエヴァのオーバーホール納期が２ヶ月で、日ロレ
より１ヶ月短いって間違いだね。日ロレは今現在４５日だよ。それより
日ロレの第２メンテビルができたら納期１ヶ月位になるかしら。

エバ･･･２０、０００−３、０００＝１７，０００本はノーオーバーホール

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=watch&key=1001822608&ls=50
　　　　､! ―――-､
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クラマイ、えヴぁの部品本物だけど規格外部品だと
思えてしょうがねーんだけど。
工場が納品したけど返品くらったやつとか

↑その根拠は？

↑文字盤のクラウンマークが歯ずれて日本ロレに
　修理持っていたらリューズあんどチューブ変えたばっかりなのに
　ダメだしされた。

私も、今２ちゃんで話題沸騰の９０９で購入、クラマイメンテの
アンティーク持ってるケド、日ロレだす勇気ありましぇん。
まだ、受け付けてくれただけ、よしじゃないですか！

購入１年のシード、クラマイのシール貼ったまま日ロレに出したらＯＶＨ．クリスタル．クラウン．チューブ
内装部品交換をすすめられた。ウラブタのシールも剥がしていいですか？って言われて恥ずかしかったよ。
クラウンマイスターズってマジでメンテやってんのか？

他社でメンテされたものを日ロレに見せて、まだＯ／Ｈしなくていいですよ
って言われた人はいないのかね。必ずＯ／Ｈしろって言ってるような気がす
るんだけど。＞日ロレ

個人的な経験では、平行物を買って１年位で１秒／日位遅れるように
なったので調整してくれっていったら、調整のみでＯ／Ｈしろっては
言われなかったけど。それから５年たったから同じ時計をＯ／Ｈしてくれ
って持っていったら、クラウン、チューブはまだ大丈夫ですっていって
交換無しだったよ。

古い物の部品については、使用限度の基準が違うんだよ。多分。

>>167
確率的にはそれが正しい選択だと思います。

「ロレックスの買い方」という本を出版してるそうですが、この本は役に立ちますか？

>>213
全く役に立ちません。ゴミ本です。

　

ものすごく役にたちます。ヤフオクで定価以上で
３回も売りました。

>>216
損切りできてよかったね　ﾜﾗ

インチキ九歳

９歳？

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　　　　○　　　　　　　 ○ 　　　　　 |　　　　　　　　　|
　　　/　　 __∧＿∧__∧ | 　　　 　 　|　　　　 　　　　|
　　 /　　　|　 ＼　　 ／ | | 　　　　　 |　　 　　　　　/
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　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ 　　　|　　　　　　　　　＼
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　 ／ | 　　　　　　　　　￣ノ＼￣ﾌ⊃　 　　　　　　　　 |
　　　　＼　　　　　　　　／　　／〜|　 　　　　　　　　 /
　　　　/　　＼￣||‐ l　|　　　 /＼_/　　　　　　　　　／ 　　　　　　
　　　 /　　　　 ＼゛= | |　 　 /　　/|　　　　　　　　 /
　　　　　λ
　　　　／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　|　ササキのチンコ苦げぇＹＯ！
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>173
オレもあのレス見たよ。あやしいデイトナ無知で買ってさぁ
見破った地方の店のせいにしてさぁ
んでもってみんながそいつ指示してたけど
地方で売って儲けようなんて根性がよくないよな。
売るつもりが買い取りしてもらえなくて、えらい騒いでたやつ。
はじめっから買った店へ行けばいいじゃんよ。
アンティ−クのデイトナって地方からでも東京来る価値あるじゃん。
だれでも知ってる有名店の名前を公表した方がまだよかったな。
買った店が９０９だったらマンガだな。

>>173

オレもあのレス見たよ。あやしいデイトナ無知で買ってさぁ
見破った地方の店のせいにしてさぁ
んでもってみんながそいつ指示してたけど
地方で売って儲けようなんて根性がよくないよな。
売るつもりが買い取りしてもらえなくて、えらい騒いでたやつ。
はじめっから買った店へ行けばいいじゃんよ。
アンティ−クのデイトナって地方からでも東京来る価値あるじゃん。
だれでも知ってる有名店の名前を公表した方がまだよかったな。
買った店が９０９だったらマンガだな。

　　

909age

王冠職人age

909は不滅！

＊＊＊＊＊＊＊＊時計好きの階級＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

�@ロレックス１本クン
　2chにおけるロレヲタはほとんどがこれである。
　自分のことを時計マニアだと勘違いしているが、他のブランドのことさえも
　知らない存在なので、時計好きと呼ぶにはほど遠いレベル。
�A第２段階
　ロレックスを買ってしばらく経ち、もう１本機械式を買う。
　同じような時計じゃつまらないので気になってた他のブランドの中から選択。
　すると作り込みがロレよりずっとイイことに愕然として、ああロレって所詮
　こんなもんだったのか、と現実を知る。
�B作り込みの違いを知ると今度はより上質な仕上げとは一体どんなものなのか、
　非常に興味を抱くようになる。
　じゃあ、もうちょっと高い値段の時計を探してみよう、と時計マニアの世界へ
　足を踏み入れることに。
　ブランパン、ブレゲアエロナあたりを買ってミドルクラスの時計との作りの違いを
　しみじみ感じる。時計の工芸的な魅力の部分に惹かれ出す段階である。
�C今度はさらにムーブの魅力に芽生え始める。
　これ以降はあなたの想像にお任せしましょう・・・・・　　　　　　　　　

暗運マイスターズでＯＨしたことのある人、います？

部品代高い！ゼンマイ7000円だって！日ロレでOVHした時ゼンマイ切れしてたが
サービスだった！クラマイ高いよ。

age