時計と靴

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131名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/13 02:11
>130

dasa
パンツはやっぱりタータンチェックでも穿いてらっしゃるんですか?

昔、若者が貧乏だった時代、ホットドッグの「ワードロープマストアイテム」
には「バス」「オリス」が載っていました。

今小金を持てる時代になりロレすら貧乏人時計です。
こんも時代にいまだに「バス」とほざいているあなたはずばり35歳、
小遣い3マンですね。

頑張って生きてください。
132名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/19 13:04
靴の話しって盛り上がらないね。

みんな時計一点豪華主義なんかナー。
133名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/19 13:07
タリバンの履いている古タイヤで作ったサンダルが欲しい。
茶色の靴がヤレてきたら、黒の靴墨塗ると楽しいYO!
135名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/21 18:41
アゲェ
136名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/22 22:05
おぇ、靴は食えない・・
137名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/23 15:37
食えないけど、時計の整備より遥かに簡単で、ムーブメント磨くより楽に磨けて
見栄えが良くなるからな靴は。腕の良い時計職人探すより早く腕の良い靴磨きは
探せるし、野郎が思ったよりずっと女は男の靴の手入れ具合を、足元を見るから
時計を磨くより靴を磨いたほうが女の好感度が高い。
そういえば、2〜3ヶ月ほど前のメンズ・クラブに、東京の某超高級ホテルの
顧客サービスの靴磨きは、生前のアンディ・ウォーホルや世界のセレブが
来日時に必ず利用するほどで、人気の秘密は革靴にタブーとされた水を極少量
かけながら磨くことで、このホテルの靴磨きしかできない、とかアオリ書いてあったけど、
そんなのウソだよ。丸の内あたりの地べたに店出してる靴磨きのオッサンだって
革靴磨くのに少量の水つけて艶出ししてるぜ。
138名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/23 15:39
昔から唾つけて磨いたもんだ
139名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/23 15:43
靴がチャーチの紐靴。同じ型のものを5つ履き回ししてます。
値段は張るけどチャーチが一番合うので、他の物を買う気になれません。
時計は昔のインター。これも合うので他の物はあんまりいりません。
両方とも修理して地味に使ってます。友達にいわれたけどケチなのかなあ?
140名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/23 15:44
>>138
唾つけて磨くのはプロイセン式だね
141名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/23 16:53
>>139
同じデザインで履きまわしてるんですか?
>>141
全部同じデザインのストレートチップなんです。。。
やっぱり毛色買えた方が良かったんでしょうかね?
143名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/23 17:39
同じラストでもデザインによって履き心地って違うんですよね。
そうするとやはりデザインも同じにせざるをえないか。

しかしいまだ「どんぴしゃ」に巡り会えず。
私は靴に関して実売4万円程度が限度。

私のチャーチは指周りが若干余裕有りすぎですが甲の高さが
逆に足りない感じです。

本日はチーニーですが底が固すぎ。

靴は一年に一足買うのが限度。
いつ「このどんぴしゃ一足」に巡り会えるのでしょうか。
144名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/24 00:25
ジョンロブなんてビスポークじゃなければ価値がないだろ。
10万出してジョンロブ買うなら半額でヤンコの靴でも買ったほうがいい。
レディメイドのジョンロブなんて見栄以外の何物でもない。
オヤジのヴィトン好きと同レベル。

・・・かくいうオレはレディメイドの愛用者なんだが(w
皮の触感がいいんだよね
145名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/24 11:56
時計に比べりゃ靴が安いのがわかるが、やっぱオーバー10マン、
さらにジョンロブでオーダー?それってオーバー20マンコースでしょ。
無理だなー。気持ち的に。

だって靴って、トイレ行けばお釣りがかかることもあるし、他人の小便
混ざっている可能性有るビショビショの床歩かなくてはいけないし、ガム
ふんじゃう可能性有るし、急な雨で濡れちゃう事もあるし。

貧乏性のオレにはむり。
146名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/24 16:30
コールハーンが好きで今は光沢のあるカーフスキンの「シティ」を履いています。
最初は必ずといっていいほど俺の場合は靴ズレをおこすコールハーンだけど、
馴染めば足をガッチリとガードする感覚が好きです。値段も手ごろだし。
147ミ(*゚Д゚)彡僕はマトモな左翼だよ:01/10/24 16:54
おれの場合
体全体が加齢と共に左右微妙にずれてきているらしく
靴の右足先端部分右側だけが極端に磨耗する
即ちすぐおじゃんにしてしまうので
\5000以上の靴は買えないずら(´Д`;)
148名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/24 20:33
>>145
だから女に評価されるんだよね。靴がおしゃれだと。クソやションベンとかガムとか
障害を乗り越えてオサレしているところが。丁寧に手入れされて磨かれてると特にね。
靴の面白いところ、っていうか皮革の面白いのは、手入次第で安い皮も高価な皮に
見劣りしないし強度や寿命もアップするってとこだね。それも安価で熟練をそれほど
必要としないで、ほんのちょっとマメになって工夫するだけでね。
149名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/24 20:58
>>147
ドイツのストローバー試してみたら。
靴が体なおしてくれているような感じで結構具合いいよ。
150名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/24 20:59
靴はオールデンのコードバンローファー、チャーチのウイングチップと
ストレートチップを愛用。雨の日はスコッチグレーンを履いてる。
時計はパテックフィリップの手巻き3針スモセコのカラトラバ雨の日は
ロレックスです。
151名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/24 21:01
RBDがいいね。
152名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/24 21:05
>>150
カラトラバはref.3796?
3796だったら使用感教えて。買おうかなと思っているので。。
153名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/24 21:23
>>152

3796のWGだよ!ベルトは純正のライトブラウンに替えてるよクロコの
ベルトが想像以上に傷みが早いのが問題!毎日着ければ一年もたないかも?
夏は着けられないよ。
ジャイロマックステンプだから歩度は日差+3秒位で温度や姿勢差の
影響はロレックスに較べて受けづらいと思うよ。一新の在庫も切れたみ
たいだから見つけたら買いですね。後々考えたら正規品がいいよ。ロレ
みたいに転売出来ないし、一生物と考えれば並行品との価格差は埋まるはず!
154名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/24 21:24
こんなの一生モノじゃないよ。
155145:01/10/25 10:26
>>147
おーなるほど。
>>153
ありがとう。3796製造中止になっちゃいましたもんね。
地味に探してみます。シルバーマットのダイアルが好きなんだけど
ないでしょうね。たぶん
157偏万:01/10/25 18:50
>>137
オークラの靴磨きさん(名前失念)が
ベルルッティ青山設立時にバティーヌ(色つけ艶だし)職人になった話ですね。

ベルルッティ(アンディというモデルはあります)のバティーヌはオイルだったはず。
ワックスを塗布した後、水やシャンパン、ブランデーを数滴足らして磨き
光沢を出すのは靴好きの方では特に珍しいことではないと思います。
ベルルッティが日本国内で与えたバティーヌ処理資格は
その「ホテルの靴磨き」しか持っていないはずだと思います。
(10月10日日本橋高島屋にベルルッティ2号店ができましたがバティーヌ職人さんが1人増えたのかな?)
158137:01/10/25 19:20
>ベルルッティが日本国内で与えたバティーヌ処理資格は
その「ホテルの靴磨き」しか持っていないはずだと思います。

なるほど、そうでしたか。情報ありがとうございます。
12月にパリに行くのでベルルッティ買ってこよう。
160名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/26 00:53
つーか、ここにちゃんとタキシードとオペラパンプスを所有してるひといる?
そういうかっこをするときの時計は何?
161名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/26 01:02
>>160
パテ 黒のクロコベルト
オペラパンプスはないけどエナメルのストレートチップ使ってるよ。
そっちの方が好きなんで。私の場合、礼装時は時計はつけないよ。
時間を見るのはホスト(ホステス)に失礼に当たると思うから。
だから何もつけません。でもこれは人それぞれだと思います。。
163160:01/10/26 01:07
ついでにタキシード等の正装の服のブランドも教えてくれるとうれしい鴨。

>>161
うん、王道ですね

>>162
いいひとだなあ。
でも普通に友人の結婚式とかだとあったほうがよかったりしない?
164名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/26 01:17
>>161
フォーマルな場で皮ベルトはいただけないぞ。
パテでなくてもいいからベルトはプラチナかゴールドにすべし
165名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/26 01:26
ファッソン雑誌に煽られて(w、礼装でないカジュアルな服装のときでも
エナメルの靴はくようにしてんだけど(グリッターアクセント)、むずかしいね。
田舎のヤクザみたいなダサダサにどうしてもなる。
なんかこう、坂口憲二を目差して坂口征二になるってか。
>>163
公式な集まりだったらつけない方が無難だと思いますが、
私的な集まりならどんどんつけちゃってイイと思います。
仮に付けたとしても、私なんかは、参加者の時計を見まくって
驚愕するがオチでしょうが。
167名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/26 22:55
まあタキシードを昼間にも着ちゃうような国民性ならどんなカッコでもOKだろうね
ブラックタイをキメて、なにげに時計だけタイメックスとかでもいいかもね
168葬儀屋さんです(w:01/10/26 23:35
階級のない日本の人が下手に欧米の正装をマネすると滑稽を通りこして嘲笑の的だよ。
階級のある国では正装できる人なんてごくごく限られているはずだからね。
200年以上前のご先祖様を誇れるような人でないと称号持っていても成り上がり者扱いされるのがオチ。

むしろ日本人なら羽織袴姿で「士族(サムライ)の末裔です」と言った方が、はるかに欧米では尊敬のマト(w

国内では冠婚葬祭の服装は略式が最近の潮流。
昼夜で着替えたりサスペンダー着けてる奴なんて見たことない(w
169163:01/10/27 00:45
>>168
どこの田舎の葬儀屋かしらないけど、自分の周りは普通にタキシード着ますけど?
170名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/27 00:51
>168
じゃあお前はスーツ着ないのだな(w
171166:01/10/27 01:56
>>163
私の場合、幸いにも欧米人に嘲笑されたことはないですね。
パーティーでアメリカの金持ちと話したことがありますが、
彼も「俺の格好って変じゃない?大丈夫?」と気にしてました。
本場の人間でもそうなんですから、気にせず着ても大丈夫ですよ、たぶん。
>>171
アメリカは建前は階級社会じゃないからね。でも黒人差別とかマイノリティーいじめは現実として、いまでもある。
「本場=欧米かつ上流階級」ということで言えばいくら金持ちアメ公でも本場の人間じゃない。その点はアメ公も自覚があるみたい。
国の歴史が200年そこそこで、作法でも何でも結局欧州の伝統に頼らざるを得ないというのは、彼等も劣等感感じてるみたいだよ。
アメリカの中では欧州から渡ってきて先祖を自慢する奴が本場=上流の人間だろうね。極めて少数だけどね。

おふらんす人もアメリカ様式大嫌いのご様子ザンス(w
ディズニーランド建設絶対反対が世論。理由はフランス文化破壊の元凶だって。プライド高いね。
フランスには文化省って役所がある。

>>170にからんで言えば、どこの国でもウィンドウズOSは使うけど、
それと自国の文化や誇り、アイデンティティーとは別ということ。

ナカムラエリコがワイドショーその他で日本中の笑いを誘ったのって、
そのあたりと無関係ではなさそうだ。

七五三みたいにならないように気をつけてくださいね。ニホンジンノミナサマ
>>168>>172
他人を不快にさせ無い程度のマナーは必要だが、もっと
堂々としようよ。先祖、家柄の自慢しか出来ないバカの目を
気にしてオドオドすることは無い。
>>173
禿堂。自国の文化が世界標準と信じて疑わないフランス人(フランスへ移民してきた
旧植民地のフランス国籍保持者を除く)でさえも寸分の狂いなく仕立てられた礼服、
場を弁えた手入された靴を履く日本人を冷笑することはできない。
されど>>172の書いてることは真実。
7 名前: 東やん 投稿日: 2001/10/26(金) 16:01

 GIEVES&HAWKES(「背広」の語源にはいくつかの説があるが、その一つがロンドンのSavile Rowから来たというもの。ギーヴス&ホークスはそのサヴィル・ロウ一番地に本店を構える)
の会長でありチャールズ皇太子の友人でもあるロバート・ギーヴ氏とは直接、何度も会って話をしたが、時計の話になったとき
「スーツにダイバーズ・ウォッチを合わせるのは紳士のすることではない、あれはブリティッシュではなくアメリカンだ」
と言っていたのを思い出す。ジェームズ・ボンドを皮肉っていたのだ。
スレ違いをお許し下さい。
私が自信を持ってSEIKOグランドセイコーをお勧めする理由は、クラシックなスーツスタイルに合う「国 産 の 正 統 派」というのも理由の一つです。
(GSをオッサン時計などと揶揄する方は、もう一度クラシカルな着こなしとは何かということから考え直していただきたいと存じます)
正統派を実践したい方は、GSのメタルブレスレットを革ストラップに交換するのもよろしいかと存じます。

さて本題ですが、はまの出版という出版社から
『男の服装術(「選ぶ」「着る」「履く」「結ぶ」の基本教えます。)』1999年出版
著者:落合正勝(服飾評論家・ジャーナリスト)
という本が出ています。

メンズのスーツスタイルのトータルかつ“最も正統な着こなし方”を教えてくれていますので、興味のある方は、どうぞ♪
「アメリカ人と日本人のスーツスタイルだけは真似してはいけない」だそうですから。

もちろん、私もこの本を参考にスーツスタイルを研究していますが、なかなかどうしてお金がかかり過ぎるのが悩みの種ですね。

この著書の119〜120頁には
「バランスは、全体の雰囲気の釣り合いが取れているのが条件で、遠くから見て、人が歩いているのではなく、ネクタイが歩いているように見せないことである」
とあります。
ネクタイだけでなく時計や靴にも当てはまりそうですね。

特に、腕時計に関してはこの著者いわく同じページで
「正しいスーツスタイルに似合う腕時計のベルトは革だけである。(中略)そこにゴールドやシルバーが入るとバランスを崩す。
バランスの崩壊とは、客観的視線が特定の場所に集中するため、全体の雰囲気がぼやけてしまうという意味である。(中略)
同様の理由で(注:カバンについて)ゼロハリハートンのような新素材は、クラシックスタイルには向いていない。」ということです。

ちなみに私のスーツ用愛用腕時計はKS(72年製デイデイト)と、SEIKOシャリオ(75年製:薄型、手巻き、二針カレンダー無し、ローマ数字、革ストラップ)です。
靴は、リーガルのプレーントゥです。
177名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/30 12:55
茶の靴を買おうと思います。
社会人10年以上やっていますが初めての茶です。

靴単品でみると赤茶って格好いいんですが、スーツとのコーディネート
を考えるとチョコレート色がいいかなと思います。
(なんか赤茶って浮きそうで)

お勧めの色、形等あれば教えてください。
178名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/30 12:57
チョコレートでも履いてろ。
● 「現 代 書 家 の 名 品 と 平 成 の 佐 竹 本 三 十 六 家 仙」 展
・ 会場=王子ペーパーギャラリー銀座 (銀座5-12-8王子製紙1-1 電話03-5550-2808)
・ 会期=2001年10月29日(月)〜11月4日(日)・ 会館時間=10:00〜18:00
・ 入場料=一般:500円 大学/高校生:300円 中学/小学生:無料(税込)
http://green.jbbs.net/study/355/shukyo.html

<< 主催::日本の伝統芸術二十一世紀展望展実行委員会 >>
☆副会長=深 見 東 州 (世界芸術文化振興協会会長=NPO法人)
                  /  ̄ ̄ ̄ ̄\
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                 | 人_____________     |
                 |●  ●  |     | カルト狂祖じゃない!
                 /       /   / | 芸術家なんだ!!
                /|▼     ./  /  | 万能の神人なんだ!
     ____________     |___|┴―   /__/ |  丿
     \〜〜 /       |  ̄        |__/ )
      \ /___       (\___    /  )―――
      ( つ(__/ \      (  |   /   )
      (__フ|    \  / (  |  /    )
      ⊂―||―、   | /
\●/ <わ〜お!深見先生ってスンゴイ〜!!サソーク宣伝しなきゃ!!
 ■
/ \ ←WM盲目思考停止会員
http://www.fukami.com
http://www.worldmate.or.jp
180ビギソ=ドキュソ=ビチグソ
>>176
同じ著者が「世界文化社」からも似たような本出してたぞ。

あの「世界文化社」だ。内容は察して知るべし。
はっきり言えば、出版社の意向に媚びた内容だったということだ。

時計に関して言えば、ロレックスバブルバックのピンクゴールドなんか勧めてやがる。