正規品と並行輸入品についてpart4

煽り、中傷、悪口雑言、何でもあり、思う存分遊んでいってくれ。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=watch&key=982677542
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=watch&key=986963733

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=watch&key=988383409&ls=50

907 名前：名無しさん＠揉んで〜る便座 投稿日：2001/06/07(木) 09:34
とにかく、パート４にいくまでになんとか流れを作っておこう。


908 名前：名無しさん 投稿日：2001/06/08(金) 10:47
６月５日の日経新聞朝刊に掲載されたブライトリングの広告ですけど
毎年６月に国内販売価格と海外価格を発表しますと言っていましたね。

日、米、仏とスイスの４カ国での主要モデルの価格が載っていました。

客観的に内外価格を比較されて後ろめたくも恥ずかしくもない価格なら
堂々と新聞にも載せられるのだと思いました。

同じ広告をやってくれと言ったら、出来ないような代理店も多いでしょう。


909 名前：名無しさん＠揉んで〜る便座 投稿日：2001/06/08(金) 14:15
わしのは性器品です。


910 名前：名無しさん＠揉んで〜る便座 投稿日：2001/06/08(金) 16:17
では、908からコピペしてパート４にいきませう。


911 名前：名無しさん＠揉んで〜る便座 投稿日：2001/06/08(金) 16:20
こっちは終了。


912 名前：パート4へのリンク 投稿日：2001/06/08(金) 16:29
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=watch&key=988383409&ls=50

ところで、なんで、オーバーホールのことをそんなに気にするかね？
くるまは法律で決まってるからしょーがないけど、
時計は、個人の自由だろ。
ロレは丈夫だから10年くらいは大丈夫なやついっぱいあるよ。
ロレの高年式買ったやつは10年気にしなくていいって。
代理店購入の人も並行購入の人も10年気にしなくていいって。
日差1分くらいになっても気にすんな。
何万もかけて日差１分か５秒になったところで、何がうれしい。

それにな、ロレの修理できる人、日本にいっぱいいるよ。
ロレやらセイコー数出てるんで、ロレ、セイコーなら得意って
いう時計屋は多いぞ。その人にたのめば日本ロレックスより、
安くやってくれるし、近所なら、仲良くなれるやんか。
べつに、オバーホール、代理店とおしてやらんでも、
近所の時計屋にみてもらいーや。
まあ、時計屋は選んだほうがいいけどな。
オバーホール気にするくらいの目のこえたやつなら、
時計屋も選べるやろ。時計屋も選べん初心者ユーザーなら、
10年間、オーバーホール気にすんなって。
日差1分くらいになっても気にすんな。
何万もかけて日差１分か５秒になったところで、何がうれしい。
日差1分で、十分やんか。
正確な時刻は、ケータイ見ろや。

ちと、話題がずれますが、オーバーホールの理由として
「精度が悪くなくても、油が切れて無理やり動かしてる状態では歯車が
　削られる」とかいうのがありますね。
でも良く考えると、歯車が磨耗するような状況では仮に動いても、
めちゃくちゃ精度が落ちると思うんですよね。空気抵抗がなくなるだけでも
１０秒は変わってくる微妙なものなんですから。
だとすると精度が悪くなくても3年に一度はオーバーホールに出せ、っていうのは変じゃ
ないかな。
　

＞3年に一度はオーバーホールに出せ、っていうのは変じゃないかな。
そのとおりです。これは3000キロでオイル交換しなさい、
というのと同じセールストークなんで、
話半分に聞いておけば良いです。

正規の連中が並行品のＯＨをやりたがらない理由に、
「ＯＨはもともと利益があがらないから、やりたくない」というのが
あったが、それも変だ。利益が上がらないのに、「2年に一度、ＯＨ
に出してください」とか一般的な間隔より短いサイクルのＯＨ薦めてる
くせに（ｗ。
　大体、ＯＨ修理だけの商売やってる店なんかいくらでもあるのに、
利益が出ないつうのは下手ないいわけだろう。（一身とかなんか、
普通の３針で9万とか請求してんだぜ。）
　そりゃあ、ただ製品を流して上がる利益よりはもうからないだろうがな。

ロレのギャラ、日本ロレのやつ、ちょーキモイ。
裏蓋のシールなんてダサダサ。
ロレの中国語のギャラも、俺嫌い。
０１０番のブッフェラーのが好き。
スイスもんは、スイスで買おう！
並行ばんざい！

>>7
なるほどー。町の中の時計やさんでも「なんともなけりゃ
せいぜい5年に一度で十分」っていってましたなあ。そういえば。

Part1-2の頃の流れ

並行厨房が書きこむ→オロロヂが煽る→正規派が書きこむ→並行厨房が反論→
オロロヂが煽る→正規派が更に書きこむ→並行厨房が沈黙→
別な厨房が業者の存在を指摘→オロロヂが煽る→並行厨房が書きこむ
(以下、繰り返し)

オロロヂは、煽り役に徹し、決して主体的な意見を書かない。

Part3の頃の流れ

荒らされる→並行厨房が書きこむ→オロロヂが煽る→荒らされる→並行厨房が書きこむ
(以下、繰り返し)

正規派は並行厨房に愛想を尽かして誰もいなくなったが、並行厨房は、彼らを攻撃し続
ける業者への怨みを書きつづける。「ユダヤ資本の世界征服計画、ほげほげの議定書」
みたいなもんだね。

そんな暇な業者がいるわけないと、普通に考えれば分かりそうなもんだが。
天動説を奉じる厨房たちには、残念ながら世間の常識は通用しない模様。

まともな議論がなされないのに、毎日スレをageる並行厨房は、実はオロロヂ自身とい
う噂もある。偽者が増えたので、オロロヂ掲示板を作って奮闘中。

しかし、自分の掲示板だけでは忘れ去られてしまうので、定期的に時計板に書き散らし、
自分のスレを必死に上げる。健気なオロロヂに拍手！ってとこだな。
惜しむらくは、TGVと同列の書き込みしかできないこと。

>>11
頑張って書いたね！！

>>11
同意。わかりやすいですね。
昔から業者はいなかったが賢明な正規ユーザは少しいた。
今も業者はいないが正規ユーザすらあきれて姿を消した。

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　　 　　　　(6　　　　　　⊂⊃　|
　　　　　　 |　　　　＿＿＿l＿，|
　　　　　　 | 　　　　＼＿＿/ ／ ＜たしかにそのとおりだ
　　　　　　　＼　　　 　　　 ／
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　　　　　 ＼ v　||　　　 | | //
　　　　　　　＼ノ/ 　　 /|__ノ
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　　　　　　　 //　　| |
　　　　　　 //　　　| |
　　　　　　 U　　　 U

>>13
要するに２ｃｈにふさわしいヒッキーだけが残ったってことだろ。
極めて健全な流れだね！！
なんだかやる気が沸いてきたぜ！

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　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　業者いないのかツマラン
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納

　　　　　　　　　　　　　_ , .... _ ,,...　 _,.、
　　　　　　　　　　 ,. ''"::::::;:;:;:;:;;; :::ヾ､}:ヽ
　　　　　　　　　／:::::::::::::::;:;:;:;:;: :::;;;;;ヽ;;;｝
　　 　 　 　 　 / :: :: :::: :::::::;:;:;:/ "彡;;;ヽ;;|
　　　　　　 　 / : :: :; ::// // /　　"彡;;;|;|
　　　　　　　 /; : | ; | .|:| / !　!　　　"彡|::|
　　　　　 　 /::ｌ :（｛_{,..{..｛.　'',,二.` 　 ';´.};|
　　　 　 　 /;;;;| :::| ´‘ﾟ `　　' ‘ﾟ ｀ 　 .}.i/;;|
　　　　　　｛; ;;| : ::|　　　　　　　　　 i-';;;;;;| ＜ここは厨房の集合場所ヨ。
　　　 　 　 |;;i;| :: ::ﾍ 　　｀ ´　 　　 /;;;i;;;;;;|
　　　　　　 ヽ ! : : ;;ヽ　 `￣’ 　 ／;;;;;i;;;;;;|
　　　　　　　 ヽ､:i :: :::｀;;. 、.. 　 '´;;;;;;;;;l i;i |
　　　　　　　 | ヽ}: :: ;;;;;: :　　　／::;;;;;;;|､||_|
　　　,. ‐　'" | : : |;;;;;;;/　　　 （　　: ;::;;| .|| |`l‐-　、
.　　/　　　　| : : :|;;;;/‐-　、　, ) -‐/::||.　||.| !　　 .` ､
　　|　　　　 川 : :|;;|　　　　　　　 （　.||　! |||!　　　　 }
　　|　　　 （ ﾉ.| : :|;|　　　　　　　　 ）.||　!　!||　　　　 |
　　|.　　　　）　| :.|||　　　　　　　　　||　 !　! ||　　　　|
　　|　　　ノ|　　| :|||　　　　　　　　 ||　　!　!〃,　　　.|
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　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

ここのカキコは厨房だけなのね。業者だと思ったのは
並行厨房が作り上げた影か。納得。

一生懸命拾ってきてるんだろうな・・・
健気な奴だな。脳なし猿キチの割には。

　　　　　　　　　 _, -―-- ､
　　　　　　　 ／　 ヾ ）,　'　 ヽ
　　　　　 ／　,　'　ミ　彡　　ミ |l
　　　　　i　／ （）／/ ﾊ　ヽ ＼　 |l ＜そんな、業者が居なかったナンテ…
　　　　l| 　l|'()／　/　|l　|l　|l　 |l　 |l
　　　l|l　 |l　 l| /{｛　|l　　l|　l|　　l|､　|l
　　l|　l|　|l　|l i! ｛.{ |l-'"~|l　|l　　|l6〉　|l
　 |　 |l　|l　l|,X''　乂´'エ工l|　　|lｰ′　|l
　!　_,i!|　l|､l|､ｪｴ゛　　 ///.,i!'　|l　　　　l|l
　　　　 i!　从/// ,　　　_,i!' ／⌒ヽ　　　|l
　　　　　ノ l| |l　　`　　　 l|/　　　　＼　　|l
　　　　　　 |l　 |l､　　匸)l| {　 　 　 　 ＼　|l
　　　　　　 l|　　 |l｀　-l|'　ﾉヽ､、 　 　 　 ＼l|
　　　 　 　 |l　　　　 l|　 /　　　 ＼　　　　　＼i
　　　　　　l|　　　　l|　 /　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　 l|　　　 |l　 _/　　　　　　　　i＼ 　 　 　 ヽ、
　　　　　l|　　 |l　 ／　｀ 　 　 　 　 _,i!|　у　　　;　 ｝
　　　　|l　　 |l　 /　　　　　　　　　　　|!|!/　　　　,'/l|ヽ
　　　|l　　|l　　｜　　　　　　　　　　　　/　　　　 / l| 　｝
　　i|'　|l　　 　 ｛　　　　　　　　　　　　/　　　　 /　 |l ./
_,i!|　l|　l| 　 ,　´'ヽ、　　 　 ,'　　 　 　 /　　　　/l|:l| |l /
　　l|　|l　l|　|l |l !i'　 ~"~￣ヽ 　 　 　 /　　　 /　　l| !/
　 |!　　!| !、 !　 ｀　　　　　　 ｝　　　 /　　　 /　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｝　　 /　　　 /　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　　/　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　/　　 /　　　/　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　　／-　./　　　/　　　　　 '＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　ﾉ　　　｛　　 　 , ' 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　 ／　　 ／　　　　{　　　/ 　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　 /　　　 /　 　 　　 |ヽ　/　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　 /　　　／ λ　　　　 !、!/　　　　　　　　　　 ヽ､
　　　　　　　　　/　　∠_／　｝ 'i'ヽヽヽ7 |　　　　　　　　 　 　 ｀、＼
　　　　　 _ - '"~｀､　　　　　　} ｝　} ｝|.! ｜　　　　　　　　　　　　　　＼
　　_ - '"　　　　　　　　　　　 ∪　|/ﾚ　｜　　　　　　　　　　　　　　　　＼
- '"　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 人　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ　　_／ ,､ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　／　　　 / ￣ ~'''''~~''''~＼ /⌒'-､_　　　　　　　　　　　＼

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　　　 _ -..::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　／:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::::::::::／~￣￣￣~ヽ::::::::ヽ
　　　　　/::::::／ 　　　　　　　　 ＼::|　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|:::::/　　'⌒｀　　　'⌒ヽ　 |/　　 ／
　　　　 .|::::::|　　　＼　 　　　／　　|　　　|　あゆみ！
　　　　　|,/ヽ　 　　　　　　　　　　 |｀!　＜　お前の素性はバレバレ
　　　　　.|　|　　　　　< ＿ > 　　　|/　　 |
　　　　　 ＼|　 　　 ー───　　 |/＼　＼
　　　　　　 0＼　　　＼⌒／　 .／￣ 　|　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／|　 ＼　　 ￣　 ／| ､　　　 |
　　　　／　　|ヽ、　 ＼ ＿／|　ヽ|　　　 ヽ
　　　　　　　 |　 ＼＿＿＿／| 　.＼

コピペばかりしないで、たまには自分で作れよ。

>>19
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
なに第三者のふりしてるんよ。
お前だろ、ここを荒らしてるの。
全部が全部とは言わんが。

　　　　　　　　　 ─￣￣￣￣￣─ 、
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　
　　　　 /　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　 |　　 /　 ＼──＿＿＿＿<￣7─┤　
　　　　|　　　|　　ミ　　　　　　　　　　|　|　　| 　
　　　 _|　　 /　　　　　　　　　　　　　 | |　　|　　
　　 /　 ＼/　 ＿＿__　　　　　　　＿＿|　|　　　
　　/ ＼　 /　 ＼　 o ＼ /　　|／　o／ /
　　| |　|　／　l　 ￣￣￣　　　 ￣￣　　 |
　　|　| |　/　　|　　　　　　　l l |　 　 　　 /
　　＼＿　 ＼　　　／　 ¬　┤>　　　　/
　　　　|　　　　　/　── ＿＿＿ヽ　イ 　＜ごめん、自分では作れないんだ。
　　　　|　　　　　　　＼ |　 l　 ■／　/
　　　_|　　　　　　　　　￣￣￣　　　/
　　/　|　　　　＼　　 ￣￣￣￣彳 /＼
　 /　 ＼　　　　 ` ─＿＿＿＿/／　＼
／|　　　　＼　　　　　　　　　　　/　　　＼
　　|　　　　　`─＿　　　　　 ┌'　　　　 /￣
　　　|　　　　　　／|　　　　　 |　　　　　/

>>23
お前って昔、俺に苛められたことがあって
それで俺への恨みを晴らすために俺の名をかたって昼間さんざん荒らしてた奴だろ？
最近は家でもネット出来るようになったのかい？
貧乏人には電話代も馬鹿にならないだろうから無理するなよ！

お前等俺に喧嘩売るつもりならコテハンで勝負してみろや。
ヘタレどもが名無しで卑屈な書き込み繰り返してんじゃねえよ。
実社会でも日の当たらない暗い人生のくせに
２ｃｈの中でまで日陰をコソコソしてるなんて哀れ以外の何者でもねえな。
お前等生きてても世の中の迷惑なだけなんだから、さっさと氏んじまえよ。

>>25-26

＞お前等俺に喧嘩売るつもりならコテハンで勝負してみろや。

複数のコテハンと名無しをコロコロ使い分けるやつに言われたかないね。

＞実社会でも日の当たらない暗い人生のくせに

１日中２ちゃんにカキコしてるやつに言われたかないね。

　　＞　　　　　　　　　　　　　　＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣＼
|　　　　　　／/　　　∧　　人　　　　　　　　 |
|　　　　／　/／/／　　ゝ　　/|　/|∧|　|＼ﾉ
＼　　　|人＝＝＝＝＝/／＝∨/＝/
　／＼ |＝|　 (V　)　 | ||＝|　(V ）　| |
　＼　　 　 |　､￣_　ノ　|　 ＼ ￣　 | |
　　 ＼＿ 人＿＿＿ ノ　　 Д　＿ ﾚ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＜　|＼　　　　　⊂つ　　　 ／　　＜　これは駄スレだ！！
　　　　／＼ へ　 _　　　　　　_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
　 ／ ／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |
　 ,　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|
　|　　＼＿／　 ヽ
　|　　　＿_(￣　 |
　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ

>>11
「悪徳業者が荒らす」というのが抜けているかも

>>29
多分、それはないでしょ。

日経新聞　６月５日朝刊　ブライトリング広告

ブライトリングは、日本国内と海外の価格を
毎年６月に公表します。

[比較表：後述]

ブライトリング・ジャパン株式会社では、毎年６月、為替レートに対応した価格の見直しを行っております。
そして、新年度の価格を発表するにあたって、海外各国での価格も同時に公表し続けてきました。
日本の正規販売店を通じて、ブライトリング製品をお買いあげいただく皆様が、価格についても、
その他サービスについても、心からご満足いただけるよう、これからも活動を続けていきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００１年６月　ブライトリング・ジャパン株式会社

※商品はカーフスキン・ストラップ及びダイバープロ・ストラップBA付きの、
２００１年６月時点の各国の標準小売価格です。

参考までに２００１年４月２７日現在の為替レートは、
Sfr.＝￥７３．５、　US$＝１２４．６、　Ffr.＝１７．２　です。

OLD NAVITIMER

Yen 320,000
Sfr. 3,800
US$ 2,925
Ffr. 18,350


CHRONOMAT

Yen 310,000
Sfr. 3,500
US$ 2,825
Ffr. 16,800


CALLISTINO

Yen 170,000
Sfr. 1,850
US$ 1,550
Ffr. 8,850


B-1

Yen 290,000
Sfr. 3,300
US$ 2,500
Ffr. 15,850


CHRONO AVENGER

Yen 270,000
Sfr. 3,000
US$ 2,200
Ffr. 14,350

為替レートに沿って日本円に換算してみましょう。

OLD NAVITIMER

Yen 320,000
Sfr. 3,800 (279,300)
US$ 2,925 (364,455)
Ffr. 18,350 (315,620)


CHRONOMAT

Yen 310,000
Sfr. 3,500 (257,250)
US$ 2,825 (351,995)
Ffr. 16,800 (288,960)


CALLISTINO

Yen 170,000
Sfr. 1,850 (135,975)
US$ 1,550 (193,130)
Ffr. 8,850 (152,220)


B-1

Yen 290,000
Sfr. 3,300 (242,550)
US$ 2,500 (311,500)
Ffr. 15,850 (272,620)

CHRONO AVENGER

Yen 270,000
Sfr. 3,000 (220,500)
US$ 2,200 (274,120)
Ffr. 14,350 (246,820)

高い順に並べると以下の通り

US$ > Yen > Ffr. > Sfr.

とても、わかりやすい形で荒れてるね。
１１さんの推測も面白い。知的ですな。

でも業者がいないとは全然思えんですよ。
良く文章と書き込みパターンを見てみるべきだと思います。
書き込んでいた業者＝全ての代理店とは見ないけどね。
まあ、きちんと謝ったら可哀想だから許してあげても良いけどね。

こんなウザいマニアしかいないような所に、業者や代理店の人間がカキコして
何のメリットがあるんだよ。

>>25 昔から（名無しで）他人に絡んでいたのを認めてしまったあゆみ。

>>37
価格やサービスに満足してる正規品のユーザーが
ここを荒らすメリットも無いと思われ

>>31
４月27日現在の為替レートという点に、ちょっと引っかかりを感じるね。
今はもっと円高だから価格差が縮まっているか逆転しているかも。

正規ユーザーは荒らしてないだろ。
むしろ無知な厨房に分かりやすい説明をしているのでは？

僕、正規と並行、半々ですよ。

>>37
何でこんな簡単な事がわからないんだろうね。
代理店は一流企業よ。
規模は少数精鋭で小さいから上場や後悔はしてないけどね。
>>41
スルドイ！荒らしてるのは野次馬か並行ユーザーだね。

>>37
なんでお前等ってそんなことをいつまでも気にしてるの？
あまりにも執着的だね。ストーカーのような危険な精神状態のようだね。

>>38
25は俺じゃないよ。よく読めば分かるだろ。
お前って名前もイマイチだけど、オムツもイマイチだね。

>>40
君論点が見えてないね。実世界でもバカタレなのに、
２ｃｈでまで馬鹿っぷりを披露しないでもいいんだよ。

>>41
俺も正規ユーザーだよ。正規軍とか自称する恥ずかしい人達とは別人だけど。
君の貧乏そうな書き込みから推測すると、
君は正規品を買いたくても買えない貧乏並行品ユーザーだね？

　　　　　　　　 〇＼　　　　＼　　　　　　　　＼
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　　　　 ＼　　　　 ＼　＼　　　　＼　　　　＼　　　　　　　＼
　　　　　　＼　　　　 ＼　＼　　　　　　　　　 ∠⌒∧　 ／￣￣￣￣￣
　＼　　　 ＿＿＿_ 　　 ＼　＼＿＿＿＿＿(´∀｀ ||）＜ さげるもな〜
　　 ＼ ／　　／＿＼／￣＼ノ＿／￣ ／ ＼＼ゝ) ）　＼＿＿＿＿＿
　((( ／ ＿／／　 ￣￣￣￣　／ ＿／　◎　＼＼/　　　　＼
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　　　 　　　［　 | 　|ミ＼　　・人・丿| |
　　　　 　 （日］　|ミミﾐ ＞⌒　∋Ｙ| |　並行諸君、見事な自作自演だ。
　　　　　　　Ｌ　　ヽミ | 　　≦≧ ﾄ|/
　　　　　　 　　＼ ＼ミ|　　　　　／
　　　　　　 　　／ヽ 　 　　 　／＼

甘えておられますな。
業界人さん。
それともそれで通用する業界と言うことなのですか？

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！並行派がまだ自作自演してます！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
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　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

先生、おしっこ。

>>43
普通に考えりゃ業者がカキコするわけないわな。

厨房の皆様、？？？

オロロヂがいなくなって煽りが減ったね、それと共にこのスレもさがってることが多い。
この事実が全てを物語ってると言うことだな。

海外の正規代理店で時計を購入する際にインターナショナルギャランティーを
申し出て国際保証書を発行して貰ったとします。

その時計を国内の正規代理店に持ち込んだ場合にOH代や部品代は
併行品と同様に高くなりますか？

>>52
ロレックスやカルティエのように日本法人があればいいのにね。

>>50
前スレ、前々スレを読むとライトユーザー、ヘビーユーザー、正規代理店、
メーカーの日本法人、並行販売店、ブローカー、ディーラー、８９３から
正規品を購入して後悔しているユーザーや海外勤務帰りの携行品ユーザーまで
揃っていたように思う。

>>54
百貨店のような品揃えですな。

>>54-55
そうですかな？
ユーザーはたくさんいましたが、業者となるとどうかな？

>>56
たしかに。

>>57
たしかに。

>>51
これこれ、勝手に誘導なさるな。
わたしゃ、あんまししつこくないで。

>>59
たしかに。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／・・・・・・・・　＼
　　　　　　　　　／・・　　　　　　　　＼　　　　　＼＼
　　　　　　　　／・　　　　　　　　　　　＼　　 　　｜｜
　　　　　　　／・　　　　　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　　｜　　（（／（・）＼　　／（・）＼））｜
　　　　／＼　　　　　￣￣￣　｜￣￣￣　）
　　　／（　　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　　　＿＿＿＿
　　　＼（£　　　　　　　/　　　　 |　＼　　｜　　　／
　　　　＼　　　　　　　／　　＼／　　　｜/　　＜　　並行派の自作自演はつまらん！
　　　　　＼／＼　　　　　＝＝Ｖ＝―　　/　　　　＼　　　　　　
　　　　　　　　　＼　　　＼�U�U�U�U／｜　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　／＼　　　￣￣￣￣　／
　　　　　　　　｜　　＼　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　／＼　　　　　　　　　｜
　　　　　／　　　　＼　　　　　　　｜
　　　／　　　　　　　　＼＿＿＿／＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

>>61
たしかに。

>>52
日本法人がないブランドの場合、並行扱いです。
おかしな話。基本的に現地法人がない地域では、事実上インターナショナルな
保証なんかしてないのよ。

>>63
直接スイスのメーカーへ送れば保証されるのでわ？

代理店の方々は日夜キティな客を相手にしてうんざりしてます。
「クロノメーターなのに１２秒ずれるんじゃゴラァ！」
「デイトジャストなのに０時５分に変わるんじゃボケ！」
「２〜３万の時計じゃねえんだぞ！あ！？」
「何で修理に１ヶ月もかかるんだゴラァ！」などと言われ放題です。
表面上は謝りながらも、内心では「輸入時計はそれが当たり前じゃボケェ！」
「貧乏人がムリして買うんじゃねぇぞドキュンがぁ」などと思っています。
そんな彼等がネット上で同じような議論が行われているので、
「並行買う奴は貧乏人」「正規ユーザーは乗客様」などとつい本音でいつもの
憤をはらしてしまったのが全ての間違い。
逆に反感を買って信用を落としそうになったので、あわてて業者なんか始めからいないよ。
みんな並行派の自作自演だよ。などと言って、逃げ切る作戦なのです。

大沢のバカはいたな。本当に。つっこんだら逃げやがったが。

>>65
妄想か？それとも精神安定剤を１０錠飲んだのか？
カキコするのはいいけど、小学生を刺し殺すようなことだけはするなよ。

>>66
どのスレの何番？

カリメロ関連。どこだかわかんねえよお。

>>69
わはは、捜すの大変だな（ﾜﾗ

>>66
探したらコピペして分析結果のせてね。
盛り上がるぞ。

各ブランドの内外価格差に関するスレッドは立ってない？

>>72
たってない。一度このスレでやろうという動きはあったけどね。

厨房は情報持ってないし、集める才覚もないからね。

楽しいね。

無知ゆえに厨房。

何度もがいしゅつだけど、自作自演はおもろない。
特定はできんが、主体は並行派と考えるのが自然か？

>>77
つまり冷静に分析するとこういうことね。

業者いる→いない→いる→いない→いる→．．．．．．．．
という自作自演を繰り返すことにより、
「こういう押し問答が続くこと自体、業者がいた何よりの証拠」
という印象を初心者に植え付けることができる。

普通に考えれば、このようなしつこい自作自演をするモチベーションが
あるのは、正規派に理論で打ち負かされてしまった並行派であろう。

よって７７さんの推察どおり、パート３の後半以後は並行派の自作自演
と判断する。
そして、業者はもともと居なかった、と個人的に思う。

>>78
いいとこツイてると思う。（根拠はないが

>>78
正規派が理論的な書き込みをしたレスを示してごらん。
君には示せないだろ？
それが答えだね。

確かに
業者まじウゼェ

確かに
業者いい加減にしてくれよ、頼むからさ。

確かに
業者には腹が立って仕方が無い。
厚顔無恥で消費者を馬鹿にした言動。
許す気は無い。行動で示そうと思います。

つまり冷静に分析するとこういうことね。

業者いる→いない→いる→いない→いる→．．．．．．．．
という自作自演を繰り返すことにより、
「こういう押し問答が続くこと自体、業者がいた何よりの証拠」
という印象を初心者に植え付けることを目的とした並行派の仕業に間違い無い 。
そう思いこます為の正規派（業者）の作戦である。

普通に考えれば、このようなしつこい自作自演をするモチベーションが
あるのは、冗談でも業者がいたと思われたくない業者の書きこみであろう。

よって８０さんの推察どおり、パート３の後半以後は正規派の自作自演
と判断する。
業者がいたか居ないかは誰のも証明出来ないのに居ないと言いきることじたいがおかしいのだ。

まだやってたのか．．．
パート１・２で、業者とされたカキコのうち、幾つかは俺のカキコ。
俺は業者でも何でも無いよ。単なる一般ユーザー。
パート３以降はカキコしてないんで分からんけど、
少なくとも１・２の頃は、そんな人（勝手に業者扱いされたような人）が
結構いたと思われ。
つーか、もうネタでやってんだよな？

既出のネタをわざとらしく書き込むのはオロロヂと思われ。
他のスレを荒らすよりはましだね。

業者でも業者じゃなくても、もう拘るな！
流石にウザイとしか言えないですよ。

俺ら厨房に常識は通用しないから、止めても無駄(藁
「馬鹿は死ななきゃ治らない」、まさに真理。

>>88
おにょれ、偽者。成敗してくれる。ぶしっ。

>>86
僕そんなことやってへんよ。

あと、正規派にとって痛いところを突くような書き込みがあると
レスが止まるか無茶苦茶に荒らされる。っていうのも
Ｐａｒｔ１から続くパターンだよね。

俺、正真正銘の並行派だけど
業者が居たと本気で思ったことはないな。

会議で議題に上ってるらしいからね。

下らないことで上げちゃいました。
ごめんなさい。

正規派が来なくて議論にならないけど、まあいいや。
勝手に吠えていよう。

しかし、僕がミャンマーにボランティアという名の観光旅行に行くより、
その費用をミャンマーの人にそっくり寄付した方が百倍有意義だったなあ。●ＷＵＲ　カフェテリア・カビノチェ
●名前 オロロヂ
●登録日時 02/13(日）13:55

re(10):時計のデザイン


　皆様、お久しぶりでございます。2週間ばかり仕事でミャンマーのほうに行っていま
した。向こうは国連で最貧国認定を受けるほど貧しいとされているところで、平均月給
が10ドルぐらいでしょうか。しかしながら、車は多くそのほとんどが日本の中古車ですし、かなり田舎にいってもデジタルやクオーツ時計を腕にしていたり、屋台に近いよう
な店にもセイコーのクオーツ掛け時計が正確な時間を刻んでいたりしていました。腕時
計は多くが中国製、香港製ですが日本の時計も結構有り、「信頼性あるすばらしい時計」
という評価のようです。車も時計も日本製があこがれのこの国ではヨーロッパの製品は
出る幕がないように思えます。その存在自体は知っていますが、彼等にとってその値段
はたといどんな素晴らしいものであろうとも、高すぎると考えているからです。そして
この国では日本の時計こそがかっこよく、素晴らしいデザインのようです。僕は自分の
持っているもので一番安いカシオのデジタル時計をしていきましたが、よく向こうの人
から「その時計は素晴らしい」などと言われたり、道行く人々から覗きこまれたりしま
した。
　今日はもう疲れていますので、文章をまとめず、もう寝ます。（笑）

実は、ボランティア活動しないと単位貰えないので仕方なく行ったんです。
ミャンマーでは、女の子を安く買えるので楽しく遊んでました。
条例違反でつかまる心配もないし。

業界節炸裂！

遊びすぎでエイズになってしまいました。（藁

俺は鯛で１３歳からクラミジアもらった。
マジレス。

ひゃっくうーーーーー。
ヤリッホー！！

ひでーな、カスたちよ｡

正しく「煽り、中傷、悪口雑言、何でもあり」だ。
正規品と並行品についての議論が皆無なのが難点。

そもそもパート４に行ったのが間違い。

>>101
君もカスの一人だろ。

　　　┌───────┐
　　（｜●　　　　　　　● ｜
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜＜ そして並行派の自作自演は果てしなく続く・・
　　＼　 └△△△△┘　　＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　　　　　　　　｜＼＼
　　　｜　　　　　　　　　　｜ （＿）
　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　 ／＼ 　　　｜
　　　└──┘　└──┘

おっへんじがきたぞ。ともよ。チンカス君｡

>>106
厨房出会いのサイトにふさわしいね。
もちろんオレもド厨房。
仲良くしよう。

>>107

オフ会やろか。
集合場所は池袋の公園なんてどう？

>>95
ずいぶん、古いもの見つけてきましたね。
懐かしい。あそこでマラリアにかかりかけたのは確かですが。
アジアの田舎では夜蚊に刺されないように気をつけてね。

で、結局、並行品と正規品どっちが得なの？

機械が特殊でかつ値段差が少なくてＯＨ代金に大きな差がつけられてる
場合→正規品
上の条件がそろわない場合→並行品

ただし並行品は悪徳業者もまれにあるので要確認。
できれば、ある程度長年やってる信頼あるとこで。

>>111
きちんと店を構えているところなら安心ですね。
贋物を売るなんて噂が広がれば死活問題ですから。

そうそう。簡単に店移動できるようなのはだめよ。

>113
定期ageだね。オロロヂ君、ご苦労さん。

つか、さげわすれ。どうせあげてもシモネタだし。

日本での取り扱い系統が怪しいようなマイナーなブランドは正規も並行もあったもんじゃないしね。
ロレとかブラとかは正規品でいいと思うけどね。
ＩＷＣは並行品のメリットってなんかあるの？

>>116
君はどっちが多いの？

　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　|
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::
むむ・・・・・・・
自作自演は並行派から並行業者に変わったか・・
いずれにせよ・・・哀れな・・・・・・・・
悲しいほどの ・・・・自作自演・・・・

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　／|／'-''￣　 '‐-、　　　　　　　　　　　　　　救うんだ･･････！
　　　　　＿/^　　　　　　　　　　`ヽ、
　　∠￣　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　　　　　このスレを･･････！
　　 ／　　　　　　　　　　　 　　　　　＼
　∠　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　＼
　／　　　　　 　.ﾊ　ﾊヽV＼ヽ､_　　　　 ＼　　　　　　　　　 並行派の自作自演･･･
/,-‐､ 　 　 　 | l| ﾚ'　| |__／／__L_ 　　 __＼
　／　 　 　 |/Aﾆン　 ヽｰ'~,,ノ　|　＼ 〈,‐ﾍ＼__　　　　　　　やめてくれ･･･！
/,-‐'ﾌ　　　.| r〜-､_ 　 　/ o　ノ　　＼.〈,‐ﾍ＼~''- ,,
　　　|/ |ハ | ヽ__ o l　　ヽ~U~　　　　 ＼〈_ﾉ　＼　　 ~'''‐-　　頼むからやめてくれ･･･！
　　　|　　　l|＼~し'~~|　　　ヽo　　Ｕ 　　＼l ヽ､ ＼
　　　　　　　　＼O 　|　　　__）　　　　__　 ＼ 　ヽ､ヽ
　　　　　　 　 　＼ 　 し〜'　_,,-‐''￣　 ヽ　＼　　 ヾl　　　　　戻るんだっ･････････！
　　　　　　　　　　＼　r‐''￣　　　 _ -‐'￣>／　　　｜
　　　　　　　　　　　＼ヽ＿ -‐''￣ 　,, -''／ 　 　 　 |　　　　　良スレに･･････！
.　　　　　　　　　　　/＼ヽ＿, -‐''￣　／　　　　　　|
　　　　　　　　　　 /　 /`iー―――‐'　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 /　 /　　|　　　　　＼

netahanaikedoage

今日は気分がいいので上げるよ。
内外価格差の話しが良かったな。

ラウンジの要約スレッドで、これまでの経緯を要約していただきました。

気になるあのスレ、要約します
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=992769054

時計の流通を議題にしているスレッド。
正規に代理店に入ってくる商品が、正規じゃないが入ってくる商品
(平行輸入品。決して不法の品ということではないらしい)に比べて
随分と割高になっていることが問題になっているらしい。
そして、正規店で修理する場合、後者の品は修理代がかなり割増になるらしい。
「これはおかしい！」という人と「当然だ！」という人がいる。
反対派は、代理店が暴利で儲けてるし、こんなことするのは時計だけだと言い、
賛成派は、自分の店以外で買った品を修理するなら割増になるのは当然で、他の品でも同じ事だと言う。
また、そういう差別化を図っていないブランドもあるが、
それについては、「全てのブランドがそうあるべきだ！」と言う人と、
「それは各ブランドの経営方針の違いだ！」と言う人がいる。
んで、代理店が他の販売店に「平行品も正規品と同じ値段にしろ」と言うのは
独占禁止法だろうという話も出てくる。
結局、現状としては、以下のようになっているらしい。
・正規品は品物に安心でき、サービスがよく、高価であり、ステータスになる。
・平行品は贋物または再生品の可能性もあるが、安価で、修理は一般のいい修理屋かメーカーに直接頼むかすれば安くすむ。
概ね、「これが問題だ」という意見と「いやこれが商売というものだ」という意見と、
「業界再編で直営店ばかりになるからこの問題も消えていくだろう」という意見の３種類がある。

また、議題はそれだけではないようで、
海外の代理店で買った品が日本の代理店で平行品扱いされることもあるらしい。
これについても「各国の代理店間で提携がないから当然」と言う人と
「同じメーカーの品を扱ってるんだから提携すべき」と言う人がいる。

あと、OH（オーバーホール）が儲かるか儲からないかという議論もある。

こういった議論が、ずーっと平行線で続いているため、決着せずにpart4まで
なだれこんだ様子。ただ、part2以降は荒らしと罵り合いと横道が殆ど。
スレタイトル通りの議論内容を見たいのなら、part1の80以降を見るだけでよいかと思われます。

要約が済んだところで仕切り直しです。

日本の正規輸入代理店で購入した時計を、海外の正規代理店に修理に出した場合に
海外の正規代理店購入ユーザーよりかなり割高な修理費用や部品代を請求されることは
あるでしょうか？

　 　　　　∧∧　　　 ／￣￣￣￣￣
　 　　　 （_ ﾟД）　 ＜　もう並行派は荒らすなよ！ウラー！
　　　　 / .､＿L＿＿ ＼＿＿＿＿＿
　　＼/ゝ⊇,（0C￣´
　　∠＿/l＿>
　└--ﾞ　￣

　　　　　　　　　　　, -−−ー-､.
　　　　　　　　　γ'　　　　　　　　`ｰ､
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 |　　　　　　　　　 , -- 、　　ヽ
　　　　,.---イ`ｰ､__　　　　　＜　　　`･､　.|
　　　　　￣`| ＼　 ` ー- ､._　　`ｰ-､___ゝ ﾉ
　　　　　　,イ､_ ＼　　　　　｀`ー､._　　　　）
　　　　　　ヾ　/｀`ー-- ､＿　　　　｀`ー､/
　　　　／￣)イ　　　　　<・ >｀`ｰ- ､_　　/
　　　_/　　/｜　　　　　　　　　|<・ >,`＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ー-'　（ｰイ　ヽ　　　　　　　　　/　　/　　　＜　おもろないな。
ヽ　　 ヽ /　　`､　　　　　( _　　|　／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　　ヽ　　　　､　　　､　　;: ｰ／` ､
　　ヽ　　ヽ　　　 ヽ　 　~`〜'／　　　＼
　　　ヽ　　ヽ、　　＞､ ＿_／　　　__　　ヽ
　　　　ヽ　　 /　 .|　.）／　　　 ／　 / 　 ヽ
　　　　　＼／ヽ ./　/　　 , ／　 ／　　　　｀
　　　　　　　　　/　　`ｰ ''　　 ／　　　　　　/
　　　　　　　　　|　　　　　　　 )　　　　　　 |
　　　　　　　 　 |　　　　　　　　)　　　　　　|

　 　　　γ 　 　 　／ヽ　 　 　 ヘ　 　　 ヽ ヽ
　 （o　）'　 　　／　 　 　 　 　 　　 ヽ　 　　ヽ（o　）
　　 /　 　 　 / / //　/|　　||　 |　　 |ヽ　 　　|　　ヽ
　　|　 　 　　|　| | |　/ |　　| |　 |　　 |　ヽ　 　 |　 　|
　　|　　|　　|　 | | |　/　|　 | |　 | |　　|　 |　　　|　 　 |
　　W|_|　 　 |.　V　V_ 　 Ｖ　Ｖ _　V　V|　 　　 ||　　 |
　 　　|　 　 |' /Ｔ￣Т　 　 　 Т￣Ｔヽ| 　 |　 | 〜 v
　　 　|　 　 |　　￣￣　 　,　 　￣￣　　|　|　 ||　　／￣￣￣￣￣
　 　 ν |　　| ////　 　 　 　 　　//// | ﾉ　　|　＜　もう知らない！
　 　　 |　＼　>　 　 　　　へ　 　 　 　 ν　　| |　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ゝ　 　 ＼　　 　 　 　 　 　　／| |　 ﾉ |
　 　 　 　V W 　＿ト　 ＿＿_ 　イ＿ |ﾉ　 /v
　　　／￣￣￣　　|　 　 　 　　　|　　￣￣￣ ヽ
　　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 |
　 　.|　 　 　 　　　＼　 　　 　　／　　　　　　　|

ケンジ、お邪魔してませんか？

来てるよ。

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□□□□□□□□□□□■□■□□□□□■□■□□□□□□□□□
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□□□□□□□□■■□□□□□■■■□□□□□■■□□□□□■
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□□□□□□□□□□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□■

>>122
ラウンジでこんなことになってたんですね。
すっきりと、まとまってて感心しました。時計に関心のない人から見ると、
この件はどう映るんだろう。

>>163
うっせーよ。
厨房は逝ってよし

○ャニーズは犯罪者の集まり
宙卒ヤンキーあがり 未成年喫煙＆飲酒　脱税
ドラッグ　集団レイプ　中田氏中絶　自転車泥棒　人を公然と殴る蹴る
横暴な態度をとり人を見下す　人のネタを平気でパクる
○坂署やマスコミもグル　犯罪者を日本から叩き出せ　全員終身刑
○ャニーズ氏ね　犯罪者軍団　田舎のヤンキー共は氏ね

アヒ
アヒ
アヒ
アヒ
アヒ

>>132
自転車泥棒ってオチがカワイイ。

>>133
自転車を盗んだという事実よりも、記者会見で未成年のタレントに
「盗んでいない」と嘘を吐かせて、それが通ったことが大問題だったかも。
時効後に「実は盗んでいた」と公表したが、あれで「何をやっても
許される」と所属タレントが増長する原因になった。
スレッドの内容と無関係なのでsage

>>130
時計が実用品というならともかく、機械式時計は道楽の世界だから、
出鱈目な価格設定でも仕方ないと諦めている。

正規も併行も輸入品を扱う利権ビジネスはそもそもうさんくさい
人物がやっているのが世の常だから、いい加減な価格政策も
あり得ると思っている。

時計に関心のない人から見れば、宝飾品ジャンルの時計なんて、
理路整然と説明できるような明朗な価格なんか無理と考えている。

俺は正規業者はやっぱ馬鹿だとおもうよ。

だってさ、今はビジネスの仕方が物売りからサービスに
シフトしている時代じゃん。
たとえば、GEなんかは他社の古いジェットエンジンに最新の
テクノロジーを乗っけて燃費のいい性能のよいエンジンにとっかえて
あげたりしている.　それで東芝、日立なんか足元に及ばない
ROEを達成している.

続き

あるいは、いつのだか忘れたけど、日経ビジネスに載っていた
記事の話なんだけど、フォードがユーザーが5年間に自動車に関連の
消費動向を調べたら、自動車そのものに払う価格の
5倍のかねをその他の付属品やらサービスやらに支払っていたんだ
そうだ。

だから時計の価格そのものを上げてそのことで
設けている正規業者は頭が
わるいなあ、っておもった。

せっかく正規業者は優れたサービスのインフラを
もっているんだから、それを生かして時計そのものの
値段はそれほど上げずに（並行と同じくらいにして）
、もっとOVHの値段をあげればいいのに.
そうして、顧客との長期的な関係を保つほうが
LTVは絶対よくなると思うんだけど.

俺はとおりがかりのものでなんとなくハーバードビジネスレビュー
を読んでいたら、時計の記事があって、気になって時計板を
のぞいたんですよ。

したら、こんな話があって、正規業者と呼ばれている
人たちはあんまり新しいビジネス動向をちゃんと勉強
していないのでは？と思ったからこんなレスをあげました。
ちょっと馬鹿は言いすぎですが、どうおもいます？

絶対これのほうがカスタマーに好印象を
あたえて、ブランドロイヤリティーが増すと
思うんだけど.

あとは正規業者のルートが何段階にもわたってることが高価格の原因だと
思います。このルートが大きいということが消費者に対して何がしかの
メリットになっていればいいと思うのですが。
　今はルートの短縮によって安く売れるという
並行業者のメリットを、正規業者がわざわざ生み出している状態だと思います。

ルートが大きい→ルートが多い
のまちがいです。

なるほど. 業者同士で癒着しているってことですな。
まあ、中抜き、中抜きって言われている時代だから、
バリューを生まない仲介業者はこれから
没落していくし、実際そうなっている。
だからいわゆる総合商社が口銭ビジネスから
脱却することにものすごく熱心だし、
いわゆる卸売業者の倒産があいついでいるのは
だんだん現在の仲介業者のビジネスモデルが
価値破壊をしているということがわかってきてしまった。
今後はそういう業者は取り残されるでしょう.

まあ、でも宝飾とか時計とかは古い業界だと
いう話はよく聞くけどね。でもビジネスモデルを
変革していったやつから勝者になると思うけど.

パート１以外は確かにののしりあい、煽りが多いけど、
そのなかには端的に業界の叫びとか焦りみたいなのが感じられる。

同じようなやりとりなのにパート４まで行ってしまったが、
それは正規側が自分としても認めたくない事実があるから、必死だったり
カチンときたりした面があったんじゃないかな。

どっかに自動車業界は修理の際に並行輸入ものとそうでないもの
の価格の差別をしないとかいてあったけど、そんなのあたりまえ。
なぜなら修理というのは非常にいいビジネスだから。ここで
しこたま稼いでいるのに、顧客に悪印象を与えるようなことをする
御馬鹿はいない。

機械式の時計も同じだと思うけど。OVHとか故障とか
は機械式にはつきものなんだから、それを（並行ものだろうが）
普通に扱うことでいい商売になるとおもうんだけど。

たしかリュシモンの製品は日本でもすでにそうなっているんでしょう。
それはなぜかというと、それがもうかるから。
（無論、それでブランドイメージを上げて顧客との長期的関係
を維持しよう、ってのもあるとおもう。やっぱブランドエクイティー
は非常に重要だしね。）

>>136

ハーバードビジネスレビューのどの号のどの記事ですか？
後で見てみます。

それはさておき、モノの価格を下げてサービスの価格を上
げることは、ブランドロイアリティーの向上とは無関係です。
なぜその方が顧客満足度が高まると考えたのか教えてください。

そのとおりです。すいません。

わたしのいいたかったことは以下のとおりです。
・ 企業は顧客の生涯価値を高める必要がある（生涯価値→顧客の生きている間に
企業に提供される利潤）
・そのためにブランドイメージを高めることと顧客との接点を増やすことが必要。

ブランドイメージの保持
価格を高く保持することそのものはわるいことだとは全くおもいません。
むしろブランドイメージ保持のためにはしばしば必要なことです。
しかし、それにはある一定の条件があります。其れは顧客がその価格を正当なもの
としてうけいれるかどうかという点です。つまり、提供される価値よりあきらかに高い
とおもわれてはだめなのです。
現在ではインターネットにより海外の価格が簡単にわかってしまいます。
なので代理店が不正に利益を得ているのではないかという推理を顧客がしてしまうのは
当然でしょう。これは明らかにブランドイメージを低下させます。
なので時計の価格は顧客が正当と考えるところまで
下げなければならないでしょう。

サービスの拡充
しかしこれでは利潤がさがります。その利潤を得るためにどのようにすればいいのか。
代理店における並行店に対する強みとはなんでしょうか。
すくなくとも販売力ではないとおもいます。
新製品は下手すると並行店の方が早く扱うし、正規代理店出向の販売員が必ずしも
並行店のそれより高い能力を持っているとはおもえません。
正規代理店が並行店を圧倒できるのは
それはサービスを提供するためのインフラなのではないでしょうか。
なので並行店より高い品質のサービスを提供できることが可能ならば、それをいままで正規物のユーザーに提供していたより高い価格で提供したとしてもそれは正当なもの
として判断されるのではないでしょうか。でサービスというのはその顧客がその時計を持ちつづけている限り提供される可能性があります。
さらにサービスを拡充することにより、顧客との接点が増加します。そのことは更なる次のビジネスへの展開の可能性を意味します。

ということで、現在の正規代理店のビジネスモデルは
顧客の生涯価値を追及するためにフェアな価格と
そこで減ったり利潤を追求するため、サービスの強化というほうに転換する必要があるのではないか、ということをいいたかったまでです。

ということで宜しいでしょうか。

ちなみにHBRは最新号です。

146は、頭悪いぞ。文章もへた。
要点がわからん。きっと仕事も勉強できんやつだな。
出直してきなさい。

要点は最後の4行なんじゃないの？

>>146
丁寧な回答ありがとうございます。
よくわかりました。

時計に関しては、代理店が不当に儲けてると感じている人が
まだ少ないのかもしれません。ROLEXのプレミア価格などは
代理店の責任ではありませんし...

また、このスレにもありますが、代理店の「安心」（ニセモ
ノでない）も一応付加価値を生んでいるように思われます。

結局、代理店は真剣に「経営」を考えなければならないとこ
ろまで追い込まれていないのかもしれないです。

>>149 名前：145 投稿日：2001/06/25(月) 21:39
>>146
>丁寧な回答ありがとうございます。
>よくわかりました。

わし、ぜんぜんわからんぞ。
なにが、わかりましただよ。
149と145と146は、同一人物だよな。
自問自答を、こんなとこに出すなよ。
要するに、自分はお金が無くて好きなロレが買えねー、
という不満をここにぶつけてるのか。
ひこんでろって。

＞要するに、自分はお金が無くて好きなロレが買えねー、
という不満をここにぶつけてるのか。

他人を自分のレベルに引き摺り下ろすな。

>>151
相手にしてはだめです。
むしむし。

>>150
あれわからないの・・・・・・

アフターサービスがしっかりしてれば価格の差は気にならないけど
そうじゃないから問題なのね。
ＯＨ前より精度落ちたり、ケースに傷つけられたり、磨くなって言ったのに勝手に磨いたり
竜頭の故障で修理に出して、戻って一週間もしないでまた壊れたり云々

>>149
一応つっこんでおくけど、
日本ロレックス社は代理店じゃなくてスイスのロレックス社
の現地法人。
アンティークや限定品はともかく、現行一般モデルで
プレミア価格取引される実情を容認ないし無視して是正しない企業
態度は、日本のロレックスに関して言うなら本社の責任。

EX�TとデイトナSSは品薄感を煽りながらも、大抵の並行ショップには
在庫がある。
（本当に商品がないのなら、一般の商品で有れば広告媒体への露出は
控えるが、これらは雑誌の巻頭で常時特集されている。
ここにも時計業界の特殊性が見受けられる。）
ということは、全世界的に見ると、少なくとも「言われているほど商品
が枯渇している訳ではない」はずです。
しかし、スイス本社は日本支社には商品を供給しないといっても
過言では無い状況である。

このような態度をとり続ける会社の商品を買い続ける日本の消費者
の態度が馬鹿げていると言えばそれまでではあるが、
流通経路が明白でない輸入時計の中でも、ロレックスほど
消費者をバカにした会社はないと思う。

そうですね。
メリットを感じさせれば消費者も正規代理店を支持すると思います。
良かった時代を忘れられないと没落は必至なのでしょうね。
そういう意味ではきちんとオーバーホールで利益を出せる体制を作り、
並行ユーザーをも抱き込む戦略も悪くないと思います。
これまでの代理店の言い分は自ら壁を作ってそれにしがみつく姿勢が強く、
好意を持てなかったですが是非とも頑張っていただきたいところですね。
これまでの歴史を作ってきたのはあなた方なのですから。

>>155
>このような態度をとり続ける会社の商品を買い続ける日本の消費者
>の態度が馬鹿げていると言えばそれまでではあるが、
>流通経路が明白でない輸入時計の中でも、ロレックスほど
>消費者をバカにした会社はないと思う。

なにー。ロレ好きなおれことを馬鹿にすんのか。
ロレ好きなんじゃ、オレは。
別に、不満ないんじゃ。
嫌いなら、おめーがロレ買わなければいいだけのことだろ。
なにが「消費者をバカにした会社はないと思う」じゃ。
おめーのほうがロレ愛好者をバカにしくさって、よっぽどなんだよ。
ひっこんでろって。

>>155
ロレヲタを装って煽りレスを期待しているのでちゅか〜（ｗ

＞なにー。ロレ好きなおれことを馬鹿にすんのか。
＞ロレ好きなんじゃ、オレは。

本当にロレックスが好きなら、普通こんな言い方はしませんよ。
宅間みたいな事しないで一人で逝くか、
もういっかいしょうがっこうでおべんきょうしようね（はーと

別に１５５はロレ愛好者を馬鹿にしてないし、製品について
いってるわけでもなく、会社のことなんだがな。

あまりにもピント外れ。

>>155
>このような態度をとり続ける会社の商品を買い続ける日本の消費者
>の態度が馬鹿げていると言えばそれまでではあるが

じゃあ、これ、取り消せ！

>>160
日本の消費者が馬鹿なのは事実でしょう。

>>155
私が書いたのは、それによって日本ROLEX社の得るマージンが
増加しているわけではない、という意味です。正規の方が並行
より高いという構図はないわけですから。

並行価格が高くなっている責任は確かにROLEX社にあるでしょう。
ただ、ブランドの価値を守ろうとすれば、むやみに供給を増やさ
ないのは当然でしょう。おかしいというのは消費者としてはもっ
ともな意見ですが、ブームが去って急に売れなくなるのはよくあ
ることですし（時計に限らず、です）。

なんかROLEX社の擁護をしているみたいになってきましたが、私
は関係者じゃないです、というかROLEX持ってません（笑）。

>>160
つうか、あなたは馬鹿にされるのがいやなのですか？
わたしも7750ユーザーで7750はここで散々馬鹿にされていますが、
まあ、たしかに腹はたちますが、見なければいいだけの話では？

ここは正規品と並行輸入品について語るスレですが、
まあ、ここの人たちは現在はそれに付随する業者の現状
とあるべき姿を語っています。

それに対して、あなたは単に｢俺は不満がない」を
繰り返しているだけでなんら建設的な反論をしていません。

おまえのいったことはこうだけど、これこれこうだから
おまえのいっていることはちがう
っていうのがあなたの話の中には全くでてきませんね。

それがないと話は進まないし、単なるあおりといわれても仕方が
ありませんよ。

かりにあなたが「おまえに説明するほどひまじゃないんじゃい」
というのであれば、話がすすまないので、ここに参加しないでください。

ということで「なんで前のレスがまちがっているのか」
を明確にすることを期待いたします。

あと、わたしは15９でも155でもないのですが、
両者が同一人物であるという証拠がない限り、
「取り消せ」という命令はなりたちません。

それにどっかのレスで「金がないから、ロレ買えない」
なんてひとを馬鹿にした発言がありましたよね。
まず、あれを取り消してほしいものですなあ。

だいたいなんでそんなマジになっているんですか？
ここは匿名掲示板だってことはわかってますよね。（藁
取り消せなんて叫びは全く無意味ですよ。

１６０もわかってていってるんでしょう。
ここをただの憂さ晴らしにしてる人もいれば、建設的な議論をしてる
方もいます。

憂さ晴らし人間は議論を無視して言いたいこといってるだけなので、
議論をする人間も憂さ晴らし人間を無視しましょう。
どのみち２ｃｈではどっちの行為がふさわしいかなんて決まってませんから。

>>164
たまにはびしっと言ってやんないと
嵐が増えてまともな議論ができなくなってもこまるしね。

そういうのにカギってびしっというと余計悪いことやりだす。

愛を感じるね

オロロヂうざい。

休日上げ

やっぱり愛を感じるよ

やっぱりオロロヂはうざいよ

いいじゃないか

そうだそうだ

感じるね

いいよね

そうかな

愛はともかく、オロロヂはうざいね

別にうざくないよ

何度もしつこく「うざい」という奴のほうがうざい

いや、オロロヂの醜さ、悪辣さは目にあまる。
奴は害悪を垂れ流している。今まで友達など
皆無だったんだろうな。ネットがなければ
もう死んでいたはずだ。それくらい最悪だが、実は
その本質は宅間と同じ利己主義の冷血漢だ。

>>180
日昼夜を問わず悪臭を放つ書き込みを繰り返す君が、
普通の人々に紛れて日常生活を送っている現代社会って恐ろしいよね。

>>180
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このあいだ某所でネットやってる奴見たんだけど、熱心に長時間やってんだよね。
よく見てたらブラウザいくつか立てて、２ちゃんと「荒らし依頼板」みたいの行き来してる。

いかにもひ弱そうな年くった予備校生みたいな奴でさ。アニメの画像みたいのも熱心に見てたな。
一心不乱にやってたよ。

>183
オロロヂが自分の板のメンテに励んでいたのかも。
糞みたいなスレ一杯建てて自問自答してるから、忙しいと思うよ。
自作自演をいかに本物らしく見せるかを考えるのが楽しいんだろうね。

もとの話題にもどしまひょ。

やはりポイントは不当な価格設定をしている時計があること。
顧客本位の姿勢を打ち出せない業者が多い事。
そういう事かな。

オロロヂに値付けさせればいいのにね。

最近荒んだレスが多いのでたまにはここでまったりしましょう。

そうだね

こっちにｺﾋﾟﾍﾟしとく。
パート１はもう容量ないよ。

914 名前：名無しさん＠揉んで〜る便座 投稿日：2001/07/14(土) 13:07
結局、正規品の内外価格差がなくなれば、誰だって怪しげな並行品なんか
買わなくなるし、一番丸く収まるんだろうけど・・・。
代理店としては、下手に価格を下げるとブランドイメージを下がる危険もある。
（実際中の機械のグレードなんか気にするのはヲタだけなんだろうし・・・）
だったら、そのコストを宣伝費に回してブランドイメージの上昇を図るほうが
儲けに結びつくんだろうね。
やっぱりなんだかんだで日本人ってブランドに弱いのかな。悲しいけど。


915 名前：名無しさん＠揉んで〜る便座 投稿日：2001/07/14(土) 13:21
というか、正規品が馬鹿高い値付けをしているから、並行品なんてものが
はびこるんだろう？車なんかは日本仕様っていう良いわけも出来るが、
時計なんてなんの変わりもないのに。日本仕様のフランクミューラーは
防水性能がちがいます・・・っていうんなら正規品買いたいがね。


916 名前：名無しさん＠揉んで〜る便座 投稿日：2001/07/14(土) 13:25
それに車は並行品つってもたいして安くないわな。
命かかってるし。ところでパート４は？

破壊と再生、ちょっとやそっとのことじゃ昔からのしがらみからは抜けられないよ。
＞業者

つうか、スイスで買ったほうが旅費を考えても安いとおもわれ。
それでも並行輸入だけど。（藁

>>160
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>>160
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正規代理店の商売の仕方はふるいんだよ。
顧客との長期的関係をたもつことが重要だなんてこと
はすでに定説なのに、いまだに並行差別したり、
海外の価格よりはるかに高い価格を提示したりして、
顧客ロイヤリティーを失いまくっている。
並行を買った顧客も接点を増やして取り込むために
その修理を受け入れなければならない。

なんでそんなことがいえるのかって？
めんどくさい。説明するの。
ハーバードビジネススクールFrederick F. Reichheld
のThe Loyalty Effectでも読んでくださいな。

まあ、小売とかとのしがらみもあるんだろうけどね。
いっその事オープンプライスにすりゃあ良いのにね。
選択と集中じゃもうどうにも出来ない、破壊と再生なんだぜ。
構造がおかしいのだからね。

だからといって、
並行業者がまともな商売している買っていったら、
これも疑問だし。どうしようもないね。
もう時計業界っつうのは。

ぱんぱかぱ〜〜〜〜ん。
にひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜っく！

age

懐かしい。
面白かったよね。

>>197
正規店で聞いた話
並行の時計は湿気の多い日本向けとケースの仕様が違うから
並行の時計はすぐに錆びが出ますよ・・だって　＠＜＠
なんだこいつって思ったよ。

並行輸入ってことは新品だとしても中古品であることをお忘れなく！
まあ、中古が悪いってことではないけど。

>>204
じゃあこれから並行輸入品のことは新古品と呼ぼう。

皆さん冴えておられますね。

代理店にしろ販売店にしろ社員の教育が甘いところが多い。
少なくとも思いつきで客に対応させるのは止めろ！
マニュアル作れ！

>>204
並行輸入においての入手経路が大まかに分けて２種類あるから一概には言えませんよ。
ロレックスなどは、海外の正規代理店からですので新古品といえます。
しかしながら、たいていのブランドは正規代理店にも卸しているところからの
横流しですので正規代理店の物と何ら変わりません。
海外の正規代理店で仕入れて、しかも値引きして売るとなると利益は取れませんからね。

>>208補足
Ｌ３：（現地の）正規代理店にも卸しているところ〜

ふむふむ、勉強になりますね。

国内の正規代理店で購入した正規品を、海外の正規ディーラーに
持ち込んで修理を依頼すると、正規ユーザーと違う割増料金を
請求されるの？

>>211
修理の要する価格は代理店にもよるし、どのような種類の保証書が
発行されているかによるのでは？

日本の悪徳代理店のように、５割り増しを請求して当たり前なんてことは
無いと信じたい。

ベ○トで聞いたら、代理店品は使っている油が日本用にしているから
並行ものとは質が違うといっていたけど、本当かい？

>>213
それは、以前からあったウワサですが、残念ながらウソです。
確かに、日本ROLEXの場合は、日本上陸時に全ての商品を日本独自の
基準で再検品し、不合格品はスイスに返品するという異常な対応を
していますが、スイスで一度完成した新品を再度分解掃除
（別な油をくれるためには、洗浄し直すのです）
することはありえません。

だいたい、何故ベ○トがそういったことを言うのか？

最近は暴利を貪る代理店関係者、居ないみたいね。

最初っからいないっつーの。
みんなネタ。

214さん、ありがとうございます。ベ○トについては、二階のゼ○ス売場を見ていたら、店員にゼ○スの正規販売店のすばらしさはなされていたときに出てきた話です

5日間禁欲する
↓
ｵﾅｰﾆ
↓
精子をコップに出す
↓
ソーダ水を注ぐ
↓
よくかき混ぜる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

たまにはあげ

名にはともあれ、Ｈ広場のように保証つきで本国に送るようなサービスをする
とこまで現れましたからね。
それに対して世紀代理店が顧客に供給できるバリューはないに等しい。

そもそもパテのジュネーブサロンが通販しているし。
（こないだ電話したら、日本の送ってくれるってさ。
早速注文しちゃったよ。）

うそだと思うなら、電話してみ。

日本の→日本に

ぼろい商売はなくなっていく時代だね。
堅実にやって頭も使わなくちゃね。

なんかこのスレ読んでると、並行屋というより
商売人や商売そのものが蔑視されてるね。
日本人は古来士農工商の順序に象徴されるように、
商売人は他人が作ったものに利ざやを上乗せして利益を出す
仕事だから、被差別階級の一歩手前の地位にされるほどの
卑しい職種という価値観があるけど、その現れかなぁ。

っていうより、ただの時計とはまったく関係ない
煽りがわけのわからないこと言っているだけじゃない？

それとも本当に正規品業者なのかなあ。

このスレ尾地層あげ

>>219
うらやましい。。！日本で買うより安かったですか。
私は日本語しか話せないので無理かなあ。。

ところで、メーカー発行の国際保証書って、
正規代理店から買った時の保証書と違うのでしょうか。

国際保証書だと、日本の代理店にメンテナンスに出した時、
オーバーホールなどの料金は割り増しされるのでしょうか。
良くわからないのですが、アホなこといってたらごめんなさい。

＞２２５
それはメーカーによってマチマチマチマチマチマチマ・・・

>>225
５割り増しくらいは当たり前に請求する業者がいる。
日本の方が人件費は安いのに…

>>227
業者？メーカーではなくて？？

ブラみたいに一切受け付けないよりはマシかな

>>228
インポーターを自ら設立するメーカーもあれば、
代理店に輸入から販売業務までを任せるメーカーも
あるのでは？

>>228
やっぱり、海外の正規代理店で購入した商品も拒否されるの？

当然です。

で、並行品を差別しないのはリシュモン・グループということでいいですか？