懐中時計の魅力を語ろう。

腕時計関係のスレしかないので立てておきます。
懐中時計の魅力を語りたくなったらこのスレへど〜ぞ。

ムーブメントヲタは腕時計ぢゃなく、懐中時計を買った方が満足度高いとおも。
なんつったってでかいからね＞ムーブ

安いしね

腕時計ならゼロが７個並ぶようなミニッツも懐中時計なら
５個くらいで買えるのがうれしい。音も大きいほうが断然
いいしね。で、もうちょっと時代を古くすると、ゴング式
のリピーターじゃなくて、ベル式になるから更にうれしい。
ゴング式は音がこもっているけど、ベル式は音が澄んでいて
鳴り物としては最高だ。

トゥールビヨンも懐中なら意味なくはないしな。
腕だと意味ないけど。

懐中って今も色々なメーカーが作ってますよね。
街中で使ってる人を見たことがないけど、普段使いにしてる人っています？

>>6
いるよ。
腕時計は、いつ止まるかわからない古いクロノグラフ。
提時計は、精度抜群のシチズンクオーツ。
こんな組み合わせもあります。

いいね〜懐中時計、こ〜ゆうスレ待ってたよ！！
個人的には懐中から、時計に目覚めたんだよね
ピゲなんか最高だよ・これからは懐中の時代でしょ。

>>4
どこの懐中時計がお勧めですか？

age age

>>9
好みの顔ある？
例えばアラビアでスモセコ付きとか？

オメガなどいかがでしょう。無難ですよ〜。精度も
結構でますし。入手もしやすいです。まずは入門と
して。

懐中は腕より歴史が深いので、こだわりをもてる
分野がたくさんあります。アンティークの腕時計の
ようなソリッド感があり、つつくしいブリッチをムーブ
に持つ懐中もあれば、ムーブがきれいに象眼されていて
高精度なアメリカンもあれば、正確ではありませんが竜頭
ではなく鍵を使ってゼンマイを巻いてあげる時計もあります。
また同じ鍵巻きでも、時代が古くなると工芸品と呼ぶにふさ
わしい彫刻が施されたものなど、ほんとに様々です。

練習用だったらロシア製で十分

> オメガなどいかがでしょう。無難ですよ〜。精度も
> 結構でますし。入手もしやすいです。まずは入門と
> して。

補足です。もちろん現行品がお勧めではなく、
アンティークがお勧めです。

機械見るとオメガってシンプルで飾りもなにもないんですが、
大丈夫なのですか？

>>15
大丈夫も何も、シンプルだからこそ堅牢でトラブルが少ないんだな。

エアロ・ウォツチどうすか？

>>16 >>15
そうですよね。入門としていいとおもいますよ、ホントに。

もちろんオメガといってもピンからきりまでありますから、
始めから気合を入れて金無垢のいいのを買うのもいいかも
知れませんが、ニッケル側の５万円くらいまでのシンプル
なのを買って”懐中時計”を楽しむのもいいかと思います。

よく見かける１５石のムーブメントでも、ごく普通のものもあれば
ルビーをゴールドのシャトンに入れてブルーイングしたネジで固定
しているものもある。ランゲみたいでしょ。

ある意味、非常に奥が深くて病みつきになるよ。

>>19→書き忘れた。
ステンのケースなら、それでも１０万前後。

詳しい方のようなのでお尋ねします。
１５石と１７石では、精度やグレードに
変わりがあるものでしょうか？

一般論で申し訳ないが、石の数より何姿勢で調整された物かが重要と思う。
ムーブに2Positionとか書かれていればそこそこ。
何も書いていないのは普及版ってところでしょうか。

おいらが特に気にして見る所は歯車や各プレートの仕上げ、面取りされてるか？とかだね。

>>13
ロシア製って、ポールビューレの事？

グラコンのミニッツリピーターのような、
繊細で澄んだ鐘の音色が聞けるやつがいいですね。

1909年製造のランゲ＆ゾーネはどうだ！
約￥３０，０００，０００−
だけど。

>>25
そんなに高くないよ。

>>26
今安くなってんの？
christies参考！！

懐中の傑作と言えば！
パテックの８９年製のキャリバー８９じゃないかな！
３３の機能搭載！！

ランゲ　ウント　ゾーネは今のと縁もゆかりもないし、
昔のはそんなたいしたもんじゃないから買わない方がいいよ。

初心者ですが、5万円以下の現行・手巻でオススメはありますか？

>>9
>グラコンのミニッツリピーターのような、
>繊細で澄んだ鐘の音色が聞けるやつがいいですね。

この手のミニッツはご存知のようにムーブの
外周に針金のようなものが巻きついていて、
それをハンマーでたたいて音をだします。この
ようなタイプをゴング式といいます。

時代が古くなって１８００年以前になると、
ちょうど仏壇のチーンのようなベルがムーブに
かぶさるように取り付けられていて、それを
ハンマーでたたくタイプになります。これを
ベル式というんですが、ベル式の音はゴング式
と比べ、（繊細ではありませんが）非常に澄ん
でいてボリュームがあります。（参考までに、
WURにその音が聞けるページがありますよ。）

古〜い懐中のいいところはメーカー・ブランドによる値付けではなくて
純粋に機械の善し悪しで価格が決まるところだね。
仮にロレであっても機械がいまいちなら価格も安いし、逆に無名であっても
いい機械であればその価値なりの値段になる。

ヤフオクなんかだと明らかにＢ級なロレの懐中に驚くような値段が付いてるけど
決してそんな価値はないよ。

もっとも１８００年代以前はブランドなんていう便利な分類は無いに等しいから
きちんと価値判断が出来る目を持ってないと妙な物を掴まされちゃう恐れもある
んだけど、それもまた楽しいもんだよ。

>>30
ロンジンなんか安くて、いいと思うよ！

>>32
そうそう、そのとおりですよね。　どうしてもブランド熱に侵されていて、
はじめの頃そういう世界にすごくなじみにくかったのを覚えています。

> もっとも１８００年代以前はブランドなんていう便利な分類は無いに等しいから
> きちんと価値判断が出来る目を持ってないと妙な物を掴まされちゃう恐れもある
> んだけど、それもまた楽しいもんだよ。

基本的にはそうなんですが、実は厄介なことに、カリスマ
時計師がいたりするんですよ。その人の作ったものは確か
にこなれていてはずれは非常に少ないと思いますが、同
レベルの無名時計師のものに比べると×１．５から×５の
お値段がついたりします。（もちろん、ヒストリカル・
ウオッチはまた別のお値段になちゃいますが。）

>>32
> もっとも１８００年代以前はブランドなんていう便利な分類は”無いに等しい”から

あらら、知ったかぶりして書いてごめんなさい。多分そのあたりご存知
だったのですね。

＞ロシア製って、ポールビューレの事？

ポールビューレって、高価だったような・・・。
それで、練習用なの？

ebayだとパテでどうみても本物なのに
1000ドルぐらいのがごろごろありますよね。
あれってどうおもいます？

針やケース替えてあったり、こまかいところでインチキ
してるのも多いから、海外オークションの商品は
見る目に自信がないと危ないです。部品たって、
パテクラスだとめちゃくちゃ高いから、結局高い買い物についたり、
思わぬ出費に泣くこともあります。
パテあたりだと、それこそブランドでハッタリがきくので、
そういうものを掴まされた業者が今度はファンを騙すことも
大いにありますので、余計注意が必要です。

>>37
難しいですね。物の年代によって判断の仕方が違う様に思います。
近年の物であれば、機械や装飾そのものの出来のみならずブランド代という要素が入りますから、完品をその
価格で落札するのは無理でしょう。逆に言うとその価格で落とせる物はちょいヤバ、かもしれません。

１８００年代以前であれば、そもそも「この機械にはこのケース」などというリファレンスは存在しませんから
純粋に物そのものの価値を判断する必要があります。
例えば「パテックらしい機械の仕上げか？」などは小さな画像のみで判断するのは大変危険だと思います。

>>39→おれ（ﾜﾗ
>１８００年代以前であれば

いくら何でもそんなに古くない、１９００年以前だよね。
宇津打氏脳。

> いくら何でもそんなに古くない、１９００年以前だよね。
> 宇津打氏脳。

実は逆に古いもの（１９C中頃以前）だと、それがわかったり
するんです。制限はありますけど。

制限というのは、年代のわかるホールマークがケースにある
ことと、ムーブに時計師の名前（できればリファレンスNo.)が
あること。

イギリスものならホールマークはしっかりしているので、
例えば、１７３１年という様に、一桁までわかります。
また、１９Cの中頃以前の時計師ならほぼもれなく網羅して
いるような辞典があるんで、リファレンスNo.から大体何時ごろの
ものか想像できるので、それでケースとムーブが一致している
かわかります。

でも、大体の傾向をつかむと、ホールマークなんかに頼らなくとも
ケースとムーブが一致しているかは、ebayの小さな写真でも十分に
わかるようになりますよ〜。他に、ネジや針、ダイアル、風貌など
などがオリジナルではないかなども。

>>41
あ、ホールマークの大辞典は見たことあります。
実際のホールマークは消えかかってたり刻印が薄かったりで、比較するのは難しいでしょうね。
似たようなマークも多いし。

時計自体から漂うオーラというか雰囲気だけで価値判断が出来るほど修行を積んでないっす。
やはり細かなディテールが見られないと不安で不安で（笑

>>41=4
超絶時計師（藁）毎のリファレンスナンバーってどうやって調べてらっしゃいます？
ひょっとするとそういう文献があったりするのでしょうか？

>>42
>時計自体から漂うオーラというか雰囲気だけで価値判断が出来るほど修行を積んでないっす。
>やはり細かなディテールが見られないと不安で不安で（笑

わかります。でもebayなど、毎日見回していると見えないものが
そのうち見える気になります。（笑）さらに年季が入ると、時計に
着いている霊も見えるようになったりして。

>>43
特にイギリスの超有名な時計師は書いてあったりしますが、
わたしゃあんまり興味ない人なんですが、ブレゲなんかは
超有名でもそリファレンスナンバーの記述はありません。
（イギリス人の書いた時計師だからかな？）

あんまり根拠はないので恐縮なんですが、感覚的に
大雑把にわけると１７Ｃの終わりから１８Ｃ中ごろ
までの時計師は、年に１００個弱。１８Ｃの中ごろ
から１９Ｃの中ごろまでの時計師は年に３〜５００個
くらい作っているのでは無いかと思っています。１８Ｃの
前半と後半で分けているのは、産業革命の影響か急激に
個体数が多くなっている感じがあるからです。

>（イギリス人の書いた時計師だからかな？）

　”時計師”が”時計師辞典”の間違いです。

>>30
5万出せばネットオークションでオメガのSSの1940年代の程度の良いのが手に入るよ。
とりあえず最初はこの辺をゲットするのが良いかと思われる。
そんで裏蓋こじ開けてムーブをみながらボーっとするのだ（ｗ

懐中時計は部品がでかいので、丈夫で高精度と思ってよいのですか？

>>47
もちろん物にもよりますが、残念ながら高性能という点でも、
丈夫という点でも腕時計の方が勝っている気がします。

オルゴールのついてるやつとか、
えっちいオートマトンの仕込まれてるやつとかを
まったりと使ってみたいともおもふ。

>>49
いいですね。でも高そう。オルゴール付いてるのって
見かけませんが、音なんかどうなんでしょう？

見かけないのは探索不足。
音？　いいわけねえだろ？

>>52
もちろん、わかってて聞いたよ。
多分オルゴールといっても、リンの部分が
櫛タイプのものしかしらんだろう？

>>>52
>もちろん、わかってて聞いたよ。
>多分オルゴールといっても、リンの部分が
>櫛タイプのものしかしらんだろう？

突っ込まれる前に
”>>51”の間違いだ。
墓穴ほっちまっただ。

わかってて聞くとは、MSみたいな奴だな（ｗ
嫌われるぞ。

ＭＳのような悪意はないぞ。
このスレちょっとさびしかったので、もともとは
他の人も含めて書き込み誘おうとしただけなんだな。
大人げなく>>51の書き込みに反応してしまっただな。

ちょっと懐中に興味があるのでage

たまにはあげ

最近懐中時計スレちょと寂しいですね。(^^;

突然ですが、私は腕時計も好きですが、懐中時計はもっと好きです。
その懐中時計の中でもかぎ巻きの懐中時計が好きで、、、かぎ
巻きでも特にチェーン引きが好きです。 さらに、、チェーン
引きでも特にバージ脱進機のものが好き、、バージ脱進機もの
でしたら古ければ古いほど興味が有ります。

時計ファンというと腕時計中心ですね。ましてや、かぎ巻き
懐中時計ともなると、懐中時計ファンの中でも限られてしまいます。
そして、チェーン引きファンはもっと限られています。

ある掲示板に書いたことが有るネタですが、アメリカのある時計
団体のアンケートでどのような時計が興味の対象か？という質問に

７割の人がクロック。２割の人が懐中。１割が腕でした。

その団体の平均年齢が高いのはさることながら、お国がらも
結果によくでているのかな？と思いました。

日常使いならどんなのがいいの？

クオーツ＞現行機械式＞アンティーク・レバー脱進機＞バージ脱進機＞＞＞＞シリンダー脱進機

http://www.ds-ujiie.co.jp/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_detail&genre_id=00000001&goods_id=00000035

タバコ（ピースだったかなあ）の懸賞の懐中時計よさげじゃないっすか？
クロノグラフで、かっこいいと思う。
懐中時計じゃないけど、これまたタバコ（銘柄わすれた）でセイコーのクロノグラフが当たるみたい。
タバコの懸賞時計って結構萌え〜。

ロンジンの懐中を入手したので腕時計と併用して使ってます。
でも実は携帯電話の振りしてストップウォッチも首からぶら下げているのです。

>>63
時間恐怖症？

>>59
バージよりシリンダーの方が扱いにくいのか??

間違い
>>60 だった

チェーン引きの懐中時計ってどのくらい丈夫なのかな？
私の場合、別に博物館を開く訳じゃないんで普通に使える程度の丈夫さがないと
だめなんだけど古い時計って壊れやすいし・・・今、一個天真が逝って入院中だし

>>66
バージの方が単純でタフな分、シリンダーより
扱いやすいかもしれないね。

>>67
結構丈夫だと思うよ。落としさえしなければ。
いつもチェーン引きのバージをお供につれているけど、
これまで５０cm位のところから間違って落として（下は
薄いじゅうたんだった）、ヒゲゼンマイがクラブピンから
外れてしまったくらいで、幸い天真は大丈夫でした。そうそう、
ポケットに入れてるのを忘れてガラスは２度割っています。(^^;

バージの方がタフなのか…
知らんかった。
ワシのバージは鎖が切れたままだが。

ところでデュプレックスの歩度調整ってどうやるんでしょう？
ビブログラフだとうまく測定できないんですよね。

モバードの懐中？時計で通常はケースに収められていて使用するときケースを
両側に開いて使うものを見つけました。
なんでもそのケースの開閉でゼンマイを巻き上げるのだそうです。
価格は１９万円でした。
とても興味が湧いたのですがこの機械ってどの程度のレベルの物なのでしょうか。
詳しい方おられたらご意見お願いします。
ちなみにこれの金無垢もあるとの事でしたが、こちらは現物は見れませんでした。
委託で預かる予定だそうで４０万円とのことでした。

エルメト。なんでも来週大阪であるノスタルジックマーケットに
ぎょうさん出るらしいで。しかも、３万５０００円から１０万円くらいで、
１０個ほども出ると聞いてる。

>>70
71も言ってるが、それは「エルメト」という、割と有名な時計だ。
金無垢は無いけど、銀無垢やアラーム付き、10万はちょっと超えるが、
トリプルカレンダームーンフェイズ付きのや、Tiffany銘のも出るらしいよ。

アンディ・ウォーホールもコレクションしていたね、エルメト。
モバードが作って、あまりにはやったので、他のメーカーから
にせものもずいぶん出たというよ。

７０です。
色々な大変為になるご意見・情報ありがとうございました。
そんなに有名な時計だったのですか、知りませんでした。
それにしても価格もかなり手頃なところで手に入るものなのですね。
それにしても偽物も多いとのご指摘ありがとうございました。
こうなると金無垢など怪しいのかもしれませんね。
それにしてもそのノスタルジックマーケット面白そうですね。
誰でも参加出来るのかな。

パーカー家の大きな古時計発見
チクタクチクタク
おじいさんと一緒にチクタクチクタクチクタクチクタク

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b6048162
これがエルメトと言われるモバード製の懐中時計でしょうか。
なかなか可愛らしい時計ですね。
人気があったのもわかる気がします。
ただ価格はけっこうするものですね。
ちょっと高すぎなのでしょうか。

>>76
ボッタクリここに極まれり！ というくらいの値段です。
これよりは若干程度は落ちますが、それでも充分に良い状態の同モデルのが
ノスタルジックマーケットでは、7万ちょいくらいで出るようです。

エルメト欲しくなってきました。
でも偽物多そうですね。
本物と見分ける方法なんてあったらよろしく。

本当に偽物そんなに有る？
他メーカが真似して出した、パースウォッチなら結構見かけるが、それは偽とは
言わないだろうし。
あと、自動巻きだったら、マズ本物だろう。
ロレと違って、そんなに心配するもんでも無いと思うが、甘い？

＞７９
すみません自動巻ってケースの開閉でネジが巻かれるという意味の事ですね。
似たような形の時計は目にしますが、開閉で巻かれるのは見たこと無いです。
開閉で巻かれるのが本物なのですね。

>すみません自動巻ってケースの開閉でネジが巻かれるという意味の事ですね。
そうだよ。

>開閉で巻かれるのが本物なのですね。
だと思う。
だけど、手巻きの本物も有るからややこしい。

とりあえず、来週末大阪に来い！
他にビンテージクロノも大量に出すぞ。

http://www.event-eye.com/calendar/result02.php3?eventid=503

第9回　ノスタルジックマーケット
会期： 2001年8月19日〜2001年8月19日
開催時間： 10時 00分 〜 17時 00分

開催地： 大阪府
会場： 新梅田シティ３階『ステラホール』
〒531-0076 大阪市北区大淀中1-1-90
ＴＥＬ：06-6440-3899

主催： ノスタルジックマーケット実行委員会

展示内容：
プログラム おもちゃ、時計、カメラ、人形、電化製品、企業ノベルティ、ポスター、食器、等、ちょぴり懐かしい品々と出会える一日マーケット。
入場料： 有料
10時〜12時入場料1000円 12時以降無料小学生以下無料
留意事項： 駐車場あり

東京だったら行くのになぁ。
東京でもこういうの開かれていないの？

大阪で売れのこりゃ、明治公園で出すよ。

>>82
アラシ板で言ってたイベントってこのことね。

アラシ板？

http://ax.sakura.ne.jp/~cybernet/million/minibbs.cgi

初期プリメロのダイバーとか、ダボ押しの懐中クロノとか、
格安で出るらしいぞ。旅費と出店料稼がないといけないから
だいぶ安いらしいぞ、ってゆーか、買え。

>>87
了解 by86

>>84
明治公園って？
詳細教えて

sage

なんてったって鉄道時計だな

セイコーの鉄道時計今だ日差＋−１秒。

あれって定期的にオーバーホール忘れないでね。
トルクが強いから油切れでも動いちゃうからそのまま使うと傷むよ。

>>94 せいこ−の手巻最終型なんだけど、どのくらいの周期でＯＨすれ?ﾎいいの？

１０００時間ごと。

>>93
あんな腕時計用ムーブを使った、スカスカなインチキ懐中は要りません。

>>96
41.6日ごと？。うそだべ。天下のセイコーなら10年くらい平気

>>97
裏蓋あけかたわからん。ホントにスカなのかなー。

>>99
ぎっちり詰まってましたよ。
結構綺麗だった。

うそつけ。あんなひっでえムーブのどこが？

＞１０１
どこをとって酷いと言い切れるの？
丈夫で正確で実用的には充分だと思うけど。

>>102
ムーブオタにとっては精度じゃなくてムーブ自体が問題なんだよ
時計はムーブじゃなくて精度それでいいじゃないか
オタは相手にしなさんな

精度で今時懐中買うバカがいるか、ﾎﾞｹ。

＞１０４
でも日差＋−１秒だったら買うよ俺は。
それにセイコーの鉄道時計は手頃な割にデザインもこなれていて良いと思うし。
日常使いには良いと思うけどな。

俺のは日差+5秒だけど日常使ってて全く問題なし デザインも言うこと?ﾈし（スモセコならもっとよし）

手巻き最終型の１９セイコーのムーブが悪いという訳では無い、良くもないがそれ
なりの物だろうと思う。
ただ、あれはあくまで腕時計用ムーブの流用、それもセイコー５とかと同等の物で、
面白い物では無い、懐中時計のスレで語るような物では無いという事だ。
開けて見たら分かるが、デカいスペーサーを噛まして、ケースの真中にちょこんと
小さいムーブが載ってる姿を見ると、萎えるぞ。
だいたい、精度とか言ってるが、６姿勢でちゃんと合わせたのか？
ウォルサム辺りのそこそこのグレードの物は、百年前のでもキチンとOHすれば６姿
勢全てで１秒以内に入るぞ。

>>107
「デカいスペーサーを噛まして、ケースの真中にちょこんと
小さいムーブが載ってる姿」

俺のセイコーは蓋開けたけどそんな状態ではなかった。
(大体ムーヴがかなりでかい）
詳しくないのでよくわからないが　手巻き最終型の１９セイコー
のムーブ＝懐中式鉄道時計のムーヴなの？

後期の物は、中３針なのよ。スモセコじゃないの。。。

中三針の後期の物が腕時計用ムーブだったと思ふ。

>>108
１９セイコーというのは、セイコーの鉄道用提げ時計の通称。
元々１９サイズのムーブが使われたから、この名前で呼ばれた。
７１年から、ムーブが１２サイズの腕時計用の流用品(一応この
キャリバー6110は鉄道提げ用になってるが、実質は腕時計用)
に変更されたのだが、19セイコーという通称はそのまま残った。
最終型は、78年製造開始のキャリバー6310、こちらも同様に腕時計
用の流用品。
因みに、6110、6310共に、セイコーでの精度等級は"Ｃ"で、精度
基準値は、日差+25秒〜-15秒。
これは、当時の中級品である、５アクタスと同程度の物。

という事で、あんたのは最終型じゃないんだよ。

＞１１１
了解。

ねえ、ノスタルジックマーケットってどうだった？

行ってみたかったな。金がありゃあね。

俺も行きたかった。
しかしいかんせん遠すぎたよ。
関東地区でも開いて欲しい。

関東じゃなきゃ関西でやってるの？神戸で開催されるといいな〜♪

＞１１６
このスレッドの>>82に出ているように、ノスタルジックマーケットは
大阪で昨日１９日に開かれました。
と言っても私は行けませんでしたが。
私も関東在住なのでこちらでも開いて欲しい。

行きたかったんだけど行けなかった。
行かれた方のレス希望。

明治公園にこい。

安くしてね。

>>119
明治公園の詳細希望ね。
行くからよろしく。

このスレで、また雑学知識が豊富になりました！サンクス！
レッツ！アナログ〜ゥ
金貯めて、オメガでも狙います！
やっぱり買うのは、ヤフオクですかね？

明治公園の詳細希望。

国産の精度の良物（電池式で蓋の付いたもの）を探そうとしてますが、
広島県内で品揃え豊富な店知ってる方いますか？

本当だったんだね・・・。
http://www.excite.co.jp/News/society/story/?nc=X732&nd=20010831192000&sc=dn&dt=new

＞１２５
なにこれ？誤爆？

懐中時計探しています。ロレックスのは10万前後で良いけれど、
ウォルサムは高いですね。こういう新品で手に入る懐中時計はど
うなのでしょうか。あと、いわゆるふつーの懐中時計を作ってい
るのは、どこのメーカーがあるか教えて下さい。色々調べたんだ
けれども、腕時計ばっかりで・・・。

このスレ読んで急に懐中時計もいいな、と思ったところで
思い出したんですが、二十年棚に置いたまま触わっていないオメガの
懐中時計があります。 真鍮の上蓋なし。
これははたして再稼動できるでしょうか。 できるとして、
たとえば百貨店の時計師殿は面倒をみてくれるものなんでしょうか。
そして費用はどれくらいかかりましょうか。

>>127
　現行では・・・ロンジンのオープンフェイスでブレゲ数字の懐中時計(\88,000)
あたりは、個人的にお勧めかな。ETA製の懐中時計専用ムーブを使っていて、今時
珍しい５振動。私も３年使っているけど日差+8〜+10秒というのはなかなかではな
いかと。
　もっと予算が出せるのなら、インター(IWC)のレピーヌというオープンフェイス
でローマン数字の製品(SSで\370,000、SILVERやGOLDは50万〜80万台かな)は、か
なり良い製品かな、と一目見て触って感じました。
　あくまで実用としての時計ですので、コレクションなどとなるとまた色々あるか
とは思いますが。

ミネルバのクロノもいいっすよ
なかなかお目にかかれないけど
エクセルシオパークのクロノ懐中
には感動しました。側はミネルバでしたが。

>>129
>>130

ありがとうございます。ロレックスではなくて、ロンジンでした。
どうも腕時計って苦手でずーっと懐中時計派なんですが、ちょっと
奮発して良いのを、と思ってもほとんどみることが無いんですよ。
だから、すごく助かります。ロンジンもウォルサムもこういった所で
ほとんど語られることがないので嬉しいです。

127さんおすすめのロンジン、ちょっと候補なんですよね。レピーヌ
かっこいいなぁ。130さんおすすめのミネルバ、ちょっと検索しても
出てきませんでした。でも、面白そうですね。現行で懐中時計を出し
ている所って、ロンジン、ウォルサム、IWCくらいですか。もちろん
パテックもありますけれど、私には雲の上の上です(笑

うーん。

>>130
　現行で機械式の懐中時計を出しているメーカーというと、ティソなどもあります
ね。銀製ケースの鉄道時計（蓋に蒸気機関車が彫ってあるもの。復刻版かも）など
もあります。セイコーも機械式懐中時計があるし、あとはカトレックスなどの懐中
専門のメーカーというものもあります。
　パテックの懐中も凄いですけど、現行で一番凄いのはオーデマ・ピゲの「グラン＝
コンプリカシオン」じゃないかな。何十年作り続けているか知りませんが、確か今の
値段は１億１千万円くらいだったような・・・たま〜にオーデマ・ピゲのフェアなど
で見られたりするんですけれどもね。
　もう少し手頃で凄いのなら、IWCに「グランド＝コンプリケーション・ポケット」
という懐中時計あります。グラン＝コンプリカシオンに比べれば、価格の桁が一つ減
ってくれるので、グッとお得・・・でもないか(汗)。

　ティソとカトレックスは値段も手軽で、良いですね。デザインもオーソ
ドックスで、気軽に使えそうです。結構懐中時計を出しているメーカが多
いのには正直驚きました。ＫＺＡさんありがとうございます。
　ピゲの１億円は、雲の上の上の上の・・・・の世界です。そう考えると、
グランドなんたらはグッとお買い得！　なわきゃない。でも、うーん、ま
すます迷うなぁ。でも、こうして迷っている時が一番楽しいんだろうな。

『懐中時計』で検索すると出てくる「エアロウオッチ」ってどんなの？
スイス一の高級懐中時計って売り込みだけど。

誰か情報ｷﾎﾞｰﾝ！

さくらやで3000円ぐらいの透明懐中時計を売っていた。
見るからに安物。でも中の機構が見えるのは妙に興味を引かれた。
一つ買っちゃおうかな。

>>134
一般庶民が普通に使う分には下品でない程度に高級と言えばいいかな？
一般庶民がパテとかじゃむしろ下品でしょ？

銀無垢のウオッチチェーン見つけたんだけどこんなのどんなもんでしょうか?
この店でネックレス用のチェーンを改造して作るらしいです.
ネックレスからの改造品なので,蝋付けの強度とか心配なのですが、専用の蝋付け機を
使っているから大丈夫といっています.皆さんのご意見をお聞かせください.
宜しくお願いします.
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b13585719

ベスト着ないからTバーは使えないなあ

>>138
でもこれには引き輪もついていますよ?

あう　このわっかフォブ用だと思った。
これをベルトループに付けて
バーの部分をぶらぶらさせるのか？

リピーターに付けるのけ？
オレは傷付くのが嫌なので絹紐使ってる。

>>140
>オレは傷付くのが嫌なので絹紐使ってる。
それは参考になりました.　有難う御座います.
私も傷がつくのは嫌だから紐にしようかなかな?
今迷ってます.

アメリカものには革ひももｶｺｲｲﾖ

やっぱり　このわっかフォブ用じゃないのかなあ。
聞いてみたら？

あとさぁ　ゴツイ鎖は机から垂らしとくと
ズルズルと時計も巻添えにして落下するぞ。

>>143
わざわざ有難う御座います.　早速質問しようと思います.

さりげなくage

　　　　　∧皿∧ 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　（　´∀｀）　　　　　∠　私の時計は良い時計〜お顔が良くて〜かわいくて〜
＿＿＿（つ∞■）＿＿＿　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄﾞﾝ!Σ◎　　　□○ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼