★★自動巻上げ機★★

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@揉んで〜る便座
自動巻き上げ機を使って自動巻の時計のゼンマイを巻いている人ー!
いますか?どうですか?あれはムーブには優しいのかな?
使っている人の感想キボン!でっす!
2名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 01:30
あの、グルングルン回るやつでしょ?
もしかして、買う気?(笑)

あれが必要な人は、お金持ち。
でも、お金持ちはあんな変な機械使わん(多分)
3名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 01:43
僕は毎日召使に振らせてるよ。
がしゃがしゃやると良くないから速やかに水平に揺らすようにさせてるよ。
4名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 01:51
使いもしないのに巻き上げばかりしてるとローター芯が傷むだけな
のでやめたほうがよい。時計自体も動き続けることになるので油切
れも早くなる。使わない時計は月に一回くらい巻き上げて軽く動か
してやれば十分。
5名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 01:51
絶対そう言うやつ出てくると思った(笑)
やっぱり、20人ぐらい並べていっせいに?
6名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 01:57
僕は毎年春と秋にメンテに出してるから油切れにはならないよ。
やっぱり時計が好きならちゃんと手入れもしないとだめだよね。
僕は自動巻きは20個ももってないし召使も20人もいないよ。
庭の手入れと建物の中と炊事やってるのあわせて14人だよ。
7名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 02:05
>3,6
つまんない・・・。

■■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■
8名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 02:23
やっぱり人が腕につけて使うものだから
腕につけた状態で自然にゼンマイが巻かれるのがよいと思うよ。
君達も召使にでもやらせちゃえばいいと思うよ。
9名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 02:32
しつこい・・・。

■■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■
10みちと:2001/05/10(木) 10:45
だからー、沢山時計持っているボクみたいな
人はどうするんだよー!8みたいに召し使いもいないしっさー。
そのまま放置しておいた方がやっぱりいいのかなー?
でもあんまりリューズとか引っ張って時間とか合わせる方が
時計が痛むんじゃないかなーって思た。
11名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 12:01
安物(2万円くらい)の巻き上げ機はやめたほうか良いよ。
うまく巻き上がらないし、キーキーうるさいし・・
俺はもう買わない。

今は結局、時計は使うまで止めっぱなし。
12名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 12:27
時計は手巻きが一番。たまに巻いてやる程度でいいから。ただし、永久やフルカレンダーは変に日付や月送ると壊れるようで嫌だし、自動じゃないと苦しいから、スカトーラの6連の巻き上げ機使ってるよ。これが正しい選択。
13みちと:2001/05/10(木) 21:17
>>12
スカトーラだね!ありがとー!
ボクは今まで11の様に使うまで止めっぱなしだったんだけど
最近時計の数が増え過ぎてはめる時計はめる時計全部止まってて
時間を合わせるのが面倒になったから質問したヨ!
14みちと:2001/05/12(土) 21:36
土屋圭一プロデユースの3連自動巻き機買いました。
もう3つも回って圧巻デス!エヘ
これで手軽に時計をつけれるナ。テヘ
15名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/12(土) 22:45
>>1
自動巻き上げ機のスレッドあったのよ。残念ながら先日dat行き
になってしまったが。
http://salad.2ch.net/watch/kako/981/981035480.html
16名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/13(日) 00:16
Rapportって会社のPerpetua使ってる人います?
木箱の塗りがグレード高そうで値段もそんなに高くなかったので(3万)
買ったんだけど、メタルバンドのクロノマット回していたら、
台座が取れちゃう故障が二度目なんです。
それにその前はあんまりうるさいので固体交換してもらったの。
もう恥ずかしくって販売店もっていけないよ。(;o;)
17名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/15(火) 22:22
近所の店で取り寄せで9800円だった。
18みちと:2001/05/15(火) 22:54
>>17
うっわーやっすー
19名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/15(日) 20:01
20名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/15(日) 20:37
手巻き時計のマニュアルには使わないときには3ヶ月に1回は巻いてください、
と書いてあった。
21名無しさん@揉んで〜る便座:01/08/27 21:34 ID:FHSGtuNI
自動巻き上げ機は磁気を発生するから磁気帯びして精度が狂うよ、マジで。
22名無しさん@揉んで〜る便座:01/08/27 21:42 ID:YFuI.8Ag
>>21
マジですか???
実際に帯磁しました?
スカトーラ買おうと思ってるんだが。
23名無しさん@揉んで〜る便座:01/08/28 06:56 ID:mYy.qnCo
>>21
ネタ?
24時計屋さんです:01/08/28 13:24 ID:zKuPpRKM
自動巻きを、手巻き多用するのは厳禁。現行のロレならあまり問題ないけど、
他社の薄手のモノや、バブルバック等古い時計は、部品の磨耗を悪戯に
早めるだけです。自分で全てを巻けないけれど止めたくないというならば、
ベルジョン等の自動巻き器が良いですよ。ホントは、コレクション用と
実用用を分けて、コレクション時計は仕舞いっ放しで、月に数回(できれば
週一以上)動かすというのが良いのでは?(その場合でも定期的OHは
一応してね)
25名無しさん@揉んで〜る便座:01/08/28 16:07 ID:.Lt1.VME
>>21
そんな基本的なところはキャンセリングで抑えてるでしょ?
知らんけど
26名無しさん@揉んで〜る便座:01/08/29 02:43 ID:QNSGPScE
>>21はネタ
検索かけて調べれば、すぐに判ること。

俺は>>19の五十君商店のヤツを使ってる。
どうせ消耗品だ。

五十君通えば、色々と面白い話しが聞けるよ。
27名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/03 21:04
巻き巻き〜age
. 、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |  駄スレ
   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    |    
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \
29216:01/11/07 01:39
オメガスピードマスターマークVを持っている人に質問。この時計をきちんと巻き上げられるオートワインダーを教えて、というのも10000円のワインダーを使っていたのですが、ぜんぜんゼンマイがまかれませんでした。
30216:01/11/08 17:42
age
31名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/08 18:36
召使いがいる人は羨ましいな。。。。
俺は痴呆のお爺ちゃんの腕に付けてもらってるよ。
あの微妙な揺れは時計に優しいだろうし。
ホントはヨイヨイの人の腕が一番いいらしいけどね。
32名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/08 18:38
ぱぱらぱー。お呼びですか、ご主人さま。
33名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/08 19:04
>>29
それはロータの動きがわるくなってるせいだよ
OVHだせば直るよ!
34216:01/11/08 23:32
33さん、ローターの動きをよくすれば安物のワインディングマシーンでも巻き上げれるの?
35名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/08 23:33
>>216 その時計が片方向巻き上げだからだろ。
時計をセットする向きを逆にしてみ。
36216:01/11/10 01:08
age
自動巻き時計
電池→ワインダーのモータ→ぜんまい巻かれる→時計動く
クオーツ
電池→ステップモータ→時計動く

物理的に行ってすごい無駄。
38名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/10 08:44
>>37
そんなこと言ったら腕時計自体が無駄。
39名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/10 14:14
ワンダフルタイム デュアル シルバー使っているよ
クロノマスタートリプルカレンダーだから止めちゃうと厄介なのだ
http://www.rakuten.co.jp/wonder/430350/
40名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/10 14:41
機械式時計は電池を使わないからエコロジカルとかいうけどさー
作る際にいろいろ手間かかるし、
OHのときにこれまたいろいろ手間かかるじゃんよ。
いろんな機械使ってさー。
実はクオーツを使い倒す方が本当はエコロジカルなんじゃないの?

カップラーメンと袋入りインスタントラーメン、
買ったときはカップ麺のほうが高価だけど、
袋入りは鍋、ガス、どんぶりの準備、食った後の後片付けの水道代、洗剤代とかかかるから
結局どちらが得かわかんないんだよ。

だからといって俺は機械式の存在理由を否定はしないよ。
腕時計は無駄とうんちくと見栄を楽しむものです。
その楽しみのために機械式をわざわざ買うのです。
42名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/13 10:58
つーかよ、時計より高いよなぁ(ハア
で、結局どれがいいのよ?
43名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/13 11:09
>>40
電池の中身は有毒物質が濃縮されたものなので、
それが環境に良くない、ということなわけです。
機械式時計の中身には、電池ほどの有毒なものはないわけです。
44名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/13 11:35
そーかぁ? 精密機械をフロンやトリクロロエタンで洗ってたりしてなぁ
45名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/13 11:56
フロンやトリクロロエタンが、時計に中に入ってるわけでもなし。
それに、電池の重金属よりも、フロンやトリクロロエタンがまだまし。
46名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/13 12:01
なにを使っているかよりきちんとリサイクルしてるかのほうが
問題とおもわれ
47名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/13 12:05
どうせ滅びるんだから、なんでもいいんだよ。
環境うんぬん言ってる方が余計悪かったりするんだから。
発泡スチロールやめてダンボールにしたら余計負担が
かかってる例とかさ。あほじゃん。
48名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/13 12:05
ぶぶ。作るのにどれだけ無駄があるか判っているの?
所詮お宅だな。

一つでいいものをたくさん持ちたがるくせしてなぁ(爆笑
49名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/13 12:08
機械式ヲタクを虐めちゃ駄目よ〜ん。
機械式を正当化するのが生きがいなんだから。
50名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/13 13:30
ボタン電池は子供が飲み込む可能性があるからキケン。
51名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/13 17:10
いいこと教えてあげよう
家に一日いて時計はめない日も、オナーニの時だけ利き手に装着するんだ
早漏じゃなきゃ一日分巻きあがるだろ 俺はそうしてる
52名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/14 13:48
なるほど!
53名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/14 14:15
>>51
俺は、聞き手は右手だが、
オナニーの時は左手を使ってる。
54名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/14 14:51
千江ブクロage

買おうと思いつつ、革無いよな巻き上げ機。
55名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/14 17:34
>>51
なんか、ベルトが臭くなりそうで抵抗あるな。
ブレスならよいが・・・
56名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/14 20:23
>>55
発車の時は時計にかからないように注意すべし
ブレスの場合はかかってしまったらぬるま湯で洗うべし
57名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 16:48
あげ
58名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 21:52
おれのは手巻きだけど・・・。
>>58
手巻き用の自動巻き上げ機あるよ。
http://www.orbita.net/
61名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/03 12:59
自動巻きは手で巻いちゃダメです。
62名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/03 13:05
手で巻いたらパワーリザーブの表示が狂った (鬱
63名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/15 18:47
さくらやで買った自動巻上機では
Piagetの500P、巻き上がりません(鬱
64名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/15 23:12
ゼンマイ式の自動巻き上げ機をどこかで作ってくれればいいのにね。
自動巻の腕時計動かすのに、毎日100回くらい巻き上げ機のネジ巻くの。
とってもエコ。売れると思うんだけど。
65名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/17 22:46
これ↓ってどうなの?

http://www.rakuten.co.jp/takeya-v/436826/460056/
66名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/17 22:53
※使用の際は、横にしてご使用下さいませ。
(立てたままですと、時計が巻かれません。)
......
67名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/20 13:40
タイムムーバーなんてどう?
68名無しさん:01/12/23 00:10
>> 63
http://www.orbita.net/pages_us/database_us.htm
行ってみて下さい。回転数が不足しているとダメです。また通常自動巻き上げ機は
あくまでスプリングのロードを維持するのが目的であり、カラの状態から巻き上げ
は出来ません。
現在Scatola del Tempo のRT1SL(一番安い、表にプラの部分が露出してるやつ)
を出張時に使用していますが、特別不自由はしていません。
ただ、自宅での使用には、時計購入時についてくるやつの方が良いでしょう。
これは、自社で使用しているムーブメントに要求されるTPDを基準にギヤ比を決め
てあるからです。

また、ゼンマイ式巻き上げ機のアイディア、良いのですね。でもメカだけで異常時の
自動停止とか、巻き上げ休止時間の設定とか、結構難しい問題が多いと思います。
これだけで、ちょっとした複雑時計並みのメカになりそう :-)
69名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/19 16:39
あー
70名無しさん@揉んで〜る便座:02/02/19 01:41
うぷ
71名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/08 17:30
おれはハムスターの回し車を改造して、ハム君に巻いてもらてるよ。
72ジョン:02/04/08 17:55
さくらやで9800円で買ったよ、例の円柱形のやつ、
使ってひと月一寸で調子悪くなったが、さくらやに持っていったら
新品と交換してくれたよ。
73名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/13 04:31
ルイルイをみんなで回して。
20秒もあれば手で巻きあげることのできる時計のゼンマイを、
なぜわざわざ道具を用いて巻こうとするのかが、わたしにはよくわからない。

自動巻き上げ機なのものを愛用されているかたがたの時計のゼンマイは、
手で巻こうとすると、その手の指先が痛くなってしまうほど固く、
しかも巻き上げるのにとても時間がかかってしまうようなものなのですか?
>>74ですが、煽りではなく、素朴な疑問からの書き込みです。
>>75
毎日巻き上げるのは面倒なの。
自動巻きの時計は時計をフリフリして巻き上げたい(ねじ込み竜頭ならなおのこと)から
ひとつ巻き上げるのに20秒とはいかないしさ。
それとパーペチュアルカレンダーを持ってる人には必須だと思いますよ。
77ジョン:02/04/15 15:13
>>74
手巻きの無い自動巻きもあるしね。
翌日使いたい時計の時間と日付を合わせて、巻き上げ機にセット、朝すぐ使える。
朝の弱い俺には便利だよ。
7874=75:02/04/16 04:31
>>76>>77
ありがとうございます。とても勉強になりました。
79名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/01 03:57
age
80名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/01 08:16
ヤフオクによく出品されてる1万円ぐらいのってよくないの?
どこのがいいのかな?
81名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/01 17:16
age?
自分の時計は適当にやっているけど、
女房に買い与えた時計は、全部巻き上げ機にセットしてあるよ。

普段は、炊事、洗濯…と家事に追われているから腕時計はしないけど、
ちょっと出かけるときに、気分で選んだ時計が止まっていると、
そのまま一生使わず仕舞いになるから。

いっつもくるくる回っているよ。調子いいよ。
83pamp ◆H1XBvu0s :02/05/07 16:01
>>82
どこの、つかってんの?
84名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/02 17:01
age
85名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/03 15:58

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |  次から何事もなかったかのようにどうぞ。
    ∧∧ |/\___________
   ( ,,゚Д゚)____.    |..          |
   (つ/~ ※ ※ \   |           |
   /※ ※ ※ ※ \  ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
86名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/04 11:07
↓コレって、通販とかでは良く見かけるけど実店舗で扱ってるところありますか?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46216766
87名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/07 19:08
age
>>87
販売店? 製造業者?
89名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/07 19:40
自動巻が沢山あるので重宝しているアイテムですが、2〜4連
は高いね。
90ジョン ◆JONJRV92 :02/06/08 22:18
新しいのは四角くなって蓋がついたな。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24146551
91pamp ◆H1XBvu0s :02/06/08 22:20
俺も、4連とかほしいなぁ〜〜!!
 どこのがいいのか全くわかんないけど??
92ジョン ◆JONJRV92 :02/06/08 22:24
四連とかは高いやね、一個用を四つ買った方が安かったりするな。
93pamp ◆H1XBvu0s :02/06/08 22:28
なんでだろ?
 やっぱ、需要がすくないのかなぁ??
94ジョン ◆JONJRV92 :02/06/08 22:33
やはり、自動巻きを何本も持ってるような人は、
ある程度金のある人が多いからね、それなりに高級仕様になるんじゃないかな。
俺みたいに万カレ4本の貧乏人は例外だけど。
95rock ◆DQN/ZEPo :02/06/08 22:41
>>92
よくある円柱のは、ちょっと回転の音がします。
その点、東急ハンズで売っているワンダフルタイムの方が品質はいいと思う。
定価16000円/@1(ノーマルのシルバーボディ)。変な赤いのは18k円。

しかし、問題は耐久性。どちらも電池が一ヶ月(アルカリ単2×2ヶ)程度しかもたず、
一年もしてくるとキュルキュルとひどいノイズが出てくる。
分解して掃除して回転部分にグリスでも付けりゃ多少は復帰するんだけど、
どうも、永く使えそうもない。

んで、お薦めが2連のやつ。
上記円柱のメーカーが出しているのが>>86。(定価4万7千円くらいじゃなかったか…)
ワンダフルタイムにも2連がある(定価3万円くらい)。
どちらもAC電源対応で、なぜか、回転部分もスムーズで、
製品品質がぐっと高いような気がする。
事実、もう長く使っているけど、全くトラブル無し。
ノイズレスで快適!

一個用を複数持つのは、結果としてあまり得策じゃないな、というのが、
私個人の結論。

ふー、カキコながーい。長文ゴメンゴメン
96pamp ◆H1XBvu0s :02/06/08 22:46
やはり、ワンダフルタイムの2連を3つ買おうかなぁ?
 評判良さそうだし!!
  HP、一回みたけど使用者の意見なんかも
   載っていたしなぁ〜??
97rock ◆DQN/ZEPo :02/06/08 22:53
>>96
蛇足ながら…
ワンダフルタイムもArca Futura(>>86)も
ケコーウでかいんだよねえ。もちっとコンパクトにならんもんか…。
98ジョン ◆JONJRV92 :02/06/08 22:57
>>95
ほう、ワンダフルタイム、結構安いんだね、知らなかった
俺は円柱形のやつは、持ってるんですよ。
今は音は殆んど気にならないけど、その内出てくるのか、嫌だな。
99名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/11 03:47
age?
100名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/11 03:47
100!!
101 pamp ◆rRl.12To :02/07/05 00:35
>>98
ワンダフルタイムの2連って
 両巻き上げしないんだって??
  説明にある両巻き上げっての切り替えって
   左と右の2個を同時に巻き上げるだけで
    左回転、右回転などの切り替えSWはない
     ので、ダメだ!!!      
     
   

  
102名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/05 00:36
フランクのローター 最高素材のプラチナです。
最高品質です。
103 pamp ◆rRl.12To :02/07/05 00:50
>>102
スレ違いですけど??
104名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/05 01:40
>>102
軸はETAデフォルトの真鍮のままです。折れや曲がりにご注意ください。
                              《by フランクミュラー》
105 pamp ◆rRl.12To :02/07/05 15:26
>>104
でも、プラチナにしたくらいで
 壊れるのかぁ〜??
  ガセじゃないの??
106名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/05 20:31
>>101
 えっと,ワンダフルタイムの2連は
一定時間で右回転と左回転するよ。
右回転だけとか左回転だけとかは無理でした。
 後ろのスイッチは片方のみ,あるいは両方同
時に巻き上げるかを選択するときに使います。
107名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/05 20:33
 オメガ、フォルティスなんか片巻きの右じゃないの?
名前は忘れたが(38000円)アレはだめか?
結局なにがいいのだ?「斜め」にたっている奴はあるぞ。「竹」を切った
様な奴。
109名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/06 02:41
とにかく取り付け面が斜めになってるのは良くない!
俺のシーマス止まっちまったよ、それから横置きして使ってる

ワンダフルタイムの2連をこの前買ったけどこれは調子いいよ!!
110名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/06 02:48
片巻き上げの機械だと切り替えスイッチがないと半分無駄になるのかな?
111名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/06 02:51
ローターがバンパーだと無意味かもな。
112名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/06 02:53
ワンダフルタイムの2連を使えない時計は何なの?
113名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/06 02:54
手巻
114名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/06 03:01
ETAは使えるの?
115名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/06 04:07
自動巻のETAはな
116名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/06 20:32
じゃ、ワンダフルタイム買う
117名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/09 05:56
ワンダフルタイム静かだよー
LEDが明る過ぎるて眠れないけど…
118名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/09 20:09
言って置きますが「オメガ」「フォルティス」は片巻きの右だよ!
ワンダって在庫不足でかなり待たされる?
私が買ったのはアダプタ込み32000円でした
在庫は不足してないんじゃない?
120名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/10 19:36
 38000円じゃないのか、どこで売っているの?>>119
121なっち ◆ANALLovE :02/07/10 20:24
トリカレ買っちゃったぁ。
自動巻き上げ機も必要かな?
122名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/11 01:41
>>120
カマシマ、宇都宮の。
通販もしてるんじゃない?
東急ハンズか、楽天
124名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/11 19:37
 これから時計が増えるからまた幾つか購入せんとな・・・
結構痛い!嫁は「私が巻いてやるわよ!」と言ってくれるが・・
125名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/13 19:47
 今日で4個目・・
126名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/14 00:05
ホルダーのバネが強いんですけど皆さんどうしてます?
こんなに強いバネだとは思わなかった。
127>>126:02/07/14 19:14
 同感、もっと違う方法が無いものか?時計に「傷」がつくのではと
何時も恐ろしい。
ホルダのバネが弱いとパネライ(ブレス)みたいに重いやつは回るたびにズレてブレスに傷が付く。
129名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/28 20:04
なるほど・・・>>128 シングルのフタツキ欲しい。
130パチャ:02/07/28 21:47
カルティエのパシャって片巻き両巻きのどっちでしょうか?
131名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/28 21:53
僕の息子は右巻きです。
132名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/29 03:43
>>126
巻き上げ機用にはNATOストラップがオススメですよ、数本持ってると便利。
133名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/29 03:54
夏厨大暴れだな
134131:02/07/30 20:29
 お前の息子は将来「左巻き」でしょう。
135名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/06 19:31
 シングルの巻上げで、蓋の付いているのって何処で売っている?
教えてちょ!通販なんかで。
136仕方がないので:02/08/18 19:40
 在来のシングル2個女房に買ってもろた!ダブルの奴、某、デパート
で注文した、かなり、待たされるだろうか・・?コレで、6個が
「グルグル」回っている。何時もより沢山回っていますぅ〜!
別に、おめでたくないが・・
137名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/29 03:03
ワンダフルタイムのデュアルはいいね
138名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/29 15:06
ワインディングage
139名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/29 15:17
わんだふるでゅある、はんずでAC込み32000円くらいだったよ。
深夜寝静まった夜だと回転音、ジーって聞こえるよ
140名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/29 20:08
 こっちは10月までお預けだぜ・・
141名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/30 16:11
反転age
142名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/30 16:23
ワンダフルタイム・デュアル、ダメです。
片方向の回転しか出来ません。使えない時計が多すぎます。静かなのは良いんだけど、
ちゃんと自分の時計が、2個使うなら2個とも片回転(時計方向)でOKか
どうか確認してからの方が良いよ。
ちなみに、自動巻きはムーブによって「時計方向」「反時計方向」「両方向」
と言う、3通りの巻上げ方法が有ります。合わない巻き上げ器だと、全く意味がありません。
143 pamp ◆rRl.12To :02/08/30 16:26
合わない巻き上げでも
 半分は意味があるのではないのかぁ〜〜??
144名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/30 16:28
>>143
そりゃ両方巻き上げの場合だろ
145 pamp ◆rRl.12To :02/08/30 16:31
ワンダフルタイム・デュアルのはなしですが。。。
146名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/30 16:35
>>142
それ故障じゃないですか。持っているわけではありませんが、説明を見ると、両方向に回転するようですが。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ttunnel8/wonderful-time/wonderful-time-wtd.htm
147>>142:02/08/30 19:40
 例えばオメガ、フォルティスは右巻きだから、両者入れておけば良いかな?
一応、オイラも「故障」と思いますが、2個別々の回転も難しいのかな?
・・やっぱ、故障でしょ
>>142
俺のワンダホータイムデュアルは両方向に廻るよ
間欠動作で左右交互にまわる、どうせ会社行ってる間は動かしっぱなし
にしているので時計の巻上げがどっち回りだろうが関係なし。
149名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/31 10:32
おい、おまえら、高い時計持ってるんだから3万くらいケチるな!
おれはエコドライブなのでそのまま放置でオッケー。
安くて簡単で楽だよ。
エコドライブ・・・ええですな・・でもそれだけですね。
>>149
どっからケチってるっていう発想ができるんだ?
152142:02/09/02 02:12
>146&147
すいません。勘違いです。左右両方に回転します。ただ、それでもダメなんです。
何故ならば、自動巻きはムーブによって、有効な回転方向が「時計回り」「反時計回り」
そして「両方向に対応」の3種類あるんですよ。
で、ワンダフルタイムの場合は、両方向に交互に回転するだけの設定しか出来ない。

つまり、「両方向対応」のムーブには有効なんですが、「時計回り」「反時計回り」のみ
対応のムーブに対しては、稼働時間の半分しか有効に働いてないわけです。
で、その「時計回り」「反時計回り」のものに対しては、長時間設定にでもして置かないと
十分な巻上げが得られないので、時計が途中で止まる場合が有り得ます。
事実、私は自分の持つパネライ(ルミノールマリーナ・時計周り)とアランシルベスタイン(反時計周り)
で検証済みです。
オメガのデビル(コアクシャル)とパネライのラジオミールは両方向対応なので、
ワンダフルタイムで問題有りません。
私は、最初にワンダフルタイム(デュアル)を買って、こう言う問題が判ってから
次の巻き上げ機は別なメーカーの2個横並びタイプを選びました。
これは、3種類の巻上げ方法のどれにも対応している事と、2個夫々が、別の回転方向の
設定が選べる優れものでした。絶対にこちらの方がお勧めです。
値段は、市価で36,000円くらい、ヤフオクでは3万円位で、どこかの時計屋さんが
出品してますね。同じ位の値段なら絶対にこちらだと思います。
油が固まるのを防ぐという目的ならかえっていいなぁ。
保存用のワインダーとか無いもんかな?
154146:02/09/02 02:33
>>152
それならわかるんだけど、ダメっていうのは止まっちゃうってこと?
私も別のワインダーで両方向交互回転のものを片方向巻きのに使っているけど、止まることはないです。
ワインダーにつける前に、ある程度巻き上げていますか?
回転方向、回転数が設定できるものがベストであるのは確かだけど。
155142:02/09/02 02:39
>154
ダメって言うのは「止まっちゃう」と言う事です。
あなたの言う「別のワインダー」で問題が無いのは、もしかしたら
回転速度の関係も有るのかもしれません。ワンダフルタイムは遅いです。
私の持ってる別の「横に2個並びタイプ」は少し回転が速いですし・・・

それと、ワインダーに付ける前にある程度巻き上げても同じですよ。
だんだんリザーブされているパワーが減って行くんですから。
巻き上げ器にセットしないよりはパワー減衰の速度が遅くなるだけで
遅かれ早かれ止まります。
156146:02/09/02 02:49
>>155
なるほど。よくわかりました。確かに具合悪いですね。

>それと、ワインダーに付ける前にある程度巻き上げても同じですよ。
こうしておくと、止まるまでの時間が長くなって、使う頻度によっては実用上問題なくなるかなということでした。
157142:02/09/02 02:49
ちなみに、私のお薦めはヤフオクで3万円前後で時計屋さんが出品してる
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14958031
これです。過去の購入者の一人が私でございます。これなら
どの自動巻きムーブにも対応してますし、左右の設定が独立してますから
「時計回り」と「反時計回り」の同時使用も可能です。音も静かだし、値段も
考えれば今の所はこれが2個セット用では一番良いと思っています。
心配なのは、外装が本皮じゃなくて合皮なので、長期間の間に劣化しないとは
言い切れない所ですね。
142はワンダフルタイム使った事あるふりをしてるだけじゃないか?
怪しいな、業者か?
159142:02/09/02 12:00
どこが?事実、使ってるよ。
142が業者でも別にいい。
ワインダーのコストパフォーマンスはワンダホー完敗。
161142:02/09/03 01:14
渋谷の「宝石広場」は、ちょっと前までワンダフルタイム・デュアルを
売ってたのに、さっきHPを見たらもう売っていなくて、おいらが157
で推薦した「横に2個セット」のやつを売ってるね。@34,800円。
やっぱ問題が有ったんだと思うよ。それで止めたんじゃないかな?
おいらとしては、この件についてワンダフルタイムのメーカーが改善してくれて
新しい機能(3種類の回転に対応)で再発売してくれる事を望むよね。
そしたら買いたいと思う。出来れば回転速度ももう少し速くした方が良いような気がする。
162142 :02/09/03 05:22
訂正します。157で書いた、

>>心配なのは、外装が本皮じゃなくて合皮なので、長期間の間に劣化しないとは
>>言い切れない所ですね。

これ、本皮でした。あまり安いんで、まさか持ってる自分の本皮だとは思わなかった。
嬉しい誤算だった。
なんで判ったの、脱皮でもしたのか?
ヤフオクで売ってる業者の説明に「本皮仕様」って書いてあったんんで、
改めて自分のやつを確認したのよ。そしたら本当に本皮だった。
もう一個買って置こうか思案中。
165名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 00:30
>>161
憶測?本当に問題があったの?
ワンダフルタイム・デュアル持ってるんで気になったんだけど、詳しく教えて。

憶測なら営業妨害になるんじゃないかなあ・・・
と、ちょっと心配したりして。
>165
問題って言うのは、要するに回転方向が「両回転」しか選択肢が無いと言う事だよ。
これがどれだけ不自由かって言うのは、それ以外の機械を入れてる自動巻きを
使ってみれば分かると思うよ。
あなたの場合は、どの時計に使ってるのか知らないけど、たまたま両回転で
不都合が起きない時計だから問題が無いんじゃないのか?
167名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 01:23
なんか気になるんだけど。
前の方で止まるって書いてたけど、一体どれくらいの日数で止まるの?
回転時間を切り替えて長時間モードにすれば止まる事無いんじゃないかなあ・・・??
169名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 01:29
回転数が大きすぎてスリップする方が機械に負担がかかって嫌だけどね。
170名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 01:31
>>166
両方向回転のみのワインダーってよくあるし、ムーブの回転方向を気にしなくていいので、それ自体は問題ではないでしょう。
171名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 01:34
>>166
>>161の書き込みはどうかと思うけど?
そりゃあ機能が充実するのはいいけど、現行に問題あるような書き込みしていいのかな?
ヤフオクの出品者だと思われても仕方ないような気がする。
172名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 01:38
どんな目的に使うかによるんじゃないかな?
166さんは短時間で何個も巻き上げしたいんじゃないの?
俺は片方向巻上げの時計で使ってるけど全然気にならないよ。
173名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 01:46
>>166
161のカキコだと、「宝石広場」ではワンダフルタイムに問題があったから
取り扱いを止めたような書き方されてるのが良くないよ。
まるで不良品みたいに書いてるじゃないですか。
自分が使ってみていい物を人に勧めるのは良い事だけど、ちゃんとインプレしてくれなきゃ困る。
問題無く使ってる人もいるんだから。
問題無く使っている人もいるならそれで良いと思うよ。
しかし、おいらの場合は最初に買ったのがワンダフルタイム・デュアル。
それで問題無く使えたのがオメガのデ・ビル(コアクシャル)。
ところが、パネライのPAM00091(時計方向のみ対応)と
アランシルベスタインのクロノB(反時計方向のみ対応)は、数日後には
止まる、と言うか、ワンダフルタイムが回転しだすと再び動き出すけどね。

その時点では、おいらは自動巻きムーブに回転方向が有るなんて知らなかったんだよ。
どれも同じだと思って居たわけ。後で3種類あるって知ったんだけどね。

その後に、今、宝石広場でも売ってる「横に2個並んでるタイプ」(3種類の回転対応)
を購入して、上で書いたパネライとアランをセットしてみたら全く問題無く(止まる事も無く)
なった訳だよ。

その後、パネライのラジオミール(PAM000103)を買ったんだけど、
これは両方向対応なんでワンダフルタイムでも問題は無いんだよね。
以上のような使用歴から言って、ワンダフルタイムは時計によっては本来の
目的を十分に果たして無いと言うのが結論。
値段的にも差が無ければ、「横に2個並んだやつ」を選ぶのが間違い無いと
言ってるんだけど、何か違う事ある?

少なくとも、おいらにとっては3万円もする商品で、使えない時計が少なくない
と判断せざるを得ないワンダフルタイムは「不良品」とは言ってないが、
「不完全品」で有ると断言して言いと思うよ。
175名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 02:07
>>173
で?
宝石では「不完全品」だから取り扱いをやめやのか?
176名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 02:08
>>175>>174の間違い
>171

一つ、文句を言っておくけどさ、商品について、現実にある問題を指摘したり
素直に良いと思う商品を「良い!」と言えば、即座に「業者だろ?」みたいな
貧しい反応は止めろよな。
もし、おいらの書き込み(実体験)さえも問題が有ると思うなら、具体的に
指摘して見てくれよ。ワンダフルタイムの不完全な仕様に対して、「それでも
問題は無い」と言うなら、おいらの実体験はどう説明するんだ?
現行に問題が有るから「問題が有る」と書いているんだよ。「問題があるような・・」
じゃ無いんだよ。
178名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 02:13
>>174
ワンダフルタイムとワンダフルタイムデュアルは仕様が違うのかな?
俺はデュアルの方使ってて問題ありません。
174さんはシングルとデュアルのどちらの事言っているのでしょうか?
前のレスから読み直してくると何か話が矛盾する気がしますが。
179名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 02:13
だから宝石広場ではどうかって聞いてるんだよ
問題があって取り扱いやめたのかな?
憶測で偉そうに語るんじゃねえよ
>175
おいらが書いたのは以下の内容だよ。おいらは「問題が有るから止めた」と想像している。
あくまでも「想像」。ただ、宝石広場側の判断で止めたのかどうかは、もちろん知らないし、
更に憶測を言うなら、メーカー側が不完全性に気がついて改善の為に現行品の販売を中止したかも
しれない、とも思う。

==================================================================

渋谷の「宝石広場」は、ちょっと前までワンダフルタイム・デュアルを
売ってたのに、さっきHPを見たらもう売っていなくて、おいらが157
で推薦した「横に2個セット」のやつを売ってるね。@34,800円。
やっぱ問題が有ったんだと思うよ。それで止めたんじゃないかな?
おいらとしては、この件についてワンダフルタイムのメーカーが改善してくれて
新しい機能(3種類の回転に対応)で再発売してくれる事を望むよね。
そしたら買いたいと思う。出来れば回転速度ももう少し速くした方が良いような気がする。
===============================================================
181名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 02:16
結局憶測ですか、他人を混乱させるような書き込みはご遠慮願いたいですね。
>>178
ちゃんと書いてるじゃん。

>>しかし、おいらの場合は最初に買ったのがワンダフルタイム・デュアル。

シングルは知らないよ。どこが「矛盾」してるのさ?


>181
>>結局憶測ですか、他人を混乱させるような書き込みはご遠慮願いたいですね。

だから、最初から書いてるじゃんかよ?

>>やっぱ問題が有ったんだと思うよ。それで止めたんじゃないかな?

ってさ。誰も「問題が有って販売を止めた!」なんて断言してないんだが、
この程度の文章を読めなくて混乱するような御仁にも分かるような文章を
書く才能は俺には無いよ。悪いけどさ。
そのレベルの読解力のROMまで想定して書いてないしね。

ここまで書いて、それでも「ワンダフルタイム」で問題無いと言うならそっちを
買えば良いじゃん。俺も個人的にはワンダフルタイムのデザインの方を買いたい
気持ちは強いけど、それでも買えない理由が有るんだよって事を書いたんだよ。

184名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 02:23
http://www.rakuten.co.jp/wonder/
ワンダフルタイムの説明書にあったリンク、ちゃんと機能してるし問題の事も書いてない。
想像で人を混乱させるのは迷惑行為です。
想像は脳内で止めておいてくださいね。
185名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 02:30
>>182
最初はワンダ・デュアルが片側回転しかしないとか書いてなかった?

何でもいいけど、何の根拠も無い憶測で現在市販されている製品を
悪く書いたら問題になって当然でしょ、実際に使って問題無い人居るし。
あなたの時計に問題があるかも知れない訳だし。
ローターの動きが渋くてゆっくり回転だと一緒に廻ってしまうとか。
普通はそんな問題あったら販売店か製造元にクレームつけるのが先でしょ。
>>ちゃんと機能してるし問題の事も書いてない。

 問題の事が書いてないから「問題が無い」って事になるの?>184
その説明は俺も購入するときに読んださ。ただ、『現実には説明と違うよ』
って事なんだけど?

どこのメーカーに自社製品の欠点を書くメーカーが有るよ?ちょっとオメデタすぎないか?

187名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 02:32
まあ、次からはもっと良く調べてからカキコすることだな
反省してくれ
188名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 02:33
>>186
うん、だから今そのHPから質問したよ、ここでこんな事書いてあるけどホントなの?って
>185
あのさ、人に文句言う前にログ読んで来いよ。
最初は「片側回転」って書いたのは間違い無いが、俺の勘違いだって
訂正して「左右に回転する」って書いたじゃん。
それとよ、

>>何の根拠も無い憶測で現在市販されている製品を
>>悪く書いたら問題になって当然でしょ、

 どこが「根拠も無い」んだよ?俺はちゃんと使っている時計の機種・型番
まで記載して、「使えない」って書いてるんだぜ?しかも、ワンダフルタイムでも
問題無く使える時計も有るよ!って言う事も書いてるんだぜ?事実、俺の時計の中の
2個は機能に合うから使えてる事も書いてるんだぜ?
190名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 02:36
>>186
>問題の事が書いてないから「問題が無い」って事になるの?

そうはいうけどさぁ>>180の事は間違いだって解かったろ?
メーカーは販売を中止していないよ
>188
じゃ、返事が来たらここに書き込んでくれるんだろ?俺も非常に興味が有るよ。

>>185 で、
>>あなたの時計に問題があるかも知れない訳だし。

 こんな事を書いてる奴がいるけど、もし俺の時計に問題が有るなら、別の機械
(横に2個並んでるやつ)では何故ちゃんと巻き上げが出来るのかと言う理由も知りたいしね(笑)。

192名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 02:38
>>189
そう興奮するなよ、でメーカーにはその不具合の件は相談したの?
193名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 02:40
>>191
だから回転数が問題だったんじゃねーか?って書いてあるよ。
あんたも良く読んでね。
194名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 02:44
184のリンク先の説明には、ちゃんと「一部製品を除く」ってあるじゃん

説明書にも「腕時計はある程度ゼンマイが巻かれた状態でセットしてください」とあるぞ
説明書通りにした?
>>そうはいうけどさぁ>>180の事は間違いだって解かったろ?
>>メーカーは販売を中止していないよ

メーカーが販売を中止して無いなら宝石広場が店の判断か都合で中止したって事じゃないの?
俺は「宝石広場で販売中止」の理由に付いて言及してたんだけど?

>>192
キミは本当に理解力ってのが無いんだね。
ワンダフルタイムの機能は「仕様」であって「不具合」じゃ無いんだよ。
「不完全な仕様」なんであって、「仕様に不具合がある」訳じゃ無いんだよ。

現実に、「使える時計もある」んだからね。
ところが、使えない時計もある。初めからそう言う仕様じゃ、その仕様に付いて
メーカーに文句を持っていくのは筋違いってもんだと思うよ。
それでも良いなら、そう思う奴は買えば良いんだよ。
196名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 02:51
>>195
>メーカーに文句を持っていくのは筋違いってもんだと思うよ。
これはどうかな?
普通は3万もする機械が実際に使えなかったらとりあえずは問い合わせ
するんじゃないかな?
>193
いい加減な言い訳しないでくれるかい?

>>あなたの時計に問題があるかも知れない訳だし。
>>ローターの動きが渋くてゆっくり回転だと一緒に廻ってしまうとか。
>>普通はそんな問題あったら販売店か製造元にクレームつけるのが先でしょ。

 どこに「回転数」なんて書いてるよ?アホか。
 それに、俺の書き込みには「憶測で書くな」みたいな反応するくせに、
 上の「ローターの動きが・・」こそが立派な憶測もいいとこじゃないのか?どうだよ?

 俺はさ、ワンダフルタイムと、もう一種類の巻き上げ器を両方使って、その上で
機能の違いを書いてるんだぜ。それに対して、どうして「時計の不良」になるわけ?
もう一個のほうで、ちゃんと「時計のムーブの仕様通りに」合わせれば問題無く巻き上がる
時計が不良なのかよ? どうなんだ?
「 違う機械では巻き上がるけど、ワンダフルタイムじゃ巻き上がらない。」
(しかも、ワンダフルタイムは時計のムーブの仕様に合わせられないのに)

これの何処が時計の不良なの? これで時計のメーカーに文句言ったら、それこそ
クレーマーもいいとこだろうよ? 本気で考えてるんかね?>193

>>184のリンク先の説明には、ちゃんと「一部製品を除く」ってあるじゃん

 あのさ、俺は何度も言ってるだろ?「使えるのも有るが、使えないのも有る」
ってさ。何度も同じ事言わせるなよ!「一部製品を除く」=「使えないのもある」
じゃないのかよ?オマエは基本的な読解力が無いのか?
その「一部」についても、俺は自分の持ち時計を提示して書いてるだろうが!
それでも良いなら買えよ。

少なくとも、俺が推奨したもう一個(横に2個並び)には、そんな逃げ道を
作るような言い訳説明は無いよ。

>>説明書にも「腕時計はある程度ゼンマイが巻かれた状態でセットしてください」とあるぞ
>>説明書通りにした?

 オマエ、やってみろよ。その通りにして居れば何の問題も無く巻き上がるとでも
思ってるのか?発条が巻かれていようがいまいが、時間が経てば段々と減衰して行く
のは同じだ。
>>普通は3万もする機械が実際に使えなかったらとりあえずは問い合わせ
>>するんじゃないかな?

 こいつ、本当に頭悪すぎ。(溜息)
もしかして、クレーマー?
200名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 03:02
>>197
回転数は回転速度の間違いだけどさ、回転速度が早ければ渋いローター
でも巻き上がる可能性はあるって事を言いたかったんだよ。
それに、憶測で製品を悪く書くのと憶測であなたに疑問を抱くのでは
全然違う事だと思います。
201名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 03:05
熱いね(ww
要はアンタが『自分の時計には合わなかった』って事だけだよねえ

それを「宝石広場で取り扱いをやめたのは問題があったからじゃないか?」
とか「メーカー側が不完全性に気がついて改善の為に現行品の販売を中止したかも
しれない、とも思う。」とか書いたのがいけないんだよ

事実問題がない時計もあるんだから
上記の事を憶測で書いたことで皆迷惑してるの、わかる?
202名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 03:10
>>201
いきつくとこはそこですな。
自分が使ってみて不具合があると気が付いて問い合わせ一つしないで
憶測で悪評してる方が変だよ。
203名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 03:11
>>198
必死で過去レス漁らなくてもいいからさ、妄想は表に出さない方がいいぞ
204名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 11:51
>>200
ゆっくりだと回転しないようなローターは異常だと思うよ。
ちょっと事実を調べてみたら。
まず、ワインダーが1日何回転するか計算する。それから、Orbitaのデータベースで、止まってしまう時計の最適な回転数を調べる。それを照らし合わせてみたら。
ワンダフルタイムデュアルを擁護している人が在庫を抱えた業者に見えるのは私だけですか?
206名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/05 12:15
>>205 そうは見えないけど。
やっぱりさあ、一つの事例を一般化するのは危険だと思うよ。
  ―┼‐        ノ    /   | --ヒ_/     /  \ヽヽ    ー―''7
    」  ┼,   二Z二   レ  /  /´レ' \ ―7 ̄}  |  ー-、   /
 (__  (|フ)   (__ノ  _ノ  ∨`  ノ  /  /     _ノ   \_


   ─┼-        /   |   ‐┼-   |     ー|―
   ─┼─ |   \ レ   /   ̄Tー  /      ノ -─
   (二フヽ  \/    _ノ  (二フ\  ヽ_ノ   / 、__


渋谷のHに電話して聞いてみたよ。

Me「前に置いてたワンダフルタイムはもう無いの?」
店員「ちょっと機能上の問題が有りまして現在は取り扱いを停止中です。」

やはり自分の店で売ってる時計の中でも役に立たないものが多いらしく、
客からの苦情が多かったので止めたらしい。それで現在の「アルカフテューラ(?)」
とか言う名前の巻上げボックスに変えたと言う事。こっちは自動巻きのほとんど全ての
ムーブに対応しているので今の所問題が起きていないと言う事。
結局、これまで書かれてたワンダフルタイムデュアルの問題は普遍的な問題として存在するのは確かなようだ。

やっぱり必死にワンダフルタイムデュアルの擁護してる皆さんは関係者なんですかね?
>208
なんか噛み付き方がヘン。
使えない(充分に機能しない)時計があるのはメーカー公認の事実。
同等の実売価格でその機能不全に対策された製品が手に入るのも事実。
これを営業妨害と言うなら価格comの掲示板なんか訴訟爆裂ですな。
210名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/06 00:40
>>208
だから、その確認をしないで、ものを言っていたから、それは問題だと言っていただけでしょ。

それから、念の為に言っておくと、止まらないということは、巻き上げすぎという可能性もあるので、その場合、機械に負担がかかります。
止まらないようにするには、回転数をどんどん上げればいいわけだけど、どのワインダーでも、ある程度の回転数に押さえているのは、巻き上げすぎを避けているわけです。
回転数の設定のできないものの場合、止まってしまう時計に合わせて、回転数を上げると、そうでない時計には負担になってしまうわけで、どのポイントにするかはメーカーの判断でしょう。
もちろん、止まってしまう時計が多いというのは問題だけど、その点も考える必要があると思うよ。
なお、私はワンダフルタイムの関係者でもないし、持ってもいません。
211名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/06 00:49
やっぱしスカトラがほしーな
210の言い分、
必死にワンダフルタイムの擁護をしてるとしか読めないが?

しかも、相当無知と言うか、「巻き上げすぎは時計の負担」と言うが、
本来、自動巻きの構造は過巻上げに対してはある程度クラッチ機能で回避出来る構造だ。
そうでなければ毎日毎日の使用を前提とした時計は出来ないじゃないか。
もちろん、度を越した過巻上げはクラッチの減りなんかで巻き上げの機能自体に
不都合が生じる可能性は有るが、それもあくまで「度を越した場合」であって、
実用上そんな問題が起きる可能性は少ない。少なくとも定期メンテが前提の時計なら
間違い無くメンテの時に異常があれば修理されるからそう言う問題も無い。

よくよく考えれば分かる事だがクラッチの磨耗なんぞ致命的な損傷にもならんのだよ。
「最近、気のせいか、巻上げが十分じゃないような気がするな?」程度の問題であって、
それも定期メンテのチェック範囲。何を大袈裟に言ってるのかね?
>210
キミの論法の大穴を一つ指摘しようか?

>>回転数を上げると、そうでない時計には負担になってしまうわけで、
>>どのポイントにするかはメーカーの判断でしょう

論点になっている「止まってしまう時計も有る」と言うのは、回転数≠フ
問題では無いのだよ。何度も書かれているように回転方向≠フ問題だ。
ワンダフルタイムは、ある種のムーヴには問題無く巻き上げ機能が働く。
その、問題無く機能する時計に対しては、キミの論法で言う「過巻上げ」の危険が
生じるのは同じ事だ。つまり、ワンダフルタイムは、
「きちんと機能するムーヴに対しては過巻上げの危険が有り。」
「きちんと機能しないムーヴには、途中で止まると言う、巻き上げ器としての役立たず」
と言う、どっちに転んでもしょうもない機械だという結論にしかならんだろうが。

「過巻上げ」に対する議論は、ここでは全く埒外なのに、な〜にが「その点も考慮する必要がある」
んだよ? まず、キチッと「巻き上げ器として機能するか否か」の評価をしてから論点を移せよ。
それとも、話を誤魔化したい理由でも有るのか?>210
まったくアホ丸出しの210のような奴に伺いたいものだが、

「回転方向によって対応しない時計が有る」と言う事実を、説明書きに
『一部製品を除く』と、まるで保険証の約款みたいに付け加えておくのが
「メーカーの判断でしょう」なんぞと達観して居られる事なのか?
215名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/06 16:04
今はじめてこのスレ通して読んだんだけど、>>152
>で、その「時計回り」「反時計回り」のものに対しては、長時間設定にでもして置かないと
>十分な巻上げが得られないので、時計が途中で止まる場合が有り得ます。
ってあるってことは、長時間モードにすれば止まらないということじゃないの?
ならば、問題ないじゃん。
216 pamp ◆rRl.12To :02/09/06 16:23
なんか熱い議論してるけど?関係者なのか???
 アルカフテューラってどこに売ってるんだ??
  ワンダフルタイム買おうかと思ってたけど
   7750には対応してないのか??
    対応不可な機種を説明書か外箱にでも
     書いてくれりゃいいのになぁ〜〜??
217名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/06 22:57
時計が止まったら振りゃーいいんだよ。
ほんとくだらないスレだわさ。
218名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/06 22:58
時計を裏返してつけちゃいけないのか?
219名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/06 23:14
>>217
止めないためのワインダーだろうが。馬鹿かお前。
220名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/07 01:11
221名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/07 01:13
>>216
7750はClockwiseだね
222名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/07 01:38
222げと
>7750はClockwiseだね

これじゃワンダフルタイムにするのは危険だわな。
アルカフツーラにしなさい。
224名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/07 02:53
pamp使えるかどうか試せよ、どっちでもいいから
使ったらちゃんと報告しろよ、普段役に立って無いんだからな!
225名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/11 19:30
>>219
止まる前に自分で振ってろ馬鹿が。
オマエひょっとして岡山のザーヤク?
岡山といえば「キビ団子」「マスカット」ですか?「後楽園」もですね。
つまり、どれをかっても問題ないの?
227名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/11 19:57
後楽園って東京の野球場じゃないの?
えっもうないの。
 もう、既に注文しているのだが・・・不安だな、
最も名前はよく分らない・・35000程度で
大人気のやつだそうだ。
229名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/11 20:07
岡山のざー約にチュー門したの?
それはやばいでごんす。
230名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/11 20:52
巻き上げ気買う奴究極のお馬鹿。
231名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/11 21:07
自動巻きの時計止めたらそんなにわるいの?
複雑時計なら付属で巻き上げ機付属いてるし。(安物はしらんよ)
あんなもの部屋の中で何個もブルンブルンされたら、客人に
気味悪がられるが。時計着けるの普通1日1個なんだろし
着ける前に時刻合わせてぜんまい巻くのがそんなにめんどくさいのか?
電池取り替えたり巻き上げ機のメンテするほうがめんどくさいぜ。
そんなものに金かけるなら違う物に金かけるべき。
はじめて自動巻き上げ機知った時冗談だと思ったが。
232名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/11 21:10
>あんなもの部屋の中で何個もブルンブルンされたら、客人に
>気味悪がられるが。

ワンルームに住んでるですか?
233名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/11 21:11
精度が悪くなるとか、OVHの間隔短くなるとか、そんな
ビンボ臭いこと言いっこなしよ。
234名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/11 21:13
>>219
ねえねえ、ヤフオクの出品者って極道なの?
買ってもいいかなーって思ってたけど極道ならやめにしようかな?
235名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/11 21:13
>複雑時計なら付属で巻き上げ機付属いてるし。

腹が腹痛。
236名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/11 21:13
>>232
そうだよ。何で?
237名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/11 21:14
貧乏人は来るとこじゃねーよ。
238名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/11 21:19
>>236
おまえ時計買う前に引越ししろ!
239名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/11 21:21
>>234
15000で出してる奴ネ。
けっこー有名人みたいだョ。
ワンルームに住んでる奴が複雑時計の話を持ち出すのが嗤えるっちゅーこと。

巻き上げ機は、それ自体が動いているのを見るのが面白いだけなんだよ。
どうせ時計を仕舞って置くなら、単なる時計ケースに入れとくよりインテリア的に面白いっちゅ-事もあるな。
だいたい、機械時計が好きな奴はああ言うクルクル回るもんが好きなのさ。

バカ曰く→ >> そんなものに金かけるなら違う物に金かけるべき。

たかだか3万なにがしの金に「金かける」って、複雑時計の話を持ち出す奴が言うセリフかよ?(大藁)

241234:02/09/11 21:55
>>239
レスありがとう

検索したらゆ○○ちゃんとか言う人しかヒットしませんでした。
\15000なら一本用ですね。私は2連のを検討中なんで関係ないっす。
>>231
こくごができなくても、やすものじゃない ふくざつどけいをかえるしょとくをえられるんですね。
そうかんがえているとべんきょうがいやになりました。
>>242
そんなこといわないでべんきょうしなよ
しょうらいここにいるれんちゅうみたいになりたくないだろ?
244名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/12 17:02
2連のワインダー
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20822395
これを出品してる人は、確か兵庫あたりの時計屋さんだよ。
ちゃんと保証書に店の判子押して送ってくれるよ。
今、出品してるのが売れれば、またすぐ次のを出すはず。
>>232痛いねどうも・・・あはは・・
>>242
たしかににほんごがへんですね。
2ちゃんねるでは、こういうときは”たてよみ”することになってますよ。
でもおじさんがんばったけどたてよみできませんでした。
247名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/13 01:46
>244
ここは安いね。
宝石広場の売値より\5,000は安いかな。
ここは知ってたけど丁度品切れの時で宝石で買っちゃったけどね。
248てつと:02/09/13 13:25
自動巻き時計の自動巻き上げ機。???
249万年厨房:02/09/13 13:28
自動巻き時計の自動巻き上げ機の自動巻き上げ機の自動巻き上げ機
250名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/13 14:02
宣伝スレはここですか?

串をかくせ。
>串をかくせ。
??????????
出品者多いなあ
良い物を素直に「良い」と書けばすぐに「出品者」だの「メーカー」だの
そう言う愚直な奴が居るから情報の真偽さえ分からなくなるんだよな。
バカは去れよ。
欠点が有ると思うならその欠点を指摘してから文句を言え!クズがよぉ!
254210:02/09/15 01:31
久し振りに覗いたら、アホ呼ばわりされてるよ。今さら書いてもしょうがないが。
>>212
よく勉強しているね。でも、俺はクラッチのことなんて一言も言ってないよ。
>そうでなければ毎日毎日の使用を前提とした時計は出来ないじゃないか。
その通りだからね。
無知のくせに突っ込まれて「一言も言ってない」だとよ(冷笑)。
256210:02/09/15 01:39
アホ草
ヽ(´ー`)ノ フッ!
258210:02/09/15 01:49
え〜ん、え〜ん
259名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/15 02:57
結局、機械式時計は手巻きが一番と言うことで
このスレ終了で宜しいでしょうか?
260名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/15 05:27
ヤフオク板で暴れた粘着厨がまた出たな
文章が全然成長していない
新しい笑い方でも研究しろよ!(w


http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/978617101/340-380


368 :>361 ←虚勢張りだけの貧乏野郎!発見! :02/06/15 02:48
突っ込んだつもりで自爆した「無知蒙昧野郎」
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  
>>361
>仕方ねーよ、コイツら時計ヲタは時計にことしか氏らねーんだから

 時計のことしか氏らね〜バカは361だって事がはっきりしちゃったな(冷笑)。

 「イタリア物の原付は高価」だと思い込んで、見栄はって恥じかいた大馬鹿=361&363

 お〜ぉミジメったらしい事で(嘲笑)。
261名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/15 05:30
(短小)
ちなみに>>260はアランスレで暴れた時のものだ
文章にかなり粘着だということがが表れてるな
サイコに近い物があって少し怖い・・・
263名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/15 05:50
>>255>>257
駆除される前に早く帰ったほうがいいぞ!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020914-00000506-yom-soci
264名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/16 00:58
>>263
あっ!猿だ!!
254 :210 :02/09/15 01:31
久し振りに覗いたら、アホ呼ばわりされてるよ。今さら書いてもしょうがないが。
>>212
よく勉強しているね。でも、俺はクラッチのことなんて一言も言ってないよ。
>そうでなければ毎日毎日の使用を前提とした時計は出来ないじゃないか。
その通りだからね。


255 :↑ バカだな、こいつ(藁 :02/09/15 01:34
無知のくせに突っ込まれて「一言も言ってない」だとよ(冷笑)。


266名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/16 02:31
267名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/16 02:33
冷笑
268名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/16 02:38
嘲笑
ヽ(´ー`)ノ フッ!
270名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/16 02:41
冷笑と言ってる割にかなり熱くなっとるな(w
271 pamp ◆rRl.12To :02/09/18 12:48
>>224
普段役に立って無いんだからな!って すんげい失礼な奴!!
 でもアルカフテューラって検索してもヒットしない。。
  関西でどこに売ってんのかなぁ〜〜??
>>244
この2連の奴はワンダフル○○○よりいいのかぁ〜??

いったい、どれが値段や質などで優れているのか
 結論かけよ!!そろそろ。。。
272↑ バカだな!:02/09/18 14:03
読めば自分の頭で判断出来るだろうがよ!低知能!
273おまえこそ↑ バカだな! :02/09/18 20:40
そんなつまらんことわかるか!馬鹿が!
274名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/18 20:46
なあpamp、ここの住人は外基地ばっかだよ。


275名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/19 02:53
>>271

ホントに反省してるのか?

224 :名無しさん@揉んで〜る便座 :02/09/18 08:37
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1030583162/971-983

pampのこの発言は日本国民として許せない!
あとで謝っても書いた事は消えないんだぞ!
良く考えもせず、調子に乗って発言をする事は控えるべきだ!



225 :名無しさん@揉んで〜る便座 :02/09/18 09:18
pampに対し、正式に抗議いたします。
匿名掲示板とはいえ、貴殿の書き込まれたことは、
人間としてとうてい許されることではないと思います。
すみやかに、この時計板より去り、2度と来ないで下さい。
時計板の人間がすべて彼のような人間だと思われるのはまことに
心外であり、慚愧にたえません。同じ時計板の人間として
お詫び申し上げます。
最後に拉致され、亡くなられた方々の冥福を祈ります。
276 pamp ◆rRl.12To :02/09/19 04:26
>>275
抗議はわかったけど、他の人に迷惑だから
 いいかげんにせいよ。
  嫁をののしられて言い返した言葉だったが
   拉致されたひとが帰って来れると思って言ってしまったのに
    その後30分くらいして、亡くなった人があんなに多数いて
     ヲレも衝撃受けたんだよ。だからもう時計の話に戻せよ!!
277名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/19 05:06
反省しろ!
>>276
ほとぼりが冷めるまで来ない方がいいよ
人の噂も七十五日って言うじゃん
279名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/19 06:56
>>276
謝罪しる!!
280名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/19 07:04
pamp完全に開き直ってますが...
この人どういうつもりなのか...
【芸能人がハメていた時計 パート2】スレより抜粋
736 : pamp ◆rRl.12To :02/09/19 04:29
非国民と言われても?
 抗議はいままで野放しにしていた
  日本国政府と外務省に言えよ!!
281名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/19 07:04
困ったヤシ
他の人に迷惑だからなんて所にまで気が回るなら最初から問題発言なんてするな!
自分の子供が同じ目にあっても、そう開き直っていられるのか!
283名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/19 20:46
これ使ってる人インプレおながいします。

ttp://www.web-solut.net/withyou/image/item1-3-tx.jpg
>>自分の子供が同じ目にあっても、そう開き直っていられるのか!

オメエだって所詮は無責任な第三者だろうがよぉ〜
偽善者!
偽でも良い事は良い事だと思うぞ
問題に目を瞑って何もできない人間よりはマシ
286 pamp ◆rRl.12To :02/09/25 04:08
>>285
良いこと??
287名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/25 15:34
>>286
なんでsageなんだよ
元はと言えばてめえのせいでこんな事になってんだろが!!
288名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/25 17:21
>>283
使ってるけど、インプレなんて書かないよ。
書けば「工作員」扱いだろ?
こんなクソスレ、読んでも無駄だよ。
289 pamp ◆rRl.12To :02/09/25 18:58
>>287
あいた〜。。まだやってるよ!!
290IWCは?:02/09/25 19:27
 どっち巻きでしょうか?右、左、両方?
291名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/25 19:35
オメガは右巻きなんだぜ。
292名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/25 21:03
>290
68氏が詳しいnを紹介してくれてますよ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/989425149/68
293292さん:02/09/26 16:54
 どうも、勘違いしていた様です、新品の時計は一日くらい着けて
からW・Wを使えば良いと言う事ですか・・・
 オメガは両方ですか・・・止まったのは新しくてぜんまいが巻けて
なかったからだ?ほとんどの時計は両方巻きと言う事ですね?
 でも、勉強不足のためだめだな・・・
294AGE:02/09/27 19:49
 いいスレと思い・・・
295名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/27 19:57
>>293
新品の時計はワインダーにはのせずに、使ってあげるのが一番と思う。
>>289
あいた〜。。まだやってるよ!!
297やっぱり・・・:02/09/28 18:48
 やはりオメガのスピマは右回転じゃないと止まってしまう!実験しました。
フォルティスはまだだが、恐らく、右回転でしょう。
298名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/28 19:47
ハンズで売ってるシングル角型蓋付きのやつに
シーマスクロノを入れて一週間。きちんと動いてます。
回転はデフォの交互回転。
299名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/28 21:36
>297
ワインダーの種類も教えてYO
300名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/29 01:32
300
301名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/29 16:57
>299 名前不明 EW−1360V.3.0 シングルで筒を
斜めに切ったような奴です。私のオメガは両周りUに設定し直したら
2日で止まったです。
302名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/29 17:18
301です、我が家ではコレが6台唸っている、うっとうしいので
「ダブル」のやつ注文している、コレも、名前忘れた、3.5万
程度のやつ。取りあえず、一台使ってみる。
 それと、やっぱりカヴァーのあるのがいいです。298の様に。
>>301
斜めのヤツは巻き上げ効率悪いヨ!
時計が正面向く物の方がいい、俺は斜めので時計が止まりました。
304名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/30 20:05
どうも!>303 その他ご意見ありませんでしょうか?
305298:02/09/30 20:44
ハンズで売ってる角型もナナメに立つタイプです。
ETA、レマニア5100、オリエントの安物は今のところデフォルトで問題なしです。

ネガティブな要素も報告しときましょう。
シーマスクロノは重い時計に分類されると思いますが、
斜め立ちでバランスする限界に近いみたいで、指で小突くとフラフラします。
306305:02/10/01 19:32
 どうも!
307IWC:02/10/09 19:27
 メカニカル・フリーガ・クロノが右周り、長モードで止まった。
機械はグレンとか言う奴。
308IWC:02/10/09 19:29
 その前は同じ機種で、両方回りで止まった、だから、今は
左巻きにしている。どうかな・・・時計が壊れているのかな?
>308
res68より
CWで800/dayですね
Pilots - Mechanical Pilot's Chronograph (Fliegerchronograph Automatic) : 3706 IWC 7922 (Base Valjoux 7750) CW 800
310名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/10 21:11
>309 北の暗号ですか??だから、どうしたら?
>>310
この位読めんのか?
消防が来る所じゃない、宿題でもして寝なさい。
312307です:02/10/11 20:23
 また、これで止まってしまいました!今は両周りTモードに挑戦中。
消防、でも厨房でもいいが、なんか情報ないかな?
 ダブルのマシンくるからその説明書を熟読しようか?
また、同じ条件で回っている機械と交換もして居る所です。
 >>311君はあまり時計持ってなく、心配なく羨ましいね。
313309:02/10/11 21:14
309は68の書き込みの資料で調べたら、
CW=Clockwise(時計回り)で800TURNS PER DAYと紹介されているということです。
因みに上のほうで話題に上っているシーマスプロは
Seamaster-Diver Chronograph: 2296.80, 2598.80 Caliber 1164 (Base Valjoux 7750) CW 800
これは普通の7750です。この資料を過信するのも問題がありますが、他の7750の時計で問題ないなら時計屋さんに相談されてはいかがでしょう。
逆ならばワインダーの販売元に相談ですね。
314名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/11 22:04
誰かTIME MOVERについて教えてくれ。2本セットできるやつ。
315名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/12 00:41
>>314
持ってるけど、何を教えたらいいの?
316sage:02/10/12 03:31
ワンダフルタイムと比べてどうなん。
31768:02/10/12 06:05
>>307よー
オマエ教えてクンの癖に一言多いんちゃうの?
そんな態度で何が知りたい訳?
よく調べもしないで何が北の暗号だよ
>>312の最後の1行も余計だ、教えて欲しいならそれなりの態度しろ
318307:02/10/12 07:22
>>68=317
だれもお前に教えてくれなんて言ってない。
それとお前って知ったかぽいな。
319名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/12 07:32
>>307 時計が壊れてんだよ、お前の頭と一緒に診てもらえば?
>>318
お前に言ってないとかそういう問題じゃないよ。
そのような態度では誰も教えてくれないでしょう。
俺は>>317じゃないけど(信じてはもらえないかな?)読んでて一寸引っ掛かった。
謙虚にね!
321名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/12 09:06
322名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/12 09:08
320のような言い方なら素直に聞けると思うが、317を見るとこいつには聞きたくないと思うのは私だけかな。
323309:02/10/12 09:48
307は"教えて君"の典型。
少し前の2chなら放置もしくは他の厨から集中砲火されて質問は判らず仕舞い。

2ch全体の厨率が上がってしまったのは仕方が無いし、もう減る事はないだろう。
レスを付けたのは丁寧にレスをもらうことで良い2ちゃんねらーになって欲しかったのだけれど・・・



ダメな奴はダメ  ということか。
324名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/12 11:04
じゃあ 309=323はその以下ってこと。

325ドウでもいいけど:02/10/12 20:18
 教えて君です!ちょっと私と混同されている、レスもあるようですが、
私、307,308,310,312です、ただ、IWC(クロノメカニカル
フリーガー)はどっち巻き?という事ですが・・313様はこの時計が
時計周りだと御教えくださったのでしょうか?それだったら、また止まる
ということですね・・・直接IWCにTELすれば良かったんですな、
どうも、御騒がせいたしました。どもでした。
と言っていたら早くも時計遅れてます!今度は時計周りのUパターン
で試してみます。時計が壊れているのかな・・?
327325.326です。:02/10/12 21:14
他の「スレ」にも聞いちゃお!御免ね。
328名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/12 21:39
あげ
329名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/12 21:55
モーターの磁気で機械式時計に影響は無いのか?
このての機械
330>>317=>>320:02/10/13 07:07
>>307
実は>>317>>320だった、マヂで(w
ドウでもいいけどなんていう態度じゃ教えてはもらえないだろうな
331名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/13 20:24
なんだか良く判らないね・・・まぁ〜どうでもいいや、自分で試行錯誤
と行きましょう、糞どもに聞いても無駄のようで・・・
332315:02/10/13 23:11
>>316
ワンダフルタイム、持ってないからわからない。悪いね。
ガワで、TIME MOVERを選びました。止まることもなく問題ない。
>>331
きちんと教えてくれた人に対しても糞扱いかよ
史上最低の教えてクンだな
334331:02/10/14 18:25
>>331
きちんと教えてないた人に対して糞扱いかよ
史上最低の教えたつもりクンだな
335名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/14 18:27
3 3 1 は 自 爆
336331でーす!:02/10/14 19:30
 自爆しまーす!
>>331 所詮自爆するような野郎にゃ人にものを聞く態度は分からないってこった!
しかも「おしえてないた人」って何?(w
338名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/14 23:27
俺いつも2CHで尋ねるとき、文章は丁寧にへりくだって書くけど心の中では『早く教えろボケ、お前ら教えたくてムズムズしてるんだろ』と思っていますが・・・

339338:02/10/14 23:36
だってお前ら、ここで書いているようなウンチクを一般社会で話しても誰も相手してくれないでしょ。
もししている奴がいるならすぐやめなさい。周りの人達は君のことを気持ち悪がっているから。
だから2CHで思いっきりウンチクを述べるように。
それと次に質問する時はまたへりくだって書いてあげるからしっかりと答えなさい。

ワカリマシタカ。クズヤロウドモ
340名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/14 23:45
教えてクン必死だな(w
341名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/14 23:47
こんなものでネジ巻き?アホかってのw
やっぱ機械式はクソだね

クォーツ>>>>>>>>>>>>>>>>>機械式
いいかげん機械式なんてバカ丸出しの時計なんぞはめるのやめろよw
>>341
そう言いつつなんでこんなトコに来てわざわざ書き込みしてるのかが解らない
343331だが・・・:02/10/15 19:33
 なんの事書いてるだに・・・?
344名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/30 19:32
あげます
345名無しさん@揉んで〜る便座:02/11/19 00:00
スカトラ・デルテンポ
ほすぃー
346名無しさん@揉んで〜る便座:02/11/19 21:15
 やっぱりダブルの奴いいよ!埃も入らないし。
347名無しさん@揉んで〜る便座:02/12/02 15:26
本皮ケースのダブルのやつ買ったよ。
いまのところ具合良さそう。回転方向設定は両巻きにしてます。
今入れてるのがアエロナとデイトジャストなんでアエロナに合わせて
時計回りでいいんだろうけど、、単に見映えね(w
348名無しさん@揉んで〜る便座:02/12/02 19:44
 やった〜!フツゥ−ラ?ある会社からプレゼントされる!
2個目だけどね・・・38000円は結構痛いからね。
>>348 実売は一万以上安い
350名無しさん@揉んで〜る便座:02/12/04 01:05
909上野店においてある2本用と
同じのを持ってます。
高級感があってよいですし、きちんと
巻きあがります。
351347:02/12/04 02:35
>>349
だね。オレもそんくらいで買った。
352名無しさん@揉んで〜る便座:02/12/04 03:21
俺、このスレで扱き下ろされてるワンダ・デュアル使ってんだけどさあ。
巻き上がりが足りなくて止まるって事一回も無いよ、巻き上がり過ぎるくらいだから数日に一度は一日中止めてる。
巻き上がり過ぎが発覚したのは、外して手で巻いたらゼンマイがカチッて滑る感触があったから分かった。
このスレの真中辺りで騒いでた人は時計の方がおかしいんじゃないのかな?
353名無しさん@揉んで〜る便座:02/12/04 04:07
そうそう、書き忘れたけど。
ちなみに短時間・長時間切り替えスイッチは15分間巻き上げ90分休止の短時間モードの方ね。
これで巻上げ過ぎになるなんて余程効率良いのかな?
いつも載せてあるのは現行シーマス・プロと50年代シーマスです。
354348です:02/12/04 19:39
 どうせ、プレゼントだからね・・・いいのよ。
355名無しさん@揉んで〜る便座:02/12/05 05:34
>>352>>353
古いシーマスターも両巻上げなのかな??
356>>355:02/12/05 19:44
 一応両巻上げでやっているが問題ないみたいです。
357追伸:02/12/06 20:06
356ですが・・・この、シーマス約35年以上はたっている奴です。
ワンダフルタイム・デュアルを1年以上使っているんだけど、
最近油の切れた機械が擦り合ってるようなものすごく不快なノイズを立てるようになった。
ワインダーの片方が調子悪いらしく、一つだけ回している。そっちもノイズは
立てるけど、まだ我慢できるレベル。個体差かどうかわからないけど、
耐久性は?だ。

で、誰か五十君商店の最近の広告(たとえばWatch @ Go Go No. 34, P. 131)に
載っているIG-Zero 02-5というワインダーつかっている人いる?
4つ巻けて収納引き出しも付いて39,800円というのはとても魅力的な値段だ。

スカトーラ・デル・テンポとか買えたらいいんだろうけど、それに見合う時計も
持ってないし、それだけ払うなら新しい時計買って手で巻くな。(^^ゞ
359名無しさん@揉んで〜る便座:02/12/09 14:31
すごい発見をしたのだが、玩具用の回転すしセットあるだろ?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51448587
こういう奴を斜めの状態に置いて、それぞれの皿に時計を固定すれば(ディスプレイ用のホルダーをアロンアルファーでつけろ)
回転させれば、スカトーラの6つ並の、複数の時計を巻きあげられると思うが。安上がりだし
どうよ?
360まきまき:02/12/15 01:19
 五十君商店のIG-Zero 02-5というワインダーですが、写真でみると、右のローターのアームと左のローターのアームがかなり近いように見えるのですが、多少厚いベルトだと、干渉してしまわないでしょうか?つまりぶつかってしまうことはないのでしょうか?
 あと、金属製のああいうアームはだいたいどんな時計でもぴったりと装着はできるんでしょうか?
 詳しい人、また実際に購入した人がいたら教えて下さい。回転数とかも。
五十君のワインダーがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。
まあ干渉するようなモノは売ってねー罠
363名無しさん@揉んで〜る便座:02/12/15 23:42
>>360
これ安くていいね。どうい回転するのかにもよるけど。
アームはどんな時計でも問題ないよ。
364名無しさん@揉んで〜る便座:02/12/30 02:58
age
365名無しさん@揉んで〜る便座:03/01/02 19:56
電池が無くなったらすぐ駄目になるから注意ね!竹を斜めに切った
様な奴は
366名無しさん@揉んで〜る便座:03/01/02 20:00
電池交換すればいいじゃん。
367名無しさん@揉んで〜る便座:03/01/03 00:47
368名無しさん@揉んで〜る便座:03/01/03 00:49
>>359

ドウヨ?ッテキカレテモ ヤスケリャ イイッテモンジャ ナイシナ
369名無しさん@揉んで〜る便座:03/01/03 22:36
>367
遊びに行って、こんなの見せられたら引くなぁ〜
370名無しさん@揉んで〜る便座:03/01/03 22:42
>>367
泥棒にワインダごと盗まれる
371名無しさん@揉んで〜る便座:03/01/04 00:35
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
372山崎渉:03/01/08 13:16
(^^)
373馬鹿は放置:03/01/09 20:40
 しかし、このスレは上げてください
374やった!:03/01/10 19:59
 アルカ・フツゥーラ2個目GET!
375名無しさん@揉んで〜る便座:03/01/13 22:44
王様のアイディアで売ってるのはなんとかしてほしい。
376名無しさん@揉んで〜る便座:03/01/18 23:24
377名無しさん@揉んで〜る便座:03/01/19 00:22
367凄すぎ こんなものがあったとは・・・ポカーーン
>>370
70kgあるらしいぞ。持てない重さではないが。
379山崎渉:03/01/22 12:33
(^^;
自動巻上げ機って使用した方がいいのでしょうか?
ずっと巻き上げているのと機械の寿命が早まりませんか?
381pamp ◆.xrRl.12To :03/02/04 15:57
>>380
しらなぁ〜〜い。。
382うーん!:03/02/04 19:31
 確かに長期の休みは必要かも・・・
383 pamp ◆.xrRl.12To :03/02/10 16:19
>>380
機械って、、、ムーブの方、、それとも巻き上げ機のほうかなぁ〜??
384 :03/02/13 14:53
ムーブのほうです。
385名無しさん@揉んで〜る便座:03/02/14 01:22
>>383
380じゃないが俺もその事気になって、
なかなか買う気になんないんだよね
週に1度位しか嵌めないんだったら、止めておいた方が
ムーブの為に良いですか?
386pamp ◆.xrRl.12To :03/02/14 12:21
>>385
そうだよなぁ〜、週一だったら
 止めて置いたほうが機械の摩耗少なくてすむし
  寿命延びるよなぁ〜。。。まっ、オイルの酸化は
   起こるだろうけど、、ovhの期間も延びるだろうし。。。。
387名無しさん@揉んで〜る便座:03/02/15 23:09
筋肉
388名無しさん@揉んで〜る便座:03/02/15 23:12
OVHの期間なんて延びないだろ、機械は動かし続けるのが一番だよ。
俺の自動巻きはみんなくるくる回ってる。
389名無しさん@揉んで〜る便座:03/02/25 02:35
で、結局どうなの?
まだ買ってないけど
390名無しさん@揉んで〜る便座:03/02/25 02:39
>>388
車だって同じ年式車種で、走行距離の多いのより、
少ない方が状態いいといえようが?
時計だって無駄に動かす必要ないだろ
391名無しさん@揉んで〜る便座:03/02/25 03:39
車とは動力からして違うのだが・・・
392名無しさん@揉んで〜る便座:03/02/25 12:51
俺は、半年回しっぱなし→半年寝かせっぱなし
というパターンです。ダメかな?
今は、夏用のブレスどもは冬眠中。
393名無しさん@揉んで〜る便座:03/02/25 14:01
ダメだね、最低でも一ヵ月に一回には巻いた方がいいよ。
394名無しさん@揉んで〜る便座:03/02/25 15:53
よほどアンティークとかじゃないかぎり
月一回使ってれば問題ないよ。
395名無しさん@揉んで〜る便座:03/02/25 19:49
何故タクシーの寿命は長い?それは常にエンジンを回しある一定の
温度等の環境におかれているからだ、勿論OHも必要だが・・・
機械と言うものは常に動かしておいた方が良いと言う考えはある。
ウォッチマシンは適当に休んでくれるからなおいいのでは?
396名無しさん@揉んで〜る便座:03/02/25 21:17
たまにしか嵌めない人については、
使わない時は止めておく。
長期間止めっぱないも良くないので、
最低でも月1くらいで動かしてやる。
これが正解だと思う。
わざわざ無駄に動かして寿命を縮める必要ないだろ。
397名無しさん@揉んで〜る便座:03/02/25 22:26
止まってても日付だけなら簡単だけど
トリカレとかムーンフェイズだといちいちめんどい
だからオレは常時動かしておくよ
398名無しさん@揉んで〜る便座:03/02/25 22:31
止まるのが恐いから、俺はせいぜいデイト付きまでしか買えない。
まぁ金もないわけだが。
399名無しさん@揉んで〜る便座:03/02/25 22:37
>>398
あなたにクオーツはぴったりですね
400名無しさん@揉んで〜る便座:03/02/27 19:28
そうーだよな・・・ビンボがわざわざ購入するわけないね、
時計でもう一杯一杯だよな。普通ので3〜4万だもの。
401名無しさん@揉んで〜る便座:03/02/27 20:52
俺の時計なんて、巻き上げ機より安いぞ
402:03/03/03 20:59
分ればヨロシ!
403pamp ◆.xrRl.12To :03/03/11 02:39
日付くらいすぐに変えられるから、とりあえず自動巻上げ機買ってないけど
 梅田の阪急百他店に2連のかっこいい自動巻上げ機がディスプレイされてたよ。。
  阪急のオリジナルらしくデザインがむっちゃ格好いいので予約しようか迷っています。
   でも5万円します。きっと買ってしまいそうです。両巻き上げで20秒ずつ
    休止も入ってAC電源。。アルマイト素材??デザインもかこいい。。。ほしい。。
404Cal.7743:03/03/11 02:43
>>403
ん?その前に時計買えよ。。。
405Cal.7743:03/03/11 02:50
自動巻き上げ機なんてどうせ使わなく
なるから勿体無いよ.(経験者)マブチ
モータ買ってきて自分で作れば済むし.
プログラムはないけど、仕事行く前
シャワー浴びて、飯食ってる間の20分
連続回転でフルに巻き上がるよ.
406Cal.7743:03/03/11 09:42
>>367のHPにある手巻き用の自動巻き上げ機が激しくホスィ。
407>>405:03/03/11 19:33
 確かにクォーツには要らないわ・・・でしょ?本音は
408初心者:03/03/16 01:27
えー、IG-Zero 02-5を購入しました。なかなか質感もよろしいですな。引き出しもついてなかなか良いです。
でも、Orbitaのデータベースで算出すると、IG-Zero 02-5の回転の設定はエルプリにとっては最高の設定だが、ETA7750系を載せてるものにとっては3〜4日に一度連続回転を3時間ぐらいかけないと止まってしまう計算になったのがちょっとブルー。
ETA7750ならEW-1448ツイン・ウォッチワィンダーが最適かも。
409Cal.7743:03/03/16 01:29
>>408
IG-Zero 02検討中のものです。
巻上げが作動中のときの音は大きいですか?
蓋が付いているから大丈夫でしょうか?
410408:03/03/16 12:00
>>409
あの例の円筒形の斜めに竹を割った形状のワインダーは、ほとんど音がしませんでしたが、あれよりは音はします。はじめはうれしくてベッドの横に置いていましたが夜中に起こされるのでやめました。
しかし、こんなものではないでしょうか?「うるさ」くはないです。普通だと思います。嫌な音はせず、ウイーンというモーター音です。片方だけに重い(200g以上のパネライ都とか)時計をするとそれが上側に持ち上がるときだけ少し音が大きくなります。
たしかにふたがついているので、ふたを閉めない時より静かになります。
411Cal.7743:03/03/16 13:09
ベルジョンの巻き上げテスター(腕が6つ付いてる風車みたいなやつ)使ってました。
激しくうるさいです。
おまけに香港用だったので変圧器かまして使ってました。

冷蔵庫以上のやかましさを誇りますので、寝室に置くのには向きません。
駆動音は安物のPC並みです。
巻き上げはそれなりですが、カバーがないので埃まみれになる点と、
駆動音のやかましさでは他のワインダーを大きく引き離す出来栄えでしょう。
僕はもう使ってませんが個性を求める方にはお奨めですw
412Cal.7743:03/03/18 16:38
これって、どういうふうに動くということなのかな。なんかおもしろそうなんだけど。
http://www.orbita.net/pages/12110.htm
413Cal.7743:03/03/18 16:43
俺、コレ二個使ってます。↓
http://antiwatchman.com/rollup/
電源入れっぱなしでOK。
4本まとめて巻けるから、ギリギリ所有の10本、
ローテーション、イケてます。
実売26800円也。
414Cal.7743:03/03/18 16:50
やっぱりコレしかないだろうな。
────────────────────────────
「象眼模様入り ウォッチワインディングBOX」
”高価で大切なコレクションをいつもベストな状態で保管し、時刻を確実に刻んでくれる自動巻き時計専用ツール〜”
────────────────────────────
説明がしっかりしているし・・・
素材といい、造形と言い、申し分ない。
後は好みの問題だけどね。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32991422
415Cal.7743:03/03/18 19:34
いいねぇ〜これなら「デイナト」も安心だ
416Cal.7743:03/03/21 19:23
>>413カバーがないからだめ。
417409:03/03/22 19:38
>>410
詳しい説明ありがとうございました。
今まで通販でもよく見かけるある機種を使って1年ぐらい経ったところ、
部品が擦れるときに異音が発生するようになってしまい、買い替えを考えています。
置く場所は寝室ではないので、許容範囲だと思います。
ちなみにどこで買いました?
私は五十君の通販で買おうと思っていますが、お勧めがあれば教えてください。
418408,410:03/03/23 18:10
>>417
IG-Zero 02-5は、五十君の通販でしか扱っていないのでは?わたしは五十君の通販で購入しました。2〜3日で配送されました。宅配便の着払いでした。送料1,500円に消費税です。
419Cal.7743:03/04/01 01:52
>>370
そんなことはないだろ。
420Cal.7743:03/04/03 16:37
ネットTV電話レディー募集!顔出しはしなくてもOK!
お家のパソコンから24時間いつでも出来る。
テレビ電話サイトで会員さんとお話しするだけで最低1800円〜最高3500円の
高時給!
女性スタッフが多いから安心して働けます。
18才以上45才位の女性なら主婦(お子様がいてもOK)・学生・OL・フ
リーター・副業でもOK!
週2〜3日、1日2〜3時間からの勤務でOKです。
現在ネットTV電話レディー登録者も200名を突破致しました。
YahooBBマガジンでも紹介された安心の人気サイトです。
暇な時間に遊び感覚でアルバイトができます!
家族にも職場にも絶対バレないように処理致します。
パソコンをお持ちであれば、お金は一切かかりません。
登録料&月間コストも完全無料! カメラ&マイク無料貸与。
貴女も今まで欲しくても手に入れられなかった物をそっと手に入れませんか?

お問合せは・・・
[email protected]まで!
421Cal.7743:03/04/04 20:02
最新の「Power W」に載っているワインダーはどう?16000円
位でカバーつき!かっこうもいいね。
422Cal.7743:03/04/13 12:04
スカトーラが欲しい。
423Cal.7743:03/04/13 12:32
OrbitaのSpartaってどうかな
424山崎渉:03/04/17 14:33
(^^)
425山崎渉:03/04/20 02:32
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
426山崎消えろ:03/04/20 19:21
これ、いいかも。
でも、ちと高価。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c35180796
427Cal.7743:03/04/25 21:41
MONOマガジンに出ている「『ローテンシュラーガーウオッチクラフト』社による
デザイン・機能監修を忠実に再現した(中略)本格的ワインディングマシーン」
っていいんですかね?
428動画直リン:03/04/25 21:44
429Cal.7743:03/05/03 01:10
age
430Cal.7743:03/05/11 04:42
>>426
『お部屋に爽快感を与えるメタリックなウォッチ《バインディング》ボックスです』

とあるが、はさむのか?
431沢山出てきたが・・:03/05/25 19:48
 埃よけのカバー付いて居る事、時計に負担の掛からないこと、
電池でもACでも可、時計に傷がつかない事等を満たすのは
どれよ!?
432Cal.7743:03/05/25 21:48
>430
ドイッチェなまりやね
433山崎渉:03/05/28 11:36
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
434pamp ◆.xrRl.12To :03/05/29 14:26
>>413
それ安くて、いっぱい付けれていいじゃん。。。
 カバーはアクリで作ればいいし。。。
  で、ETA とかでもちゃんと巻き上がるのかなぁ〜???
435:03/05/29 14:31
これはもしかしてモロっすか?
なんでもあり?

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/
436Cal.7743:03/05/29 14:45
動力が手巻き式の巻上げ機って意味ネエな
437:03/05/29 16:44
あはは
438Cal.7743:03/06/14 06:31
>>436
いや、面白いと思うよ!
ゼンマイ式オルゴールみたいに、手動でネジ巻いて使用出来る巻き上げ機があったら…特に“手巻き無し自動巻き”の時計には使えると思う。
“手巻き付き自動巻き時計”にも、直接竜頭を巻くより、ムーブに優しいと思うし。
439Cal.7743:03/06/15 09:27
質問です。
巻上げ機の多くは回転軸が斜めに付いてますね。少数ですが水平(時計が垂直)に
付いている物もあるようですが。
で、時計にはどちらがより良いのでしょうかね。それともあんまり関係ないのでしょうか。
斜めの物は「見せる」ことも考慮されているのだと思うのですが。

実は自作しようと思うのですが、どちらが良いかな、と
440トゥールビオンには?:03/06/15 19:54
 大きなお世話で。かえって精度が低下なんて?
441YUIS:03/06/15 19:56
ここで買わなきゃどこで買う!?

http://www.dvd-yuis.com
442Cal.7743:03/06/15 21:40
【13歳】桐村萌絵【Eカップ成長中】(;´Д`)ハァハァ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1028089835/554
443Cal.7743:03/06/15 21:47
>>413
http://antiwatchman.com/rollup/
これってドイツ製じゃないか?
444Cal.7743:03/06/20 22:05
こんなワインダー作ってみました。
http://www.ca.sakura.ne.jp/~chronos/dada/honne/bbs/img-box/img20030620200847.jpg
制作費315円(プレーヤー除く)
445444:03/06/20 22:12
とりあえず注意点
1:絶対にスピーカーは外せ!!
2:時計は重心が中心になるように並べろ!!
3:ターンテーブルの下に交流モーターが入っているけど
テーブル自体が鉄板だから、とりあえず大丈夫みたい。
(気になる人はモーターをアルミ箔ででも包もう!!)
4:テーブルには雄(硬い方)のマジックテープを貼ろう!!
(雌側が柔軟なのでセッティングが楽です。)

更なるアイデアを求む!!
446Cal.7743:03/06/20 22:41
>443
「パーツは全て日本国産」って書いてあるよ。
447山崎 渉:03/07/15 13:47

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
448山崎 渉:03/08/02 02:05
(^^)
449Cal.7743:03/08/07 19:46
こっちも
450Cal.7743:03/08/07 19:47
合併してやって・・どうすればいい?
451Cal.7743:03/08/07 19:52
古い扇風機を手に入れれば、簡単な工作でできるよ。
452Cal.7743:03/08/07 20:04
おまいら摺り線掻いてる暇があんだから時計くらい振るのわけないだろ。
少しくらい時計に愛情注いどけ。
453Cal.7743:03/08/07 20:17
オービタのシエナ使ってます。
スカトーラ・デル・テンポもそうだけど
回転がゆっくりしていて優雅でいいオブジェになります。
いろんなメーカーのワインダーが挙がっているけど
回転数と回転方向をオービタのデータベースどおりに
調整できるワインダーというと相当限られてくるのでは。
454Cal.7743:03/08/07 23:14
時計より先に壊れた。
455Cal.7743:03/08/07 23:20
>>454
どこのワインダーを
どんな使い方したの?
456pamp ◆.xrRl.12To :03/08/08 00:23
SCATOLA DEL TEMPOの3連ほしい〜。。 
 でも4190ドルもする。。。。
  かえなぁ〜〜い。。。
457pamp ◆.xrRl.12To :03/08/08 00:37
でもシングルのデザインがかこいいのは
 450ドルだから、、これならなんとかなるなぁ〜。。。
  でも、どこに売ってるんだろ??
458Cal.7743:03/08/08 00:43
>>456
SCATOLAを無理にでも罵ってみますと
まず最低回転数が700回転らしいですから

http://www.orbita.net/pages/17300.htm

それ以下の回転数が最適とされるムーブの場合
巻きすぎになります。
あと,ケースの仕上げについてですが
化粧版を貼ったように見えて高級感が今ひとつでは。
459Cal.7743:03/08/08 00:45
革ベルトは痛みませんか?
460pamp ◆.xrRl.12To :03/08/08 00:46
>>458
これはご親切に。。。
 で、、巻き過ぎになると問題でもおこるんですか??

シングルの皮張りしか買えないんですが
 どうですか??
461Cal.7743:03/08/08 00:52
>>458
巻きすぎはクラッチをすり減らすなどと書いてあるね。
462Cal.7743:03/08/08 00:56
>>459
今使っているワインダーは革ベルトは型が付くね。
ステンベルトにしか使用していないよ。
革ベルト用が有れば欲しいのですが。
463Cal.7743:03/08/08 01:04
>>459
ホルダーが柔らかいクッションの場合は痛まないでしょう。
しかしラポートのクッションは大きすぎて革ベルトの先が尾錠に届かず
セットするのに苦労します。
オービタのクッションは適度な大きさのスポンジですので
革ベルトもしっかり固定できます。
スカトーラ・デル・テンポについてはわかりません。
464Cal.7743 :03/08/08 01:12
クアトロポルテ = 4ドア
スカトーラ・デル・テンポ = 時計の箱 
 
  イタリア人の名前の付け方って・・・
465Cal.7743:03/08/08 01:38
>>457・460

http://www.gyosho.com/asai/asai-s.htm

パテ3940などのオマケについてくるやつですね。
でも450ドルじゃないでしょう。
466Cal.7743:03/08/08 03:48
>>461
クラッチよりも、ぜんまいが常に巻き上がった状態になるので、
擦れて摩耗が速くなる
467pamp ◆.xrRl.12To :03/08/08 11:14
>>465
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20030808110942.jpg
そうなんですよ。。。
 日本と値段がかけ離れているので
  どっかに現地価格に近いとこないですかねぇ〜??
宝石のタ○カも箱は扱ってるみたいなんですが
 ワインダーは載ってないし??
ちなみに東儀秀樹さんは友人にプレゼントされたなんてうらやまし過ぎ。。
http://www.toshiba-emi.co.jp/togi/essay/takara/07/index_j.htm
468Cal.7743:03/08/08 11:18
>>465
ttp://www.gyosho.com/asai/asai-s.htm
ここの会社ボッタクリすぎ。
スカトーラのアメリカでの値段は次のとおり。
ttp://watchwindersplus.com/tek9.asp
みんな、こんな日本のボッタクリ会社で買っちゃ
だめだよ。
追伸
さすが、pampさん。安い奴は475ドルですが、パテック
とかについてくるモデルは1400ドルです。


469pamp ◆.xrRl.12To :03/08/08 11:26
>>468
あっどうも、、、ありがとうございます。。。。
 パテのは、1400ドルですかぁ〜、、さすが。。。フランクも付いてるのがありましたねっ。
このhttp://watchwindersplus.com/tek9.asp?pg=products&specific=jnmsdoe4
 3連に似たのが、日本のレーシングチーム関係かなにかで見たことあるような??
  横浜かなんかの関連だったかなぁ〜??

安い475ドルのを黒文字盤さんにお願いして、買って来てもらおうかなぁ〜??
470Cal.7743:03/08/08 11:29
ドリフトする自動巻き上げ機ありませんか?
471pamp ◆.xrRl.12To :03/08/08 11:44
http://www.intersys.co.jp/rodeo/
これだった。。。。
 使ってる人っていないかなぁ〜??
472Cal.7743 :03/08/08 12:05
469の一本掛けのヤツって、ランゲのパーペのケースについてるヤツだな。
473pamp ◆.xrRl.12To :03/08/08 12:28
ロデオドライブの実物、、、関西にはないよなぁ〜??
 神戸にいけばあるのかなぁ〜??
474Cal.7743:03/08/08 12:45
ピョンヤンにいけ。
475Cal.7743:03/08/08 15:37
>>467
いっそのこと468で紹介されてるサイトで購入申し込んで
EMSでドル紙幣送ったらどうですか。
476Cal.7743:03/08/08 15:40
スマソ
ドル紙幣送らなくても
カード決済できるようです。
477pamp ◆.xrRl.12To :03/08/08 15:42
あっ、そうか。。
 カード支払いで
  送ってもらえばいいんだ。。。
478ponp:03/08/08 15:48
pampは金もってネ蝦夷。
479Cal.7743:03/08/08 19:04
   ■■■■■■■■
  ■■■■■■■■■
  / ====  ■■■■  修行するぞ〜
 / 彡     ミ ■■■■
|   ━    ━  ■■■  ___________   ____
│ ∵ (●  ●) ∴ ■■■凵Y _ ___________|≡|_____ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│  丿■■■(    ■■■|.| .|□|| ∧∧ || ∧∧ ||∧∧ ||≡||∧ ∧ ||∧  ̄ ̄ ̄ ̄
│   ■ ε ■    ■■■|.| .|  || (゚Д゚ ). ||(゚Д゚ ).||(゚Д゚ ).||≡||(´∀`)||(´──────
■  ■■ ■■ ■ ■■■ ...|_|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .|≡|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ■■■■■■■■■■■■_____________|≡|____────
  ∠/○○                        ○○   ∪ ○○   ─────
                              
480pamp ◆.xrRl.12To :03/08/09 01:01
>>478
ん?ゴールドカードならある。。
481ponp:03/08/09 01:06
カード破産するなよ。
482Cal.7743:03/08/09 15:22
>>477
カードで買って商品が届いたら結果報告してくださいね。
483_:03/08/09 15:26
484Cal.7743:03/08/11 14:18
写真や店頭展示からはわからない点を。
ラポートのワインダーの回転は速すぎ。
カタカタカタカタとせわしなく回る。
止まっている時計を巻き上げるときには便利だろうが
パーペなどをセットして常時作動させられるタイプではない。
485Cal.7743:03/08/11 16:01
>>484
どうしてですか。速いといけないのですか。
486Cal.7743:03/08/11 17:05
>>485
要は前レスにあった巻きすぎの問題につながる
回転する様子も見た目あまりいいもんじゃないよ
後者は好みの問題かもしれんが
487Cal.7743:03/08/11 17:08
>>486
ラポートのをお使いなのですか?
488Cal.7743:03/08/11 17:41
>>486
以前使ってました。
484でも書きましたが
回転が速すぎると思えたたことと
モーターがカタカタ鳴るようになって
うるさいので使うのをやめました。
489山崎 渉:03/08/15 14:08
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
490Cal.7743:03/08/15 23:23
最近ANAあたりの機上SHOPカタログあたりでも
よく見かけるようになったな自動巻き上げ機
491pamp ◆.xrRl.12To :03/09/09 00:59
結局どのワインダーがいいんだろ??
 エルプリだと両巻き上げ 650回転/日、アクアノートも時計と反対回りで
  650〜800回転/日、ブルガリも両巻き上げ 650回転/日、フランクもかぁ〜。。
   とすると、、、650=60*X回転/分*24H
    X=0.45回転/分かぁ〜、、。

492Cal.7743:03/09/09 01:20
>>491
あとオールドパテがあるから
オービタのモナコ6かスカトーラのコレしかない

http://watchwindersplus.com/tek9.asp?pg=products&specific=jodoqpo8

全部つけてまわすと壮観だよ
493pamp ◆.xrRl.12To :03/09/09 16:26
確かに、、、でも
 あんまり高さがあるのはいやだなぁ〜。。
  横長とか上から見下ろせる感じので
   6連とかあればいいのになぁ〜。。
    パテのオールドは、磨耗がこわいから
     使いません。。。ワインだ〜。。
494Cal.7743:03/09/09 17:34
思いきって2526買っちゃいなよ。
満足感が違うよ。
495Cal.7743:03/09/09 17:36
回転が水平になるとローターがうまく巻けないから
上から見下ろせるワインダーはない。
横6連のワインダーも見たことない。
無理な希望だ。
496pamp ◆.xrRl.12To :03/09/10 13:03
>>494
ん?嵌められない時計もっても仕方ないし。。
 コレクターじゃないから。。。
>>495
なるほど、、、でも、ベースは斜めにしてポリかケースに入って
 横に6連とかの作ってほしい。ていうか、勉強して自分で作って
  販売しようかなぁ〜??静かで耐久性のあるモーターと帯磁性を考慮し
   独立調整できるICを組み込んで革張りで10万以下。。。どう買う??
497Cal.7743:03/09/10 21:52
税金払えよ馬鹿
498age:03/09/13 18:45
RolexのGMTマスター2とデイトジャスト(レディース)にワインダーを使いたいのですが、
下記スペックだとどれで巻くのが最適でしょうか?

1. 左連続運転
2. 右連続運転
3. 左右(30分)交互回転(3時間停止後再始動)
4. 左右(30分)交互回転(5時間停止後再始動)

この商品の購入を考えています。
アドバイスを宜しくお願いします。
http://www.curio-city.com/seraphi/6679/72454.html
499Cal.7743:03/09/14 14:49
手巻き用ワインだー
使ってるヤシいる?
500age:03/09/16 02:49
agei!
501Cal.7743:03/09/21 18:16
502Cal.7743:03/09/21 21:11
アルカフツーラ買いました。大阪で見つからんかったんで新宿さくらやウォッチ完でかったよ。通販より1万も安かった。
503Cal.7743:03/09/26 08:34

これ、本当に良いの? 壊れそうなヨカーン
504Cal.7743:03/09/26 11:37
こんな掲示板があったよ〜♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて〜♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html
505Cal.7743:03/09/26 13:56
>>498
ローテンシュラーガー、いいよ。
俺も一年以上使ってる。なかなかいいよ。
506502:03/09/26 22:02
アルカフツーラ2ヶ月使用。今のところ問題ないです。音も静かだよ。
4本を交互にローテしています。
507Cal.7743:03/10/04 09:50
age
508Cal.7743:03/10/04 20:22
大阪でアルカフツーラ買った香具師いないでつか?


   何処に売って待つか?





509Cal.7743:03/10/08 00:39
ローテンシュラーガー使ってるんですけど、今日、数時間動かしっぱなしにしてたら
急に動かなくなった。。電源を入れたり切ったり、モードを変えて試しても動かない。。。
何故???壊れたんでしょうか??
510Cal.7743:03/10/08 17:42

わからん。ワインディングマシーンは壊れやすいと聞いたことがある。
その辺の電気屋で修理できるんじゃない??
・・・・教えてよ、パプーー
511Cal.7743:03/10/08 19:56
あげ
512pamp ◆diEk0iTtGI :03/10/09 11:46
>>510
しらなぁ〜い。。。
 
513Cal.7743:03/10/09 16:22
腹筋
514Cal.7743:03/10/09 17:59
素人から金を巻き上げる機械か?
515Cal.7743:03/10/09 22:58
>>509
>>510
どんな使いかたしたら壊れるんだよう?
516Cal.7743:03/10/10 17:33
>>515
ラポートのワインダーが壊れた
形あるものはいつかは壊れる
517佐賀賢人:03/10/10 17:44
ワインダーなんてビンボー臭いな。
518509:03/10/10 17:44
>>515
全然、普通に使ってったら動かなくなった・・・
本体には触ってないんです。普通に2、3時間巻き上げてたら、、
突然ピタッと動かなくなって、それっきり何をしても動かないんです・・・
519Cal.7743:03/10/10 21:08
>>517 ワインダーの真価がわかるのはパーペの所有者のみ
520Cal.7743:03/10/12 23:11
だろうな。自分は日付付きのクロノしか持ってないのでさほど面倒でもないが、
プリメロのトリカレムーンみたいなのは面倒だろうな。
閏年の表示が出来るモデルやランゲのムーンフェイズなんかだったら、
一旦止めてしまった後の再調整作業を考えると放り出したくなりそう。
521Cal.7743:03/10/25 01:43
巻age
522Cal.7743:03/10/25 21:19
522age
523Cal.7743:03/11/06 20:12
保守
524Cal.7743:03/11/07 01:28
アクタス使ってるんでけど。誰も知らないか・・・。
525gege:03/11/11 11:18
>>524知らないねー。ウプしてくれ
526Cal.7743:03/11/11 21:33
自動age機能
527Cal.7743:03/11/11 22:56
sageman
528Cal.7743:03/11/12 04:09
アルカフツーラ最高。黒と茶色でなんで茶色が高いんだ?
529Cal.7743:03/11/14 01:33
>>528
金メッキ部分があるかららしいが・・・謎。
ttp://www.tokei-ya.net/wainding.htm

2コ巻上げの黒モデルを2万8千円で売ってるところを見つけたのだが、
もっと安いところある?
530528:03/11/14 04:59
>>529 
 漏れはさくらやで茶色買ったよ。
  
  黒はホコリが目立つからってことで茶色に。
   
   確か税込みで31000強だったかな
531Cal.7743:03/11/14 14:17
そもそも自動巻きは放置プレイで調子を崩すのかね?
532Cal.7743:03/11/14 14:31
あげ
533佐賀廃人:03/11/14 14:40
俺様には必要無いぜ。
534529:03/11/14 23:35
さくらやにあったのか・・・しらなかった。
漏れはヤフーオークションで発見した。25500で即決。
諸費用入れると、だいたい2万8千円。
さくらやの方がポイントついていいかも?
535cal4130:03/11/15 07:00
放置はよくないと思われ。くるくるしてたら長持ちよ。まぁ、機械式だからオバホは避けられんが。

3本以上あると便利だと思います。

機械って毎日動いていないと調子悪くなりそうじゃない。
536Cal.7743:03/11/15 07:14
現在、高級機械式腕時計を5台所有。
んで、それぞれを購入した店に、自動巻き上げ機について問い合わせてみた。
そしたら、すべて必要なしの回答でした。
店でも使用していないし、使用していないのに、常に動かしていると、機械の磨耗が
おきるおそれがあるとのこと。
カレンダーなど、どうしても狂わしたくない場合以外は、使用しないほうが良いとの
返事でした。
537Cal.7743:03/11/15 08:34
>>536
たしかに動かさないと減らないよね、間違いではないと思う。
使用するときだけ巻き上げるという考えもあると思うが車でも乗らないと調子悪くなったりするしね。
こないだバッテリー上がったよ!乗らないからだね。乗らないとすぐ無くなるんだよね。で、つないで充電するんだが。

ま、車と同格かどうかは分らないでけど。
 時計屋さんは常に動かしていられないってのもあってそういう返事だと思うのは私だけ?

 
538pamp ◆diEk0iTtGI :03/11/15 16:03
ん?時計屋からはヲレも使わないときは放置のほうがいいと聞いた。
 月に1回くらい最後まで巻き上げれば十分だと。。
  で、普段自動巻もするとき、最後まで巻き上げて使用してるが
   これって、自動巻の意味がないと感じている。。
あんまり歩くこともないので、はめてて巻き上がることはない。
 手巻きだけで使用する自動巻には、ワインダー使った方がいいのかなぁ〜??
539Cal.7743:03/11/15 17:07
ここで聞く前にキモサークルで議題にしろよ馬鹿
540Cal.7743:03/11/16 22:43
>>539おまえがキモイう剤氏ね。

>>538 1ヶ月に一度って結構難しいよ。だって忘れるじゃない。
自動巻って手動で巻き上げると竜頭の寿命縮めるものなのかい?
541Cal.7743:03/11/16 23:21
ロンドンハーツを真に受けている馬鹿には訊かない方がいいぞ。
542Cal.7743:03/12/04 01:05
agr
543pamp ◆diEk0iTtGI :03/12/04 02:13
>>540
ん?別に適当な時に巻き上げたらいいじゃん。。
 ちゃんと月1にしなくても。。
  それに竜頭の寿命もその程度なら縮まんと思うけどなぁ〜。。
544Cal.7743:03/12/04 06:18
ヲタが息をのむ時計(妄想)
545爆猫 ◆sR6/Sl97iA :03/12/04 10:22
すばらしいアイテムですよね。機械=不便と遠回しにつたえるアイテム
546Cal.7743:03/12/04 10:43
沈んだスレがイパイあがってきてるよ!
547Cal.7743:04/01/01 20:50
ago
548Cal.7743:04/01/25 07:02
全然巻き上がらないよ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c50970240

ちなみにコレと同型だと思う。
止まっている状態から巻き上げて見るんだけど、針すら動かない。
少し竜頭で巻いてからSETして、巻いてなんとか巻ける。

音は五月蝿いし、こりゃ駄目だ。
549Cal.7743:04/02/02 11:26
アルカフツーラ欲しいけど、高いしなあ。
自作ってのは難しいのかな?
どこかが自作キットとか売れば儲かると思うんだが。
550Cal.7743:04/02/02 20:50
さくらやで三マソ強で買えます。がんがれ
551Cal.7743:04/02/02 23:18
>>550
それは二本入りの?
三万強とは具体的においくらでしょう?
552Cal.7743:04/02/02 23:39
ライトブラウンの香具師。
コマイ値段までは覚えてない。
31000ちょいクライや。高い時計買えるんやカラ余裕やろ。
もち2個回し。
通販のはボッタ栗値や。菜の値段で買う香具師はバカ
553Cal.7743:04/02/02 23:42
>>552
ん?それってヤフオクに29800円でよく出てるような…。

いや、高い時計買ってもうお金ありませんw
554Cal.7743:04/03/03 00:28
一般人からみて、こんな恥ずかしいグッヅは他に無い..
555往還は栓抜きに弱い。:04/03/03 00:39
555get
 >>553そう。税込みで
 
  >>554くるくるしていて楽しいぞ。3本入りも欲しいくらいだ。
556Cal.7743:04/03/18 13:48
誰かモージュのワインダー使ってる人いない?
いたら、インプレ希望
557Cal.7743:04/03/18 14:13
http://www.zencraft.jp/
これはどうでしょう。3つ巻けて安いんだけど。
機械にも優しそう。。。。。
558Cal.7743:04/03/18 17:22
自動巻き巻くために大金払うならクオーツかったほうがいいじゃん
月差20くらいだろ?
559Cal.7743:04/03/18 23:47
>>558
大金って、これのこと?
560Cal.7743:04/03/18 23:58
561Cal.7743:04/03/21 23:57
夕べはワイン飲み過ぎて吐いちゃったよ。
562Cal.7743:04/03/22 22:00
>>561は嘔吐ワインダー
563Cal.7743:04/03/23 01:49
夕べはヤクザと目が合ったから思わず財布と腕時計差し出しちゃったよ。
564Cal.7743:04/03/23 18:22
>>563は自動巻上げられ機
565Cal.7743:04/03/24 00:01
夕べは出会い系で知り合った若い男の子とデートしちゃったよ。
今頃になってちょっぴり罪悪感。
566Cal.7743:04/03/24 08:56
>>565へ慰めの言葉。デートはイイんだ。    クルシ...
567Cal.7743:04/03/24 16:42
>>565は夫がインダー
568Cal.7743:04/03/25 17:26
夕べはsageマターリ進行の良スレを次スレが立つ前にageてやったぜ!
569Cal.7743:04/03/25 20:17
>>568は非道末期age鬼
570Cal.7743:04/03/25 22:05
「でさぁ。もしもし?夕べの話なんだけどさー。アレ?聞こえてる?もしもし?もしもーし?」
571pamp ◆diEk0iTtGI :04/03/26 06:33
ゆりかごみたいなワインダー良さそうだけど
 誰か買った??
572Cal.7743:04/03/26 13:04
キモ友達には聞いてみた?
573Cal.7743:04/03/26 13:10
そんなことより>>570のオチの方が気になる
574Cal.7743:04/03/30 06:06
自動巻き上げ機のモーターで帯磁したら笑っちゃうけどな。
575Cal.7743:04/03/30 12:24
俺も笑っちゃう
576Cal.7743:04/03/30 12:32
笑うとこじゃない
577pamp ◆diEk0iTtGI :04/03/30 17:49
今度のビートにワインダーの特集あったね。。
578Cal.7743:04/03/30 22:09
巻上げ機は1日空けてまた使うときしか使わない
俺の巻き上げ機「巻き太郎」は安物だからモーターで帯磁したら嫌だし

でも、実際、ロレのようなねじ込みリューズでなければまた時間を合わせればいいだけのような気がする
リューズだけなら普通に引っ張っても壊れたり減ったりするもんじゃないし

579Cal.7743:04/03/31 09:15
>>570のオチまだぁ?チンチン(AA略
580Cal.7743:04/04/18 23:20
>>570は応答無いンダー
581Cal.7743:04/04/21 21:56
ほしゅ
582Cal.7743:04/05/04 22:04
ほしゅ
583::::04/05/10 10:54
ああ
584Cal.7743:04/05/20 17:10
── =≡∧_∧ =
── =≡( ・∀・)  ≡    ガッ     ∧_∧
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(    )
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、  ノ
── .=≡( ノ =≡           -=  し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  |
                  |
                  | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
585Cal.7743:04/05/28 11:44
http://www.kirakuyan.com/xenlon.htm

↑これ結構いいよ!
音も静かでキチンと巻き上がるし、何よりもオクなら安くGET出来る為
実売価格が安い!!


586Cal.7743:04/05/28 16:49
>>585

kei22kai 乙。
587585:04/05/29 08:50
>>586
何?って思ったけど、ヤフオクの出品者なんだね。【kei22kai】って

俺は、残念ながらヤフオクには参加してません。他のオクには参加してるけど!
ただ、使ってみてカキコしただけ。
588Cal.7743:04/05/29 14:55
soulbirdっていつのまにかワインダー出してる。
買ったやつのインプレきぼん
589Cal.7743:04/06/01 09:11
EDOXのクロノメーターに
ワインダー付ケースが付属していたけど
如何なものか?
590Cal.7743:04/06/04 14:00
>>588
高い!!
591Cal.7743:04/06/04 14:45
── =≡∧_∧ =
── =≡( ・∀・)  ≡    ガッ   ∋oノハヽo∈

─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(    )
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、  ノ
── .=≡( ノ =≡           -=  し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  |
                  |
                  | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

592Cal.7743:04/06/04 14:48
── =≡∧_∧ =
── =≡( ・∀・) 失せろ引きこもり  ガッ ∋oノハヽo∈
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(    )
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ ┣━╋∞∞
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、  ノ
── .=≡( ノ =≡           -=  し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  |
                  |
                  | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

593Cal.7743:04/06/04 14:50
── =≡∧_∧ =
── =≡( ・∀・) 失せろヒッキー  ∋oノハヽo∈
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(    )
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ ┣━╋∞∞
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、  ノ
── .=≡( ノ =≡           -=  し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  |
                  |
                  | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

594Cal.7743:04/06/04 14:52
── =≡∧_∧ =
── =≡( ・∀・) 失せろヒッキー  ∋oノハヽo∈
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r ( ´D`)<独学者の〜
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ ┣━╋∞∞
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、  ノ
── .=≡( ノ =≡           -=  し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  |
                  |
                  | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
595Cal.7743:04/06/04 14:54
── =≡∧_∧ =
── =≡( ・∀・) 落ちれ無職独学者 ∋oノハヽo∈
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r ( ´D`)<独学者の〜
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ ┣━╋∞∞
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、  ノ
── .=≡( ノ =≡           -=  し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  |
                  |
                  | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
596Cal.7743:04/06/04 14:56
── =≡∧_∧ =
── =≡( ・∀・) 落ちれ司法組 ∋oノハヽo∈
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r ( ´D`)<独学者の〜
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ ┣━╋∞∞
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、  ノ
── .=≡( ノ =≡           -=  し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  |
                  |
                  | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
597Cal.7743:04/06/08 17:02
>>591
意味不明!!
598Cal.7743:04/06/10 23:12
機械式のためには必要性を感じませんがキネティック用に欲しくなることがあります。
599Cal.7743:04/06/11 22:27
>>598
▲エコドライブ、キネティック何年使ってる?▲
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1025580175/736-737n
↑の中で
(ワインディングマシーンはキネティックを発電させるほどの回転力がないと、徳永氏のサイトで読みました。。)
って書かれてます。
600Cal.7743:04/06/11 22:46
600
601598:04/06/11 23:24
>>599さん
ありがとうございます。
回転させるのでは難しいみたいですね。
往復運動させるとしたら時計を固定する部分が難しいかな・・・。
602Cal.7743:04/06/25 08:44
最近、色んなワインダーが出回っているけど、
使っている香具師は少ないのかねぇ〜!
603Cal.7743:04/06/25 11:46
誰かワインディングマシーンのモーター部分の作り方を教えておくれ。
604わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/06/25 12:48
水道の蛇口に時計まいとけばいいかも? ?
605Cal.7743:04/07/06 15:53
>>603
ワインディングマシーン自作出来る?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1087150085/l50
606Cal.7743:04/07/06 16:50
これって静かだと思います?
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24107131

使ってる人アドバイスプリーズ
607Cal.7743:04/07/06 20:10
>>606
同じの使ってるけど、非常に静かですよ。回転音は無音に近いです。
ただ、静止状態から回転し始めるときに、ホルダー付近から小さくカチャという音はします。
いろんなムーブの時計に使ってますが、巻上げにも不足はないです。
608Cal.7743:04/07/06 21:27
>>607
ありがとうございます、静かなんですね
購入検討してみようかな?

大きなドーム状のキャップでも付いてれば、埃ガードになりそうなんだけどなぁ〜
料理用のボールでもかぶせればOKかな? そんなでかいの無いか
609水戸の爺:04/07/08 16:13
>>598
実は、まさにキネの為に買ったのよ、竹を斜めに切ったようなヤツ
そしたら、チョビットしか、ほんとにチョビットしか巻き上がんなかったのよ
他の自動巻き時計には具合良かったのに
頭に来て、じゃどのくらいでちゃんと充電するのか、キネを振り回してみたよ
休み休みながらも一時間くらい振り回して、充電量を示すボタンを押したら
10秒分だった、、、じゃ30秒分(満タン)の充電量だと都合3時間振り回せってか!
ところが、その後10分後くらいに未練がましくボタンを押してみたら
たったの5秒分に減ってた、、、このクソ暑いのにどっと疲れたよ
610Cal.7743:04/07/08 23:22
竹を斜めに切ったのは普通に使うとぜんぜんダメだったけど
横に倒して使ったらビックリするくらい巻き上がるようになったよ
611Cal.7743:04/07/09 14:28
俺、ひだまりの民の頭に乗せてる
612往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI :04/07/13 07:06
 アルカフツーラ音も静かでいいよ。
613Cal.7743:04/07/14 23:58
http://www.zencraft.jp/
注文してみました。
使用したらレスします。
614Cal.7743:04/07/15 00:03
タイムムバーもとっても静か ちょっと高いけど
615Cal.7743:04/07/15 01:06
>>613
人柱乙
616Cal.7743:04/07/18 01:33
617往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI :04/07/18 01:36
 >>616 これって振り子タイプ?複雑そうな
618Cal.7743:04/07/18 01:38
けっこう五月蝿いのか〜
そう言う情報はありがたいね
619Cal.7743:04/07/19 05:53
>>612
アルカフトゥーラ、漏れも持ってるけど、
静か、というより、全く音が聞こえない。
ベッドのすぐ近くに置いてるけど、気になったことないね。
置時計のコチコチ音のほうがよっぽど五月蠅い。

インテリアとしては、革の質感はちょっとないけどな。
まあそこまで求めてもしょうがないし。十分満足できる。
620Cal.7743:04/07/31 22:39
なんかくねくねと、動きが卑猥・・・
621jetstream ◆akrJA.dFs. :04/08/18 08:26
うん、あの動きはまさしく・・
622Cal.7743:04/09/04 20:45
巻き上げ
623Cal.7743:04/09/09 23:51
シェンロン全然買えねーぞ!!
売る気あんのか?
624Cal.7743:04/09/10 21:49:35
買えるわけ無い。
落札者の履歴見て見ろよ。
何個もシェンロン買ってるぞ。
625Cal.7743:04/09/11 22:25:59
こいつなんか何個買うつもり?
fw07sy
626Cal.7743:04/09/14 02:06:22
自動巻上げ機ってなんとなく時計によくなさそうな感じするね(使用してみてオモタ)
あくまでイメージね
627Cal.7743:04/09/22 22:50:28
>>626
そうかな?腕につけて振動や衝撃で巻き上げるよりも
ローターにはやさしそうだけどね。
ムーブメントが稼動し続けるのが気に入らないのか?
628Cal.7743:04/09/28 08:20:04
>625
値段つり上げてるんじゃ?
629Cal.7743:04/10/08 12:11:37
アルカフトゥーラ って どうでしょうか?
630Cal.7743:04/10/08 12:32:10
>そうかな?腕につけて振動や衝撃で巻き上げるよりも

これ中年以上の人によくある勘違い
カクテルのシェーカーみたいにムキになって振っても
あんまり巻きあがらない
631Cal.7743:04/10/29 00:40:20

漏れは、買った時計に付属していた巻き上げ機しか持ってない。
時計回り専用。

太陽電池が背面にぎっしり装備してあって、乾電池と両用可能なのは
ありがたい。
8年になるが、故障知らずだよ。

非防水なので、雨の日は別の時計にするから、永久カレンダーの
日付調整面倒なので。。

(デイトやトリカレぐらいなら気にならないんだけど、
うるう年表示の無い永久カレンダーなもんで。意識するのが嫌だから)
632Cal.7743:04/11/04 10:15:52
ロレのデイトナ、オナニー巻きしてるけど重い。
それにあんなにテキトーに振っちゃって大丈夫かしら?ちょっと心配。
たしかスポーツのような激しい動きはよくないんだよね?
633Cal.7743:04/11/14 13:34:17
乾電池だけ使用可能な自動巻き上げ機を持っているけど、
電池を換えるときに、なぜかむなしさを感じるのはおいらだけ?
634Cal.7743:04/11/14 21:25:18
>>633
3秒ほど意味が分からなかった後、激しく笑ってしまいました!
635Cal.7743:04/11/16 10:02:24
やっぱり自動巻きを、手動で巻上げるのは機械によくないのかな。
アンティークが大好きでたくさん持ってるんだけど、
毎朝夕に手動で巻上げていたんだけど、数回ほど軸(っていうの?)を壊してしまった。
ヤフオク物色してたら、ゆりかご3本式のが良さげだったけど、これ良いの?

ちなみに世の中には100本式とかあるんだなw 500万近くするけど
http://watchwindersplus.com/tek9.asp?pg=products&specific=jocpnog8
636Cal.7743:04/11/16 10:39:36
>>635
このスレかどっかのスレに書いてあったけど、よさげらしい>ゆりかご3本式の
音も静かだったとか何ちゃらとか…

他にはこのスレ頭からROMったら出てくるけど、
アルカフツーラとか ←漏れは好きくないけど
あとは
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ttunnel8/wonderful-time/wonderful-time.htm
ttp://antiwatchman.com/rollup/

漏れはワンダフルタイム使ってみたい
637Cal.7743:04/11/16 10:44:41
ゆりかご3万ぐらいか

↓これもよさそうだけど、高いか(約4万・4本)
ttp://www.kirakuyan.com/xenlon.htm
ttp://www.kirakuyan.com/watch.htm
>>637 なかなかカッコええな。俺も欲しい。
639Cal.7743:04/11/23 00:09:49
緊急保守上げ
640Cal.7743:04/11/29 21:13:26
641Cal.7743:04/11/29 21:57:01
本物か?禿しく臭いな。
642Cal.7743:04/12/05 14:02:04
ワインダー買ったのだけど(タイムムーバー)、ホルダーが合わないですよ。
俺の腕回り、16.5センチなんで、そんなに細くもないんだけど。
ラグが一体になってるタイプのブレスの時計だと、バックルを完全に留められない。
観音開きタイプだから、片方だけ閉じるという方法でなんとか対処できるけど、
いまいちすっきりしない。
あと、革のほうも、ふだん留める穴位置じゃ、とても締まらないから、固定用に
違う穴を使わなきゃいけない。なんとなく嫌なんで、時計の本数分だけ、観音開きの
バックル買う羽目になってしまった。もちろんこれも、ホルダーに固定時には、
片方だけ閉じるという変則技。

ようするに、日本で売るなら、日本人向けに、小さめのホルダー用意してくださいって
こった(レディース用では逆に小さいでしょ? 試してないけど)
643Cal.7743:04/12/06 11:00:28
644Cal.7743:04/12/06 15:55:57
>>643
これ、時計はブランパンのレマンアラームですか?
凄いな〜
645Cal.7743:04/12/06 16:02:49
>>643
しかも、左上にはJLのアトモス? いいなぁ・・憧れ
646Cal.7743:04/12/12 14:37:38
オクでよくでてたシェンロンって奴買って、
スイッチ入れっぱなしにしてたら
ゼンマイ巻きすぎで香箱割れた・・・・
647Cal.7743:04/12/12 15:20:29
>>646
どんな時計だよ?(w
自動巻で巻きすぎ防止になってないなんて
普通には使えないな
648Cal.7743:04/12/14 14:53:52
俺のシェンロン六ヶ月間の保証期間が過ぎて10日目
突然、時計ディスプレイケースに成り下がった。。。

ライトだけは生きているから夜眺めている分には・・・いいのか?!
アルカフツーラ2輪回しが1輪回しになってしまった
_| ̄|●

ベルトの耐久性なさ杉、アフターパーツってないのかなぁ?
650往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI :04/12/23 17:45:59
手巻き上げ
651Cal.7743:04/12/26 15:59:35
結局、アルカフツーラがベスト?
652Cal.7743:04/12/26 16:08:46
ttp://www.kirakuyan.com/wa005.php
ttp://store.yahoo.co.jp/bluek/ew1448glbk.html

上記二つで迷ってます。
どなたか良きアドバイスをください!
ちなみに手持ちの時計は7750と2892です。
653Cal.7743:04/12/26 16:50:08
>>652
アルカフトゥーラでいいんじゃね?
おれはこれのコピー品(1年保証付き)買ったんだけど
2年目で壊れた(w
でも良心的な出品者だったので相談したら製造元に
交渉してくれて無償修理できそうな雰囲気

まあ、ちゃんとした製品買いましょうってことだね
654Cal.7743:04/12/26 17:11:31
漏れならゆりかご買うな
655Cal.7743:04/12/30 19:54:57
ブレス伸びね?
革ベルトは代えがあるけど、ブレスモデルはなんか怖いので使ってない。
伸びたって人いる?
コンビとかだとチョッと伸びた感じがする。
657Cal.7743:04/12/31 02:42:41
>>655
私は伸びるよりも、慢性的な強い引っ張りでバネ棒が折れないか心配でした
腕細い人のブレス径だとめちゃくちゃ強く引っ張られるんですよ
で私はホルダーの内側部分をナイロンストラップで縛りブレス径より若干大きい位にし、少しだけの力でブレス引っ張って抑えてる感じにしました
ストラップ無しと比較するとブレスにかかる負担は段違いなので、安心して使ってます
659Cal.7743:04/12/31 13:31:16
>>657
その方法があったかあ。
早速試してみるよ。
660Cal.7743:04/12/31 15:45:55
他にも、腕の細い人にはレディースサイズの上にプチプチなどを巻いて適当な
太さにするというやり方もある
661Cal.7743:05/01/06 09:00:16
>>648
耐久性の無さは中国製品の定めです。
662Cal.7743:05/01/06 09:23:51
一昨日ワインディングマシンを量販店で1980で買ったばかりです。快適に使っていますが、このスレをみて帯磁が心配になりました。本当のとこ、どうなんでしょうか。
663Cal.7743:05/01/06 11:21:59
巻き上げ
664Cal.7743:05/01/06 15:54:19
>>655-657

自分も、マスタームーンのブレスモデルを買う気でいたけど、それで躊躇してる。
腕細いんで>>642の状態になりそうだし。
665Cal.7743:05/01/06 18:28:45
で、帯磁はどうなの?モーターには磁石ついてますよねえ
666Cal.7743:05/01/06 18:35:04
高い奴なら大丈夫じゃね?聞けば?
ヤフオクに安い奴あるけど絶対やばそう
667Cal.7743:05/01/07 22:17:30
たまに使うくらいなら帯磁もあんまり気にしなくてもいいかも?
とりあえず、時計専門店に売ってるやつは大丈夫なのかも

俺のは「巻き太郎」とかいうやつ
どこにでも売ってるがモーターはどうなんだろう?
668Cal.7743:05/01/13 01:06:22
帯磁が心配ならしない方が精神的にいいよ。
使うときに手で巻く。これ。
669Cal.7743:05/01/17 13:51:10
age
670Cal.7743:05/01/21 06:56:49
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m9638451

こんな500円くらいで落ちそうなのは駄目でしょうか?
役立たずかな?
671Cal.7743:05/01/21 10:22:42
5千円ぐらいにはなるだろ
672Cal.7743:05/01/21 11:00:25
出張から帰って久しぶりに時計を替えました。
ワインダーを使ってからはアニュアルカレンダーの
秒、時間、日付、曜日、月齢、月、等を修正する必要が無いのは
大変気持ちが良いものです。
1万程しましたが十分元は取れました。
673Cal.7743:05/01/21 22:37:26
愛用しているワンダフルタイムデュアルが突然動かなくなってかなり焦った。
クリーニングをしていなかたのが原因らしい。
クリーニングスイッチを使ったら作動するようになって一安心。
674Cal.7743:05/01/21 23:38:06
クリーニング? プリンタか?
675Cal.7743:05/01/22 00:14:08
他の機種にはクリーニングスイッチなど装備されていないものなのでしょうか?
押すと高速で回転するのですが、何をクリーニングしているのか不明。
説明書によると電気部品をよい状態に保つそうなのですが。
676Cal.7743:05/01/22 07:41:56
>670
とりあえず500円でビットしておけば?
1500円くらいで落ちるんぢゃない?
677Cal.7743:05/01/22 12:32:45
ツインはもうちょい上るだろ
678Cal.7743:05/01/22 18:18:04
>>670
これって回転の制御までは出来ないタイプみたいだね
いわゆる「まわしっぱ(ry」w
679Cal.7743:05/02/02 14:59:03
http://store.yahoo.co.jp/neel/es-l1010bk.html

これってどうですか?
青いLEDの灯りでDQNな夜を演出したい…

…訳ではなく、バネの力で時計を固定するタイプは
ブレスが伸びそうで不安なので、このように
枕のようなホルダーに時計を巻きつけるタイプ、
かつカバーがあるもの、ということで購入検討中。
使ってる人の感想(巻き上げ効率、音など)キボヌ。
680Cal.7743:05/02/03 01:36:24
>>679
動作音かなり五月蝿いですよ。
寝室に置くのはちょっと無理っぽい
681Cal.7743:05/02/03 02:29:55
きらく屋のツイン回転のやつ静かだよ。ヤフオクだと安く買えるし。
質感は木箱なんかよりはしょぼいけどね。
682679:05/02/03 15:31:33
>>680、681
情報ありがとう。
683Cal.7743:05/02/03 15:47:44


   ´⌒(⌒(⌒`⌒,⌒ヽ
  (()@(ヽノ(@)ノ(ノヽ)
  (o)ゝノ`ー'ゝーヽ-' /8)
  ゝー '_ W   (9)ノ(@)
  「 ̄ ・| 「 ̄ ̄|─-r ヽ
  `、_ノol・__ノ    ノ
  ノ          /    >>40 わかってないなー
  ヽ⌒ー⌒ー⌒ー ノ         袋メンの素晴らしさを
\| `ー─┬─ l´-、
γ ̄ ̄ ̄)──-- 、/` --、
l    ̄ ̄)───')   / |
|    ̄ノ[ L][ L] ./   /  |
|   /     /´) /   |
ゝ__l⌒l⌒l⌒ヽノ  | ̄ ̄ヽ|
「  ゝ_____ノ     ノ
ゝ__ヽ______/
684:05/02/03 15:49:14
遅レスだしシマランし、もう氏ね
685Cal.7743:05/02/04 15:41:13
686Cal.7743:05/02/04 23:41:33
>>前スレ230
ワロタ
687Cal.7743:05/02/10 18:16:58
687
688Cal.7743:05/02/17 19:26:00
保守
689Cal.7743:05/02/19 00:03:24
orbitaって良さそうだけど高杉.orz
690653:05/02/19 02:20:24
>>653
自己レス
やっぱり修理は不可能だったようで保証期間外にも
かかわらず新品に代えてくれたよ。
良心的な出品者にこの場で感謝感謝です。

しかも最新バージョンらしく質感が上がってるし。
今度は壊れないよう細心の注意を払って使うぞ。

691Cal.7743:05/02/27 00:17:43
692Cal.7743:05/03/14 01:25:52
機械にやさしくない感じがして嫌いだな
693pamp ◆diEk0iTtGI :05/03/14 01:29:21
そんなときは、機械式巻き上げ機。。
 電気式には無い、優しい回転です。。
>>693 巻上げまで機械かよ!
695Cal.7743:05/03/14 01:42:23
クロックのでっかいゼンマイ巻いて、それを動力にじわじわ動く巻き上げ機キボンヌ
696Cal.7743:05/03/14 02:41:59
>>695 それって高そう
697Cal.7743:05/03/14 02:43:57
>>692
腕をグルングルン振り回すよりは
だいぶ機械に優しい希ガス(w
698Cal.7743:05/03/14 22:48:35
ソウルバードの巻き上げ機はどうなの?
買った奴の感想聞きたい
ttp://www.soulbird.co.jp/page/winding_machine_type101.htm
ここのPower Reserve101
699Cal.7743:2005/03/29(火) 23:48:42
オービタのスパルタを買いました.
回り始めるときに,クココココーと5秒くらい言ってその後はほぼ無音になります.
この音が結構大きい気がするんだけど,同じですか?>持ってる人いません?
700Cal.7743:2005/03/30(水) 08:31:39
>699
けっこう大きいよね。
戸棚の中に入れてるけど外まで聞こえるよ。
701Cal.7743:2005/03/30(水) 23:43:51
>700
同じですか.
もしかしたら初期不良かと思ったけど,仕様か...orz
しょうがないな.何か外側の箱でも作るかな.
さんくす!
702Cal.7743:2005/03/30(水) 23:55:25
ワインダーきたらアルカフトゥーラ
ttp://www.newestshop.co.jp/watch/wineding/

大半のワインダーが中国製のモーターを使っている為、
モーター音がうるさく寝室や居間ではつかえませんが、
この商品は日本製の高性能モーターを採用している為、
動作音がほとんどなく寝室でもつかえる消音設計となっています。

だそうな
誰か人柱になってたも

703Cal.7743:2005/03/31(木) 07:18:23
>>702
ダブルの使ってるけど、今のところ本当に静かだよ。
動いてるのに気がつかない。

PCのファンの方がよっぽどうるさいくらい。
704Cal.7743:2005/03/31(木) 18:04:12
>703
噂どうり静かなんですかぁ
時計の数が増えてきてワインダーが少し欲しいけど
ワインダー不要論なんかも聞くと、うーん・・
自動巻きが5本越えたら買うw 
705Cal.7743:2005/03/31(木) 19:08:53
漏れ自動巻き30本近く持ってるけど
ワインダー持ってないよ

正確には持ってたけど必要無いと思って売った
706Cal.7743:2005/05/12(木) 09:16:45
保守
707Cal.7743:2005/05/13(金) 17:33:57
age
708Cal.7743:2005/05/13(金) 21:14:23
常連の皆様 始めまして! 柴●●●●ンと申します。
3月にGMT−Uの黒/赤ベゼルを購入し、大変満足しております。
確か4月1日の愛●様の情報ソースでGMT−Vが発表されたと言うのを拝見致しましたが、
画像で見る事は可能なのでしょうか?ローレックスは一本しか所有しておりませんが、
この際T〜Vまで制覇しようかなと考えております。
(他社製品も含めパイロット時計のみコレクションしております)
現行のUとの違いなど些細な情報でも構いませんのでご教授頂ければ幸いです。
これからも宜しくお願い申し上げます。
709Cal.7743:2005/05/14(土) 18:41:23
age
710Cal.7743:2005/05/16(月) 02:46:42
オービタのスパルタクスは巻き上げがよかった気がする。
711Cal.7743:2005/05/16(月) 04:19:45
↑「スパルタ」じゃなかったっけ?
712Cal.7743:2005/05/16(月) 13:10:39
スパルタカス
713Cal.7743:2005/05/25(水) 11:08:15
私のワインダーはスイッチが下、切れる、上の3段です。
ブランパンは下、パテは上で使うとねじが上手く巻けます。
逆にすると巻けなく、切るではどちらも全く巻けません。
これって壊れているのでしょうか。
714Cal.7743:2005/05/25(水) 16:02:26
>>713
ヒント:cw ccw both
715Cal.7743:2005/05/29(日) 03:33:42
自動巻の種類がクロックワイズと表示されている時計は、
自動巻上げ機で巻き上げるとき右回りにした方が良いんでしょうかね?
それとも回転板を時計回りにしなければいけないということから、
左回りにした方がいいのでしょうか?
716Cal.7743:2005/05/29(日) 15:37:55
>>715
>回転板を時計回りにしなければいけないということから
ちょっと意味わからんがクロックワイズってのは
「時計回り(右回転)で巻き上げ」と素直に解釈でいいだろ?
717Cal.7743:2005/06/02(木) 00:00:04
コレを見たア・ナ・タ♪超超幸せ者ダネ****
この文を読んだからには、あなたには幸せなコト
が起きますよ・・・★本当です☆この文を読んだ、
私の、2人の友達が恋を成功させました☆☆
さぁ、あなたも恋を成功させましょう♪それには
そうすればいいのかと言うと・・・☆
    ↓↓↓↓↓↓コレでOK↓↓↓↓↓↓
* この文を読んで3時間以内に、どこかへ貼る♪
*貼る数は、あなたの自由ですよ☆彡
//////
718Cal.7743:2005/06/29(水) 00:36:24
719Cal.7743:2005/06/29(水) 00:40:41
俺も浦和に小学校入学以来14年以上住んでいたけど、
Bの存在はしってるよ。
小学校では毎年体育館で啓蒙映画見せられたし、それらしきボロボロの住宅街
もその当時は存在した。消防士と郵便局員が近所に異常に多かったのも今とな
っては納得できる。飯場がすごく多い地区で、なんでも近くの国道を造る時に
呼ばれた工事業者が地主から借りた土地に地主を脅して20年以上居座ってい
ると聞いた(中学時)。もちろん悪名高いあの企業の系列。
低所得者用の団地の駐車場にはベンツや高級国産車。同級生の親は土方・ヤクザ・無職。
ただ、そもそもその地区にBがあったわけではなくて、ちかくの該当地区から移り住んで
来た人たちがコミュニティーをつくっちゃったらしい。新任の先生がBに関することで
失言したら団地の子のお父さん達が平日にもかかわらず学校に押しかけてきたこともある。

常盤中とか岸中に通っていた人たちには未知の世界だろうね。
720Cal.7743:2005/07/18(月) 10:55:22
>>705
自動巻きって長期間放って置くと機械が劣化して
時計がだめになると聞いたんですが嘘ですか?
放っておいた時計は今も動きますか?
721Cal.7743:2005/07/18(月) 12:12:09
嘘です
定期的にメンテしたら動きます
というか動くだけなら十数年タンスの中に放って置いても動きます
722死ね:2005/07/27(水) 20:21:35
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101944042/275-

275 :自治大臣 :2005/07/25(月) 21:45:27 HOST:61-205-93-146.eonet.ne.jp
削除屋@放浪人 ★ さん、ありがとうがざいました。

削除対象アドレス:
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1121840614/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1122202004/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1122201365/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1121355468/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1119230109/
削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

削除対象アドレス:
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1122210450/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1122202240/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1122203501/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1122180460/
削除理由・詳細・その他:
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
スレッド
  固定ハンドルが題名に入っている
723Cal.7743:2005/08/04(木) 23:09:06
保守
724Cal.7743:2005/08/09(火) 23:37:26
保守
725Cal.7743:2005/08/15(月) 23:19:29
「ゆりかご」買ってみた。
結構よさげ。

何か、質問あればどうぞ。
726Cal.7743:2005/08/15(月) 23:54:28
本当に静かなのかな?
727Cal.7743:2005/08/16(火) 06:45:59
>>726
6秒に一度スイッチが切り替わるため「カッチ」という音がします。
ボールペンをノックする程度の音です。
寝室に置いてますが、私的には気になるほどのものではありません。
728Cal.7743:2005/08/16(火) 19:08:00
>>727
人によってだいぶかわりそうだな。
いちどマイコンと田宮のキットなどを使ってワインだーもどき作ってみたが、
当然ながらあまりのうるささに使用できませんでした・・・・
729Cal.7743:2005/08/23(火) 03:27:31
ソウルバードの101っての買ったけど、なんか質問ある?
大抵のことはサイトにのってるし、見たまんまのものだけどね。

仕方ないんだろうけど、斜めのまま止まってたりするのがちょっと気になるくらいかな。

730Cal.7743:2005/09/01(木) 13:52:15
今売られているワインダーの多くは、
内臓のモーターに磁石が入っているため、
時計が少しずつ帯磁してしまう恐れがある。

方位磁石で磁界がどこまで及んでいるか、
確認してから買ったほうがいいよ。
731Cal.7743:2005/09/01(木) 15:22:55
>>728
オイラもその類で自作して使ってる。塩ビ管がクルクル回るようになってる。
5個イッペンに回せるし反転もするし(あまり意味ないが)問題なし。
ただ、ホントにうるさい!タミヤの遊星ギア使用してるんだが、静かなヤツ知りませんか?
732Cal.7743:2005/09/10(土) 12:36:31
静かな2本用で
一番のお勧めは?
733名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:27:20
ゆりかごでも買っとけ
734名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:49:19
自動巻きの時計を買ったんですが1日で止まってしまいます。これって振れば動くんですか?
時計に関する知識が皆無なので教えてください
735名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:36:28
まず半年ROMれ
736734:2005/09/11(日) 01:50:47
>>735
ROMれの意味すら分からない 泣
737734:2005/09/11(日) 01:56:49
ネット見て分かりました。お騒がせしました
なんか自動巻きって使い勝手が悪いね ソーラーにすればえがったなー
738名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:30:17
>>737
ちょっと興味ある(w
自動巻は何買ったの?動機は?
739名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:28:03
>>738
TISSHOT 免税店で28000円したやつだね
買った動機は来年会社で使うから。それと免税店なら少し安いからお徳だと思ったし電池交換面倒だから自動巻きを買った
せっかく買ったんだから10年は持って欲しいけどなんかすぐに壊れそうな気がする…。時計が止まると時計に悪いらしいから必死に振ってるし…乙

740名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:38:40
TISSOTで28000円なら安いが、TISSHOTで28000円は高い買い物だ。
741名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 04:20:25
>>740
スマソ。スペリング間違えた。しかもティソって読むんだねこれ。ティソットだと思ってた。
時計屋のオサーンもそういってたからさー

で、思ったんだけ「TISSOT PR50 自動巻き」で28000円って高くない?
免税店で買った割に高い気がするんだけどどうなのかな?ネットで調べてもあまり出てこないから調べようがないよー
742名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 04:37:32
>>741

【TISSOT PR50】
http://www.raffaello-network.com/item_images/Tiswatcht34.2.483.31p.jpg

これのことだろ。
定価が\52,500で、大体の市販価格が\40,000強〜\30,000強だな。

突き放してしまう言い方だが\28,000で買って高いと思うなら返品した方が良いと思う。
10年使う前に飽きて見向きもしなくなるから。

\28,000で良い買い物ができたと思うならそれでいいんじゃないかな。
TISSOTは頑丈な時計だし、他の時計と比べて格安にメンテナンスできるメリットもある。
大事に使いなされ。

ちなみに「ティソ」でも「ティソット」でも読み方はどっちでも良い。
主に後者はオサーンが使う言葉だ。
743名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 05:36:27
>>742
お前いい奴だな☆愛してるよ♂
744名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:00:10
>>732
あるかふつーら買ったけど寝室においても問題ないくらい静か。お勧め。
PCのファンのがよっぽどうるさい。
745名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:00:38
アルカフツーラいいらしいね
746Cal.7743:2005/09/12(月) 11:35:33
修理に出した中国製の巻上げ器、かれこれ2ヶ月になるがまだ戻ってこないぞw
747Cal.7743:2005/09/15(木) 02:19:39
>>746
どのタイプかな?オレのはフツーラのコピーで買って2年で
壊れた(左側の故障)
出品者に相談したら骨折ってくれて結局新品と交換。
で、新品使って1年しないうちにまた同じ故障。
もう諦めて左殺しで使うことに決めました(w
748Cal.7743:2005/09/16(金) 23:09:20

チャンコロって国は、世界中をゴミだらけにする国家だな(ペッ!
749Cal.7743:2005/09/19(月) 01:00:38
一番静かに巻き上げるのは、結局??
750Cal.7743:2005/09/19(月) 14:02:26
タイムムーバーは静かだよ
ほとんど無音
751Cal.7743:2005/09/19(月) 16:49:40
巻き太郎はうるさい部類に入るの?
横で回っていても気にならず眠れるが・・・
752Cal.7743:2005/09/22(木) 09:46:29
帯磁に気をつけたほうがいいよ
753Cal.7743:2005/09/24(土) 12:28:45
修理に出して3ヶ月目に突入 < 某中国製巻上げ器
754Cal.7743:2005/09/24(土) 14:56:49
>749
人気なのはアルカフトゥーラだな
寝室に置いても問題なし
755Cal.7743:2005/09/25(日) 00:18:53
>>754
ありがとう。
通販で買えますか?
756Cal.7743:2005/09/25(日) 00:34:42
アルカフ使ってるけど静かだな
近未来的なデザインもいいし、
アダプタ使わないで、バッテリ使用でも
長持ちする。
757Cal.7743:2005/10/01(土) 12:41:09
アルカフトゥーラはどこに売っていますか?
758Cal.7743:2005/10/01(土) 16:45:52
コンビニ
759Cal.7743:2005/10/01(土) 20:14:26
ググれよ・・・
760Cal.7743:2005/10/06(木) 00:33:11
機械式とクオーツ式の違いもわからず、
怪しい出店のイラン人から3万円でロレチックなクオーツを買った俺を罵倒してくれ。
761Cal.7743:2005/10/06(木) 13:07:31
>>760
機械式より精度タカス
762Cal.7743:2005/10/06(木) 14:41:19
>>760
うわー安くてうらやましーなー
763Cal.7743:2005/10/06(木) 21:50:53
LUHWってどうですか?購入考えてるのですが。
764Ref.7743:2005/10/10(月) 10:16:50
>>763
どのタイプよ?
765Cal.7743:2005/10/10(月) 16:26:10
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k23616979
エスプリマ,LEDライト付ワインディングを購入考えてるのですが。
1本用で良いのありますか?
766Cal.7743:2005/10/10(月) 16:40:20
>>765
http://www.timetunnel-jp.com/box_winding.html
長く使いたければコレだろ
767Cal.7743:2005/10/10(月) 17:13:43
>>765
そのタイプでLED無しがある。中身同じだしその方が安いぞ。
金があったらオービタは良いな。
768Cal.7743:2005/10/11(火) 14:59:43
ワインディング使用しないで手で巻いちゃいけないの?
769Cal.7743:2005/10/11(火) 23:55:44
いいんでね?漏れはマシン処分しちゃったから手巻き
「自動巻きは手巻きしない方がいい」というカキコもよく見るけどねー

(時計の)使用の仕方で購入を決めればよいかと

毎日同じ時計はめてて、土日とかオフの日に止まっちゃうのが嫌なら
迷わずマシン買っとけと思うけどナ
770Cal.7743:2005/10/22(土) 16:08:02
中国製のこれ買ったけど、回転させる方向は
時計回り、反時計回りのどちらがよいのでしょうか?

http://www.rakuten.ne.jp/gold/hotlife/p/s/sonota/makitokei/makitokei01_3.jpg
771Cal.7743:2005/10/22(土) 17:22:07
772Cal.7743:2005/10/24(月) 09:49:40
>>770
両方向で巻き上げられる機械(時計)ならどっちでも桶。
片方向巻き上げの機械ならどちら方向で巻き上げられるか知らねばならん。
方向ってのはローターの回る方向(時計まわりor反時計回りか)ね。
773Cal.7743:2005/10/27(木) 07:38:04
シーマスターを>>770の自動巻き機で回して1週間ぐらい放置しておいても
大丈夫でしょうか?
出張のため不在になるんだけど
774773:2005/10/27(木) 07:39:58
その際、回す方向は時計回り、反時計回りのどちらがいいでしょうか?
775Cal.7743:2005/10/28(金) 09:10:58
回しておくより止めておいた方がいいと思うが…
回す意味がわからん
776Cal.7743:2005/10/28(金) 09:21:06
>>773OK >>774右 
777Cal.7743:2005/10/29(土) 14:23:28
    ,、v‐'~'ー--、    /| /|
   〃//  ト,_ノ    / /|ミ|
   / /  ,-''")  ,..-| .|,,...,,,, `"''ヽ
  / /  / /  .;/~|i^|   `"、  ヽ,,    人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,
 ,ノ..-!、 (_ノ   ,.l'  i'U|     ヽ   'l  < 仮面ライダー555が >
『(o■ )ロ[][i   {  |「:i|       }   } <   >>777GETだ   >
 i。|ミ|。にニコ   'l..  |V|       i   i   Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/| | | |ヽ ||   'l. '|| |       l'  /\
| |  ̄.| |.|   ヽ、"iヘ    ,〃l"  /  〉、
|「  o  ~i 「|     ヘ...,ゞヽ三彡''"ヽ>'   /
、L __  」 |」      ヾ/^|^\〃、__,./」_ノ.,,
ヽヘ V | 77 ー―ァ ヾニニ/ ム∠´__ノ、
 ヾT~''Tミヽ   _ノ オ  ノ           オオオオォォォォ!!!!
778Cal.7743:2005/10/29(土) 14:38:40
っていうかこんな機械邪魔なんだが。
779Cal.7743:2005/10/29(土) 15:23:57
少しくらいは休みたいのに無理やり
運動をさせられてる時計がかわいそう
780Cal.7743:2005/11/01(火) 22:10:58
ヤフオクの¥1000くらいのはダメすか?
安いと前述の帯磁とかしちゃうですか?
781Cal.7743:2005/11/02(水) 05:02:14
安いのは音がけっこううるさいよ
動いて→休んで みたいな機能のないのは
延々回りっぱなしだし、回る速度早いし
時計にやさしくなさそうw
782pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/11/02(水) 13:59:10
パーペチュアルとかムーンだと自動巻き上げ機あるほうが
 めんどくさくなくていいかもしんないけど
  他のは、別に使用する必要ないんじゃね?
パーツの劣化がすすむだけだし、使うときに
 ネジ巻いて時間あわせりゃいいだけだしな。。


 
783Cal.7743:2005/11/02(水) 14:00:46
拉致被害者に謝罪しないんですか?
784pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/11/02(水) 14:07:17
ニートにいわれてもな。。
785Cal.7743:2005/11/02(水) 14:11:02
ワインディングマシーンメーカーと時計屋に騙されて邪魔な置物買っちゃった香具師いる?
786Cal.7743:2005/11/02(水) 15:47:47
旧スレには書きませんが新スレには書くつもりでした。誤解を与えて申し訳ありませんでした。
と何故言えないのですか?
787Cal.7743:2005/11/03(木) 06:42:50
>>770の巻き上げ機買ったけど、回すと平坦に回らず1周するうちうちに
1箇所だけぽこんと揺れるけど、この振動がムブに悪影響あったりしますか?
時計はシーマスです。
788Cal.7743:2005/11/03(木) 14:12:20
>>787
そんくらいの揺れでさえ気にしてるのに
常に動かしていることでのパーツの劣化は気にならないのか?
789Cal.7743:2005/11/05(土) 22:49:30
>>787
漏れも>>770の買ったけど2ヶ月で壊れたよ
790Cal.7743:2005/11/06(日) 02:25:26
なら、ワインディングマシーンをOHに出さなきゃね
791Cal.7743:2005/11/06(日) 09:24:53
>790
あ・・そっか
オバホ出せばいいんだ
792Cal.7743:2005/11/12(土) 12:57:01
彼女にいやらしい装置と誤解されたよ
793Cal.7743:2005/11/12(土) 13:01:14
>>792
ワロタw
794Cal.7743:2005/11/21(月) 12:35:13
ワインディングローター
795Cal.7743:2005/11/30(水) 02:22:53
長寿スレage

http://watch-tanaka2.sub.jp/page094.htm
2連タイプ買ったよ。
動作音も殆ど無しで満足!
796Cal.7743:2005/12/06(火) 08:05:54
巻き上げ機に付けっぱなしにしてると1日に+2ぐらい狂うんだけど
これは自動停止した位置が垂直じゃなく横になったりしたためだと思うけど
横にならずに垂直に止まる巻き上げ機ってないでしょうか?
ちなみに1日12時間使用のその他平沖だと1週間+2なんだけど。
797Cal.7743:2005/12/06(火) 21:42:48
798Cal.7743:2005/12/06(火) 21:43:36
ごめんOTZ
↑は795じゃなくて796です。
799796:2005/12/06(火) 22:12:15
>>797
ありがとう
よさそうだけど、贅沢を言えば埃がかからないように
カバーが付いていればいいかなと思うんだけど
そんなものあるでしょうか?
800Cal.7743:2005/12/07(水) 12:11:35
これはどうなんでしょうか?
止まった時に水平になりますか?
連続動作時間が良く分かりませんが、
これっていいですかね。
使ってる方、教えて下さい。

http://www.zencraft.jp/product.html
801Cal.7743:2005/12/07(水) 12:19:00
で、ご注意のところに
「バンドを35ミリ程度の厚みにする必要があります。」
てあるけど、ホルダーみたいなのにはめるんでしょうか?
鎖ベルトで使えるでしょうか?
802Cal.7743:2005/12/07(水) 14:38:34
>>800
止まったときには水平になります。

連続動作時間は24hタイマーがついていて
15分刻みで時間設定可能となっています。
ここにON/OFFのキーを希望時間帯に
セットしてやることで設定されます。

いいか悪いかは他と比べていないので
何ともいえませんが3つセット可能ということで
選びました。
動作中はマイクロスイッチが6秒毎に押されるらしく
音が気になるかもしれません。
寝室には不向きか?

私は出勤中の日中に揺さぶっています。

>>801
石鹸くらいの大きさのスポンジに時計のバンドを巻きつけて、
トレイにおきます。
鎖ベルトとは普通のSSブレスですよね?ならOKです。
803Cal.7743:2005/12/07(水) 22:04:02
>>803
ありがとうございます。
自分もこれに決めました。
804Cal.7743:2005/12/07(水) 23:00:17
803はアナタ自身です
805Cal.7743:2005/12/08(木) 22:04:53
http://www.zencraft.jp/product.html

ですが、付属のスポンジみたいやつに
時計を巻かずに、そのまま置くことは
できますか。
いちいち巻くのが面倒な気がします。
806Cal.7743:2005/12/09(金) 11:25:00
>>805

揺れるたびに時計がトレイの中を移動して
傷がつくのではないでしょうか。
スポンジは揺れる際の滑り止め効果も
あるらしいですよ。
807Cal.7743:2005/12/09(金) 15:26:03
>>806

滑り止め効果のあるゴムを引いたりすればOKかも・・・。
誰かやってる人いない?
808Cal.7743:2005/12/11(日) 08:35:21
プラネットオーシャンとシーマスターWG所持ですが
お勧めのワインダー教えて下さい。
値段はいくらでもかまいませんが、ワインダー装着中に
時間ずれが起きないもので、
停止中になるべく平置きに近いのがいいです。
809Cal.7743:2005/12/11(日) 10:01:36
オービタが1番だな!
810Cal.7743:2005/12/11(日) 12:06:19
>>809
これかな?
http://img.store.yahoo.co.jp/I/yume_1871_8446042

れこって止まった時に時計が斜めになったり横になったりするじゃん
811Cal.7743:2005/12/11(日) 12:22:57
それがいやなら買うなよ
812Cal.7743:2005/12/14(水) 06:45:26
時のゆりかご買いましたが、これの時計をセットする所が斜めになっていますが、この傾斜に沿って置かないとゼンマイが巻かれないんでしょうか?
813812:2005/12/14(水) 07:28:16
時計が水平になるように傾斜を無視してスポンジを水平になるようにセットしてますが。
814Cal.7743:2005/12/14(水) 11:38:00
>>813

http://www.zencraft.jp/handle1.html

↑ ■「時のゆりかご」への腕時計のセットの「ご注意」を読んでみては?
815Cal.7743:2005/12/15(木) 06:44:26
この説明書には、一日6時間動かせて書いてるけど
そんなに動かさないとだめなの?
816往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI :2005/12/16(金) 07:43:09
アルカフツーラ二個巻き上げ片側が死んだ。

アダプターで使うと回らなくなった_| ̄|○
電池ならOKって一体・・・・所詮中国製てことか
817Cal.7743:2005/12/16(金) 10:39:12
>>815

http://www.orbita.net/pages/17300.htm

によると
ロレ巻上げに必要な回転が1日あたり650回

回転を揺さぶりにおきかえると6秒周期なので

650[回]×6[秒/回]=3900[秒]

1時間5分で規定量に達するのだが
何故出荷時の設定が6時間なのだろうねえ。

818Cal.7743:2005/12/16(金) 12:10:24
>>817
んで、何回も繰り返し巻きすぎると
機械がへたって駄目になったりするんでしょうか?
819Cal.7743:2005/12/17(土) 18:55:22
>>818
徳永時計開発室
ttp://www.tokunaga.ne.jp/

まず「徳永氏について」や「パテント情報」などを読んで
この人がどういう人なのか
よく理解してから「Q&A」を読んでみな。
820Cal.7743:2005/12/17(土) 21:44:04
>>819
分かりました、ありがとうございました。
821Cal.7743:2005/12/22(木) 20:52:21
ぜんまい式の自動巻き上げ機が出ないか、と考える今日この頃。
822Cal.7743:2006/01/04(水) 06:47:51
あるかふつーら 1年経過
「んごごご」という小さい音が鳴るようになりました
823Cal.7743:2006/01/04(水) 07:57:12
時のゆりかご使ってますが、今度川バンドの時計を買うことにしたんですが
時計をセットするトレイを修理してもらえるんでしょうか?
その際の費用と期間はどれぐらいでしょう?
824Cal.7743:2006/01/04(水) 19:56:52
ワインダーは時のゆりかごですが今度初の革バンド、デビルの4633.80.33を
購入予定ですが、トレーポケットが普通の物でもバンドを傷めたりしないで
セットは可能でしょうか?
革バンドは無理でしょうか?
825Cal.7743:2006/01/04(水) 23:15:57
ブレスだろうが革バンドだろうが関係ないんじゃないの?
ようはうまくセットできればいいわけで
826Cal.7743:2006/01/05(木) 16:52:30
スカトーラ使ってる方。巻き上げ設定は何にしてる?1でいいのかな?
827Cal.7743:2006/01/05(木) 22:33:19
>>826
スカトロて読んでしまった
828Cal.7743:2006/01/07(土) 13:08:28
機械式時計の存在意義は「電気を使わない」ところにあると思っているので、
電気を使って巻き上げる巻き上げ機の存在に矛盾を感じる私。
しかし、時計は最低2本持ちたい。
自動巻きの時計を手で巻くと竜頭とか磨耗しそう・・・。
2本目は手巻きかな?
829Cal.7743:2006/01/09(月) 08:29:03
時のゆりかごにデ・ビルを取り付ける場合、位置や方向はどのようにすればよいでしょうか?
830赤 ◆klC9tl793I :2006/01/09(月) 08:34:49
>>828
本体を生産するときに電気使っちゃってるわけだから、いまさらこだわらなくても。
電池が本当に手に入らないようなワイルドな地に機械式持って行ったって、こんどは合わせる手段も無いだろうし。
831Cal.7743:2006/01/09(月) 08:54:59
普通に手巻で毎日巻いてればむ問題
ファイブやスピマスオートから入って自動巻使ってる香具師も、
一度手巻使ってみればその便利さに目から鱗
832Cal.7743:2006/01/09(月) 08:57:15
赤=バカ
833Cal.7743:2006/01/09(月) 10:09:00
結局、どの観点から考えても、自動巻き上げ機はゴミってことがよく分かった。
834Cal.7743:2006/01/09(月) 23:23:03
巻き太郎ってどうかな?
SEIKOの自動巻きに使いたいんだけど…
835Cal.7743:2006/01/10(火) 00:06:59
>>834
巻き太郎は両方向巻きでも片方巻きでも回せるから大概の時計は大丈夫よ。
音は少し大きめかな、でもあまり気にならない。

安いところで買えばかなりお得
836赤 ◆klC9tl793I :2006/01/10(火) 00:22:18
>>832 オナニーは週に何回?
837Cal.7743:2006/01/10(火) 22:48:50
>>835
遅ればせながら、ありがとうございました。
838Cal.7743:2006/01/12(木) 23:59:59
時計回り〜反時計回りの、単純ツインタイプワインダーを買って
レマニア5100の時計を2本入れて放置してたけど
レマニアってこのタイプのワインダーじゃ巻き上げ出来ないことが
分かった。使えん、捨てよう。
839Cal.7743:2006/01/13(金) 21:01:06
>>838
kwsk
840838:2006/01/14(土) 10:59:11
>>839
時計は、sinn 157tiとsinn142M
ワインダーはこれ↓安物買いの銭失い
http://www.rakuten.co.jp/esteyou/586181/634708/
841Cal.7743:2006/01/14(土) 18:00:14
>>840
あ、それドンキで見かけて気になってたんだ
価格は5千円弱
音はうるさい?回転速度は速い?
チャイナ製に期待持つほうが間違いか
842Cal.7743:2006/01/14(土) 22:13:12
>>841
回転速度は7〜8秒くらいで1回転くらい
音は、TVとか観てれば気になるほどじゃないかな
空気清浄機を弱で運転してる程度の音
あと、ヴァルジュー7750は正常に巻き上げられる。
レマニアは巻上不可
843Cal.7743:2006/01/15(日) 09:32:04
>>842
おお!細かくレポサンキュー
ドンキ行ってくるw
844Cal.7743:2006/01/15(日) 10:01:10
漏れはワインダー4つもあるよ
chinaのごみワインダーが2つ以外は
アルカフツーラと時のゆりかご
ゆりかご最高にいいね
845Cal.7743:2006/01/15(日) 23:33:54
フツーラはメイドインシナじゃなかった?
846Cal.7743:2006/01/16(月) 00:33:20
>>845
b`ε´)シー、そういうのは黙ってたほうが>>844の為になるんだよ
847Cal.7743:2006/01/16(月) 03:34:05
おれ、ビッダーズで3000えんの落札して使ってるよ。
848Cal.7743:2006/01/23(月) 15:19:30
時のゆりかご買ったお 自動巻き2本しか持ってないのに
EXUは週末しかつけないのに、クイックチェンジ昨日ついてないから不満だったんだようねえ

849ストライカー174 ◆GtN0Plfghk :2006/02/02(木) 22:14:24
自動巻あげ機なんて、いたずらに寿命短くするだけ。こんなもん使う奴は馬鹿。
850Cal.7743:2006/02/02(木) 22:18:41
使うたびに竜頭をゆるめてネジネジするのも面倒ですよ
851jetstream ◆IGEMrmvKLI :2006/02/02(木) 22:20:10
面倒なら買うなバカッ
852Cal.7743:2006/02/02(木) 22:21:18
277 :Cal.7743:2005/11/15(火) 12:58:32
【ワインディングマシーン】
自動巻時計を腕につけていない間に巻き上げておくための機械。
しかし仮に止まっていても機械式時計は振ったり巻いたりすれば動き出すわけで、
しかも日差がある程度ある時計の場合、1週間もワインディングにのせておけば、
結局次回使用時に時間合わせをするはめになる。
そのためほとんど無用の長物であり、購入者の75%が購入後1ヶ月以内、
23%までが購入後3ヶ月以内に使用しなくなるという。
購入者はほとんどが雑誌の記事で踊る(→踊る)タイプの人間で、
特にブラ、インターの使用者が時計と同時に購入するという。
853往還は栓抜きに弱い ◆Mjk4PcAe16 :2006/02/02(木) 22:22:19
ゴミ確定。
854Cal.7743:2006/02/04(土) 19:47:24
折れはねじ込み式の竜頭をガチャガチャ触るのがこわくて使ってる、結構有用な物と思うけど?
855Cal.7743:2006/02/04(土) 19:59:27
俺もねじ込み式竜頭さわんのあんま好きじゃないな〜
俺の場合メイン自動巻、サブでクォーツで使い分けてて、
自動巻を使わないときは朝と夜に軽く手で振ってあげてる。
でも3,4週間もすれば1〜2分ずれるから最低1ヶ月に1度は
時刻あわせのために竜頭をいじる事になる・・・
856Cal.7743:2006/02/05(日) 12:08:32
俺シーマスター使ってるんだけど
ねじ込み式竜頭って結構スプリング強いから”力”っつうかコツいるよね〜
うまくねじ込めなかったときねじ込み位置が合うまで
手巻きと反対の方向に回さなきゃいかんw
857Cal.7743:2006/02/06(月) 08:43:22
時のゆりかご買ったけど、対応できない時計が結構ある。
よく考えてみたら、マシンにセッティングする手間かんがえたら
結局同じやんけ。
858Cal.7743:2006/02/06(月) 15:52:22
>>857
自動巻を2本以上持ってるひとは
結構役立つんじゃない?対応してれば。

>>854>>85>>856
粗雑に扱わない限りそうそう壊れるものじゃないとおもうよ?
859858:2006/02/06(月) 15:55:32
860Cal.7743:2006/02/09(木) 22:20:32
これってどうなん?見た目は高級感あるけど。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d60168071
861Cal.7743:2006/02/10(金) 23:44:49
でワインディングマシーンは機械に悪いの?
一本君が毎日つけてるのとどっちが負担かかるかなあ
862Cal.7743:2006/02/16(木) 18:11:20
はげ
863Cal.7743:2006/02/16(木) 18:12:20
はげ
864Cal.7743:2006/02/17(金) 20:27:06
はげ
865Cal.7743:2006/03/04(土) 19:30:17
>>860
デザイン・機能は良いが問題は耐久性だね。

>>861
どっちも同じ。
>>819を読め。
866Cal.7743:2006/03/21(火) 23:46:00
保守
867Cal.7743:2006/03/22(水) 16:39:54
アルカフトゥーラ
868Cal.7743:2006/03/24(金) 14:26:58
ゆりかご
869Cal.7743:2006/03/24(金) 14:53:31
から、墓場まで
870Cal.7743:2006/03/24(金) 23:11:10
なんかのCMみたいだな
871Cal.7743:2006/03/25(土) 11:32:47
アルカフ電池切れてきた交換めんどい
872Cal.7743:2006/03/27(月) 10:32:17
ゆりかごですが、
時計を箱の中に直置きしてる人居ますか?
スポンジみたいなのに巻き付けるのがめんどくさそうで・・・。
滑り止めゴムを敷けば大丈夫そうに思えるのですが。
873Cal.7743:2006/03/27(月) 18:24:50
自動巻き上げはどのぐらいもちますか?
仕事以外で使うことないので2連休の時とかに止まったりしないか不安です
874Cal.7743:2006/03/27(月) 18:38:42
ワインディングマシーンは安いやつだとモーターの磁石で時計が帯磁する
875Cal.7743:2006/03/28(火) 02:12:20
>>873
時計によりけりだ罠
36時間ぐらいから10日間とか
パワーリザーブ何時間つーのを参照するが吉
876Cal.7743:2006/03/28(火) 22:54:52
>>874
御意。
心配なのでバラしてモーターを取り出してみたことがある。
その時はモーターのケース自体が軟鉄みたいでクリップすら
くっつかなかったけどね。
877Cal.7743:2006/04/07(金) 17:09:56
あげ
878Cal.7743:2006/04/09(日) 20:39:02
さげ
879Cal.7743:2006/04/10(月) 20:25:21
はげ
880Cal.7743:2006/04/13(木) 23:19:50
先日購入したんですが、回転するたびカコンカコンって音がするのは故障ですか?
881Cal.7743:2006/04/14(金) 18:25:08
たぶん、故障だと思う。

“あきばお〜”で、1,490円の安物を買ってみたら
すごく静か。モーター音すらしないで回っている。
1時間回って、3時間止まる、の繰り返し。
ACアダプター付き、回転・逆回転。 いいかも。
882Cal.7743:2006/04/14(金) 23:49:12
ヤフオクで2*3連ワインダー+収納8本のケース落とした
2万以下で買えたのでラッキー
883Cal.7743:2006/04/14(金) 23:53:15
>>882
知らんけど、それ安いのか?
884Cal.7743:2006/04/15(土) 23:42:36
よくヤフオクで売り出てる
激安(チャイナ製?)ツインワインダー
1月に落札してからいまだに宅配の袋からも出しておらん
漏れには必要なかったな
885Cal.7743:2006/04/26(水) 04:29:04
井議見焦点という有名時計工具店で発売してる4本用ワインダーを買って使ってみ
たが、使用2週間で回転の度にコトンコトンと音が出るようになり、そのうちギコ
ンギコンという異音になりました。怖くなって時計をつけるのを止め、思い切って
分解してみると、ギア駆動部出口の真鍮製の軸受けが摩耗していて、回転軸が上下
2ミリも動くくらいガッタガタになっていました。しかも分解のために正面の蓋を
はずすと、ぶわっと埃が舞い散った。見たら加工時の木くずです。内部は木くずだ
らけでした。

クレームどころか保証修理を請求する気にもなれず、さっき丸ごとすてました。あ
んなもの使っていたら時計が本当に壊れちゃう。時計雑誌にも大きな広告を出して
るし、大手カタログ通販誌でも売っているが、あれだけは絶対買っちゃいけない。
3万9800円もするのに本当にひどい製品。心底あきれました。中国製らしいです
が中国だけのせいにはできません。設計自体が悪いです。

ちなみに私は同業者でもプロでもありません。ワインダーで使用していたのはパ
テックとロジェ・デュブイで、確かにちょっと重量はありますが、でもSSのブレ
ス付きくらいの重さです。義憤にかられて書き込みしました。私のような目に合わ
ないでください。
886Cal.7743:2006/04/29(土) 09:46:55
ふむふむ、注意しよう。
ロジェ、いいね。
887Cal.7743:2006/05/03(水) 23:27:47
>>885
かつて俺の勤めてた店で特価商品として遺偽魅のワインダーとウォッチケース一体になっているものを売ったが

翌 日 か ら 不 良 ク レ ー ム の 嵐 で す たorz
888Cal.7743:2006/05/09(火) 22:27:12
予算が20K位として、オススメってありますか?
ロレサブ、EXP等を所有しています
889Cal.7743:2006/05/11(木) 04:59:43
age
890Cal.7743:2006/05/11(木) 16:24:23
>>885
自動巻き上げ機に金を巻き上げられたってオチか・・・
891Cal.7743:2006/05/11(木) 19:21:19
>>890
うまい!
座布団ドゾー
つ■
892Cal.7743:2006/05/14(日) 05:16:24
893Cal.7743:2006/05/14(日) 05:28:35
>>885
あなたを名誉毀損で通報しました
894Cal.7743:2006/05/14(日) 17:43:10
15K以下でオススメはありますか?
895Cal.7743:2006/05/14(日) 20:11:40
あきばお〜の微妙なヤツ買って人柱になってくれ。
896Cal.7743:2006/05/15(月) 22:15:48
タロって、どうですか?
買って幸せになれますか?
897Cal.7743:2006/05/19(金) 00:39:40
無音で単にぐるぐる回ってくれますが
ゼンゼン巻き上がらないんですがCW CCW共
ワインダーってそんなもん?
シェイク?みたいな動作じゃないんだ。
ちなみにスピードマスターとかです。
898Cal.7743:2006/05/19(金) 13:08:18
>無音で単にぐるぐる回ってくれますが
>ゼンゼン巻き上がらないんですが
そおいうもんです。
899Cal.7743:2006/05/19(金) 13:11:53
手巻きと自動巻きを勘違いしてるってオチじゃねぇだろうな
900 :2006/05/19(金) 15:58:36
900になりました。
901Cal.7743:2006/05/19(金) 20:33:50
>>899
スピードマスターオートマチックはまじで自動巻上げムズイぞ。
重いからかな。。。
902あか ◆klC9tl793I :2006/05/20(土) 01:46:31
自動巻きの時計の新しい呼び名が決まりましたので、お知らせします♪



★★自動巻上げられ機★★
903あか ◆klC9tl793I :2006/05/20(土) 01:48:50
>>10

× 痛む
○ 傷む
904Cal.7743:2006/05/20(土) 02:14:50
失笑ハッタリカキコばかりしてるお前に言われたくないだろ。
905:2006/05/20(土) 09:12:51
死ね
906Cal.7743:2006/05/20(土) 20:06:03
安くてまともに巻けるやつ教えれ。
907Cal.7743:2006/05/22(月) 17:41:59
安くても高くても、基本性能は同じだと思うが
一方方向に回り続けるか、一定期間回ったら止まり、また回る
さらには反転、などなど、そういうオプション機能があるかないかだけの違い
908あか ◆klC9tl793I :2006/05/22(月) 21:52:12
安くても高くても、ゴミ
909Cal.7743:2006/05/22(月) 21:57:23
失笑ハッタリカキコばかりしてるお前に言われたくないだろ。
910Cal.7743:2006/05/27(土) 16:14:38
時の観覧車てどうよ?
俺は今ゆりかご使ってるけど良かったら買おうかな?
人柱求む!!!
設置姿勢が斜めじゃないから時計狂わなくてよさげ?
911Cal.7743:2006/05/27(土) 17:03:52
見た目がダサい
912Cal.7743:2006/05/30(火) 21:32:47
>>901
最近よく売ってるこの手の奴じゃね?回転部分の角度が浅すぎ。
ローターが軽かったり、ローターの回転抵抗が大きかったら巻けねえよ。
それに耐荷重量が2本で300gぐらいしかねえからな。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c111983252
913Cal.7743:2006/05/30(火) 22:02:08
回転寿しへ毎日いって、ベルトコンベアにでも腕時計乗せとけやボケナスがぁ!
914Cal.7743:2006/05/31(水) 01:47:02
>>912
確かに角度が浅い。300Gってオレの持ってる腕時計の内重たいものを組み合わせたら裕に越える。
(有)エスプリマのワインディングマシン使ってるけど良いよ。

>>913
道具の意味さえわからないゴミめ、氏ねや!
915Cal.7743:2006/05/31(水) 18:47:15
いやわからんぞ、>913のいつも行っている開店すし屋は
コンベアが垂直に回っているのかも知れん。
916Cal.7743:2006/05/31(水) 21:25:18
>>914
915の言うようなら謝るべきだw
で店の名前と場所を公開してもらおうプゲラ
917913:2006/05/31(水) 21:30:51
>>914
お前みたいな道具を使いこなすこともできず、
逆に振り回されている馬鹿に言われたくはないぞゴミめ、氏ねや!
918Cal.7743:2006/05/31(水) 21:32:40
>>917
あらら913だって白状しちゃった。アフォは逝ってよし
919Cal.7743:2006/05/31(水) 21:40:40
プゲラ
920Cal.7743:2006/05/31(水) 21:40:57
自演秋田
921Cal.7743:2006/05/31(水) 21:49:35
>>913
おまいの逝ってる開店すし屋(コンベアが垂直に回っている)の場所晒せや!!!
クソゴミ野朗
922Cal.7743:2006/05/31(水) 21:56:13
プゲラ
923Cal.7743:2006/06/01(木) 02:06:28
>>913
917でもいいや自演野朗なのだから…
早く謝って死んでくれ
924あか ◆klC9tl793I :2006/06/01(木) 02:10:46
長寿記録チャレンジ中!
あと5年持たすのが目標なので、無駄話は慎んでくれ。
925Cal.7743:2006/06/06(火) 00:30:49
次スレは?
926Cal.7743:2006/06/06(火) 00:44:00
この消費速度でもう次スレって
927Cal.7743:2006/06/10(土) 01:30:38
回転寿司屋の場所まだぁ?
928Cal.7743:2006/06/10(土) 15:45:37
当の本人は怖くて逃げ出しました
絡むのは得意だったようだが
絡まれて反論する能力が無いガキだったということだな。
929名無しさん@揉んで〜る便座:2006/06/10(土) 16:09:54
スレ違いをいつまでもひっぱるお前の方がよっぽどガキだと思うけどな
930Cal.7743:2006/06/10(土) 16:32:03
自演ウザ
931Cal.7743:2006/06/27(火) 23:49:00
安い自動巻上げ機を買ったら、夜中にうるさくて眠れん
ゴ〜リゴ〜リって音だして回るなや

高かったけど、ステインハウゼンのは静かでよい
932Cal.7743:2006/06/30(金) 11:55:47
 
933Cal.7743:2006/06/30(金) 12:41:44
おそらくガイシュツだろうけど、複数本持ってて常に巻き上がってなきゃ
ヤダ! って奴は、両手・両足・さらにち○ん○ちんに巻いて外を走れば
いいではないか(女性はおっ○ぱい)。何も電力を無駄に消費する事はないのだ。
934Cal.7743:2006/06/30(金) 19:32:24
回転寿しへ毎日いって、ベルトコンベアにでも腕時計乗せとけやボケナスがぁ!
935Cal.7743:2006/07/02(日) 10:19:25
>>934
それじゃ巻けないでしょ。
936Cal.7743:2006/07/07(金) 23:36:42
だから、>934氏が行っている回転寿司屋は、
コンベアが垂直に回るんだって。
937Cal.7743:2006/07/15(土) 00:46:40
ヤフオクに「時のゆりかご 」出してるハゲ業者ウザい(出品者ID: zencraftjp)

アラートで設定したメーカーの検索に

お前が出した糞出品が全部引っかかって

お目当てのが1件もヒットしねーじゃねーか

20件全て埋められた

氏ねよ糞業者が
938Cal.7743:2006/07/15(土) 19:02:27
ゆりかごクソうざいなw
ID停止にしろ

やっぱアルカフトゥーラが1番かなー
939Cal.7743:2006/07/15(土) 20:09:20
だなっ

アルカフトゥーラのダブル使ってる
940Cal.7743:2006/07/16(日) 01:24:29
>937
ああいうのって利用者からすれば検索妨害行為だよね・・
商品は良い物なのかも知れないけど出品手法としては止めて欲しいところ
941Cal.7743:2006/07/16(日) 02:54:38
出品者ID:sutokan_com
もかなりウザイ、ゆりかごよりウザい
氏ね


actem0812
lucky_market
simakobo

ウザイ
942Cal.7743:2006/07/17(月) 23:16:36
まき太郎・新まき太郎とか、使ってる方いますか?
今はアルカフツーラの使ってるのですが、時計を固定するやつ(バネのついてるやつ)に
コンパス近づけると動き、本体下部でも同様で、これが原因かは判らないのですが
シーマスターが帯磁してしまったので(オリエントスターは帯磁してません。コンパスチェックのみですが)、
買い換えようと思っているのですが、情報が少なすぎまして。
943Cal.7743:2006/07/18(火) 00:57:13
> まき太郎・新まき太郎


寿司屋の話か?
944Cal.7743:2006/07/18(火) 16:26:41
永谷園の新商品ですか?
945Cal.7743:2006/07/22(土) 20:10:51
そんな寿司屋に置いてありそうなワインダーに変えんの?
逆に危なそうだけど。
946Cal.7743:2006/07/26(水) 14:22:48
時のゆりかご 出品者(zencraftjp)マジウゼー!!!!!!!!!!!!!!!!
出品の仕方考えろやヴォケ
アラートに全部引っかかってんだろが
日にちわけて出せやカス
947Cal.7743:2006/07/27(木) 00:15:10
時のゆりかご 出品者マジウゼー!
948Cal.7743:2006/07/27(木) 22:33:57
>>942
コンパスチェックは当てにならねえよ。
コンパスが引き寄せられる程度の磁力で帯磁するなら地磁気でも帯磁するって。
それより、携帯やPCのスピーカの方がよっぽど悪影響。
949Cal.7743:2006/07/27(木) 23:46:43
世の中磁気だらけだからな。
>>942
アルカフトゥーラの方がいいと思うが。
950Cal.7743:2006/07/28(金) 12:10:41
あるか普通ら
951Cal.7743:2006/07/28(金) 12:25:04
>>942
アルカフトゥーラが?まじ?
952Cal.7743:2006/07/28(金) 15:02:48
アルカフは帯磁しないよ。
俺数年使ってるけどまったくない。
953Cal.7743:2006/07/28(金) 20:00:47
時のゆりかご 出品者マジウゼー!
954Cal.7743:2006/07/28(金) 21:27:00
結局>>942のシーマスターが悪いって事でいいか。
955Cal.7743:2006/07/29(土) 16:18:01
アルカフは壊れやすいと聞くが実際どうよ?
956Cal.7743:2006/07/30(日) 00:41:23
アルカフほど壊れにくいワインダーは他に聞かないんですが。
957Cal.7743:2006/08/02(水) 11:17:32
ゆりかご買ったけど、所有する3本の時計は全く巻き上がらない。もちろん、いろんな角度試した。
音もカチカチとウルサいから寝室に置けない。
困った。
958Cal.7743:2006/08/03(木) 21:42:41
>>956
業者乙
959Cal.7743:2006/08/03(木) 22:10:33
>>957
スポンジみたいなのに巻き付けないで、
直接箱の中に入れると、時計がずれちゃいますか?
960Cal.7743:2006/08/04(金) 11:24:55
かなりずれちゃいます。
てか、箱の中で動きまくって時計が傷みます。
961Cal.7743:2006/08/04(金) 11:34:17
>>960
そうなんですか・・・・。
滑り止めのゴムでも敷けば大丈夫かなあ・・・。
962Cal.7743:2006/08/04(金) 17:51:09
ゴムにもよりますね。あまりお奨めはできませんけど。
963Cal.7743:2006/08/04(金) 18:08:15
>>958
ゆりかご出品者乙
964Cal.7743:2006/08/04(金) 22:06:16
>>962
自動車用品店なんかに売ってる、
滑り止めのゴムだといいかも。
965Cal.7743:2006/08/06(日) 21:55:51
自動巻き上げ機って磁器おびしたりして時計に悪いんじゃないかって聞くが
実際使ってみてどんな感じ?
休みの日しか使わない時計いちいち合わせるのメドイんで買おうか悩んでんだけど
966Cal.7743:2006/08/06(日) 21:58:53
だから帯磁しちゃうようなワインダーは昔の安いような奴。
2〜3万程度の物買っておけば大体大丈夫だよ
967Cal.7743:2006/08/06(日) 22:04:13
まぁ使ってみればわかると思うけど
どれも動作音がうるさい
968Cal.7743:2006/08/06(日) 22:21:00
アルカフは無音だよ
うちは超田舎で半径5キロ以内にコンビニが1軒もないので車必須だけど、夜中は超静か。
そんなとこでも、アルカフは無音。
気に入ってます。
ちなみに社員じゃないですw
969Cal.7743:2006/08/07(月) 22:03:09
日本製のそれなりのモーター使ってれば動作音は、耳を近づけないと聞こえないくらいだよ。
俺もアルカフのダブル使ってるけど、いい感じよ。
時計増えてきたからもう1つダブル買おうかと思ってる。
でも最近二周に一度くらいカタカタなるようになってきた。


あ、俺も社員、業者じゃないよw
970Cal.7743:2006/08/10(木) 01:58:12
>>882
スマソ、6千円以下で手に入れた俺がここにいる。

2*4連ワインダー+収納10本を15000で手に入れたツレに
現物を拝ませてもらったけど、でか過ぎっ。

このシリーズ安くて静かで良いんだけど、角度が若干浅めなため
ローターの動きが渋いものは巻けない。

後ろに板をかませて角度を付けたら巻ける様にはなったけど
あまり角度を付けると今度は引き出しが使えなくなるのでほどほどに。
971Cal.7743:2006/08/10(木) 21:10:50
もうずっと業者大杉
972Cal.7743:2006/08/10(木) 21:51:34
>>971
ゆりかご最近売れてる?
973Cal.7743:2006/08/11(金) 00:05:17
もう5年以上たってるんだな。
スレ立ってから
974Cal.7743:2006/08/11(金) 00:35:07
ヤフオクに大量に出してるストア氏ね
バンド大量出品ストアにも言えることだがカテゴリ守れカス 迷惑
1カ所に出して数量20とかにしろボケ
975Cal.7743:2006/08/11(金) 20:35:05
>>972
最近は観覧車じゃボケ!
976Cal.7743:2006/08/11(金) 21:07:08
観覧車は見た目がダサいよな
子供の玩具かよ
977Cal.7743:2006/08/12(土) 00:15:47
>>976
アルカフツーラの社員ハケーン
978Cal.7743:2006/08/12(土) 18:31:03
週末用に一個買ってみた。
さてどんなもんかなぁ。
979Cal.7743:2006/08/12(土) 22:46:06
>>978
どこのを買った?
980Cal.7743:2006/08/12(土) 22:56:06
>>979
そいつぁ、言えねぇなぁ。
981Cal.7743
古いスレだな