最近のIWCって？　from 趣味一般

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hobby&key=978242142

から移動！　ってこんなのOK？

>>旧スレ13
>>じゃあ魅力のあるムーブって何？優れたムーブとは？

これって個人の価値観次第だから、誰しもが納得できるというのは難しいと
思うけど、私の場合はオリジナル設計かどうかというのが魅力的なムーブの
一番のポイント。現行のインターがどれほどETAやルクルトのムーブをモデュ
ファイしてるとか言っても結局パーツの設計や配列も汎用品と同じなわけだ
から、いくら仕上げがきれいでも「機械」としての価値はオリジナルのもの
にかなわないと思う。

その「オリジナル設計」の上で高い精度と耐久性を持つ物が優れたムーブメント
といえるだろうね。

まあ、IWCもCal.5000で復活の兆しがみれるのは喜ばしいことだけど。

オーシャン2000のムーヴってどこのなんですか？

ETAをポン付けです。

>4
ルクルトだろ。

>5
いや、ETA2892

2892-A2?

>6
スマソ
開けてみたら確かにETA2892-A2だった。
氏んでくる。

「ETA2892-A2」って、「$98.60 」で売ってる？↓このサイト。
http://www.tztoolshop.com/FB_Catalog_Movements.html

ルクルトベースのムーブは自動巻の巻き上げ効率が悪いって
ウワサだけど実際のところはどうよ？

それにしてもマーク�]�Uを一昨年頃の高い時に買った人はご愁傷様だな。
マーク�]�XはETAムーブだから�]�Uが価値が出るって煽ったけど結局
昔の相場に戻ってしまった。

>>11
そうそう。
奇しくもオレの持論を証明してくれたような気がしてる。
12と15くらいの違いなら「時計としての価値」なんて変わらんよな。

個人的には15の方が12より好きだな。文字盤も真っ黒になったし、すこし大きくな
ったからね。

あの、ガス充填機のついた、凄い複雑な潜水時計はどーよ？
100万委譲するけど、赤字になっちゃって、限定？？個発売になった奴。

ディープワンはコレクション用って感じだねぇ。
深度計も壊れやすいっつー話しだし。
ちょっとした調整でも深度計外さなくちゃならないから
スイス送りでメンテが日本でできないからコサが取り扱い
やめたって話しだし。

俺はデザインで買いました。
だってミリオタなんだも〜ん。

コサが信用できねえ。

>17
そか？
メンテに関してしか知らんが悪い印象は無いなあ。

悪い印象しかないなあ。

>19
パーツが高いとか？
ちゃんと見積もり出すし、修理明細見ると作業内容は細かく書かれてるし。
普通の３針からダビンチのラトラパンテまで、合わせて１０回くらい頼んだことあるけどトラブったことないよ。

じゃ、次くらいだね。

>21
どきどき。

コサがダメダメだとしたら、複雑系なやつはどこでメンテすればいいのでしょう？
荼毘ん地なんて、そこいらの時計屋じゃ触れないような気がするが。

ディープワンそんなに悪くないよ。
去年買ってからダイビングに行くとき必ずしてるけど（まだ１０回くらいだが）
深度計も結構正確だし時計自体も正確だよ。
なんかあったとき大変なのかもしれないけど、そういうときは
ほかの時計してればいいんじゃない？スイス送りだからって
修理に一年以上もかかったりはさすがにしないでしょ？

友達がコサリーベルマンにIWCチタンクロノグラフを
オーバーホールに出したけど「担当いいやつだった」
っていってたよ

じゃ、なんでウエブではあんな不誠実なんだ？

荼毘ん地なんぞ、たかが７７５０ベースじゃんか。

正規でディープワン買うときには「深度計が壊れやすいので
実際のダイビングには使わないで下さい。もし使って壊れても
責任持ちません」みたいなこと言われるとかそんな誓約書に
サインさせられるとか。
そりゃー修理の間は他の時計してりゃ良いんだろうけど
時間の調整程度の修理にまで大金が掛かるんじゃなーと思う。

すっごい欲しかったんだけど、結局オーシャン2000にしてしまった。

潜水やるときは自分にも機材にも保険かけてるし、時計に限らず
潜水中に壊れる可能性って言うのははじめから覚悟している（たぶん誰でも）
壊れない機械って言うのはないからね。ディープワンに限らずどんなものでもね。

それはわかってるよ。ただ、正規品買っても深度計にだけ
保証がつかないとかポンプで遊んでるうちに壊れたとかの話聞いてると
かなりデリケートに出来てるんだろうから実用向きではないねっつーこと。
本当にダイビングで使う器具ってそんなに壊れないでしょ。

>>本当にダイビングで使う器具ってそんなに壊れないでしょ。
そういわれてもディープワンも全然壊れてないし。僕の場合。
あと実用って言っても基本的に趣味の話しだしさ。
そこらへんはパイロットや宇宙飛行士じゃないけどブライトリング
やスピマス買うのといっしょよ。
機械式時計なんだからリスク覚悟の上で使うでしょ？

機械にだって当たり外れがあるんだから
全然壊れないっつー事もあるでしょうね。
もちろんリスクも覚悟の上で使ってるのもわかる。

でもそれだけ壊れやすいっつー話を聞いちゃうと
いくら趣味のものだからと言っても敬遠してしまうな。

>>でもそれだけ壊れやすいっつー話を聞いちゃうと
>>いくら趣味のものだからと言っても敬遠してしまうな。
まあそこら辺は人それぞれだもんね。
でもああいうキワモノ的な時計は一個持ってるとおもしろいと思うよ。
あと、コサがディープワンの修理云々の話は僕も聞いたけど、
何となくコサとIWCの弱腰のような気がする。個人的な意見だけどね。
ディープワン自体の信頼性より万一のことがあったらってビビッてるような
感じがするなぁ。だからアナウンスしてるほど壊れないんじゃないかな？
俺はあの深度計だけを信頼して潜るダイバーなんて世の中にいないと思うけどねぇ
だって趣味のおもちゃじゃん＞メカ時計

＞ディープワン自体の信頼性より万一のことが
＞あったらってビビッてるような感じがするなぁ
ん〜それはあるかも。万一のことまで行かなくても
変なクレーマーみたいのがいるかもしれないし。

＞でもああいうキワモノ的な時計は一個持ってるとおもしろい
そうだね。他にあんな時計無いからなぁ。
やっぱり買っといても良かったかなー。
正直OVHの料金にビビッてたつーのもあるんだけども。

オーシャン２０００って、あの竜頭で２０００もつのけ？

>35
2000年記念バージョンじゃないの？

山田くん、座布団全部とっちゃって。

>>37
円楽、ナイスジャッジ！

＞３６
まじぼけ、

「ディープワン」って500個限定で発売同時に絶版とか、製造コストが掛か
りすぎて元取れないとか雑誌が煽ってるけど、その割にはプレミアどころ
か３割引くらいで展示してあっても売れてる様子がない。
いくら煽られてもさすがに使えもしないオモチャに手を出す気はしないん
だろうな。

国内デリバリーの直後待ってましたとばかりにヤフオクに出して
る奴いたけど全然売れてなかったね。＞ディープ椀
投機目的にあんな金額出せるんなら株でも買ったほうがよっぽど
マシだな。(´∀｀ )

まあ大した値段でもないし遊び半分で買ってみるにはいいんじゃないですか？＞ディープワン

もしプレミアがつくにしても何年後かの話だろね

＞42
135万円の時計を遊び半分で買えるんですか？すげー！

俺は税込み９６万だったよ。

ディープワンでかすぎ。ベゼルがない分アクアタイマーよりでかく感じる。

＞＞ディープワンでかすぎ。
買ってみたらすっげぇでかかった。だから使ってない。
やっぱりあれはドライスーツ（だっけ？）の上からする時計。
俺みたいにダイビングに全然興味がない人には似合いません。（ｗ

>>45
96万でもすごいよ。遊び半分でか...

ネタだろ･･･

もうねた。

ねたponponは起こすな。

おきた。

よい子は寝る時間よ。

わるいこでしゅ

>>ネタだろ･･･
俺もネタだと思いたい・・・うらやまＰから。

このスレ荒らすなよ。結構まともな内容なんだから。

アクアタイマー500を出して欲しい。今のはでかすぎる。

>57　確かに。更にブレスの付け根が張り出すような形になってるから
腕細いともう、ぐるんぐるん回っちまう。

最近のIWCネタじゃなくてすいません。以前から、「いつかはMark XIを」と
思ってる者です。

数日前、某ショップで恐る恐る実物を触らせてもらったんですが、腕につけて
動かすたびに、カタカタと音がするのに気がつきました。ケースの中で何かが
固定されてなくて揺れてるような感じ。これって普通なんでしょうか?

>59
その判断は某ショップのメンテナンス状況にもよるけれど，ムーブメント
をケースに固定するためのネジが外れているか，緩んでいるのでは？

>>59
60の言う通りです。それはふつうではありません。

なるほど、そういうこともあるんですね。気をつけよう。
って50万超じゃ今すぐ買えませんが。(笑
ありがとうございました。>60,61

新入社員でインターってまずいっすか？

大丈夫。薄汚い時計ヲタ意外誰も気づかないから。

＞64
だいぶ屈折してるわね。高い時計買えないんでしょう？
がんばって仕事すれば、君にもいつかキット買えるようになるからね。
僻んでも空しいだけだよ。

薄汚いかどうかはともかく、ワシも誰も気付かんと思う。
気にすんな。

>63

大丈夫。
オレも新入社員時代に買ってかれこれ４年。
同僚に「ＩＷＣですかぁ？」なんていわれたこと、一度もないぞ。

俺もインターのベルト巻いているが、
インターですねと言われたことはないぞ。
三冠はインターを巻くことになってるからな。
イテテ。膝やっちまったぜ。日曜は見に来いよ。

ＭａｒｋＸＶ（ＥＴＡムーブ）より、ＭａｒｋＸ�U（Le Coultreムーブ）
の方が絶対いいよな。
ＸＶの３７ｍｍ径は、中途半端な大きさだ。

>69　何でLe Coultreムーブの方がいいと思うの？

なんとなく通っぽいでしょ。

>70
LeCoultreの方がETAより高いから，同じような額なら少しだけ元を
取った感覚になるの。

ルクルトの方が採用しているメーカーが少なく、しかもパテックや
バセロンやランゲの基礎ムーブだから、なんかいいような気がするから。
ETAはつまんないメーカーでも採用できるから。
でも、それならその前のIWC自社ムーブの方がいいじゃあねえか。

>>71 グウの音も出ない名答だな。
誰かIWC Discussion Roomに同じこと書いてみてくれ。

書いたって、管理人は油売りに百貨店に行ったきりだし、
会社のコンセンサスはとれてねえし、回答するという宿題は
ほったらかしのまんまだし、TGVが失礼レスつけるくらいだろう。

特に最近は時計のことは知らない、まともな文章は書けないの
厨房が流れ込んできて雰囲気もシラッとしてるよな。

GSTクロノのSS買おうと思ってるんだけど
あの鏡面仕上げ部分は傷目立ちまくり？

誰か使ってる人いないっすか？

普通に使って１ヶ月で傷だらけ。チタンにしたら？

やっぱりそうなのね。ありがとう。
でもチタンちょい渋過ぎかなぁ・・・。

間違った・・・。78さんありがとう。

気をつけてても傷って知らない間に付くよね・・・

傷がかっこいい時計もあるけど、GSTはちょっとそういう傾向ではないような気がする。
傷はどうしても付いてしまうんだから、そうなっても似合う時計を買うのが得策かと思います。

チタンも結構傷目立ったりして・・・。

傷が目立ちそうだったから､メカニカル・フリーガーにした

Mark15を1年弱使ってるけど、不思議なほど傷が目立たない。
この前、スチールのロッカー扉に塗料がつくくらい強くぶつけたけど、
見える傷はつかなかった。ケースの側面やブレスの梨地仕上げは、傷
防止にはメリットが大きいらしい。

＞８５
おまえ、ぽんぽん使ってないんじゃないか？
もっとぽんぽん使ってみな？

私は、ぽんからきんこんかぁ〜〜〜〜ん、と使ってます（ｗ

＞86
何のことだか分からないから、日本語で書け。

あげ

マーク12、15なんて雑誌に煽られた日本人くらいしか買わんよ。
エクスプローラーの対抗機種とか思ってるのは厨房だけ。そんな
価値無いよね。

最近は経営上手になってない？
儲からなそうな手の掛かった時計が以前は多かったと思うんだけど。

>90

>エクスプローラーの対抗機種とか思ってるのは厨房だけ。そんな
>価値無いよね。

説明希望。

>>92
最大のビハインドは防水性能だな。
エクスプローラの対抗機種って雑誌の煽りは単にデザイン面のこと言ってるだけ。
エクスプローラに限らず水のこと気にしないで使えるロレックスってやっぱり大した時計よ。

>93
それ以外は無いんじゃないの(ﾜﾗ

機械が違います。

>95
インターの機械がロレックスと比べてどうダメか説明希望。

>93
何十年も前から、防水時計を当たり前にしていたロレックスは確かに凄いね。
だけど、Mark12/15だって水のこと気にしないで使える程度の防水性はあるよ。

＞インターの機械がロレックスと比べてどうダメか説明希望。
マーク15のムーブはETA。それだけで逝ってよし！

＞だけど、Mark12/15だって水のこと気にしないで使える程度の防水性はあるよ。
着けたまま泳げるか？　風呂に入りながらブラシでゴシゴシ洗えるか？

>97
>マーク15のムーブはETA。それだけで逝ってよし！

論証してくれよ。できないんだろ？

機械式時計をはめて風呂に入る奴は、それだけで逝ってよし！ だな。>

初期不良の割合が７.４％、
使用１年以内の故障率が１３.２％
ETAの方が劣っています。
これからも明白かと思われますが？

けっきょく、IWCってどうなのよ？

>>98
論証もなにもIWCがそういうふうに公表してるんですケド・・・。

>>99
何これ？ｲｳﾞｪﾂｪでのパーセンテージ？それともETA全般のこと？

IWC=ETA=糞

フリーガークロノを欲しかったのですが、マニアの方が
ETAムーブだからやめとけと言うので困ってます。
フリーガークロノどう思います？マジレス希望。

＞104
別にETA7750もいいんじゃない。
ただし、購入後に、同じ機械を積んだセクターのクロノグラフが、
6万円以下で売っていると凹むよ。
確かにIWC用の7750は、仕上げも良いけど、
「IWCが独自にチューンしている」
という宣伝文句は大嘘だよん。

ちょっと古い資料でスンマソ。
「月刊鶏卵」１９９４年１２月号のピエールの
「飼料配合と土壌によるヨードの含有率の研究」の
巻末資料によるものです。

>140
そのマニアの方にオーシャン２０００の評価を聞いてくれ。

>104
でした。
お願い。

>107
スレ違い？

>104
あなたが欲しければ買えば良い。
マニアはほっとけ。

>104
そのマニアさんは、どの時計を勧めているのかな？

フリーガークロノ、デザインが気に入ったのなら悪い選択ではないと思うけどね。
ゼニスは、ムーブはともかくブレスとかの作りこみがいまいちなので、あまり
勧めない。

>111
たしかにフリーガーのブレスは良く出来てるよね。
コマ外す時の「ポッチ」なんかも、本来必要ないケースに近い方にまで「ポッチのデザイン」がされてるしね。
俺ももってたけど、違う時計買うために売ってしまった。

ムーブ命の人ならともかく、時計全体考えれば悪いとは思わないな。あ、ＥＴＡ７７５０を批判してるつもりはないよ。おれもそれベースの持ってるし。

批判しないまでも、7750に￥425,000も出せるか？
ブレスなら￥545,000ぞ。

>>批判しないまでも、7750に￥425,000も出せるか？
？？？・・・出せるよ。

今日GSTクロノのSS買った。メカフリクロノと最後まで迷ったけど。
↑の方に傷がどうのとかで悩んでた人いたけどどうしたのかなぁ。

そのマニア(俺が勝手に思ってるだけ･･･)とは久しく会っていない
んだけど、本人はベゼルがゴツゴツとしたブランバンの確かエアー
コマンドーというのを着けてました。俺は全然知らないんですが、
本人がそう言ってました。今まで俺が見たこと無いくらいのデカさ･
ゴツさでした。それと、ブレゲのトランスアトランティックという
のも持ってるようです。フリーガークロノはどうか？と聞いたところ、
本人はゼニスのレインボー･フライバックがコストパフォーマンス
抜群と言ってたんだけど、なんせ、(デザインなど)自分の好みなので
最後に決めるのは自分だとお説教されたことがありました。
IWC板でこんなつまらん話すいません。^_^;

まったくそのマニアの言うとおりだねぇ。

気にしないでオーシャン2000買え＞107

>104
マニアの人も買いたい時計を買えといっているんだろう？
何を悩んでるのかさっぱり解からん。
欲しければ買えば良かろう、フリーガークロノ。
自分で選んだんだ。後悔はしまい。

俺もフリーガークロノ持ってる。
凄く気にいってます。30万円ちょっとで買いました。
マニアじゃないので、ムーブのことなど気にしてません。
ブレスはとても良い感じです。ブレスだけで12万円するらしいので
最初からブレスにしたほうが良いと思います。
でも最近ブレスが外れ易くなってきました。
調整とかで直るのかな？

ｱｹﾞ

フリーガークロノって何か中途半端じゃないか？
個人的にはドッペルクロノが高すぎて買えない、もしくは
デカ過ぎて断念した奴が買うモデルという気がするが。
ムーブが7750というのもマイナスポイントだな。
でもまあこれはドッペルも同じだが。

>116

時計は、デザインと装着感がまず大事だと思うので、時計屋で候補の
時計を実際に手にとって感触を確かめるのが重要。写真より本物の
方が良い時計もあるよ。

それと、ゼニスは並行品はOVH代が高いので、正規品を買わないとダメ。
IWCは並行品でも良いと思うが。

ん？ｲｳﾞｪﾂｪでも平行はOVH代高かいぞ。

たしかに高い。
でもモデルによるけど、元取るのに２〜３０年かかると思うが・・

なら、ゼニスもモデルによる。

そっかｲｳﾞｪﾂｪにはクヲーツがあるもんな。
クヲーツなOVH代安くて差がでないのか？
・・・と思うが。

みなさんレスどうもありがとうございます。
好みの問題でしょうが、フリーガーの革バンドが結構いいと
思います。実際お店で触って検討してみます。

ほかのスレも見てまわったら、俺のフリーガーのムーブが
とても格好わるく思えてきました。
すごく気にいっていたのに…。
こんなとこ、来なければよかった。

ジャガールクルトを買えばいいんですね。
そうなんですね。

ひとのヨタ聞いて価値観が変わるくらいなら、そうしたほうがいいかもね〜。

ジャガールクルトだって同じようなモンだよ。

ジャガールクルトはムーブメントメーカーです。
ルクルトの時計は、ＥＴＡブランドの時計（もしあったら）のようなものです。

IWCファン必見の話題が、
「エクスプローラーボーイズを批判するスレ」
で展開中！　急げ！

今日、気分がのればドッペルクロノ買うつもりで時計屋に行った。
店員に「IWCはいいですよ。ロレックス並ですね」ってゆわれた。
多分褒め言葉として使ったんだろうけど、その言葉ではさすがにモード入らなかった・・・。

「IWCはいいですよ。ロレックス並ですね」それはくさしてるな。
誉めるなら
「IWCはいいですよ。ロレックス級ですね」
高卒ドキュソ発見！

ジャガー・ルクルト。
ジャガール・クルト。
どっち？

ジャ・ガール・ク・ルトです。（マジ）

インヂュニアの最終モデルってどう？
結構気に入ってるんだけど。

>>136　ルクルトベースのムーブで巻き上げ不良とかのトラブルが多いと聞く。
耐磁性は評価していいと思う。

フリーガークロノのブラックとか、今売ってるところあるのかな？
ほしーんだよな。（たしかケースがセラミックだかカーボンのやつ）

結構前の書き込みの話なんだけど・・・。105の話
>「IWCが独自にチューンしている」
>という宣伝文句は大嘘だよん。
って言うのはどう大嘘なんでしょう？
チューンしていい機械にはなっているけど、チューンの作業してるのはIWCじゃないってこと？
それとも、チューンって言っても仕上げくらいしか変化なく、結局どうしようもないETAですってこと？
前者なら別にいいけど、後者だったら嫌だな。

>>139
間違っているかもしれんけど、IWCの依頼を受けてETAがチューン
していると聞いたことがある。真相はどうか？

チューンって、ただ磨き入れてるだけだろ。
そんなものがチューンと言えるのか？？
そんなことに「これだけ手間ひまかけてます」と
誇らし気に言うなら、自社製使ったら？と言いたい。

フリーガークロノ、バルジュー7750だよね。
7750ってクロノ関係の受け軸に石が入ってないとかでクロノすぐ逝くと聞きます。
そこらへんもIWCチューンはそのまんまなのでしょうか？
クロノ案外頻繁に使うので気になります。

＞１４１
磨きいれてバランス精度あげてんのよ。

>>139
>チューンしていい機械にはなっているけど、チューンの作業してるのはIWCじゃないってこと？
ダビンチを例にすると、
基本部品のETA7750は、ETAで作成。最上級の部品を、部品のまま納品。
多機能部分やIWC仕様部分は、他社で開発、他社で製造。
ETAの部品は、IWCではなく、上記の特殊部品会社に納品され、ムーブメント完成後
IWCに納品される。納品時に、ハンドまで装着されていたかは覚えていない。
最終調整や検品はIWCで行う。

そんなIWCが好きだ。
ポルシェデザインしか持ってないけど・・・

いまのＩＷＣにはちと失望します。マーク１２持ってるけど
これ以降のモデルには気合みたいなものが感じられない。
数売れりゃいいってところが見え見えで。

っていうか、マーク１１とか１２なんてのも数売れりゃいい
モデルだぜ。

>147
おいおい、いくらなんでも １１は違うだろ。

>>147
いくらなんでも１１は違うだろ。

>>148
むむ，負けた。
それにしてもほぼ同じレスとは・・。

１４６です。
１１はともかくとして、１２は１４７さんのおっしゃる通りかも。

http://www.iwc-japan.com/2001-new/main.html

どうでしょうか？ディープワンのデザインまんまだけど。

とりあえず４３mmはでかすぎる。値段も多分バカでかいだろう。

ところで
でーぷわんって、自動巻きの部分のベースキャリバーってなあに？

>154
ETA2892-A2

>155
どもどもありがと。うげげあんな高い時計でもＥＴＡ２８９２使ってるんか・・

ＩＷＣってあんまり人気ないのかね？
アクアタイマーのＳＳ欲しいんだけどな〜

これって文字盤はフリーガーシリーズのようにマッド仕上げなんですか？

てゆうかインター買って後悔したよ。

>>てゆうかインター買って後悔したよ。
なんで？

今月発売の腕時計王でマークXVもフリーガークロノも「技術」の評価が満点の5だった。
インター好きとしては誇らしく思うべきところなんだろうけど、
「そんなわけねーだろ」って感覚が先立った。
なんで5なんだ？なんで満点なんだ？

>>158
オレも聞く。なんで？

ＧＳＴ買ったけど重いし、デザインが３日で飽きた。

そう他の人にも勧められない理由がそういうことだな。

インター買って良かったと言う人はなに買った人？
人に勧めるならどれ？

>>161
重いって意見には納得だわね。ステンのGSTだろ？ありゃ確かに重い。
まぁ、毎日腕にしていればそんなに気にならなくなると所有している友人は言っていたけど
人によっては許せなくなるのも分かる。
デザインに飽きるってのは、なんか違う気はするぞ。

>>163
フリーガークロノ持ってる。買って良かったよ。
デザインが気にいれば人に勧めてもいい時計だとも思う。

俺はインターのデザインがすきだけどな。
地味っていえば地味だけどなんか洗練された感じするけどな。
俺もやっぱフリーガーかな、でも皮バンね。
ブレスはちょっとけばいよ。

フリーガー系は、なんか平行品が異様に値崩れしている。
そんなとこで、ちょっと萎えるね。

>>166
今が買いかもな。
俺フリーガー２０万切ったら買う。

メカニカルフリーガーＳＳ持ってるけど
シンプルなデザインが気に入ってる。
最初重くて違和感あったけど、慣れると軽いのつけれなくなる。

age

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3164083

ドッペルクロノに初期型と後期型があるとは知らなかった。
3711と現行の3713はコストのかけかたが違うと書いてあるけど、
文字盤も針も一緒に見えるんですけど。
風防だけが違うのかな。
ムーブも一緒だけど、手の入れ方が違うとか?

ダイヤルは俺も一緒だと思ってたから知らん。
Ref.3713のSSとYGとPtでは、それぞれ色合いが違うけどね。
Ref.3711の針はドーム型風防に合わせて、先端を曲げているはず。
Ref.3713も同じかどうかは知らん。
オーナー、ヘルプ。

同じ3713でも、日本130本限定のは、数字が微妙〜に違うんだよ。
1がただの縦線なんだよね。
特に目立つのが11で、定番は11だけど、日本限定は||って感じ。
で、数字のサイズも若干小さいの。

私的にIWCびいきな織田裕二。
既出かも知れませんが次の映画ドラマのときにはどのモデルを
はめてましたか?

踊る大捜査線→？
ホワイトアウト→ディープワン
ロケットボーイ→？

>170
ガラスの形状が違うというのは有名だから、
俺もガラスとケース形状だけの違いだけだと思っていたので、
手持ちの資料で両者を調べてみた。

3711は1992年のカタログで登場するのだが、
ここに出ているのはスプリット針がシルバーで先端だけが白。
2本の針を区別するためだろうが、
実際にこの針のバージョンを見たことが無いので、
極めて初期に生産されたものか、プロトだと思われる。

文字盤に関しては、3711と3713で数字の位置が違う。
両方のカタログを見ると、10時7分を指しているが、
3711の短針と10との間は若干あるが、
3713の短針は10の0に接触するくらい近い。
つまり3713の方が僅かに数字が内側寄りになっている。

よく分からないのは、5秒ごとにあるミニッツポイント。
3713だけだが、ミニッツポイントがあるのと無いのがある。

今回調べて新たな疑問が出てきた。
白文字盤紺ダイヤル、いわゆる日本限定のドッペルクロノ130だが、
1999年のカタログでは、メタルブレスが130本の日本限定で、
クロコストラップは1998年の限定生産としか書いていない。
このモデルはS/N入りのメタルブレスしか見たことが無かったが、
同じくIWC130年周年仕様とされた革バンドが年間限定であったようだ。
どこにも130本限定とは書いていないので、
S/N無しの同ダイヤルモデルがあったということだろうか。
それとも単にカタログの記入漏れだろうか。

>>170

ＩＷＣフォーラムでその話題出ていたよ。

http://www.dac-inc.co.jp/~iwc/im_bbs/iwc_dis.cgi?1000901232414

山口さんもわかんないってさ。

>>173

×ホワイトアウト→ディープワン

○ホワイトアウト→アクアタイマー

こんな間違いしているようでは、そのコテハン使用禁止。

>175

はーーい、出直してきまーーす。

移転先発見！
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/

踊る大捜査線→ウェンガー　クロノグラフ・コマンド
ホワイトアウト→ＩＷＣ　アクアタイマー
ロケットボーイ→オメガ　スピードマスター　プロフェッショナル

全然インターに関係なし。
ホワイトアウトが少しかすった程度だ。

なんかドッペルクロノブラフの話が続いているので、
急に気になってきてしまった。
メカニカルスプリットセカンドで、
並行だと42万円くらいなわけだが、
そう考えるとお得感もあるが人気ないよね。

一時、デカ厚が馬鹿みたいに持ち上げられたけど、
全然紹介されていないのが逆に気になったしさあ。
コストパフォーマンス良さそうなんだけど、
ＥＴＡだからダメなのだろうか。

>178

ありがとうございます。勉強になるっす。

age

age

age

ちなみに世界陸上のキャスターやってたときはスピマスプロだったぞ。＞織田裕二

てゆーかIWCはやっぱりシンプルなやつだろ。
ノヴィチェントとかポートフィノとか。
究極はやっぱダ・ヴィンチでしょう。
GSTとかMARK系なら何もIWC選ばなくてもいいじゃん。

コサがＩＷＣ辞めるって本当？

>>184
GSTとかMARK系だってシンプルじゃん。

>>184
ダ・ヴィンチはどれもシンプルとは言えないような...

>>185
この１〜２年の間に時計業界には大きな嵐の季節が訪れるであろう。

ポルトギーゼ、いつもクロノのやつばっか気になってたけど、3針のやつもいいじゃん。
で、気になるムーブはETAなんでしょうか？Cal.891/2ってことはルクルト？

>189

3532-001はルクルトベースですよ。
シースルーバックで仕上げのきれいなムーヴが見れます。

文字盤、数字、針、ケースどれもきれいです。

ジャガーのムーブなら即買いなのに、ＥＴＡならオメガ、ロンジンで
充分と思ってしまうわたしです｡

そうだね。
ところでジャガーって書くとＥＷＣっつー感じがしてしまうのだね。
ＥＷＣ入りのカルティエ欲しいが高杉。

>>190
ありがとう。でもそれって無垢のやつ？SSのやつもシースルーバック？
でも・・・ムーブがルクルトならって確かに思ってたんだけど、
だったらルクルト買えばいーじゃんって思う様になってきた。
レヴェイユ欲しいし・・・。

だめかなぁ、インターって。決め手がなぁ・・・。

SSもシースルーバックですね。しかも生産終了とは・・・。

ではないかと思うのですが？

IWCって、そもそも実用時計のメーカーなんだよね。
Mark15使ってるけど、実用性は非常に高い。機械式としては薄型で
ワイシャツに引っかからないし、裏ぶたが平面だから腕に上手く乗る
し、ブレスの留め金も確実で一回も外れたことがないし、どんな暗い
所でも確実に時間がわかる。道具として、非常に良くできていると思
う。さすがドイツ人の作る時計は違うね、って感じだ。

だけど、コサの国内定価は高すぎるわなあ。Mark15(ブレス)の定価
が49万ってのは、いくら何でも無茶だ。

↑
並行25万、定価32万だったらいい感じかな。
他の会社の製品とのバランスも考えて。

>>196
確かに高い。おれは11連ブレスを正規で20％OFFで買った。
税抜で36万くらいかな。
量販店で売ってる35％OFF準正規でもよかったが大して金額も変わらないし
正規で買ったよ。

>>198
最近は量販店では45％オフ位ですよ。

>>196　IWCはスイスのメーカーだぞ。本社がドイツ語圏にあるというだけで。

>>みちと
準正規も値下げしたの？
この間までは準正規はどこでも35％OFFだったけど。

オーシャン５００はどう？
２０００はデカいんで、大きさ的に５００が好きなんだけど。
デザイン好きなんだけど、中古相場２０万円前半くらいの価値あるの？

>200
もちろん知ってるよ。ドイツ語を話す連中が作る時計、というくらいの
意味。

>198
俺も正規を割引で買った。OVH特典もあるしね。

>>203
OH割引き特典って言ってもさMark XVだと一回のOHが3万円だから
割引額って12000円なんだよね。4年で12000円得しても一体いつに
なったら元とれることやら・・・

>>204
そそ、そんなのでダマされちゃダメよー。

>204
それを言われると苦しいが．．．まあ、割引で買って、長く使えば元は
取れなくもない、ってくらいだね。一応、買う前に計算したけど。
いい商品なんだから、コサにも価格を考えて欲しいもんだ。

>>206
でもさ、コサってさ自社のHP上のIWCフォーラムにも担当者（山さん）
全然出てこないからIWC=コサと思ってる人たちのコサ攻撃（コサの
対応についてなぜかIWC社が責められてる）によってIWCのイメージ
がどんどん下がっていってるような気がする。IWCの宣伝っていって
も最近は煽り系雑誌に登場ばかりしてるし・・・

コサも消費者からいい金取ってるんだからもうちょっとマシな
仕事しろ！って気になってくるのはおれだけか？

ところでIWCってスイスでは知名度高いっていうけどどんくらい
すごいのかな？

誰かも書いていたけど、Sarpを社長に迎えた会社は結果的に
ブランドイメージを低下させているような気がする。

>207
あの掲示板も、山さんからコメントが出るわけでもなし、２chでいうところの
厨房同士が勝手なこと言い合ってるだけの存在になってるね。残念だ。

思うに、コサが悪いのではなく、IWC本社が経営資源が少ないのにモデルを増やし
すぎて、結果として高コスト体質になってて、他社に比べて競争力が落ちてる感
じがする。

売れもしない機種を少量多種生産するのは止めて、

ポートフィノ 日付あり、日付なし
フリーガー Mark15、クロノ、ドッペル
GST アクアタイマー、クロノ
ダ・ヴィンチ 2種くらい？

の、十種類もラインアップすれば、それぞれ他社と差別化できる商品だし、
コストも下がると思うんだがね。

コサもIWC代理店として苦労が多いんじゃないかね。俺は少し同情してる。
本社がアホでは、どうにもならないから。

しかし、コサの「準正規品」って訳分からないね。
俺もそれを売ってる店は知ってるが、正規ユーザーへの信義に反して
いる。

「準正規品」を安く販売店に卸せるコスト構造なら、正規品の定価を
それに近い水準まで引き下げて、「準正規品」なんて鵺みたいな代物
はなくすべきだわな。

>>208
社長は年間生産数を34000本（99年）から50000本（05年予定）にしたいらしい
ね。あまり無理しない方がというか商業主義に走りそうな気が・・・
Mark XVは新社長になってその影響でXIIから変わったのかな？
>>210
確かに。オレもOH割引なんていらんからや安くやって欲しい。
それとも「準正規」ってちょっと傷がとか多少のデメリットとかあるのかな？

話は変わるが色んなとこでインジニアがかなり誉められてるがそこまでいいか？
APのロイヤルオークにかなり似てる気がするがデザイナー一緒かな？
12気圧防水は安心だが、生産終了で煽られまくってる気がする・・・

>>211
オメガの現行コンステと似ててなんかオヤジ的だよねデザインが
漏れもそんなにいい時計とは思わん。

正規並行スレはひといきついたが、
代理店サイドに対してのカキコがあちこちのスレで目に付く。
影響が残ってるな。

ネタとして定着したってことだね。

>>211
インジニア白文字盤か黒文字盤か合戦なんてあったよね。

>>211
ゴールドファイルのケースでは、新規ユーザを開拓せずに既存
ユーザを失ってしまった。いまは彼が推し進めた路線をやめた
ので、失った既存ユーザが戻って来たとか...

IWCのサイトで製造番号から製造年が分かるページがあったのに、
今行ったら見つかんなかった。
止めちゃったの？

>212
究極の3針時計とか言う奴もいるけど、古臭いデザインに見えるね。
クラシカルというわけでもなく、70年代のパンタロンみたいな感じ。
JLC崇拝者が有難がっているらしい。

>>70年代のパンタロン
ｳﾏｲｯ、あとはチャンピオンベルトとかね。

こっちのインジュニアも良い。
ハンドがめずらしいね｡

http://www.fortunecity.com/olympia/wagner/379/ingenieur.htm

>>220　オレこれと全く同じの持ってる。秒針が可愛くて気に入ってる。
デカリューズはヴィンテージインジュニアの最終型だね。

生産終了したせいかインジニア手に入れて喜び勇んでわざわざカキコしだす
奴らはどうかと・・・

持ってたMARK XIIを売ってインジニア買った途端もとのMARK XIIの悪口を
ボロクソ書いている人がいるがああいうのってどう思う？

インジニア売ったとたんインジニアの悪口をボロクソに書くんじゃないの（笑）
ｳﾞｧｶの行動パターンは単純だから。

手放すってことはそれなりの理由があったってことだろうから仕方ないんじゃねーか？
どーせおまえらだって別れた女の悪口とか言ってんだろ？

ほんと、ついこの間まではMK12気にいってます。なんて書いてあった
のにね。いきなり売ったとたん「時計自体の価値では、断然
インジニアでしょう・・・・MK12は所詮プリント・インデックス、
削り出したそのままのムーブメント搭載モデルです・・・」だって。
すごい手のひらの返し方。大体MK12とインジニアはムーブ同じ
でしょ？見苦しすぎる・・・

>>224
インジニアが欲しくなって購入資金を得るために売ったと思われ。
20万円代で売れたらしいし、文面からそこまで金銭的に余裕の
ある人とはとれない。

>>225
>>226

いやぁ、ほんとに２ちゃんらしい書き込みだねぇ｡

>225
フリーガーシリーズは、ドッペル以下全部プリントインデックスなのにね。
プリントインデックス＝手抜きと信じているらしい。

プリントよりもアップライトの方がコスト高いだろ｡

>229
コストが高けりゃいいのか？俺はそうは思わないけど。
安物時計だって、植字のインデックスバーの例はいくらでもあるが。
植字が良ければ、そっちを買えばよろしい。

IWCでも、フリーガーより安いポートフィノは植字だから、そっちに
すれば良かろう。

ETA載せてないインター教えて

>231
ETAが嫌ならインター止めとけ。
他にいくらでも時計はあるだろうに。

現行品は全部ETAと思って間違いないと思われ。

>>233
んじゃ、いらねー。
ETA搭載時計なんてほっしくねーよなー！

でもドッペルクロノの白紺はカッコいいよなー。
あれの出物売ってる所ないかなー。

オーシャン2000や500もETAなの？

>>236
もちろんETAだよ。

>>236
どとーの28**

オーシャン２０００をベタボメして他のIWCの時計の悪口（特に
MARK XVはXIIに比べてETAだから嫌！とか）を言ってるやつらの
頭の中を見てみたい・・・

>>239
たぶん、うんこが入ってると思われ。

OCEAN 2000の初期型って、もうブレスのコマとかないんでしょ。
なのに、なんでボロの中古があんな価格なのか分からない。
付属品なしの、本体だけで40万オーバーはザラだもんね。

似たようなエテルナものじゃダメなのかな。
中身なんて似たようなもんだろうに。

エテルナPDも付け心地とか変わらなんと思うけど、
ロレに対するエルジンのような扱いで不憫だ。

今のIWCは嫌いじゃないが、IWCのポルシェ・デザインの時計ってそん
なに珍重するものとも思えない。

二言目には「レアもの」とかってヲタが騒いでるけど、ロレのＷネー
ムみたいな空虚な話だね。時計は使うもんなんだから、一個だろうが
一万個だろうが自分にとっての価値は同じだ。

ＩＷＣは堅実だけど華が無い。という唯一の欠点（でもないけど）を補ってくれたのが
ＰＤという華だったのね。
どちらかというとＰＤも単独では「ややサブ」のグループに属してたんだけど、
ＩＷＣ提供という説得力のある裏づけを得ることによって殻を破ることが出来たんだね。
世の中時計は数有れど実も華もある時計はそんなに無いってことね。

個人的にはプレミアウォッチには何の興味も無いのでどうでもよいんだけど。
一言だけ、オーシャン２０００は針の形が好かん（笑）。

今日電車でインジニアしているオヤジ見たけどあんまかっこよくなかった。
実際はめてるとこ見ると魅力的には見えなかった。
まあヲタっぽいオヤジなのもあったんだろうけど。

そのオヤジ、Natoかなあ？白黒二本揃えて粋がってるヤツね！
僕も本当は欲しいけど、コサは並行差別するし悩んでしまう。

>>244
それ、オレだ。
けど、ヲタっぽいオヤジって、あんたしつれいだなぁ。

>>225
Nat○でしょそれ。相変わらずXII叩きは続く。
大体XIIを下取りに出したショップの人間も査定に考慮しないほど
の傷をコサにクレームつけて断られたことをウダウダ言うような奴
だしな。

>>245
奴のここでの評判はどうなのさ？
>>246
ちなみに黒のレンズ付いてるやつだったから一番新しいやつだと
思ふよ。

>>245
並行差別といっても、もとのOH代だってそんなに高くないんだから
差別代金だって大したことないよ。

>245
ニセモノは別にいいんだけどさ、他のコテハン叩くときに
僕の名前使うのやめてくれる？

話題あげ

>>249
時計板住人なら245は偽者ってわかるさ♪

>251
そかそか。ちょっと安心。

ニック・ハイドフェルドはマーク１５してるぞ。

ケケ・ロズベルグが引退後ドッペルをしていたようないないような。

ちょっとこわいけどお尋ねします。メカニカルフリーガークロノの革ベルトが
欲しいのですが、どこで買ったら良いかわかりません。メンテやアフターもふ
まえたうえで東京で良いお店を教えて下さい。
私、貧乏人ですがこの時計が前から欲しくて最近値段が下がってきたので買え
るかなって気になってきました。時計には詳しくないので、もし絶対止めた方
が良いのであれば理由も教えていただければありがたいです。お願いします。

渋谷の宝石広場で買えば？そこそこ安いよ。
メンテはコサに直接出した方がいいけど。

今の値段なら、十分価格に見合う時計だと思う。

時計屋さん

別にどこで買っても同じでしょう。
並行物はOH代が高くなりますが、正規品と並行品の販売価格の差を
考えたら正規品選ぶ理由なんてありませんから。
オープンしたばかりの有楽町のビックカメラあたりに行けば安いかも？

ＩＷＣＪＡＰＡＮができてＯＨの差がなくなるという噂もあるしねー。

噂しかないね。

レス有難う。店によってあまり価格以外の差が無いって事ですか？
それなら安い方が良いかナっておもいますが・・・。
自分で調べて候補に上がったのが、ホクヨウ、宝石、かめ、虎乃助
です。中古や欠陥のあるのは御免なので問題の有りそうな店ははず
したいと思ってます。あとオバーホールはいくらぐらいかもし知っ
ていたらおしえてください。お願いします。

荒れるよ。

じゃ、かめははずしてっと。

高い買い物なんだから、ちゃんと店に行って買う方がいいよ。
並行だと外観に難のあるものもあるようだから、きちんと見ること。
自己責任だから。

コサのHPによるとOVHは5万円だそうな。

＞２６４さん
外観に少しぐらいの傷はノー問題ですが、ムーブがヤバイって
こともありますか？

確かＥＴＡ７７５０がベースだと思ったんで、
ＯＨ等は問題ないと思いますが。故障も少ないほうだし。
違ったらごめんね。

ETA7750ベースだと、たまに12時間積算計が勝手に動くものがある。
スピマスオートやブライトリングではその話は時折聞くね。
俺のは大丈夫だったけど、メカフリではどうだろ？

>265
ムーブの状態までは、店頭でいくら見たって分からないよ。

購入後に何か問題があったら、販売店と紳士的に交渉するしかない。まとも
な店なら何とかしてくれるでしょう。

並行でも、最後はコサに持ち込めば、有料にはなるけど対応してくれるから
それでいいのでは？

>266
お前は誰も呼んでない。逝って良し！

みなさんレス有難う。絶対買います。

えっ、プリントインデックスって手抜きじゃないの？
俺はプリントが手抜きっぽいからフリーガー嫌なんだけど。

あとETAだしさ〜。

>>270
フリーガーはクラシカルなアビエーション・ウオッチだから、
プリントじゃないと雰囲気ないじゃん。

↑へ〜、知りませんでした。プリントのほうがクラッシックなんですか？
俺なんてジンのように蛍光でインデックス直接カキコんである方がクラッシックで手が込んでるのかと思ったよ。
プレゲのエアロナバルはどうだっけ？たしかプリントじゃないよね。

> ジンのように蛍光でインデックス直接カキコんである方が
> クラッシックで手が込んでるのかと思ったよ。

プリントだから手は込んでないよ。
だけどその方がストイックな感じがしてイイ！

> プレゲのエアロナバルはどうだっけ？たしかプリントじゃないよね。

ブランドイメージが違うでしょ。

>>270
Natoも同じ事書き込んでたよ以前。
お前は所詮Natoと同じレベルだな。

僕も人から革のフリーガークロノ買うことになったんだけど、
ぴったり合うナイロンベルトってないですかね？

これからの季節カーフじゃ大変だし、あのブレスはイヤだし。

>>275
やれやれ、おまえはどの程度のレベルなんだよ？（藁

TGVなみ。（前年比）

＞278

良いの？悪いの？逝ってるの？

有名であるので良いか悪いかは意見が分かれる。

マーク�]�Xを購入しようと思ってるんですが
年中はめる時計として考えると皮ベルトは避けたほうが無難？
マジレス求む

定期的にバンドを交換するならいーんじゃない？
あなたが汗かきなら秋頃にはバンドからファンキーな香りがしてくるでしょう。

ポルシェデザイン　オーシャン５００（ブラックチタン）　ｂｙ　ＩＷＣの
中古品を出品しています。ご興味のある方はどうぞ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b11271473

出品者は「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。
コメント：２週間以上お待ちし何度もメール差し上げましたが結局何もご連絡いただけませんでしたね。最後のメールにも書かせていただきましたが大変残念ですがヘルプの落札したにもかかわらず、その落札者には購入する意志がないと判断できる場合に該当しますのでそれなりの評価さ・(4月 4日 4時 42分)
コメント：上の続き・・それなりの評価させていただきます。ご事情等説明願えればキャンセルでも悪い評価とは限らないと思いますよ。無視はマズイです。ＰＣ故障、家族のご不幸等不可抗力もあるので気長にお待ちしてました。非常に残念です。 (4月 4日 4時 53分) (最新)

出品者は「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。
コメント：２週間以上お待ちし何度もメール差し上げましたが結局何もご連絡いただけませんでしたね。最後のメールにも書かせていただきましたが大変残念ですがヘルプの落札したにもかかわらず、その落札者には購入する意志がないと判断できる場合に該当しますのでそれなりの評価さ・(4月 4日 4時 42分)
コメント：上の続き・・それなりの評価させていただきます。ご事情等説明願えればキャンセルでも悪い評価とは限らないと思いますよ。無視はマズイです。ＰＣ故障、家族のご不幸等不可抗力もあるので気長にお待ちしてました。非常に残念です。 (4月 4日 4時 53分) (最新)

通常バンド交換時期ってどれくらいなのかね？
自分は毎日つけて約３年経つけどまだ最初のまま

ピピピピピ

>>286
臭そう

俺、どっぺるの革バンド。７年め、もうズタボロ。
でも、値段きくのがこわくて変えられない。
いくらくらいするのか？誰か教えてください。

↑香港から通販で買ったんだよ。バンドは時計のでかい箱とは別に封筒で送られたよ。

>>289
メカ・フリでたしか４万位（尾錠付き）だから、同じくらいじゃないの？
つーか７年も持つとは・・・

昔のIWCってどうなの？

>289
いろんな所でオーダーできるから、好きなのを作るといいよ。
インター純正よりも安くつくはず。

>>292　昔のインターは最高だね。特に自動巻の85xx系は。
メカニズムの独創性、機械の耐久性、現在に至まで安定したパーツ供給などなど
どこを取っても今の現行IWCがかなう所ナシだよ。

>294
残念ながら、古いインターは防水性が低下している/元々低いので良
好な状態の物は少ない。

30年前のロレックスと30年前のインターを比べたら、今使う時計と
してはロレックスに軍配が上がるだろうね。

>294

「現在に至まで安定したパーツ供給」は、君が馬鹿にする現行IWCの
おかげでIWC社が存続しているから可能になっているのを忘れずに。

別に馬鹿になんかしてないよ。
IWCも今のままでよしと思ってるわけじゃナシ。

初期のドッペルクロノって良いっていうけど
どこがいいの？？

>297

自社ムーブの有無ってこと？

俺としては、現在IWCが作っているETAベースの時計はそれ自身優れた
ものだと思うので、自社ムーブじゃなくても存在価値はあると思うよ。
ただし、高すぎるけど。

インターはハイビートのムーブを自社開発しなかった(できなかった)
メーカーなわけで、これから先にそれをできるのかどうか？
開発する気があれば、クォーツショック以前の60年代に開発できたわけ
だからね。

>>291
ええーっ、革バンドが４万！！
そんならダサくてもステンレスブレス買うほうがいいね。
最初期はなかったんだよステンレスブレス。すでに金無垢はあったけど。

↑今後もそれじゃあ換えられないよ。
くされミサンガ状態でがまんだ。

>>300
メカ・フリのブレスはたしか１６万くらいするよ

Mark15、イイ時計だと思うけど
皮ベルトっていうのがネックだね

知っていたら教えて下さい。
白色の文字盤（クロノグラフ）・赤色の秒針・自動巻・デイト（日付）
の時計を持っているのですが、偽物でしょうか。

ひ孫の代までＩＷＣ

age

オメガと同格のインターの分際で皮バンドが４万とは・・・
許せン！！

初期というと、3711のことね。
ヤフオクに出品していた人のコメントでは、
後期の3713よりもCal.にコストがかかっていたという話。
ウソだかホントだか知らんけど、
確かに最初はムチャクチャ高かった。

外見は3711の方がドーム風防で、フリーガーっぽくて好き。

>>300
ドッペルの革バンドは3万円也。
MarkXIIは1万円。
革が全然違うんだよ。

>>302
ドッペルのブレスは11万円也。

かなり昔のiWCの時計をオーバーホールに出したいんですが
費用は通常いくら位必要ですか？
それと普通の時計屋さんにお願いしてもオッケーですか？

あげよっと

>>309
久々のマジレスだ。
手巻きならどこでも大丈夫だが、自動巻ならコサに出した方が無難。

コサだと費用は３万ぐらい、納期１ヶ月強。

>>311
レスありがとうございます
時計は自動巻きですが
コサとは・・・？

古佐和男時計店

>>312
ええい、マジレスついでだ。

コサ・リーベルマン株式会社時計事業部
新宿区西新宿２−１−１新宿三井ビル１４Ｆ
０３−３３４５−３６０４

ここに連絡して「ＩＷＣのオーバーホールを頼みたい」頼むのが吉。

ドッペルのブレスが11万ってホント？
メカフリのブレス、コサに確認したら16万5千円だったんだけど・・・。
ブレスとかでも安く売ってるところあるの？

うおおっ、やすかったら俺もほしいぞ。ドペルのブレス。

コサの人と「お知り合い」らしいからＴＧＶやNatoに頼めば〜（藁

age

ＩＷＣをしている芸能人って誰かいる？

はがけんじがだびんちもってるらしい。ああああやーめーてー

エルメスのクオーツがいいのでは。
クオーツでも結構いいのがあるしね。
革ばんど二重巻きとか結構おしゃれですよね〜。

a

ＩＷＣジャパンに就職が決まった人って居る？

あげたる

こちらに英語の出来ない高卒の方々が大勢いらっしゃると聞き
宣伝にまいりました、ノバでございます。
いまなら教育訓練給付が最高３０万支給されますので是非この
機会に当校にて英語を学ばれてはいかがでしょうか？
これからの時代に英語も出来ないのでは厨房以下扱いされても
やむを得ません。これからでも遅くはありませんから底辺の生活
から自分の力で抜け出してみてはいかがでしょうか。
チャンスはご自分で掴み取るものです。

こちらに英語の出来ない高卒の方々が大勢いらっしゃると聞き
宣伝にまいりました、ノバでございます。
いまなら教育訓練給付が最高３０万支給されますので是非この
機会に当校にて英語を学ばれてはいかがでしょうか？
これからの時代に英語も出来ないのでは厨房以下扱いされても
やむを得ません。これからでも遅くはありませんから底辺の生活
から自分の力で抜け出してみてはいかがでしょうか。
チャンスはご自分で掴み取るものです。

>>325-326
だせー　ダブってんやんの（藁