【◆BREITLING ブライトリング 総合61◆】
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:: : . . . . : : __,. .r '_ ̄`⌒ '⌒ : l ヽ_ヽニニ'.ヽ ノ'ニニニ/__/! 新スレです。楽しく使ってね。
(_)/ .ヽ / \(_) : : : . .
` ー ´ .: ...:::⌒`
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1393756240/
3 :
Cal.7743:2014/04/06(日) 13:19:13.19
>>3 このような正々堂々の真っ向勝負は実に気持ちがいい。
提案もせずただむやみやたらとダラダラ叩きにきてるアンチにもぜひ見習ってほしい。
5 :
Cal.7743:2014/04/06(日) 13:37:46.77
6万ちょっとで買えるんだぜ
ブラのオバホ代より下手すりゃ安い
問題は秒針がダサいことだ
そのタイプの金属ブレス大嫌いだわ
オメガの安物にもあるよな
8 :
Cal.7743:2014/04/06(日) 19:17:03.79
どうもシチズンの関係者がそこらじゅうで暴れているようだな〜
迷惑だからやめてくれよ、シチズンさん
余計嫌いになっちゃうよ
9 :
Cal.7743:2014/04/06(日) 19:35:18.73
しかし、いい流れになったなぁ
お前らブライトリングオーナーからみて
ゼニスってどう思う?
俺はゼニスはデザインが嫌い
非対称だったり、日付の位置とか変
中身とかは惹かれるんだけどね
12 :
Cal.7743:2014/04/06(日) 20:00:47.08
並行品は99%偽物とかいいだすクソブランドが世の中にあるらしいね
14 :
Cal.7743:2014/04/06(日) 20:54:59.51
いいね、ゼニス。
ブラもゼニスも持っているけれど、満足度はゼニスの方が高いよ(俺には)。
ゼニスはデファイを辞めたから興味ない
>>9 管理人が変わったってのもあるのかもね。
どうやらお金を稼がないといけないようだし…。
たとえば、ブライトリングスイス本社が
ホモネタ荒らしの犯人を突き止めるべく、
金出してもいいから犯人のIP情報開示を新管理人に求めたら
今度は応じてくれるかもな。
それが実現したら、8年(9年か?)のホモネタ荒らしを晴れて完全に根治できるわけだ。
17 :
Cal.7743:2014/04/06(日) 22:15:50.76
.
.
ブライトリングとはこう言う企業
1.捏造された歴史
2.なんちゃって計器
3.通販のブライトリングは全て偽物と公式に堂々記載するブラック企業
4.モジュール製造会社を買収し「自社ムーブ」と言い放つ厚かましさ
5.僅か数年でクロノの王道デイトナに価格帯を合わせた洗脳商法
.
.
19 :
変態さん:2014/04/06(日) 23:28:38.72
今日、ナヴィタイマー着用の男性と話す機会があった。おれの父親くらいの歳だ。
彼のナヴィタイマークオーツと、おれのクロノマットを並べて写真を撮ったりした。
「ベントレーの車を買ってブライトリングを知った」
「君は布バンドに交換しているが、それは私は嫌いだ。メタルバンドの重さが好きだ」
「回転計算尺の使い方は知らない」
そしておれが意を決して「やっぱり、七連バンドのキラキラしたブライトリングだと、女性が寄ってきますか」と聞いた。
「おれは女は嫌いだ。突っぱねる。男にしか興味がない」と、男らしい、非常に男らしい答えが返ってきた。キュウリさんの尻を追いかけている自分が恥ずかしくなった。
20 :
Cal.7743:2014/04/07(月) 00:10:52.19
長い・・
21 :
Cal.7743:2014/04/07(月) 05:31:22.93
ショボい荒らし方だな
ゼニスのデファイは傑作だったな
>>15 >>27 へーブラ好きな人ってあーゆーのもやっぱ好きなのか。
俺はダメだったな…。
ブライトリングよりさらにコッテリし過ぎで受け付けんかったわ。
>>29 デファイつっても比較的落ち着いてるクラシックモデルとかあったよ
あとデファイ好きだった人はクロノマット系が好きでパイロットクロノとか好きな人はナビタイマー好きだと思うよ
>>10 2000年以前からのクロノマットユーザーなら、価格帯が同じのクロノマット買うか、ゼニスのレインボーフライバック買うかでちょっと悩んだ人は多いと思う。
でもレインボーフライバックは、中身一流ガワ3流って出来だったからな
33 :
Cal.7743:2014/04/08(火) 20:22:57.35
キュウリの小便漬けまいうー。
朝摘みキュウリに朝一番の濃いい寝起き小便が一番相性がイイ。
カラフルなベゼルはインパクト強かったなー
その後白黒のも出たけど
それはともかくブラも飛行機意識するならもっとフライバック充実させないと
35 :
変態さん:2014/04/08(火) 23:35:06.22
フライバックか。いい考えだ。
あれは、ド素人が考えても故障が多い。修理代を稼げる。
36 :
Cal.7743:2014/04/09(水) 00:09:10.73
荒らしがショボいから快適だなぁ
ほんと、いい流れだ
37 :
Cal.7743:2014/04/09(水) 11:51:10.51
フライバックも何も・・・w
ブラに限らず全てのクロノグラフに於いて、クロノグラフを活用している
ユーザーなど全体の1割にも満たないと思うがww
実際には5%もいないんじゃないかww
38 :
変態さん:2014/04/09(水) 12:39:51.46
活用する為ではない。航空をアピールするためだ。
最近の時計業界の他業界との結び付きアピールはいい加減ウザくなってきた
飛行機、モータースポーツ、映画、音楽・・・
そういやブライトリングってパワーリザーブついた時計作らないね
>>30 こんな操作性わるかったら、カシオやセイコーの日本製なら苦情殺到するレベルだな。
日本のクォーツ技術ってやっぱ凄いのね。
新型アストロンのほうがパイロット向きで笑える
メンバーズサロンのハガキ前面に書いてあるクロノマット、こんなのあったっけ
ベゼルは〜エボまでのでインダイヤル配置はB01系なんだけど
ここって意外と実際ブライトリング性器店購入者がいるんだね。
妬みばっかの4〜5人で流してるってずっと思ってた。
でもここ見てるの日本国内のブライトリングのユーザーのほんのわずかな人だけだろうね。
だからあんま意味ないんだよねこんな狭いところであ〜だこ〜だ言っても。
俺みたいに何かのきっかけでブライトリングに興味持ってここにたどり着いた人も多いだろうけどさ。
>>44 表紙、ご案内のバックのやつね、オレもそう思った。
俺は東京24日にしようかな〜
公式見たらあったわ
クロノマット エアボーンだって
48 :
Cal.7743:2014/04/11(金) 14:11:36.20
今後発売になるナビタイマー01(46mm)の価格はカーフ革ベルト仕様で94万円(+tax)の様ですね。
現行のナビ01の同仕様が80万円(+tax)ですから、増税分も考慮した価格差は、175,200円になると思われます。
当然メタルブレス仕様の場合は、更なる価格差となります。ナビを本気で狙っている方、ご参考にして下さい。
ブライトリングもステンで100万からスタートか。
49 :
Cal.7743:2014/04/11(金) 14:51:59.31
ブライトリング欲しいけど、値上げの仕方がアホ臭いな。
パネライの1950ケースもこれまた値上げだし。
円安になって景気がよくなったという恩恵が感じられないな
円安と景気を同時に考える方がどうかしてる。
ま、社会と経済の仕組みも解らん低能には仕方のないことか・・。
パネライもブライトリングもついてこれるやつだけついてこいってことだね
僕はどちらも大好物ですから買いますよ
違うよ、ブラの場合はね、飛行機代と燃料代、フライトコスト・・etcへの寄付、
それから湯水の如く垂れ流される雑誌広告、やりたい放題の正規代理店・・
そういったものを全て負担することに賛成の人は カモ〜ン! てことだよ。
53 :
Cal.7743:2014/04/11(金) 20:59:14.29
ナビタイマーが94万とかなんの冗談かね?
54 :
Cal.7743:2014/04/11(金) 21:02:24.14
これじゃうちみたいな田舎の店はやっていけないって
正規店の店員が半泣きだったよ。
売上ランク付けが他スレであったけどアジアでしか売れてないらしいね。
ロレックスの10分の1以下しか売れてない。
>>52 そういうのも含めて、ついてこられる奴はついて来いってことだろう。
俺は増税前に死ぬ思いでユニタイムパイロットを買ったが、
さすがにもうついて行けぬ。
つーか100万あったらブラは買わんなあ
少し足してブレゲやオーデマ行くわ
んでリセールは相変わらずゴミなんだろ
>>54 商品の性格考えたら販売数を競うものでもない
59 :
Cal.7743:2014/04/11(金) 22:12:39.84
チョロQってバックさせ過ぎるとゼンマイがガチャガチャ鳴ってゼンマイを保護しますよね。
ブライトリングの自動巻きですが腕に付けた状態ならゼンマイを巻きすぎても
何らかの保護機能が働くんだと思いますが、リューズを指で巻く場合巻きすぎると
チョロQのような感触ってあるんですか?
前日の腕の動かし方によってゼンマイの残りって日によって違いますよね。
次の日の朝リューズでどれくらい巻いたらいいのかよく分からないんです。
恐る恐る15回くらい巻いて仕事から帰宅したら止まってました。
言いたいこと上手く伝えることができてないかもしれませんがお願いします。
自動巻きの場合は、完全に巻き上げるとゼンマイがスリップする構造になってる。
※そうじゃないとゼンマイに負荷がかかって切れたり、精度に悪影響がでたりする。
香箱の中をゼンマイがスリップする感覚は、実機さわらないと断言できないけど、手巻きだと感じられないかも。
15回巻いて一日つけてるのに止まってるようだと、オーバーホールに出す必要があると思う。
正規品ならメーカーに聞いてみ。
>>60 ETA改の自動巻モデルのリューズなら、巻き上げすぎても
「カチカチ」と空回りみたいに巻き上げ防止の仕組みがあったような。
自社ムーブだったらなおさらさすがに有るんじゃないか?
7750だと巻き上げ完了でカチカチって空回りするよ。
65 :
Cal.7743:2014/04/12(土) 00:34:37.61
自動巻きなんだろ? はめるんだろ?
何故そんなに目いっぱい巻く必要があるのかわからん
>>24 世界全体で見ると、いま売れまくってるG-SHOCKでも一番数が売れているのは「GA-100」「GA-110」のアナデジだっていう。
アナデジはデザインの制約があるがやっぱ実用的。
ブライトリングはETAクォーツからはよ抜け出してほしい。
67 :
Cal.7743:2014/04/12(土) 21:23:53.28
>60
壊れないから60回ぐらいまわしてみろよ。
小心すぎだろ。
そんなんでビクビクしてるんならG-SHOCKでもはめてろアホか。
71 :
変態さん:2014/04/13(日) 17:13:09.85
キュウリさん、マワし方を教えてください!
クロノマット日本限定を裏スケにしたのか、去年より文字盤つまらないが売れそう
経験上デカい時計はシースルーバックのほうが肌に貼り付くのと重心が下がって腕乗りがいい
俺のクロノマットも01なんだからシースルーバックに変えてくれ
正規オーナーには
文字盤交換
シースルーバック化
サテン仕様への変更研磨
等のサービスが欲しい
並行買う人もいなくなってウハウハだろ
ベルトもメタルが人気とはいえ種類少なくてつまんないな
計器なら計器らしくコーデュラ、キャンパス素材とかヴィンテージも増やして欲しい
お一人様一つまでとかの正規限定特別仕様のベルトを出したりするのも良い
追加購入は現物所持してコンセプトショップで新品と直接交換しなきゃ無理とかにすれば転売野朗も増えない
飛行機燃料と広告ばっかりに金使ってないでこういう正規オーナーへの配慮も頼みます
>>70 はっきり言ってコツはあります。
私は200回以上成功しています。
>>72 これなにげに凄いね
エマージェンシーにコーパイロット付きとは
76 :
Cal.7743:2014/04/14(月) 00:04:32.19
出品者乙
78 :
Cal.7743:2014/04/14(月) 06:55:27.72
>>74 250回トライして200回以上成功するような成功率ならばぜひ教えてくれ。
79 :
Cal.7743:2014/04/14(月) 08:32:49.51
荒らしがショボいから快適だなぁ
ほんと、いい流れだ
81 :
Cal.7743:2014/04/14(月) 21:08:46.63
>>54 >ロレックスの10分の1以下しか売れてない。
ロレと比べられたくないしw
つか、それだけプレミアム感があってブラユーザー的には寧ろ嬉しいんだけどw
ロレほど被ってたらブラ買ってないわww
83 :
変態さん:2014/04/14(月) 22:55:21.97
85 :
Cal.7743:2014/04/15(火) 00:09:58.76
ベルロスより、sinnに近いな
>>78 待てw
その成功率でいいなら、普段どんだけ成功率低いんだw
ピカピカのポリッシュなら世界一
もうピカピカに磨き上げた飛行機作ればいいな
最近戦車や艦船の分野で気持ち悪い動きが盛んみたいだけど
せめて空関係だけはああいうのの餌食になってほしくないわ
89 :
変態さん:2014/04/15(火) 20:16:43.74
逆に、軍用機やの迷彩やポケモンジェットの塗装をブライトリングも取り入れないだろうか。
90 :
変態さん:2014/04/15(火) 20:29:53.03
あるいは飛行機にブライトリングの絵をかく。
マレーシア航空の機体にエマジェンシーの絵をイレズミしたい。
>>88 すでにストライクウィッチーズが有るわけだが?
>>91 普通に目に触れない規模なら別にいい
パッと見た所、飛行機とも関係薄そうだし
安倍さんならクールジャパンとか言って初音ミクの痛自衛隊機とか作りそう
94 :
変態さん:2014/04/15(火) 23:41:05.90
ブルーインパルスは、たしか、アニメタッチの絵を機体にかいていた。
95 :
Cal.7743:2014/04/16(水) 00:07:25.07
38モンブリランで、白文字盤とシルバー文字盤の表記で各社サイトで売られていますが
同じですよね?
>>95 同じで合ってる
気になるならインデックスの色加減と見比べればいい
>>93 自衛隊は以前からそういう馬鹿げた事を平気でやらかしてるから今更驚かない
97 :
Cal.7743:2014/04/16(水) 11:23:24.19
荒らしがショボいから快適だなぁ
いい流れだ
98 :
Cal.7743:2014/04/16(水) 20:47:55.01
ナビタイマーワールド ってETAだから安いの?
B01高いからこっちでいいかな
並行とかお得だし
99 :
Cal.7743:2014/04/16(水) 22:54:15.30
>>98 並行でしか買えない貧乏人なら見栄張らずに安物時計買っとけ!
100 :
Cal.7743:2014/04/16(水) 22:59:43.40
>>99 ロレックスには出せてもこんな三流ブランドにはだせないわ
提灯記事の雨嵐
お前の正規料金はおれのタダで貰った豪華なパンフレットに化けてるだけ
101 :
Cal.7743:2014/04/17(木) 00:01:55.51
荒らしがショボいから快適だなぁ
いい流れだ
>>100 お金が無くて正規は買えませんって正直に言えばいいのに(~_~;)
2014年バーゼルでのブライトリングのラインナップは、「パッとしなかった」でよろしいか?
ナビ、ブロンズ文字盤
モンブラリン、ブルー文字盤
クロノマット日本限定
クロノマットエアボーン
は良かったんじゃないかな
エアボーンくらいだよな
ブルーも他では見たことある色だしそこまで新鮮さないし
いつもことだ。
サイズや色、換装のコチャコチャした組み合わせだけで済ますのは…。
120万出すんだったらロレよりブラ狙うかなみたいなツイートがあって時代の変遷を実感…
120万出すなら正規ロレックスと中古パネライ買う
>>109 01正規クロノマット持ってるからだよ
今の価格は何なんですか(笑)
ダイハードでブルースウィリスがしてたというロンジチュードはもう価値がない?
112 :
Cal.7743:2014/04/19(土) 13:50:59.44
ブライトリング着けてるやつキモイ
DQっぽい
ドラクエは関係ないだろ
>>112 ブライトリング買ってる人ほとんどローンだぞ
117 :
Cal.7743:2014/04/19(土) 18:47:42.92
ナビタイマーはアラビア派だったが数字無しの方が計器ぽくてカッコイイかも
.
.
ブライトリングとはこう言う企業
1.捏造された歴史
2.なんちゃって計器
3.通販のブライトリングは全て偽物と公式に堂々記載するブラック企業
4.モジュール製造会社を買収し「自社ムーブ」と言い放つ厚かましさ
5.僅か数年でクロノの王道デイトナに価格帯を合わせた洗脳商法
.
.
ここでの悪評を知っていたのに、
ついうっかりトランスオーシャン・クロノグラフ・GMTを買っちゃいました
クロコのストラップが品切れで、受け取りは1〜2ヶ月と言われたけどね
そんな訳でたまに顔出すからいじめないでね
>>121ご購入おめでとうございます。
何日か前の朝ニュースでやってたけど掲示板での中傷はいずれバカをみると。
ライバル企業からお金貰って書き込みしてるやつもいるんだってね。
掲示板て本当に匿名だって
>>120は思ってるんだろうか。
営業妨害だって判断されて企業が本気出せば・・・
123 :
Cal.7743:2014/04/20(日) 00:36:22.44
荒らしがショボいから快適だなぁ
いい流れだ
/:::::::::::::::ヽ
/:::::::::::ハ:::::::::::ヽ
{::::::::/ノハ:::::::::}
.Y:ソzュ` rェ、ゞ:::リ
Y i_ 、 /ソ O ・ ma・ e・ mo ・ na
.(), 'ー=-' イ() オマエモナ!
/l ヽ _/lヽ
,ィ‐''"<::::∧`‐‐‐< >}ヽ、 ノ) /ノ
/::::::::::/:::::| ゝ___/ソ /:::::>::>、 / `´/
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./ :::::::::::::::::::::::: :| {.∨ .|::/::::::/:::::::::} /:::::::>'
ガラリと管理体制も管理人も変わったいまの2chで荒らしてる奴はある意味勇者だとおもうマジ。
120の言ってることは
4.モジュール製造会社を買収し「自社ムーブ」と言い放つ厚かましさ
以外は正しいだろ?
ケレックの買収で自社ムーブ調達ってのは別に間違ってないからな
航空自衛隊(空自)パイロットの腕時計メーカー
2013年3月末現在
<対象:355>
○F4 :62
○F15:201
○F2 :92
<実測判明分のみ>
CASIO =241
SEIKO =27
CITIZEN =21
BREITLING=19
OMEGA =10
LUMINOX =7
ROLEX =1
KENTEXがいない・・www
「僕はブライトリングが好きです」
→→→「俺が好きなROLEXを馬鹿にされたようで面白くない」
「SEIKOを手にしたことがあればそういう結論には至らないはず。頭がおかしい」
「ブライトリングは中国製」
「セールスマスターのステマ」
「貧乏人を馬鹿にする配慮の足りない発言」
130 :
Cal.7743:2014/04/20(日) 10:33:06.69
荒らしがショボいから快適だな
セールスマスターブログ見れる?
136 :
変態さん:2014/04/20(日) 18:45:04.92
イカか。
キュウリさんはイカは嫌いかな。
まだキュウリさんの未練を断ち切れないのかw
ファンレターでも出してみたらw
あの人結婚してるらしいからキュウリ夫人だな
俺のダンディズム見てたら、ロレックスのEXTが60ウン万って知って安!ってオモタ
ナビ欲しかったけど、あれ見てたらロレでも十分な気がしてきたな…どうするかな
ていうかナビ100万は流石にたけー
ロレックスとジンで満足しとくのが吉だな
売る売らないは別として、中古に値がつかないのでは新品にそんな金は出せない
中古に高値がつくロレックスが異常なのか
人のお古でキズがついてるのに高い
>>142 「日割りで考えるとこんなもんですよ(^^)」
セールスマスターの名言
145 :
Cal.7743:2014/04/21(月) 20:52:39.36
先週、念願だったナビタイマーを購入しました。
中古だけど清水のステージからダイブする思いでリボ払いで。
毎朝ゼンマイを巻き、飽きずに眺めてますが、
やっぱブライトリングって男とのロマンですよね。
>>141 キムタクつながりのネタなんだろうけど
釣りにしてはつまらんな、やり直し!!
147 :
Cal.7743:2014/04/21(月) 21:42:02.55
モンブリランならちょっち欲しい
>>146 この前始まったTV番組の第一回だよ、釣りでもなんでもないだろ。
引きこもりは黙ってスルーしててくれや。
>>141 あそこにブラは登場しなかったねw
登場して欲しく無いような気もするし、出てきて欲しいような気もするし・・
まあ、やっぱり認知度から行けば後発?ということなんだろうと納得w
>>140 自衛官にノルマ課してケンテックス買わせるべきだな
>>140 >パイロット連中は、地上じゃオメガやベアトリングつけているが、飛行作業があるときにはGショックに付け替えると言っていた。
ベアトリングってブライトリングのことだろうな
ブラはぶっちゃけ視認性は最悪だろ
パイロットがつけるわけない
>>153 古典的だが、本来の釣りとはこういうことだな。
あまりにも王道だったのでちょっと感心してしまった。
ブラはやはりE65の見た目可愛いのがいいな
156 :
Cal.7743:2014/04/24(木) 11:09:04.21
手首16.5cm、身長172、体重58(痩せ形)
オールドナビタイマーA13322(41.5mm)はデカ過ぎに見えるかなぁ?
黒文字盤ならそうでもないかな?
A13322の風防はプラスチックなの?
172-52 手首15 で現行ナビ着けてます
158 :
Cal.7743:2014/04/24(木) 12:52:05.39
>>157 体格(腕の太さ)に対して、時計が大きすぎると感じることはありますか?
>>158 ほとんど無いかな
ま、他人から見たらデカイんかもしれんけど
自分自身はよく見るから慣れもあるんだろうけど
>体格に対して、あそこが大き過ぎると感じることはありますか?
>ほとんど無いかな
>ま、他人から見たらデカイんかもしれんけど
>>122 2chどころか公式掲示板でブラをディスったことがあるけど、
お咎めどころか、ディスった内容にそってサイト側が修正されたよ。
>>120は単なる事実だから、ブラとしては苦々しくてもちょっかいは出せない。
ベントレーB05ユニタイム2割以上値上げとかアホかwww
ほせえな
サイズ的には問題なさそうだけどデザインのせいで糞デカく見える
ナビタイマーはガラス経が39_あるからケース経の割にデカく見える、対応手首は16.5aから
クロノマットは32ミリで対応手首14.5aから
PANERAIルミノールは36_で対応手首は15aから
IWCポルトギーゼは38_で対応手首は16aから
新作のデカいナビとか誰が付けるんだろうね(笑)
ブラ持ちはサイド刈り上げ
>お咎めどころか、ディスった内容にそってサイト側が修正されたよ。
自意識過剰杉ワロタwwwwwwwwwwwwww
羨ましいその前向きさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>
>>120は単なる事実だから、ブラとしては苦々しくてもちょっかいは出せない。
120の主観バリバリのどこか事実なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺の理解のはるか彼方をいくわオマエwwwwwwwwwwwwwwwww
ブライトリングの歴史、まだ捏造があるっぽい。
年表だと1979年に創業家からシュナイダーがブライトリングを引き継いだってなってるけど、これ、嘘なんじゃ。
https://www.breitling.co.jp/about/history/history04.php 1979年に旧ブライトリングは工場閉鎖(倒産)。
でもシュナイダーがブライトリングのブランド名を買い取ったのは1982年、再生産を開始したのは1986年って話が。
公式サイトの年表だと1979年にあたかもシームレスに倒産させずに経営を引き継いだかのような書きっぷりだけど、
実際はガッツリ一回倒産して、現ブライトリングとして活動するまでに期間もあいてるんじゃって話。
アーネストシュナイダーは元々Sicuraって時計メーカーのオーナー。
で、シュナイダーは旧ブライトリングのブランド名だけ買って、倒産時残されてた生産設備や未組み立ての部品は買ってない。
※工場や未組み立ての部品を買ったのはOllech&WajsとSinn。
つまり、現ブライトリングは看板だけブライトリングに架け替えたSicuraってこと。
自己レス
>>172 クロノマットの発表が1984年だから、再生産開始は少なくとも1986年よりは前だな。
なんだw
矢追純一のUFOとかハローバイバイの都市伝説みたいだなw
176 :
Cal.7743:2014/04/25(金) 16:32:00.40
あいかわらずソースも無しの脳内妄想日記か…
わかりにくいなー産業でっつっただろ!
>>172 Wikipediaで見る限り
1979年 - ブランドをアーネスト・シュナイダー(Ernest Schneider )に引き継ぐ契約を交わす。同年ウィリー・ブライトリング死去。
1982年 - アーネスト・シュナイダーはグレンヘン(Grenchen )にブライトリング・モントレ(Breitling Montres S.A. )を設立。
1984年 - イタリア空軍の要請に基づき、「クロノマット」の新モデルを発表。
1985年 -「エアロ・スペース」、「オールド・ナビタイマー(手巻)」発表。翌年、自動巻きモデルが発表される。
1979年と1982年の間に3年の期間があいている
なのでシームレスではないが倒産時の資産整理でかなりごたついたってのが真相だろうな
で、部品と意匠権がSINNとOllech&Wajsに売却、工場設備をアーネストが買い取りって
感じなんじゃないか?
つーか事実を指摘されると脳内とか都市伝説とか茶化して誤魔化そうとしてる奴らって何?
釣りにしても程度低すぎ、馬鹿なの?死ぬの?朝鮮人なの?
wikiなんかを事実と妄信しているヤツがいると聞いて
おれがwikiを書き換えたら、コイツの事実も変わるのか…。
面白そうだw
>>180 全世界のwikipediaを書き換えたら認めてやるよw
つーかwikipediaレベルの指摘で火病る時点でお前のレベルがお察しだがなw
wikiレベルって割に、wikiを伝家の宝刀のようにさも事実だと振りかざしてるのは、そもそも誰だよw
お前だろ。
コロコロ論拠を変えるなよw
>>182 wikipediaで見る限り って書いたが何か?
とりあえずの情報を挙げただけだ
つーかこのレベルの情報は昔からスレに居る人間には常識なんだが?
もしかして新参?w
>>183 とりあえずの情報??
それどころか、「事実」って言い張ってるの、お前だろうが。
コロコロ論拠を変えるなよw
ブラをこき下ろすのなら、
wikiだの「って話がある」とかじゃなくて
ちゃんと証拠を出してみろっていってるんだよ。
お前の脳内妄想話は、何しろ長くてわかりにくい。
>>184 反証するなら先ずお前からソースをあげてくれ
話はそれからだ
>>185 はははー
お前のソースが無い妄想話に対して、俺がわざわざソースを挙げろ、と?
妄想話に、反証してみろ、とおっしゃるのか。
そんな無茶いうなよw何のためにw
187 :
Cal.7743:2014/04/26(土) 00:52:33.38
189 :
Cal.7743:2014/04/26(土) 07:23:02.57
そんなに昔のブライトリングに興味ないな。
嘘ついてても歴史に興味ないから気にならんが、メンテの値上げは気になる。
>>189俺もそう思う。なんでそんなにムキになってんだろ。
まぁどっちにしても181、183、185の負けだな。完全に論破されてるもん。
191 :
172:2014/04/26(土) 08:33:15.27
--------------------------------------------
Ollech& Wajs【オレッヒ&ワイス】
オレッヒさんとワイスさんが設立した時計会社です。
ベトナム戦争時のアメリカ軍に人気があったことで有名なのと
ブライトリングが倒産した時にブライトリング株を保有していたことでも有名です。
(中略)
そして、このA.I.Wajs【AIワイス】ですが・・・
時計雑誌に、ほとんど掲載されません。
っていうか、掲載を拒否されてしまいます。
A.I.Wajs【AIワイス】の歴史を語る上で当然Ollech& Wajs【オレッヒ&ワイス】 の歴史にもなります。
そして、ブライトリング倒産&ブライトリング株の取得という歴史もウリ文句になります。
この「ブライトリング搭載&株取得」という点で
時計雑誌の大口スポンサーであるブライトリング社が嫌がる訳です。
実際にブライトリングの歴史を語る上でも「倒産」というのはボヤケて表現していることが多いですし・・・
おじーちゃんひとりで作っている時計メーカーよりも
ブライトリングのような大企業の方が やっぱり強いですね。
--------------------------------------------
以上、以下サイトより抜粋。
http://shop.plaza.rakuten.co.jp/katsuboya/diary/list_daily/20090123/
ブライトリングは公式サイトで嘘ついてたことを暴かれた実績があるんで、
あー、また嘘ついてたんだねっていう。
194 :
変態さん:2014/04/26(土) 08:48:12.25
今日はスウツにクロノマットだ。ライダータブ、どう袖口を破壊する。
.
.
ブライトリングはまた嘘をついていた。
旧ブライトリングはガッツリ倒産して1979年に事業を清算している。
清算時にブランド名を買い取ったSICURA社が、看板だけ架け替えて現ブライトリングを名乗っている。
.
.
長い…それに本当にわかりにくい…
こいつ業務報告書とか出したことないのか。
会社づとめとかしたことないのかな。
>>198 長い…それに本当にわかりにくい…
こいつ業務報告書とか出したことないのか。
会社づとめとかしたことないのかな。
いや分かるだろw
俺は事実を書いただけだよ。
それを見て憤慨するのか、喜ぶのか、悲しむのか、無視するのかは自由。
ブライトリングは嘘をついているから、ちゃんと判断するにはまず事実を知らないとね。
>>201 事実というのは、一般的にはね、「雨」のことをいうんだよ。
お前が、雨に対して悲しんだり、喜んだり、無視したり、憤慨したりは…ふつうは事実とは言わないんだよ。
お前にとっては事実でもね。
でもそんなの、その他大勢の俺らは、シランガナ(´・ω・`)なの。
三行のサマリーも理解できない可愛そうな
>>197がいると聞いて
もうー困ったヤツだなぁ。
言葉に詰まった時に相手の発言をオウム返しって…
それ逃げ苦情の定石だろうがよ…。
相手にしている俺もおれかw
あーやっぱり俺も203と同じ程度のレベルだな…
逃げ苦情ってなんだw
じゃもう出かけてくるから!また機会があったら遊ぼうぜw
207 :
Cal.7743:2014/04/26(土) 09:47:59.14
>>205 逃げ出しやがったwww
チキンすぎるwwwww
208 :
Cal.7743:2014/04/26(土) 09:49:12.64
「会社が倒産したのか、しなかったのか。」
「倒産したさい、生産設備や在庫パーツや自社資料も含めて継承したのか、ブランド名だけ買い取ったのか。」
これらは事実に関する話だよね。
これらにたいして、「うわやっぱブラはダサいな」とか、
「そんな昔のことは関係ない」とかは好き嫌いと同じで各自が自由に判断すべき話。
倒産かっこわるいって言ってるやつは敗戦した日本もかっこわるいって思ってんだろうな
一度没落した家名を子孫が立て直した→カッコイイ
韓国人が通名で日本人のふりをしている→カッコワルイ
212 :
Cal.7743:2014/04/26(土) 10:40:56.04
.
.
ブライトリングはまた嘘をついていた。
旧ブライトリングはガッツリ倒産して1979年に事業を清算している。
清算時にブランド名を買い取ったSICURA社が、看板だけ架け替えて現ブライトリングを名乗っている。
.
.
>>211 上が本間ゴルフで下がソフトバンクかな?
>>202雨の例えは分かりやすいな。
別にどうでもいいんだよ過去に倒産したかどうかなんて。それが気になるんなら買わなきゃいいだろ?
ブライトリングは今ちゃんと商売やってるんだし人気だってあるんだろ?
ロレックスやオメガの方が好きな奴もいるだろうけど俺はブライトリングが好きなんだよ。
ずっと処女だって言ってたから付き合ったけど実際は俺が3人目だった。
すげえかわいいんだぜ!処女じゃなかったからって別れる?別れないだろ?
215 :
変態さん:2014/04/26(土) 17:21:30.03
処女・非処女は性行為の出血の有無でわからないだろうか。
男女交際も、時計のように2本3本とハメまくればいい。
ウブロは、ビバーが勃てなおしたことをうまく活用しているな。
216 :
変態さん:2014/04/26(土) 17:27:05.45
とにかくキュウリが好きだ
217 :
Cal.7743:2014/04/26(土) 17:33:02.64
>>210 あの時は独立国から従属国になったけど国そのものが消滅したわけではない。
今のスウォッチグループ各社みたいなものよ。
ブライトリングは中共が清朝の後継国だと主張してるようなもん。
英語にしたらどっちもチャイナだが明らかに別の体制。
>>214 そんな嘘をつく事に幻滅して信用できなくなっても不思議ではないな。
ましてやブライトリングは他社ムーブでこんだけぼったくってるんだし。
ネトウヨが世間知らずの底辺って事自ら体現してるな
こんな層そもそも相手にしてないだろうし信用されない、嫌われて結構って所だろう
>>218 ネトウヨにも2種類いるぞ
朝鮮人のなりすましと日本人の愛国者だ
やたら茶化しているのはなりすましの方だなw
雨と処女のたとえがわかりやすい(笑)
>>219 そういう誤魔化しはもういいよ
なりすましでもなんでもなく間違いなく本物だろ
だって今までさんざん異常な程に出自に関してこだわってんだろ
>日本人の愛国者
国籍にあぐらをかいた底辺の間違いだろ
彼らは出自位しか自分を肯定出来るものが故に
異常なまでに出自にこだわる
ネトウヨについてよく指摘されてる点
>>221 でブライトリングがシームレスに業務を引き継いだって証拠まだー?
そして何故SINNがとOllech&Wajsが
ナビタイマー同等品を販売できるのか説明頼むわw
>>222 >>223 だからそういう所が世間知らず
そういう形式的な事にこだわってる点な
しかしお前にとっては重要なのだろう
>>218まさにその通り。
こんな底辺の集まるとこで何言われてても気にしない。
底辺の相手をするのも底辺の仲間入りだし。
てかここの存在自体知らないだろうし。
ネトウヨを指摘された事がよっぽど癪に障ったのか
227 :
Cal.7743:2014/04/26(土) 20:57:18.42
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のナビタイマー・オーナーなんだ」と。
113万円もする時計を高島屋で買ってから1ヶ月。初めてナビタイマーを腕に巻いた時のあの喜びが今も続いている。
「MABI TIMER」・・・・・その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
大空を舞い世界を股に掛けるパイロットの方たちに恥じない自分であるだろうか・・・・?
しかし、パイロットの偉い方は僕に語りかけます。「いいかい?果てしない大空というのは我々自身が作り上げていくのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
嗚呼なんてすばらしきナビタイマー。
知名度は世界的。計測、重量すべてにおいて並びなき王者。素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「持ってる時計は?」と聞かれれば「ナビタイマー1本ですが。」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的なゴツさのモテ威力。
8年ローンで買って本当に良かった。
え?何?もしかして何も知らずに正規店で高いお布施払って時計買っちゃった人が
ここで現実を知ってしまい、それを認めることが出来ないで叫んでいるの?
ブラ持っていない妬みの叫び?
並行でもぼったくり価格なんだよなあ
>>227 「MABI TIMER」 ”マビ”タイマーって何?
ナビタイマーならしってるけど?
大したムーブメントじゃないしそこらへんの時計屋でもOH出来るしな
正規で買う奴はマジで養分
>>232 下半分は余計だね
正規OHを受けれない事に対し自分自身を納得させているようにも思える
本当に自分の選択に自信があるなら殊更他方を貶める必要はない
234 :
Cal.7743:2014/04/26(土) 22:25:17.15
適正価格って人それぞれだけど、俺は正規を値引きして買って、オーバーホールは非メーカーにお願いするつもり。
だって、高価なんだもん。
>>227 そのコピペディープシーのスレでも見たw
いろんなパターンがあんのかw
>>222 >>223 _人人人人人人人人人人人人人人人_
> すごくどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
おー、過疎板なのにそこそこ盛り上がってんなー。
どうでもいいならなんでこんなに勢いでちゃうんですかね。
>>212 >清算時にブランド名を買い取ったSICURA社が、看板だけ架け替えて現ブライトリングを名乗っている。
これがブランドイメージ的に一番ダメージでかいだろうな。
ゾンビですらなく、名前だけ買った赤の他人でしたって話なわけで。
自分一人で盛り上がってるのをどうやら勘違いしてるみたいだな
社会で相手にされてない人間らしいわ
>>232 時計みたいな高価な物を本体料金やOH代ケチって並行で買って、正規以外の時計屋に修理に出すやつってマジでバカと思う。正規以外の時計屋が裏蓋開けたり、ムーブ弄ったりした時点でいかなる理由があろうと正規に修理やOHに出すことできなくなるんだぞ?
まぁ中のムーブはいいよ。10年20年と経って中の部品が壊れて部品交換が必要になったところで、時計屋にある適当な部品で代替ができるだろう。
しかし、20年後もし外装に問題が起きた時どうすんの?ハッキリ言って外装部品だけはその辺の適当なやつで代替なんてできるわけないから正規でしかそのモデルの部品は手に入らない。
始めから正規でOHや修理に頼んでたら30年、40年と修理や部品交換しながら末永く使えるのに、正規でOHに出すのをケチっただけで外装に何かあったらその時点でゴミとかすんだぞ?目の前のことしか考えないバカ
少し言い過ぎ
代理店もそこまで心狭くないぞ
でも分解手順とかはマニュアル化されてた方が安心かもな
裏蓋に限った話でもないし
あのロレでさえ専用器具用いずに傷つけられた話もあるし(無論オーナーも気づいてない)
コールドスリープから目覚めた
ナビタイマー01って、オールドナビタイマーの倍もするのか
またコールドスリープするか…
コールドスリープできる経済力があればナビ01なんて余裕な筈w
>>216 流石ぶれない変態さん!
3か月にいちどくらいのペースで指名してブラを現金一括で買えば顔も覚えてもらえるだろうし、もしかしたらもしかするんじゃない?
ブラが似合う日本人自体少ないだろ
モデルぐらいゴツい男用意しろとは思うが
>>246 やっぱそういう印象だよねぇ。恰好良いのになぁ。クロノGМTで38mmがほしい…
>>240 20年も経つと、メーカーでも純正部品がない可能性が高いよ
現実にオールドナビタイマーの青焼きの小針はもうないらしい
以前、現行品のピカピカメッキ針に交換されて憤慨していた書き込みがあった
連絡無しにパーツ変えるとかさすがブライトリング
251 :
Cal.7743:2014/04/27(日) 09:20:36.77
ゾンビですらなく赤の他人が看板だけ買って成り代わってるわけか
倒産の憂き目にあった経緯やメディアに圧力かけて書かせないのはそれが原因か
>>249 まだ正規の純正品に交換なだけましだろ。巷の時計屋に出して社外品に交換よりわ
>>252 街中の修理屋では外装、針などのパーツ交換が必要なら
分かった時点で修理を断られる(正規に出せと言われる)か持ち主の許可をとるぞ
254 :
Cal.7743:2014/04/27(日) 10:24:27.37
>>251 商標の権利を得てそのイメージに乗っかってるだけなんで福本エルジンと同じなんだよな。
逆に言うと福本エルジンも上手くやればもっと高級なイメージを気付けたのかもしれない。
福本エルジンと同じように、
SICURAブライトリングと呼ぶべきなんだろうね。
>>249 それってオバホに出したら秒針に傷付けたからって勝手に交換されたんじゃなかったっけ?
エルジンの例えは的確かもな
一度破産しているメーカーなんてブレゲしかりランゲしかりでいくらでもあるのに
ブライトリングほど見苦しいメーカーは無い
作ってるモノ自体は良いのに非常に残念だわ
ブレゲやランゲはたとえ商売のためのポーズに過ぎないとしても、オリジナルに対する敬意と模倣する姿勢がある。
ブラはそれがない。
旧ブラのファンからSICURAブライトリングは全く方向性が違うって嘆きの声が良く聞かれるくらいだし。
>>249 ロレも新品に無理矢理交換させられる
ブラについては一部再生産の動きもある
青焼き無くすのは酷すぎるわ
完全に別物じゃん
ID表示は必要だな
ここで荒らしてるのと同じ文体の奴が必死に反対してたのもうなずける
>>259 ロレックスは勝手には交換しないぞ
見積もりの段階で交換部品の条件が出るから
それを受けるか否かは持ち主が選択出来る
>>262 でもその条件を受け入れないと結局はOH出来ない
研磨同様
>>264 ロレックス認定工房って逃げが有るわけよw
>>222 アーネスト・シュナイダーの回想談として親友であった病床のウィリー・ブライトリングのもとに何度も通って
ブライトリングの企業理念や精神性を伝授されたそうだよ。で、ウィリーの死後、それを忠実に実行することに尽力した。
中でもブライトリング創業地であるモンブリランに帰還する事業はその精神性を受け継ぐにあたって重要だった。
因みにSinnやOllech&Wajsはウィリーの死去後にその家族によって売却された部品を買ったに過ぎない。
企業理念や精神性を受け継ぐことこそがそのメーカーの真の後継者たる一番の証拠。
メーカーを引き継ぐっていうのはそういう事なんだよ。
よく覚えておけ。
>>266 別に機械式復興ブームに乗って再興させたわけでもないのだがね
そういう部分を見てない者に何言っても無駄
>>266 >企業理念や精神性を受け継ぐことこそがそのメーカーの真の後継者たる一番の証拠
全然受け継いでないじゃないですかやだー。
つか、虚飾メーカーの言い分なんて全然信憑性がない。
>>249 >20年も経つと、メーカーでも純正部品がない可能性が高いよ
>現実にオールドナビタイマーの青焼きの小針はもうないらしい
会報インフォブラの最終ページに載ってるユーザー体験談で読んだが
メンテでスイス本社送りにしてもらったら、数十年前の旧モデルについても忠実に修復されたそうだよ。
そのユーザーはバイク事故で針まで達するダメージを受けた旧ナビタイマークロノマチックを見事なまでに修復してくれたと記していた。
体験談の横に「初代ナビタイマーの針についても復刻しており、製造中止モデルでもまず一度ご相談下さい」と書いてあった。
Ollech&Wajsが買い取った未完成の時計ってのは機械式のナビタイマー。
旧Breitlingがその経営資源を注いだ、世界初の自動巻きクロノグラフ、Cal.11搭載機でもある。
企業理念や精神性を受け継ぐ正統な後継者であれば、ブランドのアイコンを当然引き取るべき。
でもSICURAブライトリングはそれらを引き取らなかった。
金になりそうなブランド名だけ買ったメーカーに、企業理念や精神性とか語って欲しくないな。
最近マシになったがどの雑誌もブラ押しでウザい時期あったな
>>270 旧部品を引き取らなかったのは新しいブライトリングを作るため。
これこそ歴代のブライトリング経営者が企業理念としてきた中心思想に他ならない。
常に変化し続けることこそアーネストがウィリーから受け継いだブライトリングの真髄。
一代目レオン⇒創業。
二代目ガストン⇒クロノグラフをメイン商品とした時計メーカーへと転換。
三代目ウィリー⇒クロノマット、ナビタイマーなど航空に特化したモデルを開発。
四代目アーネスト⇒新クロノマット、新ナビターマー、ダイバーズウォッチ等の開発。
五代目セオドア⇒全クロノメーター化、自社製クロノムーブの開発。
>>273 福本エルジン<「ですよねー」
スウォッチHamilton<「我々がジャスティス」
>>275 Hmiltonは元々はアメリカの高級時計メーカー。
懐中時計のCal.992とか、軍にも採用された4992とか、自社クロノのModel.23とか、
当時実用品としても最高品質の時計を製造してた。
ビンテージの腕時計もムーブメントがかっちり作られてて人気。
でもまぁ、今はお察し。
ただ、旧Hamiltonは倒産したけど、そのスイス子会社をスウォッチグループが吸収したのが現Hamilton。
企業としての関係性はちゃんとあるんで、名前だけ買ったブライトリングと同列に並べられるのは可愛そう。
>>272 ブラの提灯記事は全然マシになってないぞ
お前が慣れさせられただけだ
雑誌なんて見ないからどうでもいいけど時計はまあまあ
ブライトリングはETAモデルを並行で買うと安くていい
並行で何かよく買えるね・・・
他人から見れば一緒やし
OH時期には飽きて売る
282 :
Cal.7743:2014/04/27(日) 16:32:14.79
>>281 お前「苦笑」の意味わかってるか?
ブライトリングの機械式は、並行か中古で買ってOH 時期には売って他のに買い替える、ってのが普通じゃないの?
クロノマットエボリューションの中古価格が暴落していることを考えると
そういう人間が多いんだろう
まあ、中古か並行で買うのが正しいブライトリングの買い方だしな
正規購入するような情弱は養分ってことでw
285 :
Cal.7743:2014/04/27(日) 16:38:06.48
デイトナは有名すぎて恥ずかしいということで
かっこいいクロノとなるとナビタイマーになるけど
ホントにこれ100万の価値あんのか?
並行なら今でも60万で売ってるし。
使いもしない回転ベゼルなんて、故障原因増えるだけだからやめとき。
>>285 ETA2892A2積んだのモデル持ってるけど100万どころか60万の価値もないなあ
ナビタイマーブレス付きでいいとこ定価40万、平行30万、中古上品20万ってところだな
288 :
Cal.7743:2014/04/27(日) 16:48:37.27
ブライトリング好きの最適な買い方は、こうではないかな
安いクオーツを正規購入
他は総て並行か中古
値引きやストラップサービスなど考えればクオーツだと価格差10万未満、精度は抜群だし、売ったって安すぎるから手もとに残しておくことになる
機械式は、モデルチェンジ・限定商法も頻繁だから、オーバーホールの時期には飽きてる、多分オーバーホール済み中古が最強
どう?
289 :
Cal.7743:2014/04/27(日) 16:55:07.49
今日、性感マッサージ行って来たけど前立腺マッサージって半端なく気持ち良いな
チンポ挿入したくなるホモの気持ちが分かったわ
ブラのブランドのくそっぷりについて真面目に議論してるのに、
ホモネタでお茶を濁そうとするのは止めてもらいたいな。
>>288 ブラでクォーツって買う価値あるか
あれの電池交換って街中で出来るの?
中身はETAクォーツなんで、街の時計屋でも電池交換は余裕。
>>282>>284 もう無知が喋るなよカスwww
中古価格が暴落てブライトリングは並行差別あり会員制だから中古価格が落ちるのは当たり前だろ。正規で買えばOH代が高級時計の中じゃかなり安い部類だし、ブライトリングやタグホイヤーみたいな正規購入を優遇してくれるとここそ正規で買うべきだろ。
ブライトリングは中古で安いって言っても数十万出して買って、6〜7年使ってOH出す前に売るってそのとき売ってもさらに買い叩かれるだけだぞwおまえらが言ってる並行や中古で買ってOH時に売却ってのは並行差別がなく買取価格も高いロレックスとかでやるべきなんだよ。
マジで頭悪過ぎ、言ってること全部逆www
何も知らず並行で買ったバカが自分に言い聞かせるように慰めてるだけだろ
ブライトリングの中古で数十万払う人間ってw
いいとこ20万程度までだろ
それなら売却損も許容範囲だしな
つーかいつからブラが高級時計になったんだ?
”高額”ではあるがなw
と、正規で買ったカモネギが憤慨してるわけですね。わかります。
296 :
Cal.7743:2014/04/27(日) 18:12:11.15
297 :
Cal.7743:2014/04/27(日) 18:14:24.56
確かにブライトリングはエアロスペース1本で充分だな
自社ムーブメントなら正規かな
イベントとアフターに金使ってるだけあって素晴らしい
自社なら差額の価値はあると思う
ギラギラ研磨も4回はいけるから20年は使える
18で買って38まで使い倒せたら現行デザイン的にもちょうどいい
ナビタイマーならそのまま墓までいけるよ
気に入った品で自社ムーブあるなら買って入信しちゃえ
売ってもロレと違って二束三文だからまず売らないしね!
誰も相手にしなくなったら今度は延々と自演かよ
自社ムーブなら正規、ETAなら平行or中古ってのは
このスレのコンセンサスだと思っていたんだがな
298の書き込みに間違いはないだろ
まあ今の正規価格に付いていくヤツが何人いるかは知らんがなw
301 :
Cal.7743:2014/04/27(日) 19:21:02.70
自演おつかれ
機械式時計って年数経つとだんだん遅れてくるんだってね。
中の潤滑油の劣化で粘度が下がってくるんだとかで。要は油が固くなるって事みたい。
で、その油ってのは人間の腕に巻いた時の体温でちょうど良い粘度になるんだってさ。
だから時計が冷えた状態でも強制的に巻き上げるワインディングマシーンは使わない方が時計の為には良いらしいよ。
ナビタイマーは老眼にはキッつい
クロノマットは重すぎる
一生物としては無理だ
悪い UTCブレス だ
>>304 コスモノートなら分かるがナビタイマーが老眼にきつい?
>>305 thx
これ単体で手に入れるのは難しそうだな…
>>308 UTCモジュールはクオーツのクセにハンパ無く高い
マジでビックリするくらい
310 :
変態さん:2014/04/27(日) 22:34:47.32
キュウリさんの性器を買えるのか
.
.
ブライトリングとはこう言う企業
1.捏造された歴史
2.旧ブライトリングはガッツリ倒産して1979年に事業を清算している。
3.清算時にブランド名を買い取ったSICURA社が、看板だけ架け替えて現ブライトリングを名乗っている。
4.なんちゃって計器
5.通販のブライトリングは全て偽物と公式に堂々記載するブラック企業
6.モジュール製造会社を買収し「自社ムーブ」と言い放つ厚かましさ
7.僅か数年でクロノの王道デイトナに価格帯を合わせた洗脳商法
.
.
312 :
変態さん:2014/04/27(日) 22:52:53.80
4 なんちゃって性器
だが、キュウリさんのことか
>>308 UTCはラグ幅も上下が少し違うから、UTCだけなんとか手に入れたからって、コマ詰めしてポン付け出来る訳でもないよ。
そしてこんなのにも本体とは別に正規品のメンバーズカードが付いて来る(当時)
>>309 そして電池切れも早いのがねw
俺のスーパーオーシャンの話題が全然出て来なくて少し寂しい
そのうち三針自社積んで価格釣り上げ、ETA辞める予定だし貧乏人は離れといたほうがいい
ブライトリング、ウブロ、ゼニス、タグホイヤー、ボール、フランクミュラーあたりはこの先の要注意ブランド
パネライもグループパワー切れたら危ないね
ついにゼニスもセリタ使い始めたし、三針エルプリメロでオープンとか見苦しいことまでやってる
ETAでも大概だったけど、セリタじゃもう高級機械式って幻想維持できないな。
実用性は言うまでも無くクォーツ以下だし、買うやつがあほ過ぎる。
これからはアンティークの時代だな
10年近く前の時計誌って、このUTCブレス着けてるクロノマットがよく載ってた気がする。クロノマットってゆーとこの印象がいまだに強い。
320 :
変態さん:2014/04/28(月) 07:17:46.34
キュウリさんも回帰
321 :
Cal.7743:2014/04/28(月) 09:57:55.49
正規品くそ高いから平行勝ったけどこのスレ読んで
おけば良かった。ブライトリングてひでえ会社なんだな。
がっかり。
322 :
Cal.7743:2014/04/28(月) 13:31:18.23
そうだな
ブランドとして良い点より悪い点が勝り過ぎてるから
馬鹿にされちゃうんだよね
時計好きな俺から見ても
旧ブライトリングの正規後継ブランドは
ジンだよ!
>>320 どんだけキュウリさんに未練あるんだw
あのひと、もう人妻らしいじゃん。諦めろよ。
>>266 >企業理念や精神性を受け継ぐことこそがそのメーカーの真の後継者たる一番の証拠。
であるならば、
>>322も書いてるけど、SINNが旧ブライトリングの真の後継者だよね。
現ブライトリングは素直にブランド名を本名のSICURAに戻した方が良いと思う。
プロダクト自体は値段相当とは言えないまでもそれなりに評価されてるわけだし。
趣味品でここまで躍起になれるってスゲーな(もちろん皮肉だw)
並行差別やETAでしつこく粘着してた口でまさかSINNを推すとはな
結局最初からブラ叩きがしたいだけ
@
(もちろん皮肉だw)(笑)
329 :
変態さん:2014/04/28(月) 15:07:01.33
昨日、キュウリさんでなくジャックロードの女性店員に微笑まれた。顔を覚えられたな。
330 :
Cal.7743:2014/04/28(月) 17:52:48.40
>>325 むしろ趣味だから躍起になれるんじゃないの
特にすごく気にしているわけではないけど
3針タイプを使ってます。
ゼンマイが切れて(故障ってわけではなく)時計が止まると
いつも秒針が40〜50秒の辺りの場所で止まります。
文字盤はいつも上を向いて置いておきますが何か機械的に癖みたいなものってあるんですか?
車のタイヤもバランスとるのにウエイト張り付けたりしますよね。
デイトとかジャスト系の機構や、クロノの積算関連だと、
切り替わる寸前は歯車への負荷が高いから止まりやすいってのはあるけど…。
シンプル三針で秒針が特定位置で停止するってのは、秒カナとか四番歯車とかに汚れの付着や歪などあんまよろしくない何かがあるんじゃって気が。
次回OHに出すときにそのこと話して、ビブログラフを重点的にチェックしてもらったほうがよさげ。
それで問題無いって回答なら気にする必要なくなるし。
>>332ご丁寧な回答ありがとうございます。
まだ購入して半年ですし日差も+6秒くらいで安定してます。
ずっとその状態が続くようであれば3年後?のOHで伝えることにします。
ありがとうございました。
334 :
Cal.7743:2014/04/28(月) 21:45:59.57
アホらしい
>>331みたいな奴に使われたくないわ、時計も・・
>>331 日差6秒?? 買って半年???
おかしくない?
正規もの?
どのモデルか知らんが6秒は無いよなー どんなボロだよ
手持ちのブラ3本 どれも6秒なんて無いわ
339 :
Cal.7743:2014/04/28(月) 23:02:34.09
>>338 自分のブラは日差ー3秒くらいしかないですよ?
オメガもほぼ3秒、ルクルトが5秒あるかないか、です。
磁気の影響って受けるとどうなるん?
ノートPCの蕎麦に置いても、ってか時計してPCいじるとまずい?
ごく日常的にありそうだけど
使用状況にもよるし10秒以下で一喜一憂するもんでもないだろ
>>333です。
アホらしいですか。時計に使われてるわけではないので。
6秒って多いんですか?みんなはどれくらいなんですか?
俺もそれほど気にしてるわけではないです。
>>343 タイムグラファーで測ってもらってプラス1秒とか出てても
実際にはプラス5〜10秒位は平気で進んでてたこともある。そんなもんだよ
姿勢差のことわすれてるぞう。
ま、日差が仕様の範囲内に収まってるならぐだぐだ言うことじゃないな。
>>341 >磁気の影響って受けるとどうなるん?
プラス誤差が激しくなる事が多い
気になるなら方位磁針でも買ってPCにでも近づけてみればいいよ
347 :
Cal.7743:2014/04/29(火) 01:13:29.74
磁気防ぐの難しくね。現代社会でそれ気にし出したら機械式つけれねーわ。
>>341 テンプの等時性が損なわれて時間が狂いやすくなる
でも、時間が狂う原因は油切れとか内部の汚れとか他にも色々あるので一概に言い切れない
時計屋が裏蓋も開けずに見た時に「んー、じゃあ磁気かもしれませんね」って適当に言い放てる便利な言葉
気になるなら時計屋行け、脱磁くらいならタダでやってくれる所が多い
350 :
Cal.7743:2014/04/29(火) 10:49:18.29
ホモ時計扱いが一段落ついたと思ったら、
今度はブライトリング好き同士 正規か並行かで罵り合う。
なんか寂しいと言うか悲しいと言うか…。
せっかく同じ趣味の人が集まってるんだから、
楽しく語り合いたいですね。
今知ったんだがナビタイマーとかモンブリランて生活防水程度しかないんだな。
せめて潜水機能なくていいから100は欲しいところ。
>>352 贅沢いうな
ちょっと前までは非防水だったんだぞ(笑)
ブライトリングにしてはそれでも上等だ
354 :
変態さん:2014/04/29(火) 11:33:50.20
同好の士たちは親睦を深めるために乱交パーティーとかすればいい。
355 :
Cal.7743:2014/04/29(火) 12:12:51.58
>>353 うるせーバカ
お前ごときが何語ってるんだw
357 :
Cal.7743:2014/04/29(火) 14:53:22.09
>>350 褒め合いたいなら公式へどうぞ。
みんなで和気あいあい褒め合ってるだけで満足なら。
>>352 日差にしてもそうだが、100m防水とか完璧を求めるなら
そもそも機械式時計という選択肢を外せよ。
機械式はメンテで金もかかるし、何しろ初期投資が高価だ。
そういうのも全部ひっくるめて寛容な人こそ機械式時計を所有するべきなんだよ。
吸入式万年筆が面倒ならボールペンにしろってのと同じ話さ。
358 :
Cal.7743:2014/04/29(火) 15:02:23.90
>>352 ごつくて丈夫そうに見せかけて貧弱なのがブライトリングだからな。
会社も古くて立派そうに見せかけて商標買い取っただけっていう。
何から何まで見かけ倒しなんだよな、ブライトリングはさ。
>>352 まあ、お前は二度と来るなってことだ。
お前にはクオーツがお似合いだしな。
360 :
Cal.7743:2014/04/29(火) 15:36:18.82
>>352 まあ、お前は二度と来るなってことだ。
お前にはクオーツがお似合いだしな。
>>357 おまえびっくりするくらい頭わりーな。何そんな極端な話してんの?誰もそんなこと言ってねーつの。
機械式でもダイバーで数百メートル防水だってあるし、ねじ込み式の潜水防水仕様にしなくても、100メートル強化防水の時計だって腐る程ある。
ナビタイマーもドレスウォッチじゃないんだから、日常生活防水じゃなくて強化防水くらいは欲しいよなって言う何も無茶なことないふつうの願望だろ。
何が完璧求めるならクォーツにしろだの初期費用だのメンテ代だの的外れなわけわからんこと言ってんだ。しかもクォーツにも防水機能ないやついくらでもあるわ
363 :
Cal.7743:2014/04/29(火) 15:58:54.03
ナビタイマーやモンブリランみたいな、デザイン上ベゼル側に風防を固定する必要のあるタイプで回転ベゼルの物は
高度な防水は構造上不可能とはいわないまでも、かなり難しい。
理由は自分の貧相な脳みそで考えてみてね。
>>361 100m防水の時計が良いならナビタイマー以外で良いじゃないか?
なぜそこまでナビタイマーに拘るのだ?
そもそもナビタイマーは航空時計であってダイバーズウォッチではないのだよ。
第一、腕時計なんてのは生活防水で何ら不自由なく使ってる人の方が大半だ。
貴方、まさか入浴中も腕時計してるとか職業が海女とか?
こういう人間が日差数秒の遅れが気になってしようがない人種なんだよな。
もうね、そういう人にはGショックがオススメだ。
見た目ナビタイマーで100メートル防水ならジンにあります
僕も防水ショボくてブライトリングのは買いませんでした
やはり文字盤と直結してるベゼルの時計はジンのようにリューズ式にするか今年のIWCアクアタイマーのように特許機構使わないと防水性確保できないですね
回転尺はダイバーベゼルと違って全く使わないのでただひたすら故障の元ですね
367 :
Cal.7743:2014/04/29(火) 16:34:39.43
>>365 ブライトリング持ってないくせにwwwww
IWCのあの機構凄いよね、逆回転防止も備わってるし
前のインナーベゼルのモデルはリューズ式だったから進化したわ
日本では防水性は重要なんだよね
>>365 文面からしておまえは
>>357だなw
おまえよく言ってること的外れとか空気読めないとか言われるだろ?
372 :
Cal.7743:2014/04/29(火) 16:54:28.46
>>357の100m防水を求めるイコール完璧を求めるっていう発想が理解できない。
>>365の頭の悪さが異常www
そりゃブライトリングが好きでナビタイマーのデザイン好きなら欲しくもなるだろう。
気分的な問題で防水性は3よりは5、5よりは10と言いに越したことないし、別に潜水機能までは付けなくていいって言ってるのに、いっしょに入浴するのかとか職業海女さんかとか何でそんな話を飛躍させたがるんだw
だからジンにあるじゃん防水100のナビタイマーみたいなやつ
>>374 ブライトリングが好きなやつはどうすればいいんだ?ジンのナビタイマーに似たやつ買ってブライトリングのナビタイマー!って言えばいいのか?
そうゆうこと言ってるんじゃないだろ
いやブライトリングのナビタイマーが好きなら買ってろよ
ラップでも巻いてりゃ50メートル防水くらいあるだら
使い始めは日差が安定しないとか言うのって使い始めてからどれくらいの期間の事を言うの?
1か月くらい?それとも1年くらい?マジで教えて!
378 :
Cal.7743:2014/04/29(火) 18:38:19.02
1週間くらい
5〜6日くらい
>>378,379どうもです^^
割と思ってたより短いんね。
3ヶ月くらい
382 :
Cal.7743:2014/04/29(火) 19:41:20.58
クォーツ遅いからエアボーンもう買っちゃおうかな?
で、クォーツ出たらメーカーに責任とってもらう形で、
機械式エアボーンは新品価格で下取りしてもらう。
そうすればエアボーンをずっと使い続けることができるよね?
賢いね僕。
383 :
変態さん:2014/04/29(火) 20:00:48.96
キュウリの股間の回転計算尺の防水を大破させたい
>>373 >気分的な問題で防水性は3よりは5、5よりは10と言いに越したことないし
気分的な問題かよw
>>375 Sinnも気分的には充分ナビタイマーだが、一体どこが不満なのか?
むしろジンのほうが針の視認性いいからな
いい感じにチープだし、値段も納得
無駄に計算尺回ることもない
ナビタイマーに限らず高級時計の機能なんか怖くて使えない
じゃウォッチケースにしまっとけや
腕に巻くだけで消耗してるんやぞ
Gショックのボタンて濡れた手で押しても浸水は無いですか?
防水になってから買ったコスモノート餅だが
前の値段なら生活防水でも許せる
つーか雨を気にしないで良いだけで楽だし
しかし今の定価はブレゲのアエロナバル近いのだから
機能的にも同じ10気圧防水が欲しいところだな
393 :
変態さん:2014/04/29(火) 23:05:48.63
キュウリはキュウリを触った手でブライトリングを触る。
おれもブライトリングを触った手でキュウリを触る。
キュウリ…(意味深)
ALDENと同じ年からやってると知ってBREITLING買ったぜ。
今日が初稼働。行ってきまーす!
いいね!元気に行ってこいや!
ブライトリングとオールデンと三ツ矢サイダーは同い年。
ここテスト出るから。
ちなみに今年で130周年だな
山本 五十六
東條 英機
が生まれた年でもあるがテストには出ない
400 :
Cal.7743:2014/04/30(水) 19:31:47.14
>>391 値段が高いのだから防水性能も高めろという論理が異常。
ならば、パテックやランゲは100気圧防水にでないと満足できんのか?
航空時計に「気分的に」10気圧防水を求める自体が変態思考。
ていうか、そんなにブライトリングが気に入らないなら買わなければいいのに…
401 :
Cal.7743:2014/04/30(水) 19:36:46.55
ブライトリングユーザーとパテックユーザーとでは時計に求める物が違うだろうが、
仮にパテックがカラトラバを大幅に値上げしたらもっと仕上げなり何かしらを良くしてほしいと思うだろうね
ブライトリングユーザーはタフで男臭くかつラグジュアリーな時計を求めている
日本限定が貝文字盤やメタリックばかり使うのは非常に好みをわかっている
>>400 なあお前周りから”馬鹿”って言われてないか?
俺は”防水になってから買ったコスモノート餅だが”って書いたんだがな
つまりもう既に所持しているわけよ
もしかして君は日本語が不自由な人種なのかw
で価格を上げるってことは必然として同価格帯の類似商品と比較される訳よ
で航空時計でクロノグラフってジャンルだとブレゲのアエロナやトランスになるわな
まあちょっと価格は低く(つーか元の01ナビタイマーの価格だが)なるが
IWCのパイロットクロノか
で造りに関してはどれもどんぐりの背比べ(強いて言えばアエロナがちょっとだけ甘いか)
機能はアエロナがフライバック、ナビとパイロットクロノは通常のクロノ
防水性はアエロナが10気圧、パイロットクロノが6気圧な訳よ
ここで差がついてるわけさ
まあ無闇矢鱈に値段を釣り上げても結局ごまかしきれないだって
これがブライトリングの現実w
>>397-398 嘘はいけないな。
現ブライトリング、つまりSICURAの創業年1939年だよ。
SICURAは旧ブライトリング破産時に社員も、工場も、部品も引き継いではいない。
引き継いだのは名前のみ、だ。
名前しか買ってないのに、創業年にも遡及適用とか、
中国人もびっくりのあつかましさだな。
リーマンブラザーズとか、かつてリーマンブラザーズに吸収された日露戦争の戦費調達したクーンローブの商標ってどうなってんだろ。
知名度だけは凄いんだからこれら買えるなら買ってきて、ミヨタムーブでも載せたリーマンブラザーズ銘の時計作ったら売れるんじゃね。
>>403 ダイバー用以外の高級機械式時計の何気圧防水かなんてぶっちゃけ気分の問題じゃん
試すヤツもそうそうは居ないしな
>>407 ”計器”ってのが他メーカーとの差別化のブラの売り文句なんだから
機能性で負けるのは大きく問題があるだろ
クロノマットあるやん
そもそも時計の小さい計算尺自体がシンボル的意味合いが強い
それでも計算尺に防水性持たせたいならプロフェッショナルラインを選べばよい
しまった俺のダンディズムの靴編見逃した…オールデンも出てたらしい
卓球あったからねぇorz
デイリーとかで見れるっしょ
.
.
ブライトリングとはこう言う企業
1.「世界で始めて腕時計のクロノグラフを開発」は嘘でした。
2.旧ブライトリングはガッツリ倒産して1979年に事業を清算している。
3.清算時にブランド名を買い取ったSICURA社が、看板だけ架け替えて現ブライトリングを名乗っている。
4.なんちゃって計器
5.通販のブライトリングは全て偽物と公式に堂々記載するブラック企業
6.モジュール製造会社を買収し「自社ムーブ」と言い放つ厚かましさ
7.僅か数年でクロノの王道デイトナに価格帯を合わせた洗脳商法
.
.
ソースは脳内か
ブライトリングが脅威になってきたからこそのカキコだな。
勢いにのってビビられている証拠。
>>414 こういうのってソースをちゃんと出せばいいのにさー。なぜこうも「ぼくのしらべたぶらいとりんぐ」テイストなのかw
>>418 えー1884年創業は紛れもない事実だろ。その時に合資したってことだろ。
なんでそれが「嘘」になるの?とにかく揚げ足とるのに必死だな
>>418 お前のなかじゃレオン・ブライトリングもガストン・ブライトリングも空想の人物ってワケだw
すげーなw
422 :
Cal.7743:2014/05/01(木) 14:06:17.08
活きのいいセールスマスターが爆釣のスレがあると聞いて
>>418 合資pgrってケチつけたいなら
リシュモンとかスウォッチとかLVMHグループはどうなん?
ブライトリング嫌いなのはわかったが、それこそ寿司屋のイカだw
しったことかw
>>414 >>418 >>424 まーた論破されやがったコイツ(笑)
事実は事実としてあるだけのに、
お前の『解釈』があからさまに悪意に満ちていて客観性を欠いているからだぞ。
無理矢理ミスリードさせなきゃいけないお前の事情が何かあるんだろうが
(知ったこっちゃないがw)
なんにせよ爪が甘過ぎ。出直して来い。
426 :
Cal.7743:2014/05/01(木) 14:31:06.99
お前らも2ちゃんの荒らしに良識を求めんなw
ていうか歴史とかどうでもいい
現行クロノマット派やからな、デカ厚ギラギラ最高
ナビタイマー?なにそれ
428 :
Cal.7743:2014/05/01(木) 14:47:27.03
事実。
旧BREITLINGの社史
・1884年:Leon Breitlingにより創業。
・1979年:本来のBREITLINGは倒産して会社を清算。
・清算時に、Ollech& Wajにナビタイマーの未組み立ての部品を売却。
・清算時に、Sicuraの経営者、Ernst SchneiderにBreitlingの名前を売却。
現Breitling(=Sicura)の社史
・1939年:創業
・1955年:合資会社に。このときからErnst Schneiderが経営者。
・1979年:旧Breitling清算時に、Breitlingの名前を購入。
・1993年:Montres Sicura SAは社名をBreitling AGに変更。
>>425 むしろ、事実についてのソースも無しで、
感想文書いてるのっておまえじゃね?
>現Breitling(=Sicura)
これもうミスリード
1979年のBreitling倒産のときの話について、
BJや本社が公式サイトなどでぼかした表現にしている時点でお察し。
事実を発掘すればするほど、現ブライトリングにとって好ましくない事実がでてくる。
>>428 ホントまぁ自分の都合のいい箇所しか載せてないな。
幼稚園の自由研究か。
そもそも
タグホイヤー、ゼニス、ブルガリ、ウブロ、オメガ、ブレゲ、
ブランパン、ハミルトン、ロンジン、カルティエ、パネライ、
ヴァシュロン、IWC、ランゲ、ジャガールクルト…エトセトラ
これみんな合資なんだが。
>>433 どーぞ、時系列について都合の悪い箇所を羅列してみてくださいな。
現ブレゲ(=ザ・スウォッチ・グループ)
現オメガ(=ザ・スウォッチ・グループ)
現ブランパン(=ザ・スウォッチ・グループ)
現グラスヒュッテ(=ザ・スウォッチ・グループ)
↑
じゃこいつらも同罪な
合資した時点で、ブレゲじゃないし、ブランパンじゃないし、別会社か。
なんだ時計業界みんな嘘つきばっかのマッチポンプやんw
>>433 ホイヤーとかロンジンとかオメガとかは、元々オリジナルの会社があって、オーナーや出資者が変わった形。
人員も昔の会社から引き継いでる。
一方、ブライトリングはオリジナルの会社は清算して消滅してる。
現ブライトリングは、買い取った社名などの商標以外は別会社。
>>420>>423 資本と会社組織と商標の区別が曖昧なようだけど、君は学歴のない底辺労働者かな。
オメガなどは出資者が出資持分を他者に譲渡しただけで会社組織は存続している。
旧ブライトリングは出資者が出資持分を譲渡しようにも引き取り手が無く会社存続が不可能になり会社組織を清算(倒産)する際に、
ブライトリングという商標は知名度があり金銭的価値があったため銀行など債権者の代理人によって第三者に売り払われた。
なので現ブライトリングと旧ブライトリングは商標以外の関連性は無くて、当時のセイコーがブライトリングの商標を買おうと思えば金額次第で買えた。
そしてグランドセイコーをブライトリングとして売り出す事も可能だったわけ。
よっちゃんイカの社長が買って、ブライトリングイカにする事も出来た。それを実際にやったのがSicuraなの。
合資って言葉を使ってる人がいるけど意味わかってるのかな。
語感でなんとなくで使ってるようにしか見えないんだけど。
少なくとも主要メーカーでクオーツショック以降に合資されて出来たメーカーは無いよ。
他社の子会社になった会社ならオメガやオリエントなど、
他社に吸収された会社ならレオニダスなどあるけど。
こいつ処女性を求めてるのか?
スイス時計メーカーに?
そりゃムチャだろ
合資セクロスしまくりでみんなヤリマンビッチじゃんか
442 :
Cal.7743:2014/05/01(木) 15:58:45.04
ブレゲはブライトリングと同様、名前が同じだけで創業者とは関係ないよ。
時計業界に嘘つきが多いのもその通りで、その代表格がブライトリング、次点がブレゲ。
あと頭が悪くて理解出来ないなら無理に反論しなくていいよ。
その前に高校の社会や公民の教科書を読んだ方がいいと思う。
どのグループにも属さないから、むしろ処女性は高いのにブライトリングw
嘘も貫き通せば真という言葉がありましてね
あかん、狂信者(セールスマスター?)がぼこぼこにされて、
処女性しか口にできんくなってしもうた。
つか、現ブラは名前以外は赤の他人なわけで。
処女(事業継続に途切れ無し)とか非処女(ゾンビった歴史あり)とか、そーいう可愛いレベルじゃない。
ブランドが生まれた年、会社が生まれた年を名乗るのが、何がそんなに悪いのか全くさっぱりだ。
こいつがブライトリングが大嫌いなのは良くわかったが。
で、こいつブライトリングにどうなって欲しいんだろ。
処女とかヤリマン以前に性別そのものが怪しい様な・・・
448 :
Cal.7743:2014/05/01(木) 16:26:51.90
ドクター中松が死んだ橋本龍太郎の名前を遺族から買い取って改名し、元総理の橋本龍太郎ですと言ってるようなもんよ。
同じなの名前だけじゃんっていう。
レオン・ブライトリングもガストン・ブライトリングの歴史もねつ造なわけですねw
んなワケあるかw
>>446 海外の時計ファンのサイトでも、BREITLINGを嫌ってると思われる人がちらほら。
もっとうまく嘘を突き通せればよかったんだけど、やり口が露骨すぎというか、下手すぎというか。
雉も鳴かずば撃たれまいに。
>>449 他社の歴史を自社の歴史のごとく語るのはやめてくれませんかね。
>>448 LVMHなんかのグループ所属メーカーは、
さしずめ金持ちボンボンのポッポってわけかねw
親の七光りなだけじゃんっていうw
アベンジャー2を勢いで買ってみた
重い
重い
かっこいい
>>450 いや、海外とか関係なくってさ…。
アンタの意見だよ。
インテリぶって論点をぼかそうとするのはヤメレ
ブライトリングのブランドが1884年に生まれたのはウソなのかい?
456 :
Cal.7743:2014/05/01(木) 16:41:16.92
>>449 そこはまあある程度事実なんだろう。
ただし、その会社は倒産していて土地も部品も商標も全て債権者への弁済の為に切り売りされた。
>>452 本当に頭が悪いんだね、かわいそう。肛門にブライトリングでも詰めてればいいのに。
>>456 だーかーらーそういうので論点ぼかすなよ。
いい加減にせぇ。
ブライトリングのブランドが1884年に生まれたのはウソなのか?
458 :
Cal.7743:2014/05/01(木) 16:51:27.43
>>457 たぶん事実。
そしてその名前だけを現ブライトリングが買い取った。
つまり1884年のブライトリングとは名前が同じだけ。
なんだ、じゃあ嘘ついてないじゃん。
460 :
450:2014/05/01(木) 17:02:04.46
>>454 既出。
>>428参照。
議論したけりゃ直近の過去レスぐらい読め。
他社の歴史を自社の歴史のごとく語るのはやめてくれませんかね。
>460
結論がぼける議論なんてクソクラエ。
「 ブライトリングのブランドが1884年に生まれたのはウソなのかい? 」
こんなシンプルな問いにお前が素直に答えられないなら、
それが答えだわ。本当にくだらん。
>>461 ・ブランドの使用開始時期
旧ブライトリング(Leon Breitling)が、L. Breitlingというブランド名を使い出したのは、確認できている範囲では1892年が最古。
現ブライトリング(SICURA)が、Breitlingというブランド名を使い出したのは、1982年が最古。
・会社の創業年
旧ブライトリングは1884年創業。
現ブライトリング(SICURA)は1939年創業。
歴史とか気にする人買うブランドちゃうやろ!
パネライ、フランク、ウブロ、ガガミラノとかも歴史気にして買うわけちゃう
ほとんどのもんが時計なんてガワと値段だけ見てるわ
通ぶってうっさいやつはゼニス、IWC、ランゲ、ブランパン、パテックあたりで散財してろや
465 :
Cal.7743:2014/05/01(木) 17:37:42.43
>>463 俺もそう思うんだけど、でも現ブライトリングはそう思ってないんだよ。
だから社歴の長い旧ブライトリングの商標を買い取って自社には有りもしない他社の歴史をさも自社の歴史であるかのように騙ってさ。
時計メーカーで歴史について突っつかれてるところって全て嘘の歴史を騙ってるメーカーだからね。
自分たちで嘘をつく事が無ければブライトリングの歴史なんて突っつかれなかったさ。
466 :
Cal.7743:2014/05/01(木) 17:56:15.77
ズドドドドドドドドドド!!!
゜ヾ´ ″
=―≡ ̄`:∵∧_∧´‘
_ Λ_≡―=', ( )∴∵゛、゜¨
, ≡ ) ( ゜Д゜r⌒) _/ / ̄ _
´∴‘≡く / ∧ | y'⌒ ⌒ ヽ _Λ( ≡―=‥、,、
″″ \/ Λ_| />> | ゜Д゜ )`=―≡―??
“ ( ゜Дー' | |ヾノ //
=―≡ ̄`:, | , | ( ̄=―≒‥,,
,゛“=―≡―=',/ ノ )∵`=≡―=
∴/´/ / | | ,'ゞ
゛〃/ / / \| | ヾ マックノウチ
/( | ( | マックノウチ
/ | | |\ \
/ / | | | ヽ/⌒〉
(_ 「 _) (_〈_/
>>464 時計買うのに下調べとかしねぇよw
かっけー!コレ限定なの?いくら?たっけーっ!買いますwくらいだったわ
いちいち考えて悩む必要あるもん買う必要ないっしょ直感だよ
>>465 んなもん知らねぇしどうでもいい
ていうかここで何言っても意味なくね、直接凸電でもやればいいじゃん
俺はクーリッシュのクッキー味が溶けるの遅いし歯に詰まるうえ咳き込むとこの間クレーム出した
時計だとパネライ手巻きのゼンマイぶちきってからクレーム出した
重てえなと思って力いれて回してたらすげー軽くなって直ったかと思ってたら2日後止まってやがんのw
結局OHとかぬかしやがったからゼンマイぶちきったまま知人に売り飛ばしてその店で352買いなおしたつーね
スリップ機構くらい当然入ってると思ってたわ
自社手巻きは見せてもらったけどいいね、結局気に入らなくて自動巻きにしたけどね
やっぱ安物はダメだ
安物はやっぱ安物だしな、IWCなんかも高いモデルは興味あるがブラ以上にデカいわw
>>462 yes or no でカンタンに答えられる筈の質問なのにw
ぼかすなw
>>470 安物とかそういう話ではなくて、手巻きは巻き止まるのがデフォ。
つか、手巻きの香箱用安全装置を求めるなら、スリップ機構ではなく、ジェネバストップ機構。
中身に興味がないなら、ガガミラノのクォーツがおすすめ。
>>465 ブライトリングは1884年に生まれた
→ブライトリングは、べつに嘘ついてない。
嘘ついている、というのはお前の明らかな恣意的解釈にすぎない。
会社が業績悪化等で一部資産等を売却とか普通にある話
それも商標以外は全て売り払ったような言い様
ブラを叩く目的で話を誇張する
>>476 都合のいい妄想展開してないで、ブラに関するソース持ってきて語ってねー。
>>473 持ってるからもういいわ
流石に何本も欲しいデザインじゃねー
今はロレのミルガウスGVのΖブルーが気になりまくり
>>477 じゃあなんで現ブラに資料やオールドムーブのストックが残ってるんだよ
逆にお前が主張する商標以外は別会社の根拠はなんだ?
480 :
Cal.7743:2014/05/01(木) 19:03:21.14
>>476 旧ブライトリングの場合は会社そのものが消滅して全てを切り売りされてるんですが・・・
>>477 たんなる「状況」に対して
悪意に満ちた恣意的妄想解釈しかしないヤツに
ソースなんて出す必要ないわw
>>480 商標以外関係ない引き継いでないと何故言い切れるんだ?
>>480 へーそうなんだ。
ひどいねーブライトリング。
と思う輩が増えてほしいのか?w
結局何が言いたいんだ?
ブライトリングは嘘つきだってお前の言い分は、もはや崩れただろ。
>>479 現ブラには資料全然残ってないよ。
ブラの公式本みても、近年の腕時計の時代に入るまでの記述がごっそり抜け落ちてる。
他のメーカーはそこらへん、実物を例示しながら解説してるのにね。
旧ブラは日本に明治の頃から懐中クロノ輸出してたから、資料があればそんなおいしいネタ触れないはずがない。
少しある資料は、公的資料や新聞などの民間資料を再収集したものだよ。
ムーブのストックがあるとするなら、それは旧ブラも自社で腕時計用ムーブを製造してなかったから。
ビーナスやヴァルジューのエボーシュの在庫をよそから仕入れればおk。
つか、オールドムーブのストックがあるってソースはよ。
別会社って主張する根拠の一つは、前述の企業登録の通り。
社名変更前の名前がSICURAってはっきり書かれてるし、創業年も1939年だしね。
>>483 >ブライトリングは嘘つきだってお前の言い分は、もはや崩れただろ。
ブラがネラーの凸くらって、公式サイトでついてた嘘を修正するはめになったの知らないの?
>>480 他社が自社を語るなウンヌンと威勢がいいわりに…
お前も他者だろうにw
お前は生き証人かw
それともブライトリング一族の末裔なのかw
同じ時代を生きてもいないのにまるで見てきたかのように言う資格なんてない。
あちこち矛盾してるだろ。
お前がそう思うんならそうなんだろ(ryを地でいくなw
>>484 だから何がいいたい?
ブライトリングにケチ付けたいのか?
>>485 知るかボケwwwwwwww
お前が凸ったってならそのメール見せてみろ。
そうじゃないなら勝手に解釈するなw
>>486 >同じ時代を生きてもいないのにまるで見てきたかのように言う資格なんてない。
やべぇ、このレスすげぇデジャブ。
以前、「ブライトリングが世界初腕クロノは嘘」って指摘されたさいも全く同じこといってたよな、おまえ。
で、そんときはそのあとブライトリングが嘘を認めて公式サイト修正と。
よけいなフラグたててんぞ。
>>487 >ブライトリングにケチ付けたいのか?
時計雑誌が書けない、「旧ブラと現ブラは別会社」「現ブラの本名はSICURA」って事実をこのスレで共有できれば当座は満足。
>>そんときはそのあとブライトリングが嘘を認めて公式サイト修正と。
だから、それが、「恣意的解釈」だっつーのw
公式サイトが変更になった、という
「状況」だけがあったとして
なんでそれがお前の指摘した嘘を認めたってことになるんだ。
それとも、ブライトリングが認めた?って証拠があるのか?
その回答文書があるのか?
担当者からの電話があったのか?
あるなら謝る。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| 基地外は 。 ∧_∧ いいですね。
|| 無視! \ (゚Д゚,,)
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( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
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〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
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|| 基地外は 。 ∧_∧ いいですね。
|| 無視! \ (゚Д゚,,)
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>>490 過去スレ読んでみ。
ブラファンの人も電凸して、ブラ側が間違いを認めた旨のレスもある。
つか、おまえそんときリアルタイムでスレに書き込みしてただろーが。
>>484 勝手にビーナスやヴァルジューの話にすんなよ
>つか、オールドムーブのストックがあるってソースはよ
ブラ持っていないのか?それならお前が知らないのは当然だ。
旧ブレゲと現ブレゲは別会社。
現ブレゲの本名はザ・スウォッチ・グループ。
何故そんなことがブランドにとってマイナスなのかやっぱりわからん。
>>493 ソースは2ちゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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|| 基地外は 。 ∧_∧ いいですね。
|| 無視! \ (゚Д゚,,)
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498 :
Cal.7743:2014/05/01(木) 19:45:29.10
この福本エルジンばりの商標買取の件って現ブライトリングにとってよっぽど触れられたくないんだな。
せめてジャガールクルトやレビュートーメンみたいにSICURAとブライトリングの連名にしとけばこうはならずに済んだのに。
>>489 なんでお前一人の解釈を押し付けられなければならんのだ?
自分勝手に程がある
クロノ世界初かどうかよりも、企業イメージへの悪影響が断然大きいからなぁ。
旧BREITLINGと関係ないSICURAって会社が、社名変更してBREITLINGを名乗ってる。
しかも、SICURAってピンレバーで2〜5石の超安物ムーブつかってた会社だったりする。
虚偽にまみれたブランドイメージにこだわるのもこの出自ゆえか。
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|| 基地外は 。 ∧_∧ いいですね。
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>>500 虚偽ってさ、すーごくイメージ悪い言葉だけど
ブランドが1884年に生まれたってのはウソなの?
何度も効くようでわるいが。
何が嘘なのさ?
.
.
ブライトリングとはこう言う企業
1.「世界で始めて腕時計のクロノグラフを開発」は嘘でした。
2.旧ブライトリングはガッツリ倒産して1979年に事業を清算している。
3.清算時にブランド名を買い取ったSICURA社が、看板だけ架け替えて現ブライトリングを名乗っている。
4.なんちゃって計器。
5.通販のブライトリングは全て偽物と公式に堂々記載するブラック企業。
6.モジュール製造会社を買収し「自社ムーブ」と言い放つ厚かましさ。
7.僅か数年でクロノの王道デイトナに価格帯を合わせた洗脳商法。
.
.
>>503 だからそれは
ブライトリングのイメージがあがるのが気に喰わないお前の恣意的解釈であって、
事実状況では無いの。
>>502 >ブランドが1884年に生まれたってのはウソなの?
1.企業の創業年について聞いているのか、ブランド(たとえばセイコーのGSみたいな)について聞いているのか。
2.旧ブライトリングについて聞いてるのか、現ブライトリングについて聞いているのか。
この二点についてあいまいな質問であるため、イエスノーで回答不可能。
関連する具体的な事実については
>>462参照。
なんでこんなくだらないことに必死になってんだろ。
好きじゃないなら買わなければいい話でしょ?
他の人まで巻き込むな!と言いたい。
>>491と492こんな感じで!
>>505 いやいやいや曖昧じゃないだろw
難癖つけて、グダグダ曖昧にしたいのは、おまえだろーがw
ブラインドが1884年に生まれたのはホントだろーよw
なんでこんな単純なことを認めないんだよw
あ、ブラが嫌いだからか。
508 :
Cal.7743:2014/05/01(木) 20:10:10.60
ブラインドwww
>>505 ブラの揚げ足をとるのに必死すぎてクド杉だわお前
>>507 blind(目の不自由な,盲人の)とは、タイプミスにしては自虐的な。
Breitlingってブランドの使用開始時期と、企業の創業年は別だよ。
オメガとかゼニスも創業当初からオメガやゼニスってブランドを使ってたわけではない。
ブライトリングも創業当初はブライトリングって名前で時計を売っていなかった可能性がある。
511 :
Cal.7743:2014/05/01(木) 20:18:12.43
旧ブライトリングが倒産せず続いてるなら創業年からでもいいんだけど、
商標として買い取った以上は商標としての使用年からがブランドの始まりと見るべきだと思う。
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|| 基地外は 。 ∧_∧ いいですね。
|| 無視! \ (゚Д゚,,)
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>>513 旧ブライトリングは好き。
現ブライトリングは嫌い。
>>511 なぜレオンもガストンも無理矢理居なかったことにするんだ
>>513 ブライトリングの製品は好き
会社は嫌い
>>515 それ現ブライトリングと別の会社の人物ですやん。
>>518 旧ブライトリング:創業者はレオン・ブライトリング
SICURA(現ブライトリング):創業者は未確認。旧ブライトリングからブライトリングの名前を買ったときの経営者はアーネスト・シュナイダー。
伸び過ぎわロタ
頼む! ”変態さん”出てきておくれ!
いつもは度が過ぎる下ネタだけど
たまには上手いこと言うなって感じることもあるんよ。
どうかこのくだらない流れを”変態さん”のセンスある下ネタで止めてくれ!
>>521 ・ブランドの使用開始時期
旧ブライトリング(Leon Breitling)が、L. Breitlingというブランド名を使い出したのは、確認できている範囲では1892年が最古。
SICURA(現ブライトリング)が、Breitlingというブランド名を使い出したのは、1982年が最古。
・会社の創業年
旧ブライトリングは1884年創業。
SICURA(現ブライトリング)は1939年創業。
ホモ嵐が終息したと思ったら、今度は虚偽詐称嵐か。やれやれ
いやだから、SICURAって会社は今でもあるの?ないの?
528 :
Cal.7743:2014/05/01(木) 20:51:45.69
俺はブライトリングが好きで、今まで20本くらい買って来て、全部手元にあって、
これからも買い続けていくつもりだけど、そんな儲の目から見ても
なんで「1979年にバトンタッチ」したのに、エアロスペースや7750クロノマット
あたりの新製品の発表、発売開始が1984年ごろからなのかは不審だった。
1980年から1983年までのブライトリングは何を売っていたのか、さっぱり判らない。
TIME OF LEGENDの断片的な記述によると、シュナイダーが最初に送り出した
モデルは、どうもプルトンらしいのだが、そのあたりに触れた書籍とかって他に
全くないよね。
いきなり1984年の7750クロノマットからスタート、不自然だよ。
>>527 会社組織の継続性をもって有無を判断するなら、今もある。
名前でもって判断するなら、今はない。
別にどうでもいい話ばっかだな
旧ブライトリングが好きで、新ブライトリングが嫌いならそれでいいし、
逆ももちろんそれでいい
好きなら買って、嫌いなら買わなければいいだけだろ
なんでお互い戦ってるの?
くだらねぇなあ
532 :
Cal.7743:2014/05/01(木) 21:38:47.99
どっちが好きとか嫌いとか、そういう話をしてるんじゃないんだよ。
現ブライトリングはどうして他社の歴史を自社の歴史であるかのように吹聴しているのか。
>>531 現ブライトリングが、関係ない旧ブライトリングの歴史をあたかも自社の歴史のごとく語ってるのが見苦しいので。
突っ込まざるを得ない。
ブランド名を買い取って、そのブランド名を「うちの会社名ではありません」
なんていう企業がどこにあるのか教えてくれよw
なんか最近調子悪いなって思って方位磁石買ってきたら思い切り帯磁してた。
保証期間内なら消磁も無料かな?
明日電話して聞いてみよっと。
なんだ今夜のこの流れ。
同じブライトリングユーザーとは思えんわ。
だから変な奴が多いとか言われるんよ。
537 :
Cal.7743:2014/05/01(木) 21:47:20.19
>>534 堀江時代のライブドアは堀江が商標を買い取る以前のライブドアを自社とは主張していなかったよ。
ただ名前の通りがいいから仕事がやりやすくなるとは考えていたようだけど。
よりによって出てきたのがホリエモン
参考になるわー
539 :
Cal.7743:2014/05/01(木) 21:53:37.16
そうなんだよ、あの胡散臭い堀江ですらやらなかった事をブライトリングはやってるっていうね。
541 :
Cal.7743:2014/05/01(木) 22:16:32.17
クォーツショックの折、
誰かのもの(スウォッチ、LVMH、リシュモン)になって生き長らえるくらいなら
いちど畳んで、捲土重来を期すという勇断をした。
信用できるアーネストに出会って、彼に託した。
その結果。
だからこそ独立資本を継続できている。
>>541 それ、ただの主観的な感想文。
事実とそれを裏付けるソースどぞー。
543 :
【大凶】 :2014/05/01(木) 22:48:19.70
テスト
>>528 オーナーを自称するわりには調査不足は棚に上げて
>いきなり1984年の7750クロノマットからスタート、不自然だよ。
と結ぶとは
ムーブとか歴史とか作りとか関係ない。要はドヤれるかドヤれないか。それだけのこと。
故にロレックス、オメガ、ブライトリング、カルティエ、パネライ以外は糞。
雲上も糞。
一般人が道譲るか譲らないか、それだけのこと。
546 :
Cal.7743:2014/05/01(木) 23:08:15.64
>>541 その主要グループは元の所有者から誰かのものになって倒産せず生きながらえたけど、
旧ブライトリングは誰かのものにすらなれずに倒産したの。
そして債権者へお金を返す為に各種資産を切り売りされ、
ブライトリングの商標の知名度に目をつけたアーネストが商標のみ買い取った。
旧ブライトリングは独立資本を継続できなかったの。
とりあえずブライトリングが継続的に事業を引き継いだって
ソースを出すのが先だな
こっちサイドの書き込みしている人間は論拠を一度も出してないぞ
>>549 ずっとこっちのターンじゃつまらん
早く連続性の論拠だせよ
出せないならただの荒らしだな
>>550 ターンとか言って双方向と錯覚してるようだが
お前が勝手にやって来て一方的に自分の主張を押し付けようとしてるだけ
何かを主張してるなら内容を突っ込まれて当然
お前のやってるのは質問してる側に質問で返すやり方
>>551 現在のブライトリングに対してアンチを唱える人間は
論拠となる事実を引用し書き込みを行っている
対してブライトリング擁護の立場をとっている人間は
論拠も示さず誤魔化しの書き込みを続けるだけ
さあまあROMってる人間の目にはこれがどう映り
どのような印象と情報を与えているかな?
擁護サイドはかなーり不利なんじゃないw
>>552 >論拠も示さず誤魔化しの書き込みを続けるだけ
商標のみ買い取ったって主張する論拠示せよ
以下、SICURA(現ブライトリング)が旧ブライトリングから、会社と時計部品を引き継いでいない論拠。
◆会社
・旧ブライトリングの本社はラショードフォン。1979年に閉鎖。
・現ブライトリングの本社はグレンヘン。SICURAの本社工場を改装してそのまま使用。
→現ブライトリングは、旧ブライトリングの本社設備を引き継いでいない。
TIME OF LEGEND、久し振りに読み直してみたんだけど、以外に正直に書いてあるな。
アーネスト・シュナイダーがSICURAの経営者ってことも書いてあるし。
>>554 場所が変わった事がわかるだけだろ
>本社工場を改装してそのまま使用
その論拠を出せよ
お前の言う通りの例えば図面や金型といった商標以外を全く引き継いでいない論拠を示せと言ってるんだ
>>555 ナビタイマーについては旧ブライトリングから内部ムーブの変更はやってるし
内部ムーブの変更を一切認めないという考えなら多くの定番時計を否定することになる
おいどうしたもっとやれよ
俺にとっちゃクソどうでもいい話題だが
やりとりが結構面白い
559 :
Cal.7743:2014/05/02(金) 08:17:15.63
>>544 「バトンタッチ」直後のブライトリングの製品ラインアップって、
通常手に入るような書籍や雑誌に書かれていたことは多分無いよ。
散々書かれているとおり
・1979年倒産
・1983年SICURAがブライトリングを名乗って営業開始
で、1980〜83年あたりは空白なんでしょね。
560 :
Cal.7743:2014/05/02(金) 08:39:19.83
商標自体はちゃんと旧ブライトリングから手に入れてるの?
倒産して商標登録が抹消されてどさくさまぎれに自称した可能性はないのかな。
>>560 さすがにそこまでは…やってないと思う。根拠はないが。
「リブート」直後に発売された「オールド」ナビタイマーは横三つ目だったけど、翌年すぐに7750に変更。
このある意味記念すべき「横三つ目ナビタイマー」については、何故か滅多に触れられる事が無い。
リブート直後は「残り部品」をかき集めて作ってのかなぁ。
それとも、商標や意匠をSInnやO&Wに売り払ったあとだから、似てるけど違うものに
作り変えなければならなかったのかなぁ。
詳しい人教えて下さい。
>>562 SICURAがブライトリングを名乗ってから、初期に作った「オールド」ナビタイマーの横三つ目のムーブは、
Breitling Cal.11ことレマニア1873。
オメガのスピードマスターと基本的には同じムーブ。
>>555で概ね解説したとおりだけど、TIME OF LEGENDの巻末にあるムーブメント一覧を見る限りでは、
旧ブライトリングはナビタイマーをふくめレマニア1873を使ったことがない。
また、旧ブライトリングのナビタイマーのムーブはヴィーナス178、ヴァルジュー7730シリーズ、7740。
よって、最初期のオールドナビタイマーのムーブも、旧ブライトリングからの引継ぎ品ではなく、
SICURAが新規に仕入れた物。
ちなみに、同じCal.11ってナンバーが振られていても、現旧では違うムーブ。
Sicura(現ブライトリング)のCal.11は手巻きクロノのレマニア1873。
旧ブライトリングのCal.11はValjoux7740や7750の先祖であり、迷機として名高い「自動巻きクロノのあのCal.11」。
565 :
Cal.7743:2014/05/02(金) 12:27:54.35
アンチの方が擁護よりもブライトリングについて詳しいって、どうなのよw
566 :
Cal.7743:2014/05/02(金) 12:31:19.74
往々にしてそんなもんよ。
知らないから好きでいられる、知ったから嫌いになるなんてよくあること。
知っててもクロノマットの格好良さは変わらん
>>568 ぽっと出のぼったくり嘘つきで売り上げや知名度も日本以外は大したことないってことを
>>569 それを知ってても、なおクロノマットはカッコイイと言い切れるのか。
ま、プロダクトの見た目と、ブランドの醜さは別問題だもんな。
571 :
Cal.7743:2014/05/02(金) 12:45:59.87
まあかっこいいと思うよ
福本エルジンにだってかっこいい時計はあるしね
>>570 クロノマット以外興味ないからね、しかも限定だけかな
MOP文字盤だけはポリッシュとマッチしてて時計としてカッコイイと思ってる
2011年と2013年は良かった、2012年はクド過ぎ、2014はついに裏スケ、防水下げて文字盤がALL黒なのが微妙
飛行機とか歴史とかあとづけはどうでもいい
結局エアボーンはなんなんだろう
追加モデルか、モデルチャンジなのか
30周年記念モデルらしいね
新旧ゴチャ混ぜで欲しいと全く思えないモデル
パネライでいうと1940ラジオみたいな
マイクロローターのP4000も1940に積んでぼったくるらしいからパネライは阿呆だな
今年のMOP限定もせっかくのインダイヤルが全く目立たないカラーリングで微妙、初心者ローン1本釣り要員
裏が見えても仕上げが綺麗なわけじゃないし特に嬉しくもない
重たくてすぐ腕の端に寄るから位置直しのしやすさは使いやすさに直結する点だし、肌に貼りつくガラスはどうなんでしょ
まあ時計は黒のほうが売れるからそれでも去年より人気出るだろう
110万出せるならだけどちょっとあり得ないわ
>>573 >クロノマット以外興味ないからね、しかも限定だけかな
>飛行機とか歴史とかあとづけはどうでもいい
いさぎいい。有りだと思います。
>>577 パネライは1950の44ミリしか興味がないしね、買ってからずっとタイコノートのミラネーゼにしてる
旧型はカッコイイけど1950に付かなかった
ダイバーズウォッチに革ブレスとか防水意味あんのって感じだわ
>>563 詳しそうだから教えてくれ。
「ナビタイマー」という名前(商標?)をブライトリングは手放した。
それで、「オールド」ナビタイマーとかナビタイマー「ヘリテージ」とか「ワールド」とか、
ほかの単語と組み合わせたモデルしか出せない。
エアロスペースの極初期モデルは、文字盤に「NAVITIMER」と記されていたが、
すぐに「AEROSPACE」に差し替えられた。「NAVITIMER」銘のデジアナ時計は
初代横三つ目オールドナビタイマーとならんで、今となっては「無かったこと」に
したいモデルで、提灯本などでは取り上げられることが一切無い。
これってホント??
>>579 先に謝っておくけど、俺は商標について全然詳しくない。
おまけに検索したけど一番知りたい情報がデータベースに存在しなかったため、
質問されている件について満足させる回答ができそうにない。
それを踏まえた上で以下長文…。
◆1、各国での登録状況
商標は世界統一ではなく、国ごとに所有者が違ったりする。
<1-1>国際登録の状況(国際とはいいつつも、全世界を網羅している訳ではないらしい)
確認できたのは、1955年登録の物(※1)と、1994年登録の物(※2)。両方とも有効で、共に現在の所有者はSICURA(現ブライトリング)。
権利者の変更履歴のデータがなく、所有権がいつ、誰の手を経て現在の形になったのか不明。
<1-2>スイスの状況
確認できたのは、1993年登録の物(※3)。有効で、現在の所有者はSICURA(現ブライトリング)。
権利者の変更履歴のデータがあり、登録時から現在に至るまで、SICURA(現ブライトリング)から権利が動いていない。
おそらくは、旧ブライトリングが出願した古い物もあるはずで、それを見たかったんだけど、
データベースに存在しないらしく、検索してもヒットせず。
<1-3>アメリカの状況
確認できたのは、以下の二つ。共に変更履歴のデータは無し。
・1994年登録の物(※4):有効で、所有者は所有者はSICURA(現ブライトリング)。
・1962年登録の物(※5):1988年に失効。所有者はAircraft Owners and Pilots Association。
583 :
Cal.7743:2014/05/02(金) 18:48:11.93
1955年登録のものを現ブラが保有しているって事は、いちおう旧ブラ以来の商標を正式に現ブラが保有していると思われるのか。
つまり
>>560の可能性はおそらくないわけだ。
俺が気にくわないのは、そういう状況にたいして、なぜか結論が「嘘つき」になってることだ。断じて嘘なんかついてない。どうしてそんな結論なのか。思考飛びすぎだろ。1884年にブライトリングは誕生した。それは本当だろが。
585 :
Cal.7743:2014/05/02(金) 18:53:36.25
うちはしょぼい安物メーカーだからイメージのいいブライトリングの商標を買ってきたよと正直に言って紛らわしい宣伝をしていないのなら問題ないがそうではない。
>>584 おんぶにだっこじゃなくて、たまにはオメーも多少はみんなの参考になる資料発掘してこい。
>>583 商標の失効と同時にどさくさにまぎれて同じ商標を登録ってんならいざしらず、
1955年登録で現在まで有効な物についてはそれもできない。
少なくとも同商標についてはSICURAが権利を合法的に取得したと考えるのが妥当だね。
>>586 お前の目的は既知の事実に対する異論を唱えることだから
反証の挙げていくのは当然だけど
どうして自明の事実の資料が必要なのか。
お前のアカンところは、そうやって論点を曖昧にぼかすところだ。
>1884年にブライトリングは誕生した。
これは本当だろ。
話をぼかすな。
588 :
Cal.7743:2014/05/02(金) 21:24:28.15
いっかい潰れちゃったようだけど
グループに吸収されなかったからこそ、
独立資本スタイルでまたブランド復帰できたやんか。
それでええやん。
589 :
Cal.7743:2014/05/02(金) 21:28:51.87
>1884年にブライトリングは誕生した。
歴史はオーデマピゲと変わらないのに
どうしてこんなに差がついちゃったのか・・・情けない
ピゲからムーブ供給を受けてた時代があるんじゃなかったっけ?
向こうが上なのはそれはしゃーない。
>>589 まあ元から企画屋だからな
そこは出自が異なるから比較するだけ無意味だわ
甦った独立の翼 ブライトリング
たんなる投資家なんかにブランド継承されるよりか経営者兼パイロットに継承されるあたりブライトリングらしいじゃないか。
>「NAVITIMER」銘のデジアナ時計は初代横三つ目オールドナビタイマーと
>ならんで、今となっては「無かったこと」に したいモデルで、提灯本などでは
>取り上げられることが一切無い。
提灯本wには確かに載ってないけど、TIME OF LEGENDの47ページには
載ってますね、しかも横三つ目オールドナビタイマーも。(当時の広告紹介)
AEROSPACEが当初はNAVITIMERと銘打たれていたのは、旧ブラ末期の
NAVITIMER QUARTZ LCDとかLEDの後継を意識してたんでは?
クロノマットと同様、回転計算尺を取っ払った新世代のNAVITIMER QUARTZを
目指していたのでは無いかと。
596 :
Cal.7743:2014/05/02(金) 22:28:59.85
むしろアンチが雑誌の提灯記事に踊らされてるだけwwwwwwwwwww
だから「ブライトリングは嘘つき」だの突拍子もない結論がでてくるwwwwwwwwwwww
>>597 飽きたならわざわざその煽りに反応しなくてもいいんだよ?
俺も飽きた
601 :
Cal.7743:2014/05/03(土) 01:13:51.40
『いい歳こいて無職とか定職に就いてないとかさ、
言っちゃ悪いけど社会的に微妙なヤツらって、
いざ正義の立場になった時にやり過ぎる事が多いんだよな。
自転車泥棒を見つけて半殺しとかさ…。
あれ、何でだろうなぁ』
(知り合いの警察官・談)
↑これみたいだな。
平日なのに一日中こんなレスしたり
GW利用の有給休みだとしても一日2chしたり、
いずれにしろ真っ当な仕事してないな嫌ブラ野郎。
>>601 > 自転車泥棒を見つけて半殺しとかさ…。
どこの北斗の拳ワールドだよww
ブライトリングつけて旅に出ている間に
めっちゃスレが伸びてる……
ジャズマスターにDバックル付けてみた
Amazonでポチった2000円くらいのやつ
重くなった すごく
.
.
ブライトリングとはこう言う企業
1.「世界で始めて腕時計のクロノグラフを開発」は嘘でした。嘘がばれて公式サイトも修正。
2.旧ブライトリングはガッツリ倒産して1979年に事業を清算している。
3.清算時にブランド名を買い取ったSICURA社が、看板だけ架け替えて現ブライトリングを名乗っている。
4.なんちゃって計器。
5.通販のブライトリングは全て偽物と公式に堂々記載するブラック企業。
6.モジュール製造会社を買収し「自社ムーブ」と言い放つ厚かましさ。
7.僅か数年でクロノの王道デイトナに価格帯を合わせた洗脳商法。
.
.
ちなみに、件の自称世界初腕クロノだけど、
他社のがブライトリングより先に腕クロノ開発してるし、
当該のブラの初腕クロノはレマニア製の懐中時計用クロノグラフムーブを腕ケースにポン乗せしただけ。
これで世界初を自称してただなんて、ちょっと恥ずかしすぎ。
>>606 ロンジンだっけ?世界初の腕時計クロノグラフ
ロンジンの13.33Zが世界初だよ
ただ、独立したプッシュボタンはなくてリューズと一緒だった
懐中時計では、クロノ操作用ボタンが竜頭と独立してるやつは元からあって、
レマニア製のそれ用懐中ムーブをブライトリングはポン乗せしたわけ。
ボタンが独立っていってもムーブに特殊な機構が必要なわけじゃなくて、
コラムホイールを回すクロノ操作用レバーの長さが少し違うだけなんだけどね。
>>609 それから半世紀を経て、7750をポン乗せしたクロノマットでどや顔
ポン乗せ自体はまぁ、いいと思うんだ。
スイス時計業界ではエボーシュ使うのは昔から普通だし。
ただ、それを自社ムーブのように見せかけたり、世界初とか主張しちゃうのはどうかと思うんだよね。
リセットを独立させて2プッシャーにしたのはブライトリングが初
ってことでいいの?
ムーブはなんだったんだろ
614 :
Cal.7743:2014/05/03(土) 14:00:51.32
ショボい荒らし方だな
>>613 ブラが初ってことでいいと思う。
個人的には初かどうかはちょっと怪しいけど、まだ反論の裏づけが取れていないので。
「スタート、ストップ」と「リセット」の独立は1923年の時点で実現してるんだ。
ただ、そのときはリセット操作のボタンは竜頭が兼ねてる(なのでこれもツープッシャーといえばツープッシャー)。
1933年の特許で、リセット用のボタンも竜頭から独立して、いわゆる世間一般でいうところのツープッシャーになった。
・1923年出願1924年登録のブライトリングの特許
ベースムーブはレマニアの懐中用ムーブ。特許の図面も懐中時計。
・1933年出願1934年登録のブライトリングの特許(公式サイトの記述では1934年開発)
ベースムーブはランデロンの腕用ムーブ。特許の図面も腕時計。
ショボい荒らしレス久々にキター。
ショボイ荒しレスがなかったってことは、
SICURA=現ブライトリングの話題はしょぼくない、深刻な話だったわけだ。
スーパーオーシャン44にパネライみたいな分厚い味のある革ベルトっておかしいですかね?
最新のLOW BEAT No.5でクロノグラフ大全ってやってるけど、その年表だと
1915年には「腕時計型ワンプッシュ式クロノグラフ"30分タイマー"発表」という
ことで、独立したプッシュボタンの無い時計の写真がブライトリング提供で
使われてる
それで、独立したプッシュボタンが装備されたのが1923年てことになってるな
LOW BEATを信じるならWebの年表が間違ってて画像が流用されてるのは
1923年のが誤って1925に使用されてるってことになるな
621 :
Cal.7743:2014/05/03(土) 18:50:55.03
並行と正規の価格差がハンパないっすね。
正規でも値引きしてくれんの?
ナビタイマーGMTが欲しいんだが、、、
>>620 となると、独立プッシュボタンの無い「30分タイマー」ってのは1915年よりも前に
発売されてたのかね?
ひょっとしてロンジンよりも前だったり?
>>621 性器店(百貨店)勤務の配偶者を持っている俺は、社員割引で買えるな。
時計フェア期間中は「1割引の1割引」で〆て19%引き。
LOW BEATの年表の1915年のところに使われてる写真は右のだわ
何を提供してるんだ、ブライトリング・・・
>>625 やっぱりそうか。
SICURA(現ブラ)発信の公式情報が全くあてにならないってことを幾分体感してもらえたと思う。
さて?SICURAは何故こんな意味不明な小細工するハメになったんでしょう?
ってのも大体推測はできてるんだけどね。
しかし、意図がわからんな〜
1915年にプッシュボタンの無い30分タイマーってのが実在してたけど、
写真が無いんで1923年のプッシュボタン付の写真を加工しちゃいました
っていうことなら分かるけど、そもそもプッシュボタン付のを1915年に
出してたのなら、そのまま言った方が良いよな〜
Sicuraが商標以外に、ちゃんと設計図とかの内部資料も買い取っていれば、こんなチョンボはしないわな。
>>624 画像を加工したと断定するのは早計のような
ダイヤル、ラグ環、竜頭辺りにも微妙な差異が見られるし、
プッシュボタンの搭載を強調するのなら、同じ構図の写真やイラストでもおかしくない
631 :
Cal.7743:2014/05/03(土) 22:56:29.10
画像を加工しようと思ったら今の時代いくらでも出来るでしょ
当時の絵自体が流用されていたものの可能性もあるし
そういうのを排除して加工したに違いないって言うのは少し違うのでは?
嘘つき企業でぼったくり
広告連発から初心者1本釣りして信者増やす手口も値上げで終わった感ある
衰退していくだろうな
時計としての質感は悪くないだけに残念だよ
>>630 画像編集ソフトとかで透明度あげて二つを重ねてみれば、ラグの細い線など輪郭の太さ(元画像の新聞からのスキャニングおよびその後の画像調整による影響)以外は、ぴったり重なるから試してみ。
分かりやすいところでいえば、針の角度が一切狂いもなく完全に重なる。
また、時計の上の方のベルトのループの上のベルト右側の小さい白い二等辺三角形とか、短針の左側の陰とか、
まったく同じモデルを全く同じ角度、ベルトの曲がり方も同じにし、針の角度も完全にそろえた上で、光源の角度までそろえないと同じにはならない。
つまり、1915年の広告を元画像としてつかったか、あるいはその広告の元画像を使ったか、だ。
いずれにしても、元々あったボタンを、現ブライトリングが画像加工して削除したのは100%確実。
>>634 >>635 カタログとかでもフォーマット揃えるとか普通にある
一部に加工したと騒ぐ者がいるから、誤解を避けるために差し替えたとも取れる
スイス表記の件みたいに
>>636 1915年のモデルについて、
差し替え前の段階では、ボタン無しの画像だったのに、
差し替え後はボタン有りになっているのはどう説明するのかな?
差し替え後の画像の文書読めば分かるとおり、1915年のモデルは元々ボタンがついている物なんだよ。
>>638 同じフォーマットのボタン無しとボタン有りが一緒に写ってるカタログかなんかの資料から
引用してるのならおかしくない
>>639 その資料を探してきてアップロードしてね。
もしくはブライトリングにその資料の提出をお願いしてごらん。
それが出来ない限りは、説得力がまるでない。
>>640 それなら
画像を加工したというのも限られた資料の下に行き着いた一つの推測にすぎないわけだ
>>642 そんなことはない
ボタン軸を外にするか中にするかで変わってくる
だからそういう決めつけは良くない
>>643 厚みのある竜頭ならそういうのもあるね。
でも、1915年の件の画像は、薄い竜頭。
これでボタン無しの竜頭を押し込む方式だと、クロノレバーを作動させるための稼動域を確保するために、
ボタンとケースの隙間が空きすぎて、巻き芯の横アガキがぐらぐらになる。
デザイン上ありえない。
>>644 だからそれも推論だろ
厚みがどれくらい必要かは
1915年のヤツの時刻あわせ方式が竜頭引きなことも重要。
薄い竜頭で、ボタンを押し込む稼動域を確保しようとするとそもそも竜頭がケースから浮きすぎなのに、
時刻合わせ時に竜頭を引くと、竜頭が完全にケースから離れてしまう。
錆の問題もあるし、巻き芯折る人がでるよ。
時刻あわせがダボ押しならまだしも、これでクロノ操作がボタン無しの竜頭押しは不自然すぎ。
649 :
Cal.7743:2014/05/04(日) 08:09:13.76
ショボい荒らし方だな
650 :
Cal.7743:2014/05/04(日) 08:32:29.81
国内正規品の中古買おうと思う(ディスコンモデルだからそれしか手がない)
正規品なら中古でもOH半額サービス受けられる裏技あるって噂を聞いたがほんと?
とりあえず、画像加工の有無は置いておいても差し替え前後の内容を見ると
ブライトリングが1915年に発表したのはプッシュボタン無しのクロノグラフだったと
勘違いしてたのは疑問を差し挟む余地が無いな
しかし、LOW BEATも写真提供を受けたんなら、その時に内容が正しいか確認
とらんのかね?
それとも、ブライトリングの中の人が未だに勘違いしたままなのかな
1915年のはボタン付きで、1923年のは竜頭とボタンの両方つかってクロノを操作することなんて、
社外のアマチュアでも把握できたことなのに。
現ブラが名前しか引き継いでいないことが、この一件からだけでもわかる。
旧Breitlingの社史
・1884年:Leon Breitlingにより創業。
・1979年:Willy Breitlingが会社の閉鎖を決定。8月に倒産して会社を清算。
・清算時に、Ollech&Wajsにナビタイマーの未組み立ての部品を売却。
・清算時に、Sicuraの経営者、Ernst SchneiderにBreitlingの名前を売却。
Sicura(現Breitling)の社史
・1939年:創業
・1955年:合資会社に。このときからErnst Schneiderが経営者。
・1979年:旧Breitling清算時に、Breitlingの名前を購入。
・1983年:SicuraがBreitlingを商標として登録。
・1993年:社名をMontres Sicura SAからBreitling AGに変更。
赤の他人のジャパニーズが外国の社史をドヤ顔で編纂するな
クロノアベンジャーを中古で買って早3年…
誰とも被らない(笑)
>>654-655 中古ユーザーが必死にブランドを擁護する姿に、
セールスマスターは複雑な心境になるのであった。
657 :
Cal.7743:2014/05/04(日) 19:10:40.20
スタートとストップとリセットを普通のつまみではなくて、
新しいボタンをつけるっちゅー新たな考え方にたどり着いて
なんかかんやでボタンみっつにしたのがブライトリングなんでしょ。
すごいやんか。
うそつきだのいわれる筋合いはないなぁ。
>>657 釣り餌がいまいち。
もう少し精進しましょう。
659 :
Cal.7743:2014/05/04(日) 19:15:52.19
>>658 いまいちドコロかグサッと来たくせにw
形勢が不利だと普通の低俗な煽りしかできなくなるねw
660 :
Cal.7743:2014/05/04(日) 19:22:40.76
>>657 それによって積算計測ができるようになった、とか。
せいきさんけいそく言われても実はなんのこっちゃわからんが
とくかくある一種の革新をもたらしたってことだとおもうので、
嘘つきいうやつが嘘つきでムカつく次第(´・ω・`)
今のブライトリングが旧ブライトリングと資本的な連続性があるかどうかは
他にもゾンビブランドはいくつもあるから、自分はあまり気にしてないけど
腕時計型クロノグラフの起源に関する情報がいい加減なのは困るな
ロンジンの方が早かったことを把握してなかったのはしょうがないとしても
まさか載せてる自社の歴史が間違ってるとは思わないからねぇ
いい加減にしてないし嘘もついてないんだから
あんまりブラをいじめないでやってください(´・ω・`)
665 :
Cal.7743:2014/05/04(日) 20:37:10.91
ショボい荒らし方だな
まあ、現代のクロノの基本である2ボタンを最初に出したのがブライトリングなのは
確からしいし、そのことは最新のLOW BEATでも「腕時計クロノグラフの革新に大きな
役割を果たしたのがブライトリングである」とか書かれてるし、大きな実績があった
のは確かなんだろう
ブライトエリングは編集に金を掴ませて提灯記事を書かせるから
冊子の記載に信頼性がないんだよなあ
かなしいかな、それも旧ブライトリングの実績で、
Sicura(現ブライトリング)の手柄ではないんだけどね。
669 :
変態さん:2014/05/04(日) 21:02:50.85
サダムフセインのナビタイマーは、歴史の闇に消されたのかな。
ブラ、5月から価格改定でまた値上がったが、いい加減上がりすぎじゃね?
1年半前に並行品で45万で買った時計が、今は税込の定価で95万越えてるんだが。
並行と正規で差額が大きいブランドってのはわかってるが、倍以上ってのはちょっと異常。
672 :
Cal.7743:2014/05/04(日) 21:20:23.21
決めたナビタイマーは並行で買おう。
パネライも並行で十分だな。
673 :
Cal.7743:2014/05/04(日) 21:21:26.54
ナビタイマー、並行なら60万だぜ!
>>650 あるにはあるがクラブブライトリングのカードか前の所有者の名前のどちらかが必要だ。
パネライはリシュモンだから並行で買うものだと思ってた
ブライトリングも今の価格だと並行のほうがいいよね
676 :
Cal.7743:2014/05/04(日) 21:37:48.06
スレチだがフランクの認定中古とか地味にウケるww
並行品完全排除とかいろいろ独禁法違反だろ。
>>670 確かにLOW BEATの年表でも1914年の「Cal.GHT(22)発表」というところで
2プッシャーの時計の写真が使われていて「ん?」という感じだった
時計メーカーについての資料本というのはあるけど、バルジューやヴィーナスの
ムーブメントについてまとまった本というのはないもんかね?
>>674 レスありがと。購入時にたぶんクラブカードもあるとは思うけど。
前所有者が知人ならかわりにOH頼んでもらうとかできるけどオクで買ったものはそうもいかんしなぁ。
会員資格の名義変更できたらいいのにな。
ま、買おうと思ってるのはETA搭載だからOHは懇意にしてる時計屋さんに頼むわ
>>677 ドイツ語かフランス語ならたぶんある。(スイスはそれらの語圏だし)
>>678 やり方はさておき結果的に名義を変えれない以上前所有者の名前を借りる事になるから、良心が邪魔をするなら辞めておいた方がいいかと
681 :
Cal.7743:2014/05/04(日) 22:30:06.28
>>579 「ナビタイマー」って名前の使用権を一時的には手放したのかもしれないけど
もしそうだったとしてもかなり短期間のはず。
「世界の腕時計」誌の記事や記載を読むと、シュナイダー家が
ブライトリング再興を計った頃には少なくとも「ナビタイマー」の名前は使用出来たようだ。
7750搭載ナビタイマーが非防水から3気圧防水になって、クロノ秒針や積算計の針が変わった時に、
それが現在につながる3気圧防水の「オールドナビタイマー」という商品名に変わってる
682 :
変態さん:2014/05/05(月) 00:26:51.63
何が良心だ。何が名義だ。サダムフセイン・ナヴィタイマーはイラク人しかメンテナンスしないのか。
1884年創業の会社なら、購入者が死亡し、相続した場合はどうするか、当然考えているはずだ。
、
>>675 リシュモンだとなんで並行がいいの?
ブライトリングは正規会員制だし正規のがいいだろ
684 :
Cal.7743:2014/05/05(月) 06:06:43.93
歴史資料いっぱいでなかなか面白い。
ブランド休眠期間に会社資料が散逸したらしいってアンチも言ってるんだから
公式文書がない以上、歴史の読み取り方は各自それぞれだとはおもうが。
特にブラントリングはうそレベルのことついてる訳じゃないよ・・・。
じゃあ他のブランドがホントのことだけ言ってるかというとそうじゃないw
地震で沖田
>>657 こういうのを知るとブラは3針じゃなくやっぱクロノだな〜
40年代のクロノマットっぽいけど12時間計付の3つ目は珍しいな
>>689 最初パチだと思ったけどヴィーナス178搭載のクロノマットもあるみたい
それからカレンダーとムーンフェイズ付のヴィーナス184搭載のクロノマットもあるらしい
693 :
Cal.7743:2014/05/05(月) 11:16:22.92
クロノマチックの金無垢ケース革ベルトってどうでしょうか?
>>690 TIME OF LEGENDで確認してみた。
ナビタイマーはRef.806で、Venus 178を使ったモデルにはRef.806が含まれる。
ダイヤルの焼け具合や、夜光の経年劣化具合もかんがみて、
>>686はほぼ確実に旧ブライトリングの本物のNAVITIMER。
※裏蓋内側の刻印の詳細がわかればより確実。
旧ブライトリングでVenus 178使ったモデルの出荷個数は総計583台ってなってるから、なかなかのレアモデル。
可能性は高くないが、ブライトリングに持ち込めば本社の資料として引き取りたいって話もでるかもね。
>>694 自己レスで訂正。
ごめん、本社の資料として引き取りたいって話はないな。
資料をもうちょっとちゃんと読んだら、こうだった。
Cal.178 総個数583台 (Ref.806含む)
Cal.14'''178 総個数81414台 (Ref.806含む)
Cal.14'''178TH 総個数200台 (Ref.806含まず)
Cal.14-178 総個数2334台 (Ref.806含まず)
Cal.178 VS 総個数50台 (Ref.806含まず)
Cal.178 VS TH 総個数36台 (Ref.806含まず)
同じVenus 178でも別名称で複数記載されてて、合計個数は結構多かった。
>>695 ナビタイマーじゃなくて1946年製のRef.768クロノマットファーストだけど
製造本数分かる?
>>696 ごめ、途中で頭が混線してた。
>>686はナビタイマーじゃなくんて、クロノマットだね。
で、Ref.768なんだけど、該当するのはCal.13 TH(出荷総個数 442台)のみ。
製造年は1946.5.15-1946.8.26となってる。
※
>>695で書いたVenus 178の各Calには、Ref.768の記載は無し。
つかCal.13 THってなんだ?13はたぶん13リーニュ(ムーブのサイズのこと)だと思うけど。
>>686のムーブの画像ってある?
Venus 178は14リーニュだから、
13リーニュの時積算付きのクロノムーブっていうと、Valjoux 71かValjoux 72?
>>686 おお、モンブリランの元になってる元祖クロノマットじゃないですか
普通は2つ目なんだけど、3つ目のもあると話には聞いていたけど実物の
写真を始めて見た
奥さん、中々お目が高い、というかスゲェお目が高い
しかし、どこに置いて撮影してるんだ・・・
旅先でお気に入りの時計の写真を1枚って感じなのかな?
>>699 女が見る時計なんて、普通 "見た目" だけだろww
>>698 72が13リーニュで、71は一回り大きい14リーニュだね
ブライトリングと言えばVenusと思ってたけど、Valjouxも使ってたのかね?
そういえば、Venus 152が178より一回り小さい 3つ目だったな
というか、2つ目のクロノマットは14リーニュの175が載ってるんだから、
3つ目だけ13リーニュが載ってるというのも変だな・・・
702 :
Cal.7743:2014/05/05(月) 13:03:07.41
そろそろやめとけよ
蘊蓄一人語りの連投は
>>702 勉強になるからもっとやって欲しい
つーかそれこそネットの醍醐味だろよ
薀蓄が嫌いなら自分でネタを提供しろよks
正直この流れはキモイ
アベンジャー GMTすげー欲しい
ダイヤルカラー悩むな
まあ、1942年に発表されたクロノマット ファーストは2つ目で、3つ目のクロノマットが
あるっていう話はあっても、お宝級で実物はめったに出てこない
っていこうことを知ってなければ「汚い時計だね」で終わるからな〜
クロノマットMOPのほうが絶対綺麗やわ
こんなん小汚いだけ
そもそもここんちは歴史に価値ないんやから
>>705 好みだろうけど、俺は青が良かった
赤針が映えてたし
>>707 オールドブライトリングは海外にもコレクターいるぞ
現行は知らんがなw
>>707 現行のクロノマットMOPの方が「綺麗」なのは間違いないがオークションに出したら
小汚いクロノマット ファーストの3つ目の方が絶対に高い値が付くぞ
711 :
変態さん:2014/05/05(月) 16:32:24.19
MOPよりサダムフセイン
712 :
Cal.7743:2014/05/05(月) 16:34:26.74
MRG最強伝説!!
>>709 当時もビナポンとかバルポンて呼ばれてたのかなw
>>710 嘘つきブライトリングの古いモデルとか価値ない
その金で現行買えよバーカ
旧ブライトリングのパイロットウォッチは既に時計の歴史の一部だからなあ
そのタイムピースを手に入れたいと思う人は金を出すよ
現行のブライトリングを買う人とは、金を出す目的が違う
しらねーよ興味ねーよ、歴史とかオールドとか別にスレ立ててやれやおっさん
>>716 お前が MOP(フ ゚とかのスレ立てればいいんじゃね?
は、誰お前何いきなり話しかけてきてるわけキモいわーおっさん加齢臭どうにかせいや
719 :
Cal.7743:2014/05/05(月) 17:14:43.96
ブライトリングの過去について異常にケチを付けてる輩がいるが
そういう奴って女性経験の無い童貞だろ?
男の場合、所有する腕時計の本数は女性経験に比例するとも言われているが
経験豊富な男は色んな女性を知ってるし、その女の過去(男性遍歴)には寛容だが
童貞の場合はそれが気になって仕方がない上に、その女が処女でない分かると途端にケチを付けたがる。
腕時計も色んな歴史の色んなブランドがあって色んな種類があることを受けれ入れようとしない。
ナビタイマーつけたところでキムタクになれんぞおっさん`,、('∀`) '`,、
721 :
Cal.7743:2014/05/05(月) 17:17:34.59
>>719 純粋に頭大丈夫か?時計の趣味と女の趣味一緒にできるか?
722 :
Cal.7743:2014/05/05(月) 17:21:07.52
>>719 過度の一般 って詭弁の代表だよね
実人生が貧しくてもネットは代償にはならないよw
>>719 現ブライトリングの過去についての間違いを指摘している人が所有している
腕時計の本数はきっととんでもない数になってると思うぞ
無数の時計メーカーの歴史をきちんと整理したいと思っているから、そこに
誤情報を投げ込んでくる現ブライトリングが許せないんだと思う
くちのやかましいマニアはさっさと死んでくれ
>>725 ばーか世の中はマニアが組み立てているのを知らんのか?
お前はただ消費するだけの豚だ
>>719が良いこと言った!
ブライトリングが嘘をついてきてたとして、過ぎた過去はもう変わらんし
何でそんなに気にするのか、寛容になれないのかってここ数日の流れがどうしても理解できん。
実際その嘘でお前さんの生活環境とか被害をこうむったりとかしてないだろ?
女だってそう。そりゃ処女だったら言うことないけど、やりまくってきたとしても
その女がお前の事愛してくれてるならもう変えられない過去をぐだぐだと文句を言うより
これからの未来を大事にしていこうって考えない?
ほんと人としての器が小さいんだよね。。。
はぁ?何勘違いしてんだ
こんなもん興味ないもんからすれば鉄屑だろ
時間なんてiPhoneでわかる
>>728 馬鹿とってはピカソやマティスの絵も落書きだわな
なあ、馬鹿、お前のことだw
俺は人に説明しない
聞かれたら所詮ステンレス、ほとんどがブランド費と答えてる
その古臭い時計が大事なら博物館でも立てて説明してろオッサン
>>727 生活環境に被害はこうむってないだろうけど、時計の歴史を整理するって趣味に
大きな被害をこうむったんじゃない
>>729 あんなもん落書きだ
将来の日本に1ミリも貢献しないからな
お前らバブルのおっさんはさっさと死んでくれたほうが日本のため
確かにバブル世代の勘違いっぷりは凄いよね
>>732 低能なお前にはビットコインが何故高沸したのか理解できないだろうな
馬鹿は馬鹿らしくパチンコでもやってろ朝鮮人の養分野郎w
パチンコ楽しい
>>735 おいおいもう壊れちまったのかい?
弄りがいのないオモチャだな
739 :
Cal.7743:2014/05/05(月) 18:00:04.33
質問です。
ブライトリングは日本以外では人気ないのですか?
ロレックスに抵抗ある時計馬鹿は
パネライ、ゼニス、ブライトリングに走る傾向あるの?
普通にロレックスの方が良いだろ?
時計なんて個人の趣味だから、他人にとやかく言われたくない?
時計好きは、人に見せたいと思ってるやつばかりだろ!
このMOPは俺が見てうっとりするためにあるからなあ
ロレはミルガウスGV青文字盤が気になってるね
グリーンガラスにオレンジインデックスと針、輝く文字盤にポリッシュベゼル…最高だね
742 :
Cal.7743:2014/05/05(月) 18:18:14.26
>>721 嗜好性は共通する。
細かい事に一々拘ってケチを付けるような男は小者だ。
そういう理屈っぽい薀蓄垂れ野郎は女にモテ無いぞ。
>>724 無数の腕時計をコレクションしている人間だったら、過去の歴史がどうあれ一々ケチ付けないぞ。
今現在、目の前にあるその腕時計を気に入っているかどうかが一番重要。
気に入らないなら買わない、ただそれだけ。
>>731 「時計の歴史を整理する趣味」というのは時計メーカーの粗探しして難癖付けるのが楽しくてしょうがない趣味のようだな。
因みに自分は気に入った時計を所有するのが趣味だが、他者の持ってる色んなメーカーの色んな時計を尊重するし、決してケチなど付けない。
どちらが健全な趣味と言えるだろうか?
>>739 お前MOPの馬鹿と同一人物だろ
何でロレを避ける人間が時計デカ厚のみに走ると思うんだ?
お前みたいに派手なのが好きなヤツばかりじゃない
ルクルトやジラールペルゴに行く奴だっている
>>742 まあ、あの人も現ブライトリングには文句を言っても、>688みたいに時計自体を
けなしてる訳じゃないんだから、「時計」を所有するのが趣味であれば無視しとけば
ビーナス積んだ昔のナビタイマーとかなら好きだけど…
今のブライトリングはなぁ…。
747 :
変態さん:2014/05/05(月) 19:37:32.07
パネライ、ガガミラノ、ブライトリング、ウブロの中ではどれは一番女受けがいいですか。
748 :
変態さん:2014/05/05(月) 19:53:20.92
実は、ここを見て、歴史を学ぶ大切さを実感した。パネライの分厚い3500円のカタログを買ってしまった。
パネライはいろんなムーブを乗っけてるけど選択が中々マニアックで
来歴を調べるとおもしろいよ
>>719に727ここ数日の流れ見てると俺も結構この人たちの意見に賛同するな。
ただ
>>746は
>>719と同一人物って気がすんだけど。違ってたらごめん。
匿名の2chだし仕方ねんじゃね?
公式HPのコミュニケーション見てるとなんだかなごむもん。
綺麗ごとかもしれんけど匿名かそうじゃないかでここまで違うのかって。
収入に見合わない高額時計を60回ローンで買ってる連中ばっかりなんだから仕方ないだろ。
100万円近い時計を毎月1万7千円近く払ってくんだぞ。それが5年間も。
半年もすれば文句の一つも言いたくなるって。
他人から見たら苦労して手に入れたハイレベルの女だって会うたびやりまくってたら半年もしたら飽きてくるだろ?
初めのころの新鮮な気持ちなんてどうしても薄らいでくるしさ。
でもさ、これって地球上の雄♂としては子孫を残すためには至って正常なんだけどね。
時計と女はもちろん全く別物だけどなにか少しだけ男にとっては共通点があるかも。
いやたまに喧嘩してるやん
どうでもイイ情報はそもそも腹もたたないから、無視されるだけ。
無視できなかったり、腹が立つのは、その情報によって自分の時計の価値が下がると感じるから。
知ったら価値が下がる情報を、知らされないまま買わされるのはアンフェアだと思う。
どこのメーカーでも多少はそういう情報があるもんだけど、ブラは程度がひどすぎる。
時計雑誌は広告主のこと悪く書けないから、普通のユーザーはそういう情報を知る機会もなく、買うことになる。
2chに書いても蟷螂の斧だと思ってたけど、実際公式サイトが修正されたりもしたし、
ここで事実を書くことは無駄じゃないと思うんだよね。
知ってた上で気にせず買うのは、
>>573の人みたいに個人の自由で尊重されるべき。
むしろ、この情報について感情的に反論するような人こそ、
本当はメーカーからは購入前に事実について知らされるべきだった。
>>754 例え事実でもそこだけ誇張や強調するような伝え方もアンフェアだと思うけど
数ある事実から叩きやすい材料だけを補足もなしにピックアップするやり方は好ましくないだろ
758 :
Cal.7743:2014/05/06(火) 02:16:00.43
加齢臭するわ
きゅうりさん見つけるのとどっちが難しいだろう
>>758 ビンテージのブライトリングは防水が無いとどころか隙間空きまくりだから
(なので文字盤が劣化して綺麗な個体が非常に少ない)普段使いはできないよ
(初期のモデルを復刻させた)現行のモンブリラン38なら日常生活防水だから
そちらをお勧めする
だたこれも文字盤に難があってすぐ中央が劣化して焼けてしまうんだよな
ブラの文字盤のひ弱さはなんとかならないもんかね
>>758 そういう雰囲気の時計が好きなら、ユニバーサルジュネーブも漁ってみたら?
ブラより安いし手に入り易い
>>758 20周年おめ!
2つ目のクロノマット1stならネット上のオークションやアンティークショップを探せば
運がよければすぐに、悪くても数ヶ月もあれば見つかるぐらいの玉数はあるんだけど
3つ目となると自分はこれまでも一度も見たことがないです
金額の方もステンのクロノマット1stなら状態によって20〜40万というところだろうけど
3つ目となるといくらになるかまったく分からないですね。
最低でも数倍にはなると思います。
もし、手に入れることが出来たら写真をupお願いします
それでは、お二人で探索の旅にいってらっしゃい!
766 :
変態さん:2014/05/06(火) 10:32:58.17
キュウリさん!
ボクとサダムフセインナビタイマーを探しましょう。
>>763 確かにモンブリラン38は中央が変色してる個体が多いね
自分はデイト表示が付く前の初期のモンブリランを持ってるけどこれは
今のところ大丈夫だな
何か変色するための条件があるのか、初期のモンブリランは大丈夫なのか?
>>758 普通にモンブリラン38の新品買えばいいだけだろ
もし18Kがいいなら2002年の定価で96万円だから
中古なら同じくらいの値段かな
769 :
Cal.7743:2014/05/06(火) 14:14:10.97
荒らしがショボいから
スレ快調
いい流れだ
2014年モデルは落ち着いてたデザインが多くて良いね〜
アベンジャーU GMT 衝動買い
思いのほかGMT針って心強いんだよなぁ
選んで正解だったわ
いい直感持ってんな
積極的に使ってやれよ
アベンジャーGMT俺も悩んでるわ
圧倒的に薄いのがいいんだよなー
文字盤色は何がいいと思う?
777 :
Cal.7743:2014/05/07(水) 06:20:28.96
ここでちょっと前にサイズについて相談したものだけどオミセに行って試着してみた。
小柄、手首細めで、今はロレックスGMTマスター2(40mm)を付けてる。
170cm/55kg/手首17cm
ナビタイマー系はデザイン的に大きく見えるから、小柄な俺には40mmが上限
38mmが良いかな?43mmなんてデカ過ぎて絶対無理!と思ってたが、
実際にお店に行って試着してみたら、意外にも
43mmのナビタイマーがしっくりきた。
40mmのモンブリランは小さく感じ、ブレスが細くて華奢で女性向け?とさえ感じた。
厳密にいえば43mmは僅かに大きく感じたが、40mmは更に大きな違和感を感じた。
43mmくらいだと、ブライトリング的に選択肢が結構広がるよねぇ。
・現行ナビタイマー01(ゴールドの翼マークがあまり好きではない、華美な印象)
・現行ナビタイマーコスモノート(翼がシルバーなので比較的良い、数字インデックスが良い)
・現行モンブリランダトラ(現実的に一番実用性が高い→曜日表示の件)
・中古オールドナビタイマー13322(翼マークがプリントなのがいい、縦目が良い)
・中古ナビタイマーA23322(横目だが、数字インデックスのフォントが好き/比較的新しい)
これまた悩むなぁ。
ネットでの初見で第一印象はダトラだったんだけど、バーインデックスの形が好きになれなかったわ。
チビはロレックス買っとけ
779 :
777:2014/05/07(水) 06:29:15.49
他にオススメがあれば教えて欲しい。
ナビタイマー/モンブリラン系のデザインのものが欲しい。
42mmくらいがベストだと思う。43mmも可。黒文字盤。
基本的にバーインデックスを探してるが、フォントが可愛ければ数字インデックスも。
金色の装飾はあまり好きではない。
縦目には魅力感じるが、一番新しいので何年落ちになるのだろう。
780 :
777:2014/05/07(水) 06:30:21.75
>>778 そのおみせ行って、久々に時計を見たわけだが、
今時はデイトジャストでさえ41mmあるんだぞ!
あの馬鹿でかさに驚愕したわ。デイトナが小さく見えた。
>>777 ナビタイマー01の限定版なら翼マークがバーインデックスと同じシルバー色
ただしその他にもシースルーバック、カレンダーは白地に赤文字という変更もされてる
>>779 縦目のオールドナビタイマーは02年までの生産でその次は横目、翼マークがプリント、バー又は数字で
そのまた次のモデルがナビタイマー01というかんじ
.
.
ブライトリングとはこう言う企業
1.「世界で始めて腕時計のクロノグラフを開発」は嘘でした。嘘がばれて公式サイトも修正。
2.旧ブライトリングはガッツリ倒産して1979年に事業を清算している。
3.清算時にブランド名を買い取ったSICURA社が、看板だけ架け替えて現ブライトリングを名乗っている。
4.なんちゃって計器。
5.通販のブライトリングは全て偽物と公式に堂々記載するブラック企業。
6.モジュール製造会社を買収し「自社ムーブ」と言い放つ厚かましさ。
7.僅か数年でクロノの王道デイトナに価格帯を合わせた洗脳商法。
.
.
783 :
Cal.7743:2014/05/07(水) 19:46:01.53
確かに洗脳商法だな!
販売員なんかは完全に洗脳された信者だがや。
馬鹿のひとつ覚えみたいに洗脳!洗脳!いうほうが、よっぽど洗脳されてるわいw
くだらねえw
アベンジャーU GMT の文字盤 ステイタスシルバーって
どうでしょうか?
>>785 ベージュ文字盤だから大きく見えるかもね
787 :
Cal.7743:2014/05/07(水) 21:27:55.97
>>763 ブラに限らずビンテージの時計(クロノ系)はほとんど防水性ありまへんがなw
当たり前の話、しったかでいわんといて。
>>787 たしかに古いクロノは防水性がほとんどない。角型プッシャーとか、これは日本じゃまずいだろってレベル。
ただし、ブラのナビタイマーとか風防が一体型の回転ベゼルは、それに輪をかけてダイヤル周辺の水密性が低い。
回転ベゼルではない他社のクロノに比べて、ダイヤル外周部痛んでるの多いよ。
>>787 そんなことはない
ユニバーサルとかギャレットも非防水だけど文字盤の劣化はブラと比較して少ない
ブラの防水が弱すぎる、もしくは文字盤の塗装が弱いだけだ
>>779 他社ムーブで70万くらい
縦目のオールドナビタイマーが日本限定で復刻!
って言ったらどうする?
791 :
777:2014/05/08(木) 03:44:01.50
792 :
Cal.7743:2014/05/08(木) 05:17:07.67
クロノマチックってどうですか?
>>791 だったら、あと二週間ちょっとだし
メンバーズサロンまで待ったほうがいいかもね
旧Breitlingの略歴
・1884年:Leon Breitlingにより創業。
・1979年:Willy Breitlingが会社の閉鎖を決定。8月に倒産して会社を清算。
・清算時に、Ollech&Wajsにナビタイマーの未組み立ての部品を売却。
・清算時に、Sicuraの経営者、Ernst SchneiderにBreitlingの名前を売却。
Sicura(現Breitling)の略歴
・1939年:創業
・1955年:合資会社に。このときからErnst Schneiderが経営者。
・1979年:旧Breitling清算時に、Breitlingの名前を購入。
・1983年:SicuraがBreitlingを商標として登録。
・1993年:社名をMontres Sicura SAからBreitling AGに変更。
795 :
変態さん:2014/05/08(木) 22:49:00.64
新ブライトリングのエアロスペースは好きだ
また60回ローンで並行品を買っちゃった童貞君が荒してるな。
涙拭けよw
797 :
Cal.7743:2014/05/09(金) 13:06:42.17
腕時計はローンで買うものではない!
現金のみよ。
ローンで買うから値打ちないのよ!
俺は、ゴールドカードで払っている。
勿論一回でな。
799 :
Cal.7743:2014/05/09(金) 19:47:01.55
ゴールドカード持ってるが俺は時計はキャッシュよ〜
カードの場合は金額大きくなると手数料取られるから勿体ない!
キャッシュが店側からも喜ばれるからアフターに違いがでる
今どきカード支払いなんて当たり前。
カード手数料取られるのは店側で使う方に関係ない。
現ナマ出すなんてスマートやない。
手数料取られるから勿体ないってリボで買ってんじゃねーか??
カードだから現金だからってアフターに差なんか出やしない。
ライダータブ回帰の新クロノマット41mm見てきた
ライダータブはやっぱりいいね
サイズもいい感じ
ただ、旧型に比べるとシンプルすぎて高級感が低くなったかな
やっぱ高額なお買い物は現ナマに限るね。
お財布から100万円出す時の快感は堪らない。
因みに儂はクレジットカードとか借金みたいで詐欺にも遭いそうで怖いから持ってない。
お財布に入ってるのはテレフォンカードとレンタルビデオ屋の会員カードのみ。
>>801 やっぱクロノマートは縦三つ目に限る。
ブレスはルーローブレス一択。
裏豚の飛行機マークは信頼の証さ。
そろそろコスモノートの革ベルトが辛い季節になってきたな
ナビタイマーブレスに換装するか
スーパーオーシャン44どうですか?
>>802 へー詐欺には遭いそうなのに、スリや強盗には遭わないんだ
カード詐欺はカード会社が保障してくれるけど、スリや強盗の被害はどこも
保障してくんないよ
>>795 エアロスペースって昔と比べてずいぶん色っぽくなりましたよね。
先日、新宿の某店で中古コーナー見ていたら、
12、3,6,9のキラキラ版が、昔バージョンの2倍のお値段でした…。
>>805 デカい、重い
だけどシンプルなデザインでとても満足
809 :
Cal.7743:2014/05/10(土) 09:52:49.30
店側からするば現金持ってこられると保管に気を使う。
現金照合もしなければならないし、銀行へ預け入れに行かなきゃならない。
結構現金って面倒と経験者が言わせてもらう。
810 :
Cal.7743:2014/05/10(土) 09:57:19.56
>>802 >因みに儂はクレジットカードとか借金みたいで詐欺にも遭いそうで怖いから持ってない。
クレジットカード持ってないって社会的信用が無いって事。
811 :
Cal.7743:2014/05/10(土) 09:58:23.12
現金とカード
どちらが良いって聞いたら
現金が助かりますとの返事する店おおいよ
カードを勧める店はクレジット会社との付き合いのため
>>809 パチ屋の換金所じゃあるまいし、まともな店ならそんなに気にならない
813 :
Cal.7743:2014/05/10(土) 11:42:34.49
メンバーズサロン、今年初参加なんすがどういった感じなんですか?
諸先輩方、ご教授下さいませんか?
ある種の宗教的なものだからそれなりの覚悟は必要
洗脳されないように気をつけろよ
815 :
変態さん:2014/05/10(土) 12:01:44.15
>>807 私も新宿で見た。私とすれ違っていたかもしれないな。
>>815 変態さんってミリタリールックっすか?夏は暑くないっすか?
海パンにネクタイだけだから平気だろ
>>804 コスモノートって手巻きで面倒臭くないっすか?
あと24時間表示だから慣れるまで時間かかりますか?
>>816 服装は意外と普通。
背は小柄で声が異様に甲高い。
小汚いショルダーバックを肩に掛けている。
820 :
変態さん:2014/05/10(土) 15:57:24.50
時計は見られていないのか
アキバ系っスか?
そろそろ、大地震が来るかもしれぬ…。
とっさの避難でも身に着けられるよう
軽くてそれなりに丈夫で時間が正確なエアロスペースがベスト。
クロノマットは重くて大きくてジャマだろう。
高級感あふれるから盗賊にも狙われやすいしな!
きゅうりの小便漬けまいうー。
盗賊wwwwwwwww
825 :
Cal.7743:2014/05/10(土) 22:10:57.74
クロノマチック欲しい
826 :
変態さん:2014/05/11(日) 00:07:04.74
クロノマットの秒針が落ちた
827 :
変態さん:2014/05/11(日) 00:20:51.27
7750だから修理代はそんなにかからない。はずだ。
>>805 正直デカくて重過ぎる事を後悔したけど
デザインの関係でぱっと見滅茶苦茶大きくは見えない
あと、半袖の時はあの重厚感がなかなか良い
>>808 >>828 ありがとうございます。自分も重厚感とポリッシュ磨きのブレスの高級感にやられました。
あと冬場はパネライみたいに極厚レザーベルト似合いますかね?
ブレスだけだと飽きるんでレザーも楽しみたいんですが
831 :
変態さん:2014/05/11(日) 12:36:48.09
大きな時計なら、パネライやガガミラノのほうが部品が少なくて、故障も少ないと思う。
スーパーオーシャン44は大きさよりも厚みがなぁ
あのデザインで42mmでもう少し薄ければ最高なんだが
重く見えがちなデザインだからレザーはどうだろう?
いや、これ見るとやっぱり普通のダイバーズストラップでいいな
ラバーはやっぱり安っぽくなってしまうんだよな・・・
白針のナビタイマー復活しないかなー。
しかも手巻きで。
ラバーでも、モレラートのBIKINGとか、ヒルシュのCarbonとかだとどうなのかな?
ブライトリングという名はドイツ語で「光の輪」という意味。
豆知識な。
英語じゃね
そういばbreitlingの名前の由来ってわからないね。
スイスのドイツ語圏エリアなら「breit」は、広いという意味?らしいけど。
842 :
Cal.7743:2014/05/11(日) 19:16:41.12
スイス時計の企業名は大半が人名なんだが
これは元々は個人が起業した会社が多いことの証でもある。
スイス時計のルーツは家内制手工業だっただよ。
豆知識な。
発音がようわからん。
ブライトリング↑なんかブライトリング↓なんか。
わかりやすく言えば→ブライトリング→かブライト・リングかね。
アベンジャー・シーウルフ・クロノ とは違うん?
>>844 かなり古いんじゃないかな?
たかみ質店には中古があるようだけど、全然売れていない
エアロマリン アベンジャー m1
>>831 意味がわからん。ガガは中国製ムーブだし、パネライのスーパーオーシャンとどう価格モデルは同じETAだろ。
そのうち買おうと思ってたんだけど、トランスオーシャンの3針って無くなったんだな。
でもETAの3針なら今度出るビクトリノックスのアライアンス メカニカル辺りの値付けが適正だよな。
>>850 あの3針は良かったよな!俺は43_って聞いた瞬間サイナラだったが…。
>>846 こういうの見てると宣伝マズってるのブライトリングじゃなくてブライトリングジャパンだなーって思う
クロノマティック欲しいな
855 :
Cal.7743:2014/05/12(月) 13:54:35.85
速報でロゴが入った複葉機落ちてたワロタ
856 :
Cal.7743:2014/05/12(月) 21:42:31.28
857 :
Cal.7743:2014/05/12(月) 21:45:57.81
クソワロタwwwwww
こうやって見るとさぁ…
スイス本社のブライトリングは頑張ってんのに
足引っ張ってるのってブライトリングジャパンなんじゃ…!?
860 :
変態さん:2014/05/12(月) 21:54:42.59
原発への自爆攻撃じゃなかったんだな。
彼らの時計、おれのブライトリングみたいに、秒針が落ちたよな。
861 :
Cal.7743:2014/05/12(月) 22:12:56.28
ブライトリング墜落わろたwww
862 :
変態さん:2014/05/12(月) 22:29:13.31
今回はマレーシア航空の時と違って、笑っていられるな。
おれのクロノマットの秒針なんかどうでも良くなった。
高級時計は持ち主を強くする。
864 :
変態さん:2014/05/12(月) 23:31:14.95
ブライトリングを売り飛ばし、飛行機チームのないジンに買い替えた飛行機時計マニアが、二十人はいるだろうな。
ジンは名前がダサい
いい宣伝効果だな(震え声)
シクラ騒ぎのあとで墜落とか、なんつーか象徴的やね。
どうせならもっと山奥に墜落して、エマージェンシーのおかげで素早く居場所がわかり
防災ヘリで救出されて助かった・・・くらいにしてくれ
869 :
変態さん:2014/05/13(火) 08:16:24.90
ジン、ベルロス、GMTマスターに改宗しますか。
ベルロスはないわwww
結構な機体ダメージのようだったが、捻挫と軽傷くらいで済んでよかったな。
872 :
Cal.7743:2014/05/13(火) 14:25:30.30
皆さんは、ワインディングマシーン使ってますか?
>>871 同感。というかこういう事故をネタにはしゃぐ奴の気が知れない。
無論今後の安全管理はしっかりすべきだけれども
生き残った奴は生き恥晒して生きるのか
876 :
Cal.7743:2014/05/13(火) 21:40:49.16
事故をネタに笑ってる奴はブラの歴史をネタに笑ってる奴と同じ奴。
性格的に欠陥があるとしか思えない。
恥を知れ。
モンブリラン01とコスモノートどっちにしようか迷うじゃねーかゴルア
>>877 コスモノートのデイト表示が時表示のプリントに割り込んでいるのが
気になって仕方がない
手巻きも先代自動巻きもそんな事なかったのに
879 :
変態さん:2014/05/13(火) 21:50:50.88
逆転の発想だ。
機体トラブルが発生しても、回転計算尺、クロノグラフ、エマージェンシー、GMT等を駆使したから軽症で生還したんだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2014051200881 福島市の山中に小型飛行機が不時着した問題で、小型機は飛行訓練中にトラブルを起こしたことが12日、県警福島北署への取材で分かった。離陸した飛行場周辺を飛んだ後、戻る予定だったといい、同署が詳しい原因を調べている。
同署などによると、小型機は「エクストラ式EA300L」。曲芸飛行を指導する「ジャパン・エアロバティック・スクール」(同市)の男性教官(26)と、仙台市の男性医師(46)が乗っていた。2人は軽傷とみられる。(2014/05/12-19:41)
↑これ見るかぎりだけど
ブライトリングジャパンって、普通の航空訓練学校に
わざわざご親切にもブライトリング機を貸し出してた、ってこと??
それとも「ジャパン・エアロバティック・スクール」とやらが
ブライトリングジャパンに無許可で勝手に訓練機を使いまわしちゃってたんだろうか…?
先生がスクール員で、生徒がふつうの医師、なら
ブライトリングは全く関係ないよね?
なーんか解せない…
881 :
Cal.7743:2014/05/14(水) 00:20:03.68
http://path-finder.co.jp/jas/ JA111L不時着事案 状況報告書
2014年5月12日(月)のJASトレーニング機(エクストラ300L型・JA111L)不時着事案につきまして、下記の通り概要をお知らせいたします。
記
○機 体 エクストラ式EA300L型(JA111L)
○搭乗者 会員男性2名
○飛行概要 ふくしまスカイパーク ローカルフライトにて飛行トレーニングを実施していた。
当該機は、午前9時40分過ぎ、ふくしまスカイパークを離陸し、同飛行場周辺で飛行トレーニングを行った後、10:15頃、ふくしまスカイパークへ着陸するため通常の着陸経路に進入。
同着陸経路にて飛行場へ帰投途中、エンジンに不調を感じ、このまま飛行を継続するよりも、飛行経路近くの空き地に着陸することが安全と判断し、飛行場北東の空き地(畑)に不整地着陸を行った。
搭乗者していた男性2名ともに軽傷。
翌13日(本日)より、国土交通省・運輸安全委員会の専門官が当該事象について調査を行っております。
運輸安全委員会の調査及び原因究明に対し、今後の航空安全のために全面的に協力して参ります。
当該事象の正式な原因報告につきましては、運輸安全委員会から出される正式な報告書をもって発表させて頂きます。
2014年5月13日
882 :
Cal.7743:2014/05/14(水) 00:45:13.65
>>879 変態さんって確かに変態みたいだけど(失礼)
たまにこういうレスしてくれるから和むw
>>880 宣伝目的でカネ払ってロゴを書かせてもらってただけだろ
しかし、墜落されると見事な逆効果だな
カネは戻ってくるんだろうか?
884 :
777:2014/05/14(水) 02:23:56.90
>>877 つい最近初ブライトリングの試着に行ってきた俺だが、
腕周りは17cmくらいで細め体型、小柄だが
モンブリラン01はすごく小さく感じた。
女性用のように感じた。
モンブリラン01はゴールド針なのもあまり好きじゃないので、
コスモノートのほうが俺はいいと思う。
>>878 その部分こそが俺は好きなディティールだな。
割り込んでる(数字が切れてる)のがカワイイじゃんなんか。
その部分で現行ナビタイマーでなく旧型をあえて選ぼうとしてる。
885 :
Cal.7743:2014/05/14(水) 06:36:50.09
横目の旧ナビタイマーA23322の翼ロゴはプリントだけど、
このプリントの色合いってどんな感じなの?
写真によってキラキラした淡い色合いのシャンパンゴールドっぽくも見えるし、
暗めの写真だと黄土色〜黄色に近い感じにも見える。
旧Breitlingの略歴
・1884年:Leon Breitlingにより創業。
・1979年:Willy Breitlingが会社の閉鎖を決定。8月に倒産して会社を清算。
・清算時に、Ollech&Wajsにナビタイマーの未組み立ての部品を売却。
・清算時に、Sicuraの経営者、Ernst SchneiderにBreitlingの名前を売却。
Sicura(現Breitling)の略歴
・1939年:創業
・1955年:合資会社に。このときからErnst Schneiderが経営者。
・1979年:旧Breitling清算時に、Breitlingの名前を購入。
・1983年:SicuraがBreitlingを商標として登録。
・1993年:社名をMontres Sicura SAからBreitling AGに変更。
>>886 こいつ相当実生活で自尊心が満たされてないんだろうな
承認欲求が強すぎでさすがにウザくて嘘っぽい
「認めろ!褒めろ!俺のまとめた歴史を!さぁ!さぁ!もっともてはやせよ!もっと話題にしろや!もっと!もっと!もっと反応がくるまで何度でもコピペすんぜ!!」
・・・・・・・・・・・・・ガキw
>>886ほんといろんな人がいるよね。
パッと見てまたこれか?ってな感じ。読む気もしないスル〜。
いい歳して童貞だから有り余る性欲をこうして荒らしで解消してるんじゃ。
生身の女は初めは上手くいかなくて発射出来ないかもしれないけど次回からはもう病みつき!
一人エッチなんかよりずっといいと思ってもしばらくすると一人エッチに戻ってきたり。
>>886は童貞だね。文面で分かる。
890 :
Cal.7743:2014/05/14(水) 21:39:39.14
「BREITLING」のロゴ、ゴシック体の方
縦目オールドナビタイマーと
その次の横目ナビタイマーだとちょっと字体が違うようにも見えるが、実際はどう?
縦目の方はなんかフォントの角がすこし丸い?
文字と文字の間がすこし離れてる?
横目のは文字と文字がギュッと詰まってて、キリッとした書体に見える
891 :
変態さん:2014/05/14(水) 21:46:04.25
キュウリさんは童貞説についていかがお考えですか
892 :
Cal.7743:2014/05/14(水) 21:58:03.83
ブライトリング信者って処女とか童貞とかそういう話題が好きなんだね。
何かあると性的な話題を持ち出したり、他のメーカーのスレには見られないとても下品な傾向があるね。
あと性経験の多さを誇ったり嘘をついてまで自己を粉飾するのは自己愛性人格障害にありがちな傾向なんだけど、
ブライトリングユーザーも現ブライトリングの会社や時計同様自己主張と承認欲求が強いのかな。
894 :
胡瓜夫人:2014/05/14(水) 22:21:20.24
>>891 変態さんこんにちは
以前から貴方の投稿を楽しく拝見させていただいておりました。
ご質問についてですが、童貞は殿方の人生における道程であって、そこに留まってはいけないと思います。
勇気を出し、性交を経験することこそ新たなる成功へと繋がるのではないでしょうか。
因みに先人も申しておりますが「女体を知りたくば先ず女心を知れ」と。
これは腕時計でも同じだと思います。
ブライトリングを手に入れる前にその腕時計を作った方々の思いや気持ちを知って欲しいですね。
複雑な文字盤の意味、回転ベゼルの意味、重厚なケースの意味、そして空に懸ける情熱の意味。
そういうこと全てのエッセンスがブライトリングという腕時計なんです。
翻って、女心を知るとは女性の気持ちを知り心から惚れて上げることなんです。
女性もブライトリングも殿方に惚れて惚れ尽くされ、貴方にとって真の宝物になるのです。
.
.
ブライトリングとはこう言う企業
1.「世界で始めて腕時計のクロノグラフを開発」は嘘でした。嘘がばれて公式サイトも修正。
2.旧ブライトリングはガッツリ倒産して1979年に事業を清算している。
3.清算時にブランド名を買い取ったSICURA社が、看板だけ架け替えて現ブライトリングを名乗っている。
4.なんちゃって計器。
5.通販のブライトリングは全て偽物と公式に堂々記載するブラック企業。
6.モジュール製造会社を買収し「自社ムーブ」と言い放つ厚かましさ。
7.僅か数年でクロノの王道デイトナに価格帯を合わせた洗脳商法。
.
.
896 :
変態さん:2014/05/14(水) 23:12:04.74
キュウリさん、着陸!
三気圧防水はどういう意味ですか。
それはともかく、セールスマスター時代にセックスマスター業務はありましたか。
>>896 きっとあったから旦那さんと結婚したんじゃんw
ホモホモ言ってるヤツがやっといなくなったと思ったら
今度は童貞厨かよ
なんでブライトリング絡みはアンチにしろ擁護にしろシモネタ好き
ばかりなんだ・・・
ユーザーとして恥ずかしいわ
時計板で下品な時計ブランドランキングやったら、間違いなく現ブラは3位以内。
そんなブランドのユーザーだから、民度はお察しってことで。
900 :
変態さん:2014/05/14(水) 23:44:49.52
ブライトリング、パネライ、ガガミラノ、ウブロが下品四天王だな。
>>900 ガガミラノはさすがに格下だろ
そこは代わりにフランクでどうだ?
おまえらはフランクならコンキスタドールグランプリが好きそうだな
>>902 悲しいお知らせ。自演じゃないよ、それ。
ショボい荒らし方だな
アナルバージン卒業しました(´ω`)
ねえ、夜間だけ日差の精度が良くなるなんて事ある?
やっぱ日付変更の負荷か何かが影響すんのかな。
日中は+4秒程度なんだけど23時頃寝て、朝6時頃に見ると+1秒なんだよね。
5秒なら5秒でいいんだけど日中と夜間で2.5秒ずつになるといいんだけど。
日中はつけて、夜間はどこかに置いてるっていうオチは無しだぞ
あっ!そういうオチでした^^;
でもそれだけでそんなに差が出るもんなんですか?
ついでに、もし仮に日中もどこかにそのまま置いておいても夜間だけ精度が
良いとしたらどこかおかしいですよね?
トータルで日差が+1秒になるようになってるなら神調整じゃん
中で振り子が動いてんのに腕にして動かしてる時と置いておく時が
一緒って物理的にありえん
ですよね!いたって真面目な質問だったのですが。
決して荒らしたつもりはないので。
>>910さんの言うとおりだと^^
トータルの日差は+1ではなく+5です。これで失礼します。
俺のフェラテクはマジ半端ねぇ
俺にフェラされた野郎はみんな「ハアハア」「あぁ…」だの女みたいな声出して最後には「イカせて!」だとwwwマジ笑える!
俺のケツマンはマジトロトロ
俺のケツマンに挿入した野郎は「うわぁ…」「ヤバい」だの童貞みたいな声出して最後には「イクよ!うっ…」だとwwwマジ笑える!
俺の肉棒はマジカリ太
俺の肉棒をねじ込まれた野郎は「凄い…」「温かい…」だのうっとりした顔して最後には「アッー!」だとwwwマジ笑える!
日差を気にし過ぎて疲れてクォーツにした。
俺の性格ではそれが正解だったな…。
セイコー5とかで機械式時計になれる訓練しときゃよかった…
久々に見た
>>915 ホモ達のブラ離れを食い止めるためのデザインかな?
スピット&ウーリンモデルを発売して欲しい。
918 :
Cal.7743:2014/05/17(土) 19:19:00.14
919 :
Cal.7743:2014/05/17(土) 19:23:11.70
>>912 おお、懐かしいカキコ発見。
最近の童貞荒らし共にウンザリさせられていたから、一服の清涼剤だね。
ホモ荒らしなんて、童貞荒らしのエグさに比べれば可愛いものだし。
>>913仲間!!
ローンの引き落とし半年経過の俺。
クオーツにしときゃよかった。
お前さんはいいよ、実際クオーツにしたんだからさ。
921 :
Cal.7743:2014/05/17(土) 22:21:02.68
今更な話で申し訳ないんですが、クラブブライトリングカード付きの中古を購入した場合に前の持ち主が購入した店からメンテナンスに出す場合
半額の特典使えるんですか?ヤフオク等では直接ブラに出さなければ(正規店から出した場合)半額になるって言ってる人がいるが本当に半額になりますか?
運転免許や保険証・住民票等の提示を求められるわけじゃないんだから
前所有者になりすましきれば、大丈夫なんじゃない?
923 :
Cal.7743:2014/05/18(日) 10:53:47.42
>>921 文章下手糞過ぎて良く意味が分からないんだが
要は中古ブラ購入してメンバーズカードが付いてきたらそれが正規購入時の店に限っては使えるかって事か?
結論から言うと、そういう不正行為は非常に危険なので止めるべきだと忠告しておく。
金銭が絡んでくるので発覚したら間違いなく通報されるぞ。
罪状としては
@詐欺罪(他人に成りすまし割引料金を利用)
A文書偽造罪(他人名義で控え書に署名)
カードの名義も住所も電話番号もファーストオーナーのままなら
修理中に何か不具合があった場合にファーストオーナーに連絡されるからな。
ファーストオーナーにしたって自分の知らない所で自分に成りすました第三者が
何かしてるのって気持ち悪いものだから、警察に相談するかもよ。
そこまでリスク犯してまでやるかどうかは貴方の判断だから知らない。
924 :
Cal.7743:2014/05/18(日) 10:55:50.25
>>922 購入店以外の正規販売店でもいけますか?
925 :
Cal.7743:2014/05/18(日) 11:02:23.36
>>924 取り敢えず、経験者に聞くのが良いと思うよ。
質問者は多いけど経験談を語る人を見た事ないので、実際どうだろうね。
926 :
Cal.7743:2014/05/18(日) 11:04:16.53
>>923 他人の文章にケチつける前に日本語勉強しようね♪半額になるかならないかを質問してるんですよ?
誰がお前のにわか知識聞かせてくれって頼んでんだ?病院行って頭大丈夫か診てもらってこいよ!
927 :
Cal.7743:2014/05/18(日) 11:08:30.89
>>926 半額になる筈が無いだろ
どうしてそれが分からないのか?
どっちが頭がおかしいのか?
お前だよ。
928 :
Cal.7743:2014/05/18(日) 11:24:08.00
>>927 お前みたいな奴相手にしたくはないが、今後の為に指導してやるよ。
半額にはなりません。←たったこれだけで良いんだよ!てめーの糞法律講釈なんか誰も尋ねてねーんだよ!それも分からねーのか?
929 :
Cal.7743:2014/05/18(日) 11:49:10.07
回転計算尺の使い方教えれ
931 :
Cal.7743:2014/05/18(日) 12:17:07.75
ありがとう。わかりやすいねこれは
やばい理解できない…
キュウリ夫人に説明してほしい…
933 :
Cal.7743:2014/05/18(日) 12:20:49.15
そんなに美人でもねえだろw
>>913 >>920意外といるんだな、俺もだよ。
俺の場合そこに磁力も気になって。
カッターにメジャー、はさみ、ボールペンに工具。あらゆるところに磁界が。
パソコンや携帯、デジカメだけじゃないんだよね。
電波修正ならなお最高!
プロフェッショナルブレスレットなんですが。公式HP見ました。
PSSの8万円とPRSの6万円て同じ幅でも違うんですか?見た目とか何かが。
PRSでもOKなら2万円お得ですよね?
知ってる人にとってはバカと思われるかもしれないですが画像も無いしよく分かりません。
どなたか教えてくださいな!
PSS はわざわざ CHRONOSPACE/AUTOMATIC用 って書いてあるってことは専用なんじゃね
取り付け穴位置とかが違うんでしょう
941 :
Cal.7743:2014/05/18(日) 18:36:16.00
942 :
Cal.7743:2014/05/18(日) 18:40:06.16
やっぱブラ好きな人はおかしいな
どう見ても左の子の方がカワイイ
ネットって恐ろしいな。
あらためて思うよ・・・・
スネークって言うんだっけ・・・
キュウリさんは本当にいるんですか?
このBBAだれ?
旧Breitlingの略歴
・1884年:Leon Breitlingにより創業。
・1979年:Willy Breitlingが会社の閉鎖を決定。8月に倒産して会社を清算。
・清算時に、Ollech&Wajsにナビタイマーの未組み立ての部品を売却。
・清算時に、Sicuraの経営者、Ernst SchneiderにBreitlingの名前を売却。
Sicura(現Breitling)の略歴
・1939年:創業
・1955年:合資会社に。このときからErnst Schneiderが経営者。
・1979年:旧Breitling清算時に、Breitlingの名前を購入。
・1983年:SicuraがBreitlingを商標として登録。
・1993年:社名をMontres Sicura SAからBreitling AGに変更。
950 :
Cal.7743:2014/05/18(日) 22:43:59.38
>>949 このおかげでコングロマリットに吸収されずに済んだんだよな。
いまじゃロレックスと双璧をなす独立ブランド。
寧ろロレより高値感があるけど……。
953 :
変態さん:2014/05/19(月) 00:19:53.93
サバゲ経験者の私はもちろん知っている
マスターがリキッドだったとは当時子供の俺も驚いたぜ!
955 :
Cal.7743:2014/05/19(月) 05:03:10.42
質問
1)自社ムーブとETAムーブの違いはやはり時計好きの方からすると大きいのでしょうか?
(ナビタイマー01と1個前のモデルを悩んでます。旧のほうがディティールは好み)
(01だと新品で買えるので入手性が良い)
2)ストップウォッチ機能は回しっぱなしにしといても問題ないのでしょうか?
(12時位置のままだとロゴが隠れる&赤い針が動いてるのがカッコいい)
3)手首17cmで、レザーベルト尾錠タイプだと何個目くらいの穴になりますか?
(一番手前とかだとなんかカッコ悪い感じがして)
(一番手前でも大き過ぎるとなると困る)
956 :
Cal.7743:2014/05/19(月) 05:07:56.26
4)01のLimited Editionは裏蓋がガラスになってますが、
01の通常モデルと比べて厚みがあるのでしょうか??
957 :
変態さん:2014/05/19(月) 12:33:13.60
ムーブメントなんか、言わなければ誰にも分からない。
ストップウォッチは動かしたままだと良くない。
裏蓋はサダムフセインの紋章が一番いい。
958 :
変態さん:2014/05/19(月) 12:36:01.17
スネークは時計をしていないが、雷電は時計をしている。潜水してビッグ・シェルに侵入したから当たり前か。
.
.
ブライトリングとはこう言う企業
1.「世界で始めて腕時計のクロノグラフを開発」は嘘でした。嘘がばれて公式サイトも修正。
2.旧ブライトリングはガッツリ倒産して1979年に事業を清算している。
3.清算時にブランド名を買い取ったSICURA社が、看板だけ架け替えて現ブライトリングを名乗っている。
4.なんちゃって計器。
5.通販のブライトリングは全て偽物と公式に堂々記載するブラック企業。
6.モジュール製造会社を買収し「自社ムーブ」と言い放つ厚かましさ。
7.僅か数年でクロノの王道デイトナに価格帯を合わせた洗脳商法。
.
.
ブライトリングとはこう言う企業
…………「言う」w
1.「世界で始めて腕時計のクロノグラフを開発」は嘘でした。嘘がばれて公式サイトも修正。
…………一目瞭然の今のクロノスタイルを確立したブライトリングかっけーっす!
2.旧ブライトリングはガッツリ倒産して1979年に事業を清算している。
………おかげで他企業グループ吸収の危機回避して、ロレと肩を並べる位の独立系企業!
3.清算時にブランド名を買い取ったSICURA社が、看板だけ架け替えて現ブライトリングを名乗っている。
…………SICURA社はないです。完全にブライトリングは企業として独り立ちしてます。
4.なんちゃって計器。
…………ふつうに計器だよwなに気負ってるのハズカシーw
5.通販のブライトリングは全て偽物と公式に堂々記載するブラック企業。
…………「ブラック企業」の使い方そうじゃないからw
6.モジュール製造会社を買収し「自社ムーブ」と言い放つ厚かましさ。
…………そんなの他のブランドも同じですw
7.僅か数年でクロノの王道デイトナに価格帯を合わせた洗脳商法。
…………その文脈でなぜロンジンじゃないのかwよりによってデイトナw
おい、ブライトリングCMしてるじゃねーかwwwwww時計屋のCMとか始めて見たわwww
バブル末期頃にセイコークレドール(だったかな?)のCMを深夜に見た記憶があるがそれ以外見た事無いな。
キュウリさんにCM出てほしい
>>960 一目瞭然の今のクロノスタイルを確立したブライトリングかっけーっす!
………クロノグラフなんて他社も作ってますw
おかげで他企業グループ吸収の危機回避して、ロレと肩を並べる位の独立系企業!
………全然肩並べてねーしw ていうか足元にも及ばねーしw
>>934 ブライトリングがカシオの技術者を引き抜いてくれれば…
ネットっちゅーかほぼ2ちゃんだったらしいが
その情報をうのみにしてロレ買ったやつが
「やっぱブラ買えばよかった。2ちゃんと現実はぜんぜんちがう。」
って自分の感性をもっと信じればよかった発言してた。
>>968 ふぇぇ
つりばりがおおきくておくちにはいらないよぉ
アンチが居着くくらいに目覚ましい躍進続きってことだよw
971 :
変態さん:2014/05/19(月) 21:34:22.50
私がエアキングとクロノマットを語る時が来たようだな
972 :
変態さん:2014/05/19(月) 21:38:09.45
TVCMって、この間の墜落事故のこと・
エアボーンが欲しい
ワイはGMTマスターUの青黒が欲しい
サブとクロノマット買ったよ
デイトナはショボいです
うん。
確かにデイトナは残念なショボイデザインに成り下がったな…。
もはや昭和の香りがする。
979 :
Cal.7743:2014/05/20(火) 15:52:59.39
>>968 2ちゃんの情報鵜呑みにしたらロレは買わないと思うがwww
980 :
Cal.7743:2014/05/20(火) 16:04:50.00
981 :
ネギトロ:2014/05/20(火) 21:46:07.85
最近は100万オーバーとか豪く高額になってきたので
私のようなハイレベルなユーザー的には60回無金利ローンではなく600回無金利ローンも設定して欲しいと思う今日この頃。
昔のクロノスペース
984 :
Cal.7743:2014/05/21(水) 20:35:50.59
旧ナビタイマー(縦三つ目のタイプ)と現ナビタイマー(横三つ目のタイプ)
どちらを買おうか悩んでいます。
正直、女ウケが良いのはどっちでしょうか?
あと、中古で買ってメンバーズカード付いてた場合、それを使って半額メンテ可能でしょうか?
詳しい人、教えろ
>>984 イケメンがつけてりゃALBAでもモテる
ブサならどんなの着けても無駄だ、わかったか低能
女受け考えたらブラ自体ねーよ
988 :
変態さん:2014/05/21(水) 21:11:00.36
女は時計なんか見ない
どっちでもいいけどエアレーサーブレスにしたら、すげぇウケがいい
>>989 エアレーサーブレス、そんなに売れてないのか
ここで宣伝しても逆効果だぞ
991 :
Cal.7743:2014/05/21(水) 23:45:15.79