【機械式】グランドセイコーを語る68【GS】

■前スレ
【機械式】グランドセイコーを語る67【GS】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1371729511/

■関連スレ
【クオーツ】グランドセイコーを語る21【GS】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1336847543/
【SD】グランドセイコーを語る16【GS】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1372946595/
【GS】グランドセイコー マスターショップ製品 -4-
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1336734470/


【注意】

・機械式グランドセイコーを語るスレです。
・個人評価も住人がカキコをしてくれる良スレです。
・機械式専用スレですのでそれ以外の話題は禁止です。
・SDとクオーツはタイトルからご判断ください。 お節介は遠慮します。
・パテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ等超高級時計については別スレでやってください。
・ロレックス、オメガなどについての話題もよそでやってください。

※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。
※基本的にsage進行でお願いします。
※「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。

>>1 乙

グランドセイコー（チャイナロック系）
父ハイセイコー
母グランドアコー
母父カツトップエース
母母父ダイアトム
母母母父ミラルゴ

SBGR055にしょうかな夏ボーナスでかうの

いちおつ

>>3
妙にリアルな血統で笑ってしまうｗ

055は竜頭ガードが目立ちすぎてバランスが悪い。
ねじ込み竜頭とか劣化ロレックスとしか思えない。

057で28万くらいだから安いよな

そろそろ買おうかな

081発注しちゃった　どれほどのケースなのか、日曜届くので楽しみ

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／アナル舐めから始めればいいんじゃなか、気持よがるだろ
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|　バックで舌先を出し入れしてクリをいじってやればよがり狂ってくせになると思うよ
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　そしたら今度は指入れ、で括約筋がゆるくなったらチンコを入れてアナルセックス
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　| だけど便秘してたらムリだからイチジクで綺麗にするって感じでどうだ
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

>>9
俺も頼んだ。月曜日着だけど。

>>7
あのデザインのモチーフは何なんだ?
ちなみにロイヤルオークは船窓でなく、潜水のヘルメットらしい。

http://www.xvideos.com/video1088266/smegma_eater
ちんかす乙
http://www.xvideos.com/video1088266/smegma_eater
ちんかす乙
http://www.xvideos.com/video1088266/smegma_eater
ちんかす乙
http://www.xvideos.com/video1088266/smegma_eater
ちんかす乙

>>12
船窓はエルメスのクリッパーだよ。
みんなエスパーだよ。

GS規格は現在最高精度の規格で良心的だから携帯精度目安も公にしてる。
9Sはムーブメントとして完成してるから手の加え用がないな。

他のメーカーは携帯精度自体公にしていないしそれは詐欺に近いだろ。

クロノメーター自体スイスの時計事業者団体の全く信用出来ないものだし、国家が時計産業を守って育てている時点で公平性なんて最初から無いんだよ。

ザシチおたくとは関わるなよ。
奴ら狂ってる。

リューズガード付きのモデルで悩むなあ

クオーツも機械式もSDも魅力的だし

>>17
お前か、キムチ臭いコピペ貼りまくってるクズは。

>>17
>>19
喧嘩すんなって。まったりやろうよ。

スレを荒らすホモマスは、皆でガンガン叩いてやろうゼ
奴の、8年間の粘着荒らしを見逃すわけには行かない

ＧＳの携帯精度とか単なる目安だから結局＋20とか-20秒になっても文句言えないんだよね。
じゃあＧＳ規格って何だよって話だがそれはクロノメーターも1000時間テストも同じだから諦めるしかない。

キラキラ針だからすぐわかるけどなｗ
あちこちでキラキラしてるからかなり見かけるわ
でもその瞬間は安物と区別しようがないから素通りしてしまう

そういうのにエクスタシー感じるんだろ？　ＧＳ信者はｗ
このムッツリすけべめ

セイコーのキラキラ針は針だけ異様に光ってる
意識してみるようになると付けてるのはオヤジだしファッションセンス皆無だし
だんだん気色悪くなってくる不思議な日本的安物キラキラ感
俺様の頭部のようにテカテカと高級感のある光沢が本物なんだよな

ＧＳのチンポ針キラキラオヤジにはユーモアセンスなんて通じないことは分かってんだよ
俺様みたいに黒光りしたイチモツみたいないぶし銀のセンスが欲しいわな
ＧＳ日本オヤジはむっつりスケベだからピンサロとかいくんだろ
俺様のオモニもジャップ時計はキモいって言ってたよw

早朝にキチガイ三連投
老害はさっさと逝ね

ＧＳが叩かれている、というのがもう完全にＧＳ信者の恥ずかしい自意識過剰。
信者がアホであまりにもよく釣れるから、スレが釣り堀化してるだけ。
普通の人からは見ればただのセイコーに過ぎない。

何故粘着するのか、執着するのかを本人が理解してないのが怖い

グンセコはムーブがあまりにもあれだからなぁ

まずはネジ頭をフラットに仕上げて、パーツやブリッジの面取りをして
テンプを非平テンプ（自由振動バランス）にして、ローターのセンスを改善しないとね

それでやっとスイスとたたかえる

ガワに関しては、基本的に文句は無いが、やはりロゴの行数は減らして
Grandseikoとムーブ仕様1行表記（automaticなど）だけにするべきだろう。
GSロゴはリューズだけでいい。

あとはバネ棒の穴をなくしたり、ラグに傷をつけずにブレスと革バンドを
ユーザーが簡便に交換できるシステムを開発するべきだろうね。

実用時計を謡うのであればシチズンのデュラテクトに負けないコーティングも
採用するべきだろう。

実売30万クラスの裏スケ時計でパーツの面取りしてないのは確かに痛い。
クレドールはちゃんと面取りしてるから、手抜きしてんのはセイコー自身よくわかってるはずなんだよ。

>>28
それがキチガイたる所以

何年も前から毎日毎日同じ事ばかり書いてよく飽きないもんだね
手抜いてないで新作の叩きネタ作ってこいよ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　２ちゃんねるのサクラは倒れるまで低賃金で働け
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　　奥田碩（1932〜　)

で、お前ら当然100周年記念モデル買ったんだよな？

まだ買ってないのよ
就職祝いのハミルトン使って8年
そろそろ次の時計と思って、時計板に来てここも覗いてる

しかし〜〜
昨夜、名古屋の錦でハシゴして
38万使ってしまった＞＜

サクっとＧＳ買える金額じゃんかよ　シネ＞俺

グランドセイコーを叩きたいわけじゃないんだけどさ
いま老舗デパートをウロウロしていてトイレの個室に入ろうとしたら
扉を開けたまま便座も上げないで立ち小便してる６０過ぎのオヤジがいたんだよ　　　
すぐに出てきたから入ろうとしたら便座に小便が飛び散って毛まで付着してるわけ
ムカムカしながらそこでするのは諦めて出ようとしたら、そのオヤジがバーコード頭を丁寧に櫛でといてるわけ
こんなおっさんでも会社じゃお偉いさんなんだろうなって
時計板住人の修正で腕の時計をチェックしたら案の定グランドセイコーだったわ
ネタのように聞こえるかもしれないがいままさに遭遇した話だからうんざりするよな

お前、威力業務妨害で告訴されるぞ。

>>37
いろいろ考えるなぁ〜

どれもいまいちだけどｗ

今年の２月にGMTモデルを買ったが、初期は日差??５秒
前後だったので調整を依頼。
一ヶ月後の返却時には文字盤
上でゼンマイフルで＋５秒。
しかし１２時間後には＋１０秒、２４時間後には＋２０秒
再調整を依頼したがゼンマイフルで規定値なので問題無し、しかもカレンダーが変わらぬトラブル付きなので再々調整後も変わらず。
返品、返金交渉しようと思う。

>>40
言葉が足りないかった。
ゼンマイフル状態で６姿勢がGS基準内だから異常無しとの報告。
７２時間パワリザの時計でこれは？？？だろ。
GSの精度を確保するには常にゼンマイフルが条件なのかね？

>>37
マジネタなら、今まさに遭遇した話をここぞとばかりに2chに書き込むオマエのほうがどうかしてるわ。
おまえ、facebookの「今日のランチでーす」とか「○○に来ました〜」とかのキモい独身40女みたい。

>>42
まあ、37はキチガイの粘着ですから
色々話しを作っているのでしょう

GSを結構まじめに検討してるんだけど、ローターどうとか面取りどうとかそんなの時刻が大してズレなきゃどうだって良いし、
10年も使わないうちにどうせ飽きて違う時計買うんだからそこそこメンテできれば全然OKでしょ。
時計の思想がどうとか言ってるヤツとか、分かりもしないくせに価格に見合った価値がどうとか、ほんっと、どうでもいいわ〜。
俺は予算の範囲で見た目の好きな時計を買うわ。

30万そこそこの時計なら見た目で買うのが正解だ。

クレドールでいいのあったんだよな。
シンプルな革ベルト自動巻き３針。
３割引で２０くらいの奴。
いつの間にかディスコンされてた。

SDはパワリザがちんぽみたいだからいらん。

GSはオヤジくさいとかあったけど新幹線でも空港でも
立派な時計してるヤツはそこそこ見かけるけど、
たいていスーツや靴が貧乏くさい。
そのほうがよっぽどオヤジくさいとおもう。
百貨店のパターンオーダーをそこそこの生地でも
10万以下で買えるし、靴もスコッチグレインレベル
なら3万〜4万で数足揃え、雨用リーガルとか買って大
事にメンテすれば何年も持つのに。。。
数十万の時計のことゴチャゴチャ言う前に自分の
風貌を省みなさいよ。
まずは身なりを整えて、それから時計でしょう。

有りがちなのが鞄がフェリージ、財布がWHC、スーツがスーツカンパニー、靴がキャサリンハムネットみたいな感じ。
少なくともスーツを麻布テーラー、靴をクロケットレベルにしないと数十万の時計とは釣り合わないな。

なんか、自称オシャレなキモいのがやってきたｗｗ

>>48
フェリージ悪いとは思わんけど
>　スーツがスーツカンパニー、靴がキャサリンハムネットみたいな感じ。
これは、同意。

>>49
うーん、スーツカンパニーレベルのペラペラピタピタのほうが
よっぽど「僕オシャレ」でキモい。

奇をてらってない、クラシカルな型のスーツを
ごく普通のところで仕立てるんだよ。
オシャレでもなんでもなく、到って普通のこと。
自分の常識の無さを恥じたほうが良い。

今後、このスレッドは
ファッションリーダーの俺様が仕切る。

スーツや靴のセンスを俺様が認めた者のみ
ＧＳの購入を許可する。

麻布テーラーとか恥ずかしいこと言ってるヤツがいるけど。

>>37
新作考えてきたのかw
律儀なやつだな
これからはそれを毎日貼り続けるのな

>>52
たぶん麻布テーラーがどこの会社かも知らないだろう。

色々と手を変え品を変えて仕掛けてくるが
相変わらず笑いものだなぁ、ホモマスの奴

麻布テーラーは別におかしくないだろ。
ゼニアとかロロピアーナの生地で10万くらいだろ？

>>56
麻布テーラーそのものを否定してんじゃなくて、言ってるヤツが知ってるオーダースーツがきっと麻布テーラーぐらいしかないんだろうなってことだよ。

麻布テーラー、万双、山長とかGSにぴったりすぎて引くわw

やれやれ、ド貧民とかロレが似合う職種の奴にはGSの話控えて貰いたいもんだ
高いとか思う奴は買っちゃだめだろw

>>59
ニートホモ中年は職じゃないよ

グランドセイコーを叩きたいわけじゃないんだけどさ
今日の昼間、老舗デパートをウロウロして盗撮してたんだわ
そしたら、俺が手に持ってた隠しカメラに気づいた６０過ぎのオヤジに捕まったんだよ　　　
格闘技でもやってたのか、キモデブでめっぽう弱い俺は羽交い絞めにされたんだわ
倒された拍子に、俺がローン組んで買ったロレックスが床に当たって、風防は粉々に粉砕
インデックスと王冠がどっかに吹っ飛んでいった
ムカムカしながら、時計板住人の習性でオヤジの腕の時計をチェックしたら
グランドセイコーだったわ
ネタのように聞こえるかもしれないがまさに遭遇した話だからうんざりするよな

>>38
どうぞどうぞｗ

ホモマス、逮捕はいつかなぁ、楽しみだなぁ♪

>>63
刑事さん来た？
脅迫罪で

>>62
コラｗ　成りすましするなｗ
どうもすいませんでした
これからはＧＳのこと褒めるようにします


ＧＳ最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他の板で発見ｗワンパターンだなｗ

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/07/03(水) 17:11:28.83
それを言うならグランドセイコーのやたら過剰に磨かれてギラギラ光る針、控えめなブランドを選んだ割に、遠くから見てもおっさん時計のギラギラ針だけ浮いてみえる気色悪さ
舶来がイタリア人のようなエッチなおじさんだとすれば、グランドセイコーは日本オヤジのようなムッツリスケベ

いままで世界中の高級時計を購入してきたけど、グランドセイコーほど美しい時計をみたことはなかったね
小野妹子くらい美しいと思った
見たことないけど、イメージで
俺もグランドセイコーを購入したいと常々思っていた
今度グランドセイコーの高級モデルを買うつもり
いますぐに買いたい気分だが、ショップが開いてない
明日は開店と同時にグランドセイコーを購入したいと思います！

前も書いたが、警察早朝ノックだぜ
家族親族に思いっきり迷惑を掛けるし、引っ越さなくてはならなくなるだろうねぇ
ネットに実名晒されて、家族や家族の職場にも変な電話がわんさか掛かってくるんだぜ
精神的にキツイよなぁ

>>68　　　　　　　　　　
（ほぼ）無職　築古アパートなんで余裕ですw
差し押えなら電話加入権くらいですねw　　　　　　　　　
上等っすよ

>>38
>>68
お前某スレで祭りになってるぞ
やっちゃったな
もうすぐお互いに有名人だな
これから楽しくなりそう

>>67
小野妹子には深草の少将は通って来ないよ、人違いだ。
小野小町とごっちゃにしてるな。

やっぱりＧＳ厨は低学歴だということが判明したなｗ

081の報告こないね

>>73
流石にまだ時間が早過ぎるだろ。

自分の買った店(通販)は金曜に発送したっていってたよ。
自分は今晩受け取り。

俺が買った店は今日発送、明日着だわ。

GSを批判すると脅迫されると聞いて飛んできました。
一応通報しておきます。

>>77

飛んできた？

あほか

おまえ、ずっと張り付いてるやんｗ

アホ信者のふりしたり、小芝居が幼稚過ぎる

>>78
逮捕されたら。家族も全員仕事を失うだろうなぁ
離婚や一家離散もよくある話しだし
迷惑掛けちゃうよなぁ

グランドセイコー批判したユーザーを片っ端から脅迫してるお前のほうが企業の足を引っ張る業務妨害だろ
批判書き込みを全部単独で書き込んでると勘違いしてる病人だしw　
時計板なんてここ最近来たばかりで法に触れるようなことは書き込まないのがゴネ厨のころから２ちゃんねるやってりゃ当然だわ
しかも身分証明書も不要の満喫から書き込んでるしなw
企業関係の被害者みたいな口調で書き込んでるけどまさか無関係の人間が企業関係者に成り済ましてないよな？
成り済ましなんかしてるとセイコーにとっても迷惑だぞ

わけわかめｗ

あとなぁ、刑事が早朝来るって他のスレで俺が書き込んだのマネすんじゃねぇよwwww
腹かかえて笑ったわw

でもマジで来るみたいよw
大抵軽い気持ちでやりましたとか言うみたい
脅迫よりは威力業務妨害の方がシャレならんみたいだぜwww

この手のやりとり何百回やってると思ってんの？
これだけ２４時間書き込めるのは無職だからに決まってるだろw
職もなにも働いてねぇパチプーだしな
離婚？　結婚もできないのに離婚できるわけねぇだろww
お前、威力業務妨害を連呼してるくらいだから当然、当事者であるセイコー社員なんだろうな？
　企業当事者で代表者みたいな成り済ましで脅迫してるけど、ちゃんと会社通して意見述べてるんだろうな？
　勝手なこと書き込んでると長年勉めた会社クビだぞ？w
無関係者なら成り済ましで企業に損失を負わせたわけだから損害賠償だな
あーあ　家族も泣くだろうなぁ　そんな大企業まで就職できたのに
刑事さんは早朝来るって知ってるか？
俺のところにきても違法性がないから来るわけないだろw
満喫にきても俺はもういないしなw
２ちゃんねる書き込むからには最低限の法律は勉強しておけ？わかったか？
お前の好きな時計板古株のホモマスってのは俺はここ来たばかりの新人だからまだよく知らないけどなw
そいつの書き込みは知らないから違法性があるかどうかは知らん
とりあえずはホモマスとか他の違法荒らしと、俺や他のＧＳ批判書き込みしたやつらを同一視するなよなw←ココ大事

>>83

実際にSBGR051所有してて不満があるから書き込んでる俺も
いけないのか？
お前のほうがよっぽど脅迫だ。

GSのムーブメントなどの欠点をつかれて反論できないから
脅迫とかお前マジでクズだな。

あーあ　キョウハクのハックン、ピンチじゃないか
　ＧＳのレビュー書き込みやエピソードを書き込んだだけなのに脅迫までされた被害者は一人じゃないからなぁ
　ホモマス？と間違われて恐怖を感じてる人もたくさんいると思うぞ
　片っ端から違法荒らしと思い込んで早とちりしちゃってるからよ
すいません　勘違いで脅迫していましたって言い訳しても被害者が負った精神的苦痛は消えないからなぁ　

ヤフー映画でも、どの映画に対しても酷い点つけて酷評してる奴多いだろ
あっちのほうがよっぽど悪意あるわｗ
それがなんの罪なるんだ？

>>85　　　　　　　　　　
商品の不満を書き込んだくらいで業務妨害で逮捕だなんて言われたらユーザーも恐怖を感じるよな
メーカーは何千万人、逮捕させる気だよ？ってw
実際は企業が書き込んでるわけじゃなくて、ハックンが暴走しちゃってるだけだろうしな

なんだかハックン被害者の会でも発生しそうな状況になってきたな…

>>84
俺初めて書いたけどなw
なりすましとか脅迫とか立件できるならやってみろやチンカスwww
威力業務妨害はマジよ、ちょっとくらいググれks

第一、威力業務妨害ってのは犯罪予告とかで動くんだろ
商品批評が書き込まれるたびに警察が動いてたら刑事さんも眠れないじゃないか！
いったい一晩で何万件が書き込まれると思ってんだ？w
商品批評されるたびに通報していたらお前のほうが威力業務妨害で警察に逮捕されるわw　ドアホ

もちろん善意の２ちゃんねらーwが捕まるとは俺も思ってない
特定の度が過ぎた変人がたまに捕まってさらしもんになってるぜってだけの話www
ネットの書き込みやり過ぎで捕まるとは末代までの恥晒しだな

>>92
いやいや、通報もしないし今日３レス目w
心当たりがある奴だけが震えてればいいだろwww

グランドセイコーって妙に針だけキラキラしていてイヤ
しかもダサいオヤジ服の典型的日本のおっさんばっかだし　　　　　　
俺様みたいな超イケてるチョイワルには似合わないわな

やっぱりグランドセイコーのキラキラ針って
アジア日本のむっつりスケベおやじのオナニー時計って感じになっちゃうのが残念だよね
韓国のほうが100倍センスがいいよ
煽りじゃなくて心からそう思う

ＧＳのチンポ針キラキラオヤジにはユーモアセンスなんて通じないことは分かってんだよ
俺様みたいに黒光りしたイチモツみたいないぶし銀のセンスが欲しいわな
ＧＳ日本オヤジはむっつりスケベだからピンサロとかいくんだろ
俺様のオモニもジャップ時計はキモいって言ってたよw

セイコーのキラキラ針は針だけ異様に光ってる
意識してみるようになると付けてるのはオヤジだしファッションセンス皆無だし
だんだん気色悪くなってくる不思議な日本的安物キラキラ感
俺様の頭頂部のようにテカテカと高級感のある光沢が本物なんだよ

別にGS関連はやばいとは思わんけどな。
バーコードのおっさんがとうとかいう架空の話のやつはうざいだけだが。

この板では石川のイ◯関連はマジでやばいだろｗ
関わり合いたくないわ。

それを言うならグランドセイコーのやたら過剰に磨かれてギラギラ光る針、
控えめなブランドを選んだ割に、遠くから見てもおっさん時計のギラギラ針だけ浮いてみえる気色悪さ
舶来がイタリア人のようなエッチなおじさんだとすれば、グランドセイコーは日本の典型オヤジのようなムッツリスケベ

>>99
無限ループの基地外アンチ
あれ、頭おかしいもんなｗ

舶来品好き（ロレオメガ等低級舶来）→成金、遊び人、ノータリン
国産（グランドセイコーザシチオリエント）→堅実、一応真面目だが頭が固い

上の人間からはそう見られるんだってよ
ハンパな金持ちじゃなく名家の連中な

機械式GSじゃなくなぜクオーツのやつ買わないか不思議でたまらん

>>102

失せろよ新参。

>>82
マネとか馬鹿？
テレビ見てれば分かるだろ

>>102
ＧＳがクォーツの方がいいのはその通りだけど。
家柄よくても普段使いはロレックス(スポロレじゃないSS)とかジャガー多いぞ。
防水だし。

>>103
何怒ってるんだペクチョン
韓国製時計でもマンセーしてろよ

また痴呆老害キチガイが来てる
文章が小学生以下でよく恥ずかしくないな

>>102　　　　　　　　　
そんなこと書いてるとまたハックンに通報されるぞ
ハックンによると威力業務妨害だそうだ　笑
刑事さんが早朝にモーニングコールしてくれるんだとw

>>100　　　　　　　　　 あーあ　お前もやっちゃったよ
それが威力業務妨害のコピペだとするとコピペを貼りつけた奴も逮捕されるって知らなかった？
しかも改竄してさらにややこしくなってるしw
他人の違法書き込みをコピペして掲示板に貼りつけた奴が逮捕されたニュース知らないだろうなぁ
もっともその商品エピソードや商品レビューや感想文に違法性があればの話だが　笑
ありゃりゃ　どんどん墓穴掘ってるぞ
家庭崩壊だねぇ　
ちなみに俺は家庭崩壊する前に家庭を築きたいんだがww

>>106
カメラ屋で１５万の安GSクォーツはめてアホが得意げに登場ｗｗ

>>109
セイコー社員にも
SD＞クオーツ＞機械式
と言われてるけどどう思う？
Gショック先輩www

>>110
社員がそんなこと言う訳ないだろ。
ソース出せよ。
だからお前は安クォーツなんだよ。

>>111
ソース？自分で電話して聞けやヘタレが
お前って完全なネットde真実キチガイだろ
だから機械式好きは嫌われるんじゃね頭が固くて
あ、セイコーファイブだったか？それなら謝るわwww

>>112
めんどくせえからVIPに帰れよ高卒新参。

うわああ
またアンチＧＳ派、ＧＳ失望派が勢いづいてきたじゃねぇかww
ハックン頑張れよww
力ずくで商品の不満を押さえ込もうとしても無理なんだよ
もっといい商品を開発できるように厳しい意見を受け入れる心の広さが必要なんじゃないのか？
そんなＧＳ思いの俺は先程喫茶店のトイレに入ろうとしたんだが、ちょうどキラキラ輝くバーコード頭の　（省　　笑

めんどくさいといいつつ相手にしちゃうお方www
あえて安価は刺さんけどwww
リアルでキレられて刺されそうだわwww

>>112
自分で言い出しといてソースも提示できないなんて
矛盾してると思わないの？
それで人を説得できると思ってるの？
だからアホなお前は安クォーツなんだよ。

>>116
セイコー社員との電話でどうやってソースを出せと？
論破してくれよ高学歴君＾＾v

>>117
センコー社員が表立って序列つけて話すわけないだろ
だから安クォーツなんだよ。
その証拠に４４復刻は機械式だろ。
アホちゃうこの安クォーツ君。

ソース（笑）

初心者なのかねぇ〜

>>118
お前って人付き合い無いの？
本音で語れるパートナーなどいないんだろうな底辺さんよwww

機械時計としては優秀でも使う人がキチガイなせいで笑われるんだろうな

>舶来品好き（ロレオメガ等低級舶来）→成金、遊び人、ノータリン

↑本当はロレックスが欲しいけど無理なので妥協しまくってGSクォーツ
買ったんだろうなｗ
コンプの塊でかわいそう。

盛り上がってまいりました♪

つうか２ちゃんねるのあらゆる掲示板の何万というスレでこんな争いしてんだぞw
既女板からパチンコ板、クルマ、家電、スポーツ
どんだけひぼう中傷だらけか
警察が動くのは個人名を出したり、←これでも何百あるからほとんど保留だろ
住所、氏名とか書き込んでる馬鹿とかでもすべて動いてるわけにいかないだろ
犯行予告で騒ぎになったときだけでもいっぱいいっぱいなんだよ

しょうもない商品レビューやエピソードやお笑いネタに取り合ってる暇はねぇ！
禿オヤジのＧＳちんぽ針キラキラでいちいちモーニングコールできるかっつーの！　

さぁ、気を取り直して再び盛り上がってまいりましたよ
次の患者さんどーぞ♪

>国産（グランドセイコーザシチオリエント）→堅実、一応真面目だが頭が固い

GSは一度歴史が途絶えてるし、ザシチもまだ新しい。オリエントは論外。
こんなもんを名家の人が特別視するかよｗ
嘘も休み休み言え。

まあ俺は44GS復刻買ったけどな。

めんどくさいといいつつ火病のペクチョン無職さん（42）↓

116 名前: Cal.7743 Mail: 投稿日: 2013/07/07(日) 18:00:42.54
>>112
自分で言い出しといてソースも提示できないなんて
矛盾してると思わないの？
それで人を説得できると思ってるの？
だからアホなお前は安クォーツなんだよ。

>>126
やっぱり本当はロレックスが欲しかったんだろ？
俺も使ってるけどシードゥエラーとかエクスプローラーIとかいいぞ。
オメガはダサいからいらんよな。

エクワンは114270だろjk
ミスターソース君は知らんだろうがwww

元気だけど捕まるなよw
たかが２ちゃんねるで何書かれようと俺のグラセイは揺るがないけどなwww

草ばっか生やして鬱陶しいなこいつ。
うｐスレの奴が最近VIPにスレ立てまくってるらしいから
こういう無知な奴が来るんだろうな。

ageたりsageたり忙しいミスターソース君がいるなwww

GS一本君は痛々しいわ。
何本かのうちの一本がGSってのは理解出来る。

>>131
うｐしてた画像見たぞ。

お前、パソコンのモニターの周り掃除したほうがいいぞ。
きったないやつだな。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　２ちゃんねるのサクラは倒れるまで低賃金で働け
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　　奥田碩（1932〜　)

そういうときこそソース出して欲しいわなーwww
ミスターソース君は矛盾しまくってるなぁ

俺はお前と違って高収入だから
GS機械式以外にロレックスも複数持ってるから
何言われても平気。
好きなだけ喚け。

あらあら高収入の方が貧民のお相手くださるとはwww
どんなお仕事されてるのかな？www

草の数は悔しさの数といってな

自爆のミスターソース君であったwww
ソース要求する割には己は何も出せず
セイコー社員の本音を捏造だとほざくお花畑の低能

オートマ信者の気持ち悪さは異常

時計好きにとってGSは割と気軽に買えるお手頃な時計。
一本は持ってるって人は結構いる。

オートマグンセコで買う価値あるのは、ムーブは糞なのでガワ買いで
SBGW033とSBGW047だけだな

SBGR081は結構いいぞ。

理由

SBGW033　セイコースタイルではないがファースト復刻の普遍的な意匠かつクォリティの高い仕上げ　気品のある文字盤　3連ロゴが無いのが何よりすばらしい

SBGW047 通常モデルより1ランク上の最高クラスの仕上げ 44復刻のセイコースタイルを忠実に再現　薄いので使いやすい

ほんと分かりやすいなグンセコ低能ミスターソース君はwww
知識も浅はかで笑えるんだがwww
ロレやGSが可哀想

間違えた　オートマじゃなくて　機械式で買う価値あるのは

おいおい、このGSクォーツくんはロレコンプ丸出しのマジキチだから
相手しないほうがいいぞ。

↓こういう書込みが平気で出来るクズ。
ここのGS愛好家でさえ、GSクオーツ　＞　デイトナとはさすがに思わんだろｗ

29 名前：Cal.7743 ：2013/07/07(日) 11:55:27.77
ロレ持ってるけど俺的にはまだロレは風当たり強すぎて負けブランド
今の時代はGSが最強
GSクオーツ　＞　デイトナ　の感覚
金ぴかロレおやじがイメージ最悪にさせたから３０代以上のウケは悪い
まだまだ当分は身につけるのをためらうわ

そもそもGSはデイトナと比べる時計ではないな。比べるならエクワン、DJ、エアキン、オイパペ辺りだろ。
本当にロレ持ってんの？って感じ。

いや、クォーツと機械式比べてる時点で池沼レベル。

>>149
うｐスレの奴がVIPで時計関連のスレ
立てまくってるらしい。
だからそういう変な奴が増えてる。スルーするがよろし。

>>148
俺もROLEXは2000年前に16520と16700とかを
買ったけど普段はGMT1しか使わないようになったな････。
GS（023）も2度目のOH終えたけど貴方が指摘する通り、
比べる対象はDJ辺りで合っていると思う。

GSキラキラ針オヤジ
うぜぇww

>>151 2000年前に前に買っただと？　お前今何歳なんだよ？　所詮ROLEX持ちって
この程度のバカか嘘つきよ。

>>153
前に前にって何だよw

2000年になる前に　って事だろ

.

結局、>>153が一番アホだった件


ｗｗ

さてさて、ホモマスいっぱい書いたねぇ
他の皆も書いたけれど

ホモマスは8年も時計板で色々な工作活動をしているからねぇ
ここで書いた事など大した事じゃないような犯罪になることもいっぱいしているんだよ
自分でも心当たりはあるだろう
それとも多すぎて、わからなくなっているかな
いずれにせよ、ホモマスは逮捕されるのは間違いない
そうしてオマエの家族も崩壊してゆくのさ

>>157
あれ家族いんの？
粘着具合からしてナマポっぽいけどねw
時計板なんてほとんど人のいないゴミ板なんだから、こんなもん参考にしてたら世の中と乖離するぜ
GSなんて普通に感心される時計、もちろん時計バカの世界は知らん
日本の世間一般の話

>>155
そう。　2000年になる前。
1997年にGMT1(ｴｸﾜﾝﾌﾞｰﾑで人気無かった正規品)、
1999年にﾃﾞｲﾄﾅ、2003年の7月末にSBGR023を買って
GSはこの前2回目のOH終えてる。

だから2ちゃんの時計ｽﾚ10年位見てなかった。

俺は古参ホモマスじゃないが以前精神科に通ってて今も定期的に通っているんだが
その日によっていろいろ気分あるからな
先生は２ちゃんねるはリハビリになるって言ってるしな
こっちもまた入院させられるのが嫌何でリハビリもしながら時計論議もしてるわけよ
いろいろあるからよくまぁあれだけどそういう生活も大変で働くのも大変だしな
選択がむずかしい

>>160
２ちゃんねるがリハビリになるってのは初耳だが、時計談義するならこんなゴミ板でやる必要はないだろ
ゴミが減ったら相手してやるよ

ようやく規制解除されたわ
国語得意なんですけどーってもう遅いか

しかし時計の批評しただけで逮捕とは恐ろしいスレですね

>>162
ま、アレは批評じゃなくアラシだけどな
アラシだけじゃ、たい〜ほはされないだろうが…
他にやった事が致命的じゃよ

致命的なのは古参荒らしとハックンでしょ。
ボーダー越えちゃってたし。

>>164
どんな荒らしをする時でも違法行為はしない
これが２ちゃんねる歴短いとほんとに難しい
どんなに酔っぱらっていようが一線だけは超えない
怒っていても違法書き込みはしない
これが鉄則
１０年やってりゃ落とし穴のようなのや罠もほぼ経験してきてるから誘導には乗らない
こっちは逮捕祭りスレなんて過去１０年の間ずっと２４時間張り付いてやりとりしてきてんだわｗ
２ちゃんねるであんまり逮捕だの通報だの気安く書き込まないほうがいいよ
泳がされてボーダー越えたところで足元引っくり返されてしまう
通報してるような人間のほうが当局にマークされるしねｗ
電子掲示板の中でやりあってるうちは目をつけられないけど、実際に通報して実社会に声だしてると
案外通報ばっかしてるような奴のほうがおかしな違法行動してたりするんだよな
例えば１１９番とかすると通報したやつも裏で疑い人物の対象になってたりするからな
放火するようなやつは自分で通報して自演とかしてるやつもいるんだよ
そういうのをプロは見抜いてるからな

>>165
何の自慢だ？
馬鹿じゃねえのこいつ

おまえらどこまでも入れ食いだなw
時計板って初心者ばっかか？

>>165
この書き込みを要約すると
「お願いですから通報しないでください、逮捕だなんて書かないで下さい」って泣き言を言っているのさ
ブルブル震えているのが透けて見えるよ

通報したって、通報者にはおとがめなんか無いから
経験者の俺が言うんだから間違いない

>>167
学習しない一本君の溜まり場なんだよこのスレは。
時計板の釣り堀といえば、ＧＳ機械式のスレだ。

ＧＳメカって、せめて鏡面減らしてサイズ控えめにすればいいのにな。
あの極厚ケースと多すぎる鏡面のせいで、ダサさが際立って強調されてしまうからな。
黒金ジャージにロレックスみたいな悪目立ちを、一本の時計の中で完結させているのはある意味すごいが。

ああっ、もうダメッジャッ、ジャガァァァッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ジャガー！！ジャッ、ジャガッ、ジャガぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ジャガー出 ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願ジャガー出してるゥゥッ！
！！！！
んはああーーーーるっ、ジャガーババアアアアアアッッッッッッ！！！ジャガー見てぇっ！っっっ！！！ジャッ、ジャッ、ジャガァァァ！！！
ムリムリイッッあブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッいぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッあっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ジャガー！！！！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいジャガーブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ない出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっで出るっ、ジャガー出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババジャッ

書き込むとこを間違えてるよｗ

ルクルト基地外＝GS粘着特亜

ＧＳしてる禿　＞　ルクルトしてるデブ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠二　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　 /　　 }
　　　　　　　　　 　 　 　 ∠／　　　　ﾚ'~ん'⌒Vﾍ三二
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　､_, し'　,.　　　`八＼三三三三三三二
　　　　　　　 　 　 　 　 三└ﾍ　　　 '´_,.　　 　 }　　￣￣￣￣￣＼三三
　　　　　　　　　　　　　　　　三｀こヽ ´ , 　 　 /_,.　-‐　　 {　　　　　ヽ三三
　　　　　　　　　　　　　　 三／　ヽ. {_ ´　 　 /　　　　　　 ヽ　　　　　 ヽ三三
　　　 　 　 　 　 　 　 　 三/　　 　 ゝ亠､-＜　　　　　　　　　　　　　　　V三
　　　　　　　　　　　　　 三{　　　　 〈,.--､〉　 {　　　　　　　`ー　　　　　　V三
　　　　　　　　　　　　二三ヽ　　　 /|　　 |　　ヽ　　　ゞ'　　　　＼　　　 　 V三
　　　 　 　 　 　 　 　 　 三/ 　 　/／￣ヽ´i＿__〉--‐=≦　　　　 ヽ　 　 　 V三
　　　　　　　　　　　　　三/　 　 / ヽ　,.二〉」ゝ--―　_二二　 　 　 !　　　　 V三ニ
　　　　　　　　　　　　 三/ 　 ,.　'´　{　―〈=冫―-　――-　　　　　|、　　 　 |
　　　　　　 　 　 　 二三|　 '´　　　 冫ﾌ　ヾ´ 二ﾆ　　二=ミ､　　　　|ﾊ.　　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 三八　　　　／Ｙ´　　　 }三ﾆ　　　　　　　　　 /=∧ _　　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 三三＞‐‐　￣ヽ　　　彡 ∠_,.　　 　 　 　 　 ヽ三∧　　　ヽ
　　　　　　　　　,.ﾆ=‐ ￣　　　　 　 　 `ー　　 ／ 　 　 　 　 　 　 　 } ￣ `
　　　　 ,.　 ' ´　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 　 　 　 　 　 /

あ〜あ、ホモマスまたやっちまったな
思うようにならなくって、ダダをこねて転げ回って叫ぶ幼児状態
逮捕されたら、一層罪が重くなるのに
最低一ヶ月〜半年は警察の留置場暮らし
番号で呼ばれるのは屈辱的だぞ〜

ロンジンをパクッことによりメカ式を成功させたセイコー
http://afgt.net/blog/archives/14856

ハックン　　逮捕祭り　
まだぁ？　＼(^O^)／

>>177
ハックンってなに

グランドセイコー
キラキラちんぽ針♪

ＧＳ信者なら当然民主党支持だよな？

　　　／￣￣￣Y￣￣ ＼
　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　 ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ 　　　　　　
　　　|::::: 　　　　　　　　　l 　　　　　　　
　　　|:::　　 ＿_　　　　＿ | 　　　　　　
　　（6　　　＼●>　 <●人 　　　　　　
　　　!　　　　　　 )・・(　　　l 　　　　　
　　　ヽ 　 　　　　(三)　　 ﾉ 　　　　　　
　　　 ／＼　　　　二　 ノ　　　　　　
　　 /⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
　　l　　　 |　　　　　 ヽo　ヽ

なんか久々に覗いたら、凄まじい荒れぶりだな。
ここまで叩かれるほどの値打ある時計だったか？

>>182
剛力彩芽が叩かれてるのと同じだろ。

剛力って可愛くないこともないけど、正直 堀北真希や長澤まさみの方が遥かに可愛い。
ハーゲンダッツのCMの堀北真希、可愛い過ぎ。

>>183
何その絶妙な例え。

ネットで叩かれたせいで売上げ落ちました(￣〜￣)
因果関係証明してくださいね^^

SBGR081届いた！
予想通り極々普通の時計だわ。

>>182
ＧＳ批評で消費者からよく言われれないから荒らしってか？
言論統制なら祖国のチョン国へ帰れよ

GSはやっぱ良い時計だよ

>>188
オマエのは批評じゃなくってアラシだ
他にも自演とか、クズのやることだわ

>>187
うちも届いたよ
でもこの雰囲気なんで語るのも憚られるなｗ

>>189
こいつ荒らしだろ
ＧＳが良い時計って褒めてスレを混乱させようとしてる

とにかく、たった一人の荒らしに迷惑させられるよねぇ
消えて欲しいわ全く

批判は真摯に書かれるべきであって、荒らす為に書かれるべきじゃない

反対意見はすべて荒らしに仕立て上げるＧＳマンセー荒らしがうざい
ＧＳマンセースレでも立てて反対意見禁止にすればいいのに
ＧＳをひたすら賞賛するスレとかに籠ってこっちに荒らしに来るなよ

>>194
荒らしと反対意見の区別もつかないの？馬鹿なの？死ぬの？

>>194
GSマンセーの荒らしなぞ見たことがないゾ、キチガイよ
アンチの荒らしはあるけどな

>>195
お前は裁判官か？

>>195
「馬鹿なの？死ぬの？」というのは「死ね」という意味で使われる用語だろ
俺に対する脅迫か？
脅迫なら通報対象だな
ちなみに俺は過去に何十回と携帯から１１０番通報している
キッチリ番号通知もするから通報した証拠がはっきりと残るからな
もちろん筋道の通ったことでな
質問に答えてくれるかな
俺に対する脅迫か？

>>198
馬鹿だコイツ

>>196
いるじゃん、携帯精度がどうのこうのとか、精度につながらない機構は全て無意味とか言って暴れてる迷惑な連中が。

http://www.youtube.com/watch?v=uC-97i-SF3Y
セイコーの安物ムーブとはえらい違いだな

>>198
キチガイの対応も大変だな警察は

今してきた

アンチの荒らしはOKってのが笑える

>>194

おい基地外

こっちにおまえの隔離病棟あるだろｗ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1372840097/

>>203
オナニーの話？

>>206
もちろん

何故バレた？

>>200
ポンコツ民芸品の擁護も大変だなw
何のためのトゥールビヨ〜ンなんだよwww

あのぉぉ。。。震え声
ＧＳのスレってここでよいでしょうか。。。

>>209
トゥールビヨンまで引き合いに出さなきゃいけないなんて大変だなｗ
一体何と戦ってるんだ？

>>201
やっぱりテンプ周りは大事だね。
GS機械式が平ヒゲ、平テンプ、偏芯ネジ緩急針を続ける限り
ファイブやノーマルETAと同一クラスの安物ムーブという評価になるのは
避けられないわけで。

2000万の自称高級車がFFの4ATの3気筒車だったら、
どんだけ言い訳しても評価されないだろ。

そりゃそうよ

>>209
ＧＳオーナーって、お前みたいなＧＳ以外を糞呼ばわりする品のない人間ばかりじゃないんだわ。
ＧＳ以外の時計持ってる人もいるんだし、他の時計攻撃しながらお前が暴れてるのは気分が悪い。

攻撃も何も全て事実だろ

>>216
お前つまんね。

これだから一本君は。
GS一本君は別にスレ立ててオナニーでもしてたら？

　　　　　　　　　　　( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　　　　 （､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　 ||　|‘
　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／お前が暴れてるのは気分が悪い
　　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜ アンチの荒らしはOKだがな
　　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼ＧＳがキラキラを止めるまで
　　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼俺様は居座るからな
　　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼　　ここはアンチが乗っ取った
　　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|　　GS一本君は別にスレ立ててオナニーでもしてろ
　　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

スレで暴れたらGSが変わるとか信じているキチガイがいるよ

GS持っててもアンチなのか？
確かにメカは持ってないけど魅力的なモデルが無いんだよ
魅力的なモデルが出たらマジで予約してでも買う
本気でメカGS欲しいんだけど先立つものがなさすぎるよ
せめてハイビートモデル増やしてよ

>>220
まぁ、あれだな
ここを覗いてるのなんて
多分10人位なのになｗ

購入希望者や既に持ってる奴が
情報交換してるのかと思って
時計板へ初めて来たらビックリしたよｗ

たかが、趣味性の高い工業製品に対して
親の敵みたいに執念燃やしてるんだから

自己正当化に必死

典型的日本人管理職が
なんのこだわりも無くチョイスする
グランドセイコーが憎い

この恨みはらさでおくべきか

ずっと連投粘着してやる

>>222
10人とか、根拠無い数字
自分の希望を述べてるだけだな

　　　　　　　　　　　( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　　　　 （､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　 ||　|‘
　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／10人のわけがないだろ
　　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜ 俺様の的確な批評はファンが多いんだぞ
　　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼少なく見て、人口の1％　100万人は下らん
　　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼俺様の書き込みがメーカーを動かし
　　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼　　時計市場を変えるのだ
　　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|　　
　　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

みんな楽しんでるみたいだし荒れてりゃいいんじゃね？ｗｗｗ

正直エクワンの方がきらきらしてるわ。

>>226
毎度同じ事しか書けないヤツが何をいきがっているんだね
粘着のキチガイだって皆に言われているんだから、いいかげん自分の頭がおかしいことを認めろよ
ここに便所の落書きを書いて時計業界を買えることが出来るわけがない
それを認められないのは、キチガイの証拠だな

だいたい、ファンなんてどこにいるw
自分でそう思いたいだけだろう

逮捕が怖い、ビビリ野郎のくせして生意気だぞ

このスレっていつから荒れてんの？

>>225
まったくだwww
せいぜい数人だろうな
ここは8年前からこの状態だが世の中は特に変わってないからなw

GSが荒れるのはＧＳを売るために国産応援のウヨクの思想を利用しようとしたから
政治的な情勢を利用して販売しようとしたから不安定な情勢を取り込んでしまった
今の２ちゃんねるなんて政治情勢で荒れまくってるからな

>>232
ないないw
時計バカ除いて普通に聞いてこい
GSクレぐらいまでは普通にわかるからw

機械式バカが機械の如くキチガイレスを連投するスレですね
GSはクォーツでも十分に働いてくれますよ

>>234
オマエはスレタイから読もうなw

８年もこの状態が続いてるなら、信者側にスルースキル皆無な奴が常駐してるな。

はっきり言って過疎な上に荒れてるしょーもない板だが、他のスレは荒らされても血眼になって反撃してないからな。

>>236
そうやって再三言って来たが、ここの住人は>>219みたいに思うらしいよ。
基地外に言っても無駄だから住人に言ってるのに、聞く耳がなくてずっと荒らしの餌になり続けてるんだよ。
言っても無駄だよ。

>>237
俺7年ぶりぐらいに来たけど何も変わってないよw
7年前大仕掛けでGSスレ荒らしてるバカ中年釣り上げたが、他スレ荒らしてる奴と同一って確認した
もっというなら水遁で焼かれた事もあるらしいぜこのバカ中年w
GSに関心がある奴がたかが２ちゃんねるに必死になるわけ無いって
ちょっと見ればほとんどのレスがバカ中年で構成されてんのわかるでしょ、普通ならなwww

真性荒らし、馬鹿荒らしの一匹二匹釣り上げたくらいで武勇伝自慢かww
世の中にはインテリ荒らしもいるからな

んと、わかりやすい反応だことw

何を基準に釣り上げたとほざいてるんだろうなw
もしかしたら釣られたのは自分自身だったんじゃね？w

仮想ネットで武勇伝とかw
実社会でお話し合い♪とか泥沼裁判とかしたことないんだろ？
喧嘩慣れしてない奴が偉そうにほざくなよ

こんなの、近くでじっくり見ないと見分けつかん
http://watch-sws.com/wp-content/uploads/sws-snk795k1.jpg
http://watch-tanaka5.sub.jp/seiko/SCVS003/SCVS003_2.jpg
http://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBGR023/SBGR023_1.jpg

3枚目は明らかに高そうだろ

GSのセンスやムーブ（機構、テンプまわり、仕上げ、ローターセンス等）がいつになっても時代遅れでよくならないのに、
信者が馬鹿みたいに擁護しているから荒れているんだよ。

20万そこそこであの仕上げだったら上々だと思うけどな。逆にあれで仕上げが駄目だって言うなら他はどうなるんだって思うがGSはまだ良くなる余力、伸びしろを残してるな。
精度、仕上げ共に同価格帯なら国産の方が上だって銀座の某時計店で聞いたがその通りだと思う。

それはガワ（センスは一切無視した針やインデックスや文字盤やケースやバンドの仕上げ）の話だからｗ

文字盤とかローターのセンスは値段関係無い話だから価格帯を言い訳にすることはできないね。　

>>243
こうやって見るとよくわかる。
9Ｓで10気圧防水のＧＳを買いたいんだけれど、職場で黒の文字盤の腕時計してるやつ多いので、黒は避けたい。
そうすると白しかないのかな〜〜

>精度、仕上げ共に同価格帯なら国産の方が上だって銀座の某時計店で聞いたがその通りだと思う。

実売10〜20万台クラスならな（出荷精度と側の仕上げのみ買っている）。
カメラ屋モデルや150万以上する金無垢モデルはあやしくなってくる（同一価格帯のショパールLUCあたりにはボロ負け）

文字盤やローターのセンス？って好みは千差万別だしここに書くよりも直接セイコーに電話なりで言った方が良いし建設的だぞｗ

40~50万クラスの時計も見てきたがGS機械式やザシチの機械式の方が綺麗に見えたし精度も上だな。
ショパールとか笑うから止めてくれ。

ムーブメントの構造のこと言ってんだろ。
ガワじゃない。

笑うところか。

>>243
今のセイコーファイブってこんなに綺麗なのか
大丈夫かセイコー

笑うところは、デザインに一切関心がなくて，ピカピカ光るからＧＳの方が綺麗だとか平気で言えるセンスの方だろｗ

>>243
磨きってのは砥粒をこすり付けて表面を擦り減らす行為。
砥粒の粒子が荒いと効率良く磨けるが光を乱反射するので白っぽく見える。
砥粒の粒子を細かくすると磨くのにクソ手間が掛かるようになるが乱反射の
度合いが減るので黒っぽく見えるようになる。
この３枚の写真はその事をよく表している。

セイコー5なら撮影時に気を使わなくても
おっさんが写り込んだりしないってことかｗ

おじいちゃんの形見を使ってるけど、もう４０年なるのにトラブルレス！
メンテも無しで水とか掛かってるのに・・・
デザインも飽きがこないし凄い。

ゴメン、昭和レトロスレと間違ったｗ
すぐ下だったのよ。。

251は通常のショパールとLUCのもしらないアホなんだろうねｗ
この程度がGS信者のレベルｗ

http://item.rakuten.co.jp/houseki-h/cp263/

ムーブのランク（デザイン、機構、仕上げ、コスト）
ショパール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GS

ムーブの技術力
ショパール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GS
（ショパールは3mm台薄型でパワリザ65時間、セイコーは技術無し糞厚6mmムーブで72時間）

外装（デザイン、センス）
ショパール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メカGS

一本あたりにかけられた職工の手間隙
ショパール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メカGS
（セイコー雫石は60人で年3万本、ショパールLUC工場は50人で年3000本）

ブランド
ショパール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メカGS



機械式GSが勝っているのはセンスの悪さと分厚い下品さとオッサン臭さと針やインデックスや文字盤の磨きぐらいｗ

約50万もする機械式時計（マスターショップモデル）でドヤ顔で裏スケにしていながら
ネジの平面磨きやパーツの面取り（ブリッジや小部品の縁、ルビー穴、ネジ穴）する
すらやっていない手抜き、コストダウンってセイコーぐらいだよなｗ

>>254
ムーブは似たようなもんでファイブの外見をちょっと磨いた上級ファイブがGSオートマだからね

>>256
だから何？

>>263
上級者ファイブってのは、間違ってないしな。
グランドセイコーも同じSEIKOブランドで展開してるバリエーションに過ぎない。
ファイブもＧＳも同じブランドんだよ。

それがセイコーの失敗。

セイコーは子会社使ってケースやブレス製造とかしてて分業してるから一本に割く時間が少ないのは当然だろｗ
ほぼムーブメントを作るのに掛かってる時間が60人で3万本だろ？

それに面白いのはムーブのランクを評価する項目が全く性能に関係ないっていうね
そこは都合が悪いから恣意的に省いてるんだろうな

>>266
君の思うスバラシイ時計を教えてくれ

最早スレの趣旨に乗っ取る気もないのね

機械式GSはムーブはコストダウン安物にするかわりに、変態的に側のてかりに
こだわって見た目だけはパテックなみに偉そうに（高そうに）見えるってのを
追求した時計

>>245
過度な擁護もどうかと思うがここはグランドセイコースレだからな

>>261
キチガイって不等号好んで使うよな

>>266
ショパールのLUC工場ってのは、ムーブだけつくってるところだよ。
スイスブランドの工場の殆どはムーブしかつくってない。
外装は分業している。外部工場からケースやブレスや針やリューズが納入されるセイコーと同じ。
ショパールは例外的にケースを内製しているが別工場。

ようはムーブだけをつくっている工場同士の比較で

ランゲ　500人で3万本
セイコー雫石　60人で3〜4万本
ショパール　50人で2500〜3000本
パテック　800人で4万本

まぁ、もう粘着してるのは基地外って分かったしまったりやろうぜ。

もちろんスイス一流ブランドのムーブ工場は、セイコーと違って単価数百万〜数千万の
準コンプリやコンプリもつくっているので、3針一本あたりの手間で補正すれば
ほんの少しだけ差は縮まる。それでもセイコーはダントツに手間かけてないが。

>>269
おいおい、パテック並みとかやめてくれよ。
所詮ステンレスでただ光るだけの時計屋と、プラチナとダイヤで上品な２針造るブランドじゃ、カテゴリー違い過ぎて比較すんのが間違ってるわ。

こういうのを熱心に長文書き込んでるやついるけどさ、
一般ユーザーにとってはどうでも良いことなんだよね
欲しいから買う、ただそれだけ
それくらいの価格も出せないならはじめから検討するな、と
身の程を知りなさい、と

高級機械式時計（＝ムーブが高級）って言えるのは、最低でも100人（年20万時間の職人作業時間）で年産1万本未満だよね。

ようは一本あたり20時間以上、熟練工の作業がかけられた時計。

ちなみにスイスの物価、人件費は、日本のほぼ2倍。

好きでそのことについて語るんじゃなくて、憎いから粘着するなんてのは日本人には理解できない行為だから関わらないほうがいい

別に人間が手間かけてなくて機械で分担しても、ブレゲヒゲで
フリースプラングで美しいマスロットテンプで、面取りやネジ
もぬかりない所有する喜びが得られる機械だったら何も文句無い。

手間かけてないうえに、見た目も仕上げも機構も糞だから批判されてんだよ。

「されてんだよ」じゃなくて「してんだよ」だろｗ

ここ、９ＳのＧＳを好きで使ってる人が集まるとこじゃないんだ〜

某ブログのキチガイが粘着してるからね

セイコーファイブスレはここですか。

>>282
それはどこのブログだ？ホモマスって奴か？
アンチ隊長は俺だが、他のアンチも何人もいるはずだ

>>283
汚らわしい
来るなよ

　　　　 ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,、 ＿、,'l;;;i　　
　　　　i;;;;;;l　'￣ノ ヽ　　ゞ;l 　また残念Ｂ組金髪生徒か！
　　　　ゞ;;;,,　 ｒ `__"_ヽ ,|;/ 　　 　　　　　　
　　　　 ヽ;;;iヽ、~`'''''"　/;;ヾ　　 チョン公土人か！ このバカチョンがぁーー！
　　　　　ゞ/`r、_-,,,,,,r"ノ''
　　　　 ／ ＼　`ー- '"ヽ`ヽ、
　　,-'"~ i　　 ヽ 　 /,,＼||　　` :: 歌うちゃれー 　マキハラ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.:.:.:.;.ィ-─‐---─-、.:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.／　　　　　　　　　 ＼.:',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |.:.:.:〈 　 　 _,.ィ=　 　 ‐=t、、{.:.l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |.:.:.:./　 _,ィニ9ュ　　{:ィニ9ュ、!|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　f7ハ:.:|　　　　　´　　　l ｀ 　 　 |h
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヘ{　　　 { ィ屮┴'┴迅 !　jト′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .k、　　 ヽヽニ二ニシ　 〃 　　　朴が 朴らしく あるためにー　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧　　　｀¨゛"''゛^´ /　Ｋニ二ヽ　＼　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,r什!＼　　 　 　 ／ 　j/ ＼／　 　 ＼　　＼　 大切にしたい　♪

ＧＳは認めない俺豚とＧＳ以外は認めない信者が、
永遠にこのスレでやりあうわけか。

「アンチ隊長は俺だ！」

ﾌﾟｯ

小学生かよ　いや、小学生以下だな

>>283
ここは手巻き機能の付いた上級ファイブのスレだよ。

そんなにGS嫌いなら相手にしなければいいのに。

SBGR081安かったから買ったんだけど、カクカクしててガンダムみたいだわ。

ほらなw
ま、実際ガワ時計って言うのがバカ中年の唯一の寄りどころだったんだがはらわたも結局GSの方が遥かに上なんだなwww
雑誌で見てる奴には永遠に解らないし、時計なんざそれだけで主張するにはパテックやフランクみたいに訳わかんない値段が必要だっての
正直、ロレオメガクラスのドンキモデルが一番痛々しいw
これだけはガチwww

　　／￣　　　　　￣＼
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|　＼ （　　　　　　　） ／　|
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|　　|　　　　人　　　　|　　|
　　　　　　(;;;;;;;;;)　　ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ
　　　　　 (;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　<ヽ｀∀´>

>>292
フランクもドンキで売ってます。
ドンキ取り扱いブランドは下記の通り。

時計(ロレックス、フランクミュラー、ブライトリング、パネライ、ゼニス、シャネル、ジェイコブ、ブレゲ、ショパール、ヴァシュロンコンスタンタン等）

>>294
ありがとう
本来の値段でスイス民芸品が買える店だねw

側を磨いたファイブのユーザーが何をえらそうにしているんだかｗ

スイスの時計って日本の工作機械、原発、新幹線と同じような産業だから民芸品では無いだろｗ

中身がカローラでドンガラだけセンチュリーが現行メカニカルGS

平ヒゲ　＝　4気筒エンジン
平テンプ　＝　FF（前輪駆動）
偏芯ネジ緩急針　＝　CVT　

※フリースプラング＝DCT

4気筒、FF、CVTの車を1000万で売って最高級車などとふざけた事をぬかして失笑されているのが現行GS

逆説的に言えばそのカローラに精度や駆動時間等の時計の本質的な部分の性能で負けていたら他は何になるの？ゴミ？

高級機は緩急針のGSやETAより素の制度優れているからフリースプラング（調整幅小さい）採用できるんだよ

セイコーもドンキに置いてるけどなｗ

調整幅だけ小さくして精度はクロノメーターとかお笑いだね。
精度なんて二の次でいい、ブランドが好きだってんなら舶来も分かるが精度とか仕上げなんて言い出すから可笑しな事になるんだよ。

精度だ仕上げたって大騒ぎしてんのはＧＳ信者だけどなｗ

〇〇厨とか〇〇信者とかワンパターンだよ

>>299
ちょっと違うな
3000ccのエンジンに加給気やらソレックスキャブやらいろいろ着けてやっと200馬力位だしてるヨーロッパ車と、ごく基本的構造で250馬力位出てる日本車の違い
世の中には電子制御やらプリウスやら笑っちゃうくらい効率的な車があふれてる中での話
どんだけ頑張ってもポンコツ民芸品はポンコツ民芸品
でもブランド価値はそれなりにあるって話だろ

ここは実物は買えないけど雑誌なら買える人々の溜まり場ですね

>>306
逆だな。
70時間のロングリザーブと必要外の極厚ムーブで、美観を損ねてまでようやく精度出してるのがセイコー。

その精度すらも中途半端で磨きも仕上げも中途半端、性能では日本製品に歯が立たず歴史云々のプロパガンダで売っているのが某国の時計。それに騙されて馬鹿なブログを書いているのがお前。

アンチの例えがもう少しまともなら

ソレックスキャブ。。。。うっ　何歳だよｗ
俺も換装したのに乗ってたぞ

機械式のGSって10振動だろ。
車で言えば10気筒、8振動のスイス製が偉そうに言うな。

>>312
なるほど、８振動のＧＳはクズなんだな。
それが主力なんだけど、信者が８振動は認めないんじゃ仕方がないなｗ

8振動で精度はクロノメーター超、72時間駆動して外装も上々、実売は25万程度の時計なんて他国では作れないよね

>>308
美観が素晴らしくてポンコツ民芸品、ヨーロッパ車ぽくて間違ってないよw
エンジンもムーヴも大事なのは馬力と精度でしょ
ガワはガワ時計と言われるだけあって、並べると倍価格帯のスイス民芸品がファイブに見えるくらい違うんだからさw

>>311
いや、さすがにECU世代よw

>>316
それも言うならFIだろ。

ほんとおもしれーなw
上級ファイブと言ってみたりw

ロレスレでもエクワン信者とエアキン信者が戦ってるしな

72時間パワリザに関しては実用性を犠牲にムーブを糞でかくした（5.9mm）だけの何の芸も無いから全く自慢にもならん。

ショパールやティソみたいで技術力で薄型ケース（3mm台薄型ムーブ）でロングリザーブ実現しているのならともかく。

民芸品ってのは、地域独特の手工業製品のこと。
それこそ独立時計師の作品か、ラインで生産できないコンプリケーションみたいの。

スイスの時計のほとんどは明らかに意匠重視だから(数社例外あり)、まあ工芸品といったところか。
ＧＳは意匠よりも視認性と精度を強調してるように、高級実用品。

前者は魅力的な意匠・コンセプトに、後者は加工のクオリティに磨きをかけて勝負している。

同じ「時計」を作っているようで満足感の方向性が全く違う。
言い争うのは不毛だよな。

SBGR055予約しに行きます

どぞどぞ

10振動で精度出すって安物エンジンにターボつけて馬力出すようなもんで
高級機とは全く逆の路線なんだけどなｗ

スイスのコンプリや高級品や超高級品は殆どロービートだろ

ロービート＝多気筒エンジン

８振動、１０振動＝安物３〜４気筒エンジンにターボ

>>303
アホだね
精度がいいからフリースプラング（ヒゲやムーブの耐久性を高め、磨耗を抑制し、精度の長期劣化を防ぐ高級機構）採用できるんだよ。

ETAやセイコーファイブや上級ファイブ（グランドセイコー）は安物で精度のばらつきが大きいから、緩急針＝ヒゲ棒（使い捨てムーブ用）を使わざるを得ないわけ。

>>324
緩急針に劣るなら全て無意味だなｗ

せめてGS規格を超える精度の基準を打ち出してから言えよ

>>324
アホだね
いくらコスト(お布施含む)掛けてんのって話しさ。
1万円でファイブ並の精度を出せるスイス時計が何処にある？

>>323
その発想には無理があるな。

>>325
アホへ。セイコーは技術無くて、コストもかけられない（60人で
年間3万本つくってボッタクリ）から安物ムーブで妥協しているだけ。

セイコー自身がヒゲ棒方式（緩急針）は耐久性に問題があって
高級時計に相応しくない、何十万もするような機械式時計は
フリースプラングがいまや必要不可欠って認めているのに
ＧＳ厨は擁護してて笑えるよな

＞ただし、上述の緩急針によってひげぜんまいの長さを変える方法の場合、ひげぜんまいがひげ棒と
＞の摩擦によって、劣化したり腐食したりするという問題がある。したがって、テン輪の慣性モーメ
＞ントの調整によって周期を変化させるという方法が主流となりつつある。

(p)(p)http://www2.ipdl.inpit.go.jp/BE0/index.html
ここの検索で「セイコー てんぷ構造体及び機械式時計」で入れて検索
↓
一覧表示
↓
特許公開2013−108891をクリック
↓
画面下部の詳細表示ボタンをクリック

セイコーもフリースプラングが現代の高級時計に必要不可欠な要素であり効果もあると認めている証拠ｗ


＞ただし、上述の緩急針によってひげぜんまいの長さを変える方法の場合、ひげぜんまいがひげ棒と
＞の摩擦によって、劣化したり腐食したりするという問題がある。したがって、テン輪の慣性モーメ
＞ントの調整によって周期を変化させるという方法が主流となりつつある。




公開番号 : 特許公開２０１３−１０８８９１ 公開日 : ２０１３年６月６日
出願人 : セイコーインスツル株式会社 発明者 : 佐々木 脩 外２名

発明の名称 : てんぷ構造体及び機械式時計

【発明の詳細な説明】
【技術分野】
【０００１】
本発明は、機械式時計の調速機に関し、特に慣性モーメント調整機構を備えたてんぷ構造体及び機
械式時計に関する。
【背景技術】
【０００２】
従来、機械式時計の調速機の等時性の調整機構としては、緩急針によってひげぜんまいの長さを変
える方法やテン輪の慣性モーメントをテン輪に取付けた部品によって変化させる方法を採用したも
のが知られていた。ただし、上述の緩急針によってひげぜんまいの長さを変える方法の場合、ひげ
ぜんまいがひげ棒との摩擦によって、劣化したり腐食したりするという問題がある。したがって、
テン輪の慣性モーメントの調整によって周期を変化させるという方法が主流となりつつある。この
種の機構を採用したてんぷを開示した文献としては、特許文献１や２がある。ここで、特許文献１
や２に記載の機構では、テン輪にスリット入りのリング（慣性モーメント調整部品）を複数個取付
け、その角度を変化させることで慣性モーメントを変化させている（例えば、特許文献１、特許文
献２参照）。そのほか、テン輪側面に突起部を設け該突起部の起伏状態を変化させることで慣性モ
ーメントを調整する方法も開示されている（例えば、特許文献３参照）。

>>325
ロービート薄型ムーブ（パワリザ80時間）でクロノメータを叩き出し10万の時計に採用できるティソ

30〜50万もぼったくって糞厚ムーブでやっとクロノメータと同程度の自社規格通すのがやっとのが技術力無いセイコー

振動数上げて精度出すなんてアホでもできるからね

肝心な事は、セイコーがルクルトやショパールやIWC5000やオメガ８５００みたいな
高級ムーブをつくれないのは、技術が無いからではなく人員的な不足が原因だからな。
フリースプラングが無理なのも、ブレゲヒゲが無理なのも、まともな仕上げのムーブが
つくれないのも全てそう。

販売本数に対して極端に少ない職工でやりくりしているので、コストダウンムーブにせざるをえない。
ようするに安いムーブ載せて、ガワを磨いて高級感を演出してスイス並の金とって自社内の超高利益率路線がＧＳメカ。

職工60人でそこそこ高級（ショパールLUCやIWC5000クラス）な自社ムーブつくるなら
年産可能本数はせいぜい4000〜5000本ぐらいになる。

そうなると製造できる機械式GSの供給キャパが大幅に激減して、うまみが減るからな。

Tissotのムーブと比較すべきはロレのムーブだろ
仕様を見るとTissot>>Rolexなんだが

ホモマス、もう同じ事の繰り返しは飽きたよ、
そこまで粘着して同じ事を書く行為がキチガイだってわかってるのか

ムーブは3135や8500と比べるとしょぼいけどガワはさすがにいいな
http://basisspecies.jp/info/2013/07/sbgr081.php
http://basisspecies.jp/info/assets_c/2013/07/20130705%20GS002%20RIMG0010-thumb-640xauto-6886.jpg

SBGR081はSBGW047同様にガワ買いする価値ありそう　

9Sのムーブの厚みは地板やらパーツの耐久性を重視してるから
72時間パワリザになる前からこの厚みだよ

>>334
木を見て森を見ず
こんなミクロばかりみてるからいつまでも虫みたいな顔なんだよｗ

>>336
この反論、頭がおかしいゾ〜w

>>335
耐久性とはぜんぜん関係無い。
設計が新しくパワリザが短い4Lはちゃんと耐久性追求しつつ薄型ムーブだから。
9Sのベースであるクロノグラフの6S発売当初の技術者インタビュー見たら
わかるがパワリザ60時間で精度出す為に大型テンプ、大型香箱のせざるをえず
それで4S流用できなかったと明言している。
できるだけコンパクトにしようと努力した結果が、クロノで7mm、3針で5.6mm。
機械式しばらくやめてたから技術無かったんだよ。

ようするに精度出す為にテンプでかくしてパワリザを当時主流の40〜45時間より
出す為に 厚型ムーブになったんだよ。

72時間ムーブにするときに香箱を厚くしてさらに実用性低い糞ムーブになった。

>>338
書きたいことは書けたかな？
ホモマスの意見は拝聴したから
もう終わってね、聞き飽きたから

9Sってペラペラの板金パーツだらけじゃん　335は無知

そもそも耐久性（一生使える事）をテーマに極限まで耐久性を追及した
デュフォーのシンプリやクレドールの叡智が、9S54や9S64より遥かに
薄いことから考えても無理があるよねｗｗｗ

単に安物で組み立てやすさとパワリザ伸ばすために厚型になっただけ

セイコーのムーブが安っぽいのは板金パーツぽんのせだからでしょ。

スイスやワイヤー放電加工で製造したパーツを磨いて面取りして仕上げているから高級感がある。

訂正

スイスやドイツの名門は、切削やワイヤー放電加工で

>>342
一言言っていい？

無限ループ疲れない？ｗ

つか、スイスに移住したら？

安部の時計はGSかなあ

精度、駆動時間、仕上げ、価格、全てにおいて25万位のGSに劣る並行輸入で50万程度の時計って何なの？

>>344

SARC003
http://item.rakuten.co.jp/watchhappyhour/sarc003/

最近はアストロンも嵌めてた

>>343
そうだよねぇ、スイスに行っちゃって欲しいよねぇ
ホモマスは粘着だから始末に負えないよねぇ

>>323
車の知識もないのかw

>>317
fiってwww
聞いたこと無いわ
燃料だけ噴射してどうにかなるんなら別にキャブでいいんだけどw
さすが中途半端な知識のホモ中年www

>>345
スイス民芸品全般かなw
ブランド価値とは別よ
オメガとかIWCとか使うしwww

シンプリシティは手巻きで叡智はマイクロローターなんだが
失礼かもだが>>340は脳みそがハゲてるんじゃないか

>>341
セイコーはパーツを仕上げる余裕が無いからね。
雫石工場は60人で3万本/年つくらないといけないから安物ムーブやむなし。

>>351
アホか？　叡智は手巻きだが。LUC（ショパール）と勘違いしてないかｗ

353
GS厨はそもそも時計の知識が無いからね

http://www.yomiuri.co.jp/politics/photograph/garticle.htm?ge=761&gr=2459&id=194420

総理の時計は、6Rメカニカル（SARC003）

新型ムーブでクロノでも出さないかね

アメリカ合衆国大統領（オバマ）　ミヨタOEM時計
日本国総理大臣（安倍）　セイコーメカニカル

タレント、お笑い芸人（間寛平、テリー伊藤、極楽とんぼ加藤）：グランドセイコー

ムーブはファイブと同程度だけど、ガワはパテックにひけをとらない

それがグランドセイコー機械式

セイコーは本当にすごい。
ただステンレスの鏡面を光らせるだけならパテックより上だ。

煽りにぬきに針とインデックスはパテックよりシチズン(座市民)やセイコーのほうが仕上げ上だわ。

ブレスの付け心地は結構いい。
見た目はSBGW033とか44GS復刻は結構いいと思う。
ムーブには全然期待してない。ロレやオメガにボロ負けしているけどしょうがない。
所詮30万前後で買えるミドルクラスの時計だし。

SBGW047は外装だけでも買い。
半端無いよアレは。

捏造された歴史やプロパガンダで売る時計ではなくて精度や実用性のGSだからな。

糞厚ムーブの糞厚ケースで実用性とか笑わせる

http://professionalwatches.com/upload/2013/04/grand_seiko_44gs_100th_anniver/8693738074_cc31343fa5_h.jpg

047マスのガワ確かにええなぁ
ムーブしょぼくても許せるかもなぁ

>>364
それに劣る時計は糞以下だなｗ

047は最近のドヤ顔時計に反してケース直径抑えてるのがええな。

>>349
無知ですね
FI(フューエルインジェクション)は燃料を噴射するの
キャブはピストンが下がる時の負圧で混合気が吸い込まれるの
もちろんECU(エレクロリックコンピューターユニット)はキャブでも付いている。

ブランド代7割性能代3割の舶来時計を買うか、
ブランド代4割性能代6割のGSを買うか、
だな
お金持ちは両方買えばよろしい

地味に目立たない時計を選んでるおっさんがキラキラ針だけ光るGSしてるからキモいんだよ
舶来品よりもなんとも言いがたい下品さを感じる
付けてるおっさんがみんなそろって水木しげるの漫画に出てきそうなキャラばかりｗ
よく見渡してみるがいい

暑いせいか、アンチがイマイチｗ

しかも日本語が変だしなw
朝鮮土人が書き込んだんだろう

>>370
たしかにGS付けてるおっさんって
水木作品に出てきそうなおっさんばっかりだなｗ
ロレやオメガ付ける勇気はないけどブランド願望はある。。。みたいな

と、鏡を使った事無い土人が何か叫んでいました

ムーブ安物でぼったくりまくってる孝行息子だからな　機械式GSは

セイコー内でダントツに利益率高いのは有名

>>365
現行グンセコの中ではベストかもな。

実売25万のカメラ屋モデルは今のムーブでもやむなし（フリースプラング化はやるべきだが）。

ただ実売40万以上する（主にマスターショップモデル）価格帯のモデルは
もうちょっとムーブの仕上げを底上げしないとね。

せめてネジの鏡面平面仕上げや面取りぐらいは68系程度にやらないと。

最安値で実売25万ってのはちょっと割高だよね。
オリスとかティソが10万のクロノメーター投入してる時代だから、いくらガワの仕上げよくしてもちょい高い。

オメガは低価格帯（実売10万台）の2500コーアクシャルでもセイコーよりずっとマシ
http://www.omegawatches.com/uploads/pics/20090116_Co-Axial3_high_01.jpg
http://www.timezone.com/img/articles/horologium631673693226258218/WheelTrainSubBridgeDscn1798.jpg
http://www.timezone.com/img/articles/horologium631673693226258218/EscapementUnderPalletBridgeDscn1809.jpg

パーツの仕上げや面取り箇所多いしネジも綺麗
フリースプラングかつ、唯一無二のコーアクシャル脱進機という趣味性もこの価格帯で備えている

確かにティソは半端ないな。

実売数万でロービートでクロノメータ、80時間パワリザ、自由振動ヒゲは凄すぎる。
本来だったらセイコーがやるべきことをやっている。

>>378
言いたいことはスゲーわかる。
ガワの変わらないクォーツが15万で買えるんだし、好意的に見ても20万くらいが適正価格だと思う。
まあ勢いで28万で買っちゃったけどｗ

>>380
確かに、８０時間、6振動、C.O.S.C公認クロノメーターで
あの安い価格はすごいな
セイコーが同じようなメカ載せたらあんな低価格じゃとても出せない

>>380
やっぱ同じグループにETAがいるのはめちゃくちゃメリットでかいよな。

パワーマティック80のモデルは倍の値段でもそこそこ売れるレベル。

オメガのキャリバー8500にしろティソの80時間高性能キャリバーにしろ
ETA社とスォッチグループに属する歴史ある各時計メーカーが組めば
セイコーなんか太刀打ちできないような独自キャリバー作れるだろ
あのグループが本気出せば他の時計メーカーはたまったものじゃない

パワーマチック８０はもう少し径を小さくして
時計の外観を日本人好みにしたら最強なんだけどなぁ

>>386
今後色々なモデルに搭載されるらしいからちょっと期待してる。

キヤノンとかニコンとかシマノとかは一流ブランドになったけど、セイコーはなれなかったね。
日本製だからということが理由ではないことがわかる。

単にセイコーが駄目だったからだ。

セイコーは人が良すぎるんだよ。
クォーツを実用化出来た時、特許を取っていれば今頃ウハウハだっただろ。
世界の時計の発展の為とかなんとか言って取らなかったからなー。
でも技術はすごい物があるからSDやキネティック等、開発出来るんだろうし。
ただ、高級な機械式に関しては意欲があまり無さそうだな。

特許って20年で切れるから関係ないだろうね

おまえらがGSクオーツじゃなくて機械式を買った理由を教えてくれ

高級機械式が圧倒的に高級時計の主流なんだから、そこで一流ブランドに
なれなければ無理だわな。

>>391
GSはクォーツが主流だよ。
まがりなりにも最高の実用時計って謳い文句だから、実用性が
お粗末な糞厚ケースで3日で止まる機械式が実用時計ってのは
無理があるわな。

ただGSクォーツは確かに良いんだが、20年放置されているムーブな上に
最近のモデルはSBGT015やSBGX033の頃と比べるとガワが明らかに手抜きコストダウン（仕上げやすいケースや仕上げ工程が少ないインデックス）になっている。

唯一現行のGSクォーツでいいのは、耐磁モデルかな。
http://www.012.co.jp/grandseiko/sbgx091.html

>>389
造る意欲ではなくて、企画力の問題だと思うよ。
激戦区の実用３針の分野で30万〜の金取るのに求められることを、
セイコーが理解してると思えないからな。
この価格帯に求められるのは、研磨や精度など一点集中ではなく、
ソツなく最低ライン(ムーブの面取り、ある程度の薄型化など)をクリアすること。
それがわかってないのは、市場の分析が足りなくて競合他社との差別化ができてない、顧客のニーズを理解してないから。
マーケティングを根本的に見直さないとダメだろうな。

>>393
お前別スレでもそこの店のリンク貼付けてんな
自演か？見事に耐磁モデル入荷しましたと書かれてるけど

>>395
まともな実画像のせてるサイトが井上と田中ぐらいしか無いからだろアホ。

http://oomiya.ikora.tv/e924019.html
081マスもええけど、083マスもええなぁ
ただ083マスはマスターショップモデルで高いんだよなぁ

ロレックス3135　ブレゲヒゲ、自由振動ヒゲ、両もちバランス、ミクロステラスクリュー式慣性モーメント調整テンプ、パラクロム合金ヒゲ

オメガ8500 　特殊シリコンヒゲ　自由振動ヒゲ　両もちバランス、マスロット式慣性モーメント調整特殊合金テンプ、ツインバレル、コーアクシャル脱進機

上級ファイブ（グランドセイコー）9S65　平ヒゲ（安物機械式時計の象徴）、平テンプ（安物機械式時計の象徴）、偏芯ネジ緩急針（安物機械式時計の象徴）

>>391
何となくそれなりの時計が欲しくて買ったけど、お値段半分のクォーツで十分だった。
というか知識が付いた今では、むしろクォーツの方がクオリティが高いとわかって後悔している。

>>399
機械式は外国ものでクオーツはセイコーが良いという人がいるね
そんなにクオーツいいのか
機械式と迷ってたけど素人はクオーツでも十分そうだね

まぁ、低性能の舶来で満足できる人種は当該スレに行けばよくね？

実売25万でクロノメーター超、その上72時間駆動、部品の保有期間は10年と明記（目安は30年）

外装の仕上げは同価格帯どころか50万から70万の某社を超えるし、そんな時計ってGSだけなんだよな

GSブランドを中高生専門にすればいいんじゃないか？
いい大人がする時計じゃなくエリートのご子息がする高級時計
メカニカルのイマイチな指摘が出てきてるから大人にはちょっと恥ずかしい
受験には秒単位の正確さが求められるからちょうどいい
ただし、針が「滑る」ように動く機械式は×

>>402
ダルビッ種を採用してから明らかに購入層が変わったと時計屋が言ってたな
社会人なりたてや学生が多くなったって

ロレっぽいデザインのファイブで充分だよ。
あれこそ真の実用時計、最高のコスパ。
GS機械式を買う奴は、「国産だからきっと良いものに違いない」と勝手に思い込んで買った情弱。

>>401
ところがこの価格帯で、ムーブメントの面取りすらしてなくて、ドレス系なのに糞厚いのもＧＳだけなんだよな。

30万出してるのにフリースプラングも巻上げゼンマイも無いなんて、よく高級時計とか言えるよな。
支那企業の詐欺商法じゃん、セイコーのやってることなんて。

>>405
ドレス系にはクレドールがあるしGSはガンガン使ってなんぼの実用時計だから
20万程度の価格帯でクロノメーター超えてるムーブメントってあるの？
それに某社のプラパーツが組み込まれた安物ムーブで外観も酷いものよりマシだわ

>>404
「っぽい」と表現してる時点でファイブはないわ

>>407
工業製品の世界では、金属より摩耗が少なく高度な加工技術が必要なプラパーツあるんですけど。
コストも勿論金属パーツより高価。

30万以上出してるのにしょぼいクロノメーターレベルの精度だぜ？

ETA以下だよ

おまけに10年前は20万だった時計が今はまさかの50万、60万だしボッタクリ

外装も糞だし性能も悪いからエタポン買ったほうがいいぜ

>>408
だったら高級ファイブのGSも勿論ナシだよな。

>>410
明日、セイコーやめてエタポン買ってくるよ。

sbgx055とsbgr057が欲しい
リューズガードかっこいいな
後はクォーツかメカニカルか決めるのみ
仕事3割趣味7割ならメカニカルかね？

GSが上級ファイブなら舶来は全て中級ファイブになるんだがｗ

性能悪いし

>>409

あのパーツが高度な加工技術？安いプラモレベルの部品だろｗ

コストカットの産物ですわｗ

GSのブルースチールの秒針は凄くいい。
それだけで満足だ。

>>400
クォーツで十分というか、クォーツの上級が機械式とは考えない方がいいと思う。
セイコーのクォーツは胸を張って世界一と言える。
機械式は趣味の世界なので、不足な点も多く指摘されてるが、それでもセイコーの機械式が好きな人なら。

>>415
カルティエの真似かｗ

GS厨はエンプラもしらんのだよｗ

>>407
精度なら、実売10万ちょいでクロノメーターのオリスとティソがあるな。
逆に25万で部品の面取りしてない、調整が緩急針、意匠ではなく技術的な問題であんなに厚いなんてＧＳだけだわ。
性能を謳いながら、後々の調整に不利な仕様(緩急針・部品面取りなし) なのもちぐはぐ。
とにかく、仕様全部を見渡したときに、外装の研磨と検品だけよくて後ダメじゃん。
これが20万くらいならまだわかるが、高すぎる。

>>419
恣意的に精度がクロノメーター超で±1秒縮めてるのなんてGSだけってのを抜いてるのかな？

精度の話をするならクロノメーター級、10万程度でお前の大好きな機構に凝った時計がオリスやティソから出ている

そんなのが存在するのに50万60万とか馬鹿だよな

外装の仕上げはファイブレベルでムーブにはコストカットのプラパーツで精度はティソやオリスと同じとか笑えるだろ？

10年前は20万だったのが今は50万から高いものだと70万とか開いた口が塞がらないわ

>>420
まず個体の精度と検品を混同してるね。
検品が厳しいのはＧＳ＞クロノメーターで間違いないんじゃない？
だけどそれは、個体レベルの精度でクロノメーターを超えたとは言えないわ。
あくまで検品基準だから。
後半はブランド商法の時計の話なら、今話してる実用・性能とちょっとカテゴリ違うのでコメント割愛。

6年oh なしでマイナス4秒になった
ちょっとロレっぽいからoh出してくるわ

>>421
クロノメーターなんてどうでもいい
スイス民芸品なんざ貴金属モデル以外は実用にならないでしょ
質屋ありきの時計なんてなw

>>421
検品が厳しければ相対的に個々の精度も上だぞw

それに、クロノメーター以上の製品をコンスタントに生産し続けられるなら自社で規格を打ち出しているだろ？

結局個々の性能もGSに軍配

>>423
天才はたった３行でここまで支離滅裂な文章を書けるのか。

>>425
うむ
残念ながらホモ中年ではないがな

GSクオーツを21で買ったんだけどそれ以降時計に興味を持ち始めて色々見てるんだがセイコーの時計しか欲しく無くなちゃったんだけど？
それこそ有名なのは殆ど見たけどピンとこないんだよなー
数ヶ月したらまたGS若しくはガランテ辺りを買うつもりなんだけどお勧めとかない？
まだ若いけど053が気になってる

>>427
若いならガランテいっとけ
あれマジでかっこいい
技術的にはゼンマイ時計とは比較にならん

>>428
クラシックなGSと一緒にガランテの047辺りも買うかなー

まだ22だし時計はこれくらいでいいかなw

今日みかけたＧＳおやじも水木しげるに出てくる中年そっくりだった
水木顔がＧＳを買うのか、ＧＳを買うと水木顔になるのか
にわとりが先か卵が先かのような難問
いったいどっちだ？

つ鏡

>>411
5しか買えないからって僻むなよ

>>430
ＧＳ・・・ゲゲゲのしげる

>>424
＞検品が厳しければ相対的に個々の精度も上だぞw

静的日差±1秒の検品の差が、個々の精度の安定性でＧＳがクロノメーターをはっきり超える程の差にはならないだろ。
じゃああなたが時計店員だとして、
「ＧＳの『精度』はクロノメーターを超えてます」
と客に言えるのか？

>>434
姿勢差の面で一つプラスされているし、精度でも±1秒短いなら確実に上だろ

それでも上じゃないって言うならそれはクロノメーター自体の否定になるんだが

おい、ここ荒らしてるヤツ出てこい
お前、あまりに不憫だから俺がどれでも好きなGS買ってやる

>>435
＞じゃああなたが時計店員だとして、
「ＧＳの『精度』はクロノメーターを超えてます」
と客に言えるのか？

ちょっとこれにYES/NOで答えてくれない？
答えがどっちでも突っ込まないから。

>>437
Yesだよ。行きつけの時計店でも量販店でもいいから国産と舶来の精度の差を尋ねてみな。

明確に数値化されているからね。

セイコーのムーブは安物すぎるよなぁ

ロレやオメガと比べてあまりにも貧相

ロレックス：cal3135
ブレゲヒゲ、自由振動ヒゲ、両もちバランス、ミクロステラスクリュー式慣性モーメント調整テンプ、パラクロム合金ヒゲ

オメガ：8500
特殊シリコンヒゲ　自由振動ヒゲ　両もちバランス、マスロット式慣性モーメント調整特殊合金テンプ、ツインバレル、コーアクシャル脱進機

上級ファイブ（グランドセイコー）：9S65
平ヒゲ（安物機械式時計の象徴）、平テンプ（安物機械式時計の象徴）、偏芯ネジ緩急針（安物機械式時計の象徴）

ムーブを理由にGSを選ぶヤツはマジで頭おかしい。ガワが気に入ったら買う時計。

>>438
そうかどうも。
検品基準は数字で説明できるが、
「ＧＳの『精度』はクロノメーターを超えてます」
と結論付けるのは、クレーム付いたらヤバいけどな。
じゃあ寝ますわ。

>>440
貧乏は辛いな
雑誌立ち読み頑張れよ

>>440
何で一番性能がいいのはGSなのかな？

GSのブレスはなかなかのもんだよ。
見た感じや触った感じはそれ程でもないけど、装着した時のフィット感は抜群にいい。

>>442
聞こえのいいクロノメーター規格だけ全面に出して携帯精度はクソってクレームつく方が面倒でヤバいと思うけどなw
俺が店員ならそんな時計は売りたくないわ

なんだ、携帯精度君か。

クォーツやキネティックやSDはさすがセイコーだが、機械式ムーブはだめだめだな
スイスにボロ負けしている

まぁ近年の機械式グンセコで買う価値あったのはSBGW033とSBGW047ぐらいだろうな。
ガワとデザインがいいから。

何を以てボロ負けと言っているか分からないが時計の本質である精度で劣っていたら意味が無いと思うんだけどね。

機構だって利便性の向上や性能の向上の為のものであってそれらをフルに駆使してもGSの9Sの足下にも及ばないんだから。

GS規格はクロノメーター規格を全てに於いて越えているし、そんな時計が20万円半ばから買えるなんて驚異的。

何度もいうが何のための機構だ？

両規格の各項目を見れば性能差は明らかだよ。

047のガワ（ケース、ベゼル、針、インデックス）のトータルクォリティはマジでハンパネーからね

>>450
クオーツ買えば？

>>452
もう持ってる

何だ、コミュ障か

やはりセイコーの史上最高傑作といえばロレマス５ことSNXJ90Kだよなぁ
http://item.rakuten.co.jp/watch-seven/mt-snxj90k/

あまりにも別格すぎる

>>450
ムーブが糞厚い（6mm笑）時点で論外、実用性ボロ負け

シャツの袖に入る薄型ムーブ（ケース9〜10mm未満）でクロノメータやロングリザーブを実現しているショパールやティソに実用時計としてボロ負けしているのだから弁解の余地が無い

047はいいよね。ガワの仕上げが通常GSより格段にすばらしい上に薄型で小さいから現行GSの弱点が無い。

地味に目立たない時計を選んでる
日本のおっさんがキラキラ針だけ光るGSしてるからキモいんだよ
舶来品よりもなんとも言いがたい下品さを感じる
付けてるおっさんがみんなそろって水木しげるの漫画に出てきそうなキャラばかりｗ
よく見渡してみるがいい
俺様の故郷ソウルのほうがセンスがいいわｗ

セイコーのキラキラ針は針だけ異様に光ってる
意識してみるようになると付けてるのはオヤジだしファッションセンス皆無だし
だんだん気色悪くなってくる不思議な日本的安物キラキラ感
俺様の頭頂部のようにテカテカと高級感のある光沢が本物なんだよ
禿オヤジのＧＳちんぽ針キラキラでいちいちモーニングコールできるかっつーの！

ＧＳのチンポ針キラキラオヤジにはユーモアセンスなんて通じないことは分かってんだよ
俺様みたいに黒光りしたイチモツみたいないぶし銀のセンスが欲しいわな
ＧＳ日本オヤジはむっつりスケベだからピンサロとかいくんだろ
俺様のオモニもジャップ時計はキモいって言ってたよw

やっぱりグランドセイコーのキラキラ針って
アジア日本のむっつりスケベおやじのオナニー時計って感じになっちゃうのが残念だよね
韓国のほうが100倍センスがいいよ
煽りじゃなくて心からそう思う

グランドセイコーって妙に針だけキラキラしていてイヤ
しかもダサいオヤジ服の典型的日本のおっさんばっかだし　　　　　　
俺様みたいな超イケてるチョイワルには似合わないわな

セイコーのキラキラ針は針だけ異様に光ってる
意識してみるようになると付けてるのはオヤジだしファッションセンス皆無だし
だんだん気色悪くなってくる不思議な日本的安物キラキラ感
俺様の亀頭のようにテカテカと高級感のある光沢が本物なんだよな

キラキラ針だからすぐわかるけどなｗ
あちこちでキラキラしてるからかなり見かけるわ
でもその瞬間は安物と区別しようがないから素通りしてしまう
そういうのにエクスタシー感じるんだろ？　ＧＳに洗脳されたジャップはｗ
このムッツリすけべめ

>>456
精度が所詮クロノメーターだから負け

厚さと精度のどちらを選ぶかにもよるが

精度のGS、価格のティソ

それ以外はクソだな

今でも前時代的な機構で生産されてるのって腕時計ぐらいじゃねーの？
50年後に機械式って生産されてると思う？

ムーブはファイブに比肩するキャリバー

針とインデックスの光沢はパテック撃沈だ

精度とガワでスイス轟沈

>>466
機械式が生き残った大きな理由は
電池が十分に供給出来ない発展途上国向けの
安価な機械式の需要があった為
セイコー、オリエントの独壇場

クオーツショックにやられたスイスが機械式時計を
国策でマーケティングをした結果、近年の高級機械式時計ブームが起きた

男性の身に着ける唯一のアクセサリーという意味で
生き残るような気がするなぁ

ファイブに匹敵するキャリバーで40〜50万騙しとれるんだからたいしたもんだ。

確かに047を見るにガワ仕上げ（文字盤、針、インデックス、ケース）に関しては確かに現行の機械式時計では間違いなく白眉だな

それだけにムーブの妥協がどうしても気になるのは確か。ムーブもうちょっと頑張って欲しい。

SBGW047が9S64ではなく手巻き専用ムーブを新開発しての記念モデルだったら凄い事になっていただろうなぁ。
まぁそうじゃなくても047は良い時計なんだけども。

あとGSは手巻きは9Sにしてもロービートもつくったほうがいいんじゃないの。
振動数低くてもGS規格通せますってのをアピールしたら調整技術やムーブの素性の良さをアピールできる格好のチャンスになる。
パワーリザーブも90時間程度にのびるだろうしね。

いろいろgsのスレみると、なぜか親の仇みたいに狂犬のように噛み付いてくるキチガイが出現する。
公平正当な評価が出来ず、ちょっとでも気に障るといきなり個人攻撃。
まるで信仰を否定さてた信者のように。
gsもそういうキチガイには愛されたくないと思うぞ。

>>471
それで新開発したムーブの部品を長期に供給しろってか？
記念モデルだけのために？少数派の手巻きモデルのために？
そんなできもしないことをやったのなら、逆の意味で凄い事
になってただろうさ。

気持ちはわかるが、もし047ぐらいの金を出せて、ロービート
手巻き専用ムーブがほしいのなら、44GSのオリジナルを
お勧めするよ。
あれは今でも使い心地のいい時計だぜ。

9S54に比べて巻き止まりもできたし、巻き上げ感も改善されたし
まあ、9S64もあれなりにいいよ。平凡かもしれないが悪くはない。
強いて改善点を挙げるのなら、針を操作するときの竜頭の回す
方向を逆にしてほしいのと、もう少し遊びを小さくしてほしい
ところかな。

舶来は精度もしょぼいし駆動時間も短い欠陥品を50万から70万で売れるから楽だよな
騙された馬鹿が率先して布教活動してくれるし(笑)

アホじゃね。次なる旗艦キャリバーとなるまともな手巻きムーブを開発して
それを採用した記念モデルって意味だろ。

>>473な

手巻き専用ムーブを自動巻き以外にちゃんと用意しているまともなブランドなんて
腐るほどあるわけで、パーツ供給の為に（趣味性犠牲にして）自動巻きと
共有するなど言い訳（本当は単なるコストダウン）にすぎない。

それ言い出したら、開発さぼってライバル他社に見劣りしない新規ムーブ開発しないのも
パーツ供給の為と吹聴しかねないわけで。

9Sの手巻き版はロービート化（6振動）するべき案に賛成。

そもそも手巻きGSは、ほぼ全てクラシカル意匠なわけでクラシカルラインにはロービートムーブのほうが合うってのは常識。

振動数まで変えて最適化すれば、自動巻きムーブを流用した感はだいぶ減るし持つ喜びもアップする。
あとはブリッジやパーツの面取り箇所を増やしてネジをフラットに磨いて、フリースプラング化してくれれば文句無い。

俺は047より081が好みだわ。

定価10万でクロノメータ、ロービート（ここがポイント、8振動や10振動で精度出すのとはわけがちがう）、
パワリザ80時間、薄型ムーブ（ここがポイント、糞厚ムーブ化で72時間になりましたなんて自爆ギャグ）、
フリースプラングを導入しているティソにボロ負けしているよなセイコーは。

ガワだけ勝ってるって、それ機械式と関係ないしｗ

>>476
ん、ここ最近で新型の手巻き専用キャリバーなんて
ＧＳの価格帯で出していたメーカーなんてあったっけ？
大抵は過去の資産の持ち出しか、価格帯が上のやつだよね。

それから、その新型ムーブのモデルいくらで売るの？
単なるコストダウンというけど、そのコストダウンを
しなければ、目的の価格帯にならないし、売り物に
ならないんだよ。

後、犠牲になっている趣味性というのは具体的にはなに？
専用という言葉以外にどこか不都合があるのかい？
クラシカルな意匠に合わせてロービートというのなら別に
新型にする必要もないよね。
実際に使ってみれば、54の頃よりもずいぶん良くなっている
のがわかるんだけどさ。

>パーツ供給の為と吹聴しかねないわけで

実際、それってひとつの原因だろ。それが全てではない
にしろさ。

高々、出てから十数年しかたっていないんだから、もう十年くらい
まったりと待ってやるつもりでいなさいよ。

俺は30万そこそこの時計のムーブなんかに興味はない。
SBGR081の見た目が気に入ったから買ったまで。それがたまたま機械式だっただけだ。

舶来ってほんとショボいよな

ここでしつこくクロノメーターガークロノメーターガーほざいてるやつってなんなんだろうな

　　　 　 /⌒＼〆',　 ｀ ￣ ´　　ゝ/⌒＼
　　　　/　　ﾉつ＼　・　　　　・　 /⊂　　ヽ!
o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o
(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　｀(_､_)　　　/　　＼´　　)ﾟ
　＼＿)　　　 ｀ヽ　　　: :;;*:;　　　: : : |　　　　(＿ノ
　　　　　　　　　人＿＿;；:；;､＿＿_ノ　　　　　　　　　　ヽヽ 　　　　　　　ヽヽ
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　　　　　　・〜　　　;::;.:;:;:;:;:.:;:.:::.;:;:;.:.:.:　　　　　　　　　　ノ　　　　ノ　　┐　ノ　　　　ノ　　┐
　　　　　　　　　　∬;;;:::;;;:;:.:;:.::.:;;.:.;.:;.:; ∬　　　　　　　　　　　　　　 　 ┴ 　　 ヽヽ　　 　 ┴
　　　　　　　　　;::;:;;;:;:;:;:;:;;:;:;:;::;:;:;:;:;::;　〜∞　　　　　　　　　　　　　　　　　──┐　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　　　　　;:;:;::;::;:;;::;:;;:;.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ .　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　;:;::;:::　' :"‘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　　　　ノ　　　 ノ

私のグランドセイコーを見て下さい。
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20130712190009.jpg

グランドセイコーもいいですよ。
ロレックスが好きですけど。

>>485
ロレに比べGSは光ってるのな
好き嫌いが別れるな

>>486
ども。
カジュアルしか着ないのにそのGS買ってしまって持て余してます。。
GSの手巻きのやつならベージュ色で、あわせやすかったかなって思います。
手巻きのモデルは魅力的に映りますね。

>>487
この色でも十分かっこいいよ
大人なカジュアルにとても合うと思う

日本人なのに舶来時計ばかりしてるのはアホ
ちったぁ自国に誇りを持ってメイドインジャパンの時計をしろ

>>485
SBGR051か。
買うときはシンプルでいいと思って買ったんだが、合う服がないのは俺も同じｗ

スーツにはこれしかないって感じなんだがカジュアルには合わせづらいよな

カジュアル系ならリューズガードが付いてるモデルが適してるよね

>>48
0ＧＳの価格帯っていうけど、以前と比べると実売は倍近くあがってるんだよ（マスターショップが主流だから）。

実売数十万の価格帯でまともな(自動巻き流用ではない)手巻きムーブを用意しているブランド

ロレ（プリンス）
ルクルト：レベルソ、レベルソ７日巻き
ＩＷＣ：98系、８デイズ
グラスヒュッテオリジナル：パノリザーブ系
WEMPE：クロノメーターヴェルケ

>後、犠牲になっている趣味性というのは具体的にはなに？
>専用という言葉以外にどこか不都合があるのかい？

総じて自動巻き流用ムーブは裏スケが醜い（ローターと自動巻き機構とっぱらったら見れたもんじゃない）。
でっかい丸穴車や見栄えの良いコハゼがついてない。
輪列がちっこい（手巻き専用ならスモセコ輪列やロービートででっかいテンプにできるわな）。

まぁ9Sベースでも、ロービート化（結果として4日巻き以上のロングパワーリザーブ）、ムーブの面取り箇所大幅増加＆ネジ仕上げ（フラット鏡面＆面取り）強化、フリースプラングぐらいやってくれたらそれでもいいけど。

自動巻きもローターデザインがありえない
あの糞みたいな穴とロゴはなんだ

ＧＳは今後の新製品ではムーブの強化ではなくガワの仕上げを従来よりランクアップする模様ｗ

ひらきなおってガワ時計としての頂点をきわめるつもりなのかもな

うんこローターと命名します。

>>496
ガワ磨きならサービス残業でこなせるからじゃない？

ガワ時計ならそれもいいんだけど、それなら国産のメリットをいかして
せめてデパート販売モデル（マスターショップモデル）は
文字盤カラーや針意匠やインデックス意匠をそれぞれ数種類からオーダーできるようにしてほしいよね

グランドセイコーの文字盤に放射能マークが入るなら絶対に買うわｗ
下手なドクロが付くよりもはるかに恐怖感を醸し出せる
外国人にも売れると思う
文字盤のパールを福島産の貝で作るとかでいいと思う

デザインあっての仕上げなのに、研きだけ頑張るとか、セイコーってなんかズレてる。

>>501
日本人ならではの根性論なんじゃない
ここまで頑張って磨いたんだから悪く言うのはよくない
職人が丹精こめて磨きあげた品物にケチをつけづらい風潮を逆手にとった商品

このスレでＧＳをガワ時計って言うことにスゲー違和感あるわ。
見た目重視の時計に言うならわかるが(カルティエとかエルメスとかフランクとか)、ＧＳってぶっちゃけ見た目カッコいいか？

>>493〜502
よくこれだけ連投するものだ
おまけに内容は今までの繰り返し、
全く始末におえない粘着キチガイぶりだ

舶来の優位性を主張したい様だが精度でGSにボロ負けの時点で無理だって

クロノメーターを超える高精度

72時間のロングリザーブ

針、インデックス、ケース、バンド全てにおいて舶来を超える仕上げ

実売25万からという価格

太刀打ち出来ないなｗ

>>503
カッコいいとかカッコ悪いとかいう以前のデザイン
のび太のことをカッコいいかカッコ悪いか議論しても無意味
のび太は目立たないしカッコつけてるわけじゃない
どれだけいじめられても国民的アイドルなんだよ

>>503
ダサいのが逆に格好いいんだわ。

>>507
それじゃ、セイコーの時計が全部カッコいいって話になっちゃう

機械式に精度って必要か？
そんなに精度欲しければクオーツでも買ってりゃいいんでないの？
実際はここで報告あるようにロレよりも精度劣る個体もあるんだから
そんなに売りにできないんじゃないの？

>>508
仕上げの技術を見せ付けるためにおっさん達が一生懸命デザインしたダサさがいいんだよ。
だからセイコーの中でGSが一番いいんだ。

機械式に精度は必要ない？なら何故各社挙ってクロノメーター取得してんだ？

実際このスレには劣等民族のキチガイが粘着しているし精度が高くない個体の話もどうせ自国の歴史宜しく捏造だろ

てか、ロレとかしょぼいから比較対象にならんよ

腕にはめた時の見た目＝外装（インデックス、針、文字盤、ケース）にこだわるのは悪く無い。
でも、それなら見た目ということでロゴ表記の品格とかにも拘るべきだよね。

047のクォリティのGrandseiko＋1行スペック表記（ＳＥＩＫＯロゴ及びＧＳロゴ無し）のみのロゴの時計が出たらかなりの傑作になるね。

GSがっかこいいってｗ
バーコードハゲおやじがかっこいいっていってるようなもん

オメエ全然面白くねえんだよデブ

ダサいのがいいって意見があるけど、ダサいんじゃガワ時計とは言わないと思うがな。

> 定価10万でクロノメータ、ロービート（ここがポイント、8振動や10振動で精度出すのとはわけがちがう）、
> パワリザ80時間、薄型ムーブ（ここがポイント、糞厚ムーブ化で72時間になりましたなんて自爆ギャグ）、
> フリースプラングを導入しているティソにボロ負けしているよなセイコーは。
>
> ガワだけ勝ってるって、それ機械式と関係ないしｗ

鋭い指摘だね。手巻きは地盤のあいたスペースにトルクリターン埋め込んで100時間とかにしているのなら
まだ面白いし評価高まるんだけど。

舶来みたいに機構だ何だと言いながら結局性能は上がらないし値段だけクソみたいに上がって精度はカスみたいな時計はセイコーは作らないでいいよ

日本人らしい堅実な時計を作ればいい

ガワ時計らしくデパートでは外装がオーダーできるのはありだし本来そうあるべきだね。
数万のスーツでもオーダーできるのに、数十万で趣味性も高いジャンルの時計がつるしオンリーってのは本来おかしい。

針：ドフィーヌ銀、ドフィーヌグレー鍍金鏡面、ドフィーヌ青焼き、5面カット笹針銀、5面カット笹針グレー鍍金、ブレゲ青焼き針

文字盤：厚銀放射仕上げ、雪白仕上げ（SBGA011に採用されている仕上げ）、黒艶有り鏡面仕上げ、黒艶消しマット仕上げ、GSモチーフカラー紺、

インデックス：多面カット太バーインデックス、シャープ細バーインデックス、バーインデックス＋アラビア、アラビアインデックス、

>>517
あほへ

ティソは薄型化とロングパワーリザーブと高精度化を数万で実現しているわけだが

数十万で倍以上厚い糞厚時計でやっと72時間とか高精度とかいっているアホセイコーとは裏腹に




そういえばセイコーは最近んいなってデテントやバイメタル切りテンプの特許を大量に取得してるねｗ
お前のようなアホの妄想とは裏腹にセイコーもムーブのお粗末さは認識しているんだよｗ
近いうちにスイスを抜き返すムーブが出そうな雰囲気はあるな

確かに次世代デテント（腕時計用）や次世代バイメタル切テンプの特許を
セイコーが熱心に取得しているのを見ると、新型ムーブの登場を期待させるな。

>>519
は？ティソの件はロレやオメガすらも超える物だよ

でも悲しいことに精度はクロノメーター級

セイコーの特許の件は喜ばしいが現状で世界最高精度だからね

更に飛躍すいなら良いんじゃないの？

個体差無視して世界最高精度って明らかにおかしいけどな。

>>522
おかしくないないw
ホモ中年が少々頑張っても事実は事実

ロイヤルオークやエク1使ってた時は小傷とか全然気にはならなくてガンガン使い倒してたがグランドセイコーは何故か気になる。
前の2本は小傷が気になる程外装が綺麗では無かったってのも有るが。

おまえらの言ってる事って陳腐だな。
精度？
パワリザ？
コスト？
側の仕上げ？
すべてGSのクォーツ買えば済む事。

カチカチゼンマイで動いてて精度がでるのがいいんじゃん

でも裏スケじゃなきゃムーブは見れないし、
精度に至っては日差じゃなく年差で数秒ずれる程度だぜ。
パワリザなんて3年だ。
スイスの策略にまんまとハマった可哀想な人達。
手が掛かるのが楽しいってのは解らなくもないが時代錯誤先生だろ。

>>525
機械式のあの流れるような秒針がいいんだよ

セイコーから聞いたところによれば
売上、そして精度はクオーツ＞SD＞機械式
らしいけどな

裏スケじゃなかったら確かに買わなかったかも
GS機械式買うやつはほんと良くも悪くもモノ好きだと思う

SDってそんなに売れてるんだ。
流れるような秒針がいいのであれば
SD＞機械式10振動＞機械式8振動＞機械式6振動
でSD１択だよね。パワリザメーターも付いてるし。

>>518
オーダーできるならもっと値段跳ね上がるぞ

機械式は小刻みな秒針が良いんだよね。
あとゼンマイを巻けば動く。
使い込んでもオーバーホールで復活というのもあるけど、
そのオーバーホールが頻繁に必要であるという風潮のせいで
電波ソーラークオーツでいいやという考えにさせてしまって
損してるような。

>>523
何だよホモ中年って。
俺のＧＳは安定はしてるが、日に7〜8秒くらい進むんだが。
友達の持ってるブライトリングが3〜5秒くらいで、
今すごく微妙な気分。
まあ規格が厳しいからトータルで個体差は小さいんだろうが、
普通のオーナーが持つのはせいぜい２・３本だろ？
統計の話は個人に意味のないことだとわかった。

>>532
へー、9sの時計？うpよろ

クロノメーターじゃないスイス機械式って精度どんくらいなの？
私のセイコー6Rは-10〜15秒なんですが、同じぐらいと思っておけば良いでしょうか？
個体差あるとはいえ、さすがに6Rより精度悪いのは時計としての用を成さないので
除外しようと思ってます。
今30万程度のレンジで、GS（SBGR061)とフレコン（classic manufacture)とロンジン（型番忘れた）あたりで迷ってます。

>>528
俺の分析だとＧＳ買うような奴はちょっとしたものにすぐにツラれて買っちゃう
騙されやすい人
だから飛び込み営業するならＧＳ買うようなタイプを狙う

最近GS買ったんだけど、リューズが操作し難い。カチッとならないから時間合わせようと思ったら日付け変わっちゃったり煩わしい。
あと、ブレスの駒調整が難しい。ネジ式なんだが、ネジがめちゃくちゃ小さいんだよ。危うく失くす所だったわ。
それ以外は満足。

セイコーのGSもったいぶった高精度商法はお粗末

スイスが数万でクロノメータ出しているんだからセイコーも中価格帯の
精度を底上げしてクロノメータには負けてないって仕様にしないと
技術無いんだなって笑われるよ

クロノメータを量産できる技術をアピールしつつGSは更に一段階上に
改善するのが筋

>>535
飛び込み営業とかどこの底辺ですか

>>537
できるのにやらないは、セイコーの得意技だから。
記念モデルにだけ瞬間日付切り替え付けたりな。
通常モデルの底上げに向かわないで、限定商法の出し惜しみしちゃう体質だから、どうしようもない。

>>532
はよあげろやw
ちなみにGSは二年でオバホだしたら帯磁してたって全然変わってない+3秒が+1秒になって帰ってきたぞw
持ってない奴の話はわかりやすいんだよなwww
セイコー舐めんなよ貧乏人めがwww

>>540
お前が先にうｐしろ。

>>539
もったいないよな
技術はあるのに
なぜ出し惜しみするのか
若者がGSを買い出してるのにもっとシェア広げられるチャンスなのにな

本来セイコーがやるべき事をティソやＥＴＡやオメガがやっているね。

ここってアンティークなGSの事も聞いていいですか？

sbga019欲しい

>>544
新ＧＳ規格以外の時計は全てゴミ扱いなので、スレ違い。

>>540
とりあえずウォチエクでいいからデータ出してもらえる？

精度の良さって標準分布にはならないよね
どういう分布になるんだろ

>>534にお答えいただける方いないっすかね。
そのうち知ってる方が登場することを祈って寝るわ。

>>548
帯磁してて+3、セイコーに預けると+1なんだからＧＳが世界一だろｗ

http://www.seikojapans.com/
このサイト滅茶苦茶怪しいんだけど何これ？
半値以下で売ってるんだけどコピーにしては高いし

>>530
数万でパワリザ80時間、クロノメータ、フリースプラングが手に入る時代なんだから
50万とるならオーダーぐらいできないと駄目でしょ。
ただでさえブランド力では舶来に負けているんだからサービスや自由度では勝たないと。

>>534
スイスを全部一纏めにするこのスレに毒されてるのか知らんが、
クロノメーター公認じゃなければ、各社ごとに基準が違う(同じ会社でもクラスやモデルによって違うこともある)。
ていうかスレ違いだからフレコンとロンジンのスレで聞いた方がいい。

この時計が世界で一番ダサいと思う。
ttp://www.charriol.jp/

どうやったらこんなにダサくできるんだろう。
これに比べたらGSなんてはるかにましじゃんｗ

sbgh019

風俗にいかなければ、買えた、

結局うpしないんだよなw
Kittyguyのレスがほとんどで、稀に貧乏人かよ
本当に参考外のスレだよ

でもね、ブランド力抜きで、質のいいスイス勢ってある
質も良くて、デザインもいい
そういうのある？

リューズガード付きのモデルでもスターリンギアのリングやブレスとは合わないな・・・

ガランテいくか

リューズガードついててもカジュアルには合わせづらいよ
他に時計持ってねーのかよって思うわ

サブの日差が15秒くらい出るようになってオバホ出してるから手元にはGSしか無いんだよな〜

和光で時計見てくっかなあ

>>560
たぶん彼らの言うカジュアルは、シャツにチノパンみたいなのだろう。

どこで、服買いますの？

ユニクロ

しまむら

ダイエー　or　西友
ちょっと贅沢する時はイオン

そんな時の俺の左腕にはロレ

>>563

ゾゾタウンでエイプ、ヒス、BHとか。
自分でなんでGS持ってるのか不思議ｗ

服と腕時計のマッチングなんか一回も考えたことない。
服飾小物だとも思っていない。
グランドセイコーと、予備として買ったシチズンのエクシードの２つを使っている。
自宅から一番近い時計店で同じ日に２つとも買った。

どんなの買った？うｐしてくれよ

たぶん私は「とやかく言われる」ような服装はしていない。と思う。
職場では無難なビジネススーツを着ているから、他人が見て「おいおいこいつ正気かよ」と思うことはないはず。
私も「明らかに常識を逸脱した服装」はしないようにしている。
私は「洋服の青山」でしか服を買わない。理由は
�@自宅の近くにある
�Aそんなに高くない
�B非常識なものは売っていない（たぶん）
�Cいつも行くから、店員さんとも顔見知りになっている
無難な服装に無難に使える腕時計、グランドセイコー。（と、エクシード）

>>568

グランドセイコーやエクシードってあなたのような人のための時計なのかもしれないけどさ。
せっかく高いの買ったんだから、それに合う服装ぐらい研究してやってくれ。
時計も鞄や靴と同じくらい、服とのマッチングが大事だから。

うｐ無しって事は持ってないか、誰かさんの自演なのかなって白い目でられてるよ

腹が出たからオシャレな服が着れなくなったんだけど。。
みんなはおしゃれなの着てるの？

>>571
それも一つの考え方なんだろうから、あなたの意見を全面否定する気はないが
自分にとってのグランドセイコーやエクシードは「『服装の研究』なんかしなくても済む時計」。
あなたの言うとおり、高価な時計だ。少なくとも自分みたいな薄給の若造にとっては。
ある程度高価な方が故障しないだろうという理由で、時計店員にすすめもあって、購入した。
ちなみに、鞄も靴も、マッチングを考えたことは無い。

ラルフローレンのビッグポロとかださいな。
香川では流行ってるらしいが。

1人でご苦労様です＾＾

精度安定試験
http://www.webchronos.net/spectest/

グランドセイコー/ メカニカルハイビート36000
平均日差：+1.5　　最大姿勢差：3

ロレックス / エクスプローラーI Ref.214270
平均日差：+3.7　　最大姿勢差：7

オメガ/シーマスター アクアテラ GMT
平均日差：+6.2　　最大姿勢差：2

ロジェ・デュブイ / モネガスク クロノグラフ
平均日差：-2.7　　最大姿勢差：5

ショパール / クラシック マニュファクチュール
平均日差：+1.3　　最大姿勢差：8

ゼニス/パイロット ビッグデイト スペシャル
平均日差：+3.2　　最大姿勢差：4

オーデマ ピゲ／ロイヤル オーク
平均日差：-1.2　　最大姿勢差：20

ブライトリング / トランスオーシャン
平均日差：+3.2　　最大姿勢差：6

パネライ / ルミノール 1950 スリーデイズ
平均日差：+2.5　　最大姿勢差：13

ジラール・ペルゴ / ヴィンテージ 1945 XXL
平均日差：+2.8　　最大姿勢差：10

ヴァシュロン・コンスタンタン / ケ・ド・リル・ デイ/デイト
平均日差：-0.5　　最大姿勢差：13

ジャガー・ルクルト／マスター・コンプレッサー
平均日差：+2　　　最大姿勢差：12

タグ・ホイヤー／カレラ 1887 クロノグラフ
平均日差：-2　　　最大姿勢差：5

IWC／ポルトギーゼ ヨット・クラブ
平均日差：-0.8　　最大姿勢差：4

ノモス ／ チューリッヒ・ワールドタイム
平均日差：+2.5 最大姿勢差：5

サンプル数１で全体が推計出来ると思ってる？

俺も腹出てきてるけど、派手なカジュアルシャツにGMT２のペプシカラー
してるよ。
ちんぴらっぽくてかっこいいよ。

>>580
その自慢のたるんだ腹に時計を嵌めてアップお願いします

精度だけ自慢ｗｗ
日本らしい製品だわなｗ
キラキラ針の時点で駄目なんだよｗ
あちこちでキラキラしてるからかなり見かけるわ
でもその瞬間は安物と区別しようがないから素通りしてしまう
精度にエクスタシー感じるんだろ？　ＧＳに洗脳されたジャップはｗ
このムッツリすけべめｗ

ハイビートってのも有るがはやり精度は最高だな

最大姿勢差も一番小さいし名立たる名門を抑えてトップってのも日本の技術力をよく表してる

日本のものづくりは世界一だ

以下の３本のうち、ひとつ選ぶならどれ？

ttp://blog.goo.ne.jp/ssee_2005/e/53f38633239b07fa5896527c8031d422

5連や変なバンドが嫌いだからGS

>>584
並べると気付いたが
ロレって、安物クオーツみたいな針だな

つーか、その頭の悪そうなブログなに？ｗ

>>586
人気ブログだよ。
アンチGSだが、いろいろおもろい

人気ブログとかなに自分で言ってんだよｗ

>>587
さくっと見てきたｗ

爺さんがアウトロー気取って
取り巻きがマンセー

昔アメ車に乗ってたとか喧嘩したとか
過去の武勇伝ばっかりなのね
で、今は10年落ちの国産車ってｗ

嫁や子供は居るんだろうか？

>>570
基地外だとは思われてなくても、変わった人(悪い意味で)と思われてるかも。
例えばビジネススーツを決めるにも、
スーツ、ネクタイ、シャツ、靴、靴下、ベルト、鞄、髪型、顔の手入れ、
これだけの要素で成り立ってるわけで。
さすがに靴や鞄のマッチングを考えたことが無いってレベルだと、
普通のスーツを無難に着こなすのも難しいよ、悪いけど。

職場のオジサンと同レベルで安心してちゃまずい。
その世代はダサくて馬鹿でも仕事はあるし結婚もできた世代。
今の若い人がそのレベルだと、生きてくのがやっとだぞ。

>>585
全部５連だがｗ

恥ずかしいのをごまかす為に
一人で、チョイ前のやり取りをコピペ連投

ここに粘着してるアホって、、、

>>577-578
>>583
いや、これ（あくまでテスト個体の精度に関しては）
準ロービート（7振動）で最大姿勢差2秒のオメガがダントツに一番優秀だろ。
どうせなら温度差（季節差）もチェックしてほしいところだけど。

通常の8振動の3日巻きムーブのほうもテストしてほしいね。
このテストじゃセイコーがハイビート（10振動）を使いこなす（理論ではなく実際に8振動より高い精度を出す）術に長けている事はわかっても
スイスより優れているかどうかは分からない。

>>593

そこまで日本の製品を

スイス以下に認定したい原動力はなんなのよ？ｗ

君、日本人なの？

単に８振動同士でも比べてほしいって意見だろ

何発狂しているなよ

>>595
日本語でok？
ここまで抜けた精度なんで、普通持ってる人は知ってるんだけどねw

通常の8振動版がハイビートと同等の精度テスト結果出るという根拠は無い。
そもそもセイコーは10振動の効果があるからハイビート出したんだろ。
8振動版が10振動と変わらない精度出ているなら
パワリザ短くしてまで出す意味無いわけで。

>>577
最大月差　＋45秒

安いクオーツ並みの実用性はあるんだな

>>597
振動数がどうのこうのと
ほんとしつこいなお前ｗ

こんなスレに居ついてないで
大好きなスイス製時計のスレで楽しく過ごしなさい

発狂しているなよ＞＜

振動数は重要だろｗ　関係無いと妄想しているのはお前だけだよ

GSの魅力は、ギラギラ感と風防の透明度と精度

http://www.pmwf.com/Watches/REVIEWS/AquaTerraAndGrandSeikoCompared.htm#Tour

http://www.pmwf.com/Watches/REVIEWS/AquaTerraAndGrandSeikoCompared/ATAndGSDials.jpg

日本の汚い町並みの中、セイコーのキラキラ針は針だけ異様に光ってる
意識してみるようになると付けてるのはオヤジだしファッションセンス皆無だし
だんだん気色悪くなってくる不思議な日本的安物キラキラ感
俺様のDJのほうが高級感あるわなｗ

そのアクアテラええなあ。
安い時買っとけゃよかった。
実際、安い時計だったよな。
コーアク、クロノメーターだけで
十分だから値上げすんな。

うーん

SEIKOは好きだけどGSはなぁ

>>601
これは両面無反射コーティング（傷つきやすいがガラスが見えないほど透明度が高いコーティングだった）が採用されていた時代のSBGR023だから現在はこうはならない。

>>601
> GSの魅力は、ギラギラ感と風防の透明度と精度
>
> http://www.pmwf.com/Watches/REVIEWS/AquaTerraAndGrandSeikoCompared.htm#Tour
>

ブレスレットとクラスプは、
グランドセイコーのブレスレットは、ドレッシーであり、高いクラスの仕上げをしています。
〜中略〜
アクアテラのブレスレットは200ドルクラスの時計に見られる中国大陸製のブレスレットのように見えます。

他のブランドを攻撃することでしか存在価値を見いだせないかわいそうなＧＳ信者ｗ

結論から言うとロレックス最高なんだよね。

GSのブレスはフィット感がかなりいいよ。ワンタッチのクラスプはあんまり好きじゃないけど。

>>607
禿同ｗ
アジアを侵略して謝罪もしない日本人らしいわなｗ
地味に目立たない時計を選んでるつもりでも
精度とか気にして、舶来を攻撃するジャパニーズオタクｗｗ
付けてるおっさんがみんなそろって水木しげるの漫画に出てきそうなキャラばかりｗ
よく見渡してみるがいい
俺様の故郷ソウルのほうがセンスがいいわｗ

現行GSと6桁ロレ超個人的なブレスの比較
フィット感 GS>ロレ
質感 GS<ロレ
クラスプ GS<ロレ
調整のし易さ GS<ロレ

俺はロレのブレスの方が好き。

犬ってどんな味？

>>612
チョンコロだけじゃなくて日本人も犬食ってたんじゃない？
ドカベンで坂田三吉が赤犬とかいう犬を石ころで捕まえてた気がする。
味は知らん。

精度 Ｇショック＞ＧＳ
デザイン Ｇショック＞ＧＳ
価格 Ｇショック＞ＧＳ
機能性 Ｇショック＞ＧＳ耐久性 Ｇショック＞ＧＳ

くだらん

>>546まさにこんなやつらが現GSユーザー。
なんもしらん。

明日はシードを着けようか
それともグランドを着けようか
贅沢な悩みだ。
時計趣味のささやかな幸せ。

クロノスのドイツ本誌のレビューにも指摘があるけどムーブはせめて
非平テンプ化による慣性モーメント調整方式導入と
主要部の面取りとネジヘッドのフラット仕上げぐらいはやってほしいな

GSのケースの鍛造って凄いの？
スイスのと比べてもよくわからん。
仕上げとかそんな凄いかなあって
感じ
教えて

>>616
40年も前の、しかも系譜の途切れたVFA時代を現ユーザーに知ってろってのも酷だがな。
明らかに本気出してないよな今のセイコーは。

>>618
だよね、それさえやれば（あとローターのセンス改善）ほぼ弱点はなくなる。

>>615
お前らの大好物のスペック比較だよ！

>>618
>>620
>>621

日本人らしい手抜きだわなｗ

グランドセイコーって妙に針だけキラキラさせてるだけ
俺様みたいにムーブの仕上げまで拘る玄人じゃなく
着けてるのダサいオヤジ服の典型的日本のおっさんばっかだし　　　　　　
俺様みたいな洒落たチョイワルアメカジオヤジには似合わない

放射能猿にお似合いのキラキラ安時計ｗ

>>620
ハイビートモデルは昔のように月差で出すべきだよな。
VFAのような限定モデルではなく標準で。
当時より加工精度など進化している分、それができて当たり前だし。
中途半端に実用時計とか高精度とかアピールするから馬鹿にされるわけで
そこまで突き抜けたら逆に評価される。

チョンガー。

60人くらいしか職工がいないから無理だって結論出てたろ。
スイスの大手メゾンとは違う。

実用時計とか高精度ってロレックスの謳い文句じゃん

で、月差企画なのロレックスは？オメガは？

大阪は韓国人売春婦が大勢いる。
表向きマッサージ店はほとんどがそう。
なんで、まったく取り締まらないのか不思議。
そもそもいまだ、慰安婦がどうとか言うくせに
売春にくるという節操の無さ。
世界一の反日国家のくせに日本に
ストーカーするキモい連中。

>>627
過去の贖罪をしない日本には、とことん精度を追求するのが当然だろｗ

ＧＳのキラキラチンポ針を見てると反省が感じられないんだよ
俺様が、日本を許すのは月差レベルまでチューンニングしてからだ

まぁ、60人の職工じゃ無理だろうがなｗｗ

60人で3万本もムーブつくっているからムーブに手間かけるのは無理なんだよね。
だったら1万本ぐらいまで減らしてムーブを高級化すればいいけど、これも無理。

いかに安いムーブで儲けるかが機械式GSの哲学だからね。ガワではったりかます。

>>626
移民問題で崩壊直前のスイスの人口の4分の1が外国人

ブルーカラーの半数はイスラム人でドイツ語、フランス語、イタリア語も喋れない連中だわ

おまえの妄想と違ってね

>>630
よお！同志！

おまえも同じネタを何年も無限ループして頑張ってるよな

その粘着力、評価してるぜ

キラキラ撲滅運動がんばろうぜ

日本と違って時計産業の従事者は
ブルーカラーと違うから。
国営の時計学校ちゃんと卒業してるから。
日本の育成方法の方が問題になる。
形だけの資格試験とかね。

ルクルト工場　1000人でムーブ年産50000本
ランゲ工場　500人でムーブ年産30000本
ショパール工場　60人で年産3000本
パテック工場　800人で年産40000本

セイコー雫石工場　60人で年産30000〜40000本　←ｗｗｗ　どんだけ安物なんだよ

60人のうち、高級品を扱えるのは、さらにそのごく僅かだろ。
マジ終わってるわ。
そのくせ、サイトには桜田さんクラスが
大勢いて時計作ってるみたいな書き方だし。

グランドセイコーの悪い点

・文字盤ロゴが昭和30〜40年代のありえないセンス（SEIKO,GS,GrandSeikoはありえない）
・針の形状に融通がきかない（笹、ドフィーヌ以外も使うべき）
・ムーブの仕上げがよくない（面取りが少なすぎる、ネジが安っぽい、ローター意匠がロゴや穴含めだだい）
・おっさん時計っぽい　ダサい

定年退職した盛岡セイコーの工員を再任用で時給1000円ぐらいで雇えばいいんだよ。
小遣い稼ぎにはなるだろ。
それにネジの磨きやら仕上げをやらせる。

大学入試みたいに、出るとこしかやらない。
逆に出るとこだけ徹底して好成績を収める
意味の無い資格試験なんてやめるべき。

331 ：Cal.7743：2008/12/27(土) 17:19:27
盛岡セイコー工業の雫石工場では、わずか20人の組み立て調整工で年間3万本もつくっている。
いかに手間かけず雇用も増やさず少人数で大量につくるか。
ようするにその程度のムーブなんだよ。セイコーの国内製造機械式（6S＝9S、4L、4S）は。

419 ： Cal.7743 [] 2010/10/21(木) 15:55:03
SEIKO,GS,GrandSeikoの文字盤表記は問題だって、たぶん時計雑誌でここ数年で10回以上書かれているよね

60人じゃなくて、20人か。
酷いな。

>>634
スイス勢の年産÷人数が5〜60本に収まっているのが非常に興味深い

>>641
何年もコピペ粘着してるうちに
本人もわけわらんくなってるんだよｗ

>>634
で、その結果がコレですね
精度安定試験
http://www.webchronos.net/spectest/

グランドセイコー/ メカニカルハイビート36000
平均日差：+1.5　　最大姿勢差：3

ロレックス / エクスプローラーI Ref.214270
平均日差：+3.7　　最大姿勢差：7

オメガ/シーマスター アクアテラ GMT
平均日差：+6.2　　最大姿勢差：2

ショパール/クラシック マニュファクチュール
平均日差：+1.3 最大姿勢差：8

ロジェ・デュブイ / モネガスク クロノグラフ
平均日差：-2.7　　最大姿勢差：5

ショパール / クラシック マニュファクチュール
平均日差：+1.3　　最大姿勢差：8

A.ランゲ＆ゾーネ／サクソニア・アニュアルカレンダー
平均日差：0(最大日差：11)

ゼニス/パイロット ビッグデイト スペシャル
平均日差：+3.2　　最大姿勢差：4

オーデマ ピゲ／ロイヤル オーク
平均日差：-1.2　　最大姿勢差：20

ブライトリング / トランスオーシャン
平均日差：+3.2　　最大姿勢差：6

パネライ / ルミノール 1950 スリーデイズ
平均日差：+2.5　　最大姿勢差：13

ジラール・ペルゴ / ヴィンテージ 1945 XXL
平均日差：+2.8　　最大姿勢差：10

ヴァシュロン・コンスタンタン / ケ・ド・リル・ デイ/デイト
平均日差：-0.5　　最大姿勢差：13

タグ・ホイヤー／カレラ 1887 クロノグラフ
平均日差：-2　　　最大姿勢差：5

IWC／ポルトギーゼ ヨット・クラブ
平均日差：-0.8　　最大姿勢差：4

ノモス ／ チューリッヒ・ワールドタイム
平均日差：+2.5 最大姿勢差：5

ジャガー・ルクルト／マスター・コンプレッサー
平均日差：+2　　　最大姿勢差：12

何が職人だよ。詐欺じゃねえか。イメージ戦略かよ。

>>646
スイスなんて小国が外貨を稼ぐには
イメージ詐欺戦略しかないんだよ



超高級プレーヤーの源流は、スイス製腕時計の作り方にあった!?

http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/04/16/

アホだろお前。

>>648
おまえは本当に駄目な奴だな

20人と60人は間違いじゃなくてどっちも正しい

20人てのは組立調整工で60人は組立調整以外(部品加工など)も含む工房全体の人数

>>644
>>645
こんな結果信用できるか？ｗ

ノモスがこんなに良い成績の時点で信用度０

>>651
あくまで一本の分析データだから、ノモスがたまたま当たりの一本だったってだけ。

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　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　60人でｗｗ精度ｗｗGS規格ｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　スイス勢に勝てるかよｗｗ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



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　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　 　　　...|
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　平均日差：+1.5.|
　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u　　　　　| |　　　　　 　 　 　　|
　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| |..最大姿勢差：3...|
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__.|
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

セイコーだけ10振動の計測値でそこまでホルホルできるのか…笑

>>654
どうした？元気がないぞ

デュフォーとかオールドパテックの例を出すまでもなく
そもそもムーブで一番手間がかかるのは仕上げ（機械式時計の醍醐味である美しさを実現する為の工程）

その部分を徹底的にけちっているんだから、セイコーは安物高精度ムーブを大量に作れるだけの話。

そもそもスイス一流ブランドは、精度を追求するために大量の職工を抱えているんじゃないんだから。

>>634に出ている欧州ブランドは販売単価が
雫石が扱ってる時計の5〜10倍超だから
大量に職人雇えるし、高級ムーブつくれるんだろ。

あれ？組立にまで言及して舶来の優位性を主張してたが肝心の精度ではセイコーにボロ負けなのかｗ

舶来でもその一番手間が掛かる部分を徹底的にやっているのも一部の超高級ブランドだけで40万から70万程度の時計は手を抜いてるし、それ以外の性能の部分に注力しているしね

結局精度でも、ガワの仕上げでも、価格でもセイコーの足元にも及ばない訳だね

マニュファクチュールの定義

マニュファクチュールとは、ムーブメント（時計の駆動装置）から自社一貫製造する時計メーカーを指す。
マニュファクチュールと呼ばれている時計メーカーでも、全製品を自社製ムーブメントで賄っているわけではなく
自社製ムーブメントを使う製品ラインとムーブメントメーカーから調達したムーブメントを使う製品ラインを分けている
メーカーがほとんどである。

特にクロノグラフに関してはパテック・フィリップやロレックスでもムーブメントを自社製造できず、
長らく外部からのムーブメント供給に頼ってきた。

また、機械式時計の最も重要な基幹部品であるヒゲゼンマイの製造には極めて高度な技術力を要するため、
ほとんどのマニュファクチュールでも自社製造できず、自社でヒゲゼンマイを製造していると公表している時計メーカーは
世界でわずか数社のみである。

世界最高級の時計をつくると評価されているパテック・フィリップをはじめとするスイス三大高級時計メーカーでも、
ヒゲゼンマイは外部からの調達に依存しているのが実情である。

一方、針から文字盤、ケース、ヒゲゼンマイまで全て自社で生産する「完全なマニュファクチュール」と呼べるのは世界でただ一社、セイコーだけである。
また、シチズンも製造装置に始まりヒゲゼンマイ、ムーブメントに至るまで自社生産しており、2010年5月に約30年ぶりの新型自社
ムーブメントを発表したことに伴い、改めてマニュファクチュール宣言をした。

何でデイデイトは無いんだろうな？　クオーツにしかない。　何でだ？ マジで

>>658
お前は無知すぎる。
数十万のショパールLUCやレベルソ手巻き見てみろ。
GSとは比較にならんぐらい仕上げ丁寧なムーブメントだから。

>>659
セイコーはマニュファクチュールどころか一番マニュファクチュール度が低い企画屋じゃねぇかｗ

開発、設計はエプソンやSIIに丸投げ　ケースやブレスや針は林精機や岩槻プレシジョンなど専門メーカーに外注
ヒゲゼンマイやぜんまいなどの開発は東北大学関連の電磁材料研究所に依頼（SIIマイクロパーツが製造）

雫石高級時計工房
http://speed.sii.co.jp/pub/corp/pr/newsDetail.jsp?news=1004
面　積：　約1,000�u
工房の人員数： 60名
生産能力：　年間3万個

おいおい、なんでそんなに手を掛けた時計がGSに劣ってんだよ

ムーブメントはキラキラです！でも精度はウンコです！ってｗ

>>662
全てセイコーの関連企業だろｗ

それを言ったら舶来のマニュファクチュールも崩れるんだがｗ

1967年　大卒初任給：25584 円　44GS（手巻き専用ムーブ）：24000円

現在　大卒初任給：約20万　44GS復刻（SBGW047、SBGR081）：47万

当時の約2倍のボッタクリだな

舶来は比較的良心的なブランドで3倍くらいか？精度も外装も大して変わらんし進化していないのにね

44GSから復刻は中身も外装も相当進化しているがねえｗ

オールド44GSは手巻き専用のロービートでGS規格の正真正銘の高級ムーブ
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/85/cd/katsunari3/folder/725414/img_725414_32428489_2?1342269671

両持ちテンプブリッジ、大径テンワ、曲線分割ブリッジ、大型丸穴車

それに対して現行はとんでもない手抜き（自動巻きムーブ流用なんちゃって手巻き、お手軽ハイビート、ペラペラコハゼ）

旧GS規格もクロノメーターを軽く超えるセイコーの独自規格だったけど新GS規格にｍなってさらに進化してる

http://www.webchronos.net/special/2010/04/50_vol2/

それに加えロングリザーブだし言うことなし

数十年前からセイコーの時計は2013年現在スイスの舶来を超えていたんだよｗ

性能向上の為に〇〇機構を採用しました〜！とかスイスのメーカーは頻繁に宣伝しているが結局のところGSには歯が立たないｗ

　　　　　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　ショパールLUCやレベルソ手巻き見てみろｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　現行GSはとんでもない手抜きぃｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　手間かけず少人数で大量生産ｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 　　スイスの従業員は国営の時計学校を卒業だぜｗｗ　　　　　　　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　はったりハイビートｗｗ日本惨敗だろっｗｗ
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　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　平均日差：+1.5.|
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　だから売れないんだよｗｗジャップｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
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　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　 　　　
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　グランドセイコー、過去最高の販売数
　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u　　　　　| |
　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| |.　購入者のうち、20％弱は20代
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

GSは過去最高でも、全体では赤字だろセイコー。
潰れんでくれよ。

しかも売上を牽引してるのがクォーツという。

その情報のソースとかある？結構興味有るんだが

>>668
アホだろお前。
昔のGS、KSがおそろしく素晴らしいのは皆認めてるよ。

クォーツの成功で、機械式の設備やら人員を一切カットして
機械式から撤退し、その後復活して以降の話をみんなしてるんだよ。
その現行品がたった20人の工員さんで作られてる簡易ムーブだから
いろいろややこしいことになってんだろ。

クロノスの記事で、GSの精度が一番とかって
天下とったみたいな書き方してる人いるけど
その雑誌の標本数１では信頼性にかけるから。
統計量の十分性でも勉強しろ。

>>675
しかも一本だけ十振動という不公平。
なぜ八振動での比較を持ってこないのか甚だ疑問。

>>674
は？なんでその簡易ムーブに精度で負けてんだよ
そこをどうにかする為の職人だろ

>>675
GS規格を通してる時点でGSの高精度は折り紙付きだからな
クロノメーター規格見てみろよ
50万の某時計なんてボロカスだから

>>676
価格帯があそこまで離れていて、一本に手をかける時間もかなり違うはずだよな？
機構もかなり凝った時計も有るが効果は無いみたいだな

分厚い。重い。
万人受けはしない。

値上げの口上の機構、人件費、材料費の高騰

精度はGS以外の舶来

分厚い。重い。
万人受けはしない。
最初の内はガンガン使い込もうと思うが、１か月で飽きて時計が重く感じだす。
結局３か月で飾りの置き時計になる。

こんな時計が実用時計とか笑うは・・・

>>677
初々しいね。
GSで高級時計デビューしたのかな？
君のGSはGS規格通り高精度かい？

GSはいい時計じゃない。
日本人がいい時計だと必死で思い込もうと頑張ってる時計。
みな必死でいい時計だと自分にいいきかせてる。見苦しい。

なんであれ、工業製品で外国に技術で負けてるとは日本人は思いたくないからね。
それに乗じてSEIKOがたいした魅力のない時計を売り込んでるだけ。
見苦しい。見苦しい。
まあ、機械式時計で外国に対抗できるのはSEIKOだけだから、全く持ってて魅力のない時計
を日本人としては応援せざるをえないが・・・
見苦しい。。。

>>682
ジレンマというかなにか、わだかまりみたいなもんはあるよね。
「日本人だから日本製を使いたい」っていう気持ちは当然ある。
ランゲなんか凄いから、ドイツ人は実に誇らしいですって言ってたよ。
正直うらやましい。
セイコーはセイコーで頑張って欲しいとは思ってるんだよ。
でも全然消費者の声を拾って来なかったのは事実だしね。
川下としか見てなかったのだろう。
最近になってやっとウェブでもGSのアンケートとか取り出したけどね。

現行メカGSのムーブのありがたみの無さと見た目のつまらさなは異常だからな。
ドヤ顔で裏スケにしとるくせに。
裏スケじゃなかった昔の44や45のほうがまだ見られるムーブ。

>>677
ここに来たばかりなら、煽りは君みたいな反応が面白くて仕方ないということを覚えとくといいよ。

GSのマスターショップモデルと価格そう変わらない（一番シンプルな3針モデル）
ツァイトヴィンケルのムーブ見たら、ああこのブランドは時計好きが機械式時計に
何を求めているのか分かってるなとセンスに感心する。

機械式って趣味性以外には存在意義無いんだから、車で言えばスポーツカーみたいなもんだよ。

スポーツカー商売をやっているメーカーが車好きの価値観を無視した商売して評価されるわけないでしょ。

まさにそれをセイコーは機械式GSでやっている状態。

趣味性の世界なんだから、レトロなぜんまい式でこんなに精度が出るってところに面白味を感じるのも個人の自由。
ただＧＳ規格が唯一絶対みたいな論調にするのは、荒れる原因でしかないし、普通に話したいオーナーには迷惑な話かな。

かけてもいい。
GS検定の並のGSより俺のロレのほうが絶対精度が良い。
ただ、ハイビートのモデルには負けるかも・・ｗ

>>689
そりゃ当たり外れがあるからな。

　　　　 ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,、 ＿、,'l;;;i　　
　　　　i;;;;;;l　'￣ノ ヽ　　ゞ;l 　また残念Ｂ組金髪生徒か！
　　　　ゞ;;;,,　 ｒ `__"_ヽ ,|;/ 　　 　　　　　　
　　　　 ヽ;;;iヽ、~`'''''"　/;;ヾ　　 チョン公土人か！ このバカチョンがぁーー！
　　　　　ゞ/`r、_-,,,,,,r"ノ''
　　　　 ／ ＼　`ー- '"ヽ`ヽ、
　　,-'"~ i　　 ヽ 　 /,,＼||　　` :: 歌うちゃれー 　マキハラ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.:.:.:.;.ィ-─‐---─-、.:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.／　　　　　　　　　 ＼.:',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |.:.:.:〈 　 　 _,.ィ=　 　 ‐=t、、{.:.l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |.:.:.:.:.:>　j少'´　　　　 　 ｀ヾ!l:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |.:.:.:./　 _,ィニ9ュ　　{:ィニ9ュ、!|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　f7ハ:.:|　　　　　´　　　l ｀ 　 　 |h
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 Y戈:ｆ 　 　 　 ,.イ _　_ ） ヽ　　|リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 !爿:!　　 　 /　　＿＿　　l 　 |{ 　♪　あんな時も　こんな時も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヘ{　　　 { ィ屮┴'┴迅 !　jト′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .k、　　 ヽヽニ二ニシ　 〃 　　　朴が 朴らしく あるためにー　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ;、_　　　 　 `''" 　,.ィ仁＼ ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l ヾk:!t:l.i:.i:.!;i:i:!ij.シ/ !ー-ヘ　ヽ　　ヽ　　悪い事をやると　言える気持ち
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧　　　｀¨゛"''゛^´ /　Ｋニ二ヽ　＼　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,r什!＼　　 　 　 ／ 　j/ ＼／　 　 ＼　　＼　 大切にしたい　♪

盛り上がってるとこ悪いが国産と舶来の精度を比べる行為自体が素人だろ。
前者の方が高精度なんてのは時計好きなら誰でも知ってる訳で。

>>692
若干一名、ホモ中年の粘着がいてなw

こういうやつは一本君に多いからな
GSを叩かないと生きていけないのだろう

１０振動と８振動の結果を同じ土俵で比べてホルホルしているのもあまりにも恥ずかしいが
実用性無視した６ｍｍのドーピング糞厚ムーブと薄型エレガントな高級ムーブの結果を
同じ条件で比較しているのも痛すぎる

精度はSEIKOのお家芸だし出せて当然でしょ
それよりもクロノメーターの時計が精度出せていないのが驚きだ
フリースプラングに恥を忍んで他社製のヒゲ使ってる時計でもあの結果だからな

そう言えばグランドセイコーって完全マニュファクチュール比較的安いモデルだと30万でお釣りがくるって凄いよな。

ハイビートは他とは隔絶した高精度だし、GS規格なんて妄言だろと思っていたけど実際は余裕でクリアしてるみたいだし。

セイコーなら月差レベルの時計作れるよな。てか、作ってたか。

また出してよセイコーさん。

>>697
売れるかが問題なんじゃない？
実際世の中には精度が出ない機構をありがたがるバカも多いし
クオーツ出てからゼンマイ時計なんて単なる思い込みで買うもんだからそれはそれで自由だがな

>>698
んー、クオーツは既に持ってるからなあ

複雑機構作れないからって馬鹿扱いすんなよ。
たった20人で作ってるくせに。

雫石高級時計工房
http://speed.sii.co.jp/pub/corp/pr/newsDetail.jsp?news=1004
面　積：　約1,000�u
工房の人員数： 60名
生産能力：　年間3万個

60名×2000時間÷30000本＝4時間　←　1本あたりの職工の手間隙たった4時間ｗｗｗ


ジャガールクルト工場
1000人　年産50000本

1000人×2000時間÷50000＝40時間　←　1本あたりの職工の手間隙40時間、さすが老舗ブランド

簡易ムーブメントで、半オートメーション化されてるんだろうね。
人数が少な過ぎない？

ルクルト工場、今は1200人まで増えてるよ。
年間販売本数は72000本。売り上げは680百万スイスフラン（約707億円）。

一本あたりの売り上げ（小売価格ではない）98万円だね。

セイコーのムーブって昔から贅沢せずコストかけない設計なんだろ。

最近GS密かに流行ってるのか？25才くらいの社員にGSじゃないですか
と言われてビックリしたよ。
3本GS持ってるけど最近はカシオの電波時計付けてる。気になるのは9月に発売される
衛星から受信できるサテライトウェーブモデル

中の具には手間かかってない精度だけいい機械式時計ですでもガワはいいよって
セイコーが正直に告白している上で商売しているのなら潔いんだけど

ぜんぜん違うもんな。まるで機械式GSがスイス名門時計のように職人が
手間をおしまずに時間をかけてこつこつ手作りした時計のように宣伝している。

IWC
http://www.iwc.com/ja/about/our-story/
従業員650人（工場で製造工程にかかわっている割合は不明、時計士は180人）

年産90000本　売上580百万スイスフラン（603億円）

仮にムーブ工場従業員400人ぐらいとすると

400人×2000時間÷90000本＝8.8時間

インターはETAやセリタなど安物ムーブを相当な割合で使っているから
1本あたりの手間は他のスイス名門勢より少ないだろうな

装着した時の高揚感があるってまあ悪くはない
女々しいけど

SBGH013のロゴ、文字大杉
値段の割に安っぽく感じる
もっと工夫できるはず

>>671
8050
セイコーホールディングス（株）

【グランドセイコー好調】
「グランドセイコー」など高価格時計が国内外で好調。
水晶事業は固定費削減により収益回復。

13年3月期の連結経常利益は前の期比2.5倍の32.4億円に伸び、
14年3月期も前期比85.0％増の60億円に拡大する見通しとなった。

http://www.nikkei.com/markets/company/kessan/shihyo.aspx?scode=8050&ba=1

http://www.nikkei.com/markets/company/news/news.aspx?scode=8050&type=2&bu=B8B6E5B793BAB1E0E2E3E1E2E5E3E79C968199969096958A9C9F81EAE2E7E2E2E79D9CE0E6E2E7E0E2E3E1E2E2E2E2E2E28E969C8A8EB4F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2E2

>>705
知ってるやつは普通に知ってるよ
このスレにも俺含めて20代は何人かいると思うよ

>>701
何度も得意気＆必死にそれコピペしてるところ申し訳ないんだが

雫石高級時計工房はあくまでも
従業員数460名の盛岡セイコー工業株式会社内に設置された一部門。
やってるのは、最終のアッセンブリーやチューニングだな。

ちなみに、そのリンク先によると「年間15,000個の高級メカニカル時計を生産しています。」とある。



恥ずかしいから、顔真っ赤にして貼るの
もう止めましょうねｗ

　　　　　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　GSは過去最高でも、全体では赤字だろセイコーww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　20人の工員さんで作られてる簡易ムーブｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　分厚い。重い。万人受けはしない。
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 価値観を無視した商売して評価されるわけないわなｗｗ　　　　　　　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　だから売れないんだよｗｗ日本人ｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::　 u＼
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　_______________________________________________　_　　
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼...| |セイコーHD（株）営業利益８割増の100億円　　　　 　　　　
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|.| |グランドセイコー、過去最高の販売数　　　　　 　　　　
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |購入者のうち、20％弱は20代　　　　　　 　　　
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |従業員数460名の盛岡セイコー工業
　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u　　　　　| |16年３月期の営業利益200億円を目指す
　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| |.株価13年1月　210円→7月500円　
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_平均日差：+1.5　最大姿勢差：3
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣

の>>713
お前、前にも指摘されていたけどホームラン級の馬鹿だろ。

盛岡セイコー工業ってのは、年間数億本のクォーツムーブ及びクォーツウォッチを
大量生産している工場で、「雫石高級時計工房」を除いては機械式時計の部品は一切つくっていない。

機械式ムーブ（4L、8R、4S、68、8L、9S）の部品製造及びその二次加工、組み立て、完成品組み付け（外装部品は外部供給）
を行っているのは、「雫石高級時計工房」の従業員（60名）のみで、盛岡セイコー工業の400人は一切関わっていない。


スイス高級機械式ブランドの工場は、ほぼ機械式ムーブの製造（部品加工服務）のみを行っている場所。

つまり数字を比較する場合、雫石と比べないと全く意味が無い。

お前のような低脳は死んだほうがいいよ。

>>713
アホへ
http://www.morioka-seiko.co.jp/atelier.html
＞雫石高級時計工房は、高級メカニカルウオッチを、ヒゲゼンマイや歯車などの部品製造から完成品の組立まで一貫して行っています。

残念ながらお前の都合よい妄想とは裏腹に、60人だけで自称ｗ高級メカニカルウォッチムーブメントの
部品製造から組み立てまでやっているのがこの工房の概要なんだよ。

460人のうち雫石工房勤務の60人以外は、機械式時計の製造には全く関与してないからｗ

パテック工場　800人　年産40000本

外装部品は外部から納入されるので（セイコーと同じ）800人のほぼ全員が機械式時計ムーブメントの部品加工や仕上げや組み立て調整に従事

盛岡セイコー工業は生産本数の99.99999%がクォーツだけど
ランゲは100%機械式時計だからね。

数億本のクォーツつくってる盛岡セイコー工業（除く雫石工房）のほうも
メカGS製造関係者にカウントするとかｗさば読みまくって盛ってんじゃねーよｗｗ

>>715
>>716
>>717

興奮しながらの連投ｗｗ

連結経常利益で32.4億円？
しょぼい会社だのうＷ

つまりなにか
スイス民芸品とその工員は日本のパートのオバチャン以下って話か？
いや、まあ別にロレでもパテックでもいいけど持ってから話しようなwww

GS信者の頭の悪さが露呈しただけだな。

やっぱり60人で年産3万本で正しいんじゃんｗ

＞グランドセイコー・ブランドの高級時計は、岩手県にある専用工場で製造されて
＞いる。ここは「雫石高級時計工房」と呼ばれ、機械式時計の部品製造から組立ま
＞でを一貫して行える国内唯一の工場である。“工房”という名称が使われている
＞のは、量産品ではなく手工芸品としての物作りに特化しているためだ。工房では
＞19名の時計技能士を含めて、総勢60名の職人が年間３万個の腕時計を生産してい
＞る。

スイスの時計学校は日本の高専みたいなもんだろ。
そこらの町工場の高卒工員とは違うんだよ。

無限ループアンチ君の拠り所が

工場の従業員数がなんたらかんたらだけになってるｗ

>>724
それが重要なベンチマークだからだろ。
お前らがブランド厨と馬鹿にしてるロレックスですら
至極まともな構造のムーブメント載せてるのに。
むしろ凄い物を。

精度の良いだけの機械式時計なんて誰も求めてねぇんだよ。
機械式時計の醍醐味は熟練職人がきれいに仕上げたりムーブメントの美しさや精緻複雑に加工された機構の面白さにその価値にあるわけで。

>>ホモ中年
GSは精度とガワだけは良いんだよな
んで、それを日本のしょぼい高卒が数十人で作ってると
このことから導き出される結論はスイス時計学校のお粗末さとスイス民芸品の割高さしか無いんだけどwww

>>725
えっ

俺、ロレックス好きだしｗ

なにその決め付けｗ

スイスの生産性ひくー
部品精度の悪さを人で補って人件費が価格にオンされるんでしょ？
あほらしー

>>729
補いきれてないところはわらうところw

>>715

で、その結果がコレですね
精度安定試験
http://www.webchronos.net/spectest/

グランドセイコー/ メカニカルハイビート36000
平均日差：+1.5　　最大姿勢差：3

ロレックス / エクスプローラーI Ref.214270
平均日差：+3.7　　最大姿勢差：7

オメガ/シーマスター アクアテラ GMT
平均日差：+6.2　　最大姿勢差：2

IWC／ポルトギーゼ ヨット・クラブ
平均日差：-0.8　　最大姿勢差：4

ジャガー・ルクルト／マスター・コンプレッサー
平均日差：+2　　　最大姿勢差：12

ショパール/クラシック マニュファクチュール
平均日差：+1.3 最大姿勢差：8

ロジェ・デュブイ / モネガスク クロノグラフ
平均日差：-2.7　　最大姿勢差：5

ティソが実売10万円以下で、パワリザ80時間フリースプラング薄型クロノメータを
出して実用的にはきわまっている時代だからね。

それ以上の高い値段とるなら、価格相応の趣向をこらしたムーブメントを載せないとだめ。

GS叩いてる粘着くん
俺まで連絡くれたら好きなのどれでも買ってやるから、な？
GSコンプを卒業させてやるから、な？

スイスの工場の従業員が多いのは、高級時計に必須の美しいムーブメントや
複雑な機構を加工したりする為であって、安物の手間がかかってない精度だけの
時計をつくる意図なんて最初から無いんだがｗｗｗ

>>726
アルファみたいなイタ車より
ドイツ車みたいな質実剛健なメカが好きなタイプの人もいるんだわな

おまえは、嫌いなGSのスレに粘着してないで
好きな時計のスレに行ったほうが楽しいぞ

なにか、GSやセイコーや日本に恨みがあるんなら
聞いてあげるけど？

>>732
それも聞き飽きた〜あんなエッジのゆるいケースの時計に興味ないしｗ

セイコーにパワーマティックのようなメカを開発する能力はないだろ

仮に百歩譲って開発できたとして価格は数十万クラスになるのは確実

スイスで生産性重視して手間がかからない高級ムーブメントの量産を
志向しているのはそれこそETAとかティソだからな

高級ブランドは生産性の向上（本数の増加）が目的ではなく手間かけて
美しいムーブや複雑時計つくって単価（ブランド力）をあげるのが目的

訂正

スイスで生産性重視して手間がかからない高精度ムーブメントの量産を
志向しているのはそれこそETAとかティソだからな

>>734

だよな

本当に日本人はセコイよな

俺と一緒にスイスに移住しないか？（笑）

まあ精度だけなら、エタそのままでもクロノメーター出るけどな。
素性のいいやつ検品でピックアップしてＧＳに回して、漏れたやつを安いのに回せばいいから楽だよな、セイコーは。

ひさしぶりにこのスレ覗いたら俺以外にもアンチＧＳ頑張ってんだなｗ
ＧＳしたオヤジみるとなんかイライラするんだよな
あのキラキラちんぽ針

>>737
スプリングドラ、いやクオーツって知ってる？www

じっくり時間を掛けて熟成した美しいムーブや複雑時計を信仰する
>>734様が、自慢のスイスコレクションのUPの準備を始めたようです

みなさん、ドキドキしながらお持ち下さい。

GS信者どもを圧倒してくだせぇ！
>>734様！！

GSとかは精度だけを追求した時計だもんな
高級時計に一番求められる工芸品としての価値はほとんどなし
これは昔スイス時計に異常なほどのコンプレックスを持ち
ひたすら外装面を軽視し精度のみを追求した結果だからしょうがないけど

ティソなんぞいらんわ
ティソだからあんだけ盛り込んで格安にしねぇと売れねぇんだろ
あらかた、カタログスペックがGSより高くててめぇが出せる額の時計が出たから嬉々として引き合いにだしてんだろ
てめぇみたいな貧乏性がティソに10数万出せるかよ
買えもしない、持ってもいないモノを引き合いに出すな
お前の貧しさは金銭的だけじゃない
下劣で歪んだ性質、品性だ

悔いて泣け
そして負けを認めて去れ
あほんだら

スイスの時計学校出た人間はマスターウォッチメーカーだから、素材から加工して懐中時計をつくる技能を修得している。
だから独立時計師みたいな天才が次から次へとメーカー出身者から出てくるわけ。

セイコーの雫石は、部品加工する工員と組み立て調整工がいるだけ。ゼロから時計をつくるウォッチメーカー経験が無い。

>>747
つまりパクリと
そういや昔天文台なんとかってあったよなw

>>745
ビジネスとかで
工芸品とか嵌めたくないしｗ

はやく、おまえのGSを圧倒する時計をUPしてくれよｗ
なにを所有してんの？

スイス時計学校　卒業制作時計
http://freett.com/depuis/school-2.htm

ほら、アンチども
早く謝れよ
１番最初に謝ってGS欲しいです、って言ったやつにどのモデルでも買ってやるから
お前らが一生買えない時計が謝るだけで手に入るよwww

コイツ昔追い込んだらメーカーもしらないやっすい時計うpしてたわ
ま、それはそれで笑えるから個人的には期待しているwww

スイスの時計業界は、時計学校でてづくりの精神を学び、部品を削りだして
ムーブメントをゼロからつくりあげる技能を修得する。

このプロセスを経ているから、低価格ブランドに就職して一時的に安物量産ムーブの
単なる組み立てや調整に従事していても、独立して高級時計を自作したりできるわけ。

GSも持ってるよ。
ハガキアンケートも出したよ。

>>706
そうなんだよね
セイコーの売り方が気に入らないんだよね。
初めて高級時計に興味を持ったり購入を検討している、知識や審美眼が十分
備わっていない消費者をたぶらかして売っているようにしか思えないんだよね。
かく言う俺も初めて機械式時計を購入するときにたぶらかされそうになったんだけど。
ガワにしたって、例えば青焼き針なんてスイス高級時計では当たり前に使われて
いるものを、ＧＳは日本の職人がさも苦労して作ったものをＧＳだけが使っている、
と思えるような大げさな宣伝をしているんだよね。
創業家の服部一族やセイコーの重役達はこんな売り方して、それで利益が
上がればそれでよしと思っているんだろうか？
セイコースタイルなんてのもデザイン力のなさをごまかすための方便に
過ぎないと思う。
これではＧＳが未来永劫スイスの名門と並ぶ高級時計ブランドとして世界から
認められることはないと思う。
時計界のトヨタクラウンを目指しているのならそれはそれでいいんだけど。
せっかく精度に優れるムーブを持っているのにそれじゃあ、ちょっと寂しいよね。
そんなことを思いつつもSBGR081は購入を検討しているけど、将来さらに
ＧＳを購入することはないと思う。

>>745
激しく同意！！！
精度だけ自慢ｗ日本人らしいわなｗｗ
燃費のプリウスと一緒で、小日本らしい製品だわなｗ
キラキラちんぽ針ｗ
精度にエクスタシー感じるんだろ？　ＧＳに洗脳されたジャップはｗ
このムッツリすけべめｗ

スイス名門ブランドの工場従業員は、ひとりひとりが高級ムーブメントを部品から加工してつくれるプロ職人。

セイコーの機械式つくってるのは、ムーブメントを自力で金属からつくる技術や技能が無い単なる組み立て工。

>>755
いや、世界から認められてるよw
認めたくないのはスイスの倒産まで追い込まれた会社とゴルゴ13くらいじゃねーのwww

>>753
日本人と違ってスイス人は遺伝子レヴェルで天才だからなｗ
キラキラは得意だけど、百万年経っても高級時計は無理ｗ
俺様みたいにムーブの仕上げまで拘る玄人で
知識や審美眼が十分な非日本人には通用せんよｗｗ

自分でもチョンって自覚があるんだね。

>>757
あの〜師匠

早く、師匠の垂涎のコレクションを披露して
GS信者の日本人を圧倒して下さいよぉ（涙）

たのみますよ（懇願）

スイスの職人は部品から時計を作れる
GSの針はちんぽ針
フリースプラングがない


あれ？
バリエーション少ないな
低学歴は煽りもしょぼいな

金もないんだろうな
援助してやろうか？

まったくだ
GSなんて無駄に高すぎて、ウリのような玄人には通用しないニダ

スイス時計学校の生徒の卒業制作作品
http://www.lesartisans.jp/article/13239521.html

これCNCマシンなどの最新の工作機械を一切使わず、100年前の時計づくりと
同じ手法で手作りした時計だからな。

セイコーの工場には一人もいないよな。こんな時計を自力でつくれるのは。
ここが業界としてのスイスと日本のバックボーンの違いだよ。

GS信者がチョンのふりしてアンチを演じて、GS批判＝チョンの仕業
にしようと必死にお粗末な自演で、GSの恥ずかしい現実は茶化して隠し。

クオーツショックであらかた潰れて時計協同組合と新興メーカーで必死に立て直した甲斐があったよな
ま、単機能の時計なんてもはや必需品ではないけどw

>>764

ねぇねぇ〜師匠
能書きはいいんだけど〜

早く、師匠の垂涎のスイスのコレクションを披露して
GS信者の日本人を圧倒して下さいよぉ（涙）

たのみますよ（懇願）

>>765
バカにするなニダ
ウリは違いのわかるザパニーズニダ

>>756
>>759
こんな下手糞な成りすまし初めて見たｗ
ん？　なんだ、アンチの援護射撃かｗ
どうも〜ｗ

雫石セイコー工房の自称時計技能師ｗは、あがってきた部品を組み立てて調整するだけしかできねーからなｗ

エプソンのほうが技能は上だな。リピーターやソヌリつくれるってことはウォッチメーカーのノウハウがある。

日本人だから日本製の物使いたいけど
ショボすぎだわ。
床屋でもただのセイコーと思われて
舐められたし。
051なら持ってるよ。

>>766
リシュモンっていうのがうさんくさいわな
「1988年に南アフリカの実業家ヨハン・ルパートによって創業」

傘下　宝飾品・時計
ボーム&メルシエ
カルティエ
IWC
ジャガー・ルクルト
A.ランゲ&ゾーネ
オフィチーネ・パネライ
ピアジェ
ロジェ・デュブイ
ヴァシュロン・コンスタンタン
ヴァンクリーフ&アーペル

白人はもっと実用的に働けよ
いつまで、有色人種やドイツ、オーストリア搾取するんだ

ルクルトやバセロンなんて最高じゃん。
ええな。

時計学校で古典的ウォッチメイキングの道を経験しているか
どうかってのは確かに重要な差だろうね。

>>752
まじで？ｗｗ　粘着アンチオヤジ　自分の時計UPしたの？

もしかしたら、パチしか持ってない基地外だと思ってたｗｗ

ランゲゾーネいいな
ルクルトもいい

>>752
クッソワロタ

雫石って高級を自称しているくせに
本当の高級時計（コンプリケーションウォッチ）つくれないでしょ。

エプソンのリピーターとか叡智つくってる工房で順番に研修させて
勉強させたほうがいいんじゃね。

大勢で手間暇かけて芸術するのは勝手だが
白人は侵略して植民地作って
お金を牛耳って
それで、実務的な仕事せずに芸術してるんだろ
そう考えると、萎えるんだよなあ
だから、GS頑張れと思うんだな

アンチはもう少し知識を身に付けてからアンチ活動してくれ
バカ過ぎて腹痛えんだよ

地味に目立たない時計を選んでるつもりでも
精度とか気にしてるジャパニーズオタクｗ

典型的な日本人がキラキラ針だけ光るGSしてるからキモいんだよ
スイスよりもなんとも言いがたい下品さを感じるのにな
付けてるおっさんがみんなそろって水木しげるの漫画に出てきそうなキャラばかりｗ
時計学校で古典的ウォッチメイキングの道を経験している俺様から見たら
日本人なんかみんなカスｗ

>>782
言えてますな

白人マンセージャップ
キモいぞじゃっぷ

所詮、西欧の風土と歴史が為せるデザインなんだから
セイコーに求めても仕方ない

>>747
>>757

独立時計師みたいな天才プロ職人が素材から丹精込めて作った
上品なスイスの工芸品の例
http://housekihiroba.jp/img/goods/L/335978001.JPG


部品加工する工員と組み立て調整工が作る下品な日本のチンポキラキラGS
http://www.seiko-watch.co.jp/whatsnew/baselworld/201304/img/3a.jpg

GS信者の時計音痴っぷり（知識が初心者レベル、ロレヲタ以下）は
時計板でもダントツだからなｗ

時計だけ、いいものつけてもなあ

>>764
どうも勘違いと間違いが流布してるようだが、
スクールウォッチは生徒が一から作ったわけじゃないよ。
単にエボーシュの組立と仕上げをしただけ。

スクールウォッチに関しては、時計ジャーナリストでも、
全部削り出しで部品を手作業で〜とか間違ったこと過去に書いてる人いた。
ある種ロマンある話だが、実際はエボーシュメーカーからスクールに提供された、
ムーブを製品に仕上げる作業。

時代によってはかなりの部分を削り出しの手作業で作ったスクールウォッチも確かに存在するが、
それでも主要パーツはエボーシュ会社からの供給品。

メーカーから未仕上げ部品とパーツが提供されて、生徒は組み立てて仕上げて完成させるだけ。
やってる事は、今の時計学校でユニタスの部品与えられて、製品に仕上げるのと変わらんよ。

スクールウォッチに関しては、一昔前に流布してた「トゥールビヨンは世界で10人しか組み立てることができない」と、
同じようなトンデモ説。

スイス民芸品はスイスでやればいいよ
日本人に同じようなモチベーション求める方がおかしい

GSアンチ、大した時計持ってねぇんだろな
レスから貧乏くささが漂ってるもん
金がありゃあスイス、ドイツ、日本のどの時計にするか楽しく選べるのにね

>>785
そうなんすよ

初心者の僕達に渇を入れてくださいよ
時計板の上級者様

早く、がつーんと
手持ちの芸術品コレクションを公表しちゃって下さい！

じらすの好きですねぇ

分封建国時代の貴族の道楽で発展した学問芸術の西欧文化に憧れるのはいいけどさあ
ここに本だもの

照明の光源が沢山ある場所などでは、キラキラ光る金属って綺麗だよ

可哀相に
自分で立てたアンチスレで追い込まれる貧乏人www

>>764
100年前の時計が手作業というのがそもそも幻想でトンデモ。
むしろ、現在よりも分業と効率化が進んでた生産方式。

アンクルだけ専門に作る業者とか、アンクルの磨きだけする専門業者とか。
とにかく分業と効率化と機械化が凄かった。

少なくとも100年前の時計は既に手作業ではない。

>>787
>>793

あんた。。。追い込むねぇ〜ｗ


おい！粘着アンチオヤジ！

起死回生には
高級スイス製コレクションUPしかないぞ

>>787
やはりそうだったのか。
時計学校を優秀な成績（優秀な卒業時計）で卒業したはずのプレジウソが
プログレス（ビヨン）とかETAのエボーシュを多用しているのを見て
なんかおかしいとは思ってた。

グランドセイコーが憎い

この恨みはらさでおくべきか

セイコーは中途半端なんだよな

ツァイトヴィンケルやショパールみたいな手間隙かけた綺麗なムーブメントは
つくれないし、かといって徹底的に生産性を追及したティソみたいな
量産汎用高性能ムーブメントや全自動組み立てキャリバーもつくれない。

もっと端的にいうと工芸品としての魅力ある高級機械式ムーブメントも、工業製品として優れた高性能ムーブメントもつくれない。

>>797

おまえ、、、、人間じゃないだろ

GS嵌めた男に虐められた男が組んだ
スクリプトに違いない　＞＜

セイコーに限らず日本はダメだ
原発爆発する程度の技術だもん
そのくせ再稼働する気だもん
ありとあらゆる分野で
不正がまかり通る

朝鮮半島部分だけで1つのプレートだったら良かったのにｗ

セイコーって特定のムーブメントは針の取り付けまで
全自動な機械でやってるっぽいよね？

クォーツムーブは自動化技術で圧勝しているけど、機械式のオートメーションではスイスに先を越された。

アンチのバカは暇でイイぜ

ムーブメントの仕上げを比較する場合は◯◯。
性能比較の場合は◯◯。

使い分けているのを見るだけでGSがどれだけ優秀か分かるｗ

>>802
だね、スイス勢は自動化でかつての高級機能を低コスト化した
修理がパーツ交換じゃなくてムーブ全体の交換になってるかどうかが自動化の進み具合の目安
SEIKOは関連会社を含めて何かと人手の介在が多いし、3Dプリンタのシリコン部品を採用しないとか保守的

本当に手間暇かけた高級機械式時計もつくれないし
本当に合理化、生産性効率化、進化させた先進高性能機械式時計もつくれない。
それが今のセイコー。
両方できるのがスウォッチグループ。

だんだん欲しくなってきたｗ

http://www.webchronos.net/sp/2012/06/gs_3/

機構機構と言いながら精度も出せずに人件費の高騰でガンガン値上げするのが舶来
結果はGSに惨敗

実売25万でクロノメーター規格を超えたGS規格で、同価格帯よりワンランもツーランクも上の外装、ムーブメントの仕上げを施す

俺は色々使ってる上でGS批判してるから。
一見、アンチとみなされるかもしれないが、日本人として
日本製を心から愛用したいから、頑張って欲しいから批判してるだけ。

http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20130716104314.jpg
時計はまだいろいろ持ってるよ。全部写せないからとりあえずGSとこれだけ。

クロノス掲載の精度で自慢してるけど
俺の手持ちだとロレのほうがGSより精度はいいよ。
エクワン、ミルガウス当たりはホント凄い数値。
だから雑誌の標本数だけで、全体の精度の優劣つけるのは無理があると思うよ。

訂正：当たり→あたり

KS押さえてるあたり、わかってるな。

>>808
あなたのようにちゃんとうpし、建設的な意見では批判は無いと思いますよ。

写真はどっから持ってきたが分からんが5連投で規制とかｗ

GS一本君必死だなあw

8振動の9Sで日差＋2秒なんだがそれって普通だよな？

モノ知りの人教えて。
gsの針とインデックスの素材は何？
金無垢やプラチナ無垢ケースのなら同じ素材が望ましいと
思うし、パテックとかそうだと思うけど、gsもそうだろうか？

>>813
はい。
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20130716121523.jpg

飛び抜けて高いのは持ってませんが数は持ってますよ。
ファッションが好きなんで。
まだまだ他にもありますよ。

私がメカサス所有してる時点でセイコー好きなのはお気づきになられると思いますが。
ただ雫石工房に60人しかいらっしゃらないというのにはホント、ガッカリしました。

「２ちゃんねる」に書きこんでいる人の１０人に７人はお金をもらって書き込んでいるサクラです。
スレによってまちまちですが
ふつうに会話したり相談したりしているようにみえる人たちも、
サクラである可能性があります。
だまされないようにしましょう。

>>817
一番右の何？ブレスがださすぎる
後は良いけど

セイコーのメカニカルサス。プレミアついてるよ。

SUSのムーブメントってええらしいなあ。4S12だっけか。
デザインはともかく。
こんなのが当時は３万円で売られてたんだからなあ。
今コンディションのいいの買おうとしたら大変だけど。

だっさｗ

スレタイ読めないアルツハイマーが来てるな

>>815
特に問題ないです。

>>819
お前のＧＳのおっさん臭い二本線ポリッシュよたダサいブレスなんて存在しないよ。

>>774

ああっ、もうダメッジャッ、ジャガァァァッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ジャガー！！ジャッ、ジャガッ、ジャガぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ジャガー出 ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願ジャガー出してるゥゥッ！
！！！！
んはああーーーーるっ、ジャガーババアアアアアアッッッッッッ！！！ジャガー見てぇっ！っっっ！！！ジャッ、ジャッ、ジャガァァァ！！！
ムリムリイッッあブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッいぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッあっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ジャガー！！！！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいジャガーブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ない出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっで出るっ、ジャガー出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババジャッ

60人でムーブ3万個もつくるから、機械式時計趣味の本質である趣向をこらした機構や手間をかけた美しいムーブはつくれない。

かといって全自動化や生産性を極限まで追及した次世代高性能機械式ムーブメントもつくれない。

だからちょっとだけ手をかけた面白みの無いコストダウン中級ムーブを、大げさに宣伝してもったいぶって売るしかない。

それが今の機械式グランドセイコーの等身大の姿だよ。

機械つまらなくて精度だけ良いってのも、燃費だけ良くて車好きが何の魅力も感じないプリウスとかに似ているね。

前者はショパールLUC

後者はSWATCH SISTEM51、パワーマティック80だね

GS最高

> 755 ：Cal.7743：2013/07/16(火) 00:38:46.51
> >>706
> そうなんだよね
> セイコーの売り方が気に入らないんだよね。
> 初めて高級時計に興味を持ったり購入を検討している、知識や審美眼が十分
> 備わっていない消費者をたぶらかして売っているようにしか思えないんだよね。
> かく言う俺も初めて機械式時計を購入するときにたぶらかされそうになったんだけど。
> ガワにしたって、例えば青焼き針なんてスイス高級時計では当たり前に使われて
> いるものを、ＧＳは日本の職人がさも苦労して作ったものをＧＳだけが使っている、
> と思えるような大げさな宣伝をしているんだよね。
> 創業家の服部一族やセイコーの重役達はこんな売り方して、それで利益が
> 上がればそれでよしと思っているんだろうか？
> セイコースタイルなんてのもデザイン力のなさをごまかすための方便に
> 過ぎないと思う。
> これではＧＳが未来永劫スイスの名門と並ぶ高級時計ブランドとして世界から
> 認められることはないと思う。
> 時計界のトヨタクラウンを目指しているのならそれはそれでいいんだけど。
> せっかく精度に優れるムーブを持っているのにそれじゃあ、ちょっと寂しいよね。
> そんなことを思いつつもSBGR081は購入を検討しているけど、将来さらに
> ＧＳを購入することはないと思う。

全て同感。SBGR081とSBGW047は久々に側で良いなと思ったけど。。。

3mmのエレガントな高級ムーブと6mmの糞厚10振動ムーブで精度比べるなんて
乗用車とダンプカーのパワー比べるような意味の無い事なのにｗ

名立たる名門ブランドの次世代高性能ムーブ？より9Sの方が性能が良いのは事実だからなあ

セイコーが手を抜いてるなら、その他は更に手抜きという事になる

>>831
40万ちょいのGSと数百万の時計を比べられてもなぁ・・・

ルクルトは流石って感じだがそれ以外は大した事無かったし

>>644は意図的にゼニスを隠蔽してるな

GSハイビートと同じ10振動（しかも3針より通常時の精度が不利なクロノグラフ）のエルプリメロ

ゼニス/パイロット ビッグデイト スペシャル
http://www.webchronos.net/spectest/_10th/

平均日差 −0.5秒
最大姿勢差　3秒

やっぱり精度良いね　GSハイビートと同等かむしろ上だな
結局10振動は有利ってだけだろ

>>832
次世代高性能ムーブってのはティソのパワーマティック80やスウォッチの全自動無人組み立て機械式みたいなやつのことだよ。

セイコーは薄型でパワリザ80時間のムーブをつくれないし、6振動ロービートでクロノメータ級の高精度時計を安価に量産することができない。
安価に耐久性に優れたコーアクシャル脱進機を量産することもできないし、ひげ棒を使わずに精度を調整する(耐久性を高める)自由振動ヒゲを量産ムーブに搭載することもできない。

ようは機械式時計の基幹製造技術でスイス、スウォッチグループにボロ負けているってこと。

よく数百万の時計って言い訳してるけど、それらは金無垢で、セイコーも金無垢ケースでは200万ぐらいで売ってんだけどなｗ

>>833
ゼニス良いなー、でもクロノは欲しくないんだよな

>>834
それって方向性の違いだし、他のメーカーも作ってないよな？例外的にティソが作ってるだけでさ

コーアクシャルなんて眉唾だし、フリースプラングに他社ヒゲってのも他のアプローチで精度も耐久性の問題もクリア出来るし現状9Sで軽く超えてる

てか、パワーマチック？でロレやオメガのクロノメーター通したムーブの全てを超えた

今日も基地外は平常運転ｗ

よくもまぁ同じネタをネチネチとｗｗ

緩急針は糞安っぽいだけでなくヒゲにダメージ与えるからね

定職が有る日本人労働者が憎い

日本人が作るグランドセイコーが憎い

この恨みはらさでおくべきか

ずっと連投粘着してやる

>>833
平均日差がマイナス側に振れるのは駄目だよ

ホモマスは、この連休中にもの凄い量の書き込みをしたねぇ
全部の8割はホモマスの書き込みだなぁ、自演も含めて
オレさまが、女の子とキャッキャ・ウフフしてた連休中に、ホモマスは2chしかすることが無いのか

さてさて、キラキラ光る時計が何が悪い
スイスの時計メーカーも、こぞって時計を光らせることに夢中だぞ
相変わらず、一部の事柄を針小棒大に取り上げて書く奴だな

>>840
リンク先の評価みたら

マイナスpoint
・ダブルフォールディングバックルに慣れが必要
・クロノグラフ作動時に精度がマイナス傾向　★
・60秒積算計の一部が60分積算計で覆われている

マイナスはあかんわなｗ

少しは統計学勉強しろよ。アホくさ

雫石時計工房って盛岡セイコーの一部署だろ
仕事の大半は組立てと調整だけだから人数的にはそんなもんだろ
セイコーって全てを自社生産できる唯一のマニュファクチュールって言われてるけど
それはセイコーの名前が付いてない関係会社を含めてだよな

ああっ、もうダメッジャッ、ジャガァァァッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ジャガー！！ジャッ、ジャガッ、ジャガぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ジャガー出 ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願ジャガー出してるゥゥッ！
！！！！
んはああーーーーるっ、ジャガーババアアアアアアッッッッッッ！！！ジャガー見てぇっ！っっっ！！！ジャッ、ジャッ、ジャガァァァ！！！
ムリムリイッッあブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッいぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッあっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ジャガー！！！！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいジャガーブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ない出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっで出るっ、ジャガー出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババジャッ

基地外アンチ、、、断末魔の叫びをあげ、、、、沈黙　　　ｗ

白い靴下履いちゃうオヤジの時計だな。

ん、なんか雫石セイコーの話題いっぱいだな、雫石に住んでて工場見学したことがある俺が知っていることは
雫石セイコーはグランドセイコーとガランテの機械式を作っている。グランドセイコーやガランテのクオーツとSDはエプソン工場ね。
ちなみに敷地内にはテニスコートなどがあって無料で貸してくれるよ。

岩手県奥州市の蘇民祭といえば、六尺褌一丁の男達が護符の入った麻袋を求めてぶつかり合う、
勇壮な裸祭りとして、この地方に知られている。
祭のあと、男達は集会所に集まり、普段着に着替え、飲み合う。
六尺は、激しい祭でドロドロボロボロになるから、使い捨てで、ゴミとして出される。
俺はいつもそれが狙いだ。
捨てられている六尺の、できるだけ汚れてる奴を10数本ほど、
こっそりさらって家に持ち帰る。
そして、深夜、俺一人の祭が始まる。
俺はもう一度汚れた六尺のみ身に付け、部屋中にかっさらってきた六尺をばら撒き、
ウォーッと叫びながら、六尺の海の中を転げ回る。
汚れた六尺は、雄の臭いがムンムン強烈で、俺の性感を刺激する。
前袋の中のマラは、もうすでに痛いほど勃起している。
六尺の中に顔を埋める。臭ぇ。
汗臭、アンモニア臭や、股ぐら独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ！　雄野郎ワッショイ！と叫びながら、前袋ごとマラを扱く。
嗅ぎ比べ、一番雄臭がキツイやつを主食に選ぶ。
その六尺には、我慢汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
その六尺を締めてた奴は、祭で一番威勢が良かった、五分刈りで髭の、40代の、
ガチムチ野郎だろうと、勝手に想像して、鼻と口に一番臭い部分を押し当て、
思いきり嗅ぎながら、ガチムチ野郎臭ぇぜ！俺が行かせてやるぜ！と絶叫し、
マラをいっそう激しく扱く。
他の六尺は、ミイラのように頭や身体に巻き付け、
ガチムチ野郎の六尺を口に銜えながら、ウオッ！ウオッ！と唸りながらマラを扱きまくる。
そろそろ限界だ。
俺は前袋からマラを引き出し、ガチムチ野郎の六尺の中に、思いっきり種付けする。
どうだ！気持良いか！俺も良いぜ！と叫びながら発射し続ける。
本当にガチムチ野郎を犯してる気分で、ムチャクチャ気持ち良い。
ガチムチ野郎の六尺は、俺の雄汁でベトベトに汚される。
ガチムチ野郎、貴様はもう俺のもんだぜ！
俺の祭が済んだあと、他の六尺とまとめて、ビニール袋に入れ押し入れにしまい込む。
また来年、祭で六尺を手に入れるまで、オカズに使う。
押し入れにはそんなビニール袋がいくつも仕舞ってあるんだぜ。

うぽっ！

http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20130718172139.jpg
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20130718172219.jpg

850は私のコレクションの一部です。
どうでしょうか？
新型アクアテラが綺麗で気になっていますが、オメガは格が下なのでいらないかな
と思っています。

>>851
この前、余所でアップされてるの見たよ
写真が悪すぎて厳しい…かな
写真の色を綺麗に、そして一個一個わかるように複数の写真にしてくれると助かります

休みに温泉行こうと計画中だけどさ、時計したまま温泉入って大丈夫かな？
ＳＳとチタンなら変色や腐食の心配は？
あと、防水性能で10気圧防水ってなっているけど
温泉だと水道水や海の海水塩分と違った成分あるからさ
どうなんだろな？

>>853
温泉は、ゴムパッキン類を痛めるというね
多分、イオウ成分がゴム類と反応するのだと思われ
化学の専門家の意見を傾聴したいところである

>>854
天然ゴムは硫黄と反応すると硬化してエボナイトになるよね。ただパッキンは天然ゴムってことはないけど。
いずれにせよ温泉もだし、風呂も良くないって言うよね。

急な温度変化で結露するしパッキンが痛むからダブルパンチだよ

http://rakulist.seesaa.net/article/220568329.html
ーー
ま、福島ではつけない方がいいな

時計つけて風呂入るとか
うれしがりの中学生かよ

GSはブレスレット部分の仕上げをもう少し丁寧にやればいいのにと思う。

ロイヤルセイコー

http://watch.daygate.com/katokouji.html

http://watch.daygate.com/terryito.html
テリーはGSダイバーも愛用。

やっぱ芸能人と一緒だと嬉しいな。

イケメンかつロレックスだと。

>>862
そんなものする必要全然無いわね〜
相変わらず本人がいつどこで誰と何をしているのかさえも
未だ感知リサーチかなわず〜くだらないちゃねらーの憶測妄想同じ
繰り返しで吹いたざますわ〜のーほほほほほほほほほほｈ
全然何も知らなくて全然お話にならないわね〜
ぷっ。相変わらず全然なにも知らなくて吹いたざますわ〜
感知リサーチかなわず悔しいちゃねらーの負け惜しみだわね〜
ぷっ。ご愁傷さま。おーほほほほほほほほ 華ブス

あら〜道雄こと本人名無しはそんなの全然お構いなしに以前と相変わらず何年も社会的に
制裁を何一つ受けることなく、のんきに堂々と自由気ままに東京、大阪、名古屋、福岡、札幌、
沖縄、広島などの各地のそういう店、高級オカマバー、ゲイバー、各地の湯、駅のトイレ、
公園、繁華街に堂々と相変わらずに出入りして全然何の影響も
何年もないわね〜お決まりの全国各地のそういう場所に出入り40年以上もかわりませんが〜
おわいにく様おーほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほｈ 華ブス　

セイコースター

セイコー最高級機年末発売
インペリアルセイコー

其の前にKingSEIKOを復刻して欲しい
Cameraで言えばNikonに対してのNikomartみたいで
普段使いの実用品よ。

何年か前に出てたじゃん
あれ、後から知って欲しかったので今回081買った

え！本当に。俺知らなかったよ、欲しい。

>>868
中の人4S15だけどなwww

機械式欲しくて悩んでて、
GSはクオーツが最強だとセイコー関係者さえも言っていた
更に悩んでしまい、一時期クオーツの055にも気持ちが傾きかけ早数ヶ月、
やはり一目惚れした機械式の057を買う事にしたよ

この機械式に使われてる4S65？
がどのくらいすごいのか教えて下さい

9Sだよ

失礼、9Sでした・・・

舶来機械式とは比べ物にならないハイパフォーマンスメカ。

それが９S。

ノンターボテンロクでチューンして必死に馬力出すようなもんだな。
欧州車は素直に2Lかターボ積む。
いい悪いは人それぞれ。

舶来物はブランド力、それなりの性能では良い

グランドセイコーはネームバリューは劣るものの
性能では舶来物以上だよ

時計好きはグランドセイコーをすすめる

おっ！○○じゃん！高かっただろ？すげー！
など言われたい人は舶来物をすすめる

♪　 i.＼　　 i.＼　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
　　　乂_＼　乂_＼　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
　 〈,<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ
　 └i===|┘i===|┘
..(((　〉＿_〉　〉＿_〉

　　　　♪　　i.＼　　.i.＼　　 i.＼　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
　　♪　　　　乂_＼　乂_＼　乂_＼　　　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
　　　　　 　〈,<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ
　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
　 　 　 　(((　〉＿_〉　〉＿_〉　〉＿_〉

　　　　　♪　　　 ／.i　　 ／.i.　　／.i
　　　♪　　　　∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ｴｰﾗﾊｯﾀ
　　　　　　 　〈<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ 　　　ﾒｰｶﾞﾂｯﾀ
　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　 　ﾁｮﾝ！ﾁｮﾝ！ﾁｮﾝ！ﾁｮﾝ!!
　 　 　 　 　　 〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈　)))

>>874
いいとこ130psだなｗ

>>870
中身はセイコー５のグレードアップ版
そのかわりガワの磨き方が凄い。
東北のおじさんおばさんが頑張ってる。

オシャレなブレスレットにGSとか絶対似合わないよね。

僕は道を歩いていて、ときどき奇声を発しながら時計を嵌めた左手を振り回す時がある。
「ああ、自分はロレックスのスポーツモデルの原点エクスプローラー�Tのオーナーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
モノ・マガジンの特集で感銘を受けてから10数年。
エクスプローラー�Tを購入した日のあの喜びがいまだに続いている。
「ROLEX OYSTER PERPETUAL EXPLORER」「SWISS MADE」・・・・・
その文字を見ると、僕は自然と身が引き締まります。
尊敬するエクワンオーナー先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
先輩方は僕に語りかけます。
「デイト表示も無いウンコボッタクリ時計と思ってはならない。
視認性を突き詰めたシンプルなデザインと堅牢なディテール。。そしてこだわりのスイス製ムーブなのだから」
僕は感動に左手首が熱くなり、自慰を禁じえませんでした。
嗚呼なんてすばらしきエクスプローラー�T。
知名度は日本一。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
合コンでは、僕の時計を見た女性が総て矢口真里状態に。
素晴らしいケースとムーブ。余計な説明は一切いらない。
「エクワン」の一言で周りを黙らせる威圧感。
装飾性を省き、時を刻むことに特化したそのストイックな姿勢や年齢を選ばない圧倒的な名声。
エクスプローラー�Tを買って本当によかった。

>>879
病院行け

岩手県奥州市の蘇民祭といえば、六尺褌一丁の男達が護符の入った麻袋を求めてぶつかり合う、
勇壮な裸祭りとして、この地方に知られている。
祭のあと、男達は集会所に集まり、普段着に着替え、飲み合う。
六尺は、激しい祭でドロドロボロボロになるから、使い捨てで、ゴミとして出される。
俺はいつもそれが狙いだ。
捨てられている六尺の、できるだけ汚れてる奴を10数本ほど、
こっそりさらって家に持ち帰る。
そして、深夜、俺一人の祭が始まる。
俺はもう一度汚れた六尺のみ身に付け、部屋中にかっさらってきた六尺をばら撒き、
ウォーッと叫びながら、六尺の海の中を転げ回る。
汚れた六尺は、雄の臭いがムンムン強烈で、俺の性感を刺激する。
前袋の中のマラは、もうすでに痛いほど勃起している。
六尺の中に顔を埋める。臭ぇ。
汗臭、アンモニア臭や、股ぐら独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ！　雄野郎ワッショイ！と叫びながら、前袋ごとマラを扱く。
嗅ぎ比べ、一番雄臭がキツイやつを主食に選ぶ。
その六尺には、我慢汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
その六尺を締めてた奴は、祭で一番威勢が良かった、五分刈りで髭の、40代の、
ガチムチ野郎だろうと、勝手に想像して、鼻と口に一番臭い部分を押し当て、
思いきり嗅ぎながら、ガチムチ野郎臭ぇぜ！俺が行かせてやるぜ！と絶叫し、
マラをいっそう激しく扱く。
他の六尺は、ミイラのように頭や身体に巻き付け、
ガチムチ野郎の六尺を口に銜えながら、ウオッ！ウオッ！と唸りながらマラを扱きまくる。
そろそろ限界だ。
俺は前袋からマラを引き出し、ガチムチ野郎の六尺の中に、思いっきり種付けする。
どうだ！気持良いか！俺も良いぜ！と叫びながら発射し続ける。
本当にガチムチ野郎を犯してる気分で、ムチャクチャ気持ち良い。
ガチムチ野郎の六尺は、俺の雄汁でベトベトに汚される。
ガチムチ野郎、貴様はもう俺のもんだぜ！
俺の祭が済んだあと、他の六尺とまとめて、ビニール袋に入れ押し入れにしまい込む。
また来年、祭で六尺を手に入れるまで、オカズに使う。
押し入れにはそんなビニール袋がいくつも仕舞ってあるんだぜ。

>>880
お前がな

>>882
879を、アップした本人か
同じ文章を他の板にもアップしてるよね
こんなキチガイ行為をしておいて、本当に厚かましいよなぁ

>>883
キチガイには触れたらダメって事ですね。

俺はシャネルJ12ホワイトを持ってる。
ホストだの、流行は終わっただの書き込まれ、使用していなかったが、
最近、AKBのみんなや野沢さんも愛用していると知り、愛着がより一層わいた。
しょこたんはダイヤ巻きとノーマルの２種類のJ12ホワイトを所有している。
嗚呼、俺もセレブの仲間入りなんだ。と感動した。

725 ：Cal.7743：2013/07/16(火) 18:18:14.25
柏木由紀がJ12着けてて炎上だとさ
http://news.livedoor.com/article/detail/7861001/

729 ：Cal.7743：2013/07/16(火) 23:56:18.25
さっき野沢雅子もしてたJ12ダイヤ
http://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1373986517523.jpg

しょこたんは昔からJ12。
http://ameblo.jp/nakagawa-shoko/day-20050909.html#

SBGR081オクでまだ日数あるのにやたら値段高くなってんじゃん。
これじゃあ安い所で仕入れたら利益出ちゃうな。

>>886
自演の入札かもね

>>887
在庫がかなり少なくなってるのは確か。

ムーブは６０人で３万本つくれるような安物だけど
ガワ（文字盤、針、インデックス、ケース）は丁寧に磨いてあってパテックに勝るとも劣らない

それが機械式GSこと上級ファイブだよ

まぁ記念碑的に買うのは良いかもね。しかしよくここまで育ったとも思う

でもさあ、実際ファイブって名機だよね。
ＧＳが上級ファイブと言われても何の問題もないけどな。

問題は性能であって、それも申し分ないし外装は言わずもがな

セイコーはよくここまで頑張ったよ

つきつめれば高級機械式時計の魅力って、宝石みたいな美しいムーブメントと、精緻な機構（メカ）だよな。

機械式グランドセイコーが馬鹿にされるのは、機械式時計の欠陥レベルの短所（精度）をアピールして、本質がおろそかになっているからだよ。

美人コンテストにブスが出て、性格が良いと自慢しているようなもの。

ランゲやパテックがなぜ高級時計ヒエラルキーの最上位にいるのか？

手間隙かけたムーブメントが美しく、複雑な機構のコンプリケーションなど機械の魅力があふれているからだ。

>>892
いいからもっと頑張れよｗ

ガワの磨きは別にクォーツでもSDでもできるし
そっちのほうがよっぽど精度も実用性も優秀だしな。
趣味性が生命線の高級機械式は、ムーブの魅力が無いと話にならなん。

機械式は精度だけじゃ話にならんよ
ロレみたいにブランド力は無いんだからωみたいに面白そうな機構作らないと

>>896
>>897
やっぱりそうだよね。
外装の品質はそのままにムーブをロレやΩに見劣りしないような
ものにしてほしいね。

>>893
機械式の欠陥レベルの短所ってクロノメーターの事か？
目的と手段を混同するなよ

>>896
趣味性とか言ってるのに他人の趣味は全否定なの？
説得力無いよ

ムーブの強化でも新しい機構でもセイコーは出来る力はあるんだよな
しないから叩かれてるだけで

スルースキル身に付いてきたのかw

値段が10倍近く違う時計を同じ土俵で語る奴もいるんだね。

>>902
GSと同価格帯のロレックスやオメガやショパール（LUC）はGSより遥かに格上の上級ムーブメントを載せている。

1000万の高級車でセイコーだけ4気筒FF車出してるようなもん。

もっと言うと3針金無垢のパテックとGSマスターショップ金無垢モデルの
実売価格は殆ど同じ。同一価格帯。

車のエンジンに例えるヤツが良くいるけど、
機械式は蒸気機関。

>>905
キチガイ一人だけ

昨夜安倍総理が着けてた
当選者名に赤いバラ付けてた時映った時計は何？

海外向けSDのような気がしたが

まー国策で職人育ててる国とは違うよね。

>>903
じゃあ、あなたはそっちを買えばいいね。

>>905
お前頭悪すぎ。高級車と高級時計の対比は海外でも当たり前のように行われている事。

＞機械式は蒸気機関。

そんな瑣末な事はどうでもいいのにね。

舶来って支那や朝鮮の製の車と同じで性能は言い様に言っているが実は日本車、日本製の腕時計に遠く及ばない製品なんだよね

１つ違うのは仕様を見れば優劣は明らかって事

機械式には精度は要らないとか言っているが大々的にクロノメーター謳ったり矛盾が多い

>>907
SARC013だと思うよ。
俺も持ってる。

叡智だよ。

雲上はええなぁ。

http://blog.goo.ne.jp/ssee_2005/e/5c15ea8ef305d5b15d2b1c9a45d77b13

>>914
こんなもん貼るな、スレ違いじゃ！

つまりグランドセイコーはジャガーXJ 2.0ラグジュアリーみたいなもんか。なかなかいいと思うがな。

チョンコ節

親がチョンコして
わしこしらえて
わしがチョンコすりゃ意見する
チョンコチョンコ

チョンコ歌えば
巡査が叱る
叱る巡査の子が歌う
チョンコチョンコ

おそそ臭いかと
ケツの穴に聞けば
近所の悪口ちゃワシャ言わん
チョンコチョンコ

商売繁昌かと
オカマに聞けば
お陰で屁をこく暇もない
チョンコチョンコ

機械式はムーブがおもろくてなんぼ

オメガやロレックスはちゃんと他社が真似できない立派なムーブつんでるからな

GSもがんばれ

>>912
９０７じゃないけど、自分も気になってたからありがとうー

>>903
悪いことはいわん

刃物振り回す前に、精神病院へ逝け

なっ？約束だぞ

GS厨って>>920みたいな現実を認識できていないアホが多いよね

GSのムーブが60人で30000本つくれる安物でコストダウンした手間かかってないってのは事実なのに
舶来たたいて現実逃避

>>921
お薬はちゃんと飲んだか？

マジで心配なんだよ　おまえのことが

>>922


日本人が作るグランドセイコーが憎い

この恨みはらさでおくべきか

ずっと無限ループ粘着してやる

>>921
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　もう手遅れのようですねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

スポーツカー市場でライバル他社が6気筒や8気筒のミッドシップやFRやAWDでDCTを1000万で販売しているのに
カローラベースで外見だけスポーツカー風にした4気筒・FF・CVTの車を最高級と称して同じ値段で売ってるようなもん

チョンコ節

親がチョンコして
わしこしらえて
わしがチョンコすりゃ意見する
チョンコチョンコ

チョンコ歌えば
巡査が叱る
叱る巡査の子が歌う
チョンコチョンコ

おそそ臭いかと
ケツの穴に聞けば
近所の悪口ちゃワシャ言わん
チョンコチョンコ

商売繁昌かと
オカマに聞けば
お陰で屁をこく暇もない
チョンコチョンコ

>>925
別にいいんじゃない？オロチとかエンジンショボいんだし

前から時計の光岡って言われてるしな

381 ：Cal.7743 ： 2012/07/12(木) 17:05:19.44


腕時計も不思議なことに車の世界に似ていると思います
　　　　　ベンツ　　　＝　ロレックス
　　　　　ＢＭＷ　　　＝　オメガ
　　　　　アウディー　＝　ジャガールクルト
　　　　　ＶＷ　　　　＝　IWC
　　　　　パテック　　＝　ロールスロイス
　　　　　光岡自動車　　　 ＝　グランドセイコー
上記のようにメーカーの対比が出来るのではないでしょうか

ＧＳはチュードルの対抗馬にはなるが、ロレックスの対抗馬にはなりえない。

なぜならセイコーが載せている９Ｓムーブは高級時計の象徴であるコストがかかる高級機構を一切採用しておらず
ファイブに毛がはえたレベルの何の変哲も無いムーブ（平ヒゲ平テンプ緩急針）でチュードルに採用されているＥＴＡとは良い勝負でも、
プロも唸る高級ムーブを採用しているロレックスと比べると全くお話にならないレベルだからだ。

確かに。

>>925
ご自慢の12気筒ミッドシップの愛車を
GSを圧倒する高級時計と共に
粗チンに巻いてUPお願いできますか？

ロレックス 実売50万で 日差＋3.7 最大日差7

グランドセイコー 実売50万で 日差＋1.5 最大日差3

比較すら烏滸がましいレベルの性能差だろｗ

話にならんよ

日差の後ろは最大姿勢差だよー。GSはここが凄いんだよね。

ＧＳはチュードルの対抗馬にはなるが、ロレックスの対抗馬にはなりえない。

なぜならセイコーが載せている９Ｓムーブは高級時計の象徴であるコストがかかる高級機構を一切採用しておらず
ファイブに毛がはえたレベルの何の変哲も無いムーブ（平ヒゲ平テンプ緩急針）でチュードルに採用されているＥＴＡとは良い勝負でも、
プロも唸る高級ムーブを採用しているロレックスと比べると全くお話にならないレベルだからだ。

gsが機械式復帰させて15年くらいだからcal3135あたりと比べたら可哀想。
もともとムーブより外装に力をいれていたのがgsの歴史。ムーブにも世界最高を望むならクオーツ選択
にならざるを得ない。
セイコー自体、クオーツがgsの本流であると...

機構に拘わるって体でぼったくってるんだけどGSに精度でも作りでも完敗して反論の余地すら残されないからアンチの主張も支離滅裂だな

>>928
昔からそんな話あったんですね

>>936
元々アンチの主張は支離滅裂。
Cal.3135のフリースプラングを例に出して、精度の長期安定が…
とか言っているけど、肝心の主ゼンマイが切れやすいことで有名
だからなあ。
それとグランドセイコーが最高級って、1stとかの昔ならいざ知らず
クレドールブランドがある現在は、高級かもしれないけど最高級じゃ
ないわな。

>>934
>>935

確かにね。ロレックスはスイスの中でも他社が数十万の価格帯で
絶対真似できない随一のムーブを載せてる頂点だからね。

安物ムーブと丁寧に磨いたガワで初心者を騙す路線の機械式GSと比べるのは失礼。

クォーツGSはまさに頂点でロレックスの機械式に匹敵するけどね。

セイコー雫石工場
工場従業員60人　ムーブ年産30000本　1本あたりに投入されている従業員労働時間：4時間

パテックフィリップ工場
工場従業員800人　ムーブ年産40000本　1本あたりに投入されている従業員労働時間：40時間


グランドセイコー18金手巻き
http://www.yoshida-gem-watch.co.jp/products/i1367047401-504780/
定価　￥1,680,000（消費税込）

パテックフィリップカラトラバ18金手巻き
http://www.timetunnel-jp.com/pp_5119j_001_2.html
定価　￥1,701,000（消費税込）

パテックのムーブ(cal.215)
http://www.tp178.com/jd/patek-3919/movement-032.jpg

セイコーのムーブ(cal.9S64)
http://www.012.co.jp/images/sbgw031-3.jpg

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

定職が有る日本人労働者が憎い

日本人が作るグランドセイコーが憎い

この恨みはらさでおくべきか

ずっと連投粘着してやる

9S64はなぁ、手巻きムーブなら、せめて主要パーツの面取りと、ネジアタマ磨きぐらいはやれよと。
あとフリースプラングとな。それやったらそこそこは見られるだろ。