【LC】LASTCROPS/CROPPERS/WILDSWANS part20【WS】
1 :
Cal.7743:
2 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 02:36:24.26
Wingsのデザインは神の財布のごとく美しいが、
あの白鳥の舞うデザインに匹敵するバッグはまだ生まれていないな
3 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 07:24:04.41
ウイングスかぁー
小銭入れないし、表から見たら普通にどこにでもある財布。
使いこんだ時に出るアタリも、一般には理解されないしな。
バッグは新作のピストなんかは、綺麗な曲線をフォルムで表現しようと努力は見られるが
うまく表現できなっかた感じだな。
財布や小物だけにしとけばいいのにね。
特にLC。
そのうち潰れそう。
6 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 07:47:30.83
スレ立ったのか
ボディバッグ(笑)の話続けろよ
7 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 07:48:17.83
やっぱりIDでたら困る人がいるんだねw
9 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 08:00:56.68
そうみたいだね
WS、LC程度で2つもスレいらねーのにな
ID出ても、パパスみたいなのが出てくるから一緒だけどね。
小物がよく褒められるがタング以外は糞みたいにださい
むしろバッグを評価している
12 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 09:57:29.30
手ぶら君が一番困るからなあ
>>12 早速、エサに食いついたな。
馬鹿は入れ食いだから、みんなスルーな。
コイツが出て来ると厄介だから、エサはあたえるな。
14 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 11:17:16.16
>>13 餌って.....
ここの住人の民度の低さが露呈されてるな。
まず、お前は半島に帰れ!
ブルーカラーってすぐに半島認定したがる
自分の同朋でも探しているんでしょうか^^
16 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 12:24:32.03
自己紹介乙w
Kip Hanrahan聴くんだな
18 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 21:04:44.19
>>15 ブルーカラーだって。。
自分がホワイトカラーだって言いたいのw
ニートの分際でさぁw
母ちゃんの穴は舐めたのか?
19 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 21:28:07.96
どうでもいいKARA〜
20 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 21:38:48.62
手ぶらで歩くのがかっこいいとか、中学生じゃないんだからさぁ・・・
いい加減大人の常識身に付けろよ
22 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 21:57:34.79
どうでもいいKARA〜
23 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 21:59:32.62
ママ〜常識のない大人が虐めるの( ;´Д`)
24 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 22:19:55.93
バカのくせに句点だけは打てるようになったんだwww
でもね、読点忘れてんぞww
解る?どくてんじゃねーぞ、とうてんって読むんだよwww
。。。←これな。。
いくら中卒でも小学校で習っただろ?
25 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 22:23:07.36
パーソナルコンピューターの方が格上?
うける。+○ホ。
26 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 22:40:55.85
ママ〜ン。
常識のない大人が虐めるの( ;´Д`)
27 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 22:43:05.49
よーしパパ、ダイエットに励んじゃうぞ〜
待ってろよ。美佐子〜〜
まーた発作が始まったか
29 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 23:01:28.18
手ぶら君がまた挑発してるのか?
なにこの既視感
31 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 23:03:55.55
早速、エサに食いついたな。
馬鹿は入れ食いだから、みんなスルーな。
コイツが出て来ると厄介だから、エサはあたえるな。
32 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 23:06:43.76
スレ立ったのか
ボディバッグ(笑)の話続けろよ
33 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 23:10:07.99
パパステカってきた。
ヨシヨシ。
34 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 23:20:27.43
俺のさつまいもボディバもテカってきた
いいよ!サツマイモいいよ!
35 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 23:36:50.02
>>30 いや、実際繰り返してんだよ
記憶力ねーのかよ
37 :
Cal.7743:2012/09/28(金) 23:52:32.35
LCのボディバがデカイって人いるけど
自分はWSのは小さ過ぎると思うな。
背中に掛けた感じ、小さくてバランス悪くないか?
容量も財布、携帯くらいしか入らないなら、尚更必要ないよな。
容量少なすぎだよね
あんな小さなバッグをわざわざ肩に背負う必要なんて微塵もない
重いものを肩に背負うならまだ理解できるけど、単なる流行の後追いって思った
40 :
Cal.7743:2012/09/29(土) 09:57:26.83
どちらも微妙なんだよ。
かといって、他に良いものがあるわけでもない。
LCぐらいデカイなら素直にショルダー使う。
WSみたいにwaveとtongueしか入らないならば手ぶらで良い。
そもそも、自転車乗りのためにデザインしたものを歩行者が使う必要はない。
LCのはワイルドなバイカー向き。
WSのは爽やかな自転車乗りの人が。
歩きでも、容姿とファッションセンスに自信がある人はどっちでも使えるだろ。
42 :
Cal.7743:2012/09/29(土) 11:03:47.07
iPadが入る位の大きさが欲しい
43 :
パパスお兄:2012/09/29(土) 11:27:11.55
パパスにするか万双にするかで迷って値段の安い万双にして2年経過
いくつか不満なところが出てきた
・ショルダーストラップが布製なので、体にこすれたりして痛んできて糸がほつれてきた
・内側がクリーム色の布なので汚れが目立つ
・ファスナーを開ける方向が自分の癖と逆で、ダブルファスナーにして欲しかった
・ファスナーの長さが微妙に短くA4の書類を出し入れするのに苦労する
・ストラップ周りの縫製が雑
パパスに買い替えようかと思案中なんですが、パパス使ってる人3番目以外の点でパパスの使用感はいかがですか?
それ以外にパパス使って気になる点ありますか?
勇者パパス>>>>>>万ショル
迷わず行けよ行けばわかるさ
ボディバはいいから、まともなショルダー作ってほしかった。
銀座か神戸に行って、自分で確認したほうが確実。
両方持っている奴は少ないだろうし。
ただ、4番目はボナ爺のブログ見ればわかるだろう。
クロコ製品て通販だと腑の入り方とか選べないけど完全に運任せなの?それとも希望言えばそれに近いの送ってくれるの?
49 :
Cal.7743:2012/09/29(土) 17:43:28.47
50 :
Cal.7743:2012/09/29(土) 17:45:41.80
>>48 >それとも希望言えばそれに近いの送ってくれるの?
はい、そうです。
>>50 そうですかそれはよかったです
革質的にはどうなんでしょう、パームを買おうと思っていますけど。といっても比較がないとわからないよね
>>44 両方もっているけど、そこまで使用感変るもんじゃないから
別の鞄を買った方がいいと思います。
53 :
Cal.7743:2012/09/29(土) 19:13:19.91
>>51 一応本物のクロコって確認は出来るよ。
斑の一つ一つにさく
AM 2:00
| ̄/|(^ω^ ) カチカチ 楽しいお
|□ |σ ノ)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
AM 6:00
(^ω^) おやすみお
/⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
// ̄  ̄ フ /
/ (___/ /
(______/
______________
<○√ <○√
父→ ‖ ‖←母
くく くく
日焼け灯買って毎日あて続けたらいいじゃん
57 :
Cal.7743:2012/09/30(日) 11:17:21.24
58 :
Cal.7743:2012/09/30(日) 22:20:36.83
>>51 ここのクロコは質が悪いって言われてなかったっけ?
マジか
質がわるいことはないかと
クロコダイルって値段がピンキリすぎてよくわからない
ノーブランド品とかだとすごく安価なのもあるし
革質が違うもんなのかね
62 :
Cal.7743:2012/10/01(月) 10:53:17.84
結論から言うとセンター取りしている個体があれば即決。とてもお買得です。
財布の裏側とかに使うような部分も商品として同額で販売してるからね。
クロコは自分の好みを明確にしておく事。
センター取りはここのでは難しいだろうね。
昔の別注品なんかはいい感じのだったけど、今はハズレも結構あるんじゃない?
64 :
Cal.7743:2012/10/01(月) 12:55:28.72
>>61 ここのクロコは高級なスモールクロコを使ってるよ。等級は微妙だが。
他ブランドみたいにセンター取りのみ使うと売値が5割増くらいになると思う。
だから、良い個体を見つければお買い得感が高い。
ネットとかにある安いものはクロコではなくアリゲーターやカイマンです。
クロコって表示すると詐欺なんだけどな。
ここのは種類は良いと思いますね
部位はまあ個体差なので、納得いくかどうかはそれぞれの問題かと
ただ使ってる量に対し価格は若干高めといえるかもしれない
言われるようにセンターとりは滅多にないんじゃないだろうか
安いシャムのでも良い部位は沢山あるし、
求めればアルビノだって手に入る
最近少しそっちにも填ってますが
66 :
Cal.7743:2012/10/01(月) 21:17:32.74
百聞は一見に如かず。
右から他社センター取り、Wingsほぼセンター取り、Wings脇腹の縦裁断。
脇腹の縦裁断なんて此処でしか手に入らないので、かなり気に入ってる。
あり得ないと言う意味では、尻尾のデカイ竹斑ばかりを使ったWAVEとか。
普通は捨てるところでも味はあるってことだ。
http://www.imgur.com/vXSFo.jpeg
ここの丸班は独特なのもあるよな
本来使わないはしっこのとこまで使ってるからだろうけどw
斑は大小関わらず、シワのないクッキリしたもの。
大きさは揃って無くてもいいから、変な形をしてない事。
特に斑を囲む線が、手のひらの指の関節みたいなのは勘弁してほしいな。
>>66 キャメルのは万双か
好みの問題だけど同じ値段とは思えない個体差だな
センター取りのもあるんだな。
71 :
Cal.7743:2012/10/01(月) 22:34:04.30
なんで同じスレが二つあるんだ?
流行板にもあるようだけどどっちが本スレなんだ
>>70 俺、これならまだ良いかな。
それより、大きいってだけで醜いものもあるよね、ここのって
73 :
Cal.7743:2012/10/01(月) 22:40:44.67
パパスはなんだかんだいって完璧な鞄だな。
74 :
Cal.7743:2012/10/01(月) 22:51:31.63
これは酷い
脇腹の丸斑を斜に採ればもうひとつ作れますって感じだな。
通常、製品には使わないような部分まで使ってるのは
製品の但し書きで暗に認めてるようなもんだからな
〈
クロコダイル製品について〉
WILDSWANS(ワイルドスワンズ)のクロコダイル製品は1匹の革からできるだけ無駄なく裁断して使用しているため
製品価格をお求めやすい価格に設定しております。
そのため製品によってはクロコダイルの斑(ふ)の形状、大きさに個体差がございますのでご了承ください。
ただ他では見られないような雰囲気のもあるのでそういう意味では面白みはあるかな
ただやっぱ個体差はでかいね
うむ、
クロコなどは個体別に見て確認できるようにしてくれるとありがたい
各小売店もそのものの写真を出して欲しい
これは絶対やった方が良いし、制作側も気を抜けなくて良いと思う
無駄なくはよいとしても、良いもの出してなんぼでしょうし
確かにね、サドルとかは別にいいけどさ
クロコは一個一個商品の写真を提示して通販するべきだと思うわ
じゃなきゃあまりにも不公平だもんよ
>そのため製品によってはクロコダイルの斑(ふ)の形状、大きさに個体差がございますのでご了承ください。
これに了承してない奴が通販できるわけないし、了承したなら問題ないな
クロコダイル革はどの個体におきましても、
革の特性上、ひび割れが起こりうる可能性がございますこと、
また斑の形状、大きさには個体差がございますこと予めご了承下さい
クレーム対策はバッチリだな
最強の革だと思ってたけど、ヒビ割れる事もあるんだな。
ヒビ割れた人いますか?
お前らクロコなんて買わねーじゃん。
いらん心配するより、夜勤の準備しろよw
夜勤?
ニートですがなにか
斑がでかいけど、それは良いと思う
んまあ個体差の問題はなんとかしてほしいね
>>82 それって蓋の部分の潰れたようなでかい丸斑が気に入らないってことかな
竹斑は玉斑とコンビで生きてくるところはある
小物なら表竹裏玉の無双が理想なんだけど、
ちょいと無理っぽいな
ここのじゃないけど、表裏それぞれ一枚センター物鞄持ってるんだが、
部位的には良いとこ全部使ってるってかんじ
それでも表裏腹使って海外で5万円弱(値切ったのもあるが)くらいでした
殆どが背中なので、腹のが中々ないことが多いんだけど、
材料として買っても安いくらいの素晴らしい部位でしたな
安くても良い革あるので探して欲しいと思う
シワが多いのは嫌だね
個人的にはちっこい玉斑で皺っぽいのが一番最悪だわ
92 :
Cal.7743:2012/10/02(火) 16:30:22.34
クロコは万双のが安定して質が高いように思う
ナイルクロコらしいけどな
いろいろうpありがとう
参考になります
個人的には玉も竹から繋がってるのを観察すると面白い
なのでセンターとってるのが最強だと感ずる
センターとると斑の形状や皺よりも、バランスが全てと感じますね
>>94 クロコ製品結構持ってますよ
7・8はあるかな
全部クロコなのは一個しか持ってないけど
あ、3個か
キーケースとか小物入れと鞄
>>97 別に無いけど
もの大事に扱う方なので、逆にテンション掛けたりしないし
結論、現物見て買えないならクロコは辞めとけっと事ですね
現状は見れないので聞けばいいじゃん?
101 :
Cal.7743:2012/10/02(火) 20:44:22.85
GANZOやCYPRISを買えば良い。
竹斑が好きなら前足に近いセンター。
竹斑から丸斑に変わっていくグラデーションが好きなら後ろ足に近い部分のセンター。
まともなブランドはセンター取りしか商品にはしないよ。
それ以外はクロコダイルとしての価値は皆無。
まあ普通はそうですね
端キレなんかに価値はなし、センター取ってあとはポイ
WSはブランド色からして、そういうのも味として捉えて製品化してるんだろうね
103 :
Cal.7743:2012/10/02(火) 21:31:46.58
尻尾の付け根あたりのデカイ竹斑を横裁断した長財布見るけど、あんなのが好きならクロコでもアリゲーターでも背ワニに鞣した革や、カイマンのサイドで良くね?
まともな部位以外はちっちゃいキーホルダーあるじゃん
あれにして安めに売ればいいのにね
タング買いたいんだけど希望色が売り切れで予約受付中
どれくらいでくるもんですか?
107 :
Cal.7743:2012/10/03(水) 10:08:03.75
>>107 普通に考えて
電話して聞くだろ。
第三者から見ても、おかしいのはお前だぞ
109 :
Cal.7743:2012/10/03(水) 10:18:35.41
一々キレるなよ
荒れ気味なのに収集つかんだろ
2CHなんてくだらない事、訊いたり、書き込んだりするとこだからな。
お前らもっとリラックスしろよ。
このスレは関係者も見てるようだから
>>105がおかしいとは言い切れない半分正解ってところかなw
どうでもいいKARA〜
114 :
Cal.7743:2012/10/03(水) 10:23:12.51
苛々した時はミネルバの革を撫でてリラックス
ココの製品もってる人ってスーツ着ない仕事の人が多いの?
ここのでスーツでまともにもてるのってごくわずかだよな
116 :
Cal.7743:2012/10/03(水) 10:26:11.87
手ぶらで歩くのがかっこいいとか、中学生じゃないんだからさぁ・・・
いい加減大人の常識身に付けろよ
>>115 ここの小物(特にLC)はスーツに合わせにくくない?
GANZOなら、スーツ率高そうだけど。
店員さん、教えてください。
>>117 まーキーケースや小銭入れくらいじゃないか
スーツで革小物なら定番はGANZOだろうな
あとは万双、好みで土屋大峡あたりが無難なんじゃない、
120 :
Cal.7743:2012/10/03(水) 15:03:07.20
>>119 おれは、スーツ用の革小物といえばキプリスだな。
LC,WSは休日のカジュアル専用だね。
121 :
Cal.7743:2012/10/03(水) 15:28:19.47
>>115 365日スーツ着てるわけじゃないだろ?
馬鹿なの?
休日に持つだけの小物はいらない
ここのだったらスーツでも違和感ないよな。
黒色で、鞄併用するとか。
スーツはたまに。普段はジャケパンだな。
125 :
Cal.7743:2012/10/03(水) 18:36:39.21
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:ニート:ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
スーツ着る仕事こそが最高だと思っていたのに。
なぜみんな解ってくれないんだ。
126 :
Cal.7743:2012/10/03(水) 18:39:48.48
スーツだがLC WINGS,TONGUEを使用
フォーマルに向くものではないのだろうが、別にいいや
????????????????????
フォーマルで仕事か
きっついな
スーツの仕事のがかっこいいとか、中学生じゃないんだからさぁ・・・
いい加減大人の常識身に付けろよ
仕事で私服のがかっこいいとか、中学生じゃないんだからさぁ・・・
いい加減大人の常識身に付けろよ
131 :
Cal.7743:2012/10/03(水) 18:56:20.79
メインの財布は鞄の中だから無問題
スーツケツポケしてたら池沼だわ
132 :
Cal.7743:2012/10/03(水) 19:07:40.73
___
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | <365日スーツ
,.゙-‐- 、 `⌒´ ,/ 小銭は分けろ ┌、. / ヽ ー‐ <.
ヽ.X、- 、 ,ノi ハ 鞄は常に持て
⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ
入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ
/ `ー''"´ ,' c〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
{ ´ / ``¨´
/´¨`'''‐、._ ,'\
∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ
∨ ヽ _,,..-'" `ヽ
∨ 〈-=、.__ }
ヽ、 } ``7‐-. /
ヽ リ /′ ノ
/′ , { / /
{ ! ,ノ ,/′
! / / `‐-、
! ,/ ゙ー''' ー---'
', /
{ }
゙Y `ヽ、
゙ー--‐
133 :
Cal.7743:2012/10/03(水) 19:08:44.42
パーム買おうかと思ったけど使っていくうちに変なアタリがでてくるの?
札入れ部分が裏張りされてないから段差になってるらしくそれが原因で
クロコパームも同じで札入れの裏張りなしかな?
>>133 WSの革製品買ったことないの?
乳首がぷっくり
135 :
Cal.7743:2012/10/03(水) 19:30:06.80
>>134 それは、いいだろ!!
俺はいつもホックのところをナデナデするよ〜
>>134 ないよ
ホックのアタリは別にいいんだけど変なスジとか浮き出てくるのは嫌ね。
ジッパーじゃないコンパクト財布探してるんだけど無難に万双あたりのがいいか。
>>133 札入れ部分に中途半端に革貼ってあるから変なアタリ出るよ
だからお勧めしない
パームより一回り大きくなるけどイーノはでないよ
クロコは必ず裏に革貼ってるから、
あの革はまったく必要なさそうなんだけどな。
UA別注のパームはちゃんと一面に革が貼ってあるし
札の仕切りになってる訳じゃないのに、一体どんな拘りがあるんだって思う。
140 :
Cal.7743:2012/10/03(水) 20:47:16.32
所詮、素人が作る財布だからさw
GANZOとかCYPRISとかにしておけば無問題。
財布としての資質が違うわ。
141 :
Cal.7743:2012/10/03(水) 20:53:38.71
グラウンダーとかはお得意の翼型の跡だけど
パームに関しちゃ普通にまっすぐに革貼ってあるだけなんだよね
意味不明だし、貼らないで欲しいって人の方が多いだろうね
あれも後付けじゃないの
噂止まりのネタか知らんけどあれは単なる設計ミスだろ
それををこだわりだのにうまくすり替えただけじゃないのw
パームに関してはあそこを補強しとかないとすぐヨレたり強度が保てないからじゃないの
パームはオリジナル度の高い独自の構造で
よく出来た財布だけに惜しいな。
擁護するわけじゃないが
>>142で言われてるようにヨレないように強度をつけてるんだと思う。
ただ、どうせなら、もっと下まで伸ばしておけば、アタリが出なかったのにね。
販売価格を2万以内に納めたかったのかなあ。
あそこはケチらないで欲しかった。
146 :
Cal.7743:2012/10/03(水) 21:37:05.62
クロコの事もだけど、細かい部分でケチ臭いメーカーだよな
クレンペラー買っといて良かったぜ
147 :
Cal.7743:2012/10/03(水) 22:32:39.59
>>146 そのとおりだな。
クロコにしてもまともなところ使ってWAVE16万円で良いだろうし、サドルにしても裏に革張ってそれなりの値段をつけた方がいい。
変に安っぽいブランドイメージはマイナス。
どうだろね
16万じゃ売れないのでは
今の価格でセンターで割りが合うくらい
シンガポールのワニを使い並みの工房で
財布や小さなカバンフルオーダー
10万円くらいが妥当かと
ここのは少しものがいいとして、プラス20パーくらいかな
東南アジアならこの手のワニ財布安物2万くらいからセンターとりあるよ
爬虫類の皮とか気持ち悪くないの?
気持ちいいよ
152 :
Cal.7743:2012/10/04(木) 08:24:42.19
ここの財布はボッタクリ価格だよね。
153 :
Cal.7743:2012/10/04(木) 12:22:28.72
>>143 LCで出してくれないかなー(ってレス、過去スレからたまに出てるけど作る気ないんだろーな)
>>152 ボッタクリは言い過ぎかな。
高価でも、妥協しない物作りってのに、惹かれる人は多いんじゃない。
ただ安くはないんだから、まだまだ品質向上はやれると思う。
156 :
Cal.7743:2012/10/04(木) 15:15:58.63
クロコなんて部位によっては糞ボッタだよ
159 :
Cal.7743:2012/10/04(木) 19:17:15.00
>>152 ぼってないとこ教えて下さい
情弱なので参考にしたいのです
160 :
Cal.7743:2012/10/04(木) 20:06:58.86
>>159 キプリスで良いと思うよ。
ここみたいに味噌も糞も一緒では無いしさ。
良いもの使って日本製ってなると高価になるけどね。
161 :
Cal.7743:2012/10/04(木) 22:32:18.96
>>155 Q.ワニ革1枚の内、表面の鱗模様は、どの部分がよいのですか?
A.腹部の四角な鱗部分と脇腹の丸い鱗部分のコンビネ−ションが良いものが、もっとも価値があるとされています。顎の部分や、長方形状のウロコが並列する尾の部分はハンドバッグなどでは主に底やマチ等に使われています。
162 :
Cal.7743:2012/10/04(木) 23:28:43.27
ぷっ=3 !!
底やマチに使う革かよw
163 :
Cal.7743:2012/10/05(金) 23:48:17.42
WSの製品は、素材コストを抑えて利益率を上げるという姿勢が明確に見える。
素材自体は良い物を使うが、歩留まりを上げるために良くない部位も使う。
これにより、製品の美しさが半減してしまう個体も平然と売られている。
これはWSがまだ一流ブランドになれない大きな壁。
WSは技術は超一流、デザインも、モノにより一流の域に達している。
それ故に、材の使い方が足を引っ張っている。
価格を上げずに多く売りたいという姿勢が、素材の向上を妨げている。
エルメスやヴィトンなどのように最上級の革素材のみを使い、悪い部位を捨てるということが出来ない。
ここが実に惜しい。あと一歩、突き抜けられない。
10万で買った物を15万で売るとは、商人だねぇ〜
関係者も2ちゃんごときと思わず
匿名で語られる本音の意見は参考にするべきだな。
現行モデルもマイナーチェンジみたいにすれば
買い替えで売り上げ伸びるんじゃない?
とりあえずパームの裏革はもう少し伸ばして、
アタリが出ないようにしてください。
>>166 それ、俺も思った。
いくらなんでも5万は乗せすぎだわ。
とりあえずタングやパームは全モデルちゃんと裏張りしたほうがいい
170 :
Cal.7743:2012/10/06(土) 10:14:42.02
同意!!
172 :
Cal.7743:2012/10/06(土) 20:53:45.43
尻尾部 をクロコテールと呼んで区別しています。テール部はスケールの大きな竹斑と考えて差し支 えないでしょう。規則的で大きな鱗並びは迫力が在りおなじポロサスでも大幅に価格 が低いのも人気の秘密です。
↑ ↑ ↑ ↑
ここの、主力商品じゃん?
くどいようだが、同じ37,800円の根拠を知りたいわ。
http://www.imgur.com/9EjRJ.jpeg
174 :
Cal.7743:2012/10/06(土) 21:36:47.17
これは酷い。
クロコとして売ってはいけないだろ?
クロコテールって表示しろや。
基本センター取り以外価値はないんですよ。
万双のミニ財布なんかもテールクロコが中心ぽいな。
上の価格帯の財布になるとセンター取りが中心になる感じっぽい。
おれもテールの竹斑はわりと好き、もちろん腹の竹斑が一番だけど。
竹斑からの綺麗な丸斑はいいけど、四肢付近にあたりの変形してる丸斑が一番嫌かな。
>>174 それは同意
購入者も残りの切れ端は無価値品ということを認識しないとね。
たぶんセンター取した後の半端品は格安で手に入るんだと思うよ。
値段分けて売れば良いんだよ
腹のセンター部分です
尻尾の部分です。
て感じでさ
178 :
Cal.7743:2012/10/06(土) 23:34:09.73
ゴミの部分も商品として売りたいならそれがいいね。
>>172の場合左の黒が55000円。右の茶が20000円だったら文句もでないだろ。
179 :
Cal.7743:2012/10/06(土) 23:43:02.42
>>172 黒のほうはかないい個体だと思われ
WSではめったにお目にかかれないな
2万でもいらねー
サドル買ったほうがまし
181 :
Cal.7743:2012/10/07(日) 00:14:44.96
確かに同じ値段ですってのは物凄く不公平だな
くじ引き、おみくじじゃねーんだから
ワニ皮の話題はキモいからもうやめようぜ
一通り革製品試すと最終的にはクロコにたどり着くよな
バカが通販で買う
185 :
Cal.7743:2012/10/07(日) 09:28:29.66
186 :
Cal.7743:2012/10/07(日) 21:06:55.65
>>172の丸斑の奴なんてケツポケやら、雨の日やらでもガンガン使えてかえって重宝するかもよ?
187 :
Cal.7743:2012/10/07(日) 21:18:26.19
まあ、所詮ゴミとして捨てる部分だしな
>>184 中には現物見て、デカイ尻尾の部位や
背中に近いシワシワの選ぶ奴もいるんだよ。
知らないってのはある意味幸せかも。
189 :
Cal.7743:2012/10/08(月) 19:38:55.73
知らぬが仏ってことだね。
おおっ、!
手ぶらケツポケ君はそんな諺すら知らないか?
190 :
Cal.7743:2012/10/08(月) 20:46:46.20
>>188 その、本来捨てる部分も商品として売ってるから全体がリーズナブルになっているんだよ。
で、
>>62に戻るわけだ。
通販でクロコ欲しい奴はさ、センター取りした物が出てきたら
必ず買うから連絡下さいって言っておけばいいじゃん
その願いは虚しく却下されそうだけど…
ワニとかヘビをペットで飼ってる気持ちの悪い人がたまにいますよね
ワニ皮の財布持ってる人も同じように気持ち悪いです
たぶん半分くらいの人が気持ち悪いと思っているのでは?
もちろん面と向かっては言わずに黙ってますが
>>192 最近はどのブランドでも型押し柄なんかあるし
若い女でも、カラフルな色物を結構使ってるんだよ
それより、そういう自分が他人に気持ち悪いと思われてないか?
194 :
Cal.7743:2012/10/09(火) 15:02:27.23
>>192 ワニやヘビならまだマシ。牛をペットで飼ってる奴とか、相当イカれてると思うぞ。
195 :
Cal.7743:2012/10/09(火) 21:47:16.48
ここのクロコをガンガン使ってる人いますか?
エイジングは、ほぼしないみたいだけど
実際のところ、どうですか?
198 :
Cal.7743:2012/10/10(水) 20:17:24.21
>>197 ここのは半グレージング加工だから全てが中途半端。
グレージング加工は、使い込むにつれて徐々に艶を失いアンティークな雰囲気にに...
マット仕上げは、使い込むにつれて艶が上がって行きます。
タンニン鞣しが好きな人は迷わずマットを買います。
クローム鞣しが好きな人は、グレージング加工のクロコを買うと幸せになれます。
銀座の兄さんに、1年使ってるっていう
茶のクロコタング見せて貰ったけど、
結構エイジングしてたけどね〜
かなり黒に近い感じになってツヤもあったよ。
200 :
Cal.7743:2012/10/10(水) 22:43:12.09
その銀座のお兄さんがズボラなんだと思うよ。
手入れしてれば色変化は無いけどな。
201 :
Cal.7743:2012/10/10(水) 22:49:17.75
たぶん、手ぶらケツポケ野郎なんだよ。
なるほど。
ホーウィンコードバンのバーンをオクに出すから買ってね、新品だよ。
ホーウィンでもバーンよりイーノが欲しいな
ホーウィンのは内側もコードバンで豪華だけど
バーンはカード跡がすごく目立つんじゃない?
だれかラフアウトコードバンの財布を出品してください。
画像を拝見しますので。
今ラフアウトのタン出てるじゃん
俺はいらねーけど
出品者乙の流れか
しっかし、よくコードバンなんか欲しがるな
あんな気使うもん無いだろ、
サドルにしとけ
210 :
Cal.7743:2012/10/11(木) 18:14:42.54
>>203 バーンなんてダセーもんオク出して大正解 偉いぞ
人気なさげなんで出すのやめるわ。
オークションに出すとか出さないとかウザイからどうでもいいわ
馬の話はキモいからもうやめようぜ!
ホーウィンの財布欲しいお。
だれか出品してくれお。
ラフアウトのタンは新規でサクラ入札してたみたいだけどすぐに再出品してたな。
こういう分かりやすいバカが多くて面白いw
馬の話ももう良いだろ。
217 :
Cal.7743:2012/10/12(金) 22:11:45.21
nestかcradleのクロが欲しいのですがどっちが良いでしょうか
使い方によるから何とも言えない
実物みるとイメージが湧くから店舗行って見てくればいいんじゃね?
ネスト持ってるが、重くて使いにくいから車の助手席に置いてる。
鞄なら万双
221 :
Cal.7743:2012/10/13(土) 12:26:37.28
>>217 ロングハンドルにするならクレイドルかなー
でもネストでもロングにする人もいるってことなんでどっちでもいいんじゃん
横型の方が出し入れしやすいかも、強いて言えば
どっちもダメってのがよくわかるコメントですね。
フルハルターのブックカバーってまだ販売してるんですか?
ダメダメなブランドのスレらしくて大変よろしい!!
売ってますか?買えますか?
この手の質問する奴って減らないね
ホーウィンコードバンの財布が欲しいのですが、まだうっていますか?
ブックカバーのナチュラルが欲しいのですが
在庫ありますか?
彼は麻薬をうってかわってしまった
在庫の有り無しくらい教えてやれよ。
関係者も見てるんだから。
WINGSとGROUNDERってなんで1万以上も値段の差があるの?
234 :
Cal.7743:2012/10/17(水) 13:57:17.76
>>232 作りが全然違う。
ゾウとノミ、クジラとミジンコくらいの差がある。
WINGSはWS初期モデルだから値上げしてないサービス品的な扱いなんじゃないの?
小銭入れが付いただけじゃなく作り自体がホントにそんな違うのか?
まあ一般的にはは小銭入れ付で1k〜3k高、もしくは同額ってところも多いよね
ブログに載ってるヌバッククロコなんだけど、
今持ってるWSクロコ製品を、
自分でペーパーかけたらあんな感じになるんかな?
関係者様か詳しい人いたら教えてください。
大きさ的に丁度いいような感じなので、LCのボディバッグを買おうかどうか考え中なのですが、使用感とかどんな感じでしょうか?
242 :
Cal.7743:2012/10/18(木) 23:52:18.55
>>240 ボディバッグ愛用しています。
本体は、張りのある柔らかさ(表現が難しいですね)があって最高です。
ベルトは思っていたよりも硬さは感じません。本体の素材と相まってすぐに身体に馴染みます。
ファスナーはさすがエクセラ、と言いたくなる程の滑らかさで気持ちよく開閉できます。
243 :
242:2012/10/18(木) 23:55:04.98
連投失礼。
良い事尽くめなインプレですが、実際に不満は今の所ありません。強いて言えば、ベルトがあと10cm長ければ・・・
値段は高いですが、見合っただけの満足感は得られます。総じて、後悔の無い買い物ですよ。
>>242 有り難うございます。満足感が伝わってきました。
値段が高いため、他にいいものがないかボディバッグを色々探したのですが、LCのものが一番いいように思いました。
HPの寸法を元に新聞紙で模型を作ったりしてイメージしてました(笑
確かに、ベルトの調節範囲がもう少し長くなるといいですよね。
今使っているものが羊革なので、LCのものは丈夫そうで革の経年変化を楽しみながら永く使えそうです。
来月になったら購入しようと思っています。
245 :
Cal.7743:2012/10/19(金) 18:53:15.79
聞いてどうすんの?
オルテンシアの革買って作ってもらおうと思っております
248 :
Cal.7743:2012/10/19(金) 22:25:19.47
>>245 色はまだ決めてないんですが、この鞄一コで、ずっと使っていこうと思っているので、合わせやすい黒かな...
251 :
Cal.7743:2012/10/20(土) 00:47:13.88
>>249 自分はボディバなのでカジュアル前提っことからグリージオにしようか迷い中
店頭で経年したグリージオ見せてもらいましたが渋かったですよ
でもクロも無難で良いですよね
オークションのクロコグラウンダー、¥150000で売れると思ってんのか?
あの値段ならオーダーで作ったほうがいいわ。
253 :
242:2012/10/20(土) 08:26:12.59
横レス失礼。
自分はまさにグリージオを愛用中です。
ほぼ毎日使っていて、結構茶色がかってきましたね。艶も上がってきています。
この色が嫌いでなければ、グリージオはオススメですよ。面白い革です。
万双スレでクロコの鱗(斑)がめくれたってあったけど
ここのはそういった事例はあんまり聞かないな。
実際そんな事もあるんだね。
ああ、ミニ財布ね。あれは失敗したね。緊張がかかる方向を考えずに裁断したのかな?
尻尾を扱うのはWSの方が慣れてるし出来が良いね。
万の場合、二つ折や長財布はすべてセンター取りだから問題はないんだろうけどな。
>>251 >>253 ボディバッグ、革好きの方ならグリージオは経年変化を一番楽しめる色ですよね。
せっかくいい革なので、黒はもったいない感じもしますが、ジャケットでも合わせやすい無難な黒かネイビーで迷っています。
靴とあわせてチョコとかもオサレな感じでよさそうだし...どの色もいい感じですよね。
グリージオは最終的には茶色になるんだよな。
要はナチュラルと一緒ってこと。
色が入ってない茶色て微妙なんだよな
目に見えるエイジングが目的ならいいんだろうけど
タバコとかコニャックのほうがきれいで深みがある色になるとくにタバコとか
>>258 取り敢えず、半角カタカナはやめて頂けないだろうか。
断る
コトワル
ナゼダ??
パパスヤロウヲカクホセヨ
チョンハ カタカナ ハンカクデ カクニダ
チョンハ カタカナ ハンカクデ カクニダ
チョンハ カタカナ ハンカクデ カクニダ
チョンハ カタカナ ハンカクデ カクニダ
>>256 迷う気持ちわかる。
自分も初グリージオにしようかと思った。
でも、ボディバッグって、せいぜい1個持っていれば良い。
結果、コーディネイトしやすく、若干色も変わるネイビーにした。
あと、シボの個体差も結構あるから、実際に店舗に行けたら行ったほうがよい。
パパス デ エエヤン
ハゲドウ!!
ソレデ エエヤン
>>265 店舗に行ける方は、いいですね。羨ましいです。
実物をみれないと、どうしても無難な色を選んでしまいそうです。
私も黒とネイビーで迷い中なんですが、ネイビーは渋くてカッコイイ感じですよね。
こういういい革の鞄は初めてなので、どの色にしても革の味を楽しめそうです。
NESTとCRADLEって底鋲付いていますか?
HPの画像では確認できなかったので教えてください。
270 :
Cal.7743:2012/10/21(日) 14:55:28.39
>>270 ありがとうございます。
結構床に置いたりするので底鋲は必要です。
DRUCKERを使っているので縦型のNESTを考えています。
272 :
Cal.7743:2012/10/21(日) 15:30:07.45
>>271 こんな感じですね
床置きの傷を防げるかどうかはわかりませんが自分は全くきにせ
ミネルバボックスだから半年もつかってるとくたっとしてきて
底鋲はあまり意味はなくなる
むしろ自分のは底鋲のところだけ盛り上がって形崩れしてる
274 :
Cal.7743:2012/10/21(日) 15:45:46.84
ピスト雨に強くて良いっすな
何度か大雨に打たれたが問題なし
容量小さすぎだけど、形的に小脇に抱えても良い感じ
276 :
Cal.7743:2012/10/21(日) 16:35:43.72
フリッカー廃盤なの!?
欲しい時に買っとかなきゃ駄目だな・・・
277 :
Cal.7743:2012/10/21(日) 17:21:38.04
>>276 WSは、とっくの昔に廃盤。
LCなら、フリッカーTもUもあるよ。
欲しかったら、LCでどうぞ。
>>274 ありがとうございます。
一番見たかった部分です!
WSくらい画像をHPに載せてくれていればイメージがわくのですけどね。
もうひとつだけ教えていただけますか?
持ち手と繋がるサドルの部分は本体から浮いて見えますけど、どこで本体に縫い付けられているのですか?
279 :
Cal.7743:2012/10/21(日) 21:37:34.09
>>278 ハンドル外した画像は見たことありますよね
そこの茶色い部分程度縫われています
10センチくらい
あとは底面の鋲での固定のみです
クレイドルですがネストと同じなのかはわかりません
>>279 >>280 親切にありがとうございます。
あとは、Nestのグリージオが製作されたら即アタックします!
>>275 邪魔になるときは背中だけど、普段は脇の下辺りに持ってくると収まりがよくて気に入ってる。思ってた以上に良いね。
ただベルトの素材は何とかならないものか?あの革嫌いだわ。
283 :
Cal.7743:2012/10/22(月) 12:27:28.69
>>281 274279です
グリージオネストかクロクレードルか迷って無難であわよくば仕事の時も使ってやるってクレードルにしたが羨ましい。俺も買おっかなwってガマンガマンw
仮にロングハンドルとしたならネストで手持ちした時長すぎないかレポってね
現在使っている、革製トート4点中3点が肩掛けタイプなんですよ。
利便性を考えるとどうしてもね。
ただ、デザインに一目惚れしたNestについては、手持ち鞄らしく手持ちでいきたいと考えています。
自分にはDRCKERやPIETあたりが身長的にもロングハンドル手持ちの限界ですし。
285 :
Cal.7743:2012/10/22(月) 20:19:31.15
LCのスパンカー2やフリッカー2は使い込んでいくと大体厚みは何センチくらいに収まりますか?
>>282 やっぱベルトは堅い感じなんですね。
でもあのゴツイ感じのベルトとその取り付け部分のデザインでLCらしさが出てると思います。
調べてみると、ミネルバボックスは雨にも強いようなので、安心感があります。
288 :
286:2012/10/23(火) 18:27:43.70
LCグラウンダー。
札を10枚程入れると、内側の革がかなり湾曲しちゃうんだけど、構造上仕方ない?
グラウンダー。
どうしても裏地に革が張ってないのが気になるんだけど、やっぱり黒ずんでくるのは避けられないのでしょうか?
札入れの中と小銭入れの中の床面って事?
そりゃー黒ずむよねー、それが汚らしくて俺も嫌いなんだよね
両面張りじゃ無いやつってさ
ワイルドスワンズに拘るならクレンペラー探すしか無いかも
>>292 普段使いは2年目のサーフス1チョコで、鞄or内ポケ収納です。
休日手ぶら時用に小銭入れ付き二つ折り=グラウンダーとは思ったものの、イマイチ踏み切れない。。。
グラウンダーより更にごついが、コルボのリーブロ二つ折りと迷い中です。
まともなクレンペラーとか手に入るんだろうか‥
なんか不安だ。
WSってオーソドックスな財布ってないよな
グラウンダーが近いけど裏側剥き出しはダメだわ
全般的に奇をてらった形が多いけど、客からの要望でそうなっちゃったのかな?
質のいい普通の財布を求めてる人はもっと多いと思うけどな
ここの製品の値付けっておかしくないか
二つ折りのグラウンダーが30Kで長財布のサーフスが28Kとか
ちょっとズレるけどバイブル55Kとか相場から考えてもとんでもない価格設定のもあったり
298 :
Cal.7743:2012/10/26(金) 14:23:29.28
>>297 と言う訳で、俺はお買い得なサーフスTを愛用中!!
>>295 ビジネスラインが全部廃盤になったことがその答えだ。
>>295 定期的にクレンペラー推しする奴が現れるな。
普通がよければ、万双やGANZO使えよ。
薄作りがよければ、ファーロなんてのもあるんだから。
お前が言う「奇をてらった形」が嫌なら他で普通のを探せばいいだけじゃね?
同意。
文句たれる前に好きのの買えばいいと思うわ。
俺もここのバーンだのイーノだの貰っても絶対使わない。でも、ウイングス、タング、ウェイブは買って使ってるよ。
自分の使いやすいものって各自違うと思うから好きにすればいい。
>>300 だから普通のが無くなっちゃったから、ここのが欲しいけど
惜しいなーと思ってる連中が思ったより多かったって事なんじゃないの?
ま、ビジネスラインが復活する事は無いんだろうが
ガルーシャ、小さい傷が良く見ると見えるのに
全体で見えると光沢が上がってきた使用3カ月
年単位じゃないと変化は大きくないかなぁ
>>294 KUNPUU‥写真で見る限りいい雰囲気ですね。
現時点では、コルボorKUNPUUでグラウンダーは脱落かな…ってとこです。
サーフスの影響か、二つ折りに対しても、薄造りの財布に魅力を感じなくなってしまった。。。
4周年記念どうなの?
かっけーよ
308 :
Cal.7743:2012/10/28(日) 17:39:38.38
banditL的なもんでねーかなipadや雑誌程度入るやつ
310 :
Cal.7743:2012/10/28(日) 20:28:12.18
>>309 誤爆じゃないだろ。
LCのボディバッグBANDITのLサイズ出ないかな?って言ってるんだよ。
ipadや雑誌が入る大きいやつ。
ああ、ショルダー出せってことか?
色々と日本語が不自由だな()
変な日本語には全然見えないんだが。
>>311の日本語理解能力のほうが不自由だな()
パパソで良いじゃん
相変わらず必死だな♪ここの奴らw
banditL的なもんでねーかなipadや雑誌程度入るやつ
バンディットル?マトな揉んでねーかなipadや雑誌ほど、度入るやつ
319 :
Cal.7743:2012/10/28(日) 22:20:05.62
>>311 ショルダー出せってことではないと思います
わざとですよねw
>>308 あれ以上でかくなると、バランスわるくね?
どうしても背中にってんなら、リュックにしろよ。
ここの奴らにはランドセルがお似合いw
318 Cal.7743 sage 2012/10/28(日) 22:05:55.44
>>311 きもすぎ
死ねば?
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
こんなこと書いちゃう奴らだからwww
バンディットル?マトな揉んでねーかなipadや雑誌ほど、度入るやつ
まーたアスペのスイッチが入っちまったぞ
ママ〜ン 常識のない大人が虐めるの( ;´Д`)
>>321 マジでランドセルなんて売ったら、
エイジングはどうですか?とか聞きそうwwww
ランドセルは丈夫だし機能性高いし、バイクの横にぶら下げる用途として売れそうだな
あの手のバッグをなんて言うのか知らないけど
328 :
Cal.7743:2012/10/29(月) 11:53:30.93
サーフスT気になるけどどんな感じ?
ランドセルならコードバンだな。
しかし、馬尻って傷つきやすくても丈夫なんかな?
自分は親が本革じゃなきゃって事で牛革だったけど
ひび割れて痛みが激しかった。
ほかの奴が使ってた安いビニール?のはそれほど痛んでなかったな。
関係ない話でスマソ
サドルプルアップのランドセルなんてカッコ良すぎだろ
>>329 ランドセルのコードバンは、樹脂塗りまくった
なんちゃってコードバンだよ。
それが悪いわけじゃないけどね
別にタンニン鞣しが高級品なわけでもないし
単なる趣向の問題
>>328 「ややカジュアル寄りで、カード収納(6枚)が少なく 、ケツポケで座ると小銭入れの引き手金具でカードに傷が付く恐れのある、小銭入れ付きマチ無し札入れ。」
サドルの香り最高!
334 :
Cal.7743:2012/11/03(土) 01:09:09.25
>>333 ありがとうごさいます。ケツポケしなければファスナーで傷付くことはないですか?
お札はどの位入りますか?
質問ばかりですみません。
335 :
Cal.7743:2012/11/03(土) 09:26:54.30
>>334 >ケツポケしなければファスナーで傷付くことはないですか?
はい、その通りです。
>お札はどの位入りますか?
30万円なら余裕で入ります。
50万円でぎりぎり、100万円は無理です。
336 :
Cal.7743:2012/11/03(土) 17:19:29.72
>>335 ありがとうございます。買う決心がつきました。
LCのネストって縦長すぎて使ってるうちにクタクタになって自立しなくなりそうだけど、実際のとこどうなの?
サドルのベルトと内装の固そうな布で自立するのかな?
使ってる人教えて
>>337 10ヶ月ちょい、週一くらいで使用してるけど、今のところへたる気配はないよ
ベルトとか布でなく、革で立っているように見える
>>338 ありがとう
使う頻度にもよるんだろうね
ちなみに、使わない日は詰め物をして立てて保管してるの?
ここのではないけど自分が使ってるミネルバの鞄はなにも入れないと折りたたみ鞄だわ
>>339 中身はあまり多くないものの入れっぱだったり空けたりまちまち
椅子に置いてることが多いかな
他のミネルバ使いの製品を知らないので比較はできんわ
LCで財布買ったら3周年記念でグラス貰えた
そのうちコードバンのミニショルダーとか出してくれないかな
10万越えそうだけど
342 :
Cal.7743:2012/11/09(金) 16:58:48.61
フリッカー2とスパンカー2だとどっちが使いやすいですか
ああ、ネスト欲しいわ。
ネスト持ってる人使い勝手とかどんな感じ?
重いから車の助手席ってのはもういい。
重いのは平気です。
いつも、1,6kgオーバーの鞄ばかり使ってるから。
使い勝手と型崩れについて教えてください。
>>337 ネストは発売日直後に買って使ってるけど自立はするよ
なんていうか立つけど真ん中で折れ曲がることがあるけどね、まぁしっかり立たせれば真っ直ぐ立つけど
>>344 ネストのポケットが便利で収納量多いのがいいね、多分型崩れもしてないと思う
ボディバッグ買った人いたらどんな感じか教えてもらいたいな
348 :
Cal.7743:2012/11/10(土) 00:24:42.04
>>344 自立はこっちも同じ。
標準ベルトが短めだから肩掛けとかは出来ないねー
作りは当然の如くしっかりしてるので買って損することは無い。と思う。
349 :
Cal.7743:2012/11/10(土) 15:24:04.45
350 :
Cal.7743:2012/11/10(土) 18:47:26.43
チョコとバーガンディ迷うわー
カバンなら万双
>>351 万スレに引きこもってればww
万のトートを2点、ショルダー系2点、財布2点、その他小物2点使ってるけど。
革質、作り込み、全てがこんなもんでイイかwって作ってるのがバレバレなんだよ。
まあ、安いからイイだろって言われたら、納得してれば良くね?ってレベルではあるけどね。
値段以外に取り柄はないな。
万双だけでそんなに?
全ブランド合わせたらすごい持ってるんだろうな。
羨ましい。
そうでもない。
万双が3割ぐらい占めてる。
値段にしてはそこそこの品質だとは思うよ。
しかし、最近買ったボディバッグなんかフラップ部分の上糸と下糸が絡んでいなくて3cmほどほつれていたりして、相変わらずだなと思ったよ。
スレチなんでもうやめとく。
おちんちん
ぺろぺ〜ろ
357 :
Cal.7743:2012/11/13(火) 15:00:41.59
358 :
Cal.7743:2012/11/13(火) 15:07:29.84
>>357 基地外にかまうお前も
俺もキチガイ
ageておきますね^^
カバンなら万双
クロコパームを通販で買ったら前面が丸腑で竹腑がカード入れの裏に隠れてるorz
やっぱクロコは現物見て買うべきだった
ここのクロコは個体差でかいから
とりあえず見せて
場所にもよるけどパックはゴム有りでもフェラは生って多いよね。
自分はその前にそのチンポが何しているか分からないからハッテン場では生フェラしないわ。
以前にフェラされて淋病うつされた事もあるから生フェラされるのも嫌なの。くちびるから媚薬♪じゃなくて淋病よ!
>>354 自分も今まで使った財布を捨てないで持ってるけど、あんた買い過ぎだろ。
>>364 思ったより全然まともな丸斑だった
もっとコマイ丸斑や変形した潰れたようなのもあるからね
でも竹斑好きならちょっと残念だね
まあクロコは好みあるからね。
ドンマイ
>>363 まるで女房が書き込んだのかと思ったよ。
俺は玉斑の方が好き
結局小物はバランスかなあ
おちんちん
馬鹿でかい尻尾の竹斑よりは良いんじゃない?
あれは竹斑って言わないかw
374 :
Cal.7743:2012/11/14(水) 15:09:47.38
財布もだけど、あんた鞄も買い過ぎだろ。
この使用感のないのが素晴らしい
傷が付いたら発狂しそうだなwwwwwwww
一万で譲って
まさか、お医者さんってオチじゃないよな
その可能性大だろ
379 :
Cal.7743:2012/11/14(水) 20:10:00.64
黙れ貧乏人
381 :
Cal.7743:2012/11/15(木) 09:20:07.86
クロコの質はキプリスが良いと思う
382 :
Cal.7743:2012/11/15(木) 10:16:49.83
ここは小物の評価が高いけど、むしろ鞄の方が評価されるべき。
良く言えば個性的な鞄か
384 :
Cal.7743:2012/11/15(木) 11:38:56.60
385 :
Cal.7743:2012/11/15(木) 11:51:37.79
>>384 荒そうと必死だな♪
おまえ万オタだろ?アメ横に籠ってろ!
カバンは万双の流れでお願いします
>>386 サラリーマンじゃない俺がそこで買おうと思える物はもはやもうない。
388 :
Cal.7743:2012/11/15(木) 13:26:17.08
ここのクロコはゴミがほとんど。
運良くセンター取りを見つけたら速攻で買え。
389 :
Cal.7743:2012/11/15(木) 13:30:24.38
医者の成りすましはもういいよ。
あいつは黙れ貧乏人とか言わないからw
言うとしたら僻むな貧乏人だな。
>>388 逆に高くなっても良いからセンター取りで作ってくれって言ったら
どーなんのかね
391 :
Cal.7743:2012/11/15(木) 19:51:54.55
>>390 丁重にお断りされて終わりじゃね?
最も効率の悪い裁断だからね。
オーダーメイドとして作ってくれるんじゃね?
ただし、料金がかなり高くなるでしょうけどw
最近ドラッカーを使い始めたけれどどうにも鞄の中の配置が決まらない
折りたたみ傘を端っこに立てて入れられないのが個人的には厳しい
他の人はあの鞄にどういう風にもの入れてるか聞いてみたい
394 :
Cal.7743:2012/11/15(木) 21:29:08.08
395 :
Cal.7743:2012/11/15(木) 21:40:01.62
>>393 自分はPRADAのナイロン巾着で小物を分別して放り込んでる。
折り畳み傘はもちろん横にしている。
頻繁に出し入れするものでもないから別に困らない。
cradleとdrucker持ってるけどcradleばっかだな
ポケットが沢山ある方が自分のスタイルにはあってた
397 :
Cal.7743:2012/11/16(金) 08:54:20.81
横型トートはDRCKERと万双のBOXトート使ってるがどちらも使い勝手はビミョーだな。でもDRCKERはカッコいい。
398 :
Cal.7743:2012/11/16(金) 14:18:34.93
ブリスターMって諭吉折らずに入る?
Lでなければダメ?
399 :
Cal.7743:2012/11/16(金) 15:50:26.66
>>398 >ブリスターMって諭吉折らずに入る?
入らない。
>Lでなければダメ?
ダメ。
>>311 亀レスだが鴻野さんも同じ事言ってたような。
iPadmini入れるスペース考えて設計するとボディラインに沿わせた設計が難しくなって
自分でもイメージしたがそこまで大きくすると「うん?ショルダーバッグ?」ってなって
どうにも設計のイメージが湧かないんだそうだ。
元々LASTCROPSの財布ならどれでも入るということを念頭に置いて設計したものだから
タブレット使いまで考えてはいないでしょ。
iPhoneもpadの類も将来サイズ変わるし無視して良いよ
そういうのに振り回されるとろくなことがない
402 :
Cal.7743:2012/11/19(月) 13:30:15.02
このスレ興味があって最初から読んでみた。
今第4巻だが、読み物としては面白いな。
秋スフマ人気なさすぎだね。
前は限定だしゃなんでも売りきれてたのにタンですら残ってるとか。
去年の秋の方が良かったな、色味とか模様が
Lc tongue python使っている人いませんか?
内張がどんな感じになっていくか知りたいんですが。
うーん、ネタがない‥
あちこちで話題の鞄、バッグ類は全く興味ないし。。
自分的にはもうサーフスだけだな。
ネタがないと言うか、財布なんかは頻繁に買い替えないし
今度使うつもりで買っても、使わずに無駄にクリーム塗ったりしてるだけ。
そんなのが数個あるって人多いんじゃない?
自分はホーウィンコードバンのエイジングが最高なんで
予備のクロコの出番も、当分なさそう。
コードバンの財布を1度は持ってみたく購入を考えているのですが、
ケアが大変なのかな?道具は徹底的に使い込みたい性分なのですが、
尻ポケでガンガン‥こういうオレにはコードバンは避けた方がイイですかね?
先輩方よろしくお願いしまっす!LCラインナップのワイルドさと曲線ファルムに惹かれました
>>409 避けた方が良いです、汗で表皮がボツボツとかになります
>>410 そうですか。でもLCに魅せられたのでサドルレザーあたりで考えてみます。ありがとう。
412 :
Cal.7743:2012/11/24(土) 18:56:43.15
>>409,
>>411 気にするな。
尻ポケでガンガン・・・行け。
俺の財布はキプリスのコードバンだけど、毎日尻ポケで15年使い込んでるぜ。
413 :
Cal.7743:2012/11/24(土) 19:00:38.99
俺はガンゾのコードバン
ケツポケでガンガン使ってるよ
毎日乾拭きだけでツヤツヤだ
ラフアウトのtangをシーンズの尻ポケに入れているが
ジーンズのように硬い生地だと表面の艶が無くなってくるよ
とは言っても磨けば復活するんだけどね、汗は全く問題ないが。
417 :
Cal.7743:2012/11/24(土) 20:36:49.96
コードバンは傷つき易いが、引っ掻き傷なら修復も容易。
あまり神経質じゃなく、綺麗にメンテして使える人には一生物。
WSのクロコ製品を通販で買う勇気がないチキンな俺
420 :
416:2012/11/26(月) 08:17:38.83
うpしてくれた人1人だけかよ
>>417さんありがと、綺麗に使ってるね
ホーウィンのenoじゃん、いいねー
ホーウィンモデルのenoは何回くらい発売されたんだろ?
フルと外側のみコードバン各1回ずつくらい?
ん?
GROUNDERのナチュラル在庫復活してる…
買おうかな…
>>427 ナチュラルはいつの間にか在庫なくなってるから決断は早めに
もう無くなってるよw
ホーウィンのフルコードバンいいな。
LCのラフアウトは完売後に、革が手に入ったとかで再販したけど
WSのは限定だったから、モデル別で数個ずつしかないんだろうな。
しかしホーウィンってそんなに良いんかな?
それとも単にネームバリューだけ?
>>430 430 名前:Cal.7743[sage] 投稿日:2012/11/27(火) 16:47:36.46
ホーウィンのフルコードバンいいな。
3行前に書き込んでる事忘れてるの?
馬鹿なの?
>>431 安価の使い方も分からないなんてアホなの?
転売バカの宣伝じゃねーのw
>>431 ホーウィン持ってないから、欲しいなと思ってるだけ。
でも実際どうなのか訊いただけなんだけど、理解できなかった?
435 :
Cal.7743:2012/11/28(水) 08:57:36.51
話ぶった切るようですがブリスターLの札入れ部分はマチはあるのですか?
小銭入れはあっても使わないのでどうでもいいけど、札入れにはマチがあった方が良いのですが、使ってる方教えてください
>>434 聞いたってどうせもうオクで素人の適当管理の
未使用美品以下の物以外手に入らないのに何をしたいの?
>>436 財布プロの登場ですか?
プロの管理の中古なんてあるのなら、ぜひ欲しいね。
出たな、財布のプロw
ただ無駄にクリームをたくさん塗りこんだ物が多いような気がする
>>436 自分もプロ認定してもらいたいんだけど
検定とかあるんですか?
440 :
Cal.7743:2012/11/28(水) 10:02:35.85
プロの方ブリスターLのマチの件をよろしくお願いいたします
>>440 ブリL五年目のプロですがマチはないです
>>440 プロじゃないけど教えてあげる
オンラインショップかなんかでブリの詳細画像を見る
この時、目と目の間の第三の目で見る
必ず真実が見えてくる
>>437 店で売っているレベルのちゃんとしたやつじゃなくて
>>438が言っているようにお金を入れずにただ無駄に多くクリーム塗りたくっただけの
変に焼けちゃってる奴を新品と称して売っているってことを言いたいだけだが。
店に対してお客側だから素人っていってるだけで客側のプロとかそんなの関係ねーから。
財布に補色する人いるんだなw
ホーウィンもう手に入らないんだし
どーしても欲しけりゃ個人で手縫いやってるような所で頼むわ俺なら
>>447 何年待ちかね?w
満足度で選ぶならフルコードバン、実用なら外だけコードバンかな
>>443 たしかここのブログも塗りまくれ的な事を書いてたから仕方ないw
コードバン財布は国産とホーウィンを1個ずつ持ってるけど、ホーウィンは乾拭きだけでおk
国産老いるコードバンは最初1日使うだけで劣化するので2日に一度クリーム塗って現状維
徐々に表面が強くなるので塗る頻度が減り基本乾拭きだけになる
とにかく初期は塗り捲ったな〜そのつもりでホーウィンも使用前に一度塗ってから使い始めたけど塗る必要なかった
コードバンな〜
ガンゾのホーウィン100周年のは良かったな〜
財布、小銭入れ、名刺入れ揃えたわ〜
LC-SPANKER1に決まりかけてたけどBYRNEのボリューム感も使い応えあって良さそうだと思い、けれども札入れと小銭入れ分けて使ったことないからこの機にWINGS+TONGUEも良さそうだなとも思ったりして…
調べれば調べるほど脳内が泥沼化してる
couで外側コードバン内側サドルの商品来月出るみたいだから少し様子見してはどうかと
LCのコードバンみたいに、内側に型押し革使うのが傷にも強くて良いんじゃないか。
サドルじゃなくてコードバンの型押し革を内側になんてどう?
理想的じゃない?
コードヴァン信仰がわからん
総合的にサドルの方が良い革に思えるが
455 :
Cal.7743:2012/11/30(金) 13:05:07.63
コードバンの革ジャンってどう?
希少、高価という事なら、ディアスキンのほうが革ジャンには適しているんじゃね
>>455 背中部分1枚で作れない革で尚且つ硬い革を革ジャンに使ってもしょうがないと思うけど。
それにまともなコードバンは馬鹿みたいに値段が上がっているから
実際の値段も半端なくなるだろ。無理に作った場合ショットで30万とかしそうだ。
バラ買う人いんの?いくらなんでも迷走しすぎなんじゃないか
460 :
Cal.7743:2012/12/01(土) 11:18:40.69
ネスト購入して使っているけどいいわ〜
上の方で色々画像あげて教えてくれたり、背中押してくれた人ありがとう!
作りがすごくいいね
>>459 あれ絶対需要ないよね
余った素材が無駄にならないように作ったとかならわかるけど
というか6cm四方の革製品で9000円は高すぎる気がする
男が使うなら結婚式or二次会のような場でしか用途が見当たらないから需要がない
だから彼女や奥さんへバラをクリスマスプレゼントしませんか?ってコンセプトなんだろうな
まあ、女性の方が普段使いでも違和感ないけど雑に扱われて終わるだろうね
プレゼントしても女に素材の良さは伝わらない。
観光地の土産物扱いされて終わりだな。
464 :
Cal.7743:2012/12/01(土) 20:25:49.31
WS絶賛迷走中www
バカなの?
LCがあるからまだ救われるけどな。。
LCも同じようなもんだろ。
なんだよあのカバンは。
万双のがいい。
466 :
Cal.7743:2012/12/02(日) 15:59:59.49
>>465 巣にかえれよ。
お前にはあのダサい鞄が似合ってるから〜
467 :
Cal.7743:2012/12/02(日) 16:35:10.60
またアメ横のインチキ鞄屋が暴れてるのかw
万双はダレスだけだな
他は著とダサイ
まあダレスもデザインの抜き差し加減甘いが
>>465 低予算ならヌヌがベストだが、
ある人は別にヌヌじゃなくていいんだよ
まあ予算があってもここの鞄を買う必要はないかw
470 :
Cal.7743:2012/12/02(日) 18:30:16.01
万双の通販はB品レベルのもんが送られてくるってのはもはや常識
472 :
Cal.7743:2012/12/02(日) 18:59:15.81
どこの鞄がダサイとかは個人の好みだから好きなのを使えば良いと思うんだ。
しかし、まともな縫製が出来てないものを売るのはアメ横商売だろうね。
少なくともLCでは糸のほつれた鞄を商品として販売することは絶対にないだろう。
アメ横好きだけどな
万双に興味はないけど
ボディバッグかな?
1.5倍もの値段の差があるからLCの方が品質良くて当然だな
品質よくて当然だけど、まともに縫製出来てないものを売るのはどうなのかな?
安いと言ってもあんなクソみたいな鞄に30kとか払うんでしょ?有り得んわ
476 :
Cal.7743:2012/12/02(日) 19:58:14.88
あそこの話はやめようよ。
低品質でも安ければ良いって人が買うブランドでしょ()
477 :
Cal.7743:2012/12/02(日) 21:42:30.30
そうだな、爺御用達みたいだし
ハッキリ言って興味ない
478 :
Cal.7743:2012/12/02(日) 21:49:20.02
WSでもクロコなんかは、物の見極めが出来ない奴が買う。
479 :
Cal.7743:2012/12/02(日) 22:05:38.94
あっ、そう.....
WSのクロコを買ったふしあなさん<俺は竹斑が大好き。俺が買ったやつは当たりで大きな竹斑が揃っていたよ!!
一枚のクロコ革を無駄なく利用する、WSお得意のクロコテール製という真相w
そんな万双に足繁く通ってた鴻野
ここのでも万双でも確実に言える事。
革製品は通販やめとけ。
>>483 そら現物確認して幾つかの中から選べる状況なら良いだろうけど、
店頭で選べる状況もそう多くないだろうし、冷静に見れるかどうかもあるなあ
だいぶ前に香港でクロムのリング買ったとき、在庫全部出して貰って、結局展示品だけレベルが違ったのでそれ買ったことがある
その次買った時は全部出して貰ってもサイズの関係で一番良いのは選べなかった
正直並みのモノで、やはり暫くして納得がいかなくなった
相当慣れてないと見ても難しいと思うねえ
486 :
Cal.7743:2012/12/03(月) 14:56:37.96
マニフォールド使ってたんだけどやっぱ革全然違う?
両方持ってる人がいたら教えて欲しいです
>>484 WS、LCは特に在庫ないもんな。
意図的かもしらんが。
通販だとどうしても質が悪いの来やすいと思う。
俺が店員なら、間違いなくそうする。
バーンのカードの痕が破れたり裂けたりした人いる?
二年くらいじゃまだそこまでの人いないか?
>>488 俺のバーンへの嫌味か?
バーン、札を10枚も入れたらしまらねーーーーーーーー
くそがぁ
でかいだけで、札を入れたらしまらない
大事なので、もう一回いう。札を入れたらしまらないorz
バーンバーンバーンバーンバーン
駄目だこりゃ。次行ってみよ〜m9
バーンてのよく知らないが、お札入らないとか欠陥品だろw
493 :
Cal.7743:2012/12/03(月) 18:53:31.63
ここの財布はオブジェだからさ
細かいことは気にしねーんだよ
ブリスターLなんて図体でかくても札がまともに入らないしな
気に入らないならアンカーかウェイブでも使えばいい
494 :
Cal.7743:2012/12/03(月) 21:54:13.54
GROUNDERのチョコ注文した
楽しみだなー
バーンは確かに札入れすぎるとホックが閉まらないw
パームもひどいよな。一万円札入りにくいとか設計ミスだろ。
WSやLCは革どーだ!って気概だけで
使い勝手は度外視
LCブリL→札は折らずに入るがハミ出る
LCブリM→札が入るスペックなのに折らないと入らない
欠陥商品を愛用するドMたち
使い辛さは今始まった事じゃないからな
>>493の言うようにオブジェだよね
ただ小物だから許せるけど、鞄まで同じ事やってるのは理解できない
ここの製品ってデザインあってなんぼだから、使い勝手は慣れるまでガマン。
普遍的なビジネスラインが売れなかった事を考えると、使い勝手重視のユーザーは少ないだろうな。
だけど、ダメなとこは改良すればいいのに、製作者の拘りがあるのか、はとんど改良されないのは残念だ。
まーた万双スレの奴らが荒らしてるのか
信者(笑)
503 :
Cal.7743:2012/12/04(火) 11:06:49.29
>>499 どの鞄がオブジェ認定?
ドラッカーとかサーキュロあたり?
ネスト、クレードル、ピエトなんかは使いやすそうだけど
504 :
Cal.7743:2012/12/04(火) 11:11:27.93
アメ横の鞄屋オタ大暴れww
万双、GANZOあたりはウェーブラインをパクらないよう
意地でも角張ったデザインにしてるように思える
>>503 >>493の言うようにオブジェ
493 名前:Cal.7743[] 投稿日:2012/12/03(月) 18:53:31.63
ここの財布はオブジェだからさ
財布の事ね
鞄でも上の2つは使い物にならないだろうし、そんな大きなオブジェはいらないよw
それでも最初の頃は買う人少ないだろうが、拘りというのか信念を感じすごいと思ったけどね
さすがに発色のいいシュラケンカーフ使い出した時に信念・拘りは俺の勘違いだったと思ったよ
俺はLCの鞄もWSの鞄も好きだけど、シュランケンカーフだけはやめてほしい
ピエトやピストなんてまるで神戸の鞄屋じゃないか
はやく万双を超える作品を作って欲しい。
>>506 横レスだがボナの親爺さんの影響なんじゃない?
ピストの肩紐の裏がコットンなのもパパスの影響だと思った
また、万双のキチガイか.....
興味ないからほかでやってくれ
以前はコードバンにアニリンカーフクリームってなってたけど
今はディアマント売ってるんだね。
どっちがいいの?
512 :
Cal.7743:2012/12/04(火) 14:53:19.43
>>511 アニリンカーフクリーム=LC
ディアマント=WS
じゃなかったっけ?
昔も今も変わってないと思うよ。
ブライドルレザーのが欲しかったのにもうないのね…
革蛸でいいじゃん
万双もありますよ。
しかし革蛸って凄いな、WSのデザインパクリすぎだろ
WHCっぽいのはどこでもあるけどさ
タンとかグラウンダーとかあからさまにパクってて笑った
ブログのコードバンモデルを改めて見ると
コーリンみたいなのは、それこそ万双やガンゾ、ファーロなんかでいいよな。
革蛸って高いけど、モノは良いの?
名前で買う気は全く起こらんがw
ブッテーロとかブライドルとか使ってるみたいだし
安かったら良いのでは?
「革蛸 儀式」 で動画検索すると面白いの見えるよ
表革と内張り革のテンション完全無視
技術力が無いというか、ガサツなのか、デザインぱくられたWSかわいそう
革蛸はヤフオクで探すと吉
俺は伝説を2万で買ってオブジェとして飾ってるぜ
かわたこ頭悪そうだな
コードバンTONGUE買ってみようかなあ…
うむ。LCと迷うなあ。
ホーウィンのなら欲しいね。
そしてすぐ傷だらけの巻
オークションのラフアウトタング、何回出品してんだよ
そういう出品者増えてるね。吊り上げミスったりサクラ入札したり分かり易いね。
使用感ありまくりなのを美品とか。
ちなみに今の出品者の前の出品者も何度もやってたなー
いわくつきのタングになってんなw
532 :
Cal.7743:2012/12/07(金) 22:20:38.57
タングって中のベロいらなくね?
邪魔だよな
>>531 これくらいガッツリ使い込んでるのもカッコイイね
コードバンはクリーム塗って擦ればこれくらいの傷は綺麗になるしね
ただ凹みは中々直らないんだよな
カクタス復活キボンヌ
536 :
Cal.7743:2012/12/09(日) 19:07:53.49
>>535 LCのサークル コードヴァンじゃダメなのかな?
形はそっくりだけど?
>>532 ここは使い勝手無視でデザインが売りのはずが
あのベロは使い勝手もデザインもひどいという。
WS十年選手の俺から言わせてもらうと、ベロよりもスワンの羽のごとく浮き出るあれもなんとかならんかね
グラウンダーなんか更に使い込むと札入れ仕切りの跡まで浮き出て、なにがなんだか解んねーよ
ちょうど小銭入れの寿命来てたからポーチ(小)即買いしたった。
540 :
Cal.7743:2012/12/10(月) 21:26:45.87
コードバンシリーズのラインナップが微妙だな。
ws×whコラボの方が充実してる。
コラボとか別注ってあまり好まれないよね
モスカウ
ピエト ミニって出るのか‥‥女向けだな
もはや、WSではないな。。。
バーンとフリゲート両方持ってる人いるかい?
ポーチのレポ待ってます
名刺入れの購入を考えています
ワイルドスワンズ ジェネラル 名刺入れはおすすめですか?
>>548 マチが広いので名刺一杯入るけど上にはみ出てる。本当にワイルドだな
grounderやっぱり人気あるんだな
ジェネラル出来がよいけど、厚いし少し名刺はみ出て黒くなるのが難点。
俺の基準だとそれは「出来が悪い」なんだが。
>>548 LCジェネラル使ってるけど俺は不満はないし満足してるよ
私もジェネラルは好き
薄いのでましたけどね
一般スーツリーマン用途ならそっちがいいかも知らんね
アドバンスSにモレスキンポケットサイズって合います?サイズ的に。
今使ってるクオバディス使い終わるから買いなおし考えてるだよね。
モレとクオバディスが同じサイズなら合うんじゃないの?モレスキンってカバーが厚くて無理そうだけど。
オンライン限定GROUNDERめっちゃダサいんですけどどうなってるんです?
お前もダサいからお似合いじゃん
絶賛迷走中
迷走というより、新しいカラーで定着しはじめてると思う
旧体然とした男臭い世界とは少しはみ出てきたが、
それはそれで良いと思うね
WSとLCが別れたのも理解できる
色や革種多く出しての限定商法
試作的に出してるとしか思えないけど、微妙に使いにくい財布をどうにかしようとしてくれよ
どうせ路線変更するなら、もっと高品質、高価格にして
海外ハイブラに対抗できる位にしてほしい。
景気が悪いと言いながら、国内で金使わず、高級な海外製品を買う馬鹿共がいる限り
日本の景気が良くなる事はないからな。
限定色グラウンダーは余りモンの革使い切ろうぜ!って感じでやっつけで作ったような気がw
>>564 そしてビジネス路線のデジタルシリーズみたいの爆死するんですね
WSでもLCでもいいからロディアケース復活して欲しいわ。
>>564 どうでもいいじゃん
何買おうとインフレで損するだけだし
景気なんて暫くダメだよ
ここはまだ売れてる方じゃないの?
570 :
Cal.7743:2012/12/23(日) 18:26:34.01
通販でグラウンダーの黒を買ったの
そしたらカード入れのトコの革1枚がやたらツルツルピカピカで
明らかにそこだけ色目が違うの
パッと見でもそこだけ色違いがわかるくらいなの
財布全体に使った革じゃなくって
他の革で作ったパーツを取り付けてる感じなの
神経質?
うpしてみ
そういう仕様なのでは?
ネット上で見る色んなバーンの画像でもそうなってる気がする
通販でサドルのLC BLISTER(M)とtongue買ったんですけど、BLISTERの方のコバがガサガサしてるんだけどそんなもんですか?
ツルツルピカピカ期待し過ぎた…
あと結構なシワついてた。
みなさんは買ってどれぐらいでクリーム塗ってますか?
>>573 BLISTER(L)持ってます。
LCや万双の小物と比べると、厚い革のためか若干、滑らかさにはかけるね。
でも、ガサガサまでは感じないかな。
クリームに関しては購入時、使用する前に1週間は毎日塗るよう言われたよ。
>>573 ここのサドルは2年くらいクリーム必要ない。
>>574 それコードバンの話だろ!
サドルプルアップに一週間クリーム入れ続けたら革が死亡だな。
個人差はあると思うが一度もクリーム入れなくてもいいと思うよ
三年同じ財布使うなら、二年過ぎた辺りで一回入れてみたら?
コードバンでもホーウィンなら使い方次第で何も塗らなくても大丈夫だよ
>>574 返答ありがとうございます。
LCのBLISTER(M)サドルです。
WSの見に行った時のコバはキレイだったので気になりました。
通販だと実物見れないからこんなもんのが送られてくるのかな。
tongueは割りとキレイでした。
>>575 >>576 返答ありがとうございます。
二年ぐらいしたらクリーム入れてみます。
メンテナンス好きだからコードバンにしたら良かったか…
取り敢えず乾拭きしときます。
>>580 メンテ好きならコードバンのナチュラルが良かったかもね。
俺も欲しいわ。タングで良いんだけどなあ.....
582 :
Cal.7743:2012/12/27(木) 16:01:24.78
ここってルボナーのパパスショルダー置いてあるって本当?
銀座に見に行こうかな
583 :
Cal.7743:2012/12/27(木) 18:14:31.73
パパス馬鹿降臨
>>582 それはC.O.Uなので、厳密にはスレチだ
>>583 あいつはたしか、ここには書き込めないはず。
586 :
Cal.7743:2012/12/27(木) 21:29:30.94
WS、LCでカッコいいショルダー作れば良いのに、何故作らないのか?
ボナー製みたいなダサいバッグ作ったWSには期待出来ないから、LCに期待。
lcは価格がぼったくり
まあそうだが。売れる数違うから許してやれよ
作れなくなったら終わりだぜ
久しぶりにマジレス
ここ一年良い買い物が沢山出来ました
最後の締めとして、WEYMOUTHをパスポケースとして愛した男は、実はやなことがあって嫌いなお店でもある成田のファソラ系で、
例のパスポケースをゲットしました
封筒にあるスワンのマークと一緒で中々良いです
これを機に短い付き合うだったWEYMOUTHは現役引退となります
私はヘッズフリークってことはないですが、あの頃のティナの存在があったからこそ自分のバンドのベーシストを女性にしたこともあり、
良い意味で若い頃を思い出させてくれたブランドになるかも知れません
新しいパスポケースにも微妙な点は多々ありますが、機能面での最低限はクリアされてるかと思います
汗臭いドメブラの中に埋もれず、綺麗に良い立ち位置を築いたと本当に思いますね
では、みなさんよいおとしを
きっとワクワクしながらPOP書いたんだろうなあ
哀れな
それ以前に写真が小さすぎて何撮っているんだかよく分からん
拡大しても解像度低すぎて万双のなのかル・ボナーのなのかよく分からんしな
携帯バカだから仕方ねーんだろ
596 :
Cal.7743:2012/12/30(日) 13:12:45.94
御丁寧に財布まで晒して、本当に馬鹿だな。
携帯で撮った写真はGPSで場所特定されるから、
何処の誰だか晒されるのも時間の問題だな。
神戸のバカだってのは特定されてるだろ。
まあ、写真があれば何処で撮った写真かは特定できるな。
でも、P905iってGPSついてたっけ?
598 :
Cal.7743:2012/12/30(日) 17:13:58.13
これ見てドキドキしてるんだろうな。奴、馬鹿だからw
599 :
Cal.7743:2012/12/30(日) 19:30:07.15
バカはでも奴は超がつくからなw
GANZOの小銭入れ付長財布使ってるんだけど
ネット見ててwavaが欲しくなった
WAVEなんかおばちゃんの財布みたい
>>601 そうか?
あの形は今まで持ったことなかったしラウンドだと開け閉めが面倒だから
wavaはその点良さそうなんだけど
スーツの内ポケに入れるにはごつそうだからちょっと考え中
とりあえずキーケースぽちってみた
603 :
Cal.7743:2012/12/31(月) 21:57:40.68
>>602 財布の機能としては文句なしだけどな
使いやすくて重宝してるよ
GANZO持ってるなら使い分ければ?
俺は万双の長財布と使い分けてる
>>603 面倒くさいから使い分けるということができないんだ
だから1つの財布を決めてそれを飽きるまで使い続ける性格で
現物を見たいけど関西まで出て行かないといけないから様子見かな
何か機会があれば現物見に行くか
ホーウィン再販お願いします
606 :
Cal.7743:2013/01/04(金) 18:54:21.22
ごめんなさい
ラフアウトでよければオークションにあるぞ!
冬のスフマにパームあるのか
裏側ついてるなら欲しい
609 :
Cal.7743:2013/01/04(金) 21:42:30.73
>>608 LCではだめなの?
サドルのtongueもパイソンもコードバンも全部裏は貼ってあるけど
LCにパームないよね
タングじゃ札折らないと入らないし、現行のパームは裏革ないので
どうしても汚れが目立つ
611 :
Cal.7743:2013/01/05(土) 09:03:05.33
すまん、勘違い
春財布にwave購入。
デカくて迫力あるね、これ。大安の今日が使い始めだ。
何年もつか楽しみ。
wave っておばちゃんの財布のようなヤツ?
このブランドブライドルレザーのはないのな。
あのしっとりした感じが好きなんだけどね。
WAVEいいなー、使い勝手良さそうだよね。おばちゃんぽい言う人もいるけど俺は好き。WEBでもレポート少ないんで時々使い心地のレポよろしくです。
616 :
612:2013/01/08(火) 17:59:12.48
waveは、ワイルドスワンズの財布としては珍しく使い勝手が良いねw まあ、定番の形だから当たり前か。
写真で見ると確かにおばちゃん財布に見えるし、俺もそう思ってたけど、実物は結構ゴツいよ。
とてもおばちゃんが使う財布には見えんw
新品なためか、カード入れがキツいけど、その他は今の所概ね良好。
617 :
Cal.7743:2013/01/08(火) 18:43:41.71
>>614 ブライドルは、曲がり部のテンションかかる所が、ヒビ割れてくるんじゃなかった?
ここって何色が人気?
ナチュラルのsold out率高いけど、エイジングは
ナチュラルが面白いからだろうが
iPhoneケースはよ
>>618 ビジネスには使いづらいから仕事は他の使って、
私用でナチュラルを使ってる
ほんとビジネスで使えるようなのは全くないなw
ウイングスくらいか。
ビジネスに財布関係ないがな
名刺入れなどは関係あるけど
あなたはいつもカバン持ち歩くんですね。
625 :
Cal.7743:2013/01/09(水) 20:02:00.98
鞄を持たない男なんているんだwww
ここから、手ぶらケツボケ馬鹿と大人の常識君の戦い!
お楽しみください!!
↓↓↓↓↓
>>621 サーフスも使おうと思えば使えるが小銭入れ付き長札入れの時点でダサダサだしなあ
長札入れは長札だけに限る
コインケースを分けて持つのが真の紳士
男で小銭入れ付きの長札入れ使ってるような間抜けは背伸びしたいだけの
似非紳士かクソガキで愚の骨頂
長札入れで小銭をゴソゴソとやってる姿は最高に笑える
627 :
Cal.7743:2013/01/10(木) 09:07:06.47
>>626 そんなことで最高に笑えるのか…幸せだな
真の紳士だとか愚の骨頂だとか、書いてて恥ずかしくないのか?
持ってる財布で人を決めつける方がよっぽど恥ずかしいと思うが…
結局のところブリスターM最高ということですね?
ブリスターMのMはドMのM
632 :
Cal.7743:2013/01/10(木) 19:13:37.15
今冬のスフマートは結構良さそうだね。
>>633 一見良さそうだけど、ロウ落とした後の色の濃さや染めムラがどうなってるか心配だな
FATBOY持ってる人って世の中にどれだけいるんだろう?
>>935 >>913>>920の古田信者が自説に都合のいい事ばっか書いてるからレスしただけだ
稲葉はあのまま東京にいたら今頃引退しているから札幌に行ってよかったと思うよ
遠距離になって物理的に不倫続行ができなくなったっから清算できたんだろうし
プライベートと本業は当然分けるべきだが表面化してしまうレベルの愚行を抱えて
2001年やハム移籍後の成績を残せるようなメンタルの選手って滅多にいないよ
なんやようわからんが、大変やな、。
LCとWSが良い具合に方向性が変わってきたね。
国産牛や馬増えてるが、コスト的に限界がきてるのだろか
消費者にとって円安はいいことないね
定番スフマートってどう?とりあえずタン買って試したいんだけど、ブログで紹介されてるのと商品説明の写真があまりに違うので躊躇してるんだけど、実際はどうなの?
WAVE買おうかと思うんですが、カーキとマリーンで迷ってます…
どっちがいい感じの色になると思います?
カーキはすでに廃盤ですよ
カーキってカメムシカラーだからなあ
ボナのオーバーナイト欲しい。ブラックかブラウンの在庫でないかな。
マリーンって見た目はブラックと変わらない?
プエブロが気になる…
買った人いる?
>>649 プエブロCLIPPER2買ったよ。
プエブロCLIPPERUと見比べて悩みに悩んでこっちにした。
まだ2日しかたってないけど
お金が入ってくるとかで
長財布に替えようと思ってたけど
タモさんが、パンパンに膨らんだ二つ折をケツポケから出していたのを見て、考え直した。
イーノ最高!
>>652 ENOは三つ折じゃないのか
札がコの字に折れ曲がるぞ
>>653 折り財布には違いないし、コの字にはならないよ。
どんな財布使おうと、金の無い奴はダメ。
同じくスマートに札入れ、小銭入れ分けても
性格、見た目がスマート、不細工なのは更に残念。
ここで使ってる国産コードバンってホーウィンみたく油ギトギトですか?
>>658 tongue枯れた感じが良いですね
クリームとか入れてる?
palmはやはりあたりが気になりますね
個人的な感想です
今回スフマのパーームは、札入れの裏革が全面に貼ってあるのに、あたりの出る部分はそのままだな。
やはり意味のない拘り?
札入れより小銭入れ部分に貼ってほしかったな。札入れなんてそんなに汚れないし。
>>659 タンはアニリンカーフクリームでたまにケアしてるよ。
パームのあたり部分ってのは表革の札入れのラインのことかな?
これがWSの良い特徴かと思っていつもなでなでしてるよ。
>>657 店頭でノーマルと比較してみて触った時のプエブロの少しざらつく感じが気に入りました。
ノーマル全色の色の変化を見せてもらい、ナチュラルなんかは特に面白いと感じたんですが、
キーリング部分とのツートンカラーになっているのがプエブロの方だけだったのと、
タバコの色合いの変化が気に入ったので、プエブロにしました。
ここの財布とかって何色が人気あるんやろ?
エイジングヲタならナチュラル
その他はお好みで
マリーンってエイジングしたらどんな感じ?
ブラックと差ないかな?
NESTほしいな
カバンなら万双
>>667 NEST良いけど肩掛けしたいならロングハンドルが必要
物自体は凄くイイ
>>669 売ってません、そいつここの鞄を認めないいつものやつだろ
あの鞄良さそうだよな
ベルト替えられるのもいい
何時か買いたい
>>668 ここに書いても効果ないと思うよ
アソコはチビ、デブ、禿げのイメージだからな
>>658 このタングはラフアウトシリーズのものですか?
>>671 変えのベルトは一万弱するから、買うなら短いのか長いのどちらかにしたほうがいいぞ。
676 :
Cal.7743:2013/01/16(水) 20:32:58.98
どうでもいいようなことだが万双ってダサすぎるよ
ここと方向性が全く違うと思うんだけど
金を持ってない爺御用達だろ
まあ流石にカバンでは負けるわ。ここは財布メインだしね。
LCはともかくWSの鞄は使いにくいよね
かっこいいけど
WS、LC共に財布もカバンも使いやすさを全く配慮していない。
重いし、収納もイマイチなのが多い。
デザインだけ。
それが魅力。
680 :
Cal.7743:2013/01/17(木) 10:38:03.51
カッコいいよね
タングは使い易いけどなあ
他は幾つか買ったがダメかも
ネストは2sくらいでしょ?筋トレにいいよね。
683 :
Cal.7743:2013/01/17(木) 12:28:10.09
684 :
Cal.7743:2013/01/17(木) 12:38:19.91
NESTカッコいいね(σ≧▽≦)σ
キャハ(*≧∀≦*)
公式に重さを表記してない時点で察しろよ。
買うやつは現物みてから。
買おうか検討中なのねすが、ブリスターSって無いのでしょうか?
Mってサイズ的に微妙ですよね?
ボタン付きが良いのでLにボタンが付いてたら良かったんですが…。
一千万ぐらい積めばブリLのボタン仕様を作ってくれるかもよ
GROUNDERのキャメル注文した!念願の初キャメル
689 :
Cal.7743:2013/01/17(木) 18:26:53.05
>>687 お前、馬鹿?
10万でおつりがくるわw
>>686 簡単なオーダーなら、別途追加料金で応じてくれたから、
ダメモトで聞いてみたら?
個人的にはボタンあると使い勝手が悪いと思うけど。
691 :
Cal.7743:2013/01/17(木) 19:25:42.29
裏革のアタリをやめるのもオーダーで出来る?
692 :
Cal.7743:2013/01/17(木) 19:37:35.95
じゃあ俺はGROUNDERのバーガンディ買うわ
694 :
Cal.7743:2013/01/17(木) 20:03:30.20
時々、禿げ散らかした万オタが登場するんだな
ブリL買ったばかりなのでM字開脚しっぱなしや…
オレのブリMもだw ワロタw
サドルのウェーバーが欲しいがチョコの在庫がない
サーフスって2の方が需要ありそうなのになんで廃盤にしちゃったんだろうね
>>698 実際に売れないから
タンが1番人気ということもあって小銭入れのない財布も需要があると思ったんだろうが
蓋を開けてみれば小銭入れ付きのほうがファスナーポケットの用途が広いこともあって売れた
ファスナーポケットは小銭入れに使うとは限らないからね
あとココの財布が好きな人って折り重なった革の塊が好きな人が多いから
薄く仕立てた長財布はそれほどでもないよ、それなら別のメーカーになる
なるほど
わがまま財布のBLISTERが人気なわけはその辺りか
ラジオで、小銭入れと札入れを使い分けてるって
自慢気に語ってるパーソナリティがいたな。
正直、「馬鹿じゃねー」って思った。
>>674 そうですか
買うときはじっくり判断してからにしたいと思います
piste買った人、何色にした?
>>703 黒。このスレでは人気ないみたいだけど、俺は結構気に入ってる
上のほうでネスト2kgって書いてあったから気になって計ってみた。
LC
NEST=1.5kg
WS
DRUCKER=1.6kg
PIET=0.8kg
PISTE=0.5kg
ボナ
パパスショルダー=1.1kg
万双
サンタフェS=1.0kg
シモーネトートL=1.7kg
ボディバッグ=0.6kg
シモーネショルダー=0.9kg
土屋
オイルヌメショルダー=1.3kg
我が家の最重量チャンプは万双のシモーネBOXトートLでした。
パパショルが異様に重いね
インナースェードが効いてるのかな
つかそんなに鞄持っててどうすんだ・・・
鞄って自然に増えるだろ
どんどんライフスタイルや仕事のスタイル変わっていくの都度買ってればさ
俺も結構あるよ
>>708 買う時は気に入って買うからさ、あまり使わなくなっても売ったり捨てたり出来ないんだよ。
>>706 万双はちゃんとしてるから重さはHPに書いてるぞ。
シモーネトートLは1.6s。
WS.LCもちゃんと記載しなきゃ。
重さなんか書かなくても良いよ
見て想像できないなら馬鹿だろ
馬鹿に合わせてると潰れますってw
↑ばか
黒は万能だね
>>713 見ただけ重さが解るなんて、想像力豊だなw
どうでもいい事だし、知りたくないもない事だけど
親切に教えてくれてんだから、目くじら立てる事でもないだろ?
すみません。
自分が書き込まなければよかったです。
最近ネストを愛用しているので2kgもあるのかあ〜って思ったので計ってみました。
許してください。お願いします。
719 :
Cal.7743:2013/01/19(土) 20:03:28.00
ルボナーのパパスショルダーとパパストートがお勧め
>>717 いやいや、個人比較するぶんには大いに結構
小さい鞄を一々表示しなくて良いってなはなし
例えば機内とか預けたり持ち込むような鞄なら別だけどね
キャメルのグラウンダーきた!ツートンでかっこええ〜
大事に使おう
>>720 お前に迷惑かけたわけじゃないんだから、ほっとけよ。
小さい男だな
724 :
Cal.7743:2013/01/19(土) 21:15:38.37
きっとアソコも小さいだろ (ヒソヒソ
>>722 目立つってほど盛大じゃないけど血筋が何箇所かあるね
革だからこれもアリなんじゃないかな
ここの財布って硬いですか
それとも柔らかいですか?
やや硬め
WINGSもBLISTER(L)みたいに札はみ出る?
5ミリくらい余裕あるけど、慌てて札を入れるとちょっとはみ出る
血筋入りと無しで分けて欲しいなあ
ディフィージョンラインで処理するか、アウトレットで処理するか、
ブランド価値高めるために捨てるか
何れにせよ何とかすべきかと
クロコの斑も同じく
もったいないはわかるけども、そこはプロになって欲しい
3年も使えば汚れや傷も出来てきて、血筋も含めて目印みたいなもんだよ
ただ飾っておくなら血筋はないほうがいいのか知らんけど
>>731 世の中、お前みたいなカモばかりじゃないんだよ
車も3年も乗れば、傷くらい出来るからって
納車時の傷に納得する奴いるか?
金額、物が違うが、同じ事だろ
733 :
Cal.7743:2013/01/20(日) 00:02:04.17
生き物の皮から作られる物と鉄板の類いを一緒にされてもなあ
何でそんなに血筋が嫌いなわけ?革に血筋があるのは普通のことじゃん
物が違うがと書いてあるがな。
馬鹿?
ホーウィンラフアウトってB品を包み隠さず晒すLCは良心的だ。
それに比べ、変なクロコの部位の使い方や、傷隠しのヌバック仕上げ、スフマなんてやってるWSは正直、どうなんだろ?
737 :
Cal.7743:2013/01/20(日) 01:11:21.69
>>730 クロコならここのは全廃棄処分になるじゃん
>>734 血筋が嫌いな訳ではないんだ、ショルダーだからトラはあって当たり前。丈夫な部位だし俺は問題ない。血筋はショルダーには出なくて腹に近い部分に出る。
ここは繊維密度が低く弱い部位になる。
弱い部位を使ってまで製品を作る魂胆が気に入らない。ショルダーだけ使ってあとは捨てろと言いたい。
738 :
Cal.7743:2013/01/20(日) 01:17:49.29
>>737 そうなの?
血筋がある革を裏側から見ると繊維は比較的細かいけど、トラのある革だと裏から見ると繊維が粗いよ
俺の見た感じだと、トラのある部位のほうが毛穴が大きくて荒々しい感じだよ
裏か見ても同様
血筋とかトラが少ないのはダブルバッツを使ってるナチュラルだけじゃないかな
ラフアウトって買えなかったけどエイジングしたらどんなになってるの?
誰か持ってる人いたらうぷしてほしい。
ラフアウトなんて古い残った革の在庫処分だろ。
買った人が少ないと思う。
ホーウィンコードバンを使ったLCの財布としては普通にB級品価格だったんじゃないの?
746 :
Cal.7743:2013/01/20(日) 14:00:08.22
TONGUEは通常バージョンが18,900円、ラフアウトが22,050円で販売していたな。
ホーウィンのA品製だと幾ら位になるのか、分からんが。
748 :
Cal.7743:2013/01/20(日) 20:48:36.86
信者は何を勘違いしてるのか
ラフアウトで使われてる長期保存でシミがあるようなものがBではない
ホーウィンのBランクというのはコードバンでもキメが粗くザラついた物等でWSで使われてる物がそう
あんな湿気帯びたようなシミや傷があるものはBではなく規格外
それをあの値段で買う奴は…
>>748 話しがずれてるw
LCはホーウィンでも品質は落ちるのをちゃんと説明してる。
WSは2周年とか付加価値つけたり
高級なスモールクロコを強調してテール部使ったり
ヌバック、スフマも付加価値付けすぎ
様は、値段どうこうじゃ無しに、ごまかしの商売すんなって事
元はラフアウトのエイジングだったはずだが・・・
751 :
Cal.7743:2013/01/20(日) 23:04:45.07
>>748 日本語が不自由なのか?
巣に帰っておとなしくしてろw
wave買うか迷う…
迷ったら買い時と店員が言ってたよ
754 :
Cal.7743:2013/01/21(月) 02:36:41.23
ラフアウト(笑)
756 :
Cal.7743:2013/01/21(月) 22:42:52.64
サドルのバーガンディとマリンって、使っていったらどっちが良い感じの色になるかな?
どちらもいい感じになるとおもいます。
759 :
Cal.7743:2013/01/23(水) 21:44:44.27
良くしらんのだが、あのお姉さんがブログ書いてたの?
というか、唐突で意味わからんのだが
WINGSのコードバン出してください。
高くても良いので出来たらホーウィンでお願いします。
LCの三つ折りのカスケードかCOLTで迷ってるのですが、カスケードって小銭出したりする時カードおちませんか?
後COLTとカスケードで札の出し入れ楽なのどっちか使用した事ある人教えて下さい!
ちなみに今はパームです。一万円札苦しいです出し入れ。
>>762 カスケードはカード入れに余裕を持って作っていないから通常の仕様では抜けない
もし抜けるとしたらカードが通常のキャッシュ・クレジットカードサイズでないだけ
札の取り出しやすさはどっちも同じレベル、俺が触って確かめた限りでは
ただここの商品はサイズが一見コンパクトでも革の塊みたいなもんだから
ある程度詰めたらすぐにパームの倍近い厚さになるんだがそれで良ければ
>>763 有難うございます!
給料日きたらGETしてきます。
給料日までサイト眺めてニヤニヤしときますw
WS好きだからここにいるであろう奴に野暮なこと言うなってんだ
度重なるホーウィンの値上げも今迄は円高でカバーできてたけど今後どうなるかね?
768 :
Cal.7743:2013/01/25(金) 22:18:11.58
lcのブログってすごい品薄感だしてるけど
そんなに売れてんの?
生産おいついてないかんじ?
常連顧客も一桁なんだからそういうな
770 :
Cal.7743:2013/01/26(土) 00:47:03.02
ここのスレの進み具合みてると完全に低迷してないかw
だろな
結局代理店など、関係者のレスばっかかもしらん
ということで、何処何処でどれを買ったなんてレスは個人特定可能なレベルになってしまう気もする
だからどうしたってこともないけどさ
みんながみんな2ch見て書き込んでるわけじゃないだろー
そりゃここにいるような連中から見たら、2chの存在はでかいんだろうけど
773 :
Cal.7743:2013/01/26(土) 01:01:47.81
LCって最初全国の百貨店においてあったがいつの間にか消えたな
最近のバッグはダサイやつばかりだな
こんなとこでルボナーの影響受けなくていいのに
分厚過ぎて実用的でない事が判ったから
>>773 聞いたことねえよ、新宿小田急に置いていた時期はあったみたいだが
全国に置けるほど生産能力あるわけねえだろ
778 :
Cal.7743:2013/01/26(土) 11:49:45.08
>>773 むかし名古屋の高島屋にはあったな
ぜんぜん売れずに残ってたけど
ピエトの使用感ググッたらここしかヒットしなかった
あまり売れてない?
小さめの財布欲しくてtongueか万双のミニ財布で迷ってるんだが
デザイン・使いやすさとかどちらのがいいのかな?
このスレだと迷ったら両方です。
一つだけ言えるのはパームだけは止めた方が良いと言う事
使いやすさ優先なら万双、デザインでタン
>>782 パームがダメな理由は?
万双のミニより使いやすいよ
パームは札入れが糞。
一万円札は折っていれるようにするか、5枚くらいしか入れないようにすればなんとか。
785 :
Cal.7743:2013/01/27(日) 14:48:42.79
1年前、WAVE衝動買いしてしまったんだが・・・、
それで痛感したのは、通勤時であれ職場であれアフター5であれ
今の自分の日常生活では、使いこなせる生活環境ではないと言うこと。
でも後悔していないし、いつか使いこなせるよにしたいと思っている。
>>780 そもそも万のミニ財布と迷うなら、パームじゃね?
なぜ、小銭入れのタング?
まああの手は鞄無いとどうにもならないのと、一時的に鞄を手放す状況が多くある男には難しいのはあるね
私の場合大きい財布はオフとカード類の多い出張時しか使わない
移動中以外はホテルの金庫に収まることになる
要するにちょっとした移動ミニ金庫ですね
788 :
785:2013/01/27(日) 15:35:04.16
>>787 そう!まさに金庫代わり。
カード何種類も使いまわすわけでなし。万札ごっそり入れ歩く身分でなし。
でもいつかは金庫から日用品にしたいとは思っています。
>>783 それ絶対無いよ、両方使った事あるならなおさら
tongueは札を四つ折りにしないと入らないのが致命的
四つ折りとか低所得のおっさんみたいで嫌だ
同じ小銭入れならcactus使うわ
791 :
Cal.7743:2013/01/27(日) 19:50:47.27
>>790 それ言うと二つ折りも貧乏に見えるんだな。
>>790 私は三つ折りで入れてますね
万券(爆)三つ折りでハイトがカードと同じくらいかと思います
tongueにはカードと万券しか入ってません
基本キャッシュレスな生活をしてますが、危うくも小銭が発生した場合、
鞄の中の財布に後で移すか、もう一つtongueを持ってることもある
(普段ライセンス系カードやSDカード、電話のSIM用)ので、
そっちに入れます
>>790 綺麗に三つ折にすれば入るわけだが
まあ一応メインの財布をあまり出したくないので
小さい会計は全て小銭入れで済ませたいって人には最高の使い勝手だと個人的には思ってる
落としてから2ヶ月で買い直したからこの12年のほとんどの会計の場面でtongueと一緒
>>791 まったく違う罠
二つ折り財布と札を4つに折らないと収納できない小銭入れに
毛が生えたようなtongueは小銭入れとして使うべき
全部糞ってことでFA
はよう糞まみれになろうや
LC好きだったけど最近は遊び心が無くなってるから魅力ないんだよな。
WSのがいまは魅力ある。
クロコのパーム買ったけど正直クロコの良し悪しがわからない・・・
センターのがいいんだっけ?
802 :
800:2013/01/28(月) 16:52:38.59
バランスは良いんじゃない?
大きな斑と裏の丸斑との組み合わせはここの定番かもしれない
結局好みだからね
確かにクロコのセンターとりは素晴らしいが、このサイズの小物だと
高級ブランドモノでもあまりセンターとりしないよ
>>802 デカッ!こりゃスゴいな
普通商品に使っちゃいけない部分なんじゃないか?
俺は嫌いじゃ無いけどね
小物にデカ斑はどうなんだってのはある
結局使う人が気に入るかどうかだろうけど
>>802 このサイズでセンター取りしても真ん中の竹符しか入らんからあまり意味ない
センター取りするのはまるまる1枚使ってますという証明みたいな物でもあって
それが分からないサイズなら効率とバランスを考えるでしょ
ただ万双やGANZOに比べるとクロコそのものの質は高くないよ
>>802 1枚目が開くのに時間がかかったので先にレスした後1枚目を見たらデカイなこりゃ
これは二つ折りか長財布に使うサイズじゃないのかな
まあ通常商品の1.7倍の値段ではこれが限界なのかも知れんが
808 :
800:2013/01/28(月) 18:14:13.77
やっぱりそんなに良くないのか・・・
まあ良し悪しわからなくて現物見て欲しいと思ったからまあいいかな
ガンゾなら小銭入れで5万するし
3万7千円ならこんなもんだろ
>>802 裏も表も棄てられる部位みたいだなw
同じ価格の万双ミニクロコのほうが遥かに良いな。
>>810 だからあそこのはすぐに売り切れるんだよ
ただ通販だと外れも結構あるみたいだがな
万双デザインおっさん臭い
WS=イリエワニ
万双=ナイルワニ
同じレベルだと思ってんの?w
>>813 そんな事はしってるよ。
イリエワニでも棄てられる部位ならナイルワニでも万のほうが良いわ
ここのをイリエワニってだけで喜んでる奴は良いお客だよw
815 :
Cal.7743:2013/01/28(月) 21:34:16.25
LCってホックの位置とかけっこうアバウトだけど、
そういうコンセプトなのかな?
財布で2mmもずれるとけっこう大きくかんじるけど
816 :
Cal.7743:2013/01/28(月) 22:00:38.24
817 :
Cal.7743:2013/01/28(月) 22:04:29.27
おれの知る限りではグローブトロッターとかもアバウトな作りだし、
手作りだとそうなるんじゃね
818 :
Cal.7743:2013/01/28(月) 22:41:40.96
しかし本来捨てるようなタダ同然のものを高い値段つけて売るとは
なんてエコ・・いやエゴだw
>>816 なんやこれ
センターから右半分使っとんかw
別に安いから良いとは思うけどさ
センターとりも存在するだけに、価格を分けて欲しいよね
つかタングはこんなんでで十分だろ
二つ折りや長い財布センター使って欲しいね
1.5倍くらいの価格になってもさ
822 :
Cal.7743:2013/01/29(火) 00:30:39.13
>>816 後ろのウィングスは綺麗な斑並びだな
そのウィングスに釣り合うタングを手にいれるのは無理
ここのクロコはオイル塗ったほうがいいの?
表は爬虫類用で裏は牛用で分けてる?
>>823 ツヤツヤなのが好きならコロニルのエキゾチックスプレーを使え
中はもちろん別 基本乾拭きだけ
クロコで通販は危険だな。まあ革製品全部そうだろうけど。
ほんでも、サドルですら選んでも限界あるよ
黒以外はさ
829 :
Cal.7743:2013/01/29(火) 19:59:12.62
サドルかプエブロのWAVE買おうと思うんだけど、どっちがおススメですか?
プエブロがいまいちイメージしにくいんですが、持ってる方いましたらレポお願いします!
クロコヌバックもそうだけど、わざわざ手間かけて傷付けて、お得意の付加価値つけてんだな。
様は、傷隠しに使う手法だな。
スフマートくそだわ。
これスジを誤魔化すための企画だな。
スジ入りまくりだわ。
wsの方向性は、こんなもんだなw
ここらもうダメだな。カバン以外も万双にするかな。
スフマートは完全に迷走してると言われても仕方がない感じだな
現物見てきたが微妙としか言えないヌバッククロコも変な付加価値の付け方だなと思ってたけど
スフマートはそれ以上の微妙さだった
837 :
Cal.7743:2013/01/30(水) 21:30:18.04
絶賛迷走中!
だけど、作りはやっぱり良いよ。
ガルーシャいいよ
エキゾチック嫌いだとゴミだけど
本当に少しずつ艶が出てきてる
万双とか爺
通販でスフマート買ったけどマジで騙されたわ。トラや血筋のオンパレード。デザインやスフマート自体は好きなんだけど、ダメな革を付加価値をつけたように売る詐欺行為は辞めて欲しいわ。
>>838 ここのガルーシャは粒がでかく、相当研磨されたものですね
ちょい前まで他のブランドのガルーシャのiPhoneケースを使ってたんで、
それと比較すると相当質は良いと思います
ただ縫い目のための革処理は微妙かもしれない
プエブロのWAVEカッコいいな…
皆なら何色が好み?
ブエプロって経年変化ありそうなんか?
リスシオみたいにブラッシングすると変化ある?
>>846 擦れた箇所のざらざら感が無くなって光沢が出る。
ありがと。もう少し迷ってみます。
>>844 11月の半ばくらいからだから
そろそろ3ヶ月かな
>>849 良い感じやなぁ…
オレもプエブロのWAVE欲しいけど、タバコとグリージオで迷うわ…
誰かどちらか背中押して…
>>849 キレイですね
参考までに何でこの色選んだの?
ワイルドスワンズ買おうと思ったけど、田舎すぎて何処にも売ってないw
どこかオススメな通販サイト等を教えて頂けると幸いですm(._.)m
まとめみたらヌメ欲しくなったな。
自分のスパTはもう7年目ですよ
そろそろ新しい財布を・・・と思うけど全く壊れる気配がない
LCのBLISTER L、現物見て気に入って何も考えずに買ったんだけど
スーツ着ない自分は、どうやって持ち運べばいいんだ・・・
気がついたらツチヤのマネクリしか使ってない
>>859 856のやつよりは黒ずみが少ない
多分鞄に入れて使うことが多かったから
でもかなり雑に扱ってたから傷だらけだし亀頭みたいな跡がついてる
財布なら万双
>>851 色、形、雰囲気が他人と被らないからってのが一番の理由
それと、未使用時のコンクリートの様な無機質な感じが気に入ったからかな
あと、これは使い込んで初めて分かったんだけど、ステッチの色が絶妙だと思う
毛羽立ちが落ち着くと、全体的に深緑色になってくるからイエローが映えるよ
不満な点は、COUのブログの写真では内側に使われてる革がもっと青味がかって見えたのに
実物は真っ黒といわれても仕方ないような色な事
>>857 L持ちだがあの厚みじゃスーツにだって入らんだろ
いつもカバンに入れてるわ
ここの財布はスーツには無理
パーム1万円札キツキツなんですね…
5000円札は余裕で入りますかね?
>>867 パーム買うと俺みたいに後悔するから止めときな
普通にグラウンダーか小型なら万双ミニを勧める
>>868 もう買っちゃいましたw
あとは来るのを待つのみo(^o^)o
パーム人気あるよな
中途半端なゴミ財布にしか思えないけど実際使ったら使いやすいのか
札取り出すときに小銭ばら撒きそうで怖い
あーあのスレでやたらゴミゴミ言ってた人かw
パームの人気はわかる。
やはりボタンがある方がいいよね。
貧乳で可愛いし。
俺パーム持ってるけどフォルムが気に入ったからね。
機能で選ぶなら万双のミニだろう。
でも機能で服を選ぶ=ホームセンターの作業着と同じで、万双は地味かな。
服でも靴でも機能犠牲にするもの沢山あるし。
パームならタンの方がいいよ。
パームは勝手が悪すぎてすぐにお気に入り。
タンはデザイン気に入らなかったが使い始めたら使いやすくさらに機能性も最高。
デザインもよく見えてきたわ。
日本語でオーライ?
パームに小銭漱石クレカ定期入れてケツポケ
ウェイブに諭吉と他のカード入れて鞄
遠出する時は2個持ちやわ
>>874 すぐにお気に入り
気に入ったのなら文句ねーじゃねーかwww
お蔵入りだろ
>>874 タンはデザイン良いが、機能性悪いの間違いだろ?
>>879 あれ一つで全て賄おうとする奴はただの馬鹿
サブ財布代わりの小銭いれとしてなら最高の使い勝手だよ
>>880 使い方は勝手だが、馬鹿は言い過ぎだなw
小銭入れとしては普通だと思うけど、他の小銭入れより優れてる所ってどこ?
信者が多くて仲間ができた気分になれるところかな!
883 :
Cal.7743:2013/02/04(月) 13:55:55.84
小銭入れ&カードケース&パスケース&電子マネーとして使おうと思えば使えるってとこかな?
別に小銭入れ、カードケース、パスケース、お財布ケータイと分けて持てばいいんだけどね
>>881 タンは普通の小銭入れだよ。
他より優れてるとこはデザイン
ウェーブラインとスナップボタンのアタリがカッコイイ
>>881 >>882が言う通りクレカとスイカと折った札数枚入れておけば
メインの財布出さずに済む上レシートやポイントカードとかも
そのまま入れられるので(レシートは折る形になるが)
メインの財布持ちださなくても出かけられる所が良い
通常のボックス型の小銭入れや馬蹄型ではカードの収納力はないか低いし
L字ファスナー型は小銭が見づらく出しづらい
ただしメインの財布がないと買い物がいくつも重なるときは札のやり取りが非常に面倒なので
タンをメインにしてしまうのは馬鹿って言ったんだよ
パームは札を取り出す際にも小銭をこぼす可能性があるから
小銭いれとしての機能性が損なわれているので使い勝手はイマイチ
それとカード入れも深いので取り出しにくいあたりが微妙
>>883 今の時期ならともかく夏場でそれだけ持ったらカバンが必要でしょ
ポケットフル活用するにもキーケースどこにしまうんだよ
887 :
Cal.7743:2013/02/04(月) 21:40:38.44
>>886 うゎ〜 俺
>>883だけど 絡まれちゃってるw
俺はtongueの愛好者だよ
素材違いで三つ使い回してるよ
札入れは別に持つから札を入れることは無いけど、小銭入れ&カード入れ&電子マネー(suica、edy)を携帯してる
札を出す時以外はtongueで事足りることが結構多いんだよね
パームとタンで悩んでたから参考になったけど、
パームの場合は札を出したあとに小銭を出せばこぼれないんじゃない?
しまうときは小銭を先に入れてから札を入れれば問題ないし
Palmは流石にボタンを閉めてる時に小銭、落ちたりしないよな?w
>>887 別に絡むつもりはねえが全部別々に持つほど面倒くさいものもないだろう
実際携帯に電子マネー仕込むのはお財布いらずってのを実現するためのものだし
俺はいざ携帯の電源が切れた場合の事を考えると支払いまでアウトになるのが
馬鹿らしすぎておサイフケータイ設定せずに10年以上そのままスイカ使い続けてる
>>888 パームの場合札を出す時点で小銭入れも開いちゃってるから札が出しにくい
万双の売れ筋のミニ財布みたいに中にもう一枚小銭用のフラップがあれば解決するんだが
デザインを大幅に変更しなきゃならんしやらないだろうな
今年俺ガレオン買うんだ。
>>890 パーム使った事ないのバレバレだな。
使い始めは確かに小銭が落ちるが、すぐに慣れて落とさなくなる。
本当に使っていて、いつまでも落とす様な奴は相当鈍臭い奴だな。
でもなんか、あそこ空いてるのは正直気持悪いよね
>>892 886 890の人は左利きなんだよ
それともオートマしか乗れない様な不器用な人なんじゃね?
パーム使いの俺から一言
今更だが、札を出す時は、縦向きで。
万札がキツイが、コンパクトってコンセプトなんで仕方ないかな。
>>892 1回伊勢丹で実際に店員に了承取ってお金入れて試しただけだからね
別に慣れようとも思わないよ、カード入れも深いから使いにくいし
パームは床面が剥き出しなのが残念だな
タンは裏革貼ってあるのも売り出したのに
俺もtongueメイン
他もあるけど、普段は持ち歩かないな
鞄ごと常に移動の時だけ
仕事中は鞄をいろいろな場所に放置するのでデカ財布は持って歩けません
句読点付けない奴大杉。はい、なかの人です。
LCのウォレットロープたけーな
何か特別な手間かかってんのかな
一万だっけ?そんなもんでしょ
Palmきたwww
予想以上にちっちゃくて可愛いw
カードって小銭入れる所の革の後ろに入れるのか?
1つ気になるんだが、革って結構固いんだね。使ってたら柔らかくなるかな…
>>892 別人だが慣れても本当に使いかってが悪いんだよパームって
万札は勿論、ギリギリの寸法で作ってるから札の出し入れがしにくい
そして札を出し入れする時に小銭の部分を押さえながら出さなきゃならない
さらにタングと比べると小銭の作りが深いから小銭が探しにくい&出しにくい
さらにこれは俺のだけかも知れないけど
小銭の中にある仕切りのベロ部分がタングのに比べると革が薄くて
くしゃっと曲がってしまう時がある
とにかく俺にとっては中途半端な財布の代表がパーム
クレンペラー&タング&パーム持ってるけど
パームは机の中にしまいっぱなしで使ってない
>>904 札の出し入れは、縦向きって何度も言われてんだろ。
使えないんなら、捨てちまえよ。
パームは間違いなく中途半端。
小銭とカード類と札数枚ならタンで十分。
札を折りたくないとかいってる奴は普通の財布もてと。パームは札は出しにくいわ小銭は扱いにくいわの悪いとこ取りだよ。
プエブロってどの組み合わせが良い感じになるかな?
908 :
Cal.7743:2013/02/05(火) 23:42:44.71
我慢できず、クロコのWingsとナチュラルのTongueを買っちゃいました。すいません。
左利きで初期パームだけど使ってて扱いにくいと思ったことないけどな
現行物だと札入れ逆だし扱いにくそうだけど
確かにここのは寸法切り詰めすぎが多いね
もう少し余裕持たないと失格だな
タンはゴミ
バーンもゴミ
ウエーブもゴミ
使いにくいのは機能として欠陥ありの駄作で失敗作
財布なら万双。カバンも万双。
爺なら万双。
万双使いのハゲ率の高さは異常
��
パームクロコ使ってるが確かに万札入れにくいな
ただケツポケには絶妙なサイズだから重宝してる
千円札と5千円札とクレカ、キャッシュカードのみ入れて別に小銭入れ持って外出してるわ
919 :
Cal.7743:2013/02/06(水) 13:34:00.53
使いにくいか?
よっぽど不器用か手元がおぼつかなくなった爺しかいないなここはw
>>919 お前が使いやすいかどうかは知らんよ、慣れちゃったんだろうし
比較対象としてみた場合に使いにくいってだけ
全てまとめようとして構造的に無理があるからしょうがないんだよ
レディオアオーダーや万双のミニ財布と比較してからほざけ
ケツポケしてる時点でお里が知れる
ミニ財布とか小銭入れだけで済まそうってのがそもそもの間違いなんだよな
小さくてカード、小銭、札が入れば何でも機能性最高とかほざくんだろお前ら
>>905 それだけじゃ無いって書いてんじゃん
もう捨てたに近いけどね
>>918 別に小銭入れ持つって、、、コンパクト財布の意味無くなってんじゃん
>>921 ん?オフで常に鞄持ち歩いてる奴なんてマジでキモヲタのような奴しかおらんぞ
スーツのウチポケはできるだけ薄手の長札入れが基本
鞄に長札入れ、小銭に入れ、ガードマンケースまで入れてる奴とかアホ丸だし
鞄持ち歩いてるとかオカマかよwww
そもそもWSではケツポケ推奨してるってのw
穴ぽけですか
パームは使い勝手よりも持ち主の性格が悪いんだな
929 :
Cal.7743:2013/02/06(水) 17:49:33.33
男の財布って基本的に人に見せるものじゃないんだよな
デカイのも小さいのも、ハリウッド俳優が持っててもカッコ良くは見えない
基本存在を見せない&支払いの所作が美しいって意味で長札がいいんだろうけど
日本が小銭文化じゃなければ長札入れとマネークリップでおkなのに
コンビニはほぼICカード対応になったから
後は、100ショップとスーパーだけ対応してくれれば、 もうパスケースだけでも
いいんだけどな・・・・
TONGUE使うなら、普通にCIRCLE使いたい
932 :
Cal.7743:2013/02/06(水) 21:42:27.24
相変わらずここはケツポケ手ぶら馬鹿の巣窟だな
お前ら大人の常識すら知らないのか?
左利き向きの、初期パーム使ってた時は本当、使い辛かった。
その後、二つ折やイーノなんか使ったんだが
パームの良さはワンアクションで、札、小銭、カードが出せるんだな。
それに気付いて、現行パームにしたんだけど、やっぱり良いよ。
只、カード類や札は、沢山入らないのが辛抱たまらんけどね。
>>932 オンでは胸ポケに長札にコインケースを使ってるが
オフでこのスタイルは使いにくい事を何度も実感してる
やはり万双がいいですね。
大人の常識ですよね。
正直なところ、長財布以外は、前ポケが良いぜ。
937 :
Cal.7743:2013/02/06(水) 23:10:59.22
>>935 万双好きな奴は鞄くらい持つだろうな。
ここの奴等って財布すら持たなくてもいいんじゃね?
ケツポケに紙幣、右ポケに小銭、左ポケにスマホ。
万双とか爺臭いし田舎臭いわ
前ポケは右側は鍵とコイン、左側はハンカチとiPhoneですね
なのでtongueは穴ポケ
昔小銭と鍵生でポケット入れてた頃よく穴が空いた
今はクリッパー使ってる
俺もそうだったわ。いまは万双にしてる。
機能性保ちつつ独特なデザインを楽しめるのってタング、スパンカー、フリッカー、ブリスター辺りか
ブリスターLはどこにでもあるような財布だろ。Mはデザインいいけど機能性は…。
他ブランドだがカード入るのラウンドジップの小銭入れ最高だな。
我慢してタン使ってたのはなんだったのか。
デザインは好きなんだよ、デザインは。。。
>>944 そのタンが機能性に優れるとか
使い勝手がいいとか言う馬鹿がいるんだな。
恋は盲目
ブリスターMはタンと一緒に持つと使い勝手がマシになる。
札が折らずに入ればなぁ…
もうさ、普通にグラウンダー使えよw
949 :
Cal.7743:2013/02/07(木) 19:58:24.25
951 :
Cal.7743:2013/02/07(木) 20:39:24.77
952 :
Cal.7743:2013/02/07(木) 20:41:53.06
アメ横のインチキ鞄屋だけは無いわ
GANZOの薄いブライドルレザーのラウンドジップ。
買った時が一年ぐらい前でその時すでに生産中止だった気がする。
954 :
Cal.7743:2013/02/07(木) 22:19:17.57
>>954 この土屋とかにもあるLジップ財布は絶対止めといた方が良いよ
お察しの通り、小銭をいちいち手に出してからじゃ無いと
使えないから、とにかく物凄い使いにくい
似たタイプで中の小銭もLジップで開けるのは
非常に使いかってが良くて
お勧めできるけどね
別ブランドの小銭入れなしの長札と小銭入れは持ってるんだけど、
小銭に入れ付きの長札が欲しくなった
サーフスはどうよ?
WSはフランツをオフ用に使ってるけど、使いやすい
薄着になると更に使い勝手の良さを実感すると思う。
957 :
Cal.7743:2013/02/07(木) 23:24:49.74
>>955 一々小銭をだしてからってどんだけ不器用なんだよ
笑ったw
>>958 構造的に小銭をまさぐれないんだよね
小銭の所が上側だけしか口開いてないから
指入れて取ろうとすると口が狭く◇こんな感じになってさ
結局手にジャラジャラ出しちゃった方が早くて
自分が使ってた時は、小銭入れる所にカード入れて
札を奥に入れて
小銭は手前のスペースに入れてたな、
結局使いにくくて買い換えたけど
と蛆虫が申しております
ロープつけてるのかい?
>>963 Lにボタンが着けば良いのにね。使いにくいから無くしたのかな?
Palmオークションで2万くらいいってるなw
新品で買えよw
あー限定色のやつか
おれの傷だらけのコードバンのパーム二万で買ってほしいわ。
小銭落ち過ぎて変えたい。
>>965 ブリスターLの札入れにちょっとマチ作ってボタンつけてMのデザインで出して欲しい。
>>969 数年前からそんな書き込みあるけど未だに出ないな。
出たら久々に買うんだけど。
>>970 関係者ここ見てたら出して欲しいわ。
売れると思うけど。
ウーノとかバーンとかウエーブとか30過ぎたオッサンが使うデザインちゃうで
使ってたらウケる
ウーノwww
ウーノってあったけ?
あるよ!資生堂から出してるwww
あ〜、ウーノの制汗剤とか洗顔フォーム中学生の時使ってた
今31歳だけど確かに使わんな
977 :
972:2013/02/10(日) 12:44:08.79
入れ食いw
負け惜しみw
ウーノはもうイーノ!
これが後釣り宣言ってやつかミットモナイ
ショルダー来たな
名前だけカッコいいやつが
Blog見たけど、今回の新作ショルダーはかなり良いかも
開口部にファスナーがなくて財布とか取り出しやすそうだし、サイズも小型なのが気に入ったわ
ちょっと縦幅が長すぎる気もするけど…
ダサすぎ
新ショルダーはマチがないからモノ入れたら想像以上にすごく不格好になると思うよ
財布とか入れたら下のほうだけもっこりとかな、
デザインは好き好きだけど基本的にお飾りバッグとしてしか利用価値ないと思う
確かに入れた時のことを考えると変に膨らみそう
財布と鍵くらいなら平気っぽいけど…
携帯用として内側にオープンポケットが1つ欲しかったかなぁ
カバンは万双
財布も万双
あんな鞄、どんな格好に合わせるんだよ。
鞄上級者のみなさん教えてw
新作ショルダー、ミネルバボックスなら迷わず買うんだがな。
また変なの出たんだ
>>992 黙ってないで言いたいことがあるなら言えよ
>>989 おすぎとピーコみたいな、オシャレさんしか似合わないだろうな。
ショルダーは持つ人を選ぶデザインだな
あんなん一歩でも間違うと100均やワゴンのBBAバッグとなんら変わらんよ
絶賛迷走中
997 :
Cal.7743:2013/02/12(火) 20:41:30.62
次スレ立てたぞ。
【LC】LASTCROPS/CROPPERS/WILDSWANS part21【WS】
で検索かけてくれ。
リンク禁止って出てURL貼れん。
1000 :
Cal.7743:2013/02/12(火) 21:12:41.21
マソコ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。