【機械式】グランドセイコーを語る55【GS】

語れ

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■関連スレ
【クオーツ】グランドセイコーを語る15【GS】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1315925567/
【SD】グランドセイコーを語る9【GS】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1313843718/
グランドセイコー　マスターショップ製品 -3-
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1252449693/
ＧＳ50周年モデルについて語ろう★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1277916483/
手巻GS★SBGW★国産最高★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1245953295/

余裕の3get

ところで機械式とスプリングドライブってどっちがいい？

精度はSDのほうがいいよ。ただし3針で3日巻き同士の比較でも全然デカイのが欠点。

あとSDのほうがガワがいい。SBGA011やSDクロノに質感で並ぶ
機械式はハイビート（SBGH001）以外には無い。

>>4
ＳＤの方が機械よりガワが良いって本当？
デカいから目立つだけでしょ？

033の竜頭にさりげなく刻まれた小さな「Ｓ」が素敵！

>>4
どこをどう比較して？

ムーブの面取りやインデックスの立体感など
SDの方が質が高いというより、区別的に機械式の
質を落としてるイメージ

>>1
糞スレ立てるんじゃねーよ、この糞野郎　
削除依頼出してとっとと引っ込め、カスが

今回おせーよ糞

>>5
ムーブの仕上げ（面取りとか）は機械式よりSDの方がいいのは明白でしょ
ガワは比べて見てないからわからん

この秋の新型は発表予定有るの？

>>11
>>4か？
誰がムーブの仕上げの話してるの？
ガワの話だろ？
実際に見て比べてないならＳＤの方がガワが良いとか、
そういういい加減なこと書くのははやめてほしい。

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青焼き針やネジのように
ムーブ全部を青焼きに出来ないものかね？
硬度がアップして見た目も個性的でいいじゃんとか思うのだが
面積が大きいとうまく焼けないのかね

焼きと硬度の関係ってのはそういうものではないし
そもそも硬けりゃいいってものでもないの・・・・

え、青ネジって硬度上げるためにやるって聞いたぞ
硬度上げて耐久性上げるんでしょ
歯車の磨耗とかも少なくなるじゃん

ムーブは真鍮で出来てるだろう

GSはもっとデザインを統一し
ブランドを確立して行ってほしいなあ
名だたる時計メーカーは皆それを持っている
だからこそのブランドだらう

GSは残念だが「どっかで見たような実は造りの良い時計」に過ぎん
一目見ただけでもでも「あ、GSだ」ってぐらい
普遍性と個性を兼ね備えるデザインを打ち出して欲しい

お前馬鹿だろ

真鍮ってのは青焼き出来ないのか
ってかムーブが真鍮ってのも知らんかった
ありがと勉強になりやした

ムーブ青焼きは駄目だろｗ

つか青焼きよりメッキのほうが耐錆性高いからな
あれは飾りだよ　針もネジも　

SDのほうがガワいいのは事実だぞ

SBGA001とSBGR051比べりゃわかる

比べてガワの質感の気付いた違いは
針にアナが無い
ケースバックのコインエッジの溝が深い
ねじ込み式リューズ
インデックスが太い
他に質感が高いとこどこ？

スチールでムーブ作るのもコストかかりそうだしなあ
青色が欲しいなら焼きじゃなくてメッキだろうな
ナルダンとか（ちょっと高いが）

汎用のETAムーブに青色IPメッキかけたのとかもあるな
ETA7750に青色IPメッキかけたムーブは結構奇麗だったよ

ムーブの外観はシルバーの中に青色（青ネジやロレのパラクロムゼンマイ）や赤色（ルビー）や金色（耐震装置、シャトンなど）があるからよいのであって、全面青はキモイと思う

全面（受けや地板）を青IP＆コートドジュネーブにするんだったら
ネジは逆にシルバーにしたほうがよさそう。

>>25
SBGA011は文字盤が旭光仕上げではなく新雪パターンで彫りが深い。

意匠の違いと質感の区別が付いていない子がいるな

異なる仕上げで質感の上下を決めるのは困難

>>25
客観的に優劣決められるのは秒針だけじゃね
秒針は客観的にSDの方が良い
ガワは同レベルという評価でいいんじゃないかな

ここからは先入観含む個人的感想だが、、、
エッジ処理やラグ内側から先端の処理はSDの方が良いような気がする
9Sムーブには面取りしないのに何故かSDムーブには面取りしてる所を見ると、
セイコー的に、SD＞メカという図式があって、それに応じてガワもSDの方が若干いいのかなという先入観はあるなあ

>セイコー的に、SD＞メカという図式があって

そりゃそうだ
SDは太い針を駆動でき、精度がよく、完全なスムース運針を腕時計で実現した唯一の機構

>>32
>何故かSDムーブには面取りしてる

クレの7Rと共用パーツが多いからじゃね？

＞セイコー的に、SD＞メカという図式があって
バカ丸出し

SDはポジション的に高級クオーツ
だから機械式と違って修理して恒久的に使う時計としては考えられていない

SDの耐久性とか保守性とかは大いに疑問があるけど、
セイコーの中でSD＞メカというヒエラルキーを意図的に作ってる（作ろうとしてる）のは確かでしょ

ランゲあたりだと、もしあればSDが似合うと思う。
やり方を工夫すれば、SD>メカにできそうな気がするよね。

あ、まん毛剃ってね

機械式の耐久性が低く信頼性が低く精度が悪いという弱点をもたらしている諸悪がクラブツースレバー脱進機だからね。

機械式より耐久性や信頼性が落ちるのに精度上がるとかありえんわけ。

SDは機械式の低信頼、低耐久の根本原因を信頼性の高い調速システムに置き換えたからこそ精度が高くなった。

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　　　　　　　　　.,r',.'.〃ﾞ.　'′._,,､､、__;,._'''　　　　 .　 ヽ
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　　　　　　　.i|"　　.,　　　　　　　　　　　　　　｝.　--___,,_ 　!
　　　　　　　|　　.　｝　　　　　　　　　　ヽ　　 .〕　　　.　　`. |
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　　　　　　 .|　､,,_ヽ.ﾞ.､..,;;;:'''ﾍ_ﾌ.フ　　　　　　　＼､ﾞ'　二‐,.,!
　　　　　　 .|,　,'Tj7　 　 ,., ` "　　　　　　　　　　|　`'i'ﾞ⌒ヽ
　　　　　　　＼.". !　　　　ﾞ""　　　　　 　　　　　|　. !"~ヽ |　素晴しい・・・
　　　　　　　　|　 ,|　　　　　　　　　　 　　　　　　l..　.! ）　i |　まるで朝鮮の魂が形となったようだ。
　　　　　　　 .|　 ﾉ　 _,,,,　　　　　　　　　　　　　　|.　.|ヽ .リ
　　　　　　　　| . `ヽﾐﾚ′　　　　　　　　　　　　　|.. .| ,i'./ ヽ、
　　　　　　 　　.| 　.　　　　___　　　　　　　　　　　,| . |/;:|　　,ゝ
　　　　　 　　 　 | 　　r'_"~‐'~　　　　　　　　　　,/| . l|:;:|　..`ヽ､
　　　　 　　　 　 .| 　. ｀ﾞ,.,",,.　　　　　　　　　 .,/　.| ..||:;:|. . ヽ､ ヽ
　　　 　　　 　　　.|　　.´　　　　　　　　　　／.:;:; 　l .||:;:;|　　ヽ iﾞ'ゝ
..　　　　　　　　　　.|　 　　　　　　 　　,.,.'''´　.:;::;: 　|.||:;:;;|　 ゞﾍ
　　　　　　　　　　　ゝ __　 .__,,,_--‐."　　　.;:;:;:;:　_ ||_|:;;:;| （ ヽゝ
　　　　　　　　　　 　 　 `i~''　　 　　____---‐ﾆﾆ''′'''ﾄ|:;:;|　iゝ
　　　　　　　　　　　 　 　l､_,,-:::＝-‐‐‐''""　 　...____,ノﾞ|:;:|.. !、
　　　　　　　　　　　　rｲ Ｔ二‐'^二-‐ﾆｺ　　　　ゝ､___ノ| ⌒^""""ヽ-､_,,､-､,,

あなたに逢えてよかった
あなたには　希望の匂いがする
つまづいて　傷ついて　泣き叫んでも
さわやかな希望の　匂いがする
町は今　眠りの中
あの糞を嘗めるのはあなた
人はみな　悩みの中
あの糞を嘗めるのはあなた

>>36
本当？
ＳＤ一本欲しいんですけどこれから長く使うには適さないですか？
限定のSBGW033(今からでも手に入れば)とＳＤモデルのどれかで迷ってます。

そんなことない
買った人が生きている間くらい大丈夫だろ（セイコーが潰れてなければ）
もっとも機械式なら、メーカーでなくともある程度修理可能だから
より長く使えるのは確かだけど
SDはメーカー以外は修理不能だろうから

ありがとうございます。
もう一つ質問ですが、ＳＤって他メーカーから出る可能性ありますか？
恐らく、取得していれば、もうすぐ特許権(出願から20年で)が切れると思うのですが。
他メーカーが真似、もしくはライセンス契約して発売する可能性はどうでしょう？

【6:302】【韓国】 「伊藤殺害者とだけ見るのは誤り」安重根義士をカトリックの聖人にする運動推進[09/30]
beチェック
1 名前：蚯蚓φ ★ 2011/10/01(土) 10:22:43.46 ID:???

http://www.newscj.com/news/photo/201109/97753_76277_399.jpg
▲ソウル大教区は28日カトリック会館で‘ソウル大教区諡福諡聖のためのシンポジウム’を開いた

[天地日報=パク・ジュンソン記者]日本の朝鮮侵略の元凶に指定される伊藤博文を射殺し日本の
肝を冷やした安重根（アン・ジュングン）義士。18才の時洗礼を受けた敬虔なカトリック信者であっ
た安重根義士に対する諡福諡聖が可能なのか検討するシンポジウムが開かれた。

天主教ソウル大教区諡福諡聖準備委員会は28日、明洞（ミョンドン）カトリック会館で「ソウル大教
区諡福諡聖のためのシンポジウム」を持った。二水頭（トゥムルモリ)福音化研究所ファン・ジョンニ
ョル博士の「アン・ジュングンの諡福諡聖可能なのか」という主題の論文で「安重根義士の生涯に
対する再認識を通じて韓国天主教が安重根義士をカトリック最高の名誉の福者と聖人の位置に
上げることを真剣に考慮しなければならない」と主張した。

19才の1897年、父親の勧誘により家族親戚と共に洗礼を受けた安義士は黄海道一帯を回って
布教活動をした信仰人だった。彼は伊藤博文を狙撃してから旅順監獄で刑場に臨む時も祈祷を
忘れなかった敬虔な信者だった。

私もSBGW033を先日予約しました。
初めてのグランドセイコーです。
お店によっては、まだ入手できるかもしれませんよ。

>>45
エプソン以外は実用レベルでつくれないと思うから他社から出るってのはたぶん無い。
特殊なコイルとか高効率発電とかキネティックで培った製造技術が必要だから。

エプソンかセイコーが他社にムーブそのものを他社に供給はありえる。

間違っても高級ブランドは欲しがらないけどな

>>48
ありがとうございます。
ということは、ＳＤモデルの値段は下がらないですね。
供給を受けた他メーカーからＳＤ搭載モデルが出る場合は、かなりの値段になりそうですね。。
唯一無二という点ではすごいムーブですね、ＳＤ！

>>47
まだ買えるの？どこのお店？東京？
俺も欲しいけど・・・。
差支えなければ何割引きか教えてもらえます？

買えるよ
有楽町ヨドバシ

有楽町にヨドバシあるの？

他社からSD搭載モデルが出るとは思えないな〜。
ムーブ供給してもメンテ出来ないでしょ。

>>50
地方のお店です、当方は地方在住なもので。
今回の分は1本しか入荷しないそうです（SBGW033が全部で何本入荷するのかは不明）。
定価販売です。

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　巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》
巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》

>>49
とっかのブランドが欲しいっつったのにセイコーが断ったらしいじゃん
どこか知らんけど

セイコーはあほやね。
っていうか昔独立時計師からゼンマイの供給打診されて断ったらしい。
SII製ゼンマイの品質や長所を宣伝できる良いチャンスだったのにね。

>>48>>49>>54
スイス業界が高級時計分野のスタンダードを掌握し続けることが第一目的なんで、
SDを認めると言う事はスイス時計業界的に絶対あり得ないと思うよ

莫大な広告費や宣伝してまで作りあげたスイス機械式時計神話の構図をSDを受け入れることによって、
自ら崩壊される愚は絶対にしないはず

クォーツショックでのイタイ経験もあるし、SDがスイス時計業界で認められることは絶対ないと断言していいんじゃない？
そして日本が単に技術力だけでその牙城を崩せるかと思うと、どうにも無理だと思う

セイコーは所詮海外では安物しか売れない
という敗北主義的な営業やってきたのがダメ
ヨーロッパやアメリカでクレドールとグランドセイコー
を大規模展開すべき
まあ、大火傷するリスクもあるがｗ

【2:4】【日韓】 韓国文化担当長官「強制略奪された文化財、所蔵者は韓国人の気持ちを尊重し自発的に返還を」[10/02]
beチェック
1 名前：蚯蚓φ ★ 2011/10/02(日) 12:00:09.03 ID:???

http://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/JP/20111002/20111002111503_bodyfile.jpg
▲文化財「利川五層（五重）石塔」＝（聯合ニュース）
http://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/JP/20111002/20111002111225_bodyfile.jpg
▲崔光植文化体育観光部長官＝（聯合ニュース）

【東京聯合ニュース】「日韓交流おまつり ２０１１ ｉｎ Ｔｏｋｙｏ」に出席するため訪日中の崔光植（チ
ェ・グァンシク）文化体育観光部長官は２日、植民地時代に朝鮮半島から日本に持ち出された文
化財「利川五層（五重）石塔」などと関連し、海外に強制的に持ち出された文化財の返還を目指す
考えを示した。

文化財庁のトップを務めるなど文化財の専門家でもある崔長官は、先月３０日に東京入り。石塔
を所有する東京の私立美術館・大倉集古館を訪問し、東日本大震災で破損した石塔の現状を詳
しく調べた。

崔長官は聯合ニュースのインタビューに対し、「塔の上部が破損しており、ひびが入っていたり、今
後破損する恐れがある部分もいくつかある。思ったより被害は深刻だ」と話した。

さらに石塔について、「しっかりと保存してくれるのか心配している。所蔵者は韓国人の気持ちを尊
重し、自発的な返還または寄贈をしてくれることを望む」と述べた。

要はジャパンメイドが世界で受け入れられるかどうか、それだけでしょ？
だってＧＳは精度はどこのメーカーのどのモデルよりも良いんだし、
不良品も桁違いに少ないでしょ？製品の質は間違いなく良いんだから。
車のようにジャパンメイドは安心・信頼できるブランドとして認知されるかどうか。
我々日本人がある製品を購入する際に、商品のタグや製品自体に製造国として、
日本以外のアジア諸国や発展途上国の名前があると、え？この国で造られているのか・・・どうしようかな・・・
と思うのと同じでしょ。
アジア製=安物・垢抜けないデザイン・質悪いみたいなイメージがある限り、スイスやドイツ製には勝てない。

GSはスペック上は精度イイけど、実使用中は安定しないよ。
正直ダマされた気分。

確かに！俺のは平均して+10秒／日。
この精度なら3.5万のETAハミルトンと同じ。
ま、遅れないからまだいいけどね。
でもＧＳは文字盤やケースの雰囲気は大好きなんだな。
特にクラッシックなモデルはね。

>>64
そのハミの使用時の制度は？

3針・機械式・フォーマル、革ベルトで落ち着いていてスーツにも合い、
飽きないでおじさんになっても愛用できる国産時計っていいのありますか？
ＧＳ、ザ・シチズン、ロイヤルオリエントで一番これ！ってあります？
個人的にはSBGW033か001、005、SBGR061、ロイヤルではありませんがオリエントの
クラッシックなWZ0251ELのデザインが好きです。値段がだいぶ違いますが。
ザ・シチはオートマには皮ベルトがないし、機械式はどれもクールなイメージなので、
候補が思い浮かびません。

>>65
13年前に正規店で購入したハミルトン・カーキキング。毎日使ってないし皮ベルトなので夏場は付けてません。
購入以来一度もＯＨしてません。たまに装着して精度をチェックするとばらつきありますが+-10秒/日。

>>66
SBGR061が良いと思うよ！
新品でも30万以下で購入出来るし、
長く付き合えるデザインだし・・・

昔は自動巻が良かったけど
今は手巻がいいなと思い始めた
今日この頃

>>68
SBGR061が新品で30万以下で購入出来る店教えて
大概の量販店は33.6+ポイントだわ

>>68
俺も知りたい！

>>69
オレもそう
しかもスモセコノンデイトとかにどんどん懐古していってる

SBGR061って少し前に廃盤になったパワリザ針付のSBGL017とは、ムーブの改良とパワリザ針以外は全く同じ？
ケースとか風防ガラス、針、ベルトとかは全く同じの使ってるのかな？

>>69 >>72
スモセコではないけど
記念モデルの033がドンピシャじゃね？

　　　　　　　　 rt((し）ゝ)ｍ
　　　　　 　__ (シイ((（イﾄ、　⌒)、
　　　　　(从Y　￣　　　　ミ;(　　⌒ヽ
　　　　 (y／　　　　　　　　　(ソ(（jし))
　　　 　/　__,　　　､__　　　　乂リソそ)
　　　 _i_／_ｿ_　　Tへ＼、__　　从(の）)
　　　 .T ,.ィrj lー|〃ぃヽ、T ＼(シ（r）)）
　　　/ 'ー ' / 　 'ー──'　　　j)ソル）;） 　　礼儀の正しさで韓国人の
　　　{　　　fc　っ )　　　　　　　Yﾙしﾉ ) 　
　　　l 　 /　_,_,__　 ヽ　 　　　　　tl }　)) 　　　右に出る民族はいないわ
　　　.l　Y ｨニニ ≧ 〉}　　　　　、ノｿﾉ
　　　 !　　　￣　　　　ノﾉ　　　y'シノ
　　　　Y　'ー─　　　　　　 　ﾊ⌒ヽ
　　　/ 　＼- - - - -　　　　 ／　| 　）⌒)
　／ |　 　ム＿＿＿＿／　　/ 　ﾉ 　 ）＼
　 　,.イ￣￣　　　　　　　　／　 ノ　　)
　／　　　　　　　　　　　／　　ノ　　イ


http://www.youtube.com/watch?v=B5z4ge-_OFA

SBGW001と005が公式サイトから消えてるね。
後継として9S64搭載の新型が発売されるのかな？

>>76
本当だ！消えてる！いつの間に？？
あのクドイ文字盤をマイナーチェンジして9S64搭載を希望する。
半年位前にかなり迷ったけど買わなくて良かったわ。

>>63
オレも。
エタポンを見直したくらいだ。
エタは平置でも、携帯でも精度に大きな差が出ない。
GSがこんなに安定しないとは思わなかった。

２週間で調整に出す予定だったけど、寒い季節の歩度も
チェックして春にでも調整に出す予定。

でも、仕上げとかデザインは気に入ってます。

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　祝　砲　ニ　ダ　！！
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
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　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
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　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　／
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　　　　　　 　　　／　￣￣　￣ ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

SBGW033欲しい〜
もう新品ないかな？

ネットで検索するとまだ在庫があるみたい。
ヤフオクで新品もある。

第2,3段の販売を予約しとけばいいよ

　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 （　　人＿＿＿＿）
　　　　　　　 　 　 　 　 .|ミ/　　ー◎-◎-）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 （６　　　　　(_　_)　）
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.　　　　　　 　 　 　 （＿_/＼＿＿＿＿_ノ
.　　　　　　 　 　 　 /　（ 　　)) /　从从))））
.　　　　　 　 　 　 []＿__.|　 |ヽ.| |　 l 　 l |ヽ
.　　　　　 　 　 　 ｜[]　.|＿|｀从ﾊ~_ ー ノ） ）
.　　　　　　 　 　 　 ＼_（＿_）三三三[□]三）
.　　 ∧__,,∧　　　　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|
　　 ( ´･ω･)　　　　..|プロ市民|:::::::::/:::::::/
.　　 /ヽ○==○ 　 .（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　/　　||＿　| ＿＿＿＿..（＿＿＿[）＿[） .＿＿＿
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)￣(_)￣(_)￣(_)）

まだ買えるんですね。安心した。
安い所探します。
ありがとうございます。

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ｱｲｺﾞｰ　　∧__(ﾆﾞ＿｀`ｰ --┬｀l　　 ,⊥、
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初めて買ったGSは水晶
やっぱり機械式が欲しくなって9S65三日巻きを買った
マスターショップに行って見たらSDが欲しくなった
セイコーの戦略に・・・

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　　　　　 /::::::::::::::::::;;;ゝ
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　 　 　 　　　　 }__r―´ ,r;|ミ|
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ｲﾗｲﾗが止まらない時は、
ﾄﾝｽﾙを飲むといい。　朝鮮日報(chosun online)

最近、ヤフオクでＧＳ１ＳＴの出品が多いね、みんな売って復刻のＳＢＧＷ０３３を買うのかね。

高い金出してわざわざアンティークGS買う奴の気が知れん
精度はもちろん、日常での使い勝手・丈夫さ（防水や耐磁、風防等）考えたら現行が一番

ヤフオク落札無しなのに何故開始価格上げるの？バカなの？しぬの？

　　　　 　　　　∧＿∧　　>>1このｳﾝｺは私のｵｺﾞﾘだ
　　　　　　　　 (`･ω･´)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
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　　　　　　　　　 　／　　　./
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　　　　　　／　///　 　/　ﾂﾂｰ
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　　　　　　 　人
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　　　　　　（＿＿）　　　　　(´⌒(´⌒
　　　　　　(・∀・ )　　　　(´⌒(´≡
　　　　 　 O┬O ノ｀　　≡≡≡(´⌒;;;
　　　　　 ◎┴し-◎　(´⌒(´⌒;;

ビックカメラで買った033をビック価格に上乗せして売ってる馬鹿が居るな
数年後ならいざ知らずおそらく年内であれば電気屋でも楽に買えるだろ033は

電気屋購入転売厨は一年は寝かせてから売った方がいいよ

一年ではあまい、やはり７年ぐらい寝かせろ。０３３は量販店で
余裕で買えるぞ、ただし上で言っている通り年内ね、数回に分けての納入だったらしいが
出荷も来月で終了みたいだ。有楽町のビックでは店頭で見て買えると思う。
購入予定の人はひとまず店頭で手に取ってから決断した方がいいぞ。

　　　　　　　　　,.､wｬW婿嬲嬲嬲嬲蝨iww､､
　　　　　　　 ,:i禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲禽ix､
　　　　　 ,.:i禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲||禽i:､
　　　　,:禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲禽i,
　　　,:禽嬲嬲嬲?'"￣￣￣￣￣￣￣｀ﾞヾ囁嬲嬲嬲
　　 ;禽嬲嬲嬲'"　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ囁嬲嬲,
　　 '嬲嬲嬲ｹ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'嬲嬲|ll
.　　 嬲嬲嬲'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',嬲嬲
.　　 嬲嬲嬲　　　 　 ,, ､､､､､､、　　　　,.､､､､､､、　lll嬲
.　　 嬲嬲嬲　　　_, '′　　　 ｀ﾞ::、.　,.：'' ￣￣ﾞ`ﾐ､ ',嬲
　　　 >气嬲-･'"　! .,zｬ嶮戞ﾐ、::i　.;'::::,:ｬ嶮戞ﾐ､　', |｢
　　　'ii＾'v~l||　　　 ', ｀'==== '~ ./　 ﾞﾐ､`'ー‐一''~ .ﾉii′
　　　 ',　di､ヾ　　　 ゝ､＿＿,. :'　　　 ヾ::､＿＿,／::;'′
　　　　', ;'ｰ.:'　　　　　　　,.::(__,...._　 _,... _):.､...........::::i
　　　　 `,　.:　　　　　　,::::"　　~`'ｰ;'''"~　　::::::::::::::::!
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　　　　　　　 ,　　　 . . . . :　ヾ:ｰ--　 -::ケ~　 ::::::: ﾉ
　　　　　　 　 ',　. : . : . :　　　ヾ ｰ:--‐'ノ. : : ::::::::;'
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　　　　　　　 ;i|i、｀　､: : : : ､　　　　　 , . :iｉ?盆嬲i､
　　　　　 　 ,i嬲i: 　 `:､: : :　:｀:~:~:~:ｽ?盆嬲嬲嬲嬲liiim､､
　 _, xmil嬲嬲嬲嬲i:､　`　､: : : : ,.:?盆嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲!'
　ヾl嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲ii::､　 ` フ盆嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲?'"
　　 ﾞヾ囁嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲iii嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲?"

ファーストや４４、４５は正真正銘の手巻き専用ムーブだから
自動巻き機構とっぱらいムーブの０３３とは価値が全く異なるよ。

０３３のほうが優れているのは新品で買える事だけ。

爺さんの形見の１ｓｔ持ってて
一回GS結構集めたけど
結局　「形見　」だったり　「若い時憧れた」じゃなくて
「日本最高の時計だから良い物に決まってる」みたいな感じで
買い始めると思い入れ無いから飽きるよ　（これはGSに限らず
パテでも同じ）

>>97
それはお前とジジイだけだろ
お前の価値観を押し付けるなよ

スペックだけで買うのはやめておけよ
すぐに目移りするから

>> 97 難しいな人それぞれの価値観は違うから、俺の場合は昔の国産高級時計で
意匠が自分にとってはカッコイイと思うのでオールドＧＳ、ＫＳ等を無理せず
コツコツと手ごろな品を集めて楽しんでいる。

　　　　　　／⌒'＼
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　　　　　　 〉ﾉ:::::::::::|　 |　○゜　i　) ）
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　　＿＿_.i;;.i::::::::::::i/ ..:　.',　　/
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　 _ノ＼i_） i:::::::/　　 ...;;/　//
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　　　 　ノ;;　,.‐ ;;-.;i
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　　　X〜 ;i;;;　;;,.　;;;/
　　　　ヽ;;__＼＿;;／

SBGW033が初めてのGSですが、こんなにキラキラするとは思っていませんでした。
コンピュータ・ディスプレイの画像や雑誌の写真より実物の方がずっといいですね。
SBGW001の評価が高かったわけが分かりました。

キラキラの実用時計（笑）

確かに雑誌やパソコンでの画像はしょぼい。
あまりにも安っぽかったので購入をためらったが、実物はさすがの仕上がり。
ま、ピカピカ光っていればいいわけではないけどね。
033は地味だけど凄く上品だと思う。001よりもエレガント。
ビジネススーツとかにはシャープな印象の001が合うのかもしれないけど、
パーティーとかそういう場には033がより映える気がします。

パーティーなら、6870を積んだクレだな

パーティーに実用時計（笑）

【日韓】野田首相、来韓時「朝鮮王室儀軌」引き渡しへ[10/08]
1 ：壊龍φ ★：2011/10/08(土) 18:29:56.81 ID:???
半島由来の図書1205冊のうち一部

　野田佳彦首相の来韓が、今月18日に予定されている。その際、日本が韓国に引き渡すと約束した
図書1205冊のうち、朝鮮王室儀軌など一部を野田首相が直接渡す予定だということが、7日までに
分かった。

　ソウルの外交消息筋は「韓日両国間の友好的雰囲気を作ろうという観点から、野田首相は、朝鮮
王室儀軌など象徴的な図書を返還する可能性が高い。日本政府内に、この件をめぐり具体的な
議論があるという」と語った。

　韓日政府の関係者は、6日の玄葉光一郎外相のソウル訪問を契機として、この件に関する意見
交換を行ったという。

　韓国政府と政界は、野田首相が儀軌などを直接引き渡す姿勢を見せることで、両国間の友好的
雰囲気を形成できるという立場を何度も伝えていた。先月30日「日韓交流おまつり」関連イベントに
出席するため東京を訪問した李相得（イ・サンドゥク）韓日議員連盟会長も、玄葉外相など日本側
関係者と会談した際、こうした立場を表明したという。

　また李明博（イ・ミョンバク）大統領は、野田首相が韓国に図書を引き渡した後、年内に日本を国賓
訪問することを検討しているとのことだ。

>>102 033購入おめでとう、小ぶり綺麗な時計だよね、ＯＨしながら大切に末長く愛用して下さい。

>>70
>>71
遅れてスマン<m(__)m>
大塚に有る、井上時計店だよ＾＾

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　., .,,,,,,,,,_、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,i´´ 　 　　　`,,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　,--―‐-.　　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　 ﾉ　　　　　`i. 、　i
　　　　　　　　　　　　　　　 │　,f ,― 、　,-- 、i.　　|
　　　　　　　　　　　　　　 　│　i　-・‐ l　;‐・-　l　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　 　l　l　　　 j._ ;、　 　|　,ｊ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 i.t　,i´.`゜ ゜´ヾ　ｊ　,i　　|　いるぼん！キムジョンイルドンジケサヌン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i、　-==-　　,i j´　 ＜　よくチョン切れるハサミだ！
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j ヽ,　　　,;;;´ (　　　　|　その息子は背中に般若のイレズミダ！
.　　　　　　　　　　　　　　 ,,,｡-‐‐´i,l　｀ー''"　/ｌ＼ __　＼　春のうららのスミダ！
　　　　　　　　　　,,.;-r‐'"~　　　 　i,l 　 　 　 //　 ｀i,`ヽ‐、＼　昇り下りの舟人チャリンコギッタラ
　　　　　　　　　γ　　　 　／　　 　i,l　　　 //　　　i,　　　＼ ＼　ポリスメン飛んで来たニダ！！
　　　　　　　　　,i　　　　　ｊ　　　　　 i,l　　//　　　　 i、　　　`i、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　,ﾉ　　　　　/　　　　　　i,l .//　　　　 　 ｌ　　　　 i,
　　　　　　 ,ノ　　　　　 ,i´ 　　　　 　　∨　　　　　　　|　　　　　ｆ
　　　　　 ,i´　　　　　　 ｌ;|　　　　　　　..;;.　　　　　　　j｀i　　　　　ヽ
　　　　　 ｌ　　　　　　　:ｊ:i,　　　　　　　::ll::　　　　　　 ::ﾉ::　　　　　 `i、

>>108
どうもありがとう。大切に使いますよ。
ちょっとだけ東北支援になるのもうれしかった。

033は光線の具合によって美しく表情が変化して見飽きない。
TPOで使い分けるほどたくさんの時計を持ってないので、
ほとんどこれ1本で過ごします。

　　　　　　　　　　経　団　連　が　お　勧　め　す　る　！

　　　　　　　　　　　　労　働　力　完　全　定　額　制

　　　　　　　　　　　　　　ホ　ワ　イ　ト　プ　ラ　ン

　　　　　　　　　　　　　　　　どんなに働いても

　　　　　　　　　　　　残業代
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／＼＿＿＿＿＿／＼
　　　　　　 　 　　　　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　 　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　 　　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　 　　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　 　　 　 　　＼／　　　　　 　　＼／
　　　　　　　　 　　　　　　／＼　　　　　 　　／＼
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　 　 ＼／￣￣￣￣￣＼.／
　　　　　　　　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿＿／　　　円

ネギを1本用意します
次にフォークでネギ全体をざっと刺して穴を開け成分が溶出しやすくします

さあ、いよいよ治療開始です！
お尻を突き出して下処理の済んだネギを肛門にゆっくりと挿入します
入りにくい人は先端にゼリーを塗っておくと良いでしょう
挿入したら初めはゆっくり、次第に早くネギを出し入れして成分を
肛門になじませます
痒みの強い人は知らず知らず激しくネギで掻いてしまうかもしれません
が、ピリリとしたスパイシーな刺激が痒みを和らげてくれます

とても効果がありますが遣りすぎは禁物
変態プレイの副作用が現れます
なお、使用後のネギは原則食べられませんが、愛する人へのプレゼントに
喜ばれる場合もあります

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　あ〜基地外の相手すんのだりーなぁ　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　|　　　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

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　　　　　 ﾞi:::::::::ヽ　　　＞
　　　　　　ヽ;;;;;;ノ　　ｰl 　___
　 　 　 　　　　 }__r―´ ,r;|ミ|
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　　 　 　　　　 |ｰ‐|´￣
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ｲﾗｲﾗが止まらない時は、
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SBGR051を売ってるサイト見ると、仕様で
「裏ぶた獅子の紋章付き」と書いてあるところが
多いんだけど、シースルーバックのどこに獅子が
ついてるんじゃろ？

書いてあるんじゃよ

うっすら、ホログラムみたいにガラスに描かれているんじゃ

私も買って、機械を良く見ようとするまで気が付かなかったw

【2:79】【民主党】前原政調会長、民主・戦略的日韓議連のメンバーと訪韓[10/10]
beチェック
1 名前：HONEY MILKφ ★ 2011/10/10(月) 02:53:56.34 ID:???
民主党の前原誠司政調会長は９日夜、民主党戦略的日韓議連のメンバー５人とともに
３日間の日程で韓国を訪問した。

同日はソウル市内で玄仁沢（ヒョン・インテク）前統一相との夕食会に出席。１０日は
金星煥（キム・ソンファン）外交通商相、柳佑益（リュ・ウイク）統一相ら政府関係者や、
大統領の兄の李相得（イ・サンドク）韓日議員連盟会長ら国会議員と会談し、中断して
いる日韓の経済連携協定（ＥＰＡ）の締結交渉再開や、北朝鮮問題などについて意見
交換する。

１１日午前には、アジア経済に関するフォーラムで講演する。

ソース：毎日新聞（政治）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111010k0000m010090000c.html

【民主党】前原氏が来月訪韓[09/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317322130/l50

>>117
>>118

そうじゃったのか〜
ありがとさんです。

９Ｓ６５でやっと３日巻き、肉抜きガンギにアンクル、スプロンヒゲゼンマイ
と高級時計に搭載するムーブとして個性が出たけど、
９Ｓ５５ってなにが売りだったの？６ＲやＥＴＡに対して明確なアドバンテージ
ってなに？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
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　　　　　　　　.| ヽ／ヽ／＼_ノ　　 / |　　＜うんこもおしっこもおならもブビイイイイイイイイイイーー
.. 　　　　　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /　
　 　　　　　　　　　＼i ＿＿＿ ／_／
　　　　　/⌒＼〆　　　　　　　　　ゝ/⌒＼
　　　　/　　ﾉつ＼　・　　　　・　　/⊂　　＼
o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o
(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　｀(_､_)　　　/　　＼´　　)ﾟ
　＼＿)　　　 ｀ヽ　　　: :;;*:;　　　: : : |　　　　(＿ノ
　　　　　　　　　人＿＿;；:；;､＿＿_ノ　　　　　　　　　　ヽヽ 　　　　　　　ヽヽ
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>>121
>９Ｓ５５ってなにが売りだったの？６ＲやＥＴＡに対して明確なアドバンテージってなに？

部品加工精度の高さと職人によるヒゲとテンワ調整とかじゃね

>>124
それじゃ駄目だよね
6Rの部品加工精度高めて、職人がヒゲテンワ調整したもんと
なんら変わらんってことでしょ

>>125
流石に6Rと9S55を比べれば、設計段階からトルク伝達やトルク計算も含めて別物だと思うよ
例えば6RをGS規格で製品化するには、9S55以上の価格になると思う
テンワサイズとトルクやゼンマイから全て見直さないと駄目っぽいし

まあ、9S55が機構的に高級な高精度ムーブとは特に思わないけど、
工業的技術と手工業的技術の融合で高精度を実現してると考えれば評価してあげてもいいんじゃないかと

やっぱ6Rと比べるのはちょと無理あるかなあ
低振動の6Rじゃ話にならないし、高振動の6Rでも、
果たしてどこまで機械の特性を考えて高振動化したのかも疑問

安易に高振動化しただけで、9S55ほど考えて計算や設計されたとは思えない(勝手な想像だけど)
9S55の開発には高精度メカニカルを作るというセイコーのプライドも相当あっただろうし、
面白みや趣味性は低いけど、かなり綿密なトルク計算等もされて設計されてるかと思うな

初めてGSを入手したが、スイス製の同価格帯の機械式よりも
あきらかにケースの仕上げが良い。
これをもっと宣伝すべきではないか？

>>128
それは皆わかってること。
ケース、文字盤、針は明らかに仕上げは良いです。
同じようなデザインで値段が倍ほどする、
ルクルトのマスターコントロールだっけ？あれと比べてみてください。
違いは一目瞭然です。
ただ、やはりムーブがね・・・
後はオーバーホールや修理のための部品保管期間の短さかな。
ま、外国メーカーは何年間保管してるのか詳しく知らないけどね。

また自作自演か

:　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人
　　　　　　　　 ／(フジ3K）＼　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜飽きても見ろニダ！飽きても見ろニダ！＞
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　　　　　（　　　； ）韓流 ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

海外へ行くと、日本人の職務に対する忠実さ、製品に対するこだわりを感じることがたびたびある。
外国は、よく言えばおおらか、悪く言えばいいかげんなんだよなー。

SBGW033はもう完売かと思ってたけど、カメラ屋にまだあるのね。
ちょっと揺らぎだした。

買える余裕があるなら買いなされ
買って後悔する時計じゃないよ

喧伝されている話とは真逆で保証やアフターはスイスとは比較にならないほど誠実だよ

ただムーブの見栄えやテンプまわりがロレやオメガ8500に対して大きく見劣りするのは事実

033早く買っとけば？
後で欲しくなっても手に入らないよ。

【日韓】韓国大統領に早期来日要請へ[10/13]
1 ：壊龍φ ★：2011/10/13(木) 06:34:04.44 ID:???
野田総理大臣は、来週、ソウルで韓国のイ・ミョンバク大統領と首脳会談を行い、未来志向の日韓関係を
一層強化するため、できるだけ早い時期に国賓として日本を訪れるよう要請することにしています。

野田総理大臣は、国際会議に出席するため訪問した国以外では初めて、今月１８日にソウルを訪れ、１９日には
韓国のイ・ミョンバク大統領との首脳会談に臨むことにしています。この中で野田総理大臣は「未来志向の日韓
関係を強化するため、両国の首脳の交流を活発化させたい」として、できるだけ早い時期に国賓として日本を
訪れるよう要請することにしています。ただ、韓国国内では、ことし８月に憲法裁判所が、いわゆる「従軍慰安婦」の
問題で日韓基本条約に伴って賠償請求権を放棄する協定が結ばれたことを理由に韓国政府が何の措置も取ら
ないのは憲法に違反するという判断を示したことをきっかけに、「請求権の問題はすでに解決済みだ」とする日本の
立場への風当たりも強まっています。こうした事情もあり、イ・ミョンバク大統領が要請を受け入れるかどうかは微妙な
情勢で、日本政府としては国賓という形式にこだわらず実務訪問とすることも含め、年内の訪問実現を目指して
調整を進める方針です。


NHKニュース: 2011年10月13日 5時20分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111013/k10013222971000.html

関連スレ
【韓国】李明博大統領の来日先送り！「国賓」は困難、竹島や慰安婦が影響か [10/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317533430/

まだ033を都内のヨドバシで買うことって可能かな?
何店に問い合わせすればいいかな?

有楽町のビッグに昨日行ったら店頭に5本あったよ、店員の話しだと
今月末がメーカー（セイコー）からの最終出荷になり、有楽町のビックには
3本程度入荷予定だと言っていたよ。この状況から言ってクリスマスシーズンに店頭での購入はさすがに
難しいと思う。買うなら急いだ方がいいよ、定価の2割引き＋10ﾊﾟｰｾﾝﾄﾎﾟｲﾝﾄでぜひ購入して。
間違ってもﾔﾌｵｸで出品している人から買わない方にね。

買えるなら今の時期にカメラ屋で値引き＋ポイント付きで買うのが一番いいかもね
年末に近くなるほど無くなるの早そう

全然デザインも機能も違うが、なぜか033とゼニスのエル・プリのパイロットと迷ってる。
033も良いんだけど、パイロットのあのシンプルなデザインと、持ってないのでエルプリに惹かれます・・・
誰か俺を罵って下さい。

そりゃ当然エル・プリのパイロットの一択だろ

なんで？

どちらでもお好きな方を、と言いたいのですが、033は限定だから今回は033を推します。
自分も購入したけど、気品漂う腕時計ですよ。

７月頃に予約受付終了とかほざいた馬鹿がいたな

０３３とＲＯのWE0031EGとは比較対象
にはやっぱならないか？

ＲＯも価格が魅力で惹かれる。。。

オリエントはやっぱり値段なりの製品かな・・・
033とはくらべものにはならない。

ＷＥ００３１ＥＧはケースと尾錠がシルバー無垢で実質売価１０万前半
がんばってると思うが

>>141
エルプリパイロットは夜光の盛り方がちょっと安っぽいし、
文字盤や針の質感は高価格帯ハミルトンと同レベルじゃないですかね
黒色の出し方は悪くないと思うけど

決して罵られるような時計じゃないと思うけど、GSスレ的には033を推しますね
今のゼニスはデザインが原点回帰&古典化してるんで、今後もこの手のパイロットモデルを出す可能性もあるし、
そうなった場合はもっと洗練された形で出る可能性が高いと思う

逆に033の場合は今後これ以上洗練された形で出る可能性は無いと思いますし、限定ですし
エルプリパイロットはとりあえず様子見でもおｋだと思います

エルプリムーブ見た目良いけど、oh代すげ〜高かった気がする

>>133
震災の影響だかで、製造がおくれたって話。
予定数量揃って出すか、発売予定日から五月雨式に出すかってなって、
結局出来た分から纏まったら出すっていうことになったらしい。

GSの保証期間って２年？

日本全国の販売店に販売数量を割り振った時、割り当ての少ない店は確かに早々と
予約完了になったか。でもヨドバシとビックカメラは取扱量が多く、割り当ても
多かった。さらには予約客の中からもそこそこキャンセルが出たので、まだ
在庫あり、ではないかと思う。

まあ実際俺もそんな在庫を先日買った。結構良い。在庫もいつまで続くかは
疑わしいので、欲しいなら安い内に買った方が良い。尾錠と革ベルト以外はマジお勧め。

033使い始めて3週間たった。
累積18 秒の進み。日差プラス1 秒。
正確性求めて選んだわけじゃないけどね。
デザインは写真だとイマイチな感じだけど実物はいいよ。
気品がある感じだし、スーツには凄く合う。

>>153
当初の発売予定日に玉数揃わなかったんで待たされてキャンセルしたってのはあると思う。

たいした時計でもないのに焦らし過ぎ
セイコーはアホ

オリエントはねえよ
タコさんマークの時計付けられないよ
頑張ってるからあんまり言うのは気の毒だけどな

オリエントは凄くシンプルで良いと思う。
でも、やっぱりオリエント。
同じような値段のモデルもあるけど、イメージ的には、ＧＳ買えないから・・・って感じかな。

梅田ヨドバシに033が１本あった。
俺的には実物よりネット画像の方がよく見えた。
ロイヤルオリエントの手巻も見てきたが、文字盤が白過ぎ。照明の関係かも知れんが。
でもロイヤルオリエント手巻の裏透けは画像で見る限り好きだけどなぁ。

現行オリエントのタコはなぁ。。

ロイヤルオリエントの復活ファースト（オートマ）は、余計なロゴが無くて
素晴らしかったんだけどね。
ただ、何故かテンプ受けの仕上げだけが荒くて残念だった。
手巻き専用設計で、余計なロゴ無しのROを作ってほしい。

オリエントは懐中時計に専念したらいいんじゃね

海中時計が作りたいようだが。

>>161-162
上手い返しに感心しました

ウオッチケース事業
http://www.hayashiseiki.co.jp/sukagawa01.html#no1

>>164
ここで作ってるんや！！

んなもんセイコーヲタは全員知ってる

オシアナスマンタ厨が騒ぐぞ〜ｗ
GSと同じ工場で同じザラツ研磨やケース加工されてるからなｗ


まあ、セイコーオタというかGSオタは普通に知ってて、ふ〜んという反応でしょ

レストランのメニューでも、シェフ特製のディナーコースからサービスランチまであるからな

中国の貿易見本市に福島の被災企業が出展
http://news24.jp/nnn/news89023322.html

中国・広州交易会に日本ブース…被災企業も出展
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111015-OYT1T00733.htm

164のメーカーのことは最近読んだ雑誌で初めて知りました。
すばらしい時計を作って頂きありがとうございます。
これからも大切に使います。

SBGM025がとても気になる

033秋ヨドで衝動買いしてしまった。
シンプルで良いね。
２割引と１０％ポイント付き
さらにポイントカードクレジット払いで１％ポイント
されにプレミアム会員加入キャンペーンで３％ポイント（但し、年会費3900円）
結局、451500円×0.8＋3900円=365100円支払、
ポイント還元１４％=50568円分
プレミアム会員で365日プロテクションなど付いてくる。
一年で解約ＯＫ。

>>173
おめでとう。
上品なデザインで私も気に入っています。

お爺ちゃんになるまでとっておくの？

おじいさんの時計購入おめでとうございます。

>>175
もうお爺ちゃんなんだよ

033そんな爺ちゃんくさいかw

お爺ちゃん世代にはたまらないでのう

長く使えるということ。
クロノでゴツゴツしたのは正直40過ぎたらきつくない？
033はほんとに落ち着いてて上品なデザイン。
メンテさえしっかりして、大事に使えばおじいちゃんになっても使える。
デザイン面では久しぶりの満塁ホームラン！だと思ってます。

50になってもサブマリーナです。
ありがとうございます。

そうそう。
おじいさんの使い古してやれたサブマリーナやスピマスプロがカッコイイんじゃないか

ミスマッチの妙ってやつか　いぶし銀だな

白髪のおじいさんが機械式クロノグラフとかしてたら渋い

今は本当に個人差があるなぁ、俺のランニング仲間の６３歳のおやじなんか
見た目も体型もめちゃくちゃ若い。その親父は結構時計好きらしく、使い込まれた
サブマリーナを私服の時は愛用しているが良く似合っていてカッコイイ。
サブは俺も持っているので、０３３をなんとか手に入れたい、こいつは本当に
渋いのでスーツにすごく似合いそうで生涯保有できそうな良い時計だと思う。

針が青いのは何故ですか？
違和感ありです

SBGW033の現品を某店でイジり倒してきたよ。
結論としては微妙〜。
もっと華奢ってか繊細に仕上げて欲しかったわ。
折角の小径ケースに限定品なんだからさ。
まだまだラグはゴツいよな。
Sケースもなんだか安っぽい。

4Sローレルの銀ケースの方がいいわ。

そうか？
かなり華奢に仕上がってると思うけど。
確かにケースは少し安っぽいかな。
でもあの値段なら文句はないと思うけどなぁ。

０３３で、手巻き時計始めてなんだけど、
取説に４０回巻いてと書いてありますが・・・
結局、小ぶりの竜頭が硬くて巻きずらくなったら終わりで良い。
感覚がないもんで、教えて。

明らかに重くなるというか、固くなるというか巻き止まるよね。
そこでok

ありがとう！！

033はあの青い秒針のおかげで、単なるレトロではなくモダンに仕上がっていると思う。

青い秒針が良いよな

皮ベルトって初めてなんだけど、０３３ね。
これって、ＳＳブレスなどと違って、寿命が早いと思うけど、
純正品で交換可能なの？尾錠もoｋ？

革バンド交換する時は純正尾錠に移植するからOK
033は古典フォーマルな印象だけど、ちょっとカジュアル感出してオフで楽しみたいなら、
青針に合わせて青いステッチの革バンドに交換するだけでグッとイメージ変わるよ
とりあえず購入オメ

今の時代に合ってない過去の遺物デザイン

喜んで買う奴は頭おかしいかお爺ちゃん

何言ってんのお前、本気？

マッチョなケース＋3連表記の現行GSが叩かれて
じゃあ、真逆で行きましょうと評判のいい033が出たのに叩いて
GSアンチは批判の為の批判で、仮にGSが完全無欠の素晴らしい時計作っても絶対批判するんだろうなあ

GS嫌いという感性は理解できるが、批判の為の批判をするほどGS憎しの感情は理解できない

現行GSの方がよっぽどかっこいい
三日巻きが出た時に「今の時代のセイコーデザイン」だって思ったし

130周年だからって復刻でお茶を濁してるその姿勢が相変わらずでうんざりする
スイスブランドだったら大胆な新作投入する
そこがいつまでもセイコーが一流時計ブランドとして認知されない理由だよ

まあまあ、好みの問題だから、双方とも相手を納得させることはできないよ。
自分は現行GSよりも130周年のすっきりしたデザインが好みだっただけ。
現行GSが好きな人はそれでいいじゃないの。

うるせー爺

おじいさんの時計購入おめでとうございます。

若い人からおじいさんまで使えるという事ですよね。
最高の褒め言葉です。

お爺さんしか使えないんだよ
お前文盲か？
死ねよ

お前さっきからウザいよ
頭固いから自分の考えが正しい(ｷﾘｯ
とか思っちゃってんだろ？

爺さん落ち着きなよ

実際おじいさんの時計なんだからしょうがない

ファースト復刻ってそういう時計だろ
喧嘩すんなよ阿呆か

しねとかあほとか、酷い言葉使いですね。
読んでて恥ずかしい。
こんな言葉を使う人と同じ時計は使いたくないです。
さよなら

こっちから願い下げだよ
よかったキチガイに買われなくて

033のクロコはすごく柔らかいね。
これまで数本の皮ベルトを使ったが、いちばん柔らかい。
これでもワニなの？ってゆうくらい。

合皮だよ
手抜き成功

SBGW033好評だね
ちょっと手にとってみただけだが、033購入すると完成形でGSはもう終わりって感じがする
ということでSBGA011と迷ってる

033は余生過ごす人の為の時計だから
これからまだバリバリ働くんだったら別の時計買った方がいい

余生のための時計だったら、秒針はいらないね。

秒針の動きでも見てないとすぐ死んじゃうでしょ
老人に生きる活力を与えているんだよ

033の手巻きって竜頭を何回位巻けば(回せば)フルワインドされるんですか？
フルに巻き上げると竜頭が固くなるみたいですが、
100回近く巻いているのですが、なかなか固くなるのが感じられません。
これでフルに巻かれたかた？と思っても二日(48時間)位で止まってしまいます。
72時間フルワインドするには何回位巻く必要ありますか？
また、取説には巻きすぎても空回りするのでゼンマイ切れの心配はないと書かれてますが、、
大丈夫ですか？

それ壊れてる

巻き方が少ないんじゃないか。

壊れてはいないと思います。
止まっても巻けばまた普通に動き出します。

巻き方が少ないんでしょうか？
親指と人差し指でつまんで、回して、戻して、回して、戻して・・・・
と巻いてます。
大体、フルワインドまで何回位で巻き上げられますか？
また、何回位で竜頭が固くなりますか？
もしかしたら竜頭が固くなった感触が分からないだけかもしれません。

ゼンマイが途中で切れてるんだって
壊れてる

>>213
俺もそれ
定年になったら手巻

ゼンマイが途中で切れてたら巻いても動かないんじゃね？

取説では、60回でフル。

>>216です
今日、自分の感覚で100回以上巻きました。固くなる感覚は感じられませんでした。
とりあえず様子を見ます。
これで今日から3日間もたなかったら故障と判断して、
セイコーに問い合わせしてみます。

お答え頂いた皆様、どうもありがとうございました。

どういたしまして

ゼンマイが全巻ならずにスリップする症状の可能性あり。

ゼンマイのスリッピングアタッチメントの不具合か？
この場合、香箱交換。
必要以上にに巻きすぎは良くない。

>>226
>>227
ありがとうございます。
この症状は良くある症状なのでしょうか？
セイコーの手巻は、パワリザ針付の4Ｓ29搭載ブライツしか持ってませんので良くわかりません。
このブライツは、パワリザ針がフルワインドを示す位置に来ると、巻きの感触が固くなるのですが、
033は何回回しても、全然感触が変わりません。

追記
033はフルに巻き上がると、竜頭の巻き上げの感触はかなり固くなりますか？

買った店持ってけよいい加減うざい

>>229
固くなって、巻けなくなるよ。

>>228
SAGN005を持ってるのかな？あれは良いモノだ。
さておきGS手巻きは店へ持って行きなよ。

>>230
そう言う言い方は、ナイと思うよ！

>>216です
皆さん、色々とありがとうございます。
うざいとお感じの方、すみません。
昨日、巻き上げたので何日可動するか確認してみます。
ありがとうございました。

>>234
それは巻き方の問題では。
『親指と人差し指でつまんで、回して、戻して、回して、戻して・・・・
と巻いてます。』と書いているが、『戻して』が不要だし原因だと思う。

単に『回して』だけにすれば、適当な段階で巻き止る。

手巻の際の『戻し』に関しては、ここ何年か有名〜中堅ぐらいの時計士何人かに
聞いているが、ほとんど意味がないみたい。昔の素材が悪かったゼンマイ時代の
名残ではないか？

↑　そうなのか。
私が購入した店では、手巻きの方法を教えてくれるときに
回して、回して、戻して
みたいに教えてくれたから、まねしてた。
ちなみに私も033です。

韓国は身近で言う「多重債務者」ですよ。
アジア危機で一度破綻、IMF管理で自主再建を目指したが、朝鮮人の自分勝手な行動で、
2008年にも破綻寸前を迎えたので、日本（麻生内閣）からIMF経由で借りてます。
当時、麻生総理は回収不能を恐れ、IMF経由で韓国に貸しました。

それから3年で韓国は再度、破綻寸前になってます。
つまり自主再建がまったく出来ない屑中の屑国家だと世界に証明したのです。
身近で言えば、借金の返済をする為に、また借金をする多重債務者だと韓国は公式に証明したのです。

その多重債務者に野田・民主党内閣は「担保無し」で貸したのです。
これは多重債務者に担保無しで金を貸す行為で、貸し倒れ！回収不能を意味します。


【政治】 “復興のために増税すると言っておきながら理不尽だ” 日韓の通貨スワップ拡大

民主党は朝鮮人の成り済ましばっかだからな。

グランドセイコーのすべてを和光でじっくり見てみたい。

数年前に銀座に行ったときは、クロノスイスで満足していて
他の時計には興味がなかったから、時計台を見てからアップルストアへ行っちゃったんだよね。

銀座倭寇

日本に多少被害が及んでもいいから韓国飛べばいいのに

SEIKO（メーカー名）＋GS（規格）＋GRAND SEIKO（←この表記っているの？）

おまえ馬鹿だろ

SEIKO（メーカー名）＋GS（規格）＋GRAND SEIKO（ブランド名）

ロレックス
なんちゃらクロノメーター
コスモグラフ
デイトナ


同じかデイトナのほうが文字がウザイ

すぐロレックスを引き合いに出す馬鹿ってなんなの

ロレックスは文字の羅列に意味があるし、見た目かっこいいけど
セイコージーエスグランドセイコーって何の意味もない言葉を羅列してるだけで醜い
その違い

デイトナとグランドセイコーの表記はそんなに違わないだろ
むしろコスモグラフは失笑もんだろ

GRAND SEIKOだけにすればいい
3つもいらん

C³みたいな文字である必要ってあるの？

>>243
じゃあクレドールにもSEIKOって書かないとな！

>>247
どうせおまえはデイトナ買えないんだから関係なくねーか

>>250
揚げ足とったつもりみたいだけど、

書いてあるのもあるよ（笑）

>>252
その中途半端さがSEIKOの悪いところだと思わんかね

思ってるよ
別に>>243書いたからってセイコーに肯定的なわけじゃない

130周年の復刻モデルの文字盤はスッキリしてて良かった。SEIKOはビジネスエリート云々言ってないで、ああいうの作れ。

作ったんだから文句ないだろ

でも130周年のクオーツの文字盤は酷かったからな。やれば出来るのにやらないのがSEIKO。

SEIKOは実際に金払って買う人のみ対応です、2ｃｈ辺りでグダグダ言ってるクズは
其の対象にはなりませんので悪しからず。

早く72時間リザーブになってSBGW001出ないかな。
033と迷ったけどなぜか001に惹かれる・・・

SBGW001を買っちゃいなよ

033買ったがマジ最高。
こんな良いのがカメラ屋モデルでコスパも最高。

>>261
おめでとう。
気品あふれるデザインですよね。
大切に使ってあげて下さい。

>>235さん
本日、確認したら約68時間で可動停止してました。
まだ巻が足りないのかな、と思い、
仰る通り、「回して、戻して、回して、戻して・・・」を止めて、単に『回して』だけにしました。
すると、約70回前後回したら竜頭が固くなりました。
おそらくこれで72時間フルワインドされると思います。
ただの私の巻不足でした。
今まで自動巻きを含め、全て「回して、戻して・・・」で巻いていたので、この結果には正直驚いています。
皆さん、ありがとうございました。
特に>>235さん、アドバイス本当に役に立ちました。

「戻す」なんて始めて聞いたな。

俺は初めて聞いた。

玄人ぶって戻すとかただの池沼

001みたいなクラシカルなラインは033ロゴ(Grandseikoのみ)にするだけでも評価上がるでしょ。

スポーティラインやビジネスラインには似合うGrandSeikoロゴを別に用意しないといけないけど1連にしたら確実にブランド価値上がるのは確か。

nhkの番組でフィリップデュフォーは戻しながら巻いてたな。

戻しながら巻くと巻いて離すよりも機械のダメージ少ないと2chのどっかでみたな

反発で戻った時にコハゼやバネに負担を掛けない様に
補助してやるという意味であって「戻す」は不要だろ。
昔の手巻なんかは、ゼンマイの反発がダイレクトに指に
帰ってくるので「戻す」という表現で言ったんじゃない？

裏スケの手巻なら、コハゼを見ながら巻くと、戻すの意味が
判り易いと思うよ
コハゼの遊びの分量だけ、バネの反発で竜頭が一気に戻ろうと
するのを、指で支えてやる訳

どっちみち手巻きなんて欠陥品要らないってことだな

そもそも宇宙服着てて手巻き出来ないんだからスペースウォッチとして成立しない

スピマススレと間違えたｗ

033初めてのGSメカだが、
手巻きいっぱいで、文字盤上で放置。
日差、+8秒。規格内に入らない。
ロレ、シチメカ、オリエントなど
いろいろ所有してるが、
一番ハズレ。まあ〜１ヶ月もすれば
状況変わるような気もするが。

↑
俺も全く同じ精度。
使ってれば安定すると期待を込めて自分に言い聞かせてます。

GS規格の検定試験しっかりしてるはずだから、
最初から精度でてないとか、あるのかな？

>>275
一日中平置きしてたわけでしょ？
精度調整は様々な角度で調整されてるから、一方向だけの精度で測ってもあまり意味無いと思うよ
普通に腕に着けて携帯して見て日差がどうか見た方が良い

俺の50周年は平置き日差±０〜+０．５秒だが
半日携帯で日差+７〜+１５秒位まで悪化する

ロレ、サブ、携帯精度と平置きそんなに変わらない。
GSって、優秀ってイメージなんだが。

イメージ先行型

実際はぼんくら

>>281
そうなの？
時計はムーブメントが命だよ。
高額なのに安定しないムーブメントじゃ
ちょっとガッカリだな。

ＧＳは平置きより装着した方が精度が上がるように調整してるんじゃないの？
少なくてもオレのＧＳはそうだよ。平置きで+10秒/日前後でも、実際に使うと+1〜2秒/日！

>>281
「知る人ぞ知る」みたいな感じが白々しいよな

033使ってちょうど4W経過した。
初日7秒の遅れ。
ハズレか！って思ってガッカリ。
でも3日目くらいから安定してきて、現在、日差+1~2秒。
4W累計で+31秒。
ちなみに土日は平置きで、それ以外毎日使用。
俺のはアタリってことか？

手巻時計の精度なんかそんなに気になるもんかなぁ。使い方次第だしそう細けえこと気にすんなよ。

皆さん、033をビジネスにプライベートに毎日ガンガン使ってます？
私は、記念モデルだし自分には高価な時計を背伸びして買っちゃったから
もったいなくて使えない・・・

複数本ローテしてるから、週1程度。
日付合わせなくていいから、手巻きノンデイトが便利。

０３３は爺さん職人にお似合いだ

033は購入した日から毎日仕事＆プライベートに使っています。
裏蓋にキズがつきそうで、はずして置くときに気をつけています。

でも287の気持ちもよく分かる。
しばらくは眺めるだけ、という楽しみもあるのでは。
そのうち慣れてきてから、使い始めればいいですよ。

033が初めての機械式だけど休日限定でガシガシ使ってます

初の機械式が033とは良いですねー

ただのキチガイ

033良いわ。
個人的に今までSBGL017が最強だったけど並んだ。

私の033のパワーリザーブは約74時間！皆さんのはどう？

少なっ

俺のなんて740時間はいけるぜ

033が記念モデルで新品で綺麗だからガンガン使うの躊躇してしまう気持ち
は分かる。おれは44ＧＳのミントを購入して早3年過ぎたが未だに普段使いできず
たまに箱からだしてにやにやしながらウイスキーを飲んでいる。

それもいいんじゃないか。
俺もだ。

腕時計を着けて使うのに「ガンガン」とか「ガシガシ」って表現はいい加やめろ。
ガンガンぶつけるの？ガシガシこすりつけるの？

>>299
代案は何かね？

どんどん

｢凛々｣｢爛々｣

つんつん

ぽんぽん

チンチン

漫々

ぴょんぴょん

ヌルヌル

ギシギシ

アンアン

イヤイヤ

先日放送された、アンフェアで寺島進がしていた時計は何か判る方いらっしゃいましたら、教えてください。もしかしたらグランドセイコーではないかもしれませんが。

イクイク

ぐいぐい

>>312
たしかSEIKO5の12と6が大きく入った凡庸なもの
え、なんでと思って覚えてたので一筆

>>312
腕時計

おまえ馬鹿だろ
ガシガシの意味はゴシゴシとは違うぞ
死ねよ

>>299宛てな

SBGW033の文字盤は、光線によって大きく印象が異なります。

夜、蛍光灯の下では、やや黄色がかった古びた感じ。
昼間の室内では、純白に近く、すっきり。
そして直射日光ではきわめて細かな虹色の粒子がちりばめられている。

どのような表面加工をすればこうなるのでしょうね。

SBGW033で手巻き初めてなので、巻き終わりの感覚つかめず、
クラウンタイトニックスというの買って見た。
巻き終わりの感覚はっきりわかった。
巻き終わり近辺では、指で巻くと痛くて回すのが辛いような感覚。
巻き終わりに到着すると、もう回らないとい感じで巻けなくなる。

クラウンタイトニックス楽々巻けて良い感じ。

宣伝お疲れ様

いったいGS規格とやらは何なんだ？？
クロノメーター規格どころか、所有した中じゃこんなに精度が安定しない
時計は初めてだわ。
寒い時の平置ではマイナスに振れて、暑い時と使用している時は＋１０秒くらい
いくとか何だよ。
ちなみにCal.9S65

嘘つくなよ　嘘じゃなかったら単なる不良品だから相談して無償調整に出せ

嘘じゃないし、>>323氏こそ持っているの？

傾向が掴めるまで、もう少しかかりそうだから様子見中。
寒くなってくるまでは、平置１日目も２日目も、使用時も安定して
（＋１０秒／日）くらいだったから、調整だそうとしてた。
でも、寒い日に２度ほど送れ傾向になったから、確かかどうか
観察してる訳。

ちなみに、１日使用してほぼフル巻き上げ状態（＋９秒／日）から
平置で、昨日（−１秒／日）、今日（−５秒／日）だ。

不良にしても、傾向を掴まないとメーカー送りに出来ないだろう。
今後、安定期に入る可能性もゼロじゃないから、もう少し様子みるよ。

他にも、温度が原因じゃないかって感じた人は居るのかな？

嵌めてる時は、体温で暖まるから夏と同じ様な結果が出ると予想している。

機械式なら普通は寒い時進んで、暑い時遅れるんじゃねーの？
変だね

>>326
小便みたいだな

まあ、金属やOILだから熱で膨張したり収縮するよな、俺のチンコも同じだ。

うちの033は一週間続けて使用(１日一回巻き上げ)で週差+23秒だった。

>>329
うちのは、平置き一週間で39秒だよ。微妙な値。
所有してるものでは、一番成績悪し。

ＧＳは二本持ってますが、確かにこれだけ精度をウリにいている割には精度は微妙・・・
温度の寒暖や体温、使い方によっても違うとは思うので、自分はあまり気にしないようにしています。
ただ、本当に平置きでの精度が良くないね。カタログなどのスペックより確実にオーバーしてる。

3日巻きは巻き上げ効率が高いから、どのポイントで精度を出すべきか
データがとれてないんだと思うよ。

使い方によってパワリザのどの部分を重点的に使うかかなり個人差があるからね。
48〜72時間ぶぶんばかりの奴もいれば、3日に1回はめる奴もいるから。

それと携帯精度を重視して5姿勢ではなく6姿勢で精度規定を設けて
さらに温度差も含めて厳格にパスしようと調整すると、
平起きの精度がたいして良くなくなる事はままある。

ブライトチタンの37mmのやつ試着したきたけど
軽すぎて何というか安物の時計してる感じがした

>>334
重い時計って長時間使うとだるくなってくるから軽いほうが使い勝手いいと思うよ。
GSは仕事で使うだろうから余計に。

いや、やはりダイバーなどの所謂スポーツウォッチ以外はやはりステンが良い。
334の言う通り軽すぎて安物感がある。
GSのようにそれほどデカ厚でない時計なら、ステンでも全然重くない。
ま、実物を見るに限る。
試着して大正解だと思いますよ。

>>336
ならステンレス買えばいいと思う。
チタンを無理に推奨する気もないので。

011を初めて見に行った時にそんな思い出があるわ
見た目は最高なのに、あの軽さで安物っぽいと思ってしまったなぁ

長く使うにはチタンが最高だよ　腐食しないからね

>>334だけど、ブライトチタンは実用的だとは思う。今、チタンのパペカレ持ってるが仕事
で装着してる時は時計してること忘れてる。またステンと比べて傷もつきにくいし。

でもＧＳ買うなら、やはりある程度嗜好品としての満足も得たいからそういう意味で
満足できないだろうなと思ってしまった。安物というのはちょっと言いすぎたw
店員はやたら褒めてたけどw

>>326
そうなんだよね。だから不思議。
今日は一日使っていたが、朝から＋８秒くらい。
夏場は、使っていても、１日目・２日目の平置でも
ほぼ（＋１０秒／秒）くらいで安定してた。
明日は１日使わないので、どれだけ遅れるか見物。

>>333
なるほどねぇ。
でも、今交代で使ってるロイヤルオリエントが、使用時（＋１秒／日）
平置（＋５秒／日）とかで、複雑な心境。

精度が出ない人、磁気帯してないか？
俺のも磁気帯するまでは良かったが、してから悪くなった。
方位磁石で調べてみ。

グランドセイコーはクォーツに限るな

現行GSにはGS守護神と言われた看板名人の調整が入ってないからダメなんだなー

青い24時間針が生理的に不快。ＧＳ買うならザシチ買ったほうがマシ。10年保証だし。実際みてみないとわからないけど、画像からしたらボツですね
http://watch-tanaka5.sub.jp/seiko/SBGM021/
仕上げはいいのに、文字盤うるさすぎて台無しだな
ついでにしらじらしく文字盤焼けた味わいを出そうとして黄色すぎ
これは逆効果
あと3連ロゴ＋AUTOMATIC＋GMTは論外だねｗ
やっぱ12時位置にGrandseikoとあと6時位置にSEIKOやGS以外の1行表記だけにするべき。



人間て２４時間走り続けることは出来ないし、
握り飯食いながら走る走るのよくあるシーンは信じがたい。

秀吉の中国大返しなんか
２００キロも移動して来てすぐ合戦。まあ斥候みたいなのを先に放って、村々に食料の提供をさせたんだろうな
しかも身長は１６０センチくらい。
現代人とはつくりが違う。

大返しって言葉から、全軍の同時一斉行軍を連想してしまうが、現実は違うんだろ？

でも長駆して短期間で備中から畿内まで戻ったのは事実だしな。
そりゃ逃亡・脱落兵も結構いたのは確かだが。
確かに当時の日本人は、アスリート並の体力はあっかもしれないが
大返しってさ、本当の話なのかなんか怪しいんだよな
秀吉は天下人になってから話を結構作っているし。



やっぱりこの表記
http://2.bp.blogspot.com/-CPxPJX9_yzg/TddqmyOlqnI/AAAAAAAABgE/75-Ts5YOi68/s1600/SBGW033.jpg
が一番だよね。
この表記に文句つける時計好きは皆無だと思う。

プレーンすぎないのが好きな人にはいいんじゃない？

日送りちゃんとした56Gs買ったわ
オクで安く手に入れたもので恐縮だけど仲間に入れてちょうだい

プアマンズＧＳ
http://www.isozaki-tokei.com/seiko-mecha-sarb.htm

手巻時計を1日に何度も巻くのは機械に良くないのですか？
手持ち無沙汰な時につい巻いてしまうんですが…

>>345
> ついでにしらじらしく文字盤焼けた味わいを出そうとして黄色すぎ

他はいろんな意見があるから良いとして、アイボリーなのは単にデザインだろ。
あと真ん中らへん一連のくだりは何処の誤爆だｗ ちょっと知りたいｗ

プアマンズか・・・
なんか、プレサージュブランドがこっそりと復活してて、
廉価版機械式のラインナップは皆この括りにされてるのな。

昔のプレサージュは、一目でそれと判るデザインで好きだった。
エレガントで柔らかい表情の文字盤で統一されてたし、
それなりにブランド確立してたが、今回のこれはないわ。
なんだか、ブランド名無いからとりあえず昔の名前で
出しちゃいましたみたいな感がありすぎ。

黄ばんだ白ブリーフみたいな露骨に黄色っぽい文字盤は苦手だ。

130周年記念じゃない普通のGSがSEIKO、GS、GRANDSEIKOのごり押しで
ローターやらリューズやらバックルやら箱やら説明書やらいたるところに
GSマークはりつけまくっているのも、高い時計ですよ高級品ですよと
必死にアピールしているのがあからさまで痛々しい。

質は高いけど控えめな主張というザ・シチズンのほうがこのあたりはよく分かっている。

シンプルな時計で一見普通と見られる事を恐れるがあまり、ロゴで主張しているように見える。
だから買い手も「さりげなく上質な時計をつける事を好む層」ではなくなってる。
ドヤ顔で文字盤が「グランドセイコー様だ！」とアピールしている時計を好む層になってしまう。

派手過ぎるのもシンプル過ぎるの嫌っていう天邪鬼な俺には丁度良いけどな。
シンプル＝ベストってやつにはザシチを薦める。

ザシチにGSの機械を積んでくれればいい

>>345
GMTとか書かなくても、見ればわかるよなあ。。
AUTOMATICもわざわざアピールするような事じゃない。つか手巻きの方が少数だろと

デザイナー連中のセンス欠如じゃなくて
単なる空間恐怖症なんじゃないかと最近思うようになってきた。
明らかにおかしい。

高い時計と気づかれたくて必死なんだよ。
GSのアピールは。

普通の時計と思われても、誰にも気づいてもらえなくても
本当に上質な時計なんだからいいじゃないみたいな余裕が必要だと思うよ。

>>352
ザ・シチズンのショップ限定はセンスいいよな
http://uhrforum.de/the-citizen-automatic-ref-cty57-1271-cal-0910-ss-mit-ptic-duratect-7-part-review-t75809
この外装クォリティと適度なケースの薄さは理想のシンプル自動巻きウォッチだろう。
GSが言う所の最高の普通ってのはむしろこっちじゃないのか。文字盤のロゴとか大きさとか厚さとか重量も含めて。

ヤなら買わずにスルーすればいいだけなのに…

時計としての品質だけで買うわけじゃないし。
むしろ時計としての品質は高くてあたりまえで、
それ以外にアクセサリとしてのブランドとかデザインとかにこだわりたい訳ですよ。
大量のSマークとか、３０万円のシチズンとか、ちょっと無理ですね。
悪いけど。

セイコーもSBGW033は素晴らしいんだけどねー
SBGW033のセンス（控えめの美学）をこれからのレギュラー品にいかしてほしい

文字盤のデザインは確実にザ・シチの方がいいね。
素っ気ないと言えばそれまでだが、シンプルで上品です。
352や356の言う通り、ＧＳに限らずセイコーは品質に自信がないからなのか、
どこかにブランド名を表記しないと、誰にも気付いてもらえないのが怖いのかな？
ＧＭＴとかAutomaticとかScubaとかTitaniumとかprofessionalとか〜ｍ(メートル)とか、
何個書くんだって感じ。

>>358
SBGR001と見分けがつかない。

連投おつかれさまです

>>358
写真が素晴らしいな。シチズンにしろセイコーいしろ、もうちょっと頑張って欲しいわ。
ＨＰもカタログも糞写真載せやがって、全く魅力が伝わらん。

ザ・シチの機械式ショップ限定モデルと
SBGR001みたいなぶっ細工な時計と一緒にすんな　ぜんぜん違うだろｗ

お前はSBGR001とSBGT005が同じに見えるのかよｗ

デザインがGSまるパクリって指摘だろ
大丈夫か>>366

>>367
SBGR001みたいなぶっ細工な時計と一緒にすんな　ぜんぜん違うだろｗ

確かにディテールやパーツのサイズバランスがぜんぜん違うから印象も別物

ｻﾞｼﾁﾜﾗｼがﾈｶﾞｷｬﾝに来てるな

>>370
いつものやつがネタ変えて来てるだけだから。
ブランドAのスレでブランドBを上げて、Aのネガキャン。
ブランドBのスレでブランドAを上げて、Bのネガキャン。

ザ・シチマンセーってわけじゃないだろ。
レギュラーラインも１３０周年みたいに控えめにしたら良くなるって意見は時計好きなら当たり前の感性。

あの表記良かったけど、そのままだと現行モデルに合わなさそう

公式でクラシカルラインに分類されているモデルには合うと思うよ。

んだな

クレドール、GS、ガランテはSEIKO無しのが良いよね

ガランテは知らんけど、同意

6時位置GrandSeikoと12時位置に筆記体のなんらかの性能を示す1行表記（SEIKO,GS以外）がベストだね

ただクラシカルとスポーティとビジネスでGrandSeikoロゴは3種類ぐらいつくったほうがいいね。

間違えた

12時位置GrandSeikoと6時位置に筆記体のなんらかの性能を示す1行表記（SEIKO,GS以外）がベストだね

http://forums.watchuseek.com/f21/initial-impressions-grand-seiko-130th-anniversary-sbgw033-598949.html

SBGW033ええなぁ

033に合う金属バンドってないですかね？

>>380
ttp://1.bp.blogspot.com/-RKMWWJbLOrg/TppTPAHZ_eI/AAAAAAAAC4o/3ibYGvDNSbE/s1600/Grand+Seiko+SBGW033+130th+anniversary+%281%29.jpg
この画像良いね

>>380
ご紹介ありがとう。
同価格帯のスイス製より優れている、という意見があるね。
それから表記がシンプルでいい、他のGSはごちゃごちゃしすぎ、という意見も複数ありますね。

033の文字盤は近年の限定・現行を含め最高傑作！
やっぱり昔のデザインは無駄がなく良いということを再認識させられた。
金欠で迷ったけど手に入れて良かった。

SBGW033手に入れたので、もう丸い時計は当分要らないかな。
次はＧＰのヴィンテージ1945ＸＸＬが欲しい。頑張ってお金貯めよっと。

でもSBGW001の後継ではまたゴテゴテ表記とぶっといインデックスに戻るんだろうなぁ

033は一生物だな。

>>380
レギュラーラインも3連ロゴやめたら良くなるだろってのは
やっぱ外人も同じ意見なんだなｗ
ダイアル上部にGrandseikoをおいて、あとは下にブランド名ではない
1行ぐらいのうんちく表記（石数やハイビートや駆動方式など）
にせいと言ってる。

おそらく3日巻になって再登場するSBGW001のデザインは変わるのかなぁ？

Because the dial is a subtle off-white shade, the blued steel seconds hand is perfect.

I especially like the fact that Seiko made the dial an exact replica of the original, with minimal text on the dial.

In fact this is the only Seiko watch of today that does not say "SEIKO" on the dial; you'll notice other GS watches have "Seiko", "Grand Seiko" and "GS" on the dial.

始めまして
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当お知らせをご覧いただきまして、誠にありがとうございます。
これからも、なにとぞよろしくお願いいたします。

>>390
微妙なオフホワイトの文字盤と青焼き秒針は完璧！
特に初代ＧＳの最小限に抑えられた文字表記を再現させた事は素晴らしい。
現在文字盤にSEIKOの表記がないのはこの時計だけである。
他のGSにはSEIKO、Grand Seiko、GSの文字がある。

要するに皆あのダイアルのうざい表記が嫌なんだよね。
デザイナーさん早く気付いて下さいな

120周年は
http://imageshack.us/photo/my-images/842/76765381.jpg/
DIASHOCK 20jewelsの斜体が太くて微妙なんだよな
130周年はここを細くして繊細にしているから良くなってる

しかしセイコーは記念モデル好きですねっ。
この勢いなら5年後とか10年後毎に、記念モデルと称して
今回評判が特に良い033みたいなモデルのマイナーチェンジ版が出てもおかしくないですね。

限定商法でまわしてる商売だからな

毎年限定出してるオメガよりマシだろう

確かにオメガはやりすぎｗ

ていうか殆どのメーカーがなんらかの限定だしまくってるよね

新規顧客開拓より既に持ってる奴にもう一個買わせるほうが楽なんです

>>393
時計の印象ってバランスで大きく変わるからな。

インデックスの太さ、ロゴや表記の書体や位置や大きさ

これらが少し変わるだけで印象は一変する。

130周年はセイコーにしては珍しくバランス感覚に優れた良品だと思う。

できればSBGW001の後継で出る3日モデルも、同じ控えめな文字盤表記を採用しつつ全体のバランスも改善してほしいと思う。

訂

130周年と同じ控えめな文字盤表記を採用しつつ全体のバランスも改善してほしいと思う。

オメガの限定商法はアリでしょう
次々に限定出して買い替えしてもらればいいし、
実際、オメガは買い替えサイクル早いと思う

たくさんバージョン出して修理パーツどうすんだ？

オメガなんて使い捨てさ、オーバーホールする奴の気が知れない

わぁ、金持ちだなー。

ﾎﾝﾄに使い捨ててる感じだよな。なんであんなに中古みかけないんだ？オメガ

オレンジベゼルのアレとかじゃんじゃんヤフオクに流してくれ

>>403
中身は一緒？

>>406
質流れ市を冷やかしに行くと同じようなモデルがうじゃうじゃ列んでいてオメガとロレックスが二強なんだと実感できるよ。
あと、パネライが大量に出回ったりフランクミュラーがゴロゴロしてたりとその時々の流行（の終わり）を知ることが出来るので結構楽しい。

>>408
パネライとかロレより多いな・・池袋

033平置きでの精度が+8秒/日なので、セイコーに電話してみた。
GS規格は、ムーブメント単体での検定であり、
針を付け、ケースに入れた状態の場合は、携帯精度が採用されるとのこと。
使っているうちに精度は変わるし、
気にはしないが説明が気にいらない。
それなら、GS規格など出さず、
携帯精度全面出せ、詭弁だろうと言ってしまった。。
手持ちのロレックスは余裕で、
クロノメータークリアしてるのに。
国産頑張れよ。

>>409
正規店だってこんなにラインナップ豊富じゃないよ状態だったりしますよねｗ

>>410
GJ

>>410
不満なら自分で調整しちゃえよ
別に精度が悪いんじゃない。日差があるだけ
毎日、日差+8秒だったとしたら、それは凄いことなんだから

前のスレにも書いたけど、手巻は毎日定刻に巻かないとダメ
説明書でもそう書いてあるって聞いたよ
3日巻ゼンマイでも精度が落ちる
結局俺は手巻を断念

>>410　GJです。
なるほど、合点がいった。
そういう事か・・なんて意味のない規格だ。
2892やらのエタポンですら日差6秒以内くらいで安定していると思うのだが。

デパートモデルのザシチと比べてGS買ったんだが、ちと残念。
ザシチの機械は微妙に安っぽいのと、薄型ムーブはロイヤルオリエントと
被るからGSにいったんだが。
クォーツは、ザシチもGSも文句無しに良いものなんだけどなぁ。

>>413
日差８秒はイマイチでないかい？

一ヶ月程度は様子見たほうがいいよ

油がなじんでくるまで。

なんかピュアオーディオ並みに胡散臭い

>>410
ナイス報告！
説明の仕方や宣伝方法もあるんだろうけど、もうちょっと上手く出来ないもんかねえ
なんかルクルトの1000時間テストの方が凄いと思っちゃうよな

GSブランドも大事だけど、GSブランドを支えてる屋台骨が「GS規格」というのをセイコーは自覚して欲しいな
GS規格こそGSがスイス勢に対抗できるプライドでもあるわけで、そこを理解しないと、
いくら033のような傑作を生み出してもスイス勢に勝てないよ

GS規格については検査法も含めて再考の余地があるんじゃないかな
GS規格自体がもはやブランドになってる面もあるからね

でも033はGSでも傑作だと思うし評価するべきは評価したいと思う

あからさまな自演を見た

おまえら、所詮メカは狂う物だよ、自動巻き、手巻きにしろ10秒/日の精度が
出てればいいんじゃねえの、精度にこだわるやつはクォーツ買えよ。

GSでクォーツ買うなんて意味がない
クォーツならブライツでじゅうぶん

いやスピリット

GSクオーツは運針が好きだわ。でも電池弱すぎだから却下。

SBGW033です。
毎日4-6秒くらい進むが、竜頭で時刻合わせをする日課も楽しいものです。

別に10秒ずれるのはいいんだよ。
問題はスゲー精度いいみたいな宣伝しといて、この体たらくだからムカつくの。

>>424
他には機械式腕時計はどんなの持ってるんだ？

エアキング一本

>>424
そういうこと。
早く一流ブランドになって欲しいよ。

>>426
精度の安定性については、現行ロレは他のブランドとは別格。
日ロレでOHしている限り、OH完了からOHが必要になるまで日差が全く変らない。
９Ｓ系ＧＳは、ロレ以外では精度の安定性が高い部類だが、ロレには敵わない。

試しにETA2892搭載機でも買ってみろ。寒くなるとガンガン進むから面白いぞ。

日差＝精度ではないぞ。
日較差が少ないムーブが本当の高精度な時計。

>>429
しかし一般的に精度と言ったら日差で示すだろ？

9S85って　どうかな？

9S85が三日巻きや通常9Sと同じ精度じゃ10振動の意味ないよね
理論的には精度は良いはずだけど実際はわからん

>>424
そんな宣伝してるか？
雑誌の提灯記事か？鵜呑みにするほうがアホウ

精度を出す上では、60年代のスイス時計に多かった5.5振動で十分だよ。
俺のオメガCal.561はO/Hしてから何年経っても日差プラス3秒（携帯精度）で安定して動いてる。

ハイハイ(´、_ゝ｀)
古オメガスゴイスゴイ

>>433
GS規格が有ること自体精度が良いと思いっきり宣伝してるだろ
俺のGSも日差+７〜12秒
最近買ったオリエントの５万位のダイバー日差+２〜+４秒
虚しい

くだらん情弱だなオマエ。

GS規格って完成した商品の精度の規格だと思ってたよ
単なるセールストークで、テストの為のテストだったのか

それだけ日差があるんなら6R15で十分じゃん

だがちょっと待ってほしい。
さっきからGSと言ってるがグランドセイコーとは言ってないぞ。G-SHOCKの可能性も…

真実はときに残酷である。

>>436
モデル名書けよ。

ネガティブキャンペーンでしょ。
精度悪いって書いてる奴は画像うｐを行わない限り
本当にオーナーである信憑性は限りなく低い。

だなっ

>>424
まったくもってその通り
クロノメーター以上って事で期待しまくってたからさ

>>428
いや、オレの持ってた2892は夏と冬で5秒程度の差だったぞ？
それに比べてオレの9S65ときたら、夏の平置と今の平置で20秒差ですよ。
88700の方が断然安定してるわ

>>443
どこにUPすりゃいいの？

流石にネガキャンする意味はないような

実際、GSが本当に精度上げようが、規格の規定変えようが
文字盤のデザイン変えようが、
ここで文句言ってる奴は、またあーだこーだ言って
新しいｹﾁつけるだけだろ。

文字盤と精度の次はムーブメントの外見だな

ブランド時計気取ってるけど所詮安物メーカー

電気シェーバー作ってるんだぜ

>>445
自分で自分にレスして楽しい？

>>445
>それに比べてオレの9S65ときたら、夏の平置と今の平置で20秒差ですよ。

俺だったら、その状態なら、セイコーにクレームして送り返してるけど。
445はそうしてないようだけど何で？

>>447 その繰り返しなんだよ。ここのチンカスアンチはさ。

>>450
UPはしてほしく無いのか・・

>>451
傾向つかもうとしてました
そのうち安定期に入るかと期待もしていましたから
傾向が分かってきたので、近々調整に送りだしてやります

033俺のも日差+8秒でセイコーに直接持って行ったら調整になったぞ。
2週間くらいとか言っていたのにもう1ヶ月以上経つので電話で聞いてみたら、
OHになったらしくもう少しかかるって。

画像うｐしろよ　いくらでも作り話は可能なんだから全く信用されないよ

うｐと言うか、誰か精度のいいGS持ってるヤツいないのか？
そっちの方が知りたいわ
持てばわかる残念感。ただ、ガワの作りは素晴しいのでまぁ良しとしてる

>>455
調整がOHになるってのも変な話だな
それ事実なら、なんか不具合あったんじゃね
一か月とかも長いし、どうなってるんだろ
新型ムーブの調整に不慣れとかそんな事情でもあるのかね

>>456
ttp://up2.tachiuo.com/up2/img/878.jpg

>>458
オバホなら１ヶ月くらい普通なんじゃない？
でも、調整で済まないって事は、不具合だよねぇ

>>460
所詮、2chだから真実はわからないけど、
033は実際多く売れてるのと納期の遅れとかも含めて、仕方が無いのかね
調整がOH扱いになるってのはやっぱりなんか不具合があったんだと思う
まあ033は素晴らしい時計だし、真偽不明の一例を持ってして評価が変わるようなもんじゃないと思うけど

>>458
>調整がOHになるってのも変な話だな

変な話ではない。
機械式時計の「不具合」を解消するために、メーカー(代理店)の判断で「無償でO/H」するという対応は良くあること。
俺は日ロレやリシュモンで経験がある。

454の9S65も、セイコーに送り返したら雫石でO/Hされて帰って来るだろう。
それで時計の調子が良くなれば何も問題はない。

問題があるとすれば「日数がかかること」だが、それを言い出したら機械式時計なんか使えない。

だね
結果、調子が良くなって帰ってくればオールOK
オバホは出すところによって、３・４ヶ月とかかかる事もあるし
それをまったり待つのも、そういえば楽しいもんだったわ

買った状態で精度が出てる時計なんて、逆にOH出すのが怖いよね
元の精度はもう出ないんじゃないかって

>>459
これ、ザシチ、ロイヤルオリエント、GS？
凄いね
次はシリーズ8とか行ってくれ

ロイヤルオリエントがレアで生産量の少ない１ｓｔという点から見てかなりのマニアだな

>>443
わざわざうｐしてくれたんだ。
なんかコメントしてやれよ。　礼儀だろ。

うｐした奴のみ本当の所有者だったという事が確定するだけで、
それ以外の奴はネタの可能性も高いわけで、1人のうｐはそいつの証明にしかならない。

もちろんうｐした奴は評価できるし信頼できる。

自画自賛キモッ

>>459 参りました

これでＧＳの精度が悪いことが実証されたな

は？
ウプした奴のＧＳが精度悪いってどこに書かれてる？？

>>472
涙ふけよ。
別にアンチってわけじゃなく、期待して買った033がメッチャ不安定だからガッカリ感が半端ないんだよ。
お前も、GS持ってんなら、わかるだろ？

話題になってるんで月曜日に使って火水は使わなかった033見てみたら、＋5秒だった。
当たり外れあるんでしょ。ちなみに、毎朝7時半過ぎくらいに巻いてた。

もうちょっと使ってみ。
安定してくるか、精度なんかどうでも良くなるかどっちかだ。

油がなじむまで一ヶ月かかる。

なるほどですね。

雫石では修理は一切やらない。
やるのはSSCセイコーサービス。
だからダメなんだよな〜

油がなじんでからわたしてくれる

>>478
ソースは何ですか？

公式サイトに書いてあんだろボケ死ねカス

つか雫石よりサービスのほうが平均技能は上だよ

イライラしてるやつがいるな。

こんな時計買っちゃえばイライラもするだろうさ

０３３俺も日差８秒だから
OHとかタダとかでやってくれるとかだったら是非
やってもらいたいんだけど何処送ればいいの？
販売店じゃあねえよな？ｗ

日セコ

>>482
確かに。
もう２人のウルトラ名人がいなく
なっちまったしな。。。

職人技能に頼らないと高精度出せないってのもちょっとどうかと
やはり平ヒゲヒゲ棒で高精度出すのは大変なんだろうか
と言いつつ、平ヒゲヒゲ棒で簡単に調整してそうなETAの例もあるし

もう9S系は全部10振動にしちゃったらと思うなあ
過去スイスを倒して天下取ったのも10振動だし、GSは10振動に拘るべきかと

有楽町に修理受付ある。
OH そこに頼めば。
033、巻きが3 日目だと日差14秒だった。
巻き不足でも狂いすぎない？

>>481
「セイコープレミアムウオッチサービスステーション」というのが具体的にどこに所在するとは
書いてないけど？

>>489
>>490
どこに預けようが、メーカー修理はSSCに回って、そこがやる。
名前だけ。
くれぐれも傷つけられんように。

傷つけられの俺だけじゃないんだな。
がさつだよなセイコーのメンテ。

つくりもがさつじゃん

俺のw001 8年目なんだけど携帯日差
-1.0〜+1.5の範囲
1週間使って1.0の誤差

時刻合わせてなくていい

にちさ
にっさ

日差をどっちで呼んでる？

>>495
ひさ

ISSA

ヒーハー

イルチャ

わぁ、おもしろーい

おまいら毎日チェックしては修正してんのかよ。
3分くらいずれてから直せばいいじゃん。

SBGW033買いました

もう時計はこれが最後でいいや
キリないし・・

でも033のサイズとデザインでSDでたら、泣きながら買いますけど・・

遅れるのは困るけど進む分にはあまり気にしないな
むしろわざと数分進めたりする

033のサイズでＳＤの搭載は無理でしょ。
それはさておき、033のデザインは確かに素晴らしい。
本当に上品ですね。
もうパテックやヴァシュロン、ＡＰなんかどうでも良くなってくる。

SBGH001かSBGE005を候補にしています。

ところで、ロレックスとＧＳ両方持ってる人に質問です。
嗜好品としての満足感はどちらの方が高いですか？

自分は今、ミルガウスＧＶ持ってます。

俺なら迷うことなくSBGH001。
ロレって、自分の選択に自信がない人間か、時計にあまり詳しくない人が持つ時計ってイメージ。
この時計してたら恥ずかしくないかな？、間違いないかな？って。
自分が欲しいというより、この時計を身に付けたら周りの人間がどう思うか。
逆にＧＳを選ぶ人は、俺はこれが好きだから、誰に何と思われようとこの時計！っていう、感じかな。
ただ時計の質は、モデルにもよりますが両方とも素晴らしいと思います。
双方とも写真よりも実物を見るとその質の良さが分かります。

あの文字盤を許容できるかどうかだ

書き方が曖昧でした。
ロレックスとGS、どちらが満足できますか？

SBGH001かSBGE005のどちらにするかは現物見て触って最終的には決めます。

新も旧も両方あるけど、どちらにとかは言えないな。
新型はGSの仕上げはROLEXより良いと思う。
古いのはROLEXの方が好きです。
単純に決められるなら苦労しないよ。
形の好みもあるしね。
シンプルな三針のモデル好きから言うと非常にどちらも端正で美しい。
良くGS vs ROLEXみたいに言うがこれはセイコー好きかROLEX好きかだけで両方好きな俺には両方理解出来る。

そんな事うじうじ考えるより見に行って買えは気にならないぞ。

色々意見はあるがROLEX好きに向けての偏見はセイコー好きの否定でもあるって事忘れないで欲しい。

SBGH001とか、ねじロック式りゅうずのグランドセイコーは

劣化ロレックスって呼ばれてるらしいね。

嗜好品としての満足度ならGS
あらゆる意味で無難なのはロレ

そんなこと聞いてる時点で何買ってもすぐに次が欲しくなるだろう。
だからリセールバリューを考慮してロレックス買うのが無難だと思う。

>>504
033のおかげで一番どうでもよくなったのは
SEIKO GS GrandSeikoロゴ入りのGS全部だろ

SBGW033と同じぐらいのサイズでSDは普通に余裕で出せるでしょ。

033の中身が3日巻きから自動巻き機構取っ払った手巻きではなく
叡智の廉価版だったら歴史に残る傑作になったのにな。

出た！何にでも文句付ける奴。

仮にSBGW033のムーブが「叡智の廉価版」だったら「高杉」か「コストダウンが酷すぎる」
か、いずれにしても文句言うんだろ？

結納返しでSBGW033もらったｗｗｗｗｗｗｗきれいな時計だなぁ…
機械式は初めてだからりゅうずの巻き上げ方がわからないけど

>>515
叡智には誰も文句付けてないけどね
いいものには誰も文句付けない
いいものではないから文句を付けられる
当然ですね

>>516
まず裸になります。
ただし、最近は寒いので上半身は服を着ても結構です。
以下略

>>517
そうか
お前も色々文句つけて大変だな

>>518
何言ってんだお前？頭大丈夫？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2223899.jpg
やっぱザシチはかっこいいな

シチズンとか・・・ブランドとして認知されてないし、人に言えない・・・

>>522
他ブランドを貶めるようなレスはやめろよな
スルーすりゃいいじゃねーか

>>521
針がなんかブレードみたいに研がれてるな

ブレスのコマの間隔が大きいか？

>>523
ＧＳスレにザ・シチズンの画像を貼って「かっこいいな」と言う時点で間違っている。

GSの難点は売っても良い値ならないことと
女性受けが悪いことだな

>>526
だからスルーすればいいじゃない

おまえモナー

久々に見たわ、おまえモナーって

叡智の廉価版って・・・
いくらになると思ってるんだ

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up65896.jpg
やっぱＧＳはかっこいいな

ＧＳとか・・・ブランドとして認知されてないし、人に言えない・・・
「ＧＳ？ガソリンスタンドがどうしたの？」と相手にしてもらえない・・・

スイスブランド厨に見下されると火病起こすくせに
それと全く同じ言葉を使ってシチズンを見下すセイコー厨って最低だな

>>533-534
>>522は基地外だったんだ
勘弁してやってくれよ

>>531
叡智が高いのは殆どが部品の仕上げ代（人件費）であとはプラチナと特殊文字盤と少量生産。

仕上げを一般の7Ｒレベルにして文字盤やケースが普通の素材だったら高くなる理由はそんなに無いよ。

まぁザ・シチズン機械式ショップ限定モデルの文字盤のシンプルさと
品の良さと、ケースの大きさと厚さサイズバランスはＧＳも
見習うべきでしょうね。
ＳＢＧＷ０３３のバランスの良さと文字盤表記の上品さを今後の
レギュラーラインに活かせるかどうかが見物でしょうね。

>>536
こう知ったかぶる奴って何を考えてるんだろうか

パーフェクトの時計何か無いぞ。
シチズンもセイコーもROLEXも好きだ。
どれも代え難い魅力があるよ。
これが一番何て感覚はおくめもなく言いふらしていると、少し経つと恥ずかしい思い出になるぞ。

誰だって自分が持ってるものが一番だと考えたくなるさ

>>537
同意。
033のセンスを一般モデルに活かせば確実に良くなる。

033が良い時計と言うのは、アンチ、中立、信者含め、それなりに同意を得られてると思うが

033はすごく良いんすけど、001がディスコンした今となっては
発売間近な？レギュラー手巻きと見比べてからでも遅くないよね

これからしばらくは033所有者が新モデルにケチをつける展開になるのか…
想像するだけでうんざりするな

GSｵﾜﾀ

>>544
その展開はリアルに想像出来るｗ
今後の新モデルだけじゃなく過去モデルもディスられそう

あれ？もう見れなくなってる・・
ではもう一度
http://iup.2ch-library.com/i/i0468350-1320545459.jpg
ザシチもいいけどジーエスもね
古き良き昭和の時代

>>544
ワロタ
でも033より…って感じで無意味に煽る奴も出てくるだろうな
そういう意味で033は良くも悪くもＧＳのベンチマークのような位置付けになる

>>527
ソレ、当たってる（笑）

今となっては033以外の現行GSはほとんど価値がないよね

033こそがゴキブリ性交のフラッグシップモデルですか（笑）

ま、量産品という点では価値は皆無ですな。
そういう見方をする人は、事あるごとに出てくる限定品商法にひっかかって下さいな。
時計なんか自分が気に入ったら価値あるし、いくら高くて品数が少なくても、
自分が気に入らなければただのクズじゃないのん？

またこいつか。毎度ご苦労だよね。

セイコー嵌めだしたら性交が上手になりました

頼みます。このスレを見ているセイコーの
ビジネスエリートの方々へ。
０３３のクオーツを出して欲しい。
できれば39.5�oで････
だしてくれれば一生･セイコー様のファンになります。

お爺さんの時計

>>552
>自分が気に入らなければただのクズじゃないのん？

全くもって、その通り！

ほぼ1ヶ月前にSBGH001購入。
ちょーカッコイーです。
ちなみに日差3秒程度。
角度によってキラキラ感が変化するのにウットリです。

おめ

033なんかより1億倍かっこいいよ

ＨＩ−ＢＥＡＴ　いいね！

俺もＧＳ買うならＳＢＧＨ００１かな

>>558
何処で購入したの？
値引き出来た？？

033のデザインをハイビートにも落としこんで欲しいわ

>>558
そんなのいつでも買える
033は今しか買えない
完全に失敗したな

また10年後20年後30年後って10年周期で出るんだし
買うのはジジイになってからでいいわ

その頃にはハイビートの手巻きが搭載されているだろう

>>563
033は復刻だぞ？また復刻されるに決まってるだろ
ＳＢＧＨ００１と０３３比べて長い年月が経っても評価が高いのは
間違いなくＳＢＧＨ００１
ファーストが評価されても033が持ち上げられることは無い

次はGS60周年？

ただのデザイン復刻手抜き時計に何の価値があるっていうんだよな（笑）

んなこといったって
気に入るようなデザインのを
どこもなかなか出さないから
033ですら貴重なのよ
気に入ったデザインがなてく
飢えているんだよ

何が貴重なんだよ
おまえ馬鹿か

気に入ったデザインがなてく

アウトレットモールいったら、グランドセイコーがたくさんおいてあった。
秒針が青い矢印、白板の自動巻が３０万切ってたけど３割引？
前のモデルでしょうかね？
そこからさらに期間限定で10%引きだったんだけど、どうなんでしょう。
場所は土岐です。

復刻手抜きデザインの方がかっこいいんだもん

かっこいいんじゃなくて
シンプルなだけ

ほんと馬鹿だな死ねよ

グランドセイコー買うなら舶来品買うわ。

>>575
いちいち宣言しなくていいですよ

>>572
同じデザインの前のモデルだな
ムーブメントも現行は３日巻きだが土岐のは50時間巻き
まぁ安いんでないかい？
あそこはたまにすごく安いのがあるからいいよ
GSじゃないがSARA003が５万ちょいで売ってたりする

>>576
むしろ宣伝しないと売れないのがグランドセイコー

033の実物は本当にいいよ。
国産を見直した。
これからはこの路線で行ってほしい。

50年前のデザインなんだが今更何をぬかしてるんだこの知障は

>>580アスペ疑惑

０３３ってデザインだけだろ
性交が力入れたのは０３３よりも間違いなくSBGH001だろ

>>581
GS買う奴って頭おかしいもんな

>>533
しかも50年前のデザイン
新造でもなんでもない使い回し手抜き手巻きムーブだし
何も力入れてませんよね

>>533ではなく>>582宛てね

ハイビートってパーツの磨耗が心配なんだけど、そのリスク以上のメリットあるの？
精度ならクオーツの方が出しやすいと思うんだけど、ハイビート開発に力を入れるメリットって何かあるの？

性交のオナニー（不思議な言葉だな）だよ言わせんな恥ずかしい

ハイビートは確かに自慰行為的な部分はあるだろうけど、SDの評価が真っ二つ
だから、機械式としての評価を得るために復活させたんだろう

昔からずっとオナニーしてましたやん
そしてコンクールに事実上の出禁食らって嫌われましたやん
オナニーはほどほどに、ですよ


天文台コンクールへの挑戦

1960年代、スイス・ニューシャテル天文台は「時計の究極の精度を競い、そのランク付けを行なう」クロノメーターコンクールを毎年、主催していた。
このコンクールは45日間にも及び、エントリーした時計の数％しか合格しないという極めて厳しいものだった。
1967年、年々ランキング順位を上げていたセイコーはグランドセイコーをもって4度目の挑戦となった。
だが、コンクール期間中に突如ランキング発表の中止が通告された。
後日公開された測定データによってグランドセイコーが2位と4−8位を独占していたことが判明した。
翌1968年、セイコーは100個のグランドセイコーをエントリーし、その内73個が合格した。
当時、合格した時計は合格証明書とともに永久保存されるのが常識であり、わずかな例外には家が買えるほどの値札がついた。
またエントリーした時計のほとんどはコンクールに合格することが唯一の目的でつくられ、長期間実用に耐えられるものではなかった。
しかしセイコーは合格した73個のグランドセイコーを1969年に一般向けに18万円で発売し、世界に衝撃を与えた。
天文台コンクールは翌1969年以降も中止されていたが、コンクール中止後も行われていたランキング発表のない天文台クロノメーター検定に、
1969年から1970年にかけて合格した153個の"Cal.4580"を、45グランドセイコーV.F.Aとして市販した。
こうしてグランドセイコーは機械式時計として精度と信頼性で世界の頂点に立った。

ハイビートはちゃんと対策されていればメリットのほうが大きいですよ。
少なくとも9S85は9S65よりずっと拘りまくりで良いムーブメントです。

オナニーでも当時は見てて楽しいムーブだったからいいけど、今の9Sは美しくもないしユニークでもないし面白くも無いからなあ。
今はスプリングドライブをズリネタにしているけど、今度は代わりにお得意のクォーツを放置中ってのはどうなのよ。

44や45は9S手巻きと違って正真正銘の手巻き専用ムーブだから見た目良いよね

>>589
それはオナニーじゃないだろ。未だに宣伝材料になってるんだし。

>559
>560
ありがとうございます。
>561
購入先は博多大丸。フェア中でP10%でした。
ちなみに東京出超の折に銀座三越、松屋など巡ってみま
したがどこも特別な値引きはなし。20%引きとかの出所不明
の噂は無視したほうがよいです。
ちなみに、半年前まではSBGA011購入予定でしたが、HI-
BEATの開発裏話を調べてるうちに気持ちが変わりました。

>>590
メリット：精度ｖｓデメリット：耐久性でしょ？クオーツ使えば解決するじゃん。

今年の3月頃にSBGH001を買う気満々で都内にあるショップに行きました。
マスターショップモデルやそれ以外の通常モデル、色々見て試着させてもらいました。
SBGH001を見た感想は、期待していたほど良くはなかったです。
10振動という響きに惑わされていたような気がします。
ケースやベルトの出来も現行の通常モデルと変わりないような気がしましたし・・・
結局、その半年後033を購入しました。
SBGH001はなんだかクールで冷たい印象で、033はクラッシックで温かい印象かな。
両モデルとも賛否両論あると思いますが、自分はハイビートの優越性がイマイチ理解できないし、
001のケースやベルトが好みではありませんでした。
033は確かに汎用ムーブだしデザインもオリジナリティーが希薄かもしれませんが、
ケースや文字盤など、見ていて凄く落ち着く時計です。

GSもってないけど、
すげーシンプルでカッコよかった。
031が手頃でほしい

>>596
どっちみち
猫に小判
豚に真珠
分不相応な時計買うのは勝手だが、２ちゃんでオナニー披露されたら迷惑

596の言いたいことは分かる。
033はシャープではないが、モダンな印象なんだよな。
どちらがいいというわけではなく、方向性の違いということ。

50年前のデザインを今更批評されてもね

でもロゴは間違いなく033の圧勝
方向性とかいうレベルじゃない

>>599

青針がモダンなんだ。良いアクセントになってる。

お爺さんたち元気ですね

ハイビートのマイナス点は脱進機の負担が増えてオイル切れがおこりやすい事と
トルク強化に伴う輪列部の負担と、パワーリザーブ時間の減少。
9S85は特殊なオイル保持構造と、輪列の強化によりハイビートの弱点を克服して
平凡な8振動ムーブ以上の耐久性を実現している。ゼンマイも強化していてハイビート特有の
切れやすさや耐久性の低さが無い。

ハイビートのメリットは外乱や衝撃に強くなる点、精度安定性が飛躍的に高まる事。

033はクラシカル以外の売りがない

001は磨耗性衝撃性に強いハイビートムーブ以外の売りがない

どっちもどっち　好きな方を買えばヨロシ　どちらもいい時計だお

>>605
033はクラシカル以外の売りがない

お前は持ってないからそんなこと言えるのだ
過去を超えた美しさだぞ

この写真みると００１いいな

http://forums.watchuseek.com/attachments/f21/377161d1295735609-new-grand-seiko-hi-beat-arrival-sbgh001-%40-az-fine-time-gs-sbgh001-4.jpg

>>578
読解力皆無だな

>>608
そりゃお前だ

>>607
そうだな
腕が汚いだけに一層見栄えがいいな

>>602

(・_・)エッ..?




あの青針が糞だろ？

>>611
好き好きじゃないか
もう少し大人になれよ

>>612

ごめんちゃい。

俺は青針で台無しだと思う

>>605
０３３はクラシカル以外にもＧＳ最大の欠点であるＳＥＩＫＯ、ＧＳ、ＧＲＡＮＤＳＥＩＫＯの
醜悪表記を避けて洗練されている点だけでとてつもない価値がある。

あとボックスサファイアとあの繊細なインデックスや書体の組み合わせは現行品では唯一。

手巻きの巻き味も旧９Ｓと比較して大幅に改善されている。

もう11時だよ
033カリカリ巻いて寝るよ
　

>>614

だろ!(b^ー°)

青針が最高なんだよな

>>618

だっせー(≧∇≦)

>>609
いよう乞食ザシチ

マジGrand Seiko 表記のみにして欲しいわ。

>>620
ハズレ
俺は貧乏臭い国産なんぞ買わん

>>622
じゃあなんでここにいるんだよ
頭大丈夫ですか？

>>623
売ってるから

オリエント版０３３

http://iup.2ch-library.com/i/i0469964-1320673198.jpg

それ青焼き針じゃなくて青塗り針だろ
針が塗りムラでぬらぬらしてるぞｗ

>>624
イミフ

SBGR061あたりもインデックスを細くして、表記やバランスを033なみに洗練させたら傑作に化けそうだな

SBGW003はムーブ以外（手巻き専用ムーブメントではない点）は完全に初代を超えてる完成度とバランス

間違えた

SBGW033はムーブ以外（手巻き専用ムーブメントではない点）は完全に初代を超えてる完成度とバランス

>>627
お前馬鹿だろ死ねよ

おお怖い。

そういう環境で育った哀れな人なんだよ

今週のこのスレは荒れ模様です（笑）

馬鹿とか死ねとか書くやつは、小学生並みの語彙しかないんだろうな。

そんなに悔しかったの？

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>625
え？そのモデルもう手に入れたんですか？
11/10日発売のモデルですよね？

オリエントは良いんだけど青焼きではない。
ただ似せようとしただけの安物感がプンプンする。
それなら非青針の方が潔い。

青すぎｗ

033、地元のデパートに展示してあるんだが…
いま一つピンと来ないんだよな〜 勃たないってゆうか…

お爺さんの時計だからね

勃たなくて当然

確かに派手さはないな。
でも飽きないし、眺めているとその上品さは感じられる。

ジジ専？

少なくとも若者にターゲットを絞ったモデルではないわな

セイコーの狙いとでは、SBGW033は団塊の世代がターゲットだろう。

ここの住人のような時計ヲタは人数と財力が不足なのでターゲットになっていない。
その証拠に、ここで絶賛されているのに未だにカメラ屋で買える。

【ただちに発ガン】福島産を試食しまくっていた大塚キャスター、「急性リンパ性白血病」で療養へ★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320678872/l50

>>641

なぜ、文字盤のGrandSeikoがシルバーなのか？
なぜ、青針なのか？

文字盤のバランスが悪いんだよな。

>>648
文字盤のバランスが良い時計の例を挙げて下さい。

sbgh001

>>649

NODE GCAR989

せっかくのGrandSeikoロゴが死んでる。

>>649
SBGW039

>>652

それ反則ｗ
でも遥かに品がある。

グラセコマンセー！

>>594
マスターショップ限定モデルでも、2割とまでいかないが、
ソレに近い値引きをしてくれるお店は、実在するよ＾＾

>>650

ガワのエッジの立て方はピカイチ！
針のサイズ、文字盤のインデックスなど最高っす。

そうか？
針のサイズ、文字盤のインデックスなんか他のモデルと変わらないよ。
普通のモデルと、ハイビートムーブと文字盤のハイビートの表記以外何も変わらない。

マジレスすると百貨店で見比べるといいよ。
どのモデルと比較したかにもよるけどね♪

見比べたぞ。
違いが分からん。
オレの目は節穴か？

うん！

そうか・・・
残念。
どこがどう違うのか教えてちょうだい。
比べたモデル名も教えてね。

俺も形とサイズ位しか気にならんわ。

俺のはちょっと右曲りかな

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

SBGH013使ってる人います？
001と比べてどうですか？仕上げとか違いありますか？

SBGH013なんて知らんかったわ
アラビア数字が良い感じだね。ほしいが高ぇ

ガワがちゃうやろ！
アラビア数字好きやけど001のほうがすっきりしててええんちゃう？
アラビア数字なら和光限定もなかなかよかったで。

>>594
期末フェアとか利用すれば、マスターショップ限定モデルでも、
1.5割くらいまではいける場合あるよ。
東京大丸がそうだった。

>>661
たとえばSBGA011と比較すると、SBGH001のインデッ
クスの長さは少し長くなっています。
カタログで見ても、インデックスへの分針のかぶさり加減
が違っています。
ちょっとしたインデックスの長さの違いですが、ダイヤル全
体のイメージは随分とシャープな印象になっているとわた
しは感じます。

でもフォントバラバラの文字ゴチャゴチャでダイヤル全体のイメージが
随分と支離滅裂な印象になっているとわたしは感じます。

SBGH001は良いんだけど、本当にハイビート以外に特色がない。
実物見たんだけど、皆が言うほど高級感は感じられなかった。
ほとんど精度は変わらないんだったら、
デザインで気に入ったのがあれば3日巻のカメラ屋モデルでも良い。
すごくクールなデザインで温か味がないというか、買っても愛着が持てなさそうな気がしました。
例えると凄く美人でスタイルも良いんだけど、冷たい女性って感じですかね。

033平置き日差、8秒くらいで様子見してたけど、14秒くらいになった。
GS精度売りにしてるのにショボすぎだわ。

SBGH001は文字盤がSBGA011と同じ純白雪だったら格段に魅力的だったのにな。
SDクロノもシルバーじゃなくて純白雪があったらむちゃくちゃ人気出るだろうな。

>>672
平置きで精度出すのはファイブですら簡単だよ。1ポジションだからｗ
たぶん使った状態で精度出るように調整してるんだと思うけどなぁ。
そうでなければ、3日巻きと新脱進機と新型ヒゲの組み合わせで
まだ調整のポイントが熟成されていないのかもしれない。

自分の033は
6時下向き-3秒/日
9時下向き+1秒/日
平置き+1秒/日
携帯精度+1〜2秒/日

オイラのハイビート
ＳＢＧＨ００３は
静的制度ほぼプラスママイナス０秒
携帯制度はプラス０から１秒
今月は
今日（１３日現在）は
プラス８秒
先月（１０月）は１ヶ月で
プラス２０秒でした。
精度は良いと思います。

プラスマイナス０からプラス１秒でした
プラス０は可笑しいすね。

>>672
お前は置時計でも買ってろ

SBGW033
毎日16時間くらい携帯してて、プラス5秒。
毎日巻いています。

>>673
同感。ハイビート36000の001の文字盤は色気無さすぎて微妙。

結納返しにSBGA011とSBGW033とで迷っています。
アドバイスを頂けたら嬉しです。

結納返しにセイコーはやめてください

SBGW033がいいよ。
SDのパワリザ針見ると勃起しかけたちんぽを想起させる。

俺は結納返しはローレックスと決めてある

681ですが相手が仕事柄国産の時計がいいそうで、いま使用しているのがセイコーです。
昨日デパートでSBGA011とSBGW033をみて、どちらも綺麗な時計だなと感じたんです。
カタログをもらって友達にも聞いたんですが「あまり変わらないね」と言われるだけです。
実際にみると全然違うと思ったんですが…　

記念の時計ならマスターショップモデルのSBGA011でいいんじゃない。

>>685
SBGW033はスーツなどで使うならとてもいいと思います。
サイズも日本人の手首に合う小さなサイズになってます。
ただ革ベルトなので夏場も毎日使うようでしたら恐らくワンシーズンで革ベルトが駄目になります。
革ベルトも値段はピンキリですが、良いワニ革のベルト買うと4万前後します。
夏は今の手持ちのセイコー使って、汗かかない春秋冬だけ使うならいい選択と思います。
防水が3気圧なんで大雨や手洗いなどの時に注意必要です。
あと日付がありませんので仕事によっては不便と感じるかもしれません。


SBGA011はサイズこそちょっとデカイですが、オールシーズン使えます。
チタンですから重さも気になりませんし良いと思います。

細かい機械の話は割愛します。
どういう環境、状況で使うのかに重点置いて選ばれるのが良いのではないでしょうか。

>>685
そういう問題じゃない
今セイコー使ってるならセイコー贈る必要なんてない

一生物なんだからちゃんとしたスイスブランドの時計にしなさい

>>688
じゃああなたの提案を具体的におねがいします。
予算はSBGA011と同額までで。

>>689
ああそうですか

スイスは5年で外装パーツとかなくなるからやめたほうがいいよ。
一生物とか真逆ｗ
日本からトンヅラとか代理店変更とかメーカー倒産とかボッタクリメンテとか
整理統合とかあるしね。
どうしてもスイスならロレにしとけ。

結納返しにカメラ屋モデルは嫌すぎるｗ
結納返しならSDのマスターものにしとき。

>>684

くれる相手が見つかるといいね(v^-ﾟ)

オマエモナー

>>681です
皆様、様々なアドバイス、ご意見ありがとうございます。
お昼休みに相手に電話をしたらどちらでもいいよって笑っていました（型番だけじゃあわからないですよね）
今使用しているセイコーの時計を聞いたらブライツとのことです
茶色のバンドにシルバー（グレー）の文字盤でシンプルなものです。後、電波ソーラーということです。
カメラ屋モデルはよしなさいという意見にぐらついています

>>695
カメラ屋モデルやめとけと言ってるのは気にしなくていいと思いますよ。
SBGW033はマスターショップでも売ってますし、近年のセイコーでは稀に見るほど出来はいいです。
今持ってるのが革ベルトならSBGA011でもいいのかもしれませんね。

SBGW033に1票
今年限定のモデル、去年でも来年でもない
ブライツがクールな工業製品のイメージなら、033は温かみのある
古き良き機械式時計のイメージ
　
011もSDの中では傑作だと思うけど、来年も再来年も買える

俺も033に1票。
手巻き機械式というのに抵抗がなければという条件つきだけど。
電波しか使ったことない人には結構面倒に感じるかもね・・・
それが気にならなければ、落ち着いた雰囲気で良いモデルだと思う。
持ってる人間が言うんだから間違いない。
011は持ってないけどね。

贈り主さんのライフスタイルやキャラクターに合う時計が一番。

033はやめとけ。
これはある程度、時計遍歴がそれなりにあり既に色々持ってる時計好きが
ほっとしたくて買う時計。

記念に買うなら分かりやすい美しさを持つSBGA011がおすすめ。

>>681です
本当に皆様、色々ご助言をいただきありがとうございます。
ますます迷ってしまう自分がいます。時計というのは奥が深いのですね。
相手のキャラ的にはきれる感じのSBGA011と言いたいんですけど、その逆の天然という感じだと思います。
ただ、毎日時計を巻く位はすると思いたいです。
この書き込みを拝見していると皆様は時計を愛しているんですね。

>>701
仕事場で毎日使う時計だったら、金属ブレスでデイトつきでないと使いづらい。
婚約者さんが現在使っているブライツは両方の条件を満たしてないか？

革ベルト、手巻き、ノンデイトのＳＢＧＷ０３３は、本人が気に入って自分の判断
で買う時計だよ。結納返しに貰う時計ではない。

俺が貰う立場で、両方の時計のことを良く知っているなら、迷わずＳＢＧＡ０１１
を希望する。

普段電波ソーラー使ってんなら、たぶんＳＢＧＷ０３３は億劫だと思うよ
SBGA011の方が間違いないと思う。

時計に凝ったりしない人なら033はいつか飽きる。
ノンデイト、手巻きなんざ粋人のもつ玩具だよ。

どっちもやめて商品券送るのが一番喜ばれると思う
５０万の他人が選んだ時計より
好きに使える商品券３０万のがまだまし

>>674
さんざん言われているけど、平置と嵌めた状態の差がデカ過ぎなのが
問題なんじゃないの？
調整のポイントねぇ・・

>>702
確かに、革ベルトの時計は夏は使えないもんな
でも、ブライツは夏使って、冬に033ってのもイイ
金属ブレスは冬冷たいから嫌
ノンデイトは慣れだと思うが・・

まぁ、相手がよっぽどの時計好きでなければ、011が無難だね

結納返しがGSって悪夢だな

クロノスの130ｔｈプラチナの写真、なんかリューズ曲がってないか？

033かどうかは、手巻きを許容できるかどうかが
最重要ポイントじゃないかな。
自分は033を手巻きするときに癒される毎日だが、
時計に興味がない人だったら面倒なだけだと思う。

ここまでネタになるなんて、本当に033は一生物だな。

俺は結納返しに033もらった
今年結婚するから10年後、20年後の節目に記念モデル買ってもらう予定ｗ

この幸福者め、氏ね。

>>705

そんなんだから独身なんだよ。

>>711

よかったな(v^-ﾟ)
去年なら獅子メダリオン付きだったぞｗ

>681
結婚記念で贈る時計だから相手に大事に使って貰いたいと思うだろう。毎日巻いてくれると信じる気持ちもわかる。

だが時計に興味のない人間からしたらわざわざ自分で巻かなきゃいけない時計なんて苦痛でしかないぞ。電波ソーラーに慣れた人間ならなおさらだ。

これからの夫婦生活は相手を思いやる事が大切だろう？ならば相手の事を考えて選んでやるべきだ。

というわけでSBGA011に一票。

貰ったあとでながく感謝するのは０３３
どこのデパート、カメラ屋、時計屋でも売ってるボールペンが０１１
手入れが要るがずっと愛せる限定かつ逸品の万年筆が０３３

カメラ屋モデルの033が結納返しなんて悲惨すぎる。

>>708
あれは実物ではなくモックだから。
販売前にステン、プラチナ、金無垢ともにモックが用意された。

記念つながりで０３３が良いのでは。
但し、０１１と０３３価格違いすぎ。
実質２０万円以上だろう。
その辺も考慮に入れる必要あるかだな。

実際に身に着けて使う時計としてはSBGA011のほうが遥かに良いよ。
チタンでブレスだから実用性高いし、正確だから。
SBGW033は時計好きの趣味の時計。

デパート購入でSBGA011をおすすめしますね。私の場合は。

>>702
もらうのはあなたじゃないことは忘れないようにね。

720の意見に同意。
チタンでブレスで精度がいい011のほうが普段使いの時計には良い。

ちょっと待て。夫婦の性生活の事も考慮に入れるべきではないか？

不評だった50周年記念モデルあったら、
記念にはもってこいなのに。
今後も伝説のライオンガオ〜は、
出ないだろう。
ある意味、本物の記念モデル。
欲しかったなSBGA055。

ああいう派手な奴は数年で飽きた奴が出回るからちょっと待て。

033良いけど時計好きにしかわからない。
メカ式は、一万円以下でも買えるからな。
011は、スイープ運針。
安物は、今のところ存在しない。
まわりの注目度は、大きいかも。

誰も気が付かなくてな

ところで結納返しっていつだよ？
どうせなら和光限定モデルをかっちゃうとか！

>>681です
一晩してパソコンをつけてこちらの書き込みを拝見して驚いています。
こんなにご助言、ご意見をいただいて本当にありがとうございます。
昨日、相手にカタログを見せて聞いたらやはり「どっちでもいいよ」との返事でした。
ただ勤務中は机の上に置いているとのことで、機械式では時間を見ようとすると止まっていることが多いそうです。
昔、学生時代に買ったオメガを持っているそうなのですが朝振っても職場の机で止まっていることが多くて
ほとんど使用していないそうです。
ネジを巻く位ならすると言っていますが、多分私がしてあげることになりそうです。
スプリングドライブという仕組みは自動巻ととらえていいのでしょうか。
書き込みにありました結納返しの時期は未定ですが、親は早いほうがいいと言っています。
和光の限定モデル(SBGA061)もこの前見せてもらったのですが、どちらかというとSBGW033が綺麗だなと思いましたので…
今は販売していないそうですが、前回に販売していた12,3,6,9時あたりに数字がかかれていたモデルは
カタログを見る限りではいいなと思いました。
クオーツも検討した方がよさそうですね。

相手があまり時計に興味がないなら、
あなたが気にいってるもので良いのでは。
手巻き時計を毎日巻いてあげるのも夫婦円満な家庭作りには良いかも。
内の嫁には考えられない(笑)

033に1票入れたもんだけど
お相手さんの使い方きくと011だね
SDは秒針の運針がチチチと動かず、世界で唯一（厳密には違うが）
のスイープ運針です
自動巻きですが手巻きも出来て、あとどの位でとまってしまうかわかります
（パワーリザーブ針）
自分持ってる033は1日3秒くらい進むけど、SD（ガランテってやつ）は月に
5秒も進みません

カタログじゃわからんで動画でもどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=ZsBTXgksr4s

どんな職業か存じませんがＧＳクオーツ＋鞄とかでもいいんじゃないかな？

ロレックス買ってやれよ
別に仕事でどうしても使わないといけないわけじゃないんだろ

ブライツやオメガ持ってるんだし
グランドセイコーよりもロレックスの方がいろいろ捗る
サブマリーナーでも渡しとけ

011はデカい。厚い。軽いけどね。
それが気になるなら033かな。薄くて良いよ。
長く愛せそうなのは033かな。
011は大きくて綺麗で見栄えは良いけど、なぜかすぐ飽きそうなんですよね・・・
033は派手さはないけどいい感じ。

011だってゼンマイ巻き上げは自動巻きと同じだから止まるよ。
スプリングドライブは機械式と手間変わらないからこの場合メリットないと思う。
毎日キッチリゼンマイ巻いて時間合わせるのが楽しいって人なら033で良いと思う。

でなきゃ普通のクオーツにしておいた方が無難。
とにかくセイコーに拘りあるなら9F積んだGS。
国産なら他でも良いって話なら電池寿命の長いザシチズンの方が手間かからなくて結局喜ばれる。
舶来好きなら安くても喜ばれるからΩにしておけ。
残った金で飯喰うなり旅行行くなりデジカメ買うなりして思い出作る方が良いと思う。

033はやめて万能なSBGA011にしとけって。
033はガチ時計ヲタが自分の判断と趣味で買う時計。

毎日ネジ巻いて高いオバホ払って挙げ句にノンデイトときたもんだ。
時計ヲタでもないやつが033なんてどんな罰ゲームだよ。

国産にこだわるならオフ用にＧＳクロノかアナンタみたいなんでもいいんじゃない。

733に同意
３０年は使えるんだし
ロレックスしかない。

ロレックスはやめたほうがいいよ。
サービスコストが上がってだんだん他メーカーのような
ボッタクリに走ってる。

GSなんかディスコンになるし
製造中止後１０年しか部品持ってないでしょ

GSよりスイス主要ブランドのほうが遥かにディスコン多いし
部品（外注サプライヤーから買う量も必要最小限でストックも少ない）
もすぐなくなるけどね。

モデルチェンジサイクルが長く定番モデルのバリエーションだけで
食べていけるロレは例外中の例外。

他のメーカーは飽きられて売上落ちてきたらディスコンにして新製品出す
の繰り返しビジネス

ＧＳはエリートビジネスマン向けとか出して面白いよね
着眼点がｗ

あさっての方向

トレンドと新製品効果で回す商売が高級時計　所詮宝飾業界

結局、欠点ばっかり探してたら買う時計なくなる。
安い買い物ではないと思うので慎重になるのはわかるけど、
これもダメあれもダメって、全然アドバイスになってない。
ご本人の趣味・嗜好があると思うので、お二人でお店に行って、まずソーラー・電波かクォーツか、ＳＤか、機械式か、
を決めて、その後でメーカーを絞り、モデル選択でいいんじゃないの？
メンテなどのアフターに不安があるなら、わざわざＧＳにしなくても、
もっと高くても安くても汎用のエタ搭載にすれば？時計師ならだれでも修理可能だし。
そもそもセイコーのアフターを批判する人がここにはたくさんいるが、
舶来メーカーはそんなに信頼できるのか？
そんなにアフターが心配なら、ザ・シチズンしかないでしょ？

国内輸入総代理店も本国メーカーも10年どころかディスコン後1年の国内パーツ保証もしてねーからなｗ

セイコーが本領を発揮するのは〜１０万までだよね。
このクラスなら敵なし。

それは間違い。
今のセイコーの10万クラスは糞ばっかり。
10年ぐらい前の実売8〜15万ぐらいの時計は凄い質感が高かった。
ランマスとかフライトマスターとかね。

確かにフライトタイマーSBDS001は「ネ申」。

サガルマータとか傑作だったな。
セラミックベゼルとブライトチタンのワンピースケースで実売13万。
コスパもデザインも質感も全てすばらしい。
http://www.higuchi-inc.com/land1.JPG
http://www.higuchi-inc.com/land2.JPG
http://www.higuchi-inc.com/land5.JPG

チューブ交換できなくてケース交換だったけどな

プロスペックはどれも評価高いね。特に5〜10年くらい前に発売されたの。
セイコーにしては珍しく今でも現役のモデルあるけどずっと続けて欲しい。

SBGA011はやっぱり良いな
http://www.youtube.com/watch?v=16cfuWM3YlA
文字盤が美しすぎる

たぶんここ20年のセイコーの最高傑作は
キネティッククロノグラフの１ｓｔと２んｄとランマス植村

GS限定ならSBGT027かSBGA011かSBGW033かSBGR013かなぁ

セラミック10年、ブライトチタン3年使ってるけど
前者無傷、後者傷だらけ
セラミックスケースのGS出ないかなぁ

最近のセイコーはセラミックもやらないし
いらん電波ソーラーにばっか投資しやがって
ろくなもんじゃないな

アフター考えると、GS 、ザシチ、ロレの3択。

機械式はヲタクの玩具
素人にはオススメできない

>>758
いつになったら素人から玄人へジョブチェンジできるのですか？

まず、これくらい金銭感覚が崩壊してください。
話はそれからです。

１０万円以下　ゴミ
２０万円　初心者用
３０万円　いちおう見ておく
４０万円　気に入れば買ってもいい
５０万円　ここから本気出す

>>757

たしかにその3社は国内で最強かもね

ロイヤルオリエントだって頑張ってるだろ

>>762

国内のネットワークを考えるとオリエントは弱くね？

地方にオリエントの取扱店なんてないに等しい＝メーカー送り不可

資産価値は、ロレの独壇場、サブマリーナ辺りが無難。
GSも記念モデルならそこそこ。
ザシチなら限定メカだが未知数。
出荷数は、たぶん極めて少ない。
ムーブメントの精度は、
やはりロレかな。
見てくれは好み。国産の仕上げは流石。
時計好きって、結局ロレに行き着く場合多い。

結納返しはカメラ屋でSBGW033よりデパートでSBGA011をおすすめします。

SBGA011って15%引きくらいが底値？

>>763
オリの修理は八王子のサービスセンターで受け付けてるようだよ

セイコー好きの私が見てもアフターサービスは
セイコー<<オリエント
オーバーホールで傷つけられることもないのだろう

結納返しでゴキブリ性交なんて貰った日には

即座に婚約破棄、捨てますわ

>>767

ちゃうちゃう
セイコーもロレックスも取扱店や販売店が全国に多数あるからそこに持ち込める。
でもオリエントはそのあたりが特に地方は弱いからこの2社と比べると厳しいよねってことです。

オリエントの機械式はいいよね。

オリエントはセイコーで修理してくれるから困らないよ

>>768
婚約も出来ないのに破棄なんて一生出来ないだろw

俺はIWC買って貰ったよ

>>770

そうなん？ありがとう。

>>772

よかったな。
俺はNODE買って貰ったよ。

SBGA011の文字盤は50万円ぐらいで買える現行新品の腕時計の中ではたぶん一番美しい。

俺はSBGA011も好きだけどやっぱりチタンというのがね・・・
見栄えは良いけど身に着けた感じがやはり安っぽい。
ステンで値段が下がればいう事ないのだが。
でも011は確かに文字盤は綺麗だし、スーツに合わせると凄く清潔感が出て良いかもね。
ちょっと前に電車で、なぜかおばちゃんがSBGA011してた。
一瞬、旦那の時計を借りてきたのかな？と思ったけど、ベルトのサイズもピッタリだったし、
自分のＧＳなのかな？細腕には似合ってなかったけど、時計自体はカッコよかった。

私は033持ちですが、011は購入候補に挙がりましたが、ブライトチタンということで却下でしたね。

精力剤: http://www.86and81.com/Energy.html
威哥王: http://www.86and81.com/product/55.html
巨人倍増: http://www.86and81.com/Product/12.html
紅蜘蛛: http://www.86and81.com/Product/288.html
三便宝: http://www.86and81.com/Product/350.html
媚薬: http://www.86and81.com/Charming-medicine.html

やっぱSBGL017が一番だな！

とにかく旦那さんとよく話し合いなされ。
011にするなら俺はクレドールnodeの方が全体的に上品で良いと思うけどな。
いずれにしても機械式嫌がるならスプリングドライブも絶対外した方がいい。
精度もかかる手間も将来的なメンテナンスの安心感も年差クオーツに対して悪すぎる。
スイープ運針なんて二千円ぐらいの壁掛けか目覚まし時計買えば良い。
もし機械式やスプリングドライブ買うなら革ベルトにして、普段使いじゃなくてとっておきの時だけ使う手もあるよ。

いまどきステンレスを有難がる人っているんだな
チタンに勝る要素一つもないんだけど

鉛でもつけてればいいのにw

>>764
ロレまったく興味無いが。
資産価値もパテックのがあるだろ。

>>780
ステンレスとチタンは高級感が全然違うだろ
どんな高い腕時計のチタンもやはりチープだ
あと、チタンは再研磨できないんじゃなかったか？
キズついたら直らん。

チタンでも仕上げ直しできますが。

ＩＷＣのチタン側(梨地仕上げ)は、リシュモンジャパンに仕上げ直しを依頼すると
スイス送りになるそうだ。

情報が古い。
ブライトチタン再研磨できるよ。

再研磨できるようになったか。素晴しいな
後はステンより高級感が出るようになればいいね
まぁ、高級感は人それぞれかもしれんが
チタンの方が高級感あるってひといる？

重さ＝高級感
軽い＝安物
って思う人もいまだに多いからなぁ。

質問で申し訳ないのですが、
GS Hi BEAT 36000
18k 6145-8000
http://ki-watch.com/japanese/gs-9.htm
上記のURLのすべてが金のやつがどこを探しても見つかりません。
どなたか知っている方はいらっしゃらないでしょうか？
今、手元にあるのですがどこにも画像などがなく困っています。

>>787
申しわけありません。
見つかりました(；・∀・)

地元の時計店で展示会あるから、これを機に購入検討してるんだけど、
オススメ、要チェックのやつをいくつか教えて下さい。

W033かH001
後GSは良く時計店限定スペシャルつくるからあったらそれ。

買いもしないで雑誌やカタログだけ眺めてるだけじゃ、センスも審美眼も養われないと思う
身銭削って買うからこそ、真剣に見て感じれるようになる

セイコーのデザイン（ムーブ含む）はイマイチぱっとしないという意見に対して、
クロンさん（独立時計師の浅岡肇さん）がセイコー社員全員に強制的に自腹でスイスやドイツの高級時計を自由に選ばせて買わせれば良くなると言ってたような

>>791
他人のふんどしで相撲をとる乙。

W001 2週間で毎日ネジ巻いて誤差+3
だわ スプリングドライブ並み
時刻合わせしなくていい

ちなみに8年オーバーホール無し

購入後1年は使わなくても毎日ネジ巻いていた。その当時の日差は+4秒
033もそんな感じ

>>785
保育園児だった頃、都内の百貨店イベントでアメリカの宇宙機ジェミニカプセルの実機展示を見たのだが、
その時に初めて聞いた「チタン」という言葉に子供ながらトラウマに近い憧れを持つようになった。

航空機素材としては理想的な性質を持ちながらも、加工の困難さ故非常に高価な素材、と刷り込まれたからだ・・
その後、メガネフレームやカメラ等で一般に入手できるようになっても初めのうちは結構高価だったように思う。
だから個人的にチタンは高級というよりは「特殊な素材」というイメージが未だに有る

20年位前に買ったのがSPIRITのチタンの奴、これは軽い！実測で52ｇ、紙のように軽いw
GSではSBGR059とSBGX069を持ってる。059は本体の厚みが結構あるので腕に付けるとあまり軽さは意識しないが
069は薄いのでフィット感が抜群、本当に軽く感じる。重い時計は不用意にぶつけた時のダメージが大きそうで
ちょっとした手仕事の際にも一々外してポッケに仕舞う癖が付きそうな貧乏性な自分の性格が嫌だw

SBGW033は買っておいた方が良いの？
それなりに良いモデルなのかな？
今ならまだ手に入るようなので迷ってます。
ちなみにザ・シチズンのオートマと、
ＧＳの他のモデル(これといって決まってません)と迷ってます。

テメエで考えろよ。子供か？

>>795
033は実物を手にして自分で判断した方がいい。好き嫌い、はっきり分かれるから、あれは
気に入れば「買い」、気に入らなければ「見送り」。

僕は買わなかった。

>>794
>ちょっとした手仕事の際にも一々外してポッケに仕舞う

あはは、それ俺だww

>>797

なかーま(o^∀^o)

033は実物を絶対に見ないほうがいい






確実に恋に落ちてしまうからだ

9S65搭載のSBGR055かスプリングドライブ搭載のＳＢＧＡ０２５

悩んでますスプリングドライブの秒針の動きは魅力的ですが機械式とは言えないんですよね

そりゃ機械式がほしけりゃ機械式買えばいいだけの話

シルバーの文字盤はブライトチタンが合う。

>>795
使い方によるなー
多少ぶつけても気にしない的な使い方をするなら
ザシチは超おすすめ
やっぱりデュラテクトはキズ付きにくいよ
付かない訳では無いが、深手になりにくいのは確かです

おれなら033買うけど
手巻き革ベルトが好きで、現物見て気に入ったなら033買うと良い
他にブレス時計持っている前提でね

でも、ザシチならクォーツをおすすめしたい・・・

ザシチメカはアフターがいいね、オーバーホール２回無料
永久保障。作りもいい。
GS持ちだが、羨ましい部分もあるねぇ
針穴無しとか、石の周り面取りとか・・・

スレチ。

ザ･シチズン - part 17 -
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1318804625/

SBGA025ほすぃいいいけど良い時計なの？

いい加減スプリングドライブとザシチは巣に帰れ！

033の9S64 、3日巻きだけど、
毎日巻いた方が安定したトルクが得られて
精度的には良いという書き込み見るけど、
セイコーのサポートに聞いたら、
3日動かすということで、
最適化してるとのこと。
なので毎日巻くと日差が大きいらしい。
つまり、3日に一度巻けというとこ。
ほんとかな。

それだと自動巻きはどうなのだろう？振っても巻き過ぎないようになっているのかな

そもそも「最大巻上時約72時間持続」のコンセプトって、ビジネスマンが金曜日に外して月曜日に再び使うまで止まらない事、
という必然から出来たものと聞いているが、それだと月-金はフルチャージに近い状態になっている筈だよなあ・・

さすがに自動巻き機構取っただけじゃないだろう。
それなりに、手巻き用にカスタマイズしてるのでは。

http://blog.goo.ne.jp/ssee_2005/e/c41454afcd63b15508e4e81cacbda51a?st=0

↑上記サイトによるとセイコーのサービスが大変醜いという事になっておりますが、皆さんはどう思われますでしょうか？

皆さんのご意見をお聞かせいただけると嬉しいです。

自動巻きは基本的に1日数時間の携帯を前提に精度調整しているでしょう。

なんでスプリングドライブ叩かれてるの？

私、去年まで韓国に留学してたんですが、韓国での日本叩きはこんなものではありません。
日本では報道される事はないとい思いますが、現地ではそれは酷いものです。

俳優・芸能人の人達も、ほとんど「日本征服」、「日本人征伐」みたいな感覚でいます。
特に一部の人たちは 【韓流で日本人を教育してやるんだ】 みたいな勢いでした。
キム・テヒさんもそういった考えを持つ人たちの中の一人で、
特に日本嫌いの発言の多い事が印象的でした。

>>812
OH の際、セイコーのサービスに直接持ち込んだ。
キズ付けないように、気を付けて下さいとお願いしたら、
裏ぶた開ける際、工具でキズが付くし、
運搬の際もキズつく場合があるけど、
ご了承下さいと言われた。
預けずに帰ってきた。
販売店経由で頼んだ方が良さそうだと思ったよ。

どこでOHしても人間がする作業だから傷はつきものだろう
俺も傷がついたけど、あきらめた
裏蓋のスクリューケースの引っかき傷はあってはならないだろうけど
最終的に研磨する他社だったら誤魔化せるけど

プラ風防のオールドだったら、毎回風防交換しなくてはいけないよ

>>816
うわ、嫌な奴だねオマエ。さぞ神経質な客だと思われたことだろうよ。

>>816

販売店のほうがテキトー

OH時の多少のキズは仕方がないもんだと思うわ
オレとしては、セイコーに限らず正規メンテの方がキズは少ない印象だけどね

評判良いとこに出してもキズ付く事多いもん

傷つけない修理が基本。
ユーザーはしっかりその点を求めなければ、技能レベルが堕ちる一方。

プロなんだから傷つけないのは当然
でも100％大丈夫なんてことはない
それだけのことだよ

>>822
傷つけたら磨いて痩せさせればええやん

数十万もする宝飾品、
傷つくのは当たり前と言ったらプロ失格だね。
ＳＳＣのキズネタって結構見るね。
ＳＳＣルートでないメンテナンスってないのかな。

>>824
キズ多いってそうなの？マリンマスターやランドマスターあるけど修理のとき大丈夫かなあ
でもまあグランドセイコーはセイコープレミアムウオッチサービスステーション（なげーよ）じゃなかったっけ？
それともセイコーサービスステーションの一部門なのかな？

製造はベテラン職人がやるとしても修理調整はなぁ・・パートタイマーがやっているかも知れないし

神経質な方はご遠慮ください

修理で傷なんてつけないのが普通なんだから
気にするのを神経質というのはいかがなものか

>>827
出たコレ　魔法のワード

虫眼鏡で隅々まで調べると、絶対に傷はある
無傷はありえない

033で初めてちょっと高い時計を所有することになったんですが、
傷ってどういう時についちゃうものなんでしょうか
気を付けたほうがいい点など教えて諸先輩方
ちなみに仕事（事務職）で毎日つけてます

>>831
大体はどこかにこすれたりぶつけたりして本人も気づかぬ間についてるよｗ
車でもそうだが、日本人はそういうの気にしすぎだと思う。
多少の傷がつこうが気にならない値段が身の丈なのではという気もする。

>多少の傷がつこうが気にならない値段が身の丈なのではという気もする。

同意。
金銀財宝満載の宝飾時計じゃあるまいし、“実用時計”なんだから、少々の傷も気になるなら無駄に高価なモノは買わないほうが良い
買ったところで結局使わずにしまい込むだけになると思う・・・
そんな事なら、その分他の事にカネを使う方が有意義。

九州のkatainakano

九州の片田舎の時計店でＧＳ買おうと思ったら在庫がない
んで、セイコー本社に問い合わせてもらった
タイで作ってる部品が不足してるとかで
本社も在庫がないって断られた

タイで本当に部品作ってるのか？
１００％国産と思ってたのに

100%国産ってｗ

時計に限らず、今時ネジ一本まで完全国内生産の工業製品なんて有り得ないと思う・・

１００％国産ワロタ
食いもんじゃないんだから

ネジくらいなら生産止めなくても代わりの部品がいくらでもあるだろう
看板商品が生産できなくなるくらいタイに依存していることに驚いた
マニュファクチュールじゃなかったのか

全部品を日本国内で作ったら、俺みたいな貧乏人はもうＧＳは買えなくなるよ。

原材料ひとつとったって国産なんてありえないわｗ

>>839
ネジくらい・・・って、時計のムーブメントに使われるネジにどのくらいの精度が要求される
か分ってる？

>>842
分かってるわけない
多分働いたこともないニートなんだろ

>代わりの部品がいくらでもあるだろう

恐らくその「代わりの部品」すらもタイに依存しなければならない状況なのでしょう・・
まさに国内産業の空洞化という奴です

決めた！！033買う！！
まだ在庫があって、安いお店探します。

>>845
個体差あるみたいだから自分の目で見て選んだほうがいいよ。

個体差ってどういう事ですか？
どんな差があるのですか？
すみません、教えて下さい。

>>846
＞個体差あるみたいだから

くわしく

>>847
>>848
シリアルナンバー若いのは文字盤がクリーム色っぽくて後半のは白い。

それほんと？
ソースよろ

>>842-843
残念ながらニートではないですが
恥ずかしながら時計のネジくらい下町の部品屋で調達できると思ってました

>>844
「空洞化」の一端が実感できました
メタルカラーの時代も今は昔なのかもしれませんね

年相応の実用時計としてＳＢＧＲ053を考えていたんですが
時計屋の勧めもありボーナスで20万ほど奮発して
オイスターパーペチュアル・デイトにしました

>>851
SBGR053と115200の価格差が20万？？？

>>850
うそついても仕方ない。自分で確認してくれ。見ればわかる。

大体それくらいだと思いましたが違いますか
確か５４万と３６万くらいだったような

俺のは真ん中あたりだけどクリームだな

>>854
あなたのお金をどう使おうがご自由ですが、高い買い物してませんか？

>>856
確かに並行店をネットで検索すれば３割近く安く買えるようですね
しかしながら２５年来つきあいのある時計店で
電池やベルト交換、ちょっとした修理などサービスはいつも丁寧です

５万、１０万ならともかく４，５０万の買い物となると私には大金です
安心の対価と割り切って face to face で話の出来る正規店で買いました

ロレは堅気の時計じゃない印象

ロレはアフターサービス一切差別しないから、一番安いのが一番良いロレ
高値で買うヤツは馬鹿ってよく言われるよね

別にお前の金が減るわけでも無しそっとしておいてやれよ

他メーカーが作った部品集めて作ってるだけなのに
マニュファクチュール気取りワロス

http://www.seiko-watch.co.jp/gs/collection/detail.html?pid=SBGM025
これかっこええ

>>861
ふーん
どこのメーカーの部品使ってるの？

どうせエプソンとか外注とか言い出すんだろｗ

林精機

SBGR053のガワも林精機
http://www.hayashiseiki.co.jp/sukagawa01.html#no1

ロレにしといてよかったな、情弱のおっさん

>>857
えれぇーじゃねえか
いっぺんに何万かの利益を恵んでくれるお客には目一杯奉公させていただくぞ
どんな些細なことでも持ってこい

>>865-866
1921年 ・東京において腕時計側製造開始
1925年 ・服部時計店（現セイコーウオッチ株式会社）取引開始

何を今更って感じ

>>849
本当ですか？初めて知った。
私のは500番台の真ん中辺り。
クリームっぽいです。
実物二つ並べて比べてみたくなってきた。

>>869
たまたま2本あって比べられたので分りました。

他メーカーにケースも風防も作ってもらってるのにマニュファクチュール（笑）

全てを自社で作ってる時計メーカーが存在するんですか？
教えて下さい。

林精機ってところでガワ作ってるけどザラツ研磨はセイコーがするんじゃないの？

豆：ウブロのセラミックベゼルは韓国製

時計に詳しくなればなるほど、ロレックスはそれなりに凄いってのがわかるけど
セイコーはたいしたことないなってのがわかってきますね。

なんだかんだ言ってロレックスはスゲエヨ。
時計界のベンツだけあるわ。

またいつものやつが来てんのか

そもそもセイコーは全盛期の頃から亀戸と諏訪、服部時計店で別れていたんだから、
スイスがマニュファクチュール商法で儲けているのが羨ましいからってねえ

>>877

貴殿はロレックスのこと凄いと思わないですか？

実際ロレックスは凄いでしょ
クオーツショックで多数のメーカーが潰れたり吸収されたけど、
ロレックスは今でもどこのグループにも所属せず、マニュファクチュールだからね

でも俺は欲しくならないけど

こんな機械式ブームが来て冷める以前はどんな感じだったんですか？
ロレックスって。
やっぱりぱっとしなかったんですか？
よく潰れなかったですね。

ちょうどセイコーがGSやめてた時代ですね。
宜しければ教えてください。

ここはロレ買える金額をあえて国産時計に注ぎ込む変態が集うスレだから、ロレで煽っても無意味

いい変態だね。

>>880
僕もロレックスには敬意を払いつつも長年避けてきた人間だけど、一度購入して使ってみて見方が変わった。
やっぱりロレは機械としては素晴らしく良く出来てる。究極の機械式実用時計だわ…

ＧＳは手巻き１本と自動巻き１本持ってるし、どちらも満足してるよ。

>>881
ロレックスは「オイスタークォーツ」出してたね。
売れ行きは芳しくなかったようだ。
ロレックスのオイスター・パーペチュアルは、クォーツが最高とされていた時代
でも「それなりに」売れてはいた。
ロレックス社は業績について一切発表しないから実情は知る由がないけど。

なお、機械式時計のことを多少なりとも知っている人であれば、ロレックス社の
悪口を言う者はいないだろう。

グラセイも知らん間に値上げすんなよ
機械式でも２５万で買えるモデルあったろ
国産なんだから為替とか関係無いだろ

ロレックスは時計を工業製品と正しく捉えて真面目に作ってる数少ないメーカー。

セイコーも見習えば良いとマジで思ってる。

どこのグループにも所属せずってならオーデマのがすごいしな

いい時計なんじゃないの、ロレックス。
呼んでも無いのに他のブランドスレに出てきたり、
他のブランドAファンを騙って他のブランドBのスレで自演ディスしたり、
板中荒らしまくってる信者が痛いだけで。

>>886
機械式・自動巻のベーシックモデルの（旧）SBGR001と（現）SBGR051は定価据え置きだが？

888

詳細教えて頂けますか？
魔裟斗モデルとか出してるところですよねｗ

ロレックス他スイスブランドを数本持った上で手出す時計だろ国産の最高峰なんだし
そういうヲタが集まるスレなんだよここは

偉そうに
そこまでたいした時計じゃないだろ

アメリカ人「ホットドッグが大好きです」
韓国人　　「ホットドッグが大好きです」

日本人「犬が大好きです」
韓国人「犬が大好きです」

>>889
バレてないつもりなんだからそっとしといてやれよ

オッサンの時計
みんなやっぱり４０代以降？

国産でGS以上の時計あるなら言ってみろよ

ロレはブレゲヒゲ両持ちブリッジフリースプラングの時計を
数十万本量産できるのは驚異的。
本来セイコーがやるべき事をロレが実現している。
見習うべきだろう。

>>897

は？
国産最強はザ・シチズンに決まってるだろ

確かにロレはあのレベルの性能のムーブをよく大量生産出来るよな

>>889

有力メーカーは実際優れた仕事をするが、その製品のオタが痛い性格になってしまうのは
別に時計に限らず多くの事柄に共通だよね

ザ・シチズンとかロイヤルオリエントに勝ってると思ってるの？
最近はロイヤルオリエントも凄いよ。
ブレスレットの構造知ってる？

>>900
ケースやインデックス、針の仕上げなんかはＧＳが圧倒的に上なんだが、ムーブはね……ロレが上だわ

>>897
クレドール
ガランテ

>>897
ロイヤルオリエントはGSより真面目に作られてると思うよ
煽りじゃなくて

>>900
ロレックス社が凄いのは、高品質のムーブメントを搭載した時計を手頃な価格で出していること。
ランゲみたいに製品もメンテ費用もクソ高く、生産量が少ないなら分るが、ロレックスは製品価格も
メンテ費用も常識的で、日本国内の主要都市に営業所を有し、公式に保証している訳ではないが
製造中止後の数十年間の完璧なメンテナンスを提供している。

1950年代から、日常生活での使用で完全防水と言える時計を普通に提供していたのも凄いことだ。
ＧＳでロレ並みの防水性能のモデルは、一旦消えてから復活するまで存在しなかったし、同時代の
オメガやＩＷＣも10気圧防水の時計は基本的に出していない。

ＧＳスレで言うのも何だが、ロレックス社は本当に凄い。

この短時間であっさりいくつも名前挙げられて>>897が泣いちゃうｗ

>>902
ブレスについては、ロイヤルオリエントよりＧＳの方が上だよ。
ムーブについては、ＧＳ機械式が全て３日巻にモデルチェンジした現在では、まあ「互角」だろう。

オリエントはセイコーの子会社だから明らかに格下だろう

現行のロイヤルオリエント（キャリバー：88A00）が評価できるのは、特に「モデル」になった他社の時計がない所だ。
ＧＳに比べて高級時計としての作り込みが足りない所はあるけど、良い時計を造りだそうとする志は素晴らしい。

ザ・シチズンは、悪いけど「ＧＳのパクリ」の要素が強すぎて俺は要らない。
シチズンの体質は数十年経っても変らないようだ。

>>909
オリエントはエプソンの子会社。セイコーウォッチや機械式ＧＳを作ってるＳＩＩからは独立してる。
親会社のエプソンが機械式ＧＳを一切作っていないから、ちゃんと分業が出来ている。

>>901
ロレスレでやればいいようなこと延々とやってるからな。
ロレックスもいい迷惑だろ。

仕上げに限って言えば
GSの9Sよりクレドールの4Lの方が丁寧な仕上げだな

>>912
やってる本人達はロレ上げの他下げのためにやってるんだろうけど
結果はロレのブランドイメージ毀損にしかなってないよね

>>914
被害妄想が強いな
ＧＳもロレも両方持ってて、各々の長所短所知ってるから感想述べたまでなのに。

>>915
ロレ、GSに限らず一本君は視野が狭いのよ
どんな時計にも長所、短所はあるし
好きだからこそ短所が気になるのにな

>>914
分かってたら板中で暴れてないでしょ。

急に伸びたと思ったらまたかyo…

ロレがすげぇの殆どの人がわかってんだよ
だからGSレスでわざわざGSを蔑むこと言いになくていいよ
客観的に見て自分のこと性格悪すぎと思わない？
聞いてもいないのに「俺のロレすげぇでしょ？君GSなんて買ったの？情弱だねｗ」
って言ってんだよ

>>919
君も一本君卒業したら解るよ

他のブランドオタは別にやんないもんな

違う時計複数本持ってたら余計やんなくなるよ。

>>919
被害妄想入ってないか？
ＧＳスレにザシチの宣伝に出向いてくる香具師は確かにウザイけど。

>>921
これに尽きる。

なんでもいいから
033のクオーツを早くだせ
そうすればセイコーは世界一のクオーツ会社になれる。

え？今ってセイコーは世界一のクォーツ会社じゃないのか？

>>926
そのおかげでソーラー電波には乗り遅れました

今世界一はシチズンじゃね？次にカシオ
セイコーはクォーツほったらかしてSDでオナニー中

>>925
超理解できる。いいよね、あの大きさ
クォーツで１０万以下ででてくれないかな。

シチズンとカシオはソーラーだろ
クォーツはまだセイコー

一次電池か二次電池かの違いだけでクォーツにはかわらん

８Ｆをディスコンしちゃったからセイコーのクオーツは大幅戦力ダウン
２０年前に作った９Ｆと７Ｃで食いつないでるだけ
クオーツコンプリや年差スイープクオーツを次々出してるシチズンの方が開発力もラインナップも上

シチズンは最新のA010で年差10秒、パーフェックスの針位置検出機構を利用した12時ジャストのデイトチェンジ、時差修正機能、
自動針位置検出機構、新型モータで8F並みのカレンダー送り速度、パーペチュアルカレンダー、パワリザ1.5年、30石と年差ソーラーを進化させてきたからな
セイコーは未だに年差のソーラー自体出せていない

クオーツスレでやれ

９Ｆより新型エコズンのほうが実質性能では上だからな。
９Ｆが勝ってるのは秒針の質感と秒針の動きだけになってしまったｗ

エコドライブ年差5秒パペカレデイトジャストパワリザの
エコズンは凄いけど、ソーラーは文字盤の質感では
電池式クォーツに勝てないからな。
文字盤の質感って普段使いの高級時計ではかなり重要な要素だからな。

ザシチワラシがまた沸いてるな。巣に帰りなさいな。

もっとセイコーにお布施して新型ムーブ作ってもらえよｗ

18年放置ｗの9F

GMTやパペカレやビッグデイト程度の発展すら無いｗ

クォーツはともかく機械式ＧＳは駄目だな。
ケースの磨きや職人のヒゲ調整を売りにしている時点で負けを認めているようなもの。

セイコーが目指すべきは、ロレックスのように部品が立派で見栄えもして
各種の高級機構を備えて、そして精度が出る文句無しのムーブを安定量産する事だろう。
職人の調整に頼って少量生産しかできないってのはロレに機械式ムーブの製造技術で
完全に負けてますって認めているも同然。

セイコーは７Ｓや６Ｒを超量産できるけど、ロレの３１３５クラスのムーブを超量産する技術は無い。
それどころか４Ｓ、８Ｌクラスのムーブも超量産できない。

デザインも悪いし。

スイスの手法を上っ面だけ真似しようとするからおかしなことになる

もうちょっとマシな手巻きはないの？

44とか45とか57とかなんぼかマシなキャリバーあるでしょ？

それとももう資料も残ってないの？

セイコーはスイスにパートナーを見つけるべきだと思うよ。
自社だけだとムーブはなかなか新規投入できない。
供給先を増やして他社と部品を共有しないと。組み立ては供給先でやってもらう。
そうすれば自動巻きの新型や手巻き専用ムーブの投入も見えてくる。

自社だけだと新開発ムーブのもとをとるまでの時間が絶望的にかかりすぎる。

おまえらユンハンスに失礼すぎる

機械式時計の売上本数規模がそれなりに大きい所じゃないと
供給しても効果少ないからなｗ

グランドセイコーはクオーツだけにしときゃよかったんだよ。
機械式はキングセイコーでオッケー

GSクオーツのいい所って美しい運針ぐらいじゃん。

ステップ運針の何が美しいんだこのキチガイが！

スイープでもステップでもない、スキップ運針を開発すれば大ヒットする

テレビの前で野球見ながらおれが監督ならなぁって一席ぶってるオヤジ並だな。
お客様相談室に電話しろよ。

お前こそもっとお布施しろよ
おらおら　またGSやめちゃうぞｗｗｗ

ビックカメラでみてこいや
GS美しすぎる

【機械式】グランドセイコーを語る55【GS】
でクォーツ時計について熱く語り続ける奴は眼科または精神科に逝け。

ザシチについて熱く語り続ける奴も以下同文。

カメラ屋モデルねぇ

スイス時計、ドイツ時計はムーブメントの魅力がGSとは段違いだな
http://www.webchronos.net/oldarchives/cat8/post_15/

>>958
それは前から何万回、何億回と散々言われてる。
ムーブの美しさを求めるなら、パテックでもバシュロンでもランゲでもプアマンズランゲでも他を買えば良い。

俺はムーブの美しさよりむしろケース・文字盤・針・風防の質感や精度が重要。
よってＧＳでもシースルーバックなどで無理やり美しくないムーブを見せているモデルは嫌い。
そういう意味では今回の033は秀逸のモデルだと思う。精度は個体差があるようだがね。

>>925だが
こんなに熱くなるとは思わなかった
すまん。
しかし、033のクオーツを出して欲しい。少しだけ盤を大きくして。
あと、日付機能をつけて商品化して欲しい。
年内に出して欲しいな。

>>960
033を大きくして日付つけたら、それはもう033じゃないだろ。
そもそも1950年代から60年代初頭のレトロデザインをクオーツで再現しても
パチモノくささが鼻につくんじゃないか？
むしろSBGW001みたいな現代のテイストが加わったデザインの方がらしいし、
そうでなくてもSBGT037とかで俺はいいよ。

033については、結構気に入っているが復刻ってことであきらめているところも
ある。
今後、あんな感じのクラシックラインみたいなものを作るのなら、もう少し
手を加えて、例えばミニッツインデックスはプリントではなくドットポイント
にするとか、ケースサイドにはヘアラインを入れる。少々あざといかもしれない
がアップライドのGrand Seikoは、GとSのみ青色にするとかワンポイント
アクセントを入れてほしい。

ああ、それと前回の復刻版のと比べて革ベルトがしょぼすぎるよ。ああいう
ところで手抜きするのはもったいないと思った。

革ベルトなんて消耗品なんだから自分で好きなの買って付け換えれば宜し。

>>958
その時計、実売価格は５０万ぐらいでＧＳダイバーズと殆ど同じだから
セイコーは価格帯を言い訳できねーよな。

ていうか実売３０〜４０万の時計でもロレやオメガは立派なムーブ載せてるから
あきらかにＧＳは見劣りする。
手間とか調整とかどうでもいい。ようはロレ３１００系やオメガ８５００系に見劣りしない高級ムーブを開発するべきだろう。

ザシチワラシエゴズンw

>>944
俺も手巻き欲しい

手巻きでスモセコ、ノンデイトでだせ！
そしたら1個は買う

>>966 さま
ムーブメントの新規開発を含め、特注に応じます。
一本が10億5千万円となります。

よく知らんのだが、スモセコってそんなに難しい機構なの？

ていうか、手巻き買う奴なんてこのスレ見てる連中
くらいだから、新規で開発したら絶対に元が取れ
ないってことだろ

新規で開発しなくても44系とか45系とか57系とか良い機械いっぱい持ってたじゃないっすか

>>969
それは、バカでなければ理解できているハズ

.>>970
もう作る機械はない

グランドセイコーはデザインがどうしても好きになれなかったが、033は即決した。
他のグランドセイコーも、ケースのデザインを033風にすればいいのに、と思う。
同じように感じる人いないかな？

どっちかというと若者（三十代ぐらい）向けのラインナップが足りないと思う
もともと団塊ねらいなのかもしれんが

立派に世界に誇れるムーブを持っていたのに

一回機械式を完全に捨てちゃったのが痛いな

>>972
こういうんじゃ駄目なの？
http://www.012.co.jp/credor/signo-men/gcbw995.html

>>974
クォーツショック前のロレ、オメガ、インター、ユニバーサルあたりの機械と
GSの機械を比べたら、スイス製の方がやっぱり上だよ。

機械式を捨てずに、クォーツショック以前からの技術を途切れずに継承している
のはスイスでもロレックス、ジャガールクルト、パテック程度。

他は、高級機械式時計を完全に捨ててしまった点ではセイコーやシチズンと同じ。

例えば、オメガの現行の機械は、もともとはオメガ社と何の関係もなかった
ＥＴＡ社やエテルナ社の流れだ。
30ミリキャリバーやCal.5XXから受け継いでいるものは何一つない。

>>970
ムーブメントというのは、生産をいったん止めてしまうと、再生産するのは不可能。
オメガのCal.564とか、IWCのCal.8541Bが決して再生産されないのはなぜだと思う？

52系KSの流れを汲む4S自動巻ムーブが今でも生産されているのは、電池が入手できな
いために安物機械式時計の需要が残っていた途上国向けにセイコー５が途切れずに生産
されていたから。

9Sはリハビリ兼ねた習作だったのが
高級路線はSDにシフトしちゃったもんだから
マイナチェンジで使いまわされてる不遇な佳作ってかんじ

>>977
>生産をいったん止めてしまうと、再生産するのは不可能

おれ製造の仕事って全然わかんないんだけど
なんでそうなってしまうの？

ちゃんと設計図など資料が残っていれば復刻できるよ
でもものすごーくお金がかかるから普通どこもやりたがらない

>>980
教えてくれてありがとう
大きな会社で、しかも重要な製品だから資料は燃やしたり捨てたりする事は無いだろうけど
復刻させる為には設備とか整えるのにお金が掛かるのかな

本気で工場にラインつくって量産しようと思えばたちまち億単位の投資が必要になるんじゃないかな

>>982
物を作る仕事ってなんでも大変なんだなぁ

だから28xx、7750、6497等々を作りながら、オメガやロンジンに専用ムーブを供給したり、
ハミルトンに7750の改良版を供給できるETA（というかスウォッチグループ）って凄い規模なんだよね

馬鹿かこいつ

>>975
クレドールのご呈示ありがとう、これも好みです。
ですが私が言いたいのは、GSのデザインでラグのまわりがゴテゴテしていて
大きく野暮ったく見えてしまうのが残念だ、ということです。

>>952
とっくに実装済み

ETA（＝オメガ）とロレックスは双璧だからな

8500を超量産しているのもETAだし

8500、3135、4130（デイトナ）、9300（新型クロノ）

このレベルのムーブを超量産できるのはオメガとロレックスだけ

>>976
パテック、ロンジン等は全ての機械式黄金期のムーブがディスコンになっている。
ＩＷＣも基本的にオールドムーブのラインは壊滅しているけど、例外的に懐中サイズの大型手巻きだけ残ってる。
基本的にスイスムーブで残っているのは安物（ＥＴＡ、７７５０、プゾー、ユニタス）とレマニア手巻きとエルプリメロだけ。
いずれも供給用ムーブだから生き残っただけ。
自社ムーブに関しては、むしろセイコーのほうが残存率が高い。
７Ｓ（７０系）と５２系（４Ｓ）と６８系が残ってるからな。

因みに52系は新たにマイクロフィルムから図面を起こして部品製造ラインを
復活させたもので>>977の内容（残っていたから復活できた）は間違い。

シリコン部品とかコーアクシャルとか色々頑張ってるよねオメガ
セイコーもそろそろ凄いイノベーションを起こしてくれないかな？
MEMS脱進器は本業のメカトロで当たり前に使っている技術を転用しただけだしなあ

あとムーブの審美性や魅力はともかく本質的な精度を出す技術に関しては、
クォーツショック前のセイコーはスイスを超えていた。
特にジャガイモのテンプまわりに採用されている技術群は極限に達している。
今のＧＳとは比較にならない。ありとあらゆる拘りが妥協無く採用されている。

>>990
スイスムーブで残ってるのは安物とか批判してる割に
セイコーで残ってるのも安物でワロタｗ

たしかにｗｗｗ

68系が安物のわけないだろ。
4SはETA2892よりは高級（キングセイコーに使えるレベル）な中級品。

2892もIWCに使えるレベルだから高級だな

と予定調和のレスをしておく

しかし亀戸の機械載せておきながらグランドセイコーって、なんかキングセイコーが可哀想

そんなの気にしてるのはお爺ちゃん世代だけ

お爺ちゃんの時計だから、お爺ちゃん達の納得いく時計を作ってあげてください

キングセイコーが可哀想って

既にブランド自体何十年も前になくなってるんだから可哀想も何も・・・

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