革鞄HERZについて語ろう10！

1 ：Cal.7743：2011/09/01(木) 20:10:19.38

引き続き、HERZについて語るぜ！！野郎共！！

HERZ[ヘルツ]
ttp://www.leatherbag.co.jp/index.html

前スレ
革鞄HERZについて語ろう9！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1310196386/

2 ：Cal.7743：2011/09/01(木) 20:19:34.63

いちおつ

3 ：Cal.7743：2011/09/01(木) 21:57:47.67

HERZのつくりがいいかげんなことが前からわかってるのに何を今更、みたいなこと前スレで言ってる奴いたけど、本気でそんなこと思ってんのか？
もしくはハズレに当たったことないからそんなこと言えるのか。

それなりの価格で売っていて、複数の職人がいる以上、近藤モデルみたいにあそこまでひどい縫製は技術の向上、金具の誤組とかは流出防止するべきだろ。

特に、店頭で買うよりも受注でオーダーする奴のが多いんだから、見て買えない奴のが多いだろ。
届いてからガッカリする奴もいると思う。
なぜそこそこの金払って、来るまでかなり時間かかるのに、覚悟をして買わなくてはいけないのか？

そういうもんなんだからっていうなら、『縫製は曲がってたり緩んでたり継ぎ足したりします。革は歩留まり良くする為に良くないところも使います。金具は写真と異なるものがつく可能性があります』って明記しとけやボケが。

もちろん上記は、直接HERZにも言ってる。

4 ：Cal.7743：2011/09/01(木) 22:22:39.07

ま、さんざん言っているが、ネットでは買わん方が無難。
既製品見て納得できれば買う、できなければ買わない。
へんなの掴まされたくないならそれぐらいしないとな。

5 ：Cal.7743：2011/09/01(木) 22:30:26.41

>>3 HERZの回答興味ある！教えて！

あと、「あなたとHERZ」みたいなコーナー再会したね。
またキモメンが出てきたね。
最初っからメンバーみたいだね。

6 ：Cal.7743：2011/09/01(木) 22:45:18.53

x 再会
o 再開

7 ：Cal.7743：2011/09/01(木) 23:08:47.28

>>3
全くその通り。
こんな品質じゃ、東南アジアで作った方が１００倍まし。
ここで必死に擁護している奴らは、関係者じゃないのか。

こんなマイナーなかばん屋の２ｃｈのスレに、
毎日頻繁に書き込むファンなんておりゃせんわｗｗｗ

ここの３～６万の鞄を数点勝ったが、満足するものは一つもない。
それにしても、こんなにいい加減な製品を作っていて恥ずかしくないのかね。

8 ：Cal.7743：2011/09/01(木) 23:16:13.01

毎日頻繁に書き込むアンチw

9 ：Cal.7743：2011/09/01(木) 23:25:26.45

何個も買ってそのたびに文句垂れるなんて学習能力なさすぎｗ

10 ：Cal.7743：2011/09/01(木) 23:30:54.55

元はHERZの大ファンだったんだろうな
だとしたら気持ちはわかる

11 ：Cal.7743：2011/09/01(木) 23:31:32.18

満足する仕上りじゃなくても、何個も買うのは、やっぱりデザインや雰囲気がユニークで好きだからだと思う。

そんな奴らのまともな意見をアンチ呼ばわりするとは、理解できない。
対応するべき品質改善に務めず、革の原価が上がったのか知らないが、値上がりだけはちゃっかりするとは、顧客を舐めてるとしか思えない。

HERZには、こういった声は、真摯に受け止めて欲しいけどね。

12 ：Cal.7743：2011/09/01(木) 23:31:59.47

こんなマイナーなかばん屋のスレにせっせとアンチしにくるなんて
余程の暇人なんですなあ

13 ：Cal.7743：2011/09/01(木) 23:33:31.58

>>11
悪いが、擁護をすぐに関係者認定したり
ファンはいないなんて言い方をする人の意見がまともとはとても思えない

14 ：Cal.7743：2011/09/01(木) 23:34:28.12

herzのe-12
http://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/e/e12.html
ってどうでしょう？
３０代前半、リーマンで革鞄探してます。
初の革鞄を買おうかと思い、とりあえず新宿高島屋/伊勢丹を物色。

伊勢丹メンズ館で　indeed レガールビジネス
http://yes-indeed.com/business.html
商品番号Ｐ１００１００のダークブラウンがなかなかよさそうと。

その後、ネットで調べて冒頭のherz商品にたどり着きました。
購入時には本店で実物を見て決めようかと思いますが、
行くのであれば購入をほぼ決めてから行きたいと思ってます。

15 ：Cal.7743：2011/09/01(木) 23:35:10.49

複数人いるのだろう。

こんなところに書き込みたくなるくらい、納得いかないってことだろ。

16 ：Cal.7743：2011/09/01(木) 23:37:29.97

>>13
擁護だとか、そんなことをまともな意見とは言ってない。

17 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 00:59:10.74

ビジネスユースでここのカバンは買わないし、ハナからガンガン使い倒すつもりで買ってるので
縫製の荒さとかあんまり気にならない。実際そこまで酷いの当たったことないし
ここ数ヶ月で同じこと何回も書いてるのは、最近の広告攻撃に騙されて実物一度も見もせんと
イメージだけ膨らませて通販で買った奴だろ
まあ怒りは分からんでもないけど、何回も同じこと書いてる時点で偏執狂のケの方が強く感じられて、同情する気にならん。

18 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 01:03:24.47

>>1
糞スレ立てるんじゃねーよ、この糞野郎　
削除依頼出してとっとと引っ込め、カスが

19 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 01:16:40.43

>>1乙。
どうせなら、IDの出る板に移した方が良かったかもね。

HERZに限らずだが、革鞄関連のスレって何故か同じ流れになるんだよな。
元々そういう業界なのか、頭が残念な事になってる奴の仕業なのかは分からんけどね。

20 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 01:24:57.21

>>16はなんかトンチンカンなこと書いてるな

21 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 01:42:09.66

「HERZと一緒」コーナーといえば、7月24日のこの写真、どう解釈すればいいのやら。

http://herzfun.tumblr.com/post/7993740437

22 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 02:27:47.22

>>14
ここの鞄は店に行っても置いていないモデルが多いし、注文後出来上がりまで一ヶ月程度掛かるので決め撃ちせず、まずは冷やかしで見に行ってみたら？

E-12は見たところ、ショルダーストラップ無しで持ち手が一枚革、持ち辛そうで汚れも気になりそう(床面が汚れやすい)。
革鞄は見た目ほど物が入らないので、実際に類似の製品を見た方が良いと思う。

自分だったら、同メーカー別ブランドであるOrganの店頭品から探すと思う。

23 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 07:57:28.00

生活、顔は加工で消して欲しい
購買意欲下がるよ…
製品大集合の人のビーンズショルダーとその隣のポケットがついたトートは可愛い。
トートの品番おせーて

24 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 09:19:58.19

女学生が持ってるのは可愛いね

25 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 10:05:44.94

もういいや。

26 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 10:46:20.56

最初購入したときに、「えっ、こんな汚い部位使う？」　と思ったな。

経営者がよほど金にがめついのか、普通なら捨てるだろうという所も平気で売ってしまう。
その汚い端材は、小物に多く使っていたりするな。
おまけに、同じ商品なのに、ステッチの幅が極端に変わっていたりする。
「これ、素人が練習台でつくってんじゃねーの？」って印象。
しかも、鉛筆のサックが千円以上って、冗談みたいな価格で売ってやがる。

まぁ、最初買おうと思っている奴は、一度現物を見た方がいい。
特に、イタリア革のやつは、後悔したくなけりゃ現物を確認してから買うべきだな。

27 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 10:50:10.73

商品に対して、あまりに不満があるのなら、交換を要求した方がいいのかな。
もし、返品、交換に応じないときには、消費者センターに相談するのもいいかも。
それと、ここは中古を結構な値札付けて売ってるよね？
中古品を売る場合には、古物商の許可が必要だったと思うけど。
まさか持ってないとは思わないけど、念のため、所轄の警察にメールしときますか。
本社どこだっけ？　渋谷署でいいのかな。

28 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 11:01:32.14

そこまでやる必要はないし、そんなことをするからアンチとか言われてしまう。

あまりにもひどければ交換もしてくれるし、金具が間違っていたとかなら無償修理にも快く応じてくれる。

だからこそ、そういう対応をしてくれるなら、最初から検品をちゃんとやったり、技術を上げればいいじゃないってこと。
無理な要求なんてしていない。

ビジネスに使わないから、縫製が曲がってたり緩んでたり、継ぎ足されたりされても良いなんて話はない。

29 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 11:19:52.38

>>27
お前は消費者センターや警察じゃなくて、病院へ相談しに行けｗ

30 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 11:20:21.69

>>28
鞄にかぎらず、革製品でここまで低品質のものは滅多にない
これで、【日本製】を売りにされたらたまらんわｗ
しかし、消費者も舐められたもんだなぁ～

31 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 11:23:28.14

>>29
古物営業の許可がなけりゃ、リサイクル品の販売は違法だよ。
そういうコンプライアンスに欠けた企業は、反省した方が良いのでは。
誰か、店舗の壁に古物商の許可証が張ってあるか確認してくれ。

32 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 11:30:30.96

流行板に移ったほうがいいよ

33 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 11:32:59.32

店舗は渋谷にあるが客はヲタクか不思議ちゃんが多い秋葉原か下北沢に多そうw

34 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 11:36:48.78

みんながみんな店頭で見られないからな。

ああいう販売形態をメインにするなら、ある一定の水準を保つのは、要求されて然るべきでしょう。

値段設定が今の半額なら、『そういうもん』で通用するかもしれないが。

ここ何ヶ月も同じ様な書き込み、って言ってるけど、同一人物ではないだろ。
こんなとこでもそういう声がということは、潜在的にもっとそういう不満があるということだと思うけど。

35 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 11:53:18.26

そういえば、1年ぐらい前、４万ぐらいの鞄を店頭で購入したけど
レシートに印紙貼ってあったかなあ。
３万円以上のレシートには、原則印紙が必要だよね？
探してみるかな。
古物商？とかの許認可も含め商品の検品まで、結構アバウトな印象があるな。

36 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 12:39:25.44

なんかスゴイのが住み着いてるね。
ID出たら、さぞ面白いことになるだろうな

37 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 12:48:29.12

ナレッジをネットで直で頼んだけど問題なかったよ。当たりだったの
かな？逆に好印象だった。

38 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 12:50:51.99

オレは小物含めて5,6点買って、ひどいハズレに1つ当たったことがある。
それは交換してくれた。

店舗もオンラインも、両方利用したことがある。

39 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 13:01:20.34

とりあえず、ID表示される流行板に移るってもんじゃねえか。

すこしでも自演をなくす為に。

40 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 13:05:13.48

警察諸に国民生活センター、それに税務署ですか？
商品の検品どころじゃ無い罠ｗｗｗ

41 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 13:24:10.91

もうそこまでくれば品質向上を訴えるじゃなくてただの嫌がらせだと思うが
ムカつくから何でもいいから言いがかり付けて潰してやれって

42 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 13:58:22.97

こんなところで何ヶ月も愚痴垂れてる奴にそんな実行力があるわけない
本当にやったらやったでただの馬鹿

43 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 13:59:47.25

ＨＥＲＺって、一応店舗も構えているし
企業業態として、一応　Ｂ to Ｃ　だろ？
消費者を大切にしないと自分の首を絞めることぐらい、理解できんのかねえ。

それにしても、安くない銭出して買ったこ汚い鞄をみるたんび、テンションが下がるわあｗ
まずは、社員に定価で買わせて意見でも聞いてみろよ。
それで少しは反省しろよ、半端材まで使う欲張り経営者め！

44 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 14:01:05.25

途端に出てくる社員もどきｗｗｗ

45 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 14:13:47.41

>>42
匿名で受け付け、証拠がそろっていれば調べざるを得ないよ。

46 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 15:10:32.32

このスレには現在、一人の基地外が生息している。
そいつは、「自分がせっかくいいこと教えてやっているのに、みんなバカだな」と思っている。

47 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 16:47:02.27

>>46
匿名の掲示板だと勘違いして、他人に対して誹謗中傷をしない方がいいよ。
それとも、善意のHerzファンにでもなったつもりで書いているのかな？ｗ

48 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 17:02:58.22

ごめんちょっと何言ってんだかわかんない

49 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 17:19:03.46

http://29.media.tumblr.com/tumblr_louyr3zvWo1ql54wko1_500.jpg
>herz鞄と初出勤。3wayで背負えるタイプだつたけど、昨日、一分間背負っただけで
>鞄に汗が着いてしまったので肩掛けにしました。防水スプレーとかした方が良いのか
>な？？

こいつ大丈夫かよ
先行きが不安だ

50 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 17:39:07.48

何を心配してるのかわからない

51 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 19:53:24.54

革のシミ？服への色移り？

52 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 20:04:32.87

こんな写真をアップする人間性なんじゃね？

53 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 20:16:30.25

ミネルバボックスの製品届いたらみたら、ほとんどシボがなかった・・。
のっぺらに近かった・・ラテェーゴの革にすればよかった・・
腹立って、買おうと思った財布はヘルツで買わんで、GANZOで買うた。たかかった・・。
今度製品買う時は、渋谷で買うんでなければミネルバボックスは買えません。
通販でしか買えない・・・のは、ミネルバボックス買っちゃだめですかね。
高いのは大丈夫かも・・社員がいい所もってっちゃうのか、革を切ってる方が
素人なのか・・
ダイナミックな？作りでちょいファンなんですが、出荷時の確認もできてないとは。
気持ち的にはすきなんで、ＴＱＣとはいいませんがＱＣしっかりお願いしますね。
顧客満足度もちぇっくね・・。

54 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 20:20:18.70

>>52
確かに！
普通、顔写ってるのアップせんじゃろー。
しかも、何で写真ＵＰしたのか不明？

55 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 20:25:21.28

ミネルバボックスの、特に小物。ミネルバボックスの革の余った所使用とか・・
しかも作り手のチェックはスルー。発送者は何も言えない独裁政治！とか。
違ったら、ヘルツさんからの御意見待ってます。

56 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 20:28:11.35

これらもアンチと言えるのか？

57 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 20:34:33.44

>>49
ちょっと体を斜めにして少しでもぽっこりお腹をスリムに見せようとするその努力は認めるｗ

58 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 20:43:39.77

>>56
しらん
だけど、ここでHERZからの返事を待っても来ないだろうなとは思う

59 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 20:49:11.94

なんだよ！文句あんのか、コラっ！

60 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 20:49:43.11

だよね・・

61 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 20:59:56.96

単なるアンチと正当な批判は別物。お世辞にも良い作りとは言えないことはファンでも分かってる。
でもあえて言われると擁護したくなるのもファンなのです。

62 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 21:04:06.62

ファン　×
信者　○

63 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 21:04:32.01

折角いい製品作ってるのに、小物をばかにして、あまり革で作らしてる近藤さんって・・・
で、いい評価もらって、給料上げたいって言う作り手さんと出荷担当者って・・。
最終的に、革を切ってる担当者が悪いんですね。
ひっとら～～にはさからえない・・？
ヘルツ好きな人、どうすりゃいいの・・

64 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 21:08:18.24

>>61
私も、ファン。>>62が言ってるのは、ヘルツ品変えない、若者のあほったれ・・
かわいそうなので、>>62言いたい放題にして、反応やめましょう。

65 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 21:36:25.04

やっぱ信者はキモイな

66 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 21:50:49.85

信者きもいな
まるでカルト宗教のような言い分だな
生き方を変えろ
祀らないと地獄に落ちる
ヘルツ大明神かってのｗ

67 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 21:54:15.72

何かを叩きながらじゃないと生きられない人よかマシじゃね？

68 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 22:07:19.08

スレ違いだけど…herz派生の＠ffordance買ってからちょうど一ヶ月ったったので再度あぷ
ttp://pita.st/n/dfhmwyz2

使ったのは１５日くらい？
日焼け　半日×６日くらい
大雨にうたれること２回、小雨数回　
多少汚れたね。細かいすり傷は擦れば消えた。

69 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 22:11:36.55

細かいとこを気にする人はヘルツ選んじゃダメだと思う。
どうしてもってんなら直接かネット注文で縫製なんとか
言うべし。

70 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 22:24:00.02

>>43
テンション下がるってのは分かるな。
自分は小物5点ぐらい買って4点で納得いかなくてテンション下がりまくった。
自分への戒めということでそのまま放置してある。
たまに棚を開けて目に付くとテンション下がりまくる。w

71 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 22:30:50.36

>>68
変化早いねえ
結構目に見えて変化が実感出来そう

72 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 23:04:13.62

捨てろよｗ
ゴミをいつまでも残しておいても意味ないだろｗ

73 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 23:12:18.34

>>72
ネットでの買物には気をつけなければいけない、ということを再認識
させてくれたHERZには感謝しているんだ。これでも。
だから捨てるなんてことはしない。
ただ、もうちょっと奥にしまおうとは思う。

74 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 23:22:45.33

そんなゴミのスレにいつまでも居座って盛り上げてくれるなんて奇特な人やね

75 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 23:30:51.00

奇特と言われるのは嫌いじゃないぞ。w

76 ：Cal.7743：2011/09/02(金) 23:51:54.29

奇特でスレ荒らされてもたまらんがな

77 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 00:06:59.34

自演が見え隠れするスレは見ていて悲しいな

78 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 00:08:38.01

>>77
> 自演が見え隠れ

それは単にお前の頭がおかしいだけだ。

79 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 00:16:40.86

いや昼間のはあからさま

80 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 00:32:00.28

おまいらが騒ぐから今日はM君金曜恒例のブログ書いてくれなかったじゃないかよ

81 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 00:46:11.64

HERZに直接クレームつけた人、回答教えてよ
どんな感じなのかによっては信者やめる

82 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 01:01:57.55

本当に聞いてるかどうかも疑問だが、だからと言って
聞いたところで納得の行く回答が返ってくるとも思えない

83 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 01:06:18.54

「‥」の人、うざいからもうかきこまないでください。

84 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 06:05:15.73

お前もな

85 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 07:30:08.41

クレームとは言って欲しくない。

86 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 09:01:00.48

一緒の生活
レッドのお姉さん、２枚目の写真取手の
上にオッパイ～！！

グリーンのお姉さん、鞄は持ち手に似る？
６枚目の口開き写真だけどお姉さんの口に
そっくりやん（５枚目の写真）

87 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 09:03:16.14

>>53
シボのバラツキは酷いよね。
しかも、それが一つの鞄で、シボがある部分と、まったくない部分が混在してたりするｗ
できれば、店舗へ出向いて、展示品を指さし
「これと同等ぐらいのシボでお願いします。」って言った方がいい。

作り手は拒否しないよ。
あの女性がいいんじゃないかな。

88 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 09:11:08.23

>>55　ラティーゴの同じ小物を3点同時に購入したが、
3点がみんなバラバラの出来で笑ってしまった。
まず、ステッチが小さいのと大きいのでは1，5倍位違う。
決定的なミスは、「Herz」の刻印が本来製品の表に打ってあるのに、
裏に打ってあるのが1点混じっていた。
機能上問題なかったので、クレームは就けなかったが、
作り手は絶対に気づいていたはず。
おい、客を舐めるのもいい加減にしろよ。
研修と称して、海外旅行なんかしてんねーよ、クズ会社め！　って感じ。

89 ：HERZファン：2011/09/03(土) 11:07:27.76

HERZのレシートが出てきました。
3万円台の金額ですが、印紙は貼ってなかったです。
「税務署に届け出済」の記載もありません。
これって問題ないんですか。
詳しい人教えて。

90 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 11:23:50.02

ちょっと調べたみたら
元々金額の大きな商品を扱う店では
最初から印紙を貼らなくていいよう手続きしてる場合があるそうだよ
ここがそうかは分からんけどね、レシート見たことないから

91 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 11:29:37.71

その辺は流石にちゃんとやってるだろうよ。

92 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 11:32:05.96

同業者さん朝から乙ですな
さすがに異常

93 ：HERZファン：2011/09/03(土) 11:34:08.16

>>90
レシートに「税務署届け出済」の記載はなかったです。
それとも、手書きの「領収書」しか貼らないとか・・
先日コンビニで３万以上の買い物をしたときには、ちゃんと印紙を貼ってくれましたよ。

94 ：HERZファン：2011/09/03(土) 11:35:58.10

>>92
もしあなたがHerzの関係者だったら、後々大変な事になりますよ。
まぁ、そんな教養のない従業員はいないと信じていますがね。

95 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 11:48:42.63

大半が印紙いる値段で30年近くやってるんだから
もし摘発されるならもっと早くにされてると思うんだが

96 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 12:19:01.96

我々消費者にとっては、正直どうでもいい話だわ。

マジで。

こういうのはただの嫌がらせに近いぞ。

97 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 12:39:47.18

>>94
関係者じゃないからノー問題
その発想いい加減に捨てたら？

98 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 12:50:40.60

製品の品質改善を願ってのことなら店に言えば済む話
毎回同じことを書いてる奴は反論がくるとすぐ関係者にしたがったり挙げ句の果てに印紙がどうとかハッスルし過ぎ
この必死さは同業者が他社の悪い噂を立てたくてたまらんだけにしか見えない
経営苦しいのか？

99 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 13:07:00.76

ってかさ、一部の書き込みには明らかな悪意が見て取れるんだけど。

そんなに潰したいのか？　　
スレは潰れるかもしれんが、こんな事やってても店は潰れんぞw

100 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 13:10:43.40

流れ無視してうｐ
ttp://www.fastpic.jp/images/964/4436691803.jpg
４年物

101 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 13:14:11.07

すごい綺麗
大事に使ってるん

102 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 13:20:21.44

キレイだな。カッコいい

103 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 13:31:40.39

きれい。
自転車のかごに放り込む自分にはこれは無理だぜ。

104 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 13:33:35.29

>>100
いいなぁ
こう言うのを貼られるからついつい欲しくなってしまうんだ
自分にはこんな綺麗に使えないってわかっていてもな・・・

105 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 13:36:26.76

こういう、鞄だけの写真がいいよな

106 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 13:39:41.45

きれいか？型崩れしまくりじゃん。
買わなくてよかった。

107 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 13:41:00.72

ハイハイ

108 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 13:54:32.77

すぐ関係者にしたがると言いながら、すぐ同業者にしたがるのはかなりの信者脳ですね。
herzのスレなんだから製品に対する批評があったも普通じゃないのかな？
批判されるのが嫌な信者さんはスレ覗かなければいいんじゃないですか？

109 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 14:08:55.38

はいはいお疲れさん
さっさと印紙の問い合わせにでも行けば？
バーカ

110 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 14:09:56.69

よい厳しい批判もあれば、店に対する単なる嫌がらせとしか思えないコメントもある、よね
自分は前者は歓迎するけど後者は歓迎しない

興味本位でプロファイリングすると、後者は、
(1)HERZ鞄のラフさに期待を裏切られて悔しくてたまらない元ファン
(2)革職人になりたかったけどなれなかった人
(3)HPやブログで見る職人やスタッフに個人的に思い入れのある非リア

(1)は、気持ちはわからんでもないが他にお気に入りの鞄屋捜してください

111 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 14:11:24.95

信者きめぇな

112 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 14:28:24.20

スレにずっと張り付いて呪文吐き続けてるあんたにゃ負けるよ

113 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 14:28:38.52

100だけど、道具として大事にはしているが、
雨が降ろうが雪が降ろうが構わずに使ってるよ。
お茶や何かこぼしたことも一度ではないし、
昨日も持ち出して土砂降りに遭った。

手入れは、たまに思い出したようにミンクオイル入れてブラッシング程度

114 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 14:37:16.74

肝はブラッシングなのかも
オイルやらなパーは買ったがブラシはまだ持ってない俺のかばんは100さんほどきれいではないわ

115 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 14:54:54.23

ブラッシングはマジおすすめ。
オイル入れずともブラッシングするだけで革は艶やかになるよ。
んで、それでもかさついてきたらオイル入れの合図。

116 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 14:58:07.36

革靴用のブラシを使ってるな自分は
なるだけ柔らかいのがいいかもしれない
もちろん新品ね

117 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 15:02:28.02

>>114
ラナパーって、オイルとは違うの？
HERZの革にはラナパー入れすぎても柔らかくはならないけど、他のメーカーの鞄（カ○テーラ）に塗ったら、塗ったそばから革がグニャグニャになってしもた。
塗ってる最中からグニャついてるのわかるくらい。中途半端よりはまし、ってことで泣く泣く全塗りしたけどねw

上の事象を見るに、やはりラナパーもオイル扱いでいいのかな、と思ってるんだけど、間違いなんだろうか。

118 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 15:05:42.74

荒れるよかん…
みんな節度だぞ！

119 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 16:08:48.34

>>117
そう、ラナパーはラティーゴ限定にしているわ。

ラナパーより、コロンブスの植物系の一番高いやつの方がいいよ。
あえて名前はかかないし、歩人館など売っている店も限られるけど、
2,100円だから、一度試してみれば？

>>110
みんな迷惑しているから消えろよ、クズ。

120 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 16:13:16.78

>>42
語るに落ちる。
おまえ、何年もこのスレにこびりついているのか？
ケツ毛についたウンコみたいによｗ　

>>112
バカ丸出し。二度と出てくんな。

121 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 16:38:36.43

誰かが少しでもネガティブな内容を書くと、必ずそれを書いた人間を罵倒するレスが入る。
ネガ潰ししている奴ってなんなの？　
鞄の事を一切書かず、ひたすらネガ潰し。実はこいつ、Herz持ってないんじゃないかと思うわ。

122 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 16:47:22.53

やっぱりID表示板に行かないとどうしようも無いな

123 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 16:53:30.56

実際ここのスレの人間が実際一番迷惑してるのは、批判じゃなくて>>119や>>120みたいな汚い雑言なんだけどな

124 ：100：2011/09/03(土) 17:17:55.61

最初はブラッシングって考えもしなかったのだけど、
毎日使ってるベルトポーチがジャケットの裾裏でこすれて自動ブラッシングされ
表側のみ艶々になったのを見てその効能に気付き、
革靴用の安いのを近所で買ってきた。
同じくその辺の店でいつでも買えるものを、との思いから、
ラナパーは使ったことが無い。

125 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 17:34:00.31

>>122
前スレで万双はID有りスレに行って落ち着いたからこのスレもと書いたが
興味は持たれなかったからな。もうこれでいいんじゃねーの？
思うに、板移ってもここの品質じゃ多分同じように荒れるんじゃないかと思う
ようになったわ。

126 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 18:25:47.30

粗をアジと称して昔からここの製品を愛用してきた人間には、最近の品質云々の話題は今更過ぎて鬱陶しいこと限りなし
最近このスレに出入りしだした人間にはこいつら頭おかしいんじゃねえか？と映るだろうが、
詰まるところ其れを良しとした人間の集まりなんだからなんぼ言っても仕方ない
ただし、今のここの製品が価格相応か？と聞かれたら、さすがにイエスと答える人間はいないだろう
俺的には元々趣味鞄以上の認識がないので今のままで不都合もないが、先の値上げ以降買ってない。
多分、昔からのファンは品質向上よりも値下げを願う人の方が多いと思う
というより見限った人の方が多いかも。。

127 ：126：2011/09/03(土) 18:38:51.38

もちろん品質無視という意味ではないし、その向上を希望するファンがいないなんて言うつもりもないけどね
ただ、どちらかと言うと今のヘルツが抱えてる問題は販売戦略ミスの方がでかい気がする

128 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 18:42:41.94

>>127に同意
客層を広げすぎたね

129 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 19:57:28.72

今更っていうけど、新しいユーザーは増えてくわけで、明記されてるなど納得の上で買ってるなら文句も言えないと思うけど、そうじゃないからな。

革の特性上どうのこうの、っていうのは見た記憶あるけど。

まあだから、シボの使い方がどうのっつうのは、アジに分類される。
でも金具の誤組とかは、検品不良。

130 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 20:11:40.28

ヘルツはゴーイングマイウェイでいいよ
ただ、面倒な奴に訴訟起こされないように最低限の注意はしてほしいな

131 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 20:18:44.01

今より15%程度安い価格が付いていれば大抵の点に文句はない。

132 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 20:25:28.58

結局は、クオリティの割に高いってことだな。

133 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 20:42:32.27

>>131
物によるけど、値上げ幅の高い物だと今の価格は6～7年前の三割増し
低い物でも5000円以上の差がある
ここの鞄は数点持ってるが、今の値段だったら買ってないと思う
逆に言えば、昔はかなりコストパフォーマンスの高い優良店だった

134 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 20:49:30.62

なんでこんな方向にすすんじゃったんだろうね。
たくさん売れているならそこまで値上げもしなくてすんだろうに。

135 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 20:57:31.37

単純に原価があがったんじゃねえの。

136 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 20:59:49.94

原価が下がっても値下げできないんだから、安易に値上げスンナ！！！

137 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 21:01:47.55

店舗や人が増えたみたいだからな
人件費だけで結構なもんになってそう

138 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 21:04:02.86

職人が増えて値上がりされると、こっちにどんないいことあるの？
そうか、納期が短くなるのか。

139 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 21:19:00.48

>>138
宣伝活動に精出す前は最短で３週間を実現してた

140 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 21:40:39.24

職人が増えたからって、単価には反映されないだろう。
売り上げも上がるんだから。

加工費のチャージがあがったとするなら、やはり品質もあげなければ、消費者にとっては割に合わないだろう。

141 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 22:09:27.09

検品をきちんとやれば良いだけなんだよ。
多分やってないぞ、ここ。

142 ：sage：2011/09/03(土) 22:16:54.92

検品はあくまで流出させない手法にしか過ぎない。

そもそもの作業基準が低いから、
平気で変な革や、縫製のものを流してしまう。

で、検品してるのかしてないのか知らんが、流出する。

143 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 22:48:39.54

しっかりした製品規格より、作り手個人の味を大事にしてるんだろう。

144 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 22:51:53.83

味とは？

145 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 22:54:13.85

製品規格じゃなくて出荷基準が甘いんだと思うけど、さらにその前の裁断時点での判断が激甘の可能性もある。
やはり片面で左半分がしわだらけとかは普通使わない。おそらくあまり物で作られるであろう小物類は特にひどい。
小物であるからこそ目立ちやすいというのにね。

146 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 23:00:00.54

さらに言うと、作り手の技術力にも差があるような・・・

147 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 23:30:15.19

そこまで技術力がない職人さんはいないとおもうけどな。
ただ日本国内で職人がハンドメイドしてることを謳えば期待も膨らむしちょっとのミスも気になるものだね。
とにかく革質を考慮してほしいな。

148 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 23:49:21.64

高い値段に期待が膨らむんだよ
あとオルガンは評価されすぎ

149 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 23:55:31.04

最近は良い革？使ってるオルガンにばかり注目が行くみたいだけど
100みたいなの見るとラティーゴ革も捨てたもんじゃないのかなと思うわ

150 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 00:00:46.90

オルガンというかイタ革のよさを最も活かせてるのはももいさんデザイン

151 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 00:32:13.17

ミネルバも良い革だけど、きっと等級があるんだろう。
等級が高いと値段も高いが、綺麗な部分がいっぱいとれる。

靴なんかはそうだ。

そもそも海外の革は、等級の高いいい部分は海外で押さえられちゃってて、日本にはあまり入ってこないと聞いた事がある。

152 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 01:23:47.59

>>150
うんうん、どうしても第三の人間ぽくなってるけど彼のデザインが一番好き

153 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 11:38:33.54

M松デザインは個性が結構強い
比べてM井デザインは普遍的な方向に向かうものに思える
Mリデザインはやはり女性らしいような

みんなMだな

154 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 12:51:48.93

モモイさんのG-19がとても良くて愛用しているけど、氏がデザインした他の鞄はどの様なものが有るのでしょうか。
通販モデル外のオルガン製品は、一品ものに近くて買得だと思う。

155 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 12:55:29.71

シンプルなトートはももいさん作、と思っているが、実際どうなんだろ。

156 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 13:06:54.77

>>153
G19使い心地どうよ
あの特殊な蓋は使い込んでくとパカパカしてこない？

157 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 13:16:54.82

>>153　あたしは本体の革の柔らかさが気になるんだけど、型崩れとかどんな感じなの？

158 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 13:18:01.95

>>153は困っているのでは

159 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 13:26:55.37

>>153 じゃなくて、>>154 が正しいよね？？

160 ：156：2011/09/04(日) 13:28:31.17

言われて気づいた
確かに>>154さんに聞いたんだったｗ
ごめん>>153さん

161 ：157：2011/09/04(日) 13:30:47.44

あたしも確認もせず呼びかけちゃった。>>153さんゴメン m(_ _)m

162 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 13:43:17.48

G-19の蓋に当たる部分は、構造からいってヘタることは無いと思います。
革が柔らかくなっても身体への馴染みが良くなるだけで、ネガティブな要素は今のところ感じられません。

ストラップは好みに応じて太さ&長さを変えて貰うのが良いかと。吊るしの穴7つはちょっと多い気がします。
Herzブランドと違って、床面の処理もしてあり、総じて造りは良いと感じます。

体に触れる部分は目立って変色するので、個人的にはダークブラウンか黒をお勧めしたいです。

163 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 16:13:29.22

逆にいうと、イタリア革のキャメルのエイジングは激しいので、変化が好きな人にはオススメ。

164 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 17:34:20.17

なるほど。
革が軟らかくなってグダグダでみすぼらしくなるかと心配したけど特に問題なさそうね。

桃井さん作品では、大昔にブログで紹介されてた丸底でハード革のショルダーがよかった。
たぶんファクトリーショップの前でご本人がモデルをされてた。

165 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 18:49:36.54

>>148
そえは言える。
製法とかは、他のショップに比べてバラツキがないが、
とにかく革のバラツキが酷い。

一度、社員に聞いてみたいね。
「あなた、これを自分の金出して買うかい？」ってさ。
しかも、夏の海外研修(笑)で使った鞄を、中古品で売ってるんだろ？
ここの鞄は、最低でも１年ぐらい使い込まないと、評価が出ないのにな。
金に強欲なんだろうな、ここの経営者は。

166 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 18:56:52.02

他人にはプレゼントできないよね、特に大事な人には。

普通に使って取れないシミができた日にゃ、鞄好きじゃなければゴミ箱行だわｗｗｗ

ラティーゴもイタ革もキャメル色は、手垢や変な染みで薄汚れたのは貧乏臭くてたまらんわｗｗｗ

167 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 19:14:05.80

> しかも、夏の海外研修(笑)で使った鞄を、中古品で売ってるんだろ？

これ本当なの？

168 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 19:22:04.62

本当ならどうやって仕入れた情報なんだか

169 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 19:41:15.49

旅行はしらないけど一週間使ったカバンは売ってるよね

170 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 19:44:08.01

G-19は折りたたみ傘を入れて使っていると、芯になってクタっとしなくなります。
荷物も結構入りますが、形がそのまま表に出るので、箱物を入れると見た目がボコボコに。

保管する際は、荷物を抜いてストラップを掛けて置くと、綺麗な形になると思います。

店頭に在庫が有る場合が多いので、シボの入り方が気になる人は、現物を見て買えば良いかと。G-19に関しては、少なくとも表側には革の良い部分が充てられているようです。

171 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 19:54:33.13

やはり店やスタッフに近くて且つ個人的恨みのある人が悪意のあるコメントをしているのかえ？

172 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 21:04:40.12

秋は革鞄の季節だね
新しいの欲しいなぁ

173 ：14：2011/09/04(日) 22:25:28.80

>>22
ありがとうございます。
「ショルダーストラップ無しで持ち手が一枚革、持ち辛そう」は
考えてませんでした。
本店は行くつもりでいましたが、商品ががあるか確認してから行ったほうが
良さそうですね。Organ見てみます。
ただ、子持ちリーマンなんでなかなか渋谷に見に行くチャンスがないんですよね。。

174 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 23:45:11.09

ＨＥＲＺのパイロットかっこいいですね。
使ってる人いますか？
評価あれば聞きたいです。

175 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 00:16:14.17

パイロットケースって特殊な用途向けだよね？
普通の鞄で十分な自分にとっては堅そうで痛そうで重そうだし、買うことを検討したことは一度もないな

176 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 00:19:22.87

ビジネス系は重さとの戦いだからなあ
よく見ずにほいほいと手を出したくはないな

177 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 07:17:51.05

>>174
かっちりしたデザインなので経時変化は少ない。
フタ部分の折り目からダメージを受けるが、気になるのは10年後だ。
裏側のポケットは取ってもらうほうがいいと思う。

178 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 08:02:01.46

底鋲が無いと傷みが早そう
それに雨の日も気にせず使う。ってタブーなのにアホかよ

179 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 10:19:43.15

底よりむしろ角が傷む。

それより最初に傷んでくるのは、ショルダーストラップの裏革。コーティングがとれて
水分が失われるとぼそぼそに革の粉が出て、洋服の肩をよごす。
自分はシリコンの革用コーティング剤を塗って、固めてしまった。

180 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 10:36:19.36

>>179
そういうのって手抜きじゃないの？内張りについてもメンテが云々書いてあるけど、実際に内張りがなくて良かったって事ある？

181 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 10:59:10.57

>>178
教養の低いやつだ。
何か「雨の日タブー」だよ。
おまえのような馬鹿が、偉そうに書き込むからHerzの人気が落ちるんだよ。

もう二度と書き込むな。
このうすら馬鹿め！

182 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 11:02:55.79

>>176
正解！
中身だけでも重たいのに、2㎏もある鞄はきつい。
一時、ゼロハリやリモワのアルミが流行ったが、
今やほとんど見かけない。
ここのビジネス系も同様。
特に、大型のダンドーなんか買ってしまったら、肩こり必至ｗｗｗ

183 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 11:05:46.21

>>143

消えろ、カス。

184 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 11:10:27.32

>>182
あれはあれでブランドとして確立されてるから愛好者多いよ
通勤電車で見かけたら邪魔すぎ死ねとしか思わんけど
そういうのを目指していかないと死滅するだけだから

185 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 11:15:21.89

>>180
修理などをする側にとって都合がいいんだろ
革そのままがいいという趣味的要素以外は
基本的に不便でしかない、売りとして書くことじゃないとは思う

186 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 11:45:15.57

>>184
はぁ？
俺も5個ぐらいもっているが、車で移動する時以外は絶対に持ち歩かない。

アメリカなんかもそう。宝石などの貴重品を入れ、車で移動することを前提で作られた鞄。

それに、日本ではほとんど見かけないわ。押入れの奥の方にほったらかしている奴が殆どだろ？ｗｗ

ゼロハリも最近やっと、樹脂系のアタッシュをつくったが、ぼったくり価格で誰も買わん罠ｗｗｗ

187 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 11:49:30.85

>>186
新幹線や空港で見かけるって

188 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 12:00:36.72

>>187
田舎系のおっさんが持っていたりするよなｗ

しかし、Herzが使っている布って、防水機能が無いんだって？
消費者の立場にたってないね。つーか、鞄の使命をはき違えているだろ。

189 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 12:05:51.67

そもそもここの鞄をビジネス用に考えてる時点でセンス無しだろ

190 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 12:11:42.71

>>189
おまえみたいのが書き込むから反感食うんだよ。
ここのカタログの前半3分の1が、ビジネス系だろうが。
ホント、気持ち悪い野郎だな（ペッ！

191 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 12:11:57.01

>>188
ナイロンバッグでも使っとけよ

192 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 12:34:47.67

>>191
ナイロンの方が、ヘルツより１００倍ましだわなｗｗｗ
おまえみたいな田舎者が、これ見よがしに使うんだろうよｗｗｗ

193 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 12:34:52.85

革なんて趣味中の趣味だろ
劣化を経年変化とか言って喜ぶのはこの世界くらいだぞ
メンテがいやなら樹脂でも金属でも合繊でもなんでもつかってりゃいい

194 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 12:45:53.07

>>193
おんなじ事ばかり何度も・・相当しつこいな
おまえチョンの家系か？ｗ
おまえの教養のない価値観を、恥ずかしげもなく書くんじゃねーよ、カス

195 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 12:48:20.85

鞄は革なんだよ

196 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 13:02:46.73

別にここの鞄じゃなくても
防水加工してある革の鞄作ってるとこあるでしょ
別にこのスレから去ってそちらに行けばいいのよ？

197 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 13:51:40.68

>>190
頼むから消えてくれ
お前の文章は内容以前に下品すぎる

198 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 15:37:31.35

>>126 >>127 が素晴らしいこと書いてる。
これで決着じゃないの？
みんなもう1回読んでみてよ。

199 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 19:31:38.91

長い

200 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 19:53:43.13

>>198
消費者に対して誠意のない会社は潰れる。
コンプライアンスに欠けた会社も同様。
10年前、20年前はどうか知らんが、Ｂ to Ｃ　の原点を見失っているのは間違いないわ。

201 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 20:02:32.77

革鞄は20点ほ持っている。
ＨＥＲＺも数点持っている。

単刀直入に言えば、ここの鞄の満足度は低い。
所有している鞄メーカー５～６社の中で、下から２番目ぐらい。
あえて言えば、こげ茶のラティーゴのアジだけは捨てがたい。
もし、他のメーカー（ベトナムでもタイ等でも大歓迎）で
同様の鞄を安く作ってくれれば、そっちを買う。

近藤氏という創業者には全く興味がないし、
ＨＥＲＺという名前にも愛着はないというのが正直なところ。

202 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 20:09:58.61

んじゃお勧めはどこ？

203 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 20:10:12.06

分厚い革と裏地のないところがすき
それだけでHERZになってしまう
価格は高すぎると思うけど

204 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 20:21:02.14

同じようなデザインでもっと安いとこある？

205 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 20:25:51.17

>>204 あふぉーだんす　ふつろ

206 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 20:32:29.88

HERMES最高！一度HERMES買えよ。色々と捗るぞ

207 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 21:16:41.83

HERMESとか言ってる奴は、ロゴはがしてブラインドテストやったらわかるんだろうか

208 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 21:20:05.83

HERMES最高なんて当たり前すぎてつまらん

209 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 22:34:00.89

ヘルツ買う人はエイジング気にするんじゃない？なのにエルメスって。
いや、エルメス品質はいいよ。最高峰だろ。けど興味ないわ。

210 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 22:42:37.54

エルメスって変なビニールみたいな
コーティングの色々な色のイメージなんだけど
あれって革の品質どうこうって素人にわかるの？

俺は何革かも見分けがつかないんだが。

211 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 22:43:26.50

>>208
持ってないくせに(笑)

ニッチの鞄屋といえど、顧客を舐めてると潰れるよ、近藤さんよ。

212 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 23:21:46.98

HERZのライバルって、あえて言うならgentenだと思う。
HERZというよりORGANのライバルかな。

213 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 23:46:07.26

批判ならともかく、>>211みたいなのは結局何を求めてるんだ？

214 ：Cal.7743：2011/09/06(火) 00:20:04.29

個人的恨みじゃないの？

215 ：Cal.7743：2011/09/06(火) 00:30:53.59

結局、好き嫌いは置いといて

万人が認める三流メーカーということでＦＡ？

216 ：Cal.7743：2011/09/06(火) 00:40:05.58

分厚い革ならフツ□
アフォーは少し柔らかい

217 ：Cal.7743：2011/09/06(火) 02:24:31.61

別に結論付ける必要はあるめえ

218 ：Cal.7743：2011/09/06(火) 03:03:03.69

organはいずれHERZに吸収される形で消滅すると思う

219 ：Cal.7743：2011/09/06(火) 07:48:23.54

>>218
別会社なのか？

organ製品の後悔率高いかも。
初めて買うやつは、標準ラティーゴのチョコか黒が無難。
organのデザインや作りは悪くないが、使用しているイタリア革は、
「えっ、何でこんなところを選ぶの？」ってのが多すぎだわ。

220 ：Cal.7743：2011/09/06(火) 08:14:39.98

社員で近藤モデルを自費で買った社員、どんだけいるのかなぁ？
あんなに鞄自体が重たいと、ＰＣや本入れて一日持っていたら
多分肩こりになるだろうなぁｗｗｗ

221 ：Cal.7743：2011/09/06(火) 08:55:31.09

ここの商品は内貼りは全てないの？

222 ：Cal.7743：2011/09/06(火) 19:43:50.29

全てありません。

223 ：Cal.7743：2011/09/06(火) 19:55:03.39

なぜ？

224 ：Cal.7743：2011/09/06(火) 20:28:05.27

それが仕様だから。ＨＰ見るとのってますよ。
ヘルツから毒いつしたフツロ　http://www.futuro-bag.com/
とかアフォーダンス　http://www.affordance-play.com/?mode=f1
を見ればいいんですが、修理しやすいように内貼りはあえてしていないとの事。
確かに安価な内貼りはすぐだめになるんですが、それでなければどうなんでしょ？

225 ：Cal.7743：2011/09/06(火) 20:29:18.47

独立した・・の間違いでした。すみません

226 ：Cal.7743：2011/09/06(火) 21:49:08.15

内張りの鞄を作っていないのに、内張りが先に痛むと断言するのもなんだかな。

鞄の数倍ハードに使われている靴の内張りなどは、そう簡単には痛まないと思うのだけど。

227 ：Cal.7743：2011/09/06(火) 21:56:51.78

>>224
なるほど。
そう言う事か。
鞄としての是非はともかく、理由としては一理あるわけだ。

228 ：Cal.7743：2011/09/06(火) 22:02:59.48

内張りなら汚れたら交換したくなる
革ならそれも味とか言える

まぁそれが気に入ってるやつは個性とよび、気に入らない奴は欠点というだけ

229 ：Cal.7743：2011/09/06(火) 22:04:59.78

>>224
フツロもアフォーダンスも、ヘルツの弱点を研究しているとは思うんだが、
なんかスカっとしないなあ。
いい意味での居直りというか、自信が感じられない。

230 ：Cal.7743：2011/09/06(火) 23:16:44.68

内張りが無いのが当ブランドの特徴です。
革本来の味をお楽しみください。
とかの方が潔くて良いと思うが、料理屋みたいか。

鞄をバラす修理なんてそんなに多いとは思えないから、少々言い訳っぽく感じてしまう。
そこまで拘ったら手縫いになりそうだし、ミシン縫いの製品って再縫製出来るの？

231 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 00:24:37.85

大阪店にもオルガン置いてあるのか
東京は無理だけど大阪ならあるいは…

232 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 00:27:02.11

全部じゃないけど置いてる。
古参スタッフが丁寧に説明してくれる。

233 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 01:05:08.81

ヘルツの前に買ったブリーも内布ないからナチュラル系はそういうもんだと思ってた。

234 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 01:40:25.55

内張りの交換が安易に安価にしてもらえるなら内張りの価値もあろう
実際は、内張りを適当な値段で換えてくれる鞄屋なんて極少
そう思うと、内張りは小汚い布を革鞄に貼り付けているだけになるわ

もちろん長く使う人の話

235 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 01:54:04.68

どんな使い方すれば内張りが交換したくなる程汚れるんだ？
小学生が6年間使い込んだランドセルでも、そこまで汚くならないぞ。

236 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 01:57:44.11

内張りなしの方が汚くなる真実

237 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 02:15:49.89

汚い＝エージングと呼ぶ革業界の魔術
もうナイロンバッグでジャブジャブ洗ってろよ

238 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 02:17:49.75

>>235
小学生の荒い扱いでも耐えうる合皮最強だな。

239 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 05:56:06.70

内張りって汚れるより角から千切れたりしないか？

240 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 09:30:36.22

>>224
直ぐダメになる安価な内貼りってどこの？

あまりいい加減なことをいうなよ。

内貼りがないから、大切なものは入れない方がいいよ、マジで。

241 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 09:34:03.52

HERZのランドセルを、小学生に使わせている馬鹿親いるのかな。
こんな重たくてすぐ薄汚くなる鞄を、ひ弱な小学生に背負わせたら
児童虐待だよな。

これ作ったアホの作り手、てめーの子供に背負わせたことあるのか？
デザイン最優先で、機能的に裏付けのないいい加減な商品作りすぎだわ。

242 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 09:37:22.47

>>236
カシミヤの衣類なんかな入れない方が良いよ。
もちろん、肩に掛けたり背負ったりしちゃだめ。
Herzの鞄は、消費者を選ぶんだよ！

素人はHerzの鞄を使う資格はないんだよ！
Herzは、選ばれた人間だけが使うことができる高尚な鞄なのさ )^o^(

243 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 10:03:46.40

相変わらず言いがかりが多いなｗ
そういや、最近採用告知が出てたが、断られた口か？

逆恨みはみっともないぞｗｗ

244 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 11:18:28.03

内張り内張りっていうけど
そんな神経質になるほど内張りがすぐダメになりそうな印象はないんだが
>>100の四年ものとか中どうなってるか興味はあるな

245 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 11:25:02.10

>>243
荒らすなよ、うすら馬鹿。
ここは、批判されるだけの欠点が多すぎるんだよ。
顧客満足度はかなり低いだろうし、これ持って行きつけの鞄屋へ行ったら
馴染みの店員から失笑されたわ。

まぁ、その後30分ほど、いろんな意味で盛り上がったけどなｗｗｗ

246 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 12:08:44.95

>>245はそろそろいい加減にしような

247 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 12:16:25.53

>>243
採用試験云々・・
関係者としか思えないレスだな。
もし社内の人間だったら、ある意味凄いわ

>>246
匿名の掲示板で何をかいわんや
次のレスは、少しは生産的な事を書こうなｗ

248 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 12:43:49.36

そうだぞ
>>245の文章を見習って生産的なこと書け

249 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 12:51:06.55

夜につくレスは比較的前向きな批判が多いが、昼は単なる悪口だな
バカだのアホだの余計な修飾語を使うから、貶めようという意図しか見えなくなる
こういうのは主張している内容以前に品性の問題だな

250 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 13:03:41.39

>>249
昼・夜、一日中チェックしているの？
しかも、批判的な事を書くユーザーを誹謗中傷。
やれやれ、Herzってこんなのしかおらんのかよｗ

251 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 13:47:24.52

俺、手縫いの鞄作りしかやったことがないから、
ミシン縫いの工房の面接を受けても落ちるだろうな。

252 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 14:44:12.80

批判的とかってんじゃなく書き方の問題ではないですか？同じこと
でも書き方で印象違うし。

253 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 14:54:36.18

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

254 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 16:13:08.44

良かれと思いＨｅｒｚの良くない点を書き込む消費者に対し、
人格をも傷つけるようなレスをする荒らしは無視するに限る。

万が一、関係者だったら最悪だが、賢明な消費者は怒りを胸にしまって
>>243や>>249のような下衆は無視しよう！！

255 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 20:49:25.77

>>254にほぼ賛成だが、
>>249は当たらずとも遠からずだと思った。あってる。
ここでも、土屋でも、昼間もしくは深夜のスレは学生かニートとか若い人だね。
やり場のないうっ憤を２ＣＨで吐き出してる。出なきゃあほな年寄。２３」もだよ
誰かがいってたけど、革製品うを買えなくって、暇で、誰にも文句言えない人が、
文句（荒らして）るうだね。ある意味かわいそう。かわいそうっていってほしかったりして。

256 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 20:55:22.52

>>２５４
無視しようたって、何も考えない、対人に何も言えない（引きこもり）
人の愚痴ですから、仲間は反応しまっせ。
普通、関係者は静観でしょう。それを番犬とか（いてもいいと思うんですが）
言ってる自体が馬鹿しかいないんじゃないかと。
ちゃんと批判とか言ってる人もいるのにね。

257 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 20:57:45.40

書き方がう～んもありますが、
日本語乙、とアホにいわれおうなんで、言いたい事理解してください。

258 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 21:18:48.10

すまんが流石に何がいいたいのか分からない

259 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 21:58:03.37

確かに。文章として成り立ってないから読み難い。
まずは、国語のお勉強からだな。

260 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 22:02:06.25

>>244
ttp://www.fastpic.jp/images/297/6709724585.jpg

261 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 22:14:40.71

これ月1くらいでしか使ってなさそう

262 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 22:21:27.30

>>260
これ見る限りじゃ綺麗なもんだな

263 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 23:34:00.55

>>255
荒らすな、カス

Herzの内部の奴やその関係者が多く書き込んでそうだな

面倒くさいから、IP全部だしちゃえよ。　ドメインでHerz出てきたりしたな（爆

264 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 23:47:06.05

>>262
冷静に考えたら、四年ってそんなに長くもないわな

265 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 23:50:05.70

もっと長いのあげてくれよ
別メーカでもいいし

266 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 05:36:14.60

>>264
なんだそれｗ

267 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 07:46:29.65

C93チョコ　6年
ttp://www.fastpic.jp/images/856/0625087022.jpg

268 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 08:19:35.99

このスレ見ていて思い出したんだけど、1年ぐらい前だったか、
オルガンに行って展示品をいろいろ物色したことがある。
気に入ったのがあったが、欲しい色がなかったので注文したよ。

1か月ほど待って届いたのを、ワクワクしながら開けたら・・・
第一声が「くそっやられた～～～～」だったな。
クレームレベルは、人それぞれ基準が違うと思うけど、
その革のムラというか変な個所を目立つ位置に使われいたので、非常に腹がたったな。
心底、裁断した糞野郎の顔が見てみたいと思ったよ。

今はもうほとんど使ってない。新聞紙をいれて戸棚の奥の奥の方にあるよ。
カビが生えてないといいんだけどさ。
ヘルツは、もう少し、いやもっともっと、検品に力を注いだ方がいいね。

ラティーゴの鞄にまぁまぁ満足していたんだが、それを差し引いても大きなマイナス。
たまにラティーゴを使うことがあるんだけど、「いいかばんだね。」って褒められたりする。
でも、イタリア製の革は絶対に他人には勧めないよ（ｷﾘ！

こういう事書くと、また関係者と思しき奴が出てくるのかな？（嘲笑

269 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 08:55:13.23

内張りとか重さとかはそういう物として作っているから文句を言うのは筋違いだけど、裁断係はダメダメだね。
普通は目立たない部分に持ってくるようなのを表に使ってくる。
革本来の云々とか理由付けてるけど、デザインされて作るものだからそれを損なうような革を使うのは論外だと思うわ。

270 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 09:49:55.00

>>269
会社からの支持としか思えん裁断だよな。
普通の神経だったら、汚い革は極力避けるはず。

271 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 10:09:06.43

店頭販売用と通販用とで分けてるのかな

272 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 14:21:03.39

>>268 オルガンは裁断も自分たちでやってるんじゃないの。
3人のMさんのうちの誰かだよ。

273 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 15:16:41.32

>>272
上から、「革は無駄なく使いきって下さい。」とでも言われてんのかな。
それだけ、オルガンのバラツキは酷い。
一度、ＨＥＲＺが欲しいっていう知り合いがいたから、百聞は一見に如かず、
オルガンの鞄を見せたらドン引きされた。
「これって不良品じゃないの。交換してもらえばよかったのに。」だって。萎えたわ。

274 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 15:27:36.28

店に行って見せるならともかく
自分の持ってる不良品まがいを見せるのはどうなのさ

275 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 16:03:25.23

妄想作家大活躍ｗ

276 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 16:23:28.49

革を余らせてないから今の価格で売れるとして。

他にどうやったら値段を下げられるんだろう。
社長や社員の給料カット以外で。

277 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 16:26:29.53

>>268
見たいな。

うｐして。

278 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 18:14:27.76

自分も運よくハズレの革のを引いた事がないないから
良かったらどんな感じになってるのか見てみたい

279 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 19:42:31.43

普通は2chのスレがあるのを知ってりゃその時写真upって晒すわな
ここはこんな革使ってきやがったって

一年前の話を鮮明に覚えてんだから

280 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 19:42:40.72

敢えて出来の悪い物をUPするというのはそれなりに意義あると思う
関係者が見てると考えるなら尚更だね

281 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 21:46:19.41

今日のブログの商品、ショルダー付となしで値段が違うのいいね。
持ってる鞄や欲しい鞄がもれなく２wayだけどショルダーにすると肩が凝りまくるから使わない
なくていいから安くなればいいのになーと思ってたんだよ。
他の鞄でも採用してほしい。

282 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 22:05:23.56

革の歩留まりについては、かなり言われているのではないかな。

以前、注文時に展示していた鞄のようなシボが入らなかったので、出来上がった製品をキャンセルして貰っても構わないと言われた事がある。
自分としては、十分許容範囲だったのでそのまま受け取ったけど、職人的には不本意だったのかも知れない。

ワニ革製品みたいに、部位や傷の有無、シボの入り方で値段を変えれば良いのにね。
Factory ShopではB級品の販売もしているのだし。

283 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 22:25:32.89

>>281
オーダーなら2way金具なしで注文したらその分引いてくれるんじゃないの？
そういうオーダーしたことないから適当言って悪いけど

284 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 22:33:39.40

金具分は難しいんじゃないか。
ショルダーストラップ分はともかく。

285 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 22:59:57.80

元々ショルダーストラップの付いてる鞄だったら
付けないでって言ったら安くならんの？

286 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 23:02:29.63

オーダーならありうる、完成品なら絶対無理だろうな

287 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 23:35:00.50

ショルダーストラップの種類を変えるのは、店頭品でも差額で可能だったよ。
レスオプションは頼んだ事無いな。

288 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 10:03:01.75

>>285
強欲だからな(笑)
せめて店頭で買う客には、小物でもサービスしろよって感じ。
もっとも、こきたない鉛筆キャップなんていらないけどさ。

289 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 10:15:02.92

ゴッツビジネスw高！

290 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 10:38:53.20

http://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/img/b/b13/b_13_m_back_z.jpg
こういう背面ファスナーってショルダーで背負うときに邪魔じゃないのかな？

291 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 10:40:17.84

>>290
そうでもない。

292 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 10:48:27.27

このスレ読んでいて感じたんが、明らかに関係者が見たり書き込んだりしているな。
非常に気持ちわるいレスが多い。

今度、買う時は販売店で買うわ。
もし、納得いかない商品が来た場合は、受け取らずつっかえそう。
直販で買って、あとで変なリストに仕訳されたらたまらんわｗｗｗ

293 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 11:33:14.53

店頭に立つような人でも鞄作っていいの？
ここは職人が販売もやってるのかな？

294 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 15:14:47.59

注文してたB800が来た。
一本ベルトが意外と迫力ある。

ちなみに、ここで言われてるような妙なハズレではなさそう。っていうか、当たりなのか？

295 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 20:57:17.71

ondrくんはキャメル以外興味ないのかな
今日のバッグもいーかんじ

296 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 21:13:02.45

本名でフェイスブック使うことを躊躇しないとは

297 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 21:39:24.28

６年間使い倒したランドルの写真まだぁ～？

まったく、作り話書くのもいい加減にしろよな！

298 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 22:22:57.62

ごめん、ランドルって何？

299 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 23:14:08.21

ダメな例はいつ出てくるんだよ
個人的には縫い方とかよりダメな革の使い方に興味があるんだが

300 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 23:28:53.85

>>267
内容物がどうなるのかは知らんが
六年経っても意外と綺麗だな

301 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 23:44:21.20

確かにダメな縫い方の例は小物を買ったことがある人間なら大体想像がつくからな
前面に良くない革を使われた例と言うのは見たことがないので、ちょっと見てみたい

302 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 00:52:08.10

>>299
引きこもってないで店にってみなよ
サンプルがゴロゴロしてるから

303 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 00:55:12.25

なんでそこで引きこもり扱いなのか分からんが
みんながみんな東京や大阪で実物を見れる訳じゃないだろう

304 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 01:13:51.94

田舎者ならカッペにふさわしいもん買ってろよｗ
渋谷にあこがれんなｗ

305 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 01:20:47.86

都会の人って狭っ苦しいとこに住んでて人間が小さいんですね

306 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 01:23:54.51

>>302
展示品は結構やばいのがあるのは知ってる(特にTDH)。
俺は最初からアレは新人の練習品だと思ってるので、オーダーしてそれなりの工期をかけた物でもそれと同等品が来るものなのか知りたいだけ。
あと強いて言えば、実際の出来不出来以上に個人の主観も大きいだろうから、
どの位の製品を粗悪品と言ってるのか興味ある。

307 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 01:26:15.14

画像アップのない話なんてスルーしとけ
妄想につきあうのは時間の無駄

308 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 01:29:07.60

画像アップの話題になってから
アンチがいなくなったねｗｗ

309 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 01:29:34.37

ガタガタステッチはすでに画像付きで証明済み。

310 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 01:30:14.89

>>308
多分あがったのは一枚
しょぼい縫いの画像だけ

311 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 07:02:53.75

>>309
それは公式画像でもどうどうと晒されてるよね。
俺は小銭入れがガタガタで札入れが大当たりだったわ。
後者が信じられないほど完璧だっただけに、大物を買って大外れだったら結構ショックだろうな。
こういうところでアンチやるくらいにショックを受けるだろう。

312 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 07:16:40.48

でもここのを買うからには気にしないのがいちばんなのかもね。
大切に使うよりガシガシ汚して潰して塗らして、っていう風に割り切って使うのがいいのかも。
割り切るというか諦めだけど。

313 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 07:32:02.41

それに見合う値段ならね。

314 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 07:32:53.91

なぜ諦めなければならないのか。

愛着をもって使いたいとは思わないのか。

315 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 09:23:08.22

>>312
諦めたらこんなの使わずに別のを買うよ。
そこまでするぐらいなら捨てた方がマシだと思うが。
なんにせよ、使うんならそれなりに大事に使おうぜ。

316 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 09:54:09.17

弧を描くような箇所の縫い目のラインが多少波打ったりしてるブツだったら俺の手持ちでも普通にあるな
結局手作りである以上、そのへんはある程度は避けられないものだと思って特には気にしてないが

317 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 12:05:34.84

他にヘルツっぽい雰囲気をもった仕上げの良い鞄屋があればすべて解決

でOK?

318 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 12:13:06.56

それはなんにでも当てはまる話

319 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 13:42:46.96

ここの商品は工場の量産品レベルでミシンでダーッとバッグ一つ2時間で仕上げてるらしいから
相当の腕じゃない限りステッチは曲がるだろうね。

320 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 14:02:57.37

>画像アップのない話なんてスルーしとけ
>妄想につきあうのは時間の無駄

321 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 14:20:38.22

画像アップしたらしたで、キモイとか暇人とか言われるがな。w

322 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 14:23:34.89

妄想はSNSあたりで好きなだけやれ

323 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 14:30:09.38

画像うｐないなぁ

不思議だなぁｗ

324 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 14:44:06.31

>>319
なんでそんなこと知ってるの？
ブログかなんかに書いてあった？

325 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 14:51:01.28

妄想

326 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 16:08:35.04

>>324
すまん、裁断から完成まで4時間だった。
ソースは雑誌のインタビュー。例の根津さんのバッグね。

327 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 17:20:43.19

他所の鞄が何時間で作られるのかわからないから
4時間が早いのか遅いのか分からんよ

328 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 20:36:08.23

少なくともherz(ハート)が込められてるとは思えんな。

329 ：Cal.7743：2011/09/11(日) 16:40:46.82

2wayバッグ買おうと思うんだけど、背面ファスナーなしで作ってもらおうかな。
ショルダーメインなんで使う機会ないだろうし。

330 ：Cal.7743：2011/09/11(日) 19:17:39.19

>>329
型番書いてないからどんな形状の鞄かわからんけど、
メイン収納部のほかにポケットが一つあると
ちょっとした物入れとくのに凄い便利だよ。

331 ：Cal.7743：2011/09/11(日) 22:28:23.08

ファスナーの代わりにベタポケットでもいいかもね。
かえってお金かかっちゃうかもしれないけど。

332 ：Cal.7743：2011/09/11(日) 22:35:13.84

いつも思うんだけどベタポケットって外付けでも中にあっても安っぽくないか？

333 ：Cal.7743：2011/09/11(日) 22:42:27.61

使い易けりゃいいんだよ

334 ：Cal.7743：2011/09/11(日) 22:59:49.52

ベタポケット、便利だよ。
簡単な地図とか、ちょっとしたパンフレットとか入れとくのに丁度いい。
出し入れもしやすいし。

335 ：334：2011/09/11(日) 23:06:03.77

↑
一応追記。
わかってると思うけど、ポケットの深さより小さいサイズの薄い物を入れるときは要注意ね。

336 ：Cal.7743：2011/09/11(日) 23:06:47.26

端から端までの全面ベタポケットだとそうでもないんじゃね。
真中で笑い口？に見えるようなのはわからんでもない。>安っぽく

337 ：Cal.7743：2011/09/12(月) 10:13:36.70

>>312 ←　馬鹿工作員

　【　原　点　】ブランド良いね！

　このスレの上の方で、子供にHerzのランドセルを使わせたって工作員がいるけど、
　土屋のランドセルの方が１００倍、良心的かつ高品質だね！
　原点のリュックとかトートとかでないかなぁ～

　もう、HERZのはずれ鞄の多さにはウンザリだわ　←　多くのHerzユーザーの気持ち
　

338 ：Cal.7743：2011/09/12(月) 10:55:30.40

>>317
東南アジア製でもＯＫよ！
しかも、半額ぐらいだったら、なおよろし。

339 ：Cal.7743：2011/09/12(月) 16:06:25.31

329です。
皆さんの意見を聞いてもうちょっと考えてみようと思いました。
実店舗に触らせてもらいに行きます。

340 ：Cal.7743：2011/09/12(月) 16:11:52.52

このスレに出張してきている万双工作員のいうことはアテにしなくてよい。
ただ、実物を触ってみることは推奨だ。重さや持ちやすさがわかる。

341 ：Cal.7743：2011/09/12(月) 16:17:34.00

>>339
それ正解。
展示品の革にキズや変なシワが有ったら、きちんと確認すべき。
とくに、イタリア革はね。

>>340
醜いねぇ、あんたｗ

342 ：Cal.7743：2011/09/12(月) 17:25:19.67

万双ユーザーはもっと上品だと思う
こんな私はGANZO好きです

343 ：Cal.7743：2011/09/12(月) 18:45:07.88

万双ユーザはHERZなんて歯牙にもかけなよ
自意識過剰すぎｗ

344 ：Cal.7743：2011/09/12(月) 19:23:25.21

被害妄想だな。
なぜ？
万双使ってる人がHERZを荒らす理由が見当たらないけど。
方向性が全く違うしね。

345 ：Cal.7743：2011/09/12(月) 20:07:43.70

>>344
前スレで万双の名前を出していっぱい荒らしてくれた人がいたからね
メーカーには全く罪はないのに印象悪くなっちゃう

346 ：Cal.7743：2011/09/12(月) 20:16:30.08

万双に罪はない。いい物だよ。

347 ：Cal.7743：2011/09/12(月) 21:36:03.12

ここのオーダーメイドのベルトってどうですか？
ジーンズやチノと合わせるつもりです。質た耐久性はいいですか？

348 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 06:31:33.24

買う理由が無い。
ラディーゴだって素朴なだけどダサい革だし。

349 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 07:48:41.33

それは単なる個人の趣味だろう

350 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 09:12:33.03

>>347
革ベルトなんて、消耗品。
アメ横で、半額でもっと良いものが買えるよｗ
しかも、アフターケアも万全。古くなっても調整してくれるし。

351 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 09:25:51.05

ここってベルトの床面も処理されてないの？

352 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 09:27:36.68

ここのベルトっていくらなの

353 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 09:52:00.26

>>351
基本、裏処理はショルダーベルトと一緒。
鞄と一緒でカジュアル系。
ジーンズやチノパン以外に使い道ないだろ、ここのはｗ

>>352
思ったり高いんじゃないの？
勘ぐれば、ベルトも、革鞄の端材ともとれるし。

ジーンズ系の革ベルトだったら、ラティーゴやわけわからんイタ革より
アメ横あたりで見て試して買った方が良いと思うよ。
以前、イタリア製の蛇革ベルトを買ったが、かなりお気に入り。
15,000円と高かったけど、探しても中々売ってないからよしとする。

354 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 09:55:45.93

ありがとうございます。ベルトは違うところで買うことにします。

355 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 10:01:36.33

子供が3人いるんだが、一番上の子がHERZのランドセルを使ってて2番目が土屋ので3番目なににしようかなと思っているのだが
子供たちはHERZがいいらしい。
重くて硬くて、最初は使いづらいらしいのだが4年くらいからいい感じになってる。
2番目がこっそり1番目のHERZ背負って学校にいったとき、友達からかっこいいって言われていい気になったらしく
わたしもほしいと言い出した。もう5年なのにｗｗｗ
3番目はクラリーノにしようと思っているのだが、この分だとまたHERZかなと思ってる。

356 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 10:44:22.37

↑
だれが信じるんだよ

357 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 10:48:56.29

>>356
だよな（爆笑

どうせ、上の方で「一流品！の土屋のランドセル」のレスに対抗したんだろ？
この>>355に写真あｐさせようか？

ハーツの関係者って、>>355のうすら馬鹿が多いのか？
ここの、すぐ薄汚れる重たいランドセルを、6歳の子供に背負わせる奴なんておらんわ。

358 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 11:05:53.45

HERZ好きに嘘つきや悪い奴はいないから、本当のことなんじゃない？
子供によってエージングされたランドセルというのはどんな感じだろう・・・

>>355さん、良かったら写真UPしてくださいね。

359 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 11:29:23.98

>>355
お子さんが学校から帰ってからアップしてくれればいいですよ。楽しみに待ってます♪

360 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 11:38:59.47

ショルダーベルトと内側もうｐしてくれ！

でも、万が一、うｐされたものと同じランドセルが、ヘルツの店舗に(ｒ

361 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 12:13:43.88

HERZ　ランドセル　でぐぐれば画像出てくる。過去にUP済みです。

362 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 12:35:35.69

>>361
今日の写真が見てみたいです。
ランドセルの内側もアップで見てみたいです。
よろしくお願いしますです！

363 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 12:45:28.43

その前に粗悪品の写真はいつ上がるんだ？

364 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 12:47:27.68

そんなことより先ずランドセルだろ

365 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 12:48:41.02

頼んでいた鞄が届いたが、特に悪い点はなかった。因みにナレッジ。

366 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 12:51:00.98

>>364
wwwwwwwww

367 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 12:55:53.08

>>363
持ってないものをうぷれるわけがない
察しろ

368 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 13:02:03.71

ttp://s1.gazo.cc/up/s1_0143.jpg

午前授業で帰ってきましたのでUP
両端にベロがついていて、走っても中のものが落ちないようになっています。

369 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 13:56:08.12

おお、綺麗じゃないか

370 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 14:09:41.63

>>356
>>357
>>367

m9(^Д^)顔真っ赤だおｗ

371 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 14:09:48.99

HERZのライバルってどこ？

372 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 14:20:54.44

>>368
せっかくだから、下からの写真も見てみたいなぁ。

373 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 14:50:52.04

>>371
う～ん、難しいなぁ。
ヘルツは多種多様な鞄を作っているし・・・
ただね、相手はライバルだと思っていないことが多いよ、いろんな意味で(笑)

374 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 14:52:56.57

さぁ盛り上がってきました！！

粗悪品　ＶＳ　高級ランドセル　の嘘同志対決、制するのはどっち？ｗｗｗ

375 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 15:11:25.75

herzのは高級ランドセルじゃないよね？5万ちょいだし。
フィットちゃんや天使の羽、ここでも話題の土屋のほうがHERZより高いよ？

376 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 15:40:12.44

どっちにしろ選ぶのは子供だ

377 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 15:44:11.98

子供は、軽くてきれいな色を選ぶ。
心なしか、親の財布を気にしたりもする。

ただ、これだけは言える。
HERZのランドセルを選ぶ子供は、１００人中１人か２人だろう。
特に、目の肥えた都会の子供たちはなｗｗ

378 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 15:48:53.04

大人の価値観と子供の価値観は違うやろ。
それを最初に理解しないとこの議論は成り立たないんじゃね？

379 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 15:56:58.50

>>378
こんなチンケなランドセルの話題で、大の大人が議論すんなよｗｗｗ

でも、まぁ小学生が使うことなんて、ほとんど考慮してせーへんわ。

380 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 18:24:12.33

>>377
で、写真はいつ見せてくれるの？

381 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 22:44:40.10

>>380のセリフはアホみたいに効果覿面だな
つうか、荒らしてる奴がアホなのか
次スレのテンプレにしてID表示板に移動したらいいのでは

382 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 23:04:56.20

ＨＥＲＺのランドセルを、子供が自ら選ぶって？
冗談は鞄だけにしてくれよｗｗｗ

383 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 23:34:31.84

>>382
顔真っ赤ですよ

384 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 23:48:19.87

板が板なら、IDも真っ赤なんだろうなw

385 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 23:51:26.53

うすら馬鹿二匹が釣れた！　ん？　ちぇっ雑魚だった(-"-)

386 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 23:56:29.83

自分が自演している奴は、他人も自演してると思うらしいよ。

387 ：Cal.7743：2011/09/14(水) 00:02:43.11

真面目に商品のことを考えて批判してる人間もいたと思ってたんだけど、
ここまで写真が出てこないところをみると、全部一人の仕業だったのかと思われても仕方ないわなあ。
とりあえず>>385の負け犬っぷりは見てて哀れになってくるレベル

388 ：Cal.7743：2011/09/14(水) 00:04:22.66

写真うぷって言われて速攻で上がるのは
PC自作板が一番だ、エアオーナーは見習え

389 ：Cal.7743：2011/09/14(水) 01:23:50.44

何度も写真が上がってるのに見ないふりですかｗ
信者は気持ち悪いですね。

390 ：Cal.7743：2011/09/14(水) 06:48:10.61

>>389
どこにあがってるの？
全く判らんのだが。

391 ：Cal.7743：2011/09/14(水) 07:57:33.42

>>389は自ら持ってないことをゲロしたようなもんだな
バカですか？

392 ：Cal.7743：2011/09/14(水) 08:51:04.17

393 ：国民の総意：2011/09/14(水) 09:37:21.36

>>389
擁護している奴らは、関係者だろう。
しかし、低学歴で下品な奴らだわ。
短い文章で、見事に馬鹿をさらけだしている。

まるで、ここの鞄を見ているようだｗ
ランドセルの写真、都合のいいとこだけだな。

394 ：Cal.7743：2011/09/14(水) 17:59:44.67

子供さんがいて、HERZのランドセルを持っている方は
読む限り一人いらっしゃるわけだが
その方が満足してるのに他のやつがそれにケチをつけてる意味がわからんｗ
家なし、子供なしの奴がうらやましくて言ってるだけだろうから
お子さん持ちの方はそういうのスルーしていいと思う。
今やいやい言ってるやつほど、子供ができたらHERZもたせたりするかもわからんからな。
あのころ俺、HERZのランドセルありえないとか言ってたよなｗｗｗとか涼しい顔してな。

そんなこと絶対言わねぇｗｗｗとかここで言っちゃうやつは
彼女とかいらないしｗｗｗｗ子供とか嫌いだしｗｗｗｗｗとか言ってるやつと同等かと。

395 ：国民の総意：2011/09/14(水) 18:25:59.40

>>394
中味のない言葉をだらだら並べやがって、何が「ｗｗｗｗ」だ（嘲笑

典型的なうすら馬鹿のおまえは、２ちゃんねるにはもう書き込まんてよろしい　←　国民の総意

396 ：Cal.7743：2011/09/14(水) 19:12:48.31

国民の総意を述べられるって凄いですね
こんなところに書き込んでないで議員にでもなったらどうですか？
そうしたら大嫌いなHERZも潰せるんじゃないですか？

397 ：Cal.7743：2011/09/14(水) 19:22:04.39

NGワード推奨：うすら馬鹿

398 ：Cal.7743：2011/09/14(水) 19:23:05.81

国民の総意wwww

（嘲笑　とか書かないと嘲笑していることが伝わらないほどお言葉に不自由していらっしゃるんですわかります

399 ：Cal.7743：2011/09/14(水) 19:39:53.53

昼間限定で書き込んでる時点で察してやれ
結局写真もろくに出てこないし相手するだけ無駄

400 ：Cal.7743：2011/09/14(水) 19:42:16.16

書き込まんてよろしい　
書き込まんてよろしい　
書き込まんてよろしい　

401 ：Cal.7743：2011/09/15(木) 01:08:57.66

401k

402 ：(^0_0^)：2011/09/15(木) 10:59:38.78

HERZと土屋のランドセルを比べるか？

与太話もいいかげんにしろよ、関係者もどきめ！

ましてや、一流のクラリーノまで持ち出す、とんでもない馬鹿タレｗｗｗ

両社とも、「HERZさんのランドセルですか？　存じ上げませんが（苦笑　」だろうよ。

しかし、ここの板に住み着いている関係者って、本当に性質が悪いわ

403 ：Cal.7743：2011/09/15(木) 13:58:31.88

>>402

なんの話をしているんだおまいさんはｗ

404 ：Cal.7743：2011/09/15(木) 14:51:43.66

ここで万双やら土屋の名前をだす奴はここに何しに来てるの？

405 ：Cal.7743：2011/09/15(木) 18:20:44.34

B800、革分厚すぎw
このサイズの鞄にここまで厚くて硬い革を使うなんて、すげー漢らしい鞄だ（いい意味で）

早速使ってるが、馴染むまでには相当な時間がかかりそう。
そして馴染んだ頃には手放せない相棒になってるんだろうな、きっと。その時が楽しみだ。

406 ：Cal.7743：2011/09/15(木) 19:57:33.23

パスケースは、affordanceのですか？

407 ：Cal.7743：2011/09/15(木) 21:02:04.29

土屋の番犬はここにも常駐してるよ。

408 ：(^0_0^)：2011/09/16(金) 15:06:07.42

まともな検品もできず品質は三流以下。

地方の奴は、現物を見られないから、買って後悔する奴多し。

一流企業の営業マンは、絶対にこんなの使わないよｗｗｗ

409 ：Cal.7743：2011/09/16(金) 15:43:04.96

ビジネスには向かないなんて見ればわかるだろうと何度言えば・・

410 ：Cal.7743：2011/09/16(金) 16:35:10.18

推奨NGワード追加：検品、関係者

411 ：Cal.7743：2011/09/16(金) 19:07:20.24

>>411
基地外関係者必至ｗｗｗ

検品もまともにできない会社は潰れてヨシｗｗｗ

412 ：Cal.7743：2011/09/16(金) 19:12:35.85

もはやわざとやってるとしか思えない。。
そこまで自分を貶めてまでレスが欲しいのか

413 ：Cal.7743：2011/09/16(金) 21:00:56.04

体張ったギャグに吹いた

414 ：Cal.7743：2011/09/16(金) 21:41:09.92

一流企業とかｗｗｗ
なんでニートが一流企業の人の持つかばんの話をしているのかｗ

415 ：Cal.7743：2011/09/16(金) 21:42:51.16

俺はHERZ好きだな。
この間店に見に行って更に気に入ってしまった。
営業じゃないし？購入検討中。

416 ：Cal.7743：2011/09/16(金) 21:49:39.74

>>411
自分が基地外と認めたか。

417 ：Cal.7743：2011/09/16(金) 21:53:00.41

みんなHERZが好きなんだよ。
じゃなきゃ30年以上も続くわけないやん。

あと、一流企業が云々とか的外れなこと書いてる奴いるけど、そんなの誰だってわかってるよ。
要は目的に応じての使い分けでしょ。全部が全部HERZじゃなきゃ駄目ってわけでもないしね。

418 ：Cal.7743：2011/09/16(金) 22:07:23.39

名古屋で持ってきてほしいの書く前に終わっちゃった。
札幌の写真見ると大体キャメルかチョコだね。
グリーンほとんど見えない。需要ないのかな。

419 ：Cal.7743：2011/09/16(金) 23:11:50.00

ワカメ色になる革なんぞ要らん

420 ：Cal.7743：2011/09/17(土) 10:18:20.97

グリーンは試してみたいが、なかなか難しい

421 ：Cal.7743：2011/09/17(土) 10:21:05.96

グリーンは明らかに色あせしていってるような色あいだからおすすめしない
買って半年くらいの枯葉っぽい感じが好みだったが
今はもうなんというか生気の無い色

422 ：Cal.7743：2011/09/17(土) 11:57:04.28

グリーン憧れるんだけど、使いこなすの難しそうだねぇ
生気のない色かぁ・・・ｗ

423 ：Cal.7743：2011/09/17(土) 12:24:40.67

グリーンの小物の経年変化ぷりは好きなんだけど
鞄は陽に当たるから無理かなぁ。

424 ：Cal.7743：2011/09/17(土) 14:35:23.11

グリーンの経年は憧れるけど、日に当たってない部分との差がかっこわるすぎるので買わない。

ところで、、、お弁当の汁こぼした・・・・醤油とか油とか・・・・
お茶なら未だしも・・・・

425 ：Cal.7743：2011/09/17(土) 18:32:57.43

赤もどうなんだろうか
前にヘルツのサイトにイイ感じの個人持ちのが載ってたけど、あれ明らかにオイル過多だったしなあ。。

426 ：Cal.7743：2011/09/17(土) 21:16:36.82

グリーンは届いた時既にワカメ色だったりするのもある。
4つ買って1つは完全にワカメ、1つは微妙にワカメ、後二つはワカメ予備軍だった。

427 ：Cal.7743：2011/09/17(土) 21:44:19.78

まさに増えるワカメちゃんだな

428 ：Cal.7743：2011/09/17(土) 22:21:08.45

薄くすいたのを使った小物とかが変色早い気がする＞緑
厚い革使った財布と、薄いのを使ったカードケースと持ってて
後者の方が後に買ったのにさっさとワカメ色になってしまった

429 ：Cal.7743：2011/09/18(日) 09:20:00.82

グリーンの薄汚れたのは、とても貧乏くさい。
グリーンの小ケースを買ったが、革が汚くてがっかりした。
大物（鞄）は、こげ茶を買った方が無難。

430 ：Cal.7743：2011/09/19(月) 21:41:45.27

グリーンというより、むしろ変化後のワカメ色を目的に選ぶのもアリかもね。
チョコでもない濃くなったキャメルでもない独特の色。

ただ、かぶせの鞄はツートンカラーになるから要注意だがｗ

431 ：Cal.7743：2011/09/19(月) 21:57:11.97

>>426が
4つも買うくらいなんだから、まぁグリーンの固定ファンはいるんだろうな

432 ：Cal.7743：2011/09/19(月) 23:40:15.65

俺も実は4～5個持ってる緑
カードケースとか財布とかだが

433 ：Cal.7743：2011/09/19(月) 23:59:05.39

うーん実は俺も持ってる
ガレージ品の新書カバーなんだが、革が分厚過ぎて使ってない。。

434 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 00:02:31.63

自分のカード入れもグリーンでヘルツ製品の中で一番酷使されてる。
もうカード入れとしては使っていないけど。

435 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 00:15:14.21

実は今日とうとうL字ファスナー財布に手を出してしまった、色はグリーン
さてどう変化してくか乞うご期待といったとこ

436 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 01:04:02.17

ILC142ミネルヴァネイビー1年使ってるんですが、
工房でポケットフラップを万双ショルダーみたいな
スナップ式に換えること可能でしょうか

http://uproda.2ch-library.com/430720f97/lib430720.jpg

http://uproda.2ch-library.com/430721xqN/lib430721.jpg

437 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 04:05:03.11

直接聞けばいいだろカス

438 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 07:07:14.60

構造からして普通に無理じゃね、重なる部分の革が足りない。
継ぎ足したら出来なくもないかもだが、
無茶苦茶不恰好になりそう。

439 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 07:08:38.71

一年にしてはマットなままだね
ショルダーなら接触が多いから変化激しそうなのに

440 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 10:17:26.58

HERZ以外にもガロンリュックみたいなの出してるとこない？
雨に強くて汚れにくいとこがいいんだが・・・

441 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 12:29:35.27

>>440
あの路線はHERZの専売特許みたいなもんだしねぇ。
ってゆうか、ガロンリュックではダメなん？チョコかブラックなら雨も汚れも気にならないと思うが。

442 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 12:46:12.60

あの手のカバンと言うかリュックは薄汚れててナンボな気もするけど、そのへんは人それぞれか

443 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 14:50:01.58

>>436
C142使ってるけど、スナップつけるんだったらかぶせを長めのに交換すれば
できるんじゃないの。
でももしかしたら片側をつけるには外ポケットも一度はずしての作業になるのかも。だとしたら結構手間とお金かかるかも。
直接訊いてみたら？
個人的にはスナップついてるのって、帆布鞄ってイメージだ。

444 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 16:37:30.04

高い金はらって、クソ汚いワカメが来たんじゃたまんねーな。

作りが単純な小物なんて、新人の作り手が半端革を使って練習しているんだろうな。
で、まぁまぁの縫い方ができたら、「これ売っちゃおうか？(笑)」みたいなノリでｗｗｗ

445 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 17:10:58.71

このスレは、メーカーが、裏付けもないのに自らの正当性を強調するあまり、

善良な消費者を愚弄し罵声を浴びせたり、同業者の誹謗中傷を繰り返したりするスレだねｗ

こんな企業の製品なんか、もう二度と買わんわ、周りの評判も悪いし（ペッ！

446 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 18:20:14.36

>>445
ちなみに何を買ってどんなだったの？参考に聞きたい。

447 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 18:53:28.21

>>441
最近はあのてのハード路線も新作はなくなってきたな
まあ、自分の持ち物としては一つあれば十分ではあるけど

448 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 20:54:01.29

>>431
同時に小物を4つ、いや5つだったな、買って全部気に入らなくて
お蔵入りになっているというだけで、一度気に入ったから買い増し
したというわけではない。

449 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 21:00:52.49

大人買いしてんなｗ

450 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 21:07:58.94

小物とはいえ得体の知れない物を買わせる魅力があったのか…

451 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 21:17:45.28

>>445
ついでに写真アップも頼む。

452 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 21:49:21.59

>>445
これ、本気で書いてるのかな？

善良な消費者を愚弄　→　具体的にどのレス？番号付きで示してくれ。
同業者の誹謗中傷を繰り返す　→　これまたレス番号付きで具体的に。

きちんと示してくれよ。匿名掲示板とはいえ、不特定多数の目に触れるわけだからね。
自分の書いた事にはちゃんと責任持ってくれよな。

453 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 23:13:13.13

あれって刺青なの？シール？

454 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 23:26:54.98

>>453
なんの話だ？

455 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 00:04:26.69

今日のブログに作り手が子供と海水浴？の写真をupしてて
胸のあたりに羽モチーフ？の刺青のような模様が見える。

456 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 00:07:08.01

見た。
悪いけど、あららら、、、って感じだな

457 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 00:49:14.80

キャメルを持ちたいがまず俺をさわやかにしないと始まらないことに気づいた
不潔ダメ絶対

458 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 01:22:55.09

さわやかになる前にハローワークにいけｗ

459 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 02:48:20.42

こことBREEの革質とか縫い方とかどっちがいい悪いってありますかね
どっちがいいか迷って行ったり来たりしてるんですが

460 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 03:54:51.35

HERZの鞄はホームレスによく似合うから不潔なままでもいいと思うよ

461 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 12:47:43.65

>>460
アハハハ！　乞食に似合う鞄ってか。

そういや、ここでHerzを擁護している馬鹿は、乞食みたいなもんだな。
店に行った奴によると、ぷー太郎みたいのがわんさかいるらしい。

良心的なモノづくりの土屋とは大違い。
向こうは、ベテランの作り手が大勢いるから良い会社なんだろうな。

462 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 13:21:09.44

>>448
実は私も、先日同じものを数点買ったんですよ。
で、革のバラツキ、ステッチ幅の不揃いは思った通り。

で、止めは、「HERZ」のマークが、表面に付いていたり裏面に付いていたり・・
ここまで来ると、もう冗談では済まされないですよね。
同時に購入したのにですよ。

どこまで消費者を軽んじているんだか。
中国製品と同様に、信用してはいけない企業体質だと思いましたね。

463 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 15:27:16.72

>>461
またお前か。
ごたごた書き込む前に>>452に答えてくれんかね？
話はそれからだ。

それとｍ答えられんの？ん？

464 ：463：2011/09/21(水) 15:29:05.72

それとｍ→それとも　だｗ

あ、それと>>462さん、画像アップよろしくね。

465 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 16:10:57.42

>>463　粘着馬鹿？　それともクレクレ乞食？　しかし、底なしの馬鹿だなｗｗｗ

>>464　高卒の乞食だろ、おまえ？ｗ

466 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 16:33:20.43

>>463
完全に死に体の雑草なんだから、ほっとけば枯れる
わざわざ水をやるな

467 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 16:34:01.71

>>465
答えられないんだね。
ってことは、お前さんの書き込みには何の根拠もないわけだ。

以下、スルーさせてもらうよ。

468 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 16:36:34.11

これのグリーンすごいな
おもしろいというか変というか
ttp://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/e/e13.html

469 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 16:49:26.31

緑は持ちたくねーと思ったけど
陸軍的にはいい色だということに気づいた

470 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 16:56:53.88

>>468
見てきたがここまできれいに色が違うと逆に個性やな

471 ：(^_^)v：2011/09/21(水) 17:03:37.17

>>464
＞あ、それと>>462さん、画像アップよろしくね。

　２ちゃんねるだからと言って、他人様に物事をお願いするのにため口はダメだよ。
　もし、情報が欲しいのなら、自分の情報も晒さなきゃ。

　①職業
　②年齢
　③なぜ写真が観たいのか？
④所有しているＨｅｒｚの鞄
　⑤なんでこのスレに四六時中へばりついているのか。

こんな常識的な事も、教育しないのかねぇ。he（ｒ　ｗｗｗ

472 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 17:30:35.99

>>471
御託はいいから、さっさとうｐしろや

473 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 17:50:45.27

グリーンの話題で盛り上がっているな。
先日届いたグリーンの小物入れ。
ヘルツは３つ目なので、だいたい予想はしていたが想定外だったわｗｗｗ
一枚革の半分が、何故かワニ革みたいな模様が入ってた。
まるで、型押ししたのかい！？　みたいな

>>471 無理言っちゃいかん。
実際にヘルツを使っていたら、まず型番を聞く。
もし、自分が買おうとしているものが、そんなのだったら心配だもんな。
普通に考えれば、>>464は関係者の工作員以外の何ものでもなかんべぇｗｗｗ

>>472　←　ついに醜い本性を現した、屁の工作員ｗｗｗ

しかし、このスレを監視している屁の工作員っては、低学歴むき出し恥ずかしいｗｗｗ

474 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 18:10:44.57

やたら煽ってるけど、証拠の写真が一枚もうｐされてないのが不思議。

475 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 18:49:49.23

アップしたところで屁理屈しか返ってこなければ誰もやる気にならんわな。
前スレで写真アップしていた人へのレスとか見てみろよ。

476 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 18:52:59.61

>>475
うｐ出来ないってことは、嘘だったかｗ

まあ、そんなもんだと思ってたけどｗ

477 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 18:53:10.43

>>462
私も画像が見たいです。
値引きしているサンプルを買ったんじゃないんですよねぇ？
気に入らないのだったらお店に直接持っていって交換してもらえばいいのでは？
地方の方なら画像を送って苦情を言ったほうがいいのでは？
苦情が言える常態か否か迷っているのでしたら、ぜひここにUPしてくださいな。
それとも画像の工作をしてる途中とか？

478 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 18:59:55.85

自信あるならうｐすればいいのに、何で弱気になってるんだろう？

479 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 19:00:40.21

不毛だな

480 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 19:06:15.33

>>476
自分は>>462じゃないから嘘も何もないんだが。
頭おかしいの？

481 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 19:14:27.25

煽るだけ煽って逃げちゃったね

482 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 21:05:15.50

土屋並みのスレだな。
商品の程度の低さもよく似てる。

483 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 23:00:07.28

>>471=>>462=>>465=>>465=>>473=>>482
必死だねぇ。上げたり下げたりご苦労さん。
他人に指図する前に自分の行動を振り返ってみてね。
知性の低さがにじみ出てるよ？

484 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 23:09:49.47

>>483
一人でがんばっているねｗ

485 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 23:14:21.51

ここまで>>460の自演

486 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 23:23:01.18

ありそうなだけに怖いな
馬鹿馬鹿しいのであんまりこの話題には触れたくないが、
釣られてるやつは>>466を百回ほど読み直して冷静になることをお勧めする。
日本語が通じない猿に口喧嘩で勝とうなんて時間の無駄

487 ：486：2011/09/21(水) 23:25:38.78

ついでに言っておくと、もしこの後キチガイアンチ宛の反論レスが付いたら、十中八九キチガイの自演

488 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 23:43:55.56

持ってるHERZの鞄、なにげに重さを量ったら、
公称値より軒並み200g程度重かった。

オイルは入れてあるけど、そんなに重くなるとは思えないし、
空気中の水分でも吸ってるのだろうか。

489 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 23:49:14.32

>>488
ショルダーストラップの重さの差かも。
あなたの持ってる鞄がショルダーバッグだったら、だけど。

490 ：Cal.7743：2011/09/22(木) 01:52:11.67

>>489
手持ちです。

491 ：Cal.7743：2011/09/22(木) 08:41:07.14

>>482
鞄としては、

　土屋・万双　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　屁ﾙﾂ　　だけどなｗ

スレに、ファンを基地外扱いする工作員（関係者）がいたり、
イレズミを堂々とブログに載せる社風があったり、ある意味凄い会社だな。
こんな奴らと同じ鞄を持つなんて耐えられんわ。
今度、生ごみにだして、屁ﾙﾂなんぞ見限ることにするわｗ

492 ：Cal.7743：2011/09/22(木) 08:43:00.27

万双と土屋を一緒にくくるなんて失礼すぎる

493 ：Cal.7743：2011/09/22(木) 08:57:38.53

>>460
当たらずとも遠からずかも、
サイトの写真みると、従業員の服装にウンザリするもんな。
あれみると、とても規律正しい企業だと思えないわ。

ファッションセンスや創造性、ましてや清潔感は極めて低いわ（ｗ

494 ：Cal.7743：2011/09/22(木) 09:18:40.73

推奨NGワード：企業

495 ：Cal.7743：2011/09/22(木) 10:59:17.64

　刺青・・・

　こわぁ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　やっぱ、買うのやぁ～めたっと

496 ：Cal.7743：2011/09/22(木) 11:13:30.17

>>492
一緒にくくるどころか、土屋・万双だもんなw

497 ：Cal.7743：2011/09/22(木) 11:15:45.87

やはり次スレからＩＤ表示が出来る板に移ったほうがよさそうだなぁ
万双スレなんかは荒らしが消えたし

498 ：Cal.7743：2011/09/22(木) 11:23:54.67

ＩＤ表示にすれば、ＨＥＲＺの関係者と思しき、擁護馬鹿が消えるのはいいことだｗ

499 ：Cal.7743：2011/09/22(木) 11:29:33.69

>>498
日がな一日荒らすことしか楽しみが無い可哀想な人に付き合う必要も無くなって一石二鳥だよねｗ

500 ：日本の危機です：2011/09/22(木) 13:01:04.66

209 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 16:17:29.19 ID:MRv/iClV0
悪い奴らは夜に集う。ホステスさんが九ノ一ばりの情報提供！

銀座のホステスまとめ１
http://hissi.org/read.php/news4vip/20110903/d2p1SUFOMy9P.html
銀座のホステスまとめ２
http://hissi.org/read.php/news4vip/20110904/NDJ3OU01VThP.html

銀座のホステスまとめ３
http://hissi.org/read.php/news4vip/20110907/cVppZ2NpRzlP.html
銀座のホステスまとめ４
http://hissi.org/read.php/news4vip/20110910/MWhwdWJ0Y2FP.html

501 ：Cal.7743：2011/09/22(木) 17:01:39.90

herzの擁護の奴らは関係者か？

万が一、関係者だったら、ほとんど犯罪の領域だろ。
消費者が少しでも不満を述べると、即座に「精神異常者」扱い。
ID表示では甘い。ipを表示すりゃいい。
自作自演、会社のドメイン等々、どんな奴らが書き込んでいるのかわかるからな。

502 ：Cal.7743：2011/09/22(木) 17:14:58.48

ここは三流以下だとして、国産で一流はどこかな？

とりあえず、ここのクオリティはかなり高い。
↓
http://shop.hamanobag.com/fs/hamano/mens/gd91

しかも、ここのぼったくり価格より、かなり良心的な値付け。
一つは持っていたい鞄、小物だね。
もっとも、ここの品の無い鞄が好きな奴らには似合わないかなｗ

503 ：Cal.7743：2011/09/22(木) 17:18:08.60

革は重い手入れが面倒ってのがあるんだよなー
安くもないし
マジ買おうかどうか悩む
買って持たないってルートが一番最悪・・・

504 ：Cal.7743：2011/09/22(木) 19:08:10.62

他メーカーのことは総合スレ的なとこか格スレでやってもらえんかね
このスレを荒らすために持ち出されるとそのメーカーの印象まで悪くなるから

505 ：Cal.7743：2011/09/22(木) 23:12:07.69

>>497
もう作っちまった方が良くないか？
ぎりぎりになってもどうせ誰もやらんだろうし。

506 ：Cal.7743：2011/09/22(木) 23:34:05.19

んでもって、後は昼間の連中がキチガイに片っ端からレスしまくればこのスレはあっちゅう間に1000行くな

507 ：Cal.7743：2011/09/23(金) 13:14:47.43

仕切るなばか！

ここはもともと評判良くないわ。

508 ：Cal.7743：2011/09/23(金) 13:23:08.48

荒れてますね。

時計には興味あってロレックスとかオメガ持ってます。
同じ板なんですが革というか財布にはまったく興味ないんだけど予算一万円でここの財布買える
みたいなんで買おうと思うんだけど買ってもいい？
これです。
http://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/y/y5.html

他に同価格帯でオススメ会ったら教えて下さい。

509 ：Cal.7743：2011/09/23(金) 13:32:05.65

興味なかったらケツポケでも水洗いでもなんでもokのナイロンの財布にしとけ
手入れが面倒で後悔するだけ

510 ：Cal.7743：2011/09/23(金) 13:35:03.63

いや革がいいんですけど

511 ：Cal.7743：2011/09/23(金) 13:37:30.12

何がナイロンの財布にしとけだ偉そうに命令するなクズ
一万円で買える革のいい財布教えろっつってんだろ
財布なんか時計に比べたらクソ安いんだよ

512 ：Cal.7743：2011/09/23(金) 13:37:48.93

ここの製品はなんというか荒いんで実物を見て判断したほうがいいと思う
と、何度もネットで購入して失敗している俺が言ってみるよ

513 ：Cal.7743：2011/09/23(金) 13:39:44.51

俺の時計はブレゲだぜ
嘘だけど

514 ：Cal.7743：2011/09/23(金) 13:40:36.27

>>512
ご親切にありがとうございます。
地方在住ですし予算が予算なのでいいものが買えるとは思っていません。
妥協します。カジュアルに合うキャメル色の革の財布ならいいです。

515 ：Cal.7743：2011/09/23(金) 14:02:00.65

>>514
まあここの売りなのだけど革が厚くて以外と嵩張るんですよね
少々ステッチが乱れていても許せる広い心があれば普段使いならばよろしいのではないかと

ちなみに俺は万双のミニ財布を使ってます

ttp://www.mansaw.net/shop/goods/goods/goods.php?act=Goods&mode=Detail&id=00000151&cartsessid=

薄くてケツポケでも目立たないので気にいてます
キャメルとかなら普段使いでも違和感ないかと

516 ：Cal.7743：2011/09/23(金) 14:12:57.29

>>515
わざわざリンクまで・・お手数をかけましてスイマセン。
この万双のは品がいいですね。
いやホント財布はシロートなのでどれ買えばいいかわかんないんです。

ブックマークに追加しました。検討してみます。

517 ：Cal.7743：2011/09/23(金) 14:18:39.24

シロートが画像みて品がいいとかどうなんだ

518 ：Cal.7743：2011/09/23(金) 14:24:44.91

黙れよ包茎　お前の皮は下品だってことは見なくてもわかるぞ

519 ：Cal.7743：2011/09/23(金) 19:00:59.12

なんか、ここの番人って酷い被害妄想なんだな。
子供の時にイジメにあってたのか？
いずれにしても、土屋の番人並みのクソだな。

520 ：Cal.7743：2011/09/23(金) 22:59:20.68

赤って緑みたいに茶に変化してくの？

521 ：Cal.7743：2011/09/23(金) 23:23:09.53

>>519
そいつは番人じゃなくてアンチの荒らし

522 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 02:10:13.00

bigペンケースを買おうか迷ってんだけどどう思う？

523 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 02:15:05.13

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは奴が1階に落ちたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか3階にもどっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

524 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 08:09:14.67

気に入ったなら良いんじゃね？
ヘルツである必要性をあまり感じないが

525 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 17:29:00.49

>>522
革のムラを許せるのなら。

小物は、半端革を使ったようなやつが多いみたいよ。

526 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 17:31:23.08

>>519
人権侵害も平気だよ。ここの権者者と思われる番人は。

>>521
てめーが番人じゃないのか、この雑魚め！

527 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 17:33:54.25

>>521　←　こいつ関係者だろ？　卑劣な下衆野郎だな。

528 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 18:51:01.70

なんとなくパターンが読めてきた

529 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 19:33:35.39

アンチがいるってことは、ヘルツもそれなりに認知されてるんだなぁ
と考える。割合が少ないいちゃもん付ける物好きがいるってことだ。

530 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 19:33:55.91

前からだけど、前の日のレスに今更必死に反応してる辺りが悲しいな
基本昼間しか現れないし、どんな生活レベルでどんなネット環境なのか想像がついてしまう
写真もロクに出せないことに対してシラを切りまくってたが、そもそも現品どころか写真うpするツールすら持ってないんじゃないのか？

531 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 19:44:21.11

擁護もアンチもまともな写真出さない。誰も持ってないんじゃないか？

532 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 20:02:22.57

だって質が低い癖に高いもん
誰も買ってないんだよ
私も持ってないし
ゴミを買うわけないし笑

533 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 22:14:40.81

じゃあなんでここにいるんだw
キャラ作りに余念がないな

534 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 01:23:46.58

オルガン行って注文したよ・・　はじめてこのスレ見たけど　ムラが無いか心配になってきた・・・　職人さんの心意気に期待してます！！　　

535 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 08:55:38.27

期待って。w
電話でもしてムラないようにしてくれといっておいた方がいい。
期待なんて良いものを得ようと思う時、何の役にも立たない。
特にここの場合は。

536 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 11:10:42.59

>>535
同意。
しかし、ここの番人(笑)は、どこまでユーザーを貶める気なんだ？
この下衆番人のツラを、一度見てみたいものだ。

537 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 12:39:48.34

職場のPCの私的利用は感心しないぞバイト君

538 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 17:08:32.55

しっかし、こんだけ長期に渡って粘着とかどんだけヒマなんだよこのアンチは。
正論で勝てなくなったら番人がどうとか脳内敵まで作り出す始末、正直病院行った方がいいレベル

539 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 17:51:29.23

>>537
しっかり証拠が残ってるねｗ

>>538
それをチェックしている、お前の方がキモイわ、糞番人め！

540 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 18:10:24.98

番人www
。。。アホかこいつは

541 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 18:40:30.44

ヘルス

542 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 20:18:20.89

とりあえず、画像アップだな。
それまでは、情報が全く伝わらないアンチのレスはいらないよ。

レスした奴の職業とか人格なんかどうでもいいわ。
俺様は製品の情報を見たい。

543 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 20:42:50.82

説明しないとわからない事なのか？
三十年も四十年も生きてきてこんな事もわからないのであれば
お前が今まで食ってきた飯は全、部無駄だったという事だ

544 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 20:49:41.51

>>543
はい。
お前の母親でもエスパーでもないので
説明されないと分かりません。

545 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 21:11:51.69

>>522
遅レスすまん。使い勝手いいよ。俺職場で使ってるんだが、手元に
筆記具ひとまとめに出来る。ボールペン、ラッション等15本＋
修正テープ、テープのり、定規等々いれても余裕あり。
形も四角形なので取り出しやすい。ただ、俺みたいな用途以外
だと使いように困るかも。ミニポーチ代わりに使えるかな。

546 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 21:14:07.38

>>544
お前の親も知恵遅れだし
産まれて来るお前の子供も知恵遅れだ

547 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 22:20:12.99

>>546
なんだ、やっぱり人格破綻者だったのか。
もう何言っても説得力０だな。
今後のレスはコテハンにしてくれないか？あぼーんしたいので。

皆さま、スレ汚し失礼しました。

548 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 22:28:08.79

しばらくここの製品買ってなかったが、オルガンのショルダーでも買ってみようかと。
大阪にも置いてるみたいだし、今度見に行ってみるかな。

549 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 22:44:37.53

やめときなよ
高いよ

550 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 22:47:57.56

余計なお世話

551 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 23:05:35.52

高いかどうかは本人が決める事だよな。
その商品に対して「高い」と思うなら、その買い物は後悔する可能性が高い。
その逆も然り。

ま、これはHERZに限らず買い物全般について言えることだがな。

552 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 23:12:35.03

原価に対して利益率が異常に高いよ

553 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 23:14:38.29

>>551
版画っぽい印刷物を高額で売ってるヤカラと同じこと言ってるね。

554 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 08:32:18.61

ヘルツ持ってる人を久しぶりにみた
前に改悪で話題になったマリさんの3wayリュックのチョコ
かっこよくてパッと目に飛び込んできた

555 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 09:15:14.41

>>548
オルガン買って後悔した。

イタリア革は斑があって汚かったよ。

こんなもんに、４万以上の値札付ける図々しさｗ

556 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 09:16:37.49

うｐ

557 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 10:02:21.19

どうせならここじゃなくて、HERZと一緒の～に投稿してみては？
文句書くと載せてもらえないかもしれないので、「斑も個性があって愛着を感じますｗ」ってコメント添えてさ。

558 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 10:33:10.44

>>556
他人様に頼みごとをするんだったら、
まずは、おまえの事を賭けよ、カス。

　①職業・年齢・学歴

　②動機

　③所有しているＨｅｒｚの写真をアップ

559 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 11:49:14.08

>>555＝>>558？
違うんなら（同じ人とは思えないんだが）お前が言うことか？て感じ
なんだが。

560 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 11:57:40.18

>>559
そっとしておいてやれｗ

561 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 15:14:31.94

>>556　＝　>>559 ←　クレクレ乞食のアルバイト君ｗｗｗｗ
　　　　　
そんなに粗悪品見たけりゃ、自分で10点位買えやｗｗｗｗ

562 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 17:11:37.49

うｐ馬鹿うざっ

563 ：Cal.7743：2011/09/27(火) 06:46:35.11

しかし証拠のうｐが一つもないねｗ

564 ：Cal.7743：2011/09/27(火) 08:47:46.32

>>563
もういいから触るな。
みんな解ってるんだから。

565 ：Cal.7743：2011/09/27(火) 09:27:46.57

しかし底なしの馬鹿だねぇ　
ばれてないと思っていつまで自作自演続けるんだ、このアップ乞食の擁護バイト野郎はｗｗｗ

>>559=>>560
559 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 11:49:14.08
>>555＝>>558？
違うんなら（同じ人とは思えないんだが）お前が言うことか？て感じ
なんだが。

560 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 11:57:40.18
>>559
そっとしておいてやれｗ

>>563=564
563 ：Cal.7743：2011/09/27(火) 06:46:35.11
しかし証拠のうｐが一つもないねｗ

564 ：Cal.7743：2011/09/27(火) 08:47:46.32
>>563
もういいから触るな。
みんな解ってるんだから。

566 ：Cal.7743：2011/09/27(火) 17:54:45.91

>>565
で、うｐは？
ｗ

567 ：Cal.7743：2011/09/27(火) 22:08:54.24

証拠画像
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110927220819.jpg

568 ：Cal.7743：2011/09/27(火) 23:15:46.57

アンチの貼った写真は怖くて開けないので、誰かレポートよろ

569 ：Cal.7743：2011/09/27(火) 23:17:44.73

開けてもいないのに何故アンチと分かる？

570 ：Cal.7743：2011/09/28(水) 00:03:16.91

光が反射してるし何を指摘したいのかわからんけど
飴色の革が大アップで写っとる

571 ：Cal.7743：2011/09/28(水) 00:15:39.31

>>570
サンクス。俺も見てみた。
なんだか分からんけど、横に走ってるシワらしきもののことを言いたいのかな？
そもそもどこの鞄かも(鞄なのかどうかも)これじゃ分からんね。。

572 ：Cal.7743：2011/09/28(水) 00:32:55.33

経年変化自慢にしか見えないよ

573 ：Cal.7743：2011/09/28(水) 04:20:01.51

いい革にしか見えんｗ

574 ：Cal.7743：2011/09/28(水) 11:19:24.30

擁護アルバイト君、毎日毎日ご苦労！

安い銭で、よくクズになれるわ（嘲笑

そろそろ、ここもブラックの仲間入りか

575 ：Cal.7743：2011/09/28(水) 12:28:48.20

アルバイトの擁護工作員ｗｗｗ

576 ：Cal.7743：2011/09/28(水) 14:39:32.71

>>567
どんだけ酷いのがうｐされてるかと思ったら、いい飴色の革じゃん。

577 ：Cal.7743：2011/09/28(水) 19:16:04.80

つうか、純粋に何の証拠写真なのかさっぱり分からんね
確かにシワ的なものは見られるが、それなりに使い込んでるようにも見える
かたや、意図的なのか暗いところで該当部だけ携帯フラッシュ(？)で撮影してるから、なんの製品なのかも分からない
単なる出処不明の一枚革の写真を見せてどうしたいんだ？？
真面目な批判なら、それなりの返事もあると思うが。。

578 ：Cal.7743：2011/09/28(水) 23:29:56.41

やれやれ、また自作自演か・・

どこまでクズなんだ、ここの番人工作員は（ペッ！

579 ：Cal.7743：2011/09/29(木) 00:11:53.66

さて、磨くか。。

580 ：Cal.7743：2011/09/29(木) 00:35:40.46

まだペッのおじさんがいることに驚いた

581 ：Cal.7743：2011/09/29(木) 04:21:42.36

ペッおじちゃんｗ

582 ：Cal.7743：2011/09/29(木) 09:14:01.68

ヘルツって３０年続いているから一流って馬鹿かｗ

昔からの従業員って、ほとんどいないだろ？
ブログとかの写真見ても、イレズミは問題外だが若くて低学歴っぽいやつが殆どｗ
一般的に、常時中途採用をかけている企業なんてろくなところがないし、
離職率が高いということの裏返しだろ。

従業員も大切なお客様同様に使い捨てってことか？
もちろん、ここで必死にヘルツを擁護している雑魚も使い捨てｗｗｗ

583 ：Cal.7743：2011/09/29(木) 09:54:55.82

584 ：Cal.7743：2011/09/29(木) 12:07:47.79

こういう職業は独立のための離職やん。

585 ：Cal.7743：2011/09/29(木) 13:44:08.65

>>584
ブッハッハッハ～　おまえ中高生、それとも独立夢見るニートか？

起業したこともないくせに、一丁前の事ぬかすな、アホｗｗｗｗ

586 ：Cal.7743：2011/09/29(木) 22:31:28.06

ここのバッグ買いました
ショルダーストラップに革がホチキス止めされてた

あんまり製法うんぬん知らないけど見た目悪いね

587 ：Cal.7743：2011/09/29(木) 22:36:55.02

うｐ

588 ：Cal.7743：2011/09/29(木) 22:46:39.19

マジでそんなんあるのか？しょうもない煽り抜きでそれは見てみたいw
ちなみに型番は？

589 ：Cal.7743：2011/09/29(木) 22:53:12.52

ストラップ部分だけで良いならうｐするわ
ちょっと待って

590 ：Cal.7743：2011/09/29(木) 23:04:17.58

http://iup.2ch-library.com/i/i0433769-1317304747.jpg
↑これな

他にも接着剤？っぽいのが使ってある部分とか見えちゃって正直ざんねんなんだよね
革の裏面処理も雑だし　これが革本来の味っていうなら俺には合わないわ
まぁ値段が値段だししょうがないのかなーと今では思ってるんだけどね
受注生産だからどんなもんかと思って期待してただけにちょっと

今回買ったのはガシガシ使い倒すつもりだけどもうここでは買わんと思うｗ

591 ：Cal.7743：2011/09/29(木) 23:11:02.91

これがホントにherzの製品なら擁護は完全に逝ったな。

592 ：Cal.7743：2011/09/29(木) 23:22:42.51

ありがとう。ストラップの細さから、もしやと思って俺の手持ちのリバーシブルを今調べてみたら、同じだわ。
ただ、ここまで普通の状態で見える形にはなってなかったので今まで気づかなかった。

あと、裏地処理やコバの話は昔から言われてることではあるね。
はなからスーツとかに合わせる類のものではないし、使ってるうち滑らかになるのであまり気にはしないけど、
もうちっと仕上げしても良いんじゃね？という要望はあって然るべきだと思う。

593 ：Cal.7743：2011/09/29(木) 23:34:45.54

いえいえ、こちらこそ見ていただいたみたいで
ここで買うの初めてだったんだよね　前から少し気になっていたから
革裏はなめらかになるのかー　これは使っていかないとですね

なんか普通の業務用ホチキスみたいなのが使われてて苦笑いだったわｗ
もうちょっとなんかいい素材あったろって突っ込みたくなった

594 ：Cal.7743：2011/09/29(木) 23:50:23.85

>>590
これはさすがにウンコ
できればロゴの部分も含めて晒そうぜ

>>593
裏は加工してなければ普通あまり綺麗じゃない
ここはそれを売りにしてるし、他は実用性の観点から
あまりそんなことをやらないから、好きな人にとっては好きで終わり

595 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 00:03:56.39

ショック・・・俺のもホチキスだわ・・・

596 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 00:09:13.48

ホチキスはひでーなとオモタｗ
作業が早いんだろうがちょっとなー

597 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 00:20:21.81

ホチキスは…さすがにショック

598 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 00:27:27.94

コバの処理ってこんなだったか？
これは全体的に不良品なのでは

599 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 00:34:13.99

ほかにも手抜きしてるだろうね。
１００　均のでもホチキス使ってるのなんて見たこと無いぞ。

600 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 00:43:13.53

ホッチキスクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
HERZは何だかんだ好きだったけど、もう二度と買わないわ

601 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 00:44:51.13

ホチキスはそういう専用のがあるんじゃないの…

602 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 00:46:02.85

縫製用の仮止めみたいなのはあるが…これは

603 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 00:49:32.31

>>601
革ソファとかにタッカーで打たれてるのとは違うと思う

604 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 00:55:17.17

接着剤が溢れてるのはわかる。
あれ地味に触ると痛かったりするんだよ。
ヘルツから独立した人は綺麗に作っていたよ。

605 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 00:56:41.40

このホチキス画像はテンプレ入りだな。

606 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 05:26:18.97

>>593
ステイプルっていうサル革を止める金具があるよ。
まあ、太いホチキスみたいなもんだけど。

607 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 08:42:43.18

知らぬが花、ってやつか。ってか、以前のログにもホチキス云々の話出てたように記憶してるが。
個人的には、機能に問題なければ構わんが、これ材質は何なんだろう。
錆びるやつだったら耐久性に問題ありだよな。

608 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 09:33:17.26

擁護君は完全沈黙みたいだな。

609 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 09:58:22.06

ホッチキッス？　嘘だろ？　小中学生の図工じゃあるまいし。

確信犯でやったのなら、中国製品以下の粗悪・手抜き品じゃねーか！？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

610 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 10:17:11.30

冷静に考えれば、あんな分厚い革に市販のホッチキスの針が通るとはとても思えんが。
そういうデバイスがある、ってことやろ。
問題は、それが外から見えてしまうことだと思う。他のメーカーはどう処理してるのかな？

611 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 11:03:08.07

返品していいレベルだけど、した？

612 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 11:14:36.87

ホッチキス止めの上に針も適当に打ってるようだな。間隔もなにもあったもんじゃない。

613 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 11:17:24.83

誰か、分解する強者は居ないのか？

614 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 11:46:11.39

おれレザークラフトやってるけどホチキスで仮組したりする

615 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 12:07:12.36

記憶違いかもしれんが、もっと豪快にホッチキスが打ってある製品もあった気がする
家帰って覚えてたら見てみる

616 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 12:37:16.19

ホッチキスで仮止めか？
しかも、そのまま出荷とは・・どこまで消費者を舐めてるんだよ、ここは。
値段一流、品質三流だわ。安いころは他人に勧めたが、もう二度と勧めんし買わんよ。

617 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 13:16:16.49

>>615
おしあったら写真アップしてね。
俺も、早く家に帰って確認したいな。

618 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 16:45:56.08

実はステンレス製のホチキスとか

619 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 16:59:24.25

何を今さらって感じだな。
夏休みの工作レベルだって以前から言われていたではないか。

620 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 17:03:36.37

　イマサラガー　の粘着乞食がまだ出てきやがった。

　コンチクショーは、まじで従業員かその家族じゃねーのか？ｗｗｗｗ

621 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 17:44:30.82

ちょつとずれてると思う

622 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 17:53:21.66

>>590です
やっぱこれあかんかーｗ返品はさすがに出来ないよ実物見ないで買った自分が悪い
うぅ・・・でも落ち込んできたわー

このクオリティで一生モノとか言わないで欲しいですね（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

623 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 18:02:04.49

ストラップ取り外し可能なモデルなら、ストラップだけ別のメーカーのものに換える、というのも一つの手だよ。
個人的には、「鞄のいたがき」オススメ。ちゃんと二重貼り合わせになってて造りも丁寧。値段もHERZのとそれほど変わらんし。

折角買った鞄だし、少しでも愛着湧くように自分なりに工夫するのも楽しいもんだよ。
ハイブリッドがどうしても嫌ってんなら仕方ないけどねw

624 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 18:14:56.87

ありがとう　鞄のいたがき見てみた　よさげですね
ストラップ買ってみるよ　ほんとありがとう

625 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 18:28:55.98

いたがきいいですよねー
最初土屋の箱みたいなトートが欲しくて土屋スレみたら買う気がなくなって
ヘルツで似たようなのはダンボール箱といわれてて
最終的にいたがきでがっちりしたトート買った
しっかりしすぎててちょっと使いにくいんだけどね…

626 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 18:50:25.37

いたがきって確かソメスサドルに鞄作りを教えたってところだよね？

627 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 18:57:04.34

>>623
財布も何気に二重貼り合わせになってる。
レベル高いな

628 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 19:21:33.58

アンチが張り切ってるな！

629 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 19:24:18.86

>>620
バカは黙ってろよ。
クソの分際でさ♪

630 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 20:13:57.19

ホチキスどめのバッグの型番教えて欲しいです。
自分はヘルツのバッグ3つ持っていて、全部チェックしたけどホチキス止めなんて無かった。
これ、ストラップのどの部分なんですか？不良品だったら取り替えてもらえるのでは？

631 ：＞：2011/09/30(金) 20:22:13.40

>630です。
もう一回ギュウギュウ引っ張ってのぞいたらあった、ホントだ。
ホチキスだ。10年使っていてぜんぜん気がつかなかった。

632 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 20:23:54.46

うｐ

633 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 20:25:56.72

ホチキス止めが不良品ってｗ
どんな間違いがあったらホチキス止めになるんだよｗ
最初っからそういう仕様なんだろｗ

634 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 20:38:17.78

>>631氏のコメントが全てを物語っているような。
10年間使っても気づかなかった、ってことは、不具合はなかったって判断して良さそうだよね。
だったらいいんじゃね？ホチキス止めでも。

ひとつ確認したいのは、>>631さん、ホチキスの針に錆はなかった？
錆がないなら尚更問題はないわけだ。錆びてたら問題ありだがｗ

あと、個体によって差があるんだろうけど、そのままの状態で見えないのであれば、わざわざ引っ張って見なくてもいいと思うよ。

　　見　　え　　な　　い　　も　　の　　は　　存　　在　　し　　な　　い　　

でいいんじゃね？

635 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 20:40:04.03

うｐ

636 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 20:40:15.25

幽霊と同じかよ。

637 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 20:44:29.76

擁護が無理やりすぎるｗｗｗ

638 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 20:47:56.17

信者の解釈はすごいな　尊敬するというかドン引き

639 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 20:49:03.55

うｐ

640 ：634：2011/09/30(金) 20:50:40.67

>>637
いや、別に擁護してるわけじゃないよｗ
基本的にはHERZ好きだが、不満もあるからね。ストラップの件も然り。
俺の場合は、ホチキス云々はどうでもよくて、それよりも裏地のけばけばがどうにも我慢ならん。

なので、色々検索して「鞄のいたがき」を見つけてそこのを使ってるんだよ。
そう、>>623も俺ねｗ　

641 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 20:51:38.23

うｐ

642 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 20:51:41.67

なるほど

643 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 20:52:04.47

うｐ

644 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 21:41:49.52

>>641　←　ヘル●御用達の工作員もどきｗｗｗ

またおまえか、うｐ乞食野郎

職業・年齢・写真が見たい理由を書けよ。この雑魚工作員が！

645 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 21:46:48.43

変な監視役の工作員がいるから、買うのやめ～たっと。

646 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 21:53:07.51

うp

647 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 21:59:38.07

アスペルガーだなｗ

明日、精神科へ行け　＞　番人め

648 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 22:01:14.23

革鞄にホチキスて普通使わないの？詳しい人教えて。

649 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 22:02:53.35

うｐ

650 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 23:01:18.37

ファクトリーのネット通販のページもできてたんだね
サングラスケース、大容量のペンケースよりかっこいいじゃんと思ったけど
よく考えたらこれボナーのデブペンケースにそっくりだな

651 ：＞：2011/09/30(金) 23:30:07.53

http://iup.2ch-library.com/i/i0434426-1317392519.jpg

>>631だよ。これで画像貼れてんのかな。錆びてなかったし、10年ハードに使ってたけど別に不自由なかったから、
ってちょっとびっくりだったけど。あんまり気にしないや。
こうしてみるとショルダー擦り切れてきてるなｗ
他の数年使用のもホチキスだったけど、それなんかは革がまだ硬いから、見るのに苦労した。
仕様なんだな。たぶん。他に総革って使ったこと無いからわかんないけど。別にいいやってかんじだ。

652 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 23:38:14.48

ナイスうｐ

653 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 23:55:49.98

つまりはベルトタイプが駄目ってことでおk？

654 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 01:26:31.92

自分のもホチキス止めだった、一つの輪に5箇所打ってあって、バッテンになっていたりで、かなり適当な感じ。

万双のストラップも調べたけど、同じようにホチキスだったよ。綺麗に3箇所打ってあったけど。

655 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 01:43:21.02

うｐ

656 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 01:44:42.93

>>654
どさくさに紛れて、万双を、同列に扱うなよｗ
ホチキスなんて使うわけ無いだろｗ

657 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 02:42:20.75

詳しく書こう。

シングル天ファスナーの表に出ている2箇所の遊環は縫い、カシメに隠れる箇所がホチキス。

ブライドル天ファスナーは、カシメの部分に一箇所のみで、ホチキスでは無く縫いだった。

HERZのは2本見て、カシメに隠れる部分は両方ホチキスで、5箇所と6箇所止めてあった。どちらも×印状に止めている箇所があるので、仕様なのかもしれない。
ただ、針が曲がるので見た目は綺麗ではない。

658 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 05:09:49.54

>>657
うｐ

659 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 05:28:07.21

なんだ
万双と同じじゃんｗ

660 ：634：2011/10/01(土) 06:59:11.66

>>651さん、upありがとう。
10年経っても錆びない、ということは、使用に（仕様にも）問題ない、ってことだね。
それにしても、10年もののキャメル、いい色艶だね。愛着を持って使ってきたのが写真からも伝わってくる。
久々に良いもの見させてもらったよ。

661 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 08:02:14.25

普通なホチキスなわけないだろ

662 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 09:49:46.81

>>657
能書きは良いから、証拠画像を出せよ。
出せなかったら、嘘と見なす。
なぜなら、俺のは一つもホチキスなんて使ってないから。

663 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 10:00:05.36

>>567とはなんだったのか

664 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 11:36:25.43

>>662
うｐ

665 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 13:14:44.15

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY48vpBAw.jpg

万双のホチキス

666 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 13:18:24.50

>>662とはなんだったのか

667 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 13:28:19.28

見えないとこはホチキスでが鞄屋のデフォなのか
糸で縫わんの

668 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 13:38:11.43

>>656
残念だったな
人を呪わば穴二つってやつか。。

669 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 16:25:53.24

手抜きメーカー

いよいよ、消費者からブラック指定か。

平均勤続年数の短い企業なんて、一部の業種を除いてろくな会社じゃないわな

670 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 17:18:30.16

開店直後以来、久々に大阪店行ってきたが、結構客入ってるな。

671 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 18:49:49.17

極小カシメで固定
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1317462090404.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1317462105420.jpg

672 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 19:04:10.29

どこに情報が載ってるのか知らないけど、勤続年数まで調べてる人の書込みはさすがに個人的恨みにしか見えないなあ
そもそもそこまでこだわるような有名店でもないと思うが、世の中にはいろんな人がいるもんだ

673 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 19:54:43.75

自分も万双のシングル天ファスナー見てみたがホチキスだった。
しかしボストンバッグは糸で縫ってあった。
ボストンのストラップの方が革の厚みがあるので、それで使い分けているのかも。

674 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 19:54:45.92

現物見て買え。これに尽きる。

675 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 20:18:18.78

そらそうだ

676 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 20:30:56.42

>>665
万双にそんな形の鞄は無いと思うけど。
念も引いてないし、偽物？

677 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 21:06:47.48

俺にはシングル天ファスナーに見えるが。。

678 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 21:17:51.69

そうなの。ごめん。

679 ：Cal.7743：2011/10/02(日) 12:21:40.42

今、自分は
ヘルツと万双が肩を並べた、歴史的な瞬間を目の当たりにしてるんですねｗ

680 ：Cal.7743：2011/10/02(日) 12:22:29.94

１万くらいのショルダー買ってみようかと思うんだけど、持ってる人いる？

681 ：Cal.7743：2011/10/02(日) 18:21:51.04

万双のショルダーめっちゃかっこいいな

682 ：Cal.7743：2011/10/02(日) 18:50:18.65

>>671
カシメなら許せるけど？

683 ：Cal.7743：2011/10/02(日) 23:21:33.52

土屋でポケットの形状　注文つけたら　無理だと・・　だからヘルツにした　　単純に増やすだけだけど　注文聞いてから作るほうが　良いと思うが　セミオーダー聞けるか　ある物の中から選ばすだけだけの商売だと　前者に軍配が上がると思う　

684 ：Cal.7743：2011/10/02(日) 23:31:14.64

そりゃ好みの問題だ

685 ：Cal.7743：2011/10/03(月) 07:35:45.11

>>681
そうでもない

686 ：Cal.7743：2011/10/03(月) 09:10:08.87

顧客へ対する誠意

　土屋　＞＞＞＞＞＞　Ｈｅｒｚ

品質のバラツキ

　万双　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　土屋　＞＞＞＞＞　Ｈｅｒｚ

価格帯

　万双　＞＞＞　土屋・Ｈｅｒｚ

687 ：Cal.7743：2011/10/03(月) 09:29:16.95

買おうかなと思うけど
万双のホラー調髪型のデザイナーさんの写真見たら萎える

688 ：Cal.7743：2011/10/03(月) 12:46:30.08

誠意で土屋が一位pgr

689 ：Cal.7743：2011/10/03(月) 14:07:59.37

ビジネスなら万双。遊び用ならヘルツ。
。。だと俺は思ってる

690 ：Cal.7743：2011/10/03(月) 14:08:41.61

お前がそう思(ry

691 ：Cal.7743：2011/10/03(月) 14:22:41.42

>>689
工作員乙！　おまえの脳みそには、万双、土屋、屁るつしかないのかｗ
にわか工作員のおまえが知らないだけで、
もっと良質な鞄を作っている国産メーカーはたくさんあるわｗ

692 ：Cal.7743：2011/10/03(月) 16:33:39.37

本当にちょっと書いただけで何にでも飛びつくなw

693 ：Cal.7743：2011/10/03(月) 16:39:24.90

お前がそう思(ry

694 ：Cal.7743：2011/10/03(月) 16:44:48.84

C-70-S,C-70-Mって男が使っても変でないかな？
欲しいんだが

695 ：Cal.7743：2011/10/03(月) 16:52:35.32

>>694
全然変じゃないと思うよ。
ってか、俺も欲しい。かっこいいデザインだな。

あ、ちなみに俺は関係者じゃないからね。余計なレスは要らないよｗ

696 ：Cal.7743：2011/10/03(月) 16:54:19.27

トート自体人を選ぶ鞄だと思う

697 ：Cal.7743：2011/10/03(月) 16:57:18.85

>>693
自ら証明してどうするw

698 ：Cal.7743：2011/10/04(火) 01:35:07.08

698

699 ：Cal.7743：2011/10/04(火) 01:36:39.42

699

700 ：Cal.7743：2011/10/04(火) 01:37:30.27

700

701 ：Cal.7743：2011/10/04(火) 10:14:38.38

消費者を舐めくさった三流のブラックもどきか！？

702 ：Cal.7743：2011/10/04(火) 12:50:38.22

もどきならいいんじゃね？
三流のブラックじゃないんだから

703 ：Cal.7743：2011/10/05(水) 17:24:54.29

証券コード6●50の番人は、ここにはいないよな、なな？ｗｗｗｗ

もしいたのなら、ひでぇ～会社にひでぇ～監視役とは洒落にならんわｗｗｗｗ

704 ：Cal.7743：2011/10/06(木) 09:38:32.67

>>703
＞証券コード6●50　

　ひょっとして、株主を裏切る下方修正で、株価大暴落の会社かい？ｗｗｗ

705 ：(^_^)v：2011/10/06(木) 10:54:31.13

さてと、久々にここの鞄を買ってみるとしますか。

このスレでいろいろな意見が聞けたので、発注する際に
納得できるまで、作り手とよく話し合うことにするよ。
ついでだから、ムラのある革を使ったものを持参して、作り手に診てもらおう。

５万以上出して、ハズレを引きたくないし。
なにより、気に入ったものを永く使いたいからね！

706 ：Cal.7743：2011/10/06(木) 13:52:04.16

話をした人が作るとは限らないのでは？
オルガンでもなきゃ。

707 ：Cal.7743：2011/10/07(金) 12:25:07.16

ランドセルA50Bが本体とベルトで色違いすぎ。
ほんとグリーンは個体差すごいな。
自分のグリーンが渋いカーキで本当によかった。

708 ：Cal.7743：2011/10/08(土) 15:17:55.48

名古屋行ってきた。
けっこう人いるもんだな。
リバースのキャメルの汚なさにどんびき。
ヒコーキ乗りのでかすぎわろた。170はないと厳しいと思った。
サイトでは全く惹かれなかったものを買ってしまった。
やはり写真と実物は違うな。

709 ：Cal.7743：2011/10/08(土) 21:24:04.95

ナレッジの手提げ部分が後ろ目についてると思うんだけど
これ手提げで持ってると重心がずれたりしない？

710 ：Cal.7743：2011/10/09(日) 10:40:03.48

不自然に、ここの鞄を擁護する工作員が消えたな。
さては、書込み禁止令若しくは掲示板監視契約の解除をしたのか！？ｗｗｗ
これで、このスレもある程度平和になるわ。

711 ：Cal.7743：2011/10/09(日) 12:04:02.25

>>710
ドン・キホーテ思い出したｗ

712 ：709：2011/10/09(日) 20:05:53.65

返信ねーから今日直営店いって買ったった
色すげー迷った

713 ：Cal.7743：2011/10/10(月) 19:20:42.44

小物は自分で作った方が綺麗で安上がりという事実。

714 ：Cal.7743：2011/10/10(月) 20:42:19.50

じゃあ、お前の作った小物をうｐしてみろよｗ

715 ：Cal.7743：2011/10/10(月) 22:00:31.73

ブックカバーに本が入らないとか聞くから心配事したけど
千円のでちゃんと入って安心した。

716 ：Cal.7743：2011/10/10(月) 22:08:30.24

むしろ余り革でサイズ気にせず作った千円叩き売り品だから入ったとも言える
通常のカバーだと、ハヤカワの最近の版や、厚さが2cm弱だと寸が足りない
千円コーナーにそこそこ綺麗なカバーがあればラッキー

717 ：Cal.7743：2011/10/11(火) 07:37:02.01

ブックカバーぐらい自分で作った方がいいもの出来るよ。

718 ：Cal.7743：2011/10/11(火) 07:53:36.45

>>714
これから作るから、何日か待ってろ

719 ：Cal.7743：2011/10/11(火) 18:06:08.26

今まで作った力作とかないかね？
実際に自分で作るとなったら、色々装備が必要なんだろうな

720 ：Cal.7743：2011/10/12(水) 22:29:34.35

ラナパってどうなん？

721 ：Cal.7743：2011/10/12(水) 23:08:41.06

ほとんどワセリンでしょ？

722 ：Cal.7743：2011/10/12(水) 23:36:10.46

herzって必死にラナパー推してくるけどなんで？

723 ：Cal.7743：2011/10/12(水) 23:41:22.98

バックマージンがあるんじゃない？
HERZの標準の革程度用のクリームとしては十分じゃない？
万双の革には絶対に塗らないけど。
俺の経験からディアマントがおすすめ。

724 ：Cal.7743：2011/10/13(木) 00:08:34.67

自分はタピール派。
ものによってはサフィール。

725 ：Cal.7743：2011/10/13(木) 00:14:38.35

タピールは強烈なアンモニア臭が受け付けない。

726 ：Cal.7743：2011/10/13(木) 05:52:00.23

ディアマント厨
どこにでも沸くなぁｗ

727 ：Cal.7743：2011/10/13(木) 13:26:04.77

ラナパーなんて対して良くないのに勧めるなよ！

しかし、ヘルツを擁護する乞食工作員が消えてから、スレがまともだなｗ

728 ：Cal.7743：2011/10/13(木) 16:22:52.81

ラナパー良いよ、あのスポンジが。

729 ：Cal.7743：2011/10/14(金) 17:22:16.90

しかし、今の価格は高いなぁ～

おまけに、ムラのある革を平気で使うとは・・・

ヘルツさんよ、もっと誠意をもって、顧客に対応しろよ！

730 ：Cal.7743：2011/10/16(日) 13:05:45.30

使ったことがないから分からないんだけど、ディアマントって実際どの位違うの？

731 ：Cal.7743：2011/10/16(日) 16:42:40.18

クッション付きストラップ使うとやっぱり全然違うのかな？
でも一万すると他のもの買えちゃうよね
届くころにはリュックに飽きてるかもしれないし

732 ：Cal.7743：2011/10/17(月) 04:29:50.94

小銭入れ欲しいんだけどこれ買ってもいい？
アドバイス下さい。
http://www.porco-rosso.co.jp/fs/leather/0000000453/k-41

733 ：Cal.7743：2011/10/17(月) 10:22:20.89

こんな安物買うのにアドバイスもないだろｗ

734 ：Cal.7743：2011/10/17(月) 11:51:03.60

>>732
現物見て買え。
斑覚悟なら通販でもヨシｗ

735 ：Cal.7743：2011/10/17(月) 15:31:13.25

こんな小銭入れでも手に入るまで6～8週間もかかるのかよ・・・

736 ：Cal.7743：2011/10/17(月) 18:48:09.10

値段見てないけど、５００円ぐらいなら買ってもいい。それ以上ならゴミ。

737 ：Cal.7743：2011/10/17(月) 20:16:22.33

ttp://abcdne.net/2011/10/olsen_3shimai_nylon.html

リュックが世界的に流行の最先端

738 ：Cal.7743：2011/10/17(月) 23:54:20.93

買ってしばらくたってから明るい外で鞄を見たら
鞄の表と裏の色が結構違うことに気づいた
表は表、裏は裏で変なところがないかしか見てなかったんだ
今ごろ気づくくらいだからもの凄い変ではないんだけど
裏のほうがチョコらしくていい色だと思うんだ
表は薄くなったココアみたい

739 ：Cal.7743：2011/10/18(火) 00:05:10.80

色ムラがあるのは、ちゃんと一頭の革から切り出してなくて、
効率優先で切り出すとそうなる。
革生産のロットによって色が違うのは避けられない。
WSみたいに良心的なところはちゃんと色を合わせる。
そういうの気にしない人がココのを買うんでしょ？
俺は買わない。

740 ：Cal.7743：2011/10/18(火) 00:42:29.57

>>738
さすがに表だけ日焼けしてるってオチではないよな…？

741 ：Cal.7743：2011/10/18(火) 07:11:41.93

>>739
おまえ、切りだすところを見たんか？

742 ：Cal.7743：2011/10/18(火) 07:19:28.92

雨の後が見苦しいわ。全部濡らすしかない？

743 ：Cal.7743：2011/10/18(火) 08:24:51.16

その方が潔いのでは
俺はよくやる

744 ：Cal.7743：2011/10/18(火) 10:27:16.16

革パリパリにならない？

745 ：Cal.7743：2011/10/18(火) 10:46:36.43

>>744
半がわきでクリームを塗るんだよ。

ちなみに、水より風呂の残り湯にドップリ浸けた方がいいな。

しっかし、どんだけ気を使わせるんだよ、ここの三流鞄は！

746 ：Cal.7743：2011/10/18(火) 11:59:08.57

サドルソープで洗うのはどうなんだろ。水シミはマジで見苦しい。

747 ：Cal.7743：2011/10/18(火) 19:04:25.26

なんで買わないのにこのスレにいるか不思議なんだが

748 ：Cal.7743：2011/10/19(水) 15:30:26.71

>>746
キャメル買っちまったのか？ｗ

先日、鞄のいたがき買ったんだけど、
いや～良心的に作ってあったよね～

ここも、いたがきの爪の垢でも飲んで（ｒ

749 ：Cal.7743：2011/10/19(水) 18:14:12.15

>>748
今度はいたがきかよ。なんで他のカバン買った奴がここ来てHerzの悪口を言うのか。
いや、買った奴が後悔しに来ているのかな？

750 ：Cal.7743：2011/10/19(水) 20:10:56.09

関係者は黙ってろよ。

751 ：Cal.7743：2011/10/19(水) 23:44:22.17

あまり悪口書くなよ・・・　　　オルガン良かったよ！！　以上

752 ：Cal.7743：2011/10/20(木) 01:22:58.29

衝動買いでペンケース買った。
モノには満足しているけど、高いよね・・

人件費、材料費、縫製の機械損料とか考えても利益率高いですよね。。

特に小物になればなるほど利益率高いんでしょうね、素人考えですがおそらく。

753 ：Cal.7743：2011/10/20(木) 08:39:23.17

>>752
それはHERZに限った話じゃないだろｗ

754 ：Cal.7743：2011/10/20(木) 22:25:50.87

オルガンの居心地の悪さは異常

755 ：Cal.7743：2011/10/21(金) 00:13:58.47

ヘルツのお客さんで、いたがき持ってる人リアルタイムでみたよ。
がっちりしてる鞄か国産にこだわると被っちゃうんじゃない。
自分は各社で色々買うタイプだけれども。

756 ：Cal.7743：2011/10/21(金) 00:43:57.20

> がっちりしてる鞄か国産にこだわると被っちゃうんじゃない。

同じようなこだわりがあるんだけど、いたがきとHERZ以外にどこかある？
HERZ以外も見てみたいけどわからなくて。
いたがきにはあまり気に入るものがなかった。

757 ：Cal.7743：2011/10/21(金) 08:42:20.74

パッと見た印象だと、HERZは男性的、いたがきは女性的な感じだね。
ここで好みがわかれると思う。

小物は・・・いたがきの圧勝かｗ

758 ：Cal.7743：2011/10/21(金) 14:38:48.69

>>757
まぁそうだな。
でも、デザインとは別の、丁寧さ（これを誠意というかは判断の分かれるところだが）は
全然いたがきの方が上。
価格も、ヘルツが極端にやすければ納得もいくけどね。

いたがきは、安心して(笑)、通販で買えるよ。

759 ：Cal.7743：2011/10/21(金) 20:12:57.59

通販前提の考え方はちょっとおかしい

760 ：Cal.7743：2011/10/21(金) 23:59:16.29

普段使いのミニボストンの洗い加工前が見たいんだけど
別に買うつもりはないけどどんなのか興味がある

761 ：Cal.7743：2011/10/22(土) 09:02:42.78

通販で安心して買えないような製品いくない

762 ：Cal.7743：2011/10/22(土) 09:19:35.39

新しい店は開業します
みんなを歓迎してご愛顧賜りに来ます
http://00.md/chy
http://00.md/cjk
http://00.md/tad

763 ：Cal.7743：2011/10/22(土) 13:19:18.05

B-800 黒注文した。長財布と携帯が入るポシェットがほしかったので
楽しみ。

764 ：Cal.7743：2011/10/22(土) 15:09:46.67

雨の日ってどうしてる？

765 ：Cal.7743：2011/10/22(土) 15:38:30.23

気にしない

766 ：Cal.7743：2011/10/22(土) 16:14:45.74

>>763
俺は今使ってるK-49をB-800っぽくカスタムしてもらえないかなって思ってる

今度店員さんに相談してみる

767 ：Cal.7743：2011/10/22(土) 17:13:02.25

B-800買えばいいじゃんｗ
アホ？

768 ：Cal.7743：2011/10/22(土) 17:32:40.78

ショルダーつけるだけか
てかk49ダセェ
なんで買ったんだ

769 ：Cal.7743：2011/10/22(土) 18:14:02.55

>>766です

見た目は好きなんだけど腰に着けんのに抵抗感沸いてきたんだよね

バッグ増えると邪魔だしカスタムしたくなってきた

770 ：Cal.7743：2011/10/22(土) 23:49:37.63

うん
腰につけるのはダサい
許されるのは美容師と大工くらい

771 ：Cal.7743：2011/10/25(火) 10:54:40.80

実際、B800って売れてるの？
デザインはザ・ヘルツって感じだけど。

772 ：Cal.7743：2011/10/25(火) 17:05:09.50

ちょっと前に俺が注文したから、一個は売れてる。

773 ：Cal.7743：2011/10/26(水) 08:48:22.65

>>772
ヘルツと一緒の生活に投稿した人ですか？

774 ：772：2011/10/26(水) 12:52:24.07

違うよ。

775 ：Cal.7743：2011/10/27(木) 08:34:11.51

>>774
そうですか・・・
ところで、B800の使い勝手はどうですか？

776 ：Cal.7743：2011/10/27(木) 10:02:35.26

11月下旬納品予定なんで、持ってる人に聞いて。

777 ：Cal.7743：2011/10/28(金) 18:23:51.43

ガロンリュックほしーな

778 ：Cal.7743：2011/10/28(金) 18:32:37.20

買えばー？ｗ

779 ：Cal.7743：2011/10/28(金) 19:25:48.14

今日はじめてヘルツ使ってる人見た
C-68をビジネスバッグで使ってた

780 ：Cal.7743：2011/10/29(土) 19:56:07.85

ここの手帳カバーどうなんだ！

781 ：Cal.7743：2011/10/29(土) 21:40:52.18

銅じゃないよ！

782 ：Cal.7743：2011/10/30(日) 03:50:05.78

無駄に高い
無駄に

783 ：Cal.7743：2011/10/30(日) 20:28:52.94

オルガンに手帳カバー作らせたらいい。
使い勝手に無頓着なオシャレなヤツができるだろう。
手帳にカバーかける時点で、実用性<<<<<ミテクレ　なわけだからそれで問題ないだろ。

784 ：Cal.7743：2011/10/30(日) 22:49:00.91

グリーンヒコーキがオクで36000円で落札！

785 ：Cal.7743：2011/10/31(月) 00:19:52.41

>>手帳にカバーかける時点で、実用性<<<<<ミテクレ　なわけだからそれで問題ないだろ。
手帳にカバーつけるのは普通だろ

786 ：Cal.7743：2011/10/31(月) 02:10:20.52

>>784
いい値段で売れるなぁ
グリーンなのに

787 ：Cal.7743：2011/11/01(火) 00:48:42.72

キーケースが欲しいんだけど、キーレスって余裕で入る？
トヨタの丸くて分厚いキーなんだけど。

788 ：Cal.7743：2011/11/01(火) 03:04:02.32

前の車でキーと別体のキーレス入れてた（ホンダの軽）。
入るは入るけど、当然その分だけ膨れる。
それがどこまで許容出来るかじゃね？
今年になって車買い替えたんだけどスマートキーも無理繰り何とか入ったw
が、パンパンでちっともスマートじゃなくなったので自作に切り替えた。

789 ：Cal.7743：2011/11/01(火) 13:14:15.69

ほぼ日用のカバー、なぜに文庫サイズのをバタフライにしない・・・

790 ：Cal.7743：2011/11/01(火) 20:18:02.38

ベルトポーチMでiPhone4sのカバー付が入るかどうか心配でLにしようか迷うなあ。
素直にLにしとけばいいんだろうけど、iPhoneしか入れないつもりだから大きすぎるのもな・・
愛用してる方どうでしょう？

791 ：Cal.7743：2011/11/02(水) 15:38:34.96

初のヘルツ鞄をTDHで注文したけど不安と期待が半々だ
月末が遠いわぁ

792 ：Cal.7743：2011/11/02(水) 18:52:59.20

ハンズでなんかかっこいい鞄だなと思って見たら
ヘルツのコラボ限定のタンドーだった。

793 ：Cal.7743：2011/11/03(木) 16:07:09.77

タンドー的な革のバッグほしいなあ。ヘルツでなくても。

794 ：Cal.7743：2011/11/04(金) 01:39:57.06

タンドー重すぎる

795 ：Cal.7743：2011/11/04(金) 12:10:00.84

>>794
まったくだな。
これ、近藤自身も毎日は使ってないんじゃないの？ｗｗｗ

796 ：Cal.7743：2011/11/04(金) 12:12:07.50

>>782 おっしゃる通りでございます。

797 ：Cal.7743：2011/11/04(金) 12:14:54.48

>>764
鞄にビニール被せて使っているよ。
だって、すぐにシミになっちゃうんだもの。

798 ：Cal.7743：2011/11/04(金) 17:34:56.19

タンドーって厚くて軽いんじゃ無いの？

799 ：Cal.7743：2011/11/04(金) 20:21:33.13

厚くて柔らかい

800 ：Cal.7743：2011/11/04(金) 23:01:19.61

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b126359738

801 ：Cal.7743：2011/11/04(金) 23:18:40.27

マリちゃんの完成度の高さは桁違いだな
さすがだよ

802 ：Cal.7743：2011/11/04(金) 23:32:02.67

>>800
写真はワロタが、出品者も相当病んでるな、こりゃ。

803 ：Cal.7743：2011/11/05(土) 00:06:32.15

なんでこんなに入札されてるんだろう
それにしても基本男モノだと思われるものに検索キーワードで嵐はありなのか
AKBagとかにしとけよ

804 ：Cal.7743：2011/11/05(土) 00:14:29.33

>即決価格： 49,800 円

なにこれｗ

805 ：Cal.7743：2011/11/05(土) 16:56:41.47

ライトニングにソフトダレスが載っててワロタ。
まあ、これまで載せてきた雑誌よりは方向性が近いかもしれんが、宣伝はほどほどに。。

806 ：Cal.7743：2011/11/05(土) 17:46:59.74

ライトニングの記事を確認しにいったら違うメーカーが気になって注文しちゃった。

807 ：Cal.7743：2011/11/05(土) 18:36:17.33

明日届くぜﾔｯﾋｮ

808 ：Cal.7743：2011/11/05(土) 18:49:04.18

ビギンがお似合いじゃね？ｗ

809 ：Cal.7743：2011/11/05(土) 18:52:32.03

最高に似合わない
つうか、BEGINって。。

810 ：Cal.7743：2011/11/05(土) 19:17:37.88

>>795
近江の藤原氏の子孫がどないしてん？

811 ：206無印：2011/11/06(日) 21:03:21.05

スマホのケースを、ホームページで見て店にいった。

カバンのイメージで、手に取ったらペラペラだったからやめました。
チョコ色もなかったし。

ラティーゴって、いろんな種類があるのかなぁ？

812 ：Cal.7743：2011/11/06(日) 23:34:51.45

安いからペラ革しか使えないんだろうね
ちょっと高くてもいいから厚い皮で作ってくれればいいのにね

813 ：Cal.7743：2011/11/06(日) 23:40:35.78

小物で厚いと相当使いづらいぞ

814 ：Cal.7743：2011/11/07(月) 00:02:15.12

革の種類とかはあまり考えずにラックスリュックを注文しに行った俺だけど
ラックスよりも、店に置いてあるソフトダレスの革がかなり自分好みな感じだった。
で、ダレスの革でラックスを作れますということで
セミオーダーで他にも何点か追加しつつお願いしてみたよ。

815 ：Cal.7743：2011/11/07(月) 01:20:36.99

>>812
全然安くない。

816 ：Cal.7743：2011/11/07(月) 01:55:03.27

ラックスリュックはあの柔らかさが肝じゃない？
でも口枠がダレスになる加工はいいなーと思う。
ラックスリュックワイドはたくさん入るから便利。

817 ：Cal.7743：2011/11/07(月) 10:05:49.97

星のリュックはものが入らな過ぎて泣ける

818 ：Cal.7743：2011/11/07(月) 10:55:06.16

今使ってる革鞄がクニャクニャと柔らかめなんだよね。
だから硬めが欲しくてダレス革仕様にしてみた。

819 ：Cal.7743：2011/11/07(月) 11:54:46.66

>>798
重いし、雨ジミもつき易いよ。
あんなのに、ＰＣなんか入れて常時持ち歩いた日にゃ、
骨格が歪んじゃうよｗｗｗ

820 ：Cal.7743：2011/11/07(月) 18:51:25.18

筋トレしろよ。もやしかよｗ

821 ：Cal.7743：2011/11/08(火) 00:59:33.69

重いのはしょうがないんじゃない？
目安の重さとかも書いてあったと思うし、それを承知で買ってから文句言うのもな

822 ：Cal.7743：2011/11/08(火) 11:32:17.31

HERZユーザーにもゆとりが多くなってきた、ということか・・・

823 ：Cal.7743：2011/11/08(火) 23:22:26.43

骨格が歪んじゃうｗ
大丈夫かね

824 ：Cal.7743：2011/11/10(木) 11:29:20.96

使い込まれたB-75キャメル目撃
全体的に薄汚い飴色になってた

825 ：Cal.7743：2011/11/10(木) 21:41:16.71

革なんて味とか言ってごまかす単なる劣化だからなあ
自分の愛着がなければそりゃ薄汚く見える

826 ：Cal.7743：2011/11/11(金) 19:25:14.81

愛着があってもシミや汚れは汚く見える
あと10年我慢すれば全体の劣化が進んでマシになるのかもと期待している

827 ：Cal.7743：2011/11/11(金) 19:52:12.07

街でヘルツ使ってる！とおもったけどよく見るとどうも違うみたい。
根津さんのショルダーバッグをハード革にしたしっかりしたカクカクした鞄。
綺麗なキャメルの経年変化だったな。
どこの店か気になる

828 ：Cal.7743：2011/11/12(土) 00:42:59.32

ドイツ本国ではそういうカバンをよく見た気がするよ。

829 ：Cal.7743：2011/11/12(土) 00:55:24.31

しまったな
スマホケース販売してたんだ。

830 ：Cal.7743：2011/11/13(日) 15:29:29.75

三ヶ月？位使って光沢感が出始めた気がする

831 ：Cal.7743：2011/11/14(月) 01:53:56.80

>>828
そうなんだ
ドイツいいな

832 ：Cal.7743：2011/11/14(月) 08:54:16.13

>>827

こんなの？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/zeed/110105901.html

833 ：Cal.7743：2011/11/14(月) 22:36:42.02

金具が明らかに変
適当な仕事してんじゃねーボケ
ふざけんな金返せ

834 ：Cal.7743：2011/11/14(月) 22:38:32.58

あ、この前届いたバッグのことね
ほんと交通費と送料全部出せ糞職人

835 ：Cal.7743：2011/11/14(月) 22:41:53.62

写真あげて晒そうぜ

836 ：Cal.7743：2011/11/14(月) 22:45:27.70

修理だせなくなるだろバカ

837 ：Cal.7743：2011/11/14(月) 23:20:31.16

返品して金返してもらうなら修理要らないだろw

838 ：Cal.7743：2011/11/14(月) 23:25:36.64

とりあえず話は写真をだしてからだＨＡＧＥ

839 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 10:25:32.50

うｐが一回もないんだよなｗ

840 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 12:21:14.57

次スレからテンプレに入れるか。
画像添付のない文句は煽りと見なす、って。

841 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 12:27:31.86

がたがたホチキスとか証拠付きででたけどｗ

842 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 12:39:45.35

擁護する者も所有物をうｐしなければならないってテンプレに入れた方がいいね。

843 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 13:53:54.46

>>841

844 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 13:58:36.82

あらら、そのまま送ったすまん。
>>841
証拠付きのはいいんじゃね？それはそれで貴重な資料だ。
ただ、証拠画像を出せないものに関しては煽りの誹りをくらっても仕方あるまい。

>>842
元々このスレはHERZに興味のある人間が集まるスレだと思うのだが、違うのか。
擁護ってのは煽りとは違うのだからわざわざ画像上げなくてもよかろ？それが不満ならスレを覗かなければいいわけだし。
もちろん、画像を上げるにこした事はないだろうね。使い込んだみんなのHERZを見るのは有意義な事だ。

845 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 14:54:50.01

>>844
批判に対してそんなことはない証拠を出せって返すなら、自分が持ってる良品をうｐするべきだろ？
興味がある人間でも物を持っていないなら擁護しようがない。
批判だって煽りではなく事実かもしれないんだから片方だけ写真を要求するのはおかしい。
持ってないのにherzの商品の品質に問題ないなんて言えない。それともこのスレにいる人間は持ってないやつがほとんどか？
要するに批判する奴＝アンチってレッテルを貼りたいだけ。

846 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 15:05:18.32

別に擁護するたびに写真を上げる必要はないだろ。めんどくさい

ただ批判に対して煽りだとか証拠出せとか最初から信用しない儲はコレクションを見せろ

写真がたくさん上がればみんなうれしい

847 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 15:24:28.77

>>845
何か勘違いしてるみたいだな。
批判と煽りは全くの別物。批判は大いに結構だと思うよ。それが企業努力につながるかもしれないからね。

ただ、煽りは必要ないだろ。一時期ここに駐在してた奴はその言葉使いを見ても明らかなように悪意を持って書き込んでいたろ？

それともう一つ。煽り目的で書き込んでる奴は、そうでない奴と同じ土俵に上がったつもりでいてもらっては困る。
どうしても意見を聞いて欲しければ、手土産の一つでも持ってくるのが筋ではないかね？ここではそれが画像アップってわけだ。

848 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 15:32:53.98

今日B-800届いた。厚手の革でしっかりした作りだが、開閉も片手でとてもやりやすい。
これなら会計時でもスムーズに財布を取り出して行える。もっと速く購入しとけば良かった。

849 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 15:33:58.81

それから、
＞批判に対してそんなことはない証拠を出せって返すなら、自分が持ってる良品をうｐするべきだろ？

ってことだが、まずは文句（批判というのもおこがましい）を聞いて欲しければまずは自分から証拠を上げるべきだろ。
自分は何も出さずにおいて、それに大して擁護する側にだけ写真を要求する、というのは筋違いも甚だしい。

もちろん、画像付きの批判が出れば、それに対して画像付きで擁護する、というのは流れとして悪くはないけどね。

850 ：833：2011/11/15(火) 18:50:19.94

はいはい
http://iup.2ch-library.com/i/i0478084-1321350476.jpeg
ベルトの穴の位置か金具のつける位置がおかしくて飛び出しっぱなし
刺さる。あぶねぇ

851 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 19:15:36.15

引っ張ったら直りそうな気もするが
それならわざわざこんなとこに貼ったりしないか

852 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 19:18:34.99

画像ちっちぇ

853 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 19:25:38.14

>>847
どうしても意見を聞いてほしければって上から目線だな擁護くん。別にお前に聞いてほしいわけではないのだよ。
ダメなものをダメだって書き込みたければ写真をうｐしろって勘違いも甚だしいぞ。
文句だろうが何だろうが書き込むのは自由なのだよ。困るのは社員だけだからな。あれ？もしかして…

854 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 20:12:59.82

>>850
もっと分かりやすい画像見せてもらえませんか？
中にモノ入れて下がったらちょうど良くなったりしませんか？

855 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 20:30:07.40

なんだここ
口汚い罵り合いをしているだけか

856 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 20:30:53.77

>>853
あのな、勘違いしてるみたいだから言っておくが、このスレ（ここに限らずだが）に煽りは必要ないのよ。
見てるだけで不愉快になるだろ。純粋な情報交換が目的であろうスレにそんなゴミは必要ない。
違うかね？

どうしても否定的な書き込みをしたいのであれば、それ専用のスレを作ってそっちでやってくれ。
邪魔なんだよ。

857 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 20:31:52.01

>>855
おや、逃げ口上かい？
都合が悪くなると話題をすり替えるのは良くないよ。

858 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 20:33:13.25

>>856
そんなのが通じる相手じゃないのは今までを見れば分かるだろが

結論。ほっとけ

859 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 20:51:43.19

>>856
製品が酷かったというのは煽りではないだろ。
それに対してお前みたいな儲が写真がないのは全てアンチの工作みたいな見方するのが問題なんだよ。
情報交換といいつつ都合の悪い書き込みは嘘認定するのは論外。
否定的な書き込みもあってしかるべきだろ。これだから儲は困るんだ。社員か？

860 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 20:53:53.14

>>859
社員がここを見ているのは確実だからね。批判的なレスをされるのはまずいんだよ。

861 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 21:00:14.56

写真上げなければ信用しないって言うなら買いましたって報告も何もかも嘘になるよな
まあそれが2ちゃんねるなんだろうけどさ。マジになるだけ無駄

862 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 21:06:10.19

ここほどうｐが無いスレも珍しいよ
キチガイが騒いでるんだから、それと区別して話題にしたかったらちょっと撮るだけですむのに

863 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 21:08:08.39

↑
一番の季違い

864 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 21:14:40.38

たまに参考になる画像が上がっても
煽りに夢中になってるときは無視するくせにね

865 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 21:15:17.41

工作員認定しておいて写真がアップされるとダンマリっていう流れは様式美

866 ：833：2011/11/15(火) 21:27:25.08

かぶせをはずしたら流石に少しはましになるけど、
開けっぱで使うわけにもいかないしな

まぁこのくらいちゃんと確認して出荷せいって話

867 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 21:28:58.32

>>866
手作りなんだから多少の誤差は大目にみてくださいね♪

868 ：Cal.7743：2011/11/15(火) 21:31:38.75

>>866
そらそうだな。
しかし、ヘルツはマジで実力低下に歯止めがきかなくなってんのかな。
仕上げがラフだってのは昔から言われてた話なんで今更なんだが、こういうのは見た記憶ない。
俺としては、店に持ってってぜひ結果を教えて欲しい

869 ：Cal.7743：2011/11/16(水) 11:48:13.30

昨日のブログみて自分とは方向性が違うなということが再認識された
鞄好きではなく本当に「HERZ」好きが買う鞄だ

870 ：Cal.7743：2011/11/16(水) 13:36:39.06

>>859
ここの品質が低いってのは、ユーザーや業界の中では周知されているよｗ
しかし、ここまで値上げしてよく売れるもんだと感心させられる。

通販で買って、「えっ！こんなはずじゃ・・・」って連中はどうしているんだろうか。

871 ：Cal.7743：2011/11/16(水) 15:57:12.40

>ユーザーや業界の中では周知されているよｗ
どこで聞いたの？
まさか2chの書き込みを真に受けてんじゃないよね？ね？

872 ：Cal.7743：2011/11/16(水) 21:29:55.31

>>865
本当にその通りだなｗ
他のスレでも何度かあったよ。

873 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 00:04:03.60

いっそIDどころかIP表示ができたらマジで面白いかもしれんな
擁護店員の存在よりもスレに張り付いて消費者の意見と称した愚痴を延々垂れ流してる奴のレス履歴の方が気になる

874 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 10:08:02.11

>>873
こんな便所スレが気になるってか？

そんなんだから、こんな三流品に拘るんだよなｗｗｗｗ

875 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 22:24:06.22

「家政婦のミタ」ってドラマの影響で、こちらのミニドクターバッグに興味を持ち検討すること一週間。
もうすぐ誕生日だし買ってしまおう！と思い至ったのですが、赤革と茶革なら、どちらが汚れが目立ちませんかね？
キャメルが一番、可愛くて好みなのですがＨＰの使い込まれた鞄、小物を見て辞めておこうと思いました。
お忙しい中、申し訳ないのですけど、どなたかご回答頂けると嬉しいです。

876 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 22:29:56.27

ミタの鞄ってココのなの？

877 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 22:35:43.23

赤は色褪せがスゴイので、茶だわ
そして可能であれば一度店に行くことをお勧めする。

878 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 22:40:49.41

オルガンの新しいリュックいいな
いつも蓋の端がめくれるとか言われてるけどこれなら大丈夫だろうし

879 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 22:43:06.12

>>876
ミタの鞄はここのじゃないんですが、これくらいカジュアルな方が使いやすそうかなーって。

>>877
店に行くのは厳しい…！
旅行になってしまいます。
そんなに色落ち激しいんですか。ＨＰの画像では綺麗に艶がでて赤いままなのに。やっぱりアレは商売用の画像ですね。
いや、でも、結果茶色になるだけなら二倍楽しめてお得かも…悩みます。
ご回答、ありがとうございますー！

880 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 22:47:55.99

ここのは自分の目で確認した現物を買う以外はお勧めしない。

881 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 22:52:43.18

現品の確認が難しいならできるだけ画像を探した方がいいよ

ここの製品はとにかく武骨なので、カジュアルユースならいいけど、女性向きのような繊細な仕上げを期待するとせっかくの誕生日プレゼントが悲しいことになるかも。。

882 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 22:57:23.12

そんなに…ですか。
Googleの画像検索で「ヘルツ　ミニドクターバッグ　赤」やら検索ワードを変えて検索してみてるのですが、なかなか使い込まれた赤や茶が見つからなくって。
キャメルはめっちゃあるんですけどねー。

883 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 23:12:43.69

まあ、赤が見つからないのは結局そういうことだろうな。
茶はHPの経年変化写真のまんまだと思う

884 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 23:28:55.24

あー。なるほど。今までみた茶色の中に赤が混じってるんですね。
赤、なかなか良い気がして来ました。
現物は見れるなら見たいんですけどねー。
ただ、見たところでカバンの将来像が見えるわけでもなし、見ないで買うのも変わらないように思います。

885 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 23:32:42.42

いや、そうじゃなくて画像アップできるようなイイ感じの赤は絶対数が少ないってことだろ、それは。。

886 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 23:38:37.93

あー…すいません。行間を読み違えました。
母数が少ないとはいえ、全く赤革の画像が出ないのも変だし、茶の方が安心そうですねー。
服も選ばないし、バッグアクセとかでイメージ変えて持てる！
遅い時間に相談に乗って頂き、ありがとうございます。

887 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 23:41:14.95

茶は服に色移りするよ。
キャメルがお勧め。

888 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 23:51:32.77

すいません。
キャメルはキレイに使える自信が有りませんので遠慮する方針です。
黒もイカツすぎるので辞めようかと。
茶、赤が有力。
次いで緑も気になる存在ですが、ＨＰの経年変化後のツートーン状態に購入意欲が失せてしまった次第。
茶なら、ミドリって文具メーカーにトラベラーズノートと言う茶革の手帳があるのですが、二年くらいシミや黒ずみなど作らず使えているのでなんとかなりそうかしら？とー。

889 ：Cal.7743：2011/11/19(土) 00:29:27.25

チョコなら汚れはよっぽど光に当てたりしない限りは気にならない。
ミタの影響もうけてるんだしチョコがベストだと思う。

890 ：Cal.7743：2011/11/19(土) 00:45:30.18

HERZじゃないけどこれは？
ttp://www.tsuchiya-kaban.jp/products/detail.php?product_id=12

HERZより柔らかい感じだね。高いけど。

891 ：Cal.7743：2011/11/19(土) 00:51:56.06

楽天の某店ならキャメルの即納あるかもね。

892 ：Cal.7743：2011/11/19(土) 00:53:46.66

俺は正直あそこはどうなんだろうという気がする
最近は知らんけど、前は地雷踏んでる人のレポはポイント目当てで某店で買ってた人が多かった気がする

893 ：Cal.7743：2011/11/19(土) 01:06:17.47

ttp://www.leatherbag.co.jp/blog/2010/10/post-169.html
定番じゃないけどクラモダバッグ
こっちのほうがミタさんのに似てるね

894 ：Cal.7743：2011/11/19(土) 01:07:13.84

>>890
うわぁ。
すごく可愛い！！
こういうテイスト大好きです！
ですが、内側の容量がヘルツのものより劣るように見えるのが気になります。
楽天のレビューなどによると、ヘルツのはペットボトルが横並びで2本入るらしいのでー。
それにしても、可愛いなぁ。
探していただいてありがとうございます…！

>>皆様
たくさんのアドバイス、ありがとうございました。
色はチョコにしますね！
赤革の雰囲気に惹かれるのですが諦めます。高級品でバクチを打ちたくありません(笑)
危ない買い物をするところでした。

895 ：Cal.7743：2011/11/19(土) 01:18:00.57

>>893
ここまでサイズが違うともはや最初に選んだカバンとは、別件に思えます。不思議！
でも、優しそうな存在感で素敵なカバンですね。
ご紹介、ありがとうございます。

いったん、眠りますね。
皆様、本当にありがとうございます。
親切にしていただいて、とても助かりました。
おかげさまで、色は決定だ！
それでは、おやすみなさい。

896 ：Cal.7743：2011/11/19(土) 10:29:39.08

>>895
ここは検品ができてないから通販するなら覚悟しといたほうがいいよ。
サイトの写真は良い個体の使ってるからね。

897 ：Cal.7743：2011/11/19(土) 12:16:37.65

店頭に行った時はこんなに印象が違うかとおもった。
画像は陰影が伝わらないのか力強さが見えてなかった。周りの雰囲気がお洒落風なのも柔らかく認識する原因かもしれない。

898 ：Cal.7743：2011/11/19(土) 14:08:10.85

必死だねぇ。

899 ：Cal.7743：2011/11/19(土) 18:26:54.64

>>895
もういっそホンモノ（？）でいいじゃんｗ
ttp://www.ntv.co.jp/kaseifu/goods/index.html

900 ：Cal.7743：2011/11/19(土) 20:04:43.39

>>899
HERZのより良い質感してる。こっちなら買っても良いなぁ。

901 ：Cal.7743：2011/11/20(日) 09:07:23.70

>>899
ちょw　既に製品化してるのか。
なかなかいいな、これ。

ってか、個人的にはむしろショルダーストラップの方が気になる。これ、幅何センチなんだろう。

902 ：Cal.7743：2011/11/21(月) 00:09:04.90

休日散歩用にC-96-LLキャメル買ったがとてもいい感じ。

903 ：Cal.7743：2011/11/21(月) 00:09:20.46

>>901
2cmくらいじゃない？
ミニで使うには良いけど大きい方にはボリューム的にちょっと物足りなさ感じるなぁ。
吊る場所はガマ口の金具に固定されてるのかな？じゃないと痛みそうだね。

いやでもミニ可愛いなぁ。

904 ：Cal.7743：2011/11/21(月) 00:15:44.97

ドラマの小道具の商品化なんて、それこそどんなペラペラが来るか恐ろしくて手を出せないんだが。
お前らこのスレで一体何を学んだんだ

905 ：Cal.7743：2011/11/21(月) 10:25:26.52

>>902
うｐ

906 ：Cal.7743：2011/11/21(月) 23:29:39.48

>>893
こんなの出たんだ
ちょっと欲しいけど、トートとサイズが被るな。。

907 ：Cal.7743：2011/11/23(水) 09:36:01.41

>>893のクラモタバックって通販はないの？
肩がけできれば店舗に行っても購入したい

908 ：Cal.7743：2011/11/26(土) 21:02:10.34

わんぱくを普段使いしてるんだけど、クッションストラップがいいかんじに
ツヤがでてきたもんで、なで肩から滑り落ちまくるww

普通のストラップ注文したけどキッチリ来年だ……
早くこないかなー。

909 ：Cal.7743：2011/11/26(土) 21:30:02.14

廃盤になったモデルでもリクエストすれば作ってくれるかな？

910 ：Cal.7743：2011/11/27(日) 07:03:29.03

オルガンのクリスマス限定革の現物が見たい！
さすがに東京まではいけないからヘルツ大阪でも見れるようにしてくれ！
頼む！ヘルツの人！

911 ：Cal.7743：2011/11/27(日) 14:48:50.65

二個目にナレッジバッグ買ったった

912 ：Cal.7743：2011/11/27(日) 19:42:25.10

二本手のビジネスバッグが届いた。
色はチョコ。
ここで酷評されてるからぶっちゃけビビってたけど
軽いし縫い目しっかりしてて頑丈そうで満足。

913 ：Cal.7743：2011/11/27(日) 20:07:24.04

ではうｐしてもらいましょうか。

914 ：Cal.7743：2011/11/27(日) 21:54:09.93

>>912
オメ！
使い込んで良い感じになった頃にでも、まともな場所にアップしてみて下さい。

お互いHERZライフを楽しみましょう。

915 ：Cal.7743：2011/11/28(月) 00:31:08.47

>>912
俺も二本手のビジネスバッグを買いたいと思ってるので型番教えて。

916 ：Cal.7743：2011/11/28(月) 15:58:24.45

一個目のヘルツ、ラックスがやっと手に入った。
不安いっぱいだったが、チョコ色も使用革の変更もダレス持ち手追加も正解だった。
まだ傷が怖くてビクビクしながら電車乗ってるよ。
早く使い慣れたいもんです。

917 ：Cal.7743：2011/11/28(月) 17:38:20.27

チョコは使いこんだ時のほうがかっこいいからガンガン使うのだ

918 ：Cal.7743：2011/11/28(月) 19:51:36.41

チョコに艶が出て柔らかくなってきたとき
いい買い物したなあーって思うよね。

919 ：Cal.7743：2011/11/28(月) 20:01:28.15

黒もだが、チョコは本当に磨き甲斐があるよね。
にぶいけど深みのある艶やかな革を見てると吸い込まれそうになる。

920 ：Cal.7743：2011/11/28(月) 20:08:30.65

いい感じのキャメルのナレッジ使いを見た。
いなり寿司みたいでよかった。
あんな風になるならキャメルもいいな。

921 ：Cal.7743：2011/11/28(月) 21:24:43.27

それは私のおいなりさんだ

922 ：Cal.7743：2011/11/28(月) 23:09:30.31

いいや私のおいなりさんだ

923 ：Cal.7743：2011/11/28(月) 23:39:55.93

俺のいおなりさんはキャメルよりもチョコだ

924 ：Cal.7743：2011/11/29(火) 01:21:53.42

ブラックおいなりさん

925 ：Cal.7743：2011/11/29(火) 13:17:46.16

黒もチョコも、角がすれて白っぽくなるのがヤダ…
しかも黒は白っぽく、かつ緑っぽくなる
なんで緑なのか不思議

926 ：Cal.7743：2011/11/29(火) 17:20:45.92

>>925
それを味ととれるかどうかで好みが分かれそうだな。
確か、過去のスレで靴墨を塗るといい、ってのがなかったっけ？

927 ：Cal.7743：2011/11/29(火) 17:23:36.08

黒光りしてこないとな

928 ：Cal.7743：2011/11/29(火) 17:25:29.44

シュークリームは色移りするだろう

929 ：Cal.7743：2011/11/29(火) 18:56:41.28

無職のオイルかワックス入れたら荒れが落ち着くよねー

930 ：Cal.7743：2011/11/29(火) 21:10:12.54

>>925
C100Y100K100のリッチブラックだったんだな。

931 ：Cal.7743：2011/11/29(火) 21:16:57.32

次スレはID表示板で良いのかね。

932 ：Cal.7743：2011/11/30(水) 14:35:15.43

ラックスリュックを開け閉めするだけで妙に楽しいというか嬉しいね。
口枠部分もだけど、二本ベルトの金具をパチンパチン閉めるだけでもテンション上がる。

933 ：Cal.7743：2011/11/30(水) 15:07:53.15

>>931
是非、その方向で。

934 ：Cal.7743：2011/11/30(水) 20:01:31.46

>>932
薬でも決めてるの？

935 ：Cal.7743：2011/11/30(水) 21:50:37.54

無駄に感じ悪いね

936 ：Cal.7743：2011/12/01(木) 08:30:57.59

もっと薄くてやわらかい革で革袋作ってくれないかなぁ。
紙袋くらいに気楽に使えそうなやつ。

937 ：Cal.7743：2011/12/01(木) 11:26:18.21

ここの飛行機のりリュックが個人的に凄いツボで欲しいが値段と重さとここでの評判の悪さがネック。
うーむ、自分へのクリスマスプレゼントで奮発するか迷う。
値段が値段なだけにスッキリしないと踏み切れん。

938 ：Cal.7743：2011/12/01(木) 11:33:00.25

>>937
ここむしろヒコーキ評判よくないか？
しよー変更は必須だが。

939 ：Cal.7743：2011/12/01(木) 11:52:07.25

ヒコーキはむしろ皮が薄いのが心配になって買うのやめたな。
評判は製品のことじゃなくて、店そのものだろ。
ここ数ヶ月書かれてる悪評は全くの事実無根でもないがかなり偏ってるので、自分の目で判断するのが一番早い。

940 ：Cal.7743：2011/12/01(木) 12:04:49.28

>>938
仕様変更ってたとえば？
革の厚さ変えるとかって事？

941 ：939：2011/12/01(木) 12:53:48.47

俺がみたのは単なる個体差によるものだったのかもしれんけど、下手に皮の厚さ変更なんか依頼したら、
ここの場合とんでもない値段になるかもしれん
>>938は多分上蓋のベルトを差し込み金具に変えることを言ってるんだろう

942 ：Cal.7743：2011/12/01(木) 13:03:16.70

ここの製品は造りは雑だが丈夫な方だと思うよ。

943 ：Cal.7743：2011/12/01(木) 13:10:20.16

革を漉いてないから手ごろな値段で丈夫なのかも試練ね。

944 ：Cal.7743：2011/12/01(木) 14:49:05.09

>>943
残念でした。ちゃんと漉いてるよ。

945 ：Cal.7743：2011/12/01(木) 18:56:08.08

すいてる割には裏の処理がぼろぼろじゃん
書類がだめになるっちゅうねん

946 ：Cal.7743：2011/12/01(木) 18:57:10.68

漉きと裏側の処理は全く関係ない。

947 ：Cal.7743：2011/12/01(木) 20:19:38.34

どっちにしろ裏面の処理はしてないだろ
俺にとってはゴミだな

948 ：Cal.7743：2011/12/02(金) 00:05:55.55

書類を入れるような用途に使おうとしたのがそもそもの間違い。
ここの製品がビジネス向きじゃないのは買う前に現品を一度でも見る機会があればすぐ分かる。
あたかもなんにでも使えるようなヘルツの宣伝の仕方も好かんが、なんも考えずに広告に騙されたパターンだな。
まあ、どんなカバン使ってようが普通書類を持ち運ぶ時はクリアファイルなり封筒なりに入れるもんだがな。。

949 ：Cal.7743：2011/12/02(金) 00:29:05.14

オクのぞいてみた。
裏表紙のっけてないナチュラーレはすっごい血筋があるのかねww

もう一個のもけっこうはいってるなー。

にしてもナチュラーレ多いな。200枚とか出てるんだろうか？

950 ：Cal.7743：2011/12/02(金) 00:29:50.98

誤爆しましたごめんなさい。

951 ：Cal.7743：2011/12/02(金) 11:45:39.85

俺も初ヘルツ鞄でクリアファイル常備になった。
バッグインバッグも工夫して考えないとね。

952 ：Cal.7743：2011/12/02(金) 11:52:27.89

革の床面なんて長く使うとカビが生えたような汚さになるから内張りなしは論外
内張りなしの中古革鞄の中見ると物を入れる気がなくなるぞ

953 ：Cal.7743：2011/12/02(金) 14:25:42.35

ライニングの必要性は革の厚さにも寄るよね
ホワイツ辺りの靴メーカーも厚い革チョイスした場合はライニングはオプションだし
つーか手入れしなければ汚くなるのは内張り有る無しに関わらず必然の事だ

954 ：Cal.7743：2011/12/02(金) 14:36:02.33

ヘルツの鞄は趣味の世界だから
実用面であれこれ言っても仕方ないと思う

955 ：Cal.7743：2011/12/02(金) 17:12:51.45

そうそう。
ってか、実用重視ならナイロン最強だろ。

956 ：Cal.7743：2011/12/02(金) 19:50:05.31

ここの小物、ボッタクリもいいとこだろw

957 ：Cal.7743：2011/12/02(金) 21:53:44.48

はじめて来たがみんな怖いな
結局ヘルツの悪い点は
・縫製が雑な場合がある
・革の汚い所を使う
・革の色ムラ(特に緑)
くらいでいいのかか？

958 ：957：2011/12/02(金) 21:56:15.33

自分は
・旅モノボックスワン・ベルトポーチ(E-38)キャメル
http://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/e/e38.html
・ヒコーキのりリュックY-602-NWキャメル
http://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/y/y602nw.html
・タンドーメッセンジャーバッグTN-C-141-Sキャメル
http://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/tn/tnc141.html

を買おうと思ってる
実店舗には行くつもりだが
何か批評があったら頼む

959 ：957：2011/12/02(金) 22:00:16.82

後色ムラが酷いようだがキャメルはどうか
縫製は使用に問題がでるレベルか(使ってると壊れる)
タンドーは重い以外のデメリットが知りたい

960 ：957：2011/12/02(金) 22:00:28.71

後色ムラが酷いようだがキャメルはどうか
縫製は使用に問題がでるレベルか(使ってると壊れる)
タンドーは重い以外のデメリットが知りたい

961 ：Cal.7743：2011/12/02(金) 22:25:34.21

>>957
見えにくいところはホッチキスで止めてる。

962 ：Cal.7743：2011/12/02(金) 22:27:17.92

嘘を嘘と・・・ryってのがここのクオリティだぞ。
色々と酷評（）笑　を目の当たりにして二の足踏んでる新規の方々が居るみたいだけど、そんなに警戒しなくても良いと思うよ。

HERZはもう操業３７年ってことで、もし本当にここに書かれているとおりだとしたら、とっくの昔に潰れてるはず。
今なお多くのバックオーダーかかえて操業してる、ってことがどういうことか、を各自判断してみると良いと思うよ。

小物の評判が悪いのは分かるような気がする。かなり大雑把な造りだからね。あれを許せない、という人は少なからず居ると思う。

>>959
タンドーは重いです。あの重みに耐えられる人のみが使ってください、ってことだと思う。
重さを覗けば結構良い革だと思うよ。かなり分厚いのにあの柔らかさは不思議な感覚をもたらしてくれる。

>>958
タンドーメッセンジャー行くくらいなら、いっそのこと後少し上乗せして近藤メッセンジャーに行った方がいいように思う。
ま、デザインの好き嫌いはあるだろうけどね。

以上、HERZファンの戯れ言でした。
店員じゃありませんよ。信じるか信じないかはあなた次第、ってことでw

963 ：Cal.7743：2011/12/02(金) 22:37:25.41

社長の秘蔵革レベルたけーな
こんなの持ってて会社の革をどう思ってるんだろ

964 ：957：2011/12/02(金) 22:44:44.39

>>962
凄い建設的な意見ありがとうございます
タンドーの意見が嬉しいです
重たいから小物にしようと思ったんですが評判悪いので
近藤メッセはデザインもあるので検討します

965 ：957：2011/12/02(金) 22:45:05.00

966 ：Cal.7743：2011/12/02(金) 22:58:16.84

さっきからお前は何故二重カキコなんだよ

967 ：Cal.7743：2011/12/02(金) 23:03:58.02

>>960
縫製の問題、というのは強度じゃなくてズレる場合がある、ということかなぁ。
糸自体は太くて滅多なことではほつれることは無いよ。

革が汚い、っていうのはトラとか嫌な人にとってはそうなんだろう。
現物を一度見てから買うべきだとオレはおもう。

こないだ撮った半年くらい経ったキャメル
http://f2.upup.be/hD1uhP99yV

968 ：Cal.7743：2011/12/02(金) 23:16:01.26

>>967
これ、ラティーゴ？
シボの入り方と艶を見ると別の革のようにも見える。

それにしても、いい雰囲気醸し出してるね。

969 ：Cal.7743：2011/12/02(金) 23:17:48.92

>>967
なにこれ超きれい。
ミンクオイルぬってる？

970 ：Cal.7743：2011/12/02(金) 23:25:54.55

プルアップレザーのHippo Bag売ってたんか。
欲しかったな。

971 ：Cal.7743：2011/12/02(金) 23:25:54.59

ありがとう。ラティーゴだよ

毎日帰宅後ブラシで履いた革靴の埃を落とすとき、ついでにカバンにもかけてる。
あとは雨が降ったときにラナパー。ミンクオイルは使ってないよ。

972 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 01:06:02.73

内張りしてないから使っているうちに床面が毛羽立ってくるけど、自分でトコノールで再処理しても良いもん？
あとふと思ったんだけど、コバの処理で最後にコテで焼き締めたりするじゃん？
あれを床面にやったらだめ？
アイロンとか使えば同じ様に出来る…って思ったけど流石に無理かｗｗｗ

973 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 10:25:14.24

結構裏自分でやる人はヘルツに限らずたまに話を聞くね
焼きの方は知らんけど、家庭のものとは熱量が違うんじゃないか？あと変形が怖いわ

974 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 12:30:02.71

>>967
もう見れないお
よろしければもう一度うpお願い

975 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 12:37:06.30

HERZの金色の金具（スナップボタンとか）が気になるんだけど、使ううちに地味な色に変化しますか？

976 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 12:38:24.04

表面のメッキはそのうち剥げるよ
ものにもよるけど

977 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 13:01:10.50

ものによりますかぁ。
いぶしたみたいな色になるなら、最初のうちはキンピカでも我慢しようと思ったんだけど。
お店で聞いたら教えてくれるのかな。

978 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 13:25:50.65

チョコと黒、どっちがおすすめ～？一般的に。

979 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 14:25:47.63

>>978
これはまた難しい質問を・・・
どちらも一般的には同じようなイメージと思うよ。
あえて言えば、よりフォーマルなのが黒、ほんの少しだけどカジュアルよりなのがチョコ、って感じじゃない？
どちらがおすすめか、と言われると「好きな方を選ぶが吉」としか答えようがないよ

980 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 14:32:06.32

真鍮にメッキしてるんだっけ？
無塗装のモデルもなんか出てたよね

981 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 15:00:52.50

真鍮のままでいいのに

982 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 16:41:35.26

温泉に突っ込んだら黒くなるだろ

983 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 17:51:54.09

>>979

ありがとう。
もし「チョコの経年変化超おすすめ！！」と言われたらチョコも考えようかなと思ってさ。
スタッフ愛用品見る限り、特にいいとは思わないんだけど、黒はつまんないかなーと思って。
キャメルは論外。

984 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 18:50:53.94

>>983
経年変化に関しては、黒もチョコも同じで、艶を楽しむ感じになるよ。
なので、やはり好きな方を選ぶのが良いのでは、と個人的には思う。

985 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 21:09:58.54

ヘルツはキャメルのイメージがあったけど、
使い込んだ写真を見るとチョコもいいね。

986 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 21:35:54.56

焼き印またダサいな
焼き印無しならヌメ革の欲しかった

987 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 22:51:41.84

次スレたてたよん。

革鞄HERZについて語ろう11！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trend/1322920244/l50

988 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 23:32:36.78

うめ

989 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 23:32:52.34

規制出るまで連騰

990 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 23:33:03.19

梅

991 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 23:33:15.04

うめ

992 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 23:33:44.26

うえ
ああ板変えたのか

993 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 23:33:58.46

梅

994 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 23:34:13.53

きせいないのかここは

995 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 23:34:39.19

うめ

996 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 23:34:51.71

梅

997 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 23:35:08.32

うめ

998 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 23:35:20.49

うめ

999 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 23:35:34.50

あとすこし

1000 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 23:35:45.25

終わり

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