アンティーク懐中時計を話そうPart16

1 ：Cal.7743：2011/03/27(日) 18:55:06.07 BE:726779434-BRZ(10000)

こちらのスレはアンティーク主体で。
sage進行、外国産厨も国産厨も仲良く。

一般人からみたら同じ穴の(rya

荒しはツッコミたくても我慢の無視で。

現行品の話題は以下でお願いします。↓
【機械式】現行懐中時計を話そうPart1【クォーツ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1210056278/

前スレ
アンティーク懐中時計を話そうPart15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1276439235/

2 ：Cal.7743：2011/03/27(日) 19:01:41.34

お、立った
でも修正忘れた

3 ：Cal.7743：2011/03/27(日) 19:46:53.74

>>1
糞スレ立てるんじゃねーよ、この糞野郎　
削除依頼出してとっとと引っ込め、カスが

4 ：Cal.7743：2011/03/27(日) 21:20:53.94

>>3
俺のセリフを盗むな、ボケナス
ウンチの軍艦巻きでも喰らえ

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5 ：Cal.7743：2011/03/27(日) 21:23:09.43

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6 ：Cal.7743：2011/03/27(日) 21:24:33.19

953 名前:Cal.7743 :2011/02/13(日) 18:15:19
円蔵は元オリエント時計の卸をしていた者で仕事柄オリエントには詳しい。
本人曰く、オリエントとググると円蔵と出るそうだ、トンボの本のオリエント編の表紙の時計を手に入れたらしく、一時は大騒ぎ、自慢自慢自慢。
懐中時計が好きなふりをしてユニタスに常駐、二ちゃんにも書き込み多数だが、最近コテハンを隠している。アンチ円蔵対策らしいが、ずうずうし過ぎる。
齢は56歳でジジイながらネットをつかえるのはまあ評価する。
円蔵の由来は落語家のそれだが、似非円蔵にはキレが無い、時々江戸っ子調子の書き込みをする。
口の締まりが悪いらしく、ジュルジュルと涎を垂らす書き込み多数。
悪口のレスにはマッハ敏感に反応し、信者を騙って擁護レス、養護レスを書き込む。
コンタクト方法は懐中かオリエントあたりのスレに円蔵？と書くと呼んだ？と返信レスがあるから簡単である。

7 ：Cal.7743：2011/03/28(月) 10:52:42.31

(o＾ω＾o)みんな仲良くポポポポーン♪

8 ：Cal.7743：2011/03/28(月) 12:37:51.12

スライド式のリピーターのケーシングって旋盤無しで可能でしょうか？
リューターとヤスリしか無いんですｗ
一応、懐中ガラケースは沢山あると言う前提で

9 ：Cal.7743：2011/03/28(月) 13:58:23.22

(o＾ω＾o)道具より腕が要るお

10 ：Cal.7743：2011/03/28(月) 23:01:57.68

ハンターケース使ってるみんなは、蓋閉じるときにパチパチ閉じてる？
それともリューズ押しながら優しく閉じてる？
おれは結構優しく閉じるようにしてる

11 ：Cal.7743：2011/03/28(月) 23:16:51.98

(o＾ω＾o)もちろんパチパチパッチンだお

12 ：Cal.7743：2011/03/28(月) 23:42:30.42

>>10
勝手にコピペしてマルチ死ねとか言われるように仕向けたろ？

13 ：Cal.7743：2011/03/29(火) 06:50:30.70

>>12
人を怒らせたいならもっと的確なケンカ文句を考えなよ。
ひとつも当たってないし、それよか3年も前から患ってるんだな。大事にな。

14 ：Cal.7743：2011/03/29(火) 14:04:57.95

一つも当たってない事はないだろｗ
コピペしたところとか当たってるだろ？別にこんな掲示板で誰が書いたとか証明のしようがないが・・・
あと、3年前って何ぞ？

15 ：Cal.7743：2011/03/29(火) 22:05:39.96

それ、前スレのコピペ・・・・・

16 ：Cal.7743：2011/03/29(火) 22:30:28.32

ヤーイ釣れたゆとりが釣れた
ウンチ～

17 ：Cal.7743：2011/03/30(水) 00:32:17.23

前スレっていうか機械式懐中時計を話そうのコピペじゃね？

121 ：Cal.7743：2011/03/27(日) 02:13:08.46
ハンターケース使ってるみんなは、蓋閉じるときにパチパチ閉じてる？
それともリューズ押しながら優しく閉じてる？
おれは結構優しく閉じるようにしてる

18 ：Cal.7743：2011/03/30(水) 19:31:22.86

もう見てるかわからんけど、ふたが開きにくいくらいは
どこでもなんとかしてくれそうな気がする。
オーバーホールは機械部分のことじゃね？文字盤の汚れとか針の修理も含むんかな

19 ：Cal.7743：2011/03/30(水) 20:51:46.60

>>16
釣り師なら釣り宣言したら負けだろwww

20 ：Cal.7743：2011/04/01(金) 06:27:43.28

>>19
あんたなにほざいてんのwwwwwwboo

21 ：Cal.7743：2011/04/01(金) 22:58:40.34

いつの間にこんなクソスレになったんだ？

22 ：Cal.7743：2011/04/02(土) 00:23:48.19

あんた修正してよ！

23 ：Cal.7743：2011/04/02(土) 00:59:36.30

どうしようもできねぇよこの状況ｗ

24 ：Cal.7743：2011/04/02(土) 01:02:35.61

(o＾ω＾)かわいいおリピーターかわいいお

25 ：Cal.7743：2011/04/02(土) 09:49:38.99

☆｡*†*｡☆｡*†*｡☆ ☆｡*†*｡☆｡*†*｡☆

【取扱い注意事項】＼_( ﾟﾛﾟ)ここ重要
1.限りなくＭ寄りですが、苦痛系は耐えません。
　(スイッチが入ると、押さえつけて反撃に転じるので要注意ですｗ)
2.優しくされると泣きます。
　(意地悪に攻められると鳴きますw)
3.惚れると悶々とヤキモチを焼きます。
　(好物の焼いた餅を与えると、ニコニコご機嫌になりますw)

他の事も書きたいけど多すぎて書き切れないの…(´Ａ｀。)グス

優しくかまって下さる方には懐きます(ﾉω｀*)
マイペースにトコトコ行くので生ぬるい感じで見守って下さいね♪

26 ：Cal.7743：2011/04/02(土) 10:22:19.14

大昔の映画で懐中時計がドアップになる映画ありますか？

27 ：Cal.7743：2011/04/02(土) 10:23:55.91

43 名前:35 :02/12/05 11:26
>>38
風呂のお湯を一杯にして、排水溝の蓋をあける。
そして排水穴に肛門を近づけて便をする。
その時はやはり>>40の言う通り排水穴に伸びきった袋が吸い込まれる恐れがあるので
袋を手でガードする。
便を出し切ったあとは再び風呂にお湯を足し、ケツ穴を手で洗い、
洗ったら再び蓋をして、何事も無かったかのように風呂に浸かる。

ちなみにｵﾆﾅｰもこの方法ですると開館が倍増しる。

28 ：Cal.7743：2011/04/02(土) 12:33:03.99

>>26
タイムマシンとか冒頭でいっぱい出てくる
でも最近の映画かな

29 ：Cal.7743：2011/04/02(土) 15:35:25.46

風と共に去りぬ（1939）で形見わけシーンにほんのちょっと
出てくるやつは金無垢カギ巻きなんだろうね。

30 ：Cal.7743：2011/04/02(土) 22:58:18.89

>>26
(o＾ω＾o)時計じゃないけど「ライラの冒険」でキーアイテムになっている黄金の羅針盤がメチャクチャ欲しくなるお。

31 ：Cal.7743：2011/04/04(月) 17:12:29.60

１２サイズにレバーセットってある？

32 ：Cal.7743：2011/04/04(月) 21:36:36.98

>>31
普通にある。
０サイズでもあるし。

33 ：Cal.7743：2011/04/04(月) 23:12:41.16

釣られんなよ・・・

34 ：Cal.7743：2011/04/04(月) 23:39:54.31

釣りですな

35 ：Cal.7743：2011/04/05(火) 06:43:57.38

焼肉屋にレバーニラいためセットある？

36 ：Cal.7743：2011/04/05(火) 11:03:41.96

なあダイアルのヒビの黒ずみ、アルコールやシンナーで拭いても落ちないんだが。

37 ：Cal.7743：2011/04/05(火) 11:55:36.89

かえって黒ずみが沁み込んで逝っちゃうよ。
逆に文字盤と同じ色の粒子の細かい顔料塗料をヒビに沁み込ませて、拭き取るといい。
割れ目が汚れで埋まっていたり粒子が大きいと入って行かないので注意。

38 ：Cal.7743：2011/04/05(火) 19:36:55.59

ブニュエルブリじゃね？

39 ：Cal.7743：2011/04/07(木) 00:55:00.01

なんと勿体無いことでしょう。
旨いものには必ず匂いがあります。
（納豆、クサヤ、塩辛などなど）
匂いを楽しむ余裕が必要です。
以下の手順でお楽しみください
①まず予想する
②匂いを分析する
③匂いからマンコの具合を予想する
④指に匂いを残しておき、後からもう一度思い出す
などなど楽しみ方はいろいろありますぞ

40 ：Cal.7743：2011/04/07(木) 11:18:09.02

懐中時計から異臭がします。
魚の生臭いような田んぼの農薬のような。

41 ：Cal.7743：2011/04/07(木) 11:57:27.96

100年分の思い出がいっぱい詰まっているんだお(o＾ω＾o)

42 ：Cal.7743：2011/04/07(木) 17:46:25.78

>>40
戦前戦中の悪質な油が内部に残っているのでしょう。

43 ：Cal.7743：2011/04/07(木) 18:33:58.63

☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
ウンコとゴキブリの卵がつまってるだろ、クソガキ

44 ：Cal.7743：2011/04/07(木) 21:03:07.15

45 ：Cal.7743：2011/04/07(木) 21:13:09.98

ねぇねぇシルバロイドってなあに？

46 ：Cal.7743：2011/04/07(木) 21:31:26.70

シルバーのアンドロイドだ
福島原発にレスキューにいくんだぞ
東京電力は許せん許さん

47 ：Cal.7743：2011/04/07(木) 21:47:07.44

まぁ素股！

48 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 19:08:02.03

鯨肉買ってきた。赤みは酒のつまみにして脂身はガンギに塗るか。

49 ：Cal.7743：2011/04/09(土) 18:41:04.62

男油買ってきた。濾してカスは酒のつまみにして上澄みは陰茎に塗るか。

50 ：Cal.7743：2011/04/10(日) 21:01:34.75

51 ：Cal.7743：2011/04/11(月) 19:38:08.00

ハンターのスパゲテーはうまい。

52 ：Cal.7743：2011/04/11(月) 21:02:07.42

いらないレコードはハンターへ！
ハンターー！

53 ：Cal.7743：2011/04/11(月) 21:39:54.89

荒らすなら荒らすで、もっと気の利いた自作自演をすればいいのに。
バカが一人で踊ってやがらァ。

54 ：Cal.7743：2011/04/11(月) 22:22:53.54

>>53
人を怒らせたいならもっと的確なケンカ文句を考えなよ。
ひとつも当たってないし、それよか3年も前から患ってるんだな。大事にな。

55 ：Cal.7743：2011/04/11(月) 22:23:33.87

>>53
138 名前:Cal.7743 :2011/03/30(水) 12:25:40.08
>>137
m9(^Д^)

56 ：Cal.7743：2011/04/11(月) 22:24:01.33

570 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 12:16:43
>>568
じゃあもっとわかりやすく書きます。
国産懐中はクソ。

571 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 13:26:27
ついでに言っとくとイギリス懐中もクソ。
イギリス懐中の金メッキがありがたいか？
子供のおもちゃやカイロでも金メッキしてあるだろｗ
ブルースチールも単にコンロで焼きいれただけｗ
そんなものありがたがるのは馬鹿と鮮人だけｗ

595 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 19:55:22
いや、まあ実際に見所のないクソ時計ですし。
だから国産懐中の良いと思うところところ教えてください。価格以外で。

604 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 20:51:25
>>600
クソ時計発言は撤回させていただきます。
ごめんなさい

57 ：Cal.7743：2011/04/11(月) 22:50:57.67

それで終わり？
根性無いね

58 ：Cal.7743：2011/04/12(火) 19:07:03.03

和訳：不具合があっても日本からの返品はお断りします。

59 ：Cal.7743：2011/04/12(火) 20:26:19.11

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　LV7汚染…
────-㎜────／　　　＼────────
　　　　　　＼＼　　　／／＼　　　＼
..　　　　　　　＼＼／／　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　＼／　　　　　　）　∴）ヾ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /| |　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ .∪ / ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´|　　 ∪∪
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　　　　　　　　　　　　　　　(´　ノ　 (´　ノ

60 ：Cal.7743：2011/04/13(水) 17:43:51.57

質問があるのですがよろしいですか？

61 ：60：2011/04/13(水) 18:13:46.18

ごめんなさい、あげてしまいましたm(_ _)m

62 ：Cal.7743：2011/04/13(水) 18:33:23.72

>>57
クソガキ、ケツのアナ舐めるぞ
ふざけるなタコガキガイガー

63 ：Cal.7743：2011/04/13(水) 19:46:27.83

>>60
人をなめた様な質問すんなよ
切れるぞ

64 ：60：2011/04/13(水) 20:20:59.05

ごめんなさい

震災の後処理で母屋を取り壊した時に、仏壇の裏から古い懐中時計が出て来たので、こちらの人達に聞いたらなにか分かるかなー、と思ったもんですから？？？？？？

65 ：60：2011/04/13(水) 20:30:06.23

最後の？？マークは間違いです。

度々ごめんなさい

66 ：60：2011/04/13(水) 20:41:14.23

特徴としては、表の文字盤の下の方に「SEIKOSHA」のロゴがあり、裏には「仙鐡 303」と確か掘ってありました。
デパートの時計売り場に修理に出そうとしたら、多分、戦中か戦前の鉄道時計で、御徒町辺りのアンティーク専門店に出す方が良い、と言われました。

しかし、懐中時計素人の私では、どの店が良いのか分かりません。
折角ですので、(震災より以前ですが)亡くなった祖父の形見として、修理して動かしたいと思います。

よろしかったらご教授お願い致しますm(_ _)m

67 ：Cal.7743：2011/04/13(水) 21:39:54.22

>>66
(o＾ω＾)19セイコーなら機械式時計を修理してくれるところなら地元の時計店でも大丈夫だお
(o＾ω＾)当たり外れは歯医者みたいなもんかお

68 ：Cal.7743：2011/04/13(水) 22:21:53.47

仙台ならトーカイとマオマオとかあるだろ。

69 ：Cal.7743：2011/04/13(水) 22:23:11.79

>>67

早速のご回答ありがとうございますm(_ _)m

デパートの職人さんが言っていた御徒町も学校から近いので、そこらへんで修理に出してみようと思います。

70 ：Cal.7743：2011/04/14(木) 01:16:53.34

御徒町のどこに出すの？

71 ：Cal.7743：2011/04/14(木) 13:32:43.16

>>70

よく分かりません？？？？？？
これから探してみます

72 ：Cal.7743：2011/04/14(木) 22:53:04.50

>>62
今、うんこしてきた。
舐めてくれ。

73 ：Cal.7743：2011/04/14(木) 23:22:39.46

>>72
言い返す事自体を目的とするとこういったずれたレスをする事になります

74 ：Cal.7743：2011/04/14(木) 23:23:46.27

>>71
あのこちらからも質問よろしいですか？

75 ：Cal.7743：2011/04/15(金) 07:34:52.56

はい、何でしょうか？

76 ：Cal.7743：2011/04/15(金) 18:42:43.36

>>75
ご丁寧に恐れ入ります。
実は家内の件なんですが、陰核が三十センチもありまして、いつもは膣に丸めてしまっているんですが、たまたまジーパンを
はいた際にしまい忘れてチャックに挟んてしまいました。

77 ：Cal.7743：2011/04/15(金) 19:53:20.35

5センチの患者は診た事が有るけれど・・・
流石に30センチは無いお(#＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

78 ：Cal.7743：2011/04/15(金) 20:02:55.04

>>77
言い返す事自体を目的とするとこういったずれたレスをする事になります

79 ：Cal.7743：2011/04/15(金) 20:10:47.27

>>78
ごめん、カルテを見直したら3センチだったお( ＾ω＾)ゞ

80 ：Cal.7743：2011/04/15(金) 20:13:18.30

>>79
ドンマイ

81 ：Cal.7743：2011/04/15(金) 20:38:45.18

よお、藪医者！

82 ：Cal.7743：2011/04/15(金) 21:08:22.36

質問の受付は締め切られました。

質問になっていません。

83 ：Cal.7743：2011/04/16(土) 11:15:47.81

19セイコーなら最悪でも6万円あればたいてい直るさ。

84 ：Cal.7743：2011/04/16(土) 21:51:04.01

あのこちらから質問者よろしかったでしょうか？

85 ：Cal.7743：2011/04/17(日) 05:19:24.51

いやっ！

86 ：Cal.7743：2011/04/17(日) 08:09:02.47

ぜひ質問させてください。

87 ：Cal.7743：2011/04/17(日) 17:52:58.94

お断りします(ﾟ　ω　ﾟ)

88 ：Cal.7743：2011/04/17(日) 20:16:36.10

どうしても？;ﾟ(´△｀)ﾟ;

89 ：Cal.7743：2011/04/17(日) 20:41:18.87

124 名前:...φ(・ω・`c⌒っ :2011/04/16(土) 09:42:53.46 ID:Veqwyczh
おねがいします。
（ソフトなスカトロ系です・・・苦手な方はご注意を）

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1063.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1064.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1065.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1066.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1067.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1068.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1069.jpg

90 ：Cal.7743：2011/04/17(日) 22:42:51.61

>>89
BJ！

91 ：Cal.7743：2011/04/18(月) 00:03:14.98

>>90
tnx

92 ：Cal.7743：2011/04/19(火) 11:39:57.60

吊るすと誤差わずかなのに置くと日に-30秒なのは直りますか？

93 ：Cal.7743：2011/04/19(火) 12:00:49.93

普通平置きすると進まね？

94 ：Cal.7743：2011/04/19(火) 15:25:37.10

テンプの受け石部分の油が硬化し始めてるとか？
穴石にダメージがあるとか？

95 ：Cal.7743：2011/04/19(火) 18:00:42.52

平置きすると振り幅が増えて遅れるイメージがあります。

96 ：Cal.7743：2011/04/19(火) 19:57:21.58

unko

97 ：Cal.7743：2011/04/19(火) 22:13:55.70

カウパー汁

98 ：Cal.7743：2011/04/19(火) 22:14:15.46

まんこあります。

99 ：Cal.7743：2011/04/19(火) 22:14:49.46

被曝大国日本

100 ：Cal.7743：2011/04/19(火) 22:15:12.49

陰唇セレナーデ

101 ：Cal.7743：2011/04/19(火) 22:19:36.69

「のぞきザムライ」は、マニア必見の無修正トイレ盗撮が多数公開されており、割目からほとばしる聖水を無修正で拝める貴重なサイトでござる。他にもカーセックス・露天風呂など盗撮映像や本物ハメ撮り映像を公開してますので素人マニアは必見でござる！

102 ：Cal.7743：2011/04/19(火) 22:50:21.75

やっぱ沸いたかｗ

103 ：Cal.7743：2011/04/20(水) 19:31:43.33

沸くのは水だ、バカやろう、アホか
湧くだ
おれに説教されて、最低な糞ガキだな
アホ大学出ても役に立たんよ
くたばあれ～

104 ：Cal.7743：2011/04/20(水) 19:33:04.92

くだらないからスレストだ
以下書くな

105 ：Cal.7743：2011/04/20(水) 19:37:18.57

そうはイカない

106 ：Cal.7743：2011/04/20(水) 19:39:40.54

じゃあ　やっぱ湧いたかｗ

107 ：Cal.7743：2011/04/20(水) 19:43:13.47

ちんぼ臭い

108 ：Cal.7743：2011/04/20(水) 20:50:13.75

>>106
vu fghong kol de hknhbgf！

109 ：Cal.7743：2011/04/21(木) 22:22:24.21

>>54
日本に核兵器など不要
仮に核攻撃を受けたら50機の原発+六ヶ所村の使用済み燃料3000トンが冷却不能になってメルトダウン起こして
全世界を道ずれに自爆できる

110 ：Cal.7743：2011/04/22(金) 21:28:58.87

>>109
通報しました。

111 ：Cal.7743：2011/04/22(金) 22:58:36.90

軍用のほうが正確で丈夫ですか？

112 ：123：2011/04/23(土) 19:13:23.93

実は、NHKが20;00に速報で流している。
｢20:00上野村三岐待機自衛隊一群到着｡
待機命令に反して怪我人救助を急いだ自衛隊員1人射殺｣(NHK)

その後、放送で、
NHKアナ
「ただいま長野県警から入った情報です。
現地に救助に向かった自衛隊員数名が、
何者かに銃撃され死者負傷者数名が出ている模様です。続報が入り次第お伝えします」

その後
NHKアナ

「先ほど自衛隊員が何者かに
襲撃され死者が数名出たとお伝えしましたが、誤報だった模様です。」

かなりの圧力がかかったとはいえ、情けない。

113 ：Cal.7743：2011/04/23(土) 20:20:41.06

ここにお集まりの電波の方々、パワーを40Khzに集中させてくれたまへ。

114 ：Cal.7743：2011/04/23(土) 22:14:00.59

たまには白熱した勝負をしてみたい、日頃の運動不足を解消したい、ここはそんな人たちの為のスレッドです
様はウンチばっかでいい汗掻こうって事！
皆がウンチの気持ちをわかる奴等だから身を入れて応援も出来るし、されるほうも素直に嬉しいはずだ！
練習の必要な組体操とかは難しいが、入場行進、ラジオ体操とそれなりに本格的な始まり方は出来そうだし最終的に楽しけりゃおｋだろ
詳しいルールを知らない人とか多いと思うので、うんちだがスポーツ好きでルールに詳しい人大歓迎！
ただしあくまでもウンチだらけの大運動会、ルールを簡略化する可能性は大いにあるので口うるさい人は簡便。ﾏﾀｰﾘしましょう
問題は、怪我人、気分が悪くなる人がかなりの確率で出てくるという事とヲチ好きの格好の的になりそうだ、という事
運動会というだけあってかなりの参加人数が求められるので板が出来たばかりの現状では厳しい事、
場所をどうするか等いいだすとキリが無いが…

さぁ、前向きに検討していこうじゃないか

115 ：Cal.7743：2011/04/23(土) 23:59:00.85

私は小学校1年のころ初めて女の子とHした。もちろんおまんこも舐めた。
なんか友達も親のアダルトビデオ(友達とは『裸のドラマ』って呼んでた)
みて真似してみたくなってやっちゃた。もちろんその時はレズとかそんな
感覚もないしそれが性行為とも思って無かったけどね。
そんなのが小4ぐらいまで続いてた。だんだんそれが不自然な行為だって
事に気がついてやらなくなったけど。何時からか気持ちよく感じるように
なってたよ。その所為か男とのHにも全く抵抗感がなっかたよ。

116 ：Cal.7743：2011/04/24(日) 08:26:46.94

933 名前:名無しの心子知らず :2011/02/10(木) 15:28:21 ID:y9rc4UeG
ここに出てくる名前もすごいけど、自分が一番衝撃を受けたのは
大家族番組「ビッグダディ」に出てくる3つ子の名前だなー。
心美、海美、空美で読み方がみんな「ひろみ」。

最初見た時「え？え？どういう事？子供呼ぶ時どうやって区別すんだよw」って軽く混乱したw
既出だったらスマン。

117 ：Cal.7743：2011/04/24(日) 13:07:01.59

2～3個進みだした。気温が緩むと進むのはなんでなんだぜ。
理論的には逆だよねえ。

118 ：J( 'ｰ`)し：2011/04/25(月) 08:58:47.01

>>117
温度差を補償するバイメタル切りテンプが過剰に働いてるかもしれないわね

119 ：Cal.7743：2011/04/25(月) 10:42:33.23

漏れのは緩急針をＳ目いっぱいに振っても進むくんになってしまた。
消磁でもしてみっか(´ω｀)。

120 ：Cal.7743：2011/04/25(月) 10:51:13.92

程度が悪めのヤツなんだけど最初にSLOW側へ１メモリ
動かすと５秒くらいすすむアホ時計があります。
さらに２－３メモリ動かすとガバッと遅れます。
それの繰り返しで調整は運任せ。

121 ：Cal.7743：2011/04/25(月) 19:05:53.96

>>120
持ち主に似るからな、てめえが阿呆人間なんだろ、阿呆人間

122 ：Cal.7743：2011/04/25(月) 20:19:48.03

アハハ確かにアホそうな客でしたねってコラ。
まあでも直して見せるぜ。

123 ：Cal.7743：2011/04/25(月) 23:20:49.35

1目盛り動かすなんてアバウトすぎ。
動かしたかどうか、わからないぐらいで調節するもんだがな。

124 ：Cal.7743：2011/04/26(火) 00:03:51.00

なんの為の目盛りやねん

125 ：Cal.7743：2011/04/26(火) 22:56:52.70

マイクロレギュレーター仕様でも、目盛りは付いてるよ。
それでも、1目盛りづつしか動かさない気か？

126 ：Cal.7743：2011/04/27(水) 00:40:39.52

話がかみ合ってないな

127 ：Cal.7743：2011/04/27(水) 13:21:32.72

目盛りに頼るのではない。
感じ取るんだ！

128 ：Cal.7743：2011/04/27(水) 13:54:23.77

ひゅ～ふごーひゅ～ぶごごー

129 ：J( 'ｰ`)し：2011/04/27(水) 14:10:41.33

ｶｰﾁｬﾝこの趣味始めた頃若気の至りでタイムグラファー買っちゃったわ
5万円くらいで。
いまじゃ4万円で中華の液晶式の新品が買えるのね。びっくりだわ。
でも所詮姿勢差はなおせないしタイムグラファーで追い込むより毎日
電波時計に合わせたほうが手っとり早いことがわかって押入れの
肥やしになってるわ。

130 ：Cal.7743：2011/04/27(水) 18:16:26.63

>>129
五十近いのに若毛やないやろ

なめてんのか

131 ：Cal.7743：2011/04/27(水) 19:35:19.87

現国 1

132 ：Cal.7743：2011/04/27(水) 21:05:00.98

在曰乙

133 ：Cal.7743：2011/04/28(木) 17:15:56.42

姿勢差をとるにはテンワの一番軽いところにハナクソを仮置きします。

134 ：Cal.7743：2011/04/28(木) 20:52:38.39

>>133
呪い

135 ：Cal.7743：2011/04/30(土) 21:22:58.03

チラネジのチラって由来知ってる？

136 ：Cal.7743：2011/04/30(土) 22:33:58.03

(/ω・＼)ﾁﾗ

137 ：Cal.7743：2011/04/30(土) 23:06:57.49

ｶﾜﾕｽ

138 ：Cal.7743：2011/05/01(日) 00:54:38.76

くたばれ一人芝居

139 ：Cal.7743：2011/05/01(日) 00:55:18.39

ふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるなふざけるな

140 ：蛇苺：2011/05/01(日) 01:01:45.92

>>135
さあ、此処で問題です、チラネジのチラはなんでせうユニユニタス

1.ちらし寿司のチラ
2.パンチラのチラ
3.チラウラのチラ

141 ：Cal.7743：2011/05/01(日) 09:01:29.00

>>138
(/ω・＼)ﾁﾗ

142 ：Cal.7743：2011/05/01(日) 15:33:52.35

〔名〕乞食をいう、盗人仲間の隠語

143 ：モンデ～ル便座リターンズ ◆/pmwSSlQMU ：2011/05/01(日) 17:51:46.23

不毛な書き込みが多すぎなので削除依頼を出しました。
本当に懐中時計が好きな方にはすみません。

144 ：Cal.7743：2011/05/01(日) 18:04:19.96

なんだってー(･｀ω´･)！

145 ：Cal.7743：2011/05/01(日) 18:26:32.24

コテハン円蔵wiki
円蔵は元オリエント時計の卸をしていた者で仕事柄オリエントには詳しい。
本人曰く、オリエントとググると円蔵と出るそうだ、トンボの本のオリエント編の表紙の時計を手に入れたらしく、一時は大騒ぎ、自慢自慢自慢。
安い時計が好きなふりをしてネオユニタス掲示板に常駐、安時計をこき下ろす。
二ちゃんにも書き込み多数だが、最近コテハンを隠している。アンチ対策らしいが、厚かましいにも程がある。
齢は57。
円蔵の由来は落語家のそれだが、似非円蔵にはキレが無い、時々江戸っ子調の書き込みをするが変、田舎者だろう。
口の締まりが悪いらしく、ジュルジュルと涎を垂らす書き込み多数確認。
悪口にはマッハ敏感に反応し、信者を騙って擁護レス、養護レスを書き込む。
コンタクト方法は懐中かオリエントあたりのスレに円蔵？と書くと呼んだ？と返信レスがあるから簡単である。
尚、ネオユニタス掲示板は超閉鎖空間の為書き込んでもイジワルされるのがオチ

146 ：Cal.7743：2011/05/01(日) 18:47:42.64

ルクルトスレに比べたら屁でもない。

147 ：Cal.7743：2011/05/01(日) 18:49:59.67

漏れも自慢できる一品を手に入れたいなも(･´ω、｀･)お金無いけど。

148 ：Cal.7743：2011/05/01(日) 19:43:54.54

無理して手に入れても維持するのが大変だよ
複雑系だとメンテ代も馬鹿にならないし

149 ：Cal.7743：2011/05/01(日) 20:23:17.18

「『食中毒』という呼び方は生易しすぎる。O１５７の恐ろしさは『伝染病』と呼ぶのが適当です」
竹田部長はそう話す。その根拠は次の二点だ。

・伝染力が強い　・毒性が赤痢菌なみに強い。

・まず、O１５７はほんの微量でも体内に入ると病変を起こすから、様々な形で運ばれやすい。
発症に必要な菌の数は数百個、と推定される。
O１５７患者の便一ｇには一千万から十億の菌がいるから、最悪の場合、百万分の一ｇの
便の飛沫でも感染には十分、ということになる。

・O１５７が出す毒素を「ベロ毒素」という。ベロ毒素には二種類あるが、
どちらも法定伝染病である赤痢菌が出す毒素と同等か、３０～５０倍も強力。
この毒素には、内臓を覆う内皮を破壊する性質がある。
ベロ毒素が脳の血管や神経を破壊、痙攣や意識を失うなどの神経症状が出ることもある。

菌は発病後四から六日で検出されなくなるが、ベロ毒素は体内に残る。
毒素を抑える薬はない。
ちなみに、ベロ毒素を出す大腸菌（VTEC)は、約三十種類。
怖いのはO１５７ではなく、ベロ毒素なのだ。

150 ：Cal.7743：2011/05/02(月) 01:17:15.35

>>143
どちらさま？

151 ：Cal.7743：2011/05/02(月) 18:59:59.84

>>150
uzeeeeeeeeeee

152 ：Cal.7743：2011/05/02(月) 20:23:18.14

>>151
deeeeeeeeeeeeeeep

153 ：Cal.7743：2011/05/02(月) 21:32:07.79

>>152
いー～ー～～んぽ

154 ：Cal.7743：2011/05/02(月) 21:32:54.82

>>152
ジタアクガードまあああああああああん

155 ：Cal.7743：2011/05/02(月) 21:55:38.55

頭悪そうだな

156 ：Cal.7743：2011/05/02(月) 22:00:38.59

悪いんです。

157 ：Cal.7743：2011/05/02(月) 22:08:56.10

いい感じで荒れてきたな
全力で時計板を潰せ

158 ：Cal.7743：2011/05/02(月) 22:15:12.28

>>155
わるくは内臓

159 ：Cal.7743：2011/05/02(月) 23:06:11.41

呼んだ？

160 ：Cal.7743：2011/05/03(火) 00:02:12.09

>>159
誰あんた

161 ：Cal.7743：2011/05/03(火) 00:32:54.12

答えは１だろ

162 ：Cal.7743：2011/05/03(火) 16:03:35.71

>>1
中に出していい？

163 ：Cal.7743：2011/05/03(火) 18:21:26.94

直腸は暖かいよ、精子と大腸菌のご対面

164 ：Cal.7743：2011/05/03(火) 19:20:43.17

カタログ無視してケース内でカセットコンロはまずいぞ

165 ：Cal.7743：2011/05/11(水) 09:41:09.77

トータス松本に言われたくない。

166 ：Cal.7743：2011/05/12(木) 19:05:19.00

「日本は強い国。みんなで頑張ればきっと復興する。」という呪文を有名タレントやスポーツ選手に無限に
言わせることで誰に何を刷り込むのかは明白である。

167 ：Cal.7743：2011/05/21(土) 22:12:47.61

>>143
ok牧場

168 ：Cal.7743：2011/05/21(土) 22:22:49.05

>>167
60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/06(日) 20:18:15.82 ID:Z/Ty2+vt0
親父から「早く孫の顔が見たい」と言われたから
ズボンとパンツを脱ぎ
自分の息子をぶらぶらさせながら
裏声で「オジイチャン！」と言ったら殴られた

169 ：Cal.7743：2011/05/24(火) 22:32:39.82

スタッキングツール買ってみたんだけど、これ楽しいなー。
自力で天真交換が可能になるから、ジャンク修理の幅が一気に広がったよ。
アメリカ懐中なら天真も手に入れやすいし、オススメかも。

170 ：Cal.7743：2011/05/24(火) 23:56:22.99

片重りとり器とジャコツール、バーニッシャー、1/100ミリきざみの前後サイズ穴石もないと精度出ないから。

171 ：Cal.7743：2011/05/25(水) 23:37:46.60

172 ：Cal.7743：2011/05/26(木) 18:22:01.70

>>170
どこまで追い込むかと、修理対象の状態しだいだと思うけどな。
天真交換だけですむならそこまで道具いらないよ。
天真折れちゃってるやつは壊れてしまったがゆえに使われておらず、
他の部品の状態はイイやつが存外多かったりするし。

ま、難しい話はいいんだ。動けば満足なわけですよw

173 ：Cal.7743：2011/05/26(木) 18:38:45.95

初めてやったときは姿勢差90秒くらいあってびっくらこいたな。

174 ：Cal.7743：2011/05/26(木) 20:22:03.57

なんでかな、すぐに書き込みゴッコ
芝居すんな、ボケ、バレとんねん

175 ：Cal.7743：2011/05/26(木) 20:48:47.04

176 ：Cal.7743：2011/05/26(木) 21:12:19.95

>>174
お前なんか呼んでないよｗ

177 ：Cal.7743：2011/05/26(木) 23:24:24.13

>>176
お前の人生

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■■■■■■■■□■■□□□□■■□■■■■■■■■
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178 ：⊂((・x・))⊃：2011/05/27(金) 22:56:52.04

179 ：Cal.7743：2011/05/28(土) 01:17:16.66

グランソネリほしかったが残念だった。

180 ：⊂((・x・))⊃：2011/05/28(土) 10:48:32.80

>>179
書くなボケ関西人

181 ：Cal.7743：2011/05/29(日) 19:39:48.77

>>173
姿勢差は困るよなー。原因が色々あるんだろうけど、詳しいところはさっぱり。
パッと思いつく主要なのは天真の減りとドテピンの幅？

ヒゲの傘とかも問題なんだろうけど、数秒程度の姿勢差は気にしないレベルなら大した影響はないような気も。

>>179
ebayでこの前でてたやつ？

本文読まずに画像だけ見て、リピーターにしちゃいい値段になってんなーと思ったら、
よくよく読むとグランソネリだったというw

182 ：zetton ◆phOEboSiVg ：2011/05/29(日) 21:02:11.63

>>181
70 名前:バカは氏んでも名乗らない :2011/05/03(火) 21:47:59.49 ID:O48xs6dM
父(ヒロシ)のオナラがとても臭います。
換気扇をかけたり近寄らないようにしたりと工夫はしていますがなかなか回避できません。
父以外の家族や友達などのオナラとくらべると明らかに臭いのです。
私なりに消臭ポットや換気など努めております。
できるだけオナラはトイレでしてくれとか
みんな団欒をしているなかでオナラをするのはやめてほしいと言っているのですが
父は全く聞く耳を持ってくれません。
シカト…というか、知らんぷりをして
ちょっとも気遣いをみせてくれません。
過去に何度も泣いてまで頼みましたが
絶対にやめてはくれないのです。
優しく言えば受け流して絶対に改善してくれないし、強く言うと逆ギレし、喧嘩になります。
オナラ以外の問題でも同じです。
父とやっていけません。私の頼みや言うことは全く受け入れてもらえないのが
本当に辛いです。

私はどうしたらよいのでしょうか？
どなたか教えてください。

183 ：Cal.7743：2011/05/29(日) 23:12:07.57

>>181
ほほう、グランソネリだったとな。
後々の維持費とか考えたら、怖くて手が出せないなぁ。

184 ：Cal.7743：2011/05/29(日) 23:31:11.26

>>183
グランソネリはジャンクですら触ったことがないから一度はバラしてみたいw

ゴングのゼンマイはどうやって巻きあげてんだろうなー？
リピーターやアラームみたいに別ゼンマイだとすると、そっちがほどけきると鳴らなくなっちゃうんだろうか。

185 ：zetton ◆phOEboSiVg ：2011/05/30(月) 21:11:07.75

前スレ
◆今夜もパワープレイ（笑　レッズ本スレ5549◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1305717567/

実況板
実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠さっかーch
http://hayabusa.2ch.net/livefoot/

スレスト解除申請 Ver1.02
http://ex24.2ch.net/test/_5ahe/

レッズ本スレ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/reds-honsure/

※前スレ
◆俺、解任まであと何敗できる？レッズ本スレ5550◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1306157914/

186 ：Cal.7743：2011/05/30(月) 23:26:01.75

>>184
別ゼンマイじゃないよ。
eBay終了数秒前に負けた。

187 ：Cal.7743：2011/05/31(火) 00:08:49.31

>>186
ケチ臭く刻んで入札してるんだろ
勝てやしないよ、貧乏人www
ポチる手も震えてるんだよな爺みたいにwww

188 ：Cal.7743：2011/05/31(火) 13:48:08.23

草の数とレス内容の醜さって比例するよな

189 ：Cal.7743：2011/05/31(火) 18:48:24.87

>>186
なるほど。
3針の機構が動作している間、常に定時で鳴らそうとするなら主ゼンマイでゴングの動力を賄うのも納得。
やたら強いゼンマイが必要になりそうだなー。

ebay、10秒未満どころか、最後の1～3秒で跳ねることがあるよね。

つか誰かebayのオススメ自動落札ソフトおしえてくださいませ。
愛用していたBuyertools Remindeがアップデート打ち切りやがったw

190 ：Cal.7743：2011/06/01(水) 00:05:34.94

↑言い返す事自体を目的とするとこういったずれたレスをする事になります

191 ：Cal.7743：2011/06/01(水) 10:48:53.33

>>169
ご購入はebayですか？

192 ：Cal.7743：2011/06/01(水) 20:24:38.64

そうじゃが、文句あるんかえ？

193 ：169：2011/06/01(水) 21:06:16.45

>>191
ebayだよ。
送られてきた当初はポンス台の軸がずれてて使い物にならなくて、はずれかーと思ったんだけど、
バラして組み直すときに調整したらキッチリ使えるようになったよ。

194 ：Cal.7743：2011/06/01(水) 23:34:23.83

195 ：Cal.7743：2011/06/02(木) 01:11:00.14

>>192
はい

196 ：Cal.7743：2011/06/02(木) 11:51:59.82

戦時中に金を供出してしまったためにニッケルのケースになったウォルサムのリバーサイドを持っているのですが、
どれくらいの価値があるか分かる方いますか？
おそらく正美堂という時計専門店の店主が宝物にしている懐中時計と同じものです
数が少ないようで調べてもわからなかったので、知識をお持ちの方、おられましたら参考までにお聞かせいただけないでしょうか

197 ：Cal.7743：2011/06/02(木) 15:07:35.32

正美堂のウォルサムと同じといわれてもどれのことか知らないし
そんな情報で分かるかっつーの
ま、どーせebayにあふれてるモデルだろ

198 ：Cal.7743：2011/06/02(木) 16:16:02.27

ですから、店主の方も紹介しているもののことです
当時の金額で、家一軒買えたという懐中時計です

199 ：Cal.7743：2011/06/02(木) 17:22:33.28

URL貼ろうよ

200 ：Cal.7743：2011/06/02(木) 18:09:21.05

すみません、気が利かずに
http://www.syohbido.co.jp/category/00006I00000236.html

201 ：Cal.7743：2011/06/02(木) 18:31:25.34

>>200
まずsageを覚えてほしい。
書きこむときはe-mail欄にsageって記入してね。

で、時計の価値だけれども、
WALTHAMの普通のRIVERSIDEのニッケルやクロムめっきケースなら、サイズ、石の数によらず、
yahooオークションで9000～20000円くらい。

RIVERSIDE MAXIMUSなら一気に値段が跳ねて4～8万ってとこかなーと。

202 ：Cal.7743：2011/06/02(木) 18:43:43.15

鑑定団だと３～５万くらいだろうか

203 ：Cal.7743：2011/06/02(木) 18:45:23.02

そんな安いはずがありません。
家一軒ですよ。

204 ：Cal.7743：2011/06/02(木) 18:50:04.50

金報国(国に貴金属ケースを供出した時計の代用のケースに刻印されている印字)のケースなら、
普通はニッケル無垢じゃなくて、真鍮か何かの地金にクロムめっきだと思うんだけどな。
戦時中で資源不足だから材料がけちられてるのが普通なわけで。

あと正美堂のサイトみたけど、店主のコレクションってやつは19石だね。
たぶんModel1894の12sizeだと思う。

つか、Vanguard 18size 21石に315,000円とかふざけた値付けがされていて、
しかも売り切れなことに吹いたw

205 ：Cal.7743：2011/06/02(木) 19:00:22.25

>>203
だからsage。

家一件ってのがそもそも怪しいんだけどな。
前に物価指数とか調べて当時の値段を現在の価値に換算しようとしたことがあるんだけど、
21石の高級懐中のアメリカでの当時の販売価格を日本円の現在価格になおしたら20～30万位でがっかりした記憶が。

アメリカ懐中は日本ではスイス懐中より高値で取引されてたらしいから、
日本での販売価格はもっと高くなったとは思うけど、それでも家一件ってのは眉唾だなぁ。

あと、当時高値だったとはいえ、現在の値付けは別物だよ。
この時代の懐中は量産されていて、しかも今は当時の生産拠点だった海外から安く骨董品の懐中を仕入れられるから値崩れしてる。

正美堂のサイト見てヒャッハー俺のこの懐中お宝じゃん！！と思った気持ちは理解できるけど
残念、ぬか喜びってことで。

206 ：Cal.7743：2011/06/02(木) 19:09:38.71

>>203さんは僕ではありません

祖父の家は戦前は使用人がいたような家だったので、それなりに価値のあるものだと思いましたが、
特別な価値があるというわけではないみたいで残念です
その店主の方にとっては、思い出の品ということで宝物だったのでしょうね
みなさん、どうもありがとうございました

207 ：Cal.7743：2011/06/02(木) 20:12:18.59

当時の日本でなら相当なお宝だったでしょうが今はね。
幸か不幸か現在は懐中の評価はかなり低いですし。。
206さんのは値段はともかく来歴はかなりのお宝ですね。

208 ：Cal.7743：2011/06/02(木) 22:54:24.01

まぁ、それだけ値崩れしてるお陰で俺みたいな学生の身分でも気軽に買えるんだけどね

209 ：Cal.7743：2011/06/02(木) 23:14:11.28

骨董懐中は状態さえよければコストパフォーマンスいいよなー。
当時の高級機の仕上げの良さを見てしまうと、
現行のETAムーブとかいくら工作精度が高くてもやっぱり物足りなく思える。

210 ：Cal.7743：2011/06/03(金) 17:20:31.57

エルジンも持っているのですが、どれくらいの価値が

211 ：Cal.7743：2011/06/03(金) 17:46:55.28

>>210
エルジンだけでわかるかよ
ちょっとは考えろ

212 ：Cal.7743：2011/06/03(金) 19:35:42.86

>>211
言葉遣いに注意しろ、ボケ！

213 ：Cal.7743：2011/06/03(金) 19:48:00.21

>>212
sageも出来ないお馬鹿さんは来ないでいただけますか

214 ：Cal.7743：2011/06/03(金) 19:52:15.14

215 ：Cal.7743：2011/06/03(金) 19:55:22.45

>>212
わからん文章書く方が悪いだろ。

216 ：Cal.7743：2011/06/03(金) 21:10:59.70

>>201
baka

217 ：Cal.7743：2011/06/03(金) 21:12:46.91

>>204
マータ金玉報国の話題かよ
前にやっただろ、過去レス読めばあ
鼻くそ野郎

218 ：Cal.7743：2011/06/03(金) 21:26:39.42

フグリの歌を歌う陰茎

フグリとフグラ

219 ：Cal.7743：2011/06/03(金) 23:12:38.92

いやあリピーターはいいですね。

220 ：Cal.7743：2011/06/03(金) 23:36:40.83

リピータ、だいたいイイ音がするんだけど、
たまに音の悪い個体があるよね。

221 ：Cal.7743：2011/06/03(金) 23:58:32.71

あのさ、ある奴が書くと三十分以内にレスが付く、怪しいよな、一人上手だよな
ばれてんだよ、アホ！

222 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 00:35:20.46

つまりどういう事です？

223 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 08:17:16.26

>>222
ハナーゲ食べたい

224 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 09:01:36.55

>>221
自己紹介乙

225 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 17:49:02.63

>>224
ウンチもれてるよ、チミ

226 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 18:24:18.89

僕たちはゆっくり被曝している

227 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 18:35:36.08

アスベストと黄砂もMIX

228 ：Cal.7743：2011/06/05(日) 01:15:34.14

ダイオキシンも電磁波も

229 ：Cal.7743：2011/06/05(日) 01:21:44.94

>225
介護疲れ乙

230 ：Cal.7743：2011/06/05(日) 07:43:38.75

>>229
人を怒らせたいならもっと的確なケンカ文句を考えなよ。
ひとつも当たってないし、それよか3年も前から患ってるんだな。大事にな。

231 ：Cal.7743：2011/06/05(日) 11:27:46.71

人を怒らせたいならオリジナル文章で

232 ：Cal.7743：2011/06/05(日) 11:30:14.46

人を怒らせたいなら、相手の心理を読まなくちゃ

233 ：Cal.7743：2011/06/05(日) 15:28:08.69

>>232
朝鮮人の癖に

234 ：Cal.7743：2011/06/05(日) 15:28:46.02

>>231
祖国にかえれ！

235 ：Cal.7743：2011/06/05(日) 15:30:29.06

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8-6GBAw.jpg

236 ：Cal.7743：2011/06/05(日) 18:15:21.77

>>232
こんなクソスレで何が心理だバカ

237 ：Cal.7743：2011/06/05(日) 22:53:47.41

自慢のコレクション、UPしようぜ。

238 ：Cal.7743：2011/06/05(日) 23:26:51.87

>>237
おうっ、まかせろっ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5O-GBAw.jpg

239 ：Cal.7743：2011/06/06(月) 00:58:11.93

>>238
相変わらずセンス無ぇな。
毎回毎回、つまんねぇんだよ。

240 ：Cal.7743：2011/06/06(月) 01:07:03.78

ヘリカルコイル式っていつ頃流行ったの？

241 ：Cal.7743：2011/06/06(月) 07:06:31.00

>>239
人を批判するのはバカでも出来る
釣られたゴキブリがほざいてるwww

242 ：Cal.7743：2011/06/06(月) 16:36:35.42

とかいうやつに限ってｗがいっぱいで必死丸出しなのは何故

243 ：Cal.7743：2011/06/06(月) 19:36:58.92

>>242
はよセンスたっぷり頼むぞ、ボケ
批判ばっかじゃ禄な人生送れんぞ
チョンガーの癖に

244 ：Cal.7743：2011/06/06(月) 20:19:48.23

円臓がツイッターやってるぜ
えんぞうアンダーバーおりえんと
陰茎に腕時計とか裸がどうとか抜かしてるぜ

245 ：Cal.7743：2011/06/06(月) 21:15:06.13

マジ？

246 ：Cal.7743：2011/06/06(月) 22:24:25.38

交友関係が垣間見えるな

247 ：Cal.7743：2011/06/07(火) 00:12:19.29

白苺

248 ：Cal.7743：2011/06/07(火) 19:35:12.69

円蔵がななしで書いて恥も書く

2009年8月4日 … 米国カリフォルニアより、無修正マンコ動画大好き男が無修正のマンコ画像を堂々投稿しております。 …

249 ：Cal.7743：2011/06/07(火) 21:14:41.12

実は、NHKが20;00に速報で流している。

｢20:00上野村三岐待機自衛隊一群到着｡
待機命令に反して怪我人救助を急いだ自衛隊員1人射殺｣(NHK)

その後、放送で、

NHKアナ

「ただいま長野県警から入った情報です。
現地に救助に向かった自衛隊員数名が、
何者かに銃撃され死者負傷者数名が出ている模様です。続報が入り次第お伝えします」

その後

NHKアナ

「先ほど自衛隊員が何者かに襲撃され死者が数名出たとお伝えしましたが、誤報だった模様です。」

かなりの圧力がかかったとはいえ、情けない。

250 ：Cal.7743：2011/06/08(水) 19:56:51.10

白苺黒苺ブー

251 ：Cal.7743：2011/06/08(水) 21:11:26.05

荒らしてたの白苺だったんか！
粘着質だな

252 ：Cal.7743：2011/06/09(木) 00:56:23.07

呼んだ？

253 ：Cal.7743：2011/06/09(木) 06:53:54.79

僕たちはゆっくり被曝している

254 ：Cal.7743：2011/06/09(木) 11:18:47.22

5年後の小児甲状腺ガン・・・

255 ：Cal.7743：2011/06/09(木) 19:28:59.32

>>254
大人もダメっしょ、アウチ

256 ：Cal.7743：2011/06/09(木) 20:54:19.47

きょうもゆっくり被曝したなあ
変な咳が止まらないし

257 ：Cal.7743：2011/06/09(木) 22:46:54.95

俺もだ…

258 ：Cal.7743：2011/06/10(金) 13:09:19.00

ストロンちうむは効く

259 ：Cal.7743：2011/06/10(金) 20:00:13.69

きょうも被曝
明日は雨だから放射線量が増えるな

260 ：Cal.7743：2011/06/11(土) 11:09:28.23

日本は外からやられるより自滅が好き

261 ：Cal.7743：2011/06/11(土) 11:27:14.28

マゾ日本

262 ：Cal.7743：2011/06/11(土) 19:18:39.17

あちこちで数千人規模の反原発デモしてるのにマスゴミは報道しないな
肉便器48の総選挙はこぞって生中継するくせによ
日本はお終いだな

263 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 08:47:56.88

>>262
お前良く知ってたなww
昨日の全国百万人デモ参加したの？

264 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 13:24:44.12

AKBなんとかなんぞ知りたくもないのに基地外どもが
どうしてもメディアに露出させるのがむかつく。

265 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 16:04:32.87

>>263
なあ、お前バカ？
人の批判は朝鮮人でも出来るんだよ

266 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 16:12:53.71

>>263
どう計算すれば数百万になるのかわからんが、
http://www.asahi.com/national/update/0611/TKY201106110405.html
NHKでは九州の件はニュースでしていたな
wwで自分をごまかさずに真面目にいきろよ、ゆとり君

267 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 16:55:27.73

白苺

268 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 18:02:33.98

呼んだ？

269 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 19:29:03.65

秋元の商売には一文も恵んでやらん

270 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 20:22:23.97

>>268
幼稚園児のころ、バキュームカーを見かけるとよく自転車で追いかけてたよ。
ホースの先っぽには、蓋代わりに黄色く変色した軟式のボールがついてたなー。
吸引開始直前にバキュームカーのおっちゃんが足で抑えてホースの先端から剥ぎ取る。
１回のその蓋代わりの軟式ボールをぎったことがあるんだが、
糞を吸引し終わったおっちゃんがかなり困ってた記憶がある。
移動中も常に吸引していないと一部が逆流してくるらしい。
　糞の吸引が始まると、緑色のホースはまるで生き物のように、表面のゴムがもこもこ変形し左右に波打つ。
「特大の糞が通過中！」とか言いながら、それを見てるのがおもしろかった。
車の後部にあるうんこメータ（タンクにどれくらい糞があるかわかる。
しかも生の糞尿丸見え）の動きもおもしろくて、しばらく見入ってた記憶がある。

271 ：白苺 ◆SeZf3P8/Nk ：2011/06/12(日) 20:35:10.81

最近は時計の値段も上がっちゃって、でも本当に機械式時計好きなんだ、という方の為の
機械式懐中時計入門です。ここや2chの機械式懐中時計スレッドはレベルはクソすぎて話がわからなかったり
どっから初めて広げればいいのか見当着かない、という方に懐中時計の魅力を語っていこうかと。

少しずつのんびりやらせてください(笑

272 ：白苺 wiki：2011/06/12(日) 20:55:39.79

白苺; 通称海胆と言われている時計掲示板の管理人です。ツィッタでは主に時計に関する独り言でブレインストーミングしてます。

註)おしゃれゴリラに似た芸風、歳は三倍違う

273 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 21:08:21.63

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/14047/1254115094/

274 ：白苺 wiki：2011/06/12(日) 21:18:49.55

名前：白苺投稿日： 2007/07/23(月) 15:57:31
悟った！もうね、６R・エタポンで、充分！！スレッドを停止しました。
水曜日ぐらいに倉庫行きにします。

同様のスレッドはマックリンのブログに私の方からお願いした場合を
除いて以後は警告無しに削除させて頂きます。
アクセス禁止処置ではありませんので、相応しいスレッドに書き込み頂いた
場合は削除いたしません。どこが良いか解らない場合には雑談スレにどうぞ。

またグランドセイコーの特定機種に関するスレッドを立てた方につきましては
実質的にスレ立てのみでまったくスレッドに相応しい書き込みも無かった為
荒らしと判断し、削除の上アクセス禁止とさせて頂きました。
以後も同様に削除します。もちろんこちらも相応しい内容が伴っている
場合には削除いたしませんが、基本的によほどの事が無い限り国産現行スレで
お願いします。

註)短気で有名

275 ：白苺 wiki：2011/06/12(日) 21:20:35.11

>>273
本人降臨、火消し火消し

276 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 21:37:42.28

122 ：Cal.7743：2007/08/16(木) 19:09:01
グダグダになってるようなのでまとめると、
2CH荒らしからの避難所ということでコテをごっそり
持って行き、いつの間にか広○氏が避難所を独立させた。

それから株式公開、魔界販売、時計交換販売などを画策。
当時は画期的なビジネスモデルだったが良識ある人達の
流出が続き、次第に過疎化していった。←いまここ

こんな感じでOK？

277 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 22:35:29.19

チェルノブィリから400キロ離れた場所で25年たった今、白血病が激増していることだ。　
低量被爆でも継続すると白血病やガンになるみたいだ。

278 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 23:04:09.06

原爆小頭症という事例がある

279 ：Cal.7743：2011/06/13(月) 01:28:32.26

>>251
なんか図星みたいだな

280 ：Cal.7743：2011/06/13(月) 15:05:53.81

ここのスレの住民が頭おかしいのは福島のせいですね！

281 ：Cal.7743：2011/06/13(月) 16:59:26.27

>>280
東京電力のせいだ馬鹿野郎

282 ：Cal.7743：2011/06/13(月) 19:24:06.54

白苺

283 ：Cal.7743：2011/06/13(月) 21:14:56.33

気安く呼ばないでくれる

284 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 00:31:03.96

白苺なんて、カマみていなコテ半で恥ずかしく無いのか、頭花畑ジジイ
あんたは俺を知っているリアルでな
俺はあんたが大嫌いなんだな

285 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 04:56:39.09

リアルで知ってる割にHNの由来は知らないんだなｗ

286 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 06:43:29.63

>>285
わーい釣れた釣れた
本人乙

287 ：白苺 ◆ithk8.X7v6G1 ：2011/06/14(火) 08:33:45.74

なんか随分話題続いているみたいなんで俺参上。

288 ：白苺 ◆ithk8.X7v6G1 ：2011/06/14(火) 08:39:12.75

全力で釣られてみましたw

289 ：白苺 ◆ithk8.X7v6G1 ：2011/06/14(火) 08:41:08.79

荒らしはしてない。
ていうか荒らす暇と体力あるならクロノスか海胆に書く。
マジ海胆地震以後放置だし。

290 ：白苺 ◆ithk8.X7v6G1 ：2011/06/14(火) 08:45:20.46

ていうか荒らしの内容が今一わからないす。
イギリスモノ苦手なのは円蔵師匠じゃなくて俺。
世界が深すぎてヤバいからイギリスとか鍵巻き時代は避けてるから。
円蔵さんはリアルで尊敬かつ信用している数少ない人だす。
モノの好み近いしね。
例えばどっかの主筆は尊敬はしているけど信用はしてないし。

291 ：白苺 ◆ithk8.X7v6G1 ：2011/06/14(火) 08:53:16.74

人物評価は正しいなあ。確かに短気だ。
歳は大分違いそうだけど。

HN無理とかそととの方が良かった？

ゼニス5011K買ってから全然懐中買ってないのよ。
まあリバーサイドマキシマスが整備から戻って来ないとか
ポッターのケーシング計画が進まないとか足踏み多くてね…。
それもあって最近は自作PCの方に傾注していたのもあって時計からは
離れているからなあ。
Core i5 2405Sで自宅の機械組んだら快適過ぎて
職場のも2500Kで組み直してしまったりしてた。
なんか竜頭巻き懐中時計でそそるネタある方は教えて下さい。

292 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 10:57:07.60

流れぶった切ってすまん・・
切りテンプじゃないチラネジ付テンワをスムーステンプと呼ぶのは間違いですか？

293 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 11:38:42.00

チラネジ付きはスムースじゃないだろ

294 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 12:19:57.57

>>292

>>293に同意。
スムーステンプってのは、一般的なシリンダー脱進機とかが具備してる
チラネジなしのモノメタルテンプのことを言うんだと思うよ。

>>291
>なんか竜頭巻き懐中時計でそそるネタある方は教えて下さい。

この前AGASSIZのミニッツリピーターをゲット。
AGASSIZによくある4番からガンギの受けのブリッジがとんがって伸びてるデザインのムーブで、
あー、これは銘見なくてもアガシだわーって見た目してた。

リピーターはエボーシュ使ってるのが多いけど、これもそうなんだろか？

295 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 12:49:18.05

あー、あとはケースにブザンソン認証のクロノメーター表記のあるLIPとか。
ムーブはよくある普通のLIPの自称クロノメーターと全く同じだけどw

296 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 14:46:02.49

クロノス日本語版の読者代表選考委員に選ばれてたね

297 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 14:49:01.50

>>288
なに慌ててんの？いい歳してさ
長年あんたが懐中関連のスレをあらしてんだろ？
で、後ろめたいのか？なあ？

298 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 14:51:11.75

>>290
イギリス懐中時計苦手？
大嫌いなんだろ、この書き込みはあんただろうが

570 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 12:16:43
>>568
じゃあもっとわかりやすく書きます。
国産懐中はクソ。

571 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 13:26:27
ついでに言っとくとイギリス懐中もクソ。
イギリス懐中の金メッキがありがたいか？
子供のおもちゃやカイロでも金メッキしてあるだろｗ
ブルースチールも単にコンロで焼きいれただけｗ
そんなものありがたがるのは馬鹿と鮮人だけｗ

595 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 19:55:22
いや、まあ実際に見所のないクソ時計ですし。
だから国産懐中の良いと思うところところ教えてください。価格以外で。

604 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 20:51:25
>>600
クソ時計発言は撤回させていただきます。
ごめんなさい

299 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 15:03:51.47

円蔵みたいに流しときゃいいのに、なにムキになってるの？苺師匠w

300 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 15:43:13.53

平日のまっ昼間にこんなにカキコがあるなんてスゲぇ

301 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 17:22:07.83

>>300
苺も俺も無職だからな
パン人と違うんだよ

302 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 17:24:48.73

白苺、パクヒョイ

303 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 18:05:00.03

ipadからの書きこみてすつ

304 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 18:24:02.84

19世紀後半の無銘のミニッツリピーターってどうですか？
パテックとか名前が入ると高すぎて。。

305 ：蛇苺 ◆R9B7jFKaIzeE ：2011/06/14(火) 18:31:24.22

>>304
貴様みたいな貧乏人は買えないよ
消えな

306 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 18:36:49.57

無名でいいじゃないか

307 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 19:37:03.46

なんか前に来てた白苺さんという人がクロノス日本語版の読者代表選考委員に選ばれてたね
言っちゃ悪いけど、あの程度の知識の人が選考委員に選ばれるってorz まぁベストジーニストや万年筆が似合う俳優賞（普段は使ってませんがデフォ）みたいなもんと思えばありか。

308 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 20:00:18.74

白苺

309 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 21:05:46.29

>>287
昼間の威勢は何処にいった？
白苺様w

310 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 21:18:17.12

無銘でもいいモノあるの？

311 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 21:33:30.57

買うという行為がどれほどエライと言うのか。

312 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 21:58:32.69

>>311
売られた喧嘩は買わにゃ男がすたるよ

313 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 23:18:05.81

白苺

314 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 23:20:41.71

>>272
歳は不惑近辺らしいよ

315 ：Cal.7743：2011/06/15(水) 01:17:43.65

あーあ逃げたちゃったよ白苺様

316 ：Cal.7743：2011/06/15(水) 01:30:56.54

まさに書き逃げですな、掲示板管理人とは思えん、自分には甘甘、他人には厳しく、自分が好きな時計は国産でもヨイショ、嫌いな時計は糞呼ばわり

ぶう様、GQ様、苺様この板の三大有名人ですなあ

317 ：Cal.7743：2011/06/15(水) 07:07:07.46

海胆の懐中スレの頃から見てきてるが
円蔵や白苺を叩いてる奴等は私怨かにわかのどちらかとしか思えない
どちらにしてもまともな人間ではなさそうだが

318 ：白苺 ◆ithk8.X7v6G1 ：2011/06/15(水) 13:15:15.17

仕事も妻子もいるから書き込みそうそうは出来ないのよ。
コピペは俺の作じゃない。大体つまらないし謝ったりしない。
俺が書くなら7S宇宙最高とかの様にする。

なんか>317さんの云うとおり私怨の様だし
何故か最近時計板に書くと体調崩したりなんか祟られているみたいだから
今回は本当に退散するわ。
直接云いたい方いらっしゃいましたら海胆かクロノスへどうぞ。
棄てハン歓迎。

皆さん邪魔してすみませんでした。

319 ：Cal.7743：2011/06/15(水) 19:19:43.02

このスレも黄金期みたいなのがあったのですかね。
惨状しか知らないからｗ

320 ：Cal.7743：2011/06/15(水) 19:36:26.17

>>318
あんたは謝るタマじゃ無いよな
嫌なやつだな
イチゴちゃんは偉いからな、何人もの人を踏み台にして生きてるから痛みがわからん様になってる
可哀想なイチゴちゃん

321 ：Cal.7743：2011/06/15(水) 20:04:57.41

皆さんって、白苺の一人二役とボクチンしかいないのに、バーカじゃない？
ねえ皆さん

322 ：Cal.7743：2011/06/15(水) 20:09:18.84

時計に感じる男、アッハーン

139 名前:白苺 [sage] :2011/01/24(月) 12:51:07
>138
ていうかクロノスもっと読んで感じてみたら？

323 ：Cal.7743：2011/06/15(水) 21:31:01.94

>>322
まさにオシャレゴリラみたいだな

324 ：Cal.7743：2011/06/17(金) 19:32:48.55

白苺のキャッチフレーズ

もっと感じてアハーン♪
もっと感じていゃ～ん♪
呼び捨てすんなよ、ボキ、イチゴちゃん
ホワイトベリーまさに白苺！

325 ：Cal.7743：2011/06/17(金) 22:02:53.20

感じてwwwww

326 ：Cal.7743：2011/06/17(金) 22:04:21.49

>>318
悪霊退散悪霊退散悪霊退散悪霊退散悪霊退散悪霊退散悪霊退散
感じて
悪霊退散悪霊退散悪霊退散悪霊退散悪霊退散悪霊退散悪霊退散
感じて
悪霊退散悪霊退散悪霊退散悪霊退散悪霊退散悪霊退散

327 ：Cal.7743：2011/06/18(土) 12:34:24.84

時計を感じる男白苺様
腹時計を感じる男白苺様
ここみて腹立てる白苺ざまあ

328 ：Cal.7743：2011/06/18(土) 17:15:26.16

あとで読み返した時にさ
我ながら異常だと思わない？
324,326,327あたりのおまえら

329 ：Cal.7743：2011/06/18(土) 18:32:34.88

>>328
おまえらじゃなくて、お前だろ
感じて君乙

330 ：Cal.7743：2011/06/18(土) 20:23:16.53

典型的2ch脳の返しですな
芯まで染まっていらっしゃる

331 ：Cal.7743：2011/06/18(土) 20:27:47.54

時計を感じて不惑前白苺

332 ：Cal.7743：2011/06/20(月) 22:46:39.32

いい音

333 ：Cal.7743：2011/06/20(月) 23:21:53.07

白苺
ついつい気になる
にちゃんねる

ちゃかされて
他人の気持ちが
いまわかる

懐中で
天下をとった
つもりなの

白苺
実物間抜けな
平社員

白苺
悔しかったら
泣き叫べ

334 ：Cal.7743：2011/06/20(月) 23:41:48.25

白苺
反対意見を
許さない

白苺
悪口書く時ゃ
名無しだよ

白苺
書いたレスに
後悔し

白苺
マックリンと
ぶうちゃんも

335 ：Cal.7743：2011/06/21(火) 01:06:22.36

よくわからないけど、２ｃｈで川柳まがいの書き込みしてるキミよりは、ねえ

336 ：Cal.7743：2011/06/21(火) 18:59:56.48

白苺
きょうも叩かれ
鬱になり
エゲリス懐中
尻に挟む

337 ：Cal.7743：2011/06/21(火) 19:03:43.60

提灯の
片棒を担ぐ
白苺
まともな批判は
封印し

338 ：Cal.7743：2011/06/21(火) 23:01:10.66

なるほどリアルで頭に問題があるヤツらばかりだな

339 ：Cal.7743：2011/06/22(水) 14:45:12.69

白苺
また名無しで
書き込んだ

340 ：Cal.7743：2011/06/22(水) 15:48:00.31

プッ鼻糞

341 ：Cal.7743：2011/06/22(水) 19:44:15.77

鼻糞は
お前のことだよ
イチゴちゃん

短文で
涙浮かべて
抵抗し

白苺
今日もスレみて
溜息をつく
許して欲しいのw
きちんと謝れ

かんじるんだなあ
とけいってやつをよ
白苺

342 ：Cal.7743：2011/06/22(水) 20:27:44.12

3291 15

343 ：Cal.7743：2011/06/22(水) 20:28:15.86

4615 9314

344 ：Cal.7743：2011/06/22(水) 20:41:41.01

プッ、、

345 ：J( 'ｰ`)し：2011/06/22(水) 21:08:36.87

ヘブトマス８日巻き落札したわ
いまさらだけど欲しかったのよう

346 ：Cal.7743：2011/06/23(木) 19:09:24.01

>>344
オナラくさいよ

347 ：Cal.7743：2011/06/23(木) 20:59:20.99

感じる男
イチゴちゃん

348 ：Cal.7743：2011/06/25(土) 00:43:39.03

ケツのアナ
ほっこり

349 ：Cal.7743：2011/06/25(土) 11:32:51.76

白苺
女性器

350 ：Cal.7743：2011/06/26(日) 22:02:29.38

よろしければ白イティゴの由来をおひえてくらはひ

351 ：Cal.7743：2011/06/27(月) 16:28:48.33

いみない

352 ：白苺。：2011/06/27(月) 19:38:03.26

姓がパクなんだろ
パクさん

353 ：Cal.7743：2011/06/27(月) 20:12:09.11

>>350
いやなこったれふ

354 ：Cal.7743：2011/06/27(月) 20:37:40.97

時計をオーダーしたんだよ

355 ：Cal.7743：2011/06/27(月) 21:14:30.83

１号

356 ：Cal.7743：2011/06/27(月) 22:39:34.19

白苺
読者代表ぐらいで
威張るなよ
(字余り)

白苺
国産時計は
嫌いなくせに
わざと媚び売る
オリエント

朴の名は
白と書いてパクと読むんだなぁ

スレを読み
頭にくるやら
感心するやら
朴は白苺
許してね

357 ：Cal.7743：2011/06/28(火) 01:25:48.53

こいついつもコレ考えてるんだろうな
粘着もココまで来ると薄気味悪い

358 ：Cal.7743：2011/06/28(火) 12:46:33.61

lecoultreエボーシュかと思いきや、A.Schildだったでござるの巻。
A.Schildもシリンダー脱進機なんか作ってたのな。

359 ：Cal.7743：2011/06/28(火) 17:54:37.84

白いお稚児さん

360 ：Cal.7743：2011/06/28(火) 18:43:54.49

>>357
俺様は才能があるから
湧き出るように白苺狂歌を吟じられる
あんたとは違うんだよ、阿呆

361 ：Cal.7743：2011/06/28(火) 18:58:23.98

>>360
昔も同じAS刻印ですか？

362 ：Cal.7743：2011/06/28(火) 19:07:22.55

人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーBEST10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

363 ：Cal.7743：2011/06/28(火) 19:07:36.31

>>350
白いちんこ
白ちんぽ
しろぃちんほ
白苺

色白で陰茎がホワイトアスパラみたいだよ

364 ：Cal.7743：2011/06/28(火) 19:09:43.85

>>361
アンカー間違えんな
一人で問答やってんのわかってるからさ
あんたも嵐

365 ：Cal.7743：2011/06/28(火) 19:47:05.69

366 ：Cal.7743：2011/06/28(火) 19:51:59.88

SIHH2009開催中のスイス・ジュネーブでは、〈ドゥラクール〉やヨルグ・イゼック氏率いる〈hD3〉、
〈アントワーヌ・プレジウソ〉、〈ジャン・メレ＆ギルマン〉といった独立系の時計ブランドそれぞれも
独自に新作発表会を行いました。こうした独立系の中では、1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉
（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載して放つ、ご覧のクロノグラフ
〈アンジェリュース・クロノ・ダトリュクス〉が印象的でした。この新作の詳細の前にまず、
世界最古の時計ブランドとされるファーブル・ルーバの足跡について述べてみたいと思います。
http://www.feric.ne.jp/watch/next_watch/090210.html
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載

国内代理店であるノーブルスタイリングの山口氏によると「奇跡としか言いようがありませんが、
ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。なぜか日本にはありませんでしたが、全盛期にはチリ、
インドなど、世界中に拠点を広げましたし、名門時計ブランドの〈ボヴェ〉を所有、ルクルトと
兄弟会社であった時期もありました」とのこと。
http://www.feric.ne.jp/watch/next_watch/090210.html
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。

367 ：Cal.7743：2011/06/28(火) 20:09:31.56

コピペで埋めようとは白苺らしいな
あたまわるい
白
苺
あ
た
ま
わ
る
す
ぎ
だ
よ

368 ：Cal.7743：2011/06/28(火) 20:09:58.77

コピペで埋めようとは白苺らしいな
あたまわるい
白
苺
あ
た
ま
わ
る
す
ぎ
だ
よ

369 ：Cal.7743：2011/06/28(火) 20:50:24.87

あっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ！

370 ：Cal.7743：2011/06/28(火) 21:21:12.93

>>369
俺様が昔良くつかったやつだな
まあ古いの貼るなあ爺
てめえは白苺だな

ウンチ板の住人だけで運動会やろうぜ
たまには白熱した勝負をしてみたい、日頃の運動不足を解消したい、ここはそんな人たちの為のスレッドです
様はウンチばっかでいい汗掻こうって事！
皆がウンチの気持ちをわかる奴等だから身を入れて応援も出来るし、されるほうも素直に嬉しいはずだ！
練習の必要な組体操とかは難しいが、入場行進、ラジオ体操とそれなりに本格的な始まり方は出来そうだし最終的に楽しけりゃおｋだろ
詳しいルールを知らない人とか多いと思うので、うんちだがスポーツ好きでルールに詳しい人大歓迎！
ただしあくまでもウンチだらけの大運動会、ルールを簡略化する可能性は大いにあるので口うるさい人は簡便。ﾏﾀｰﾘしましょう
問題は、怪我人、気分が悪くなる人がかなりの確率で出てくるという事とヲチ好きの格好の的になりそうだ、という事
運動会というだけあってかなりの参加人数が求められるので板が出来たばかりの現状では厳しい事、
場所をどうするか等いいだすとキリが無いが…

さぁ、前向きに検討していこうじゃないか

371 ：Cal.7743：2011/06/28(火) 21:22:57.29

445 名前:なまえを挿れて。 [sage] :2010/06/09(水) 17:42:42 ID:IhO48YiR0
入院中、体を拭きに来た看護実習生に、
「ちょっと溜まってきたから抜いてくれるか」みたいな事言ったら、
いいですよとカーテンを閉めてしごいてくれた。
腰の手術をして、背中には痛み止めの管が通っていたが無事発射。
「看護の仕事にこんな項目あるの？」って聞いたら、
患者さんの痛み、苦しみを和らげるのが、仕事ですからって彼は言ったんだ

372 ：Cal.7743：2011/06/28(火) 21:26:58.64

白苺
今日もドキドキ
時計板
今夜も弄られ
枕を濡らす

373 ：Cal.7743：2011/06/28(火) 22:02:54.22

　　　（　　´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪ
　　/　　つ　つ　<　大丈夫だって，こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_　ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　Σ（　ﾟдﾟ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
　 (_(_　ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

374 ：Cal.7743：2011/06/28(火) 22:05:22.97

YAZAWAです。
ここが噂の２ちゃんねる？いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの？こう、若い人達の情熱？魂の叫びって感じ？ソウルってゆうの？
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何？２ちゃんねらーってゆうの？すごいYAZAWAに
インタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、
YAZAWA的にもやっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、それはいくら
ジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、ダイレクトに言うと、無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ？こう、どんなにジジイになっても
バカやってるYAZAWAを暖かい目で見守って欲しいよね。言いたいのはそれだけ。
それじゃ、YAZAWAでした。ヨロシク！

375 ：Cal.7743：2011/06/29(水) 12:02:39.65

俺様以外のレスは何故か数分で２レスがつくなあ
なあ、白苺

376 ：Cal.7743：2011/06/29(水) 14:07:45.35

ここはひどいインターネットですね。

377 ：Cal.7743：2011/06/29(水) 16:22:21.34

　　　＿＿　　＿　　　　　　　　/⌒ヽ
　　　(＿　/￣＼_ヽγ⌒/￣￣＼　　）さすが俺様さん！
　　　 /_／ ∞　　＼|/_／　∞ 　　＼）
.　　　[＿＿＿＿＿_[＿＿＿＿＿＿_]　おれたちにできない白苺叩きを
.　　 ./ =･=｀´=･= ヽ|!ﾞ(･）｀ ´( ･）　　|　　平然とやってのけるッ！
　＿ ( 　（__人_）　　|　（__人_）　　　 |
/ヽヽヽ　 |┬|　　／＼　|┬|　　　／　そこにシビれる！
＿ゝゝﾉ　｀ー'　　＼／　｀ー'　　　＼　　　　あこがれるｩ！

378 ：Cal.7743：2011/06/29(水) 23:14:22.78

>>377
叩きじゃないよチミ
白苺マニアだよ、オイラ

白苺、あっ、白苺、感じるぅ
まさに白苺

379 ：Cal.7743：2011/06/30(木) 12:28:43.13

>>375
つけたるで

380 ：Cal.7743：2011/06/30(木) 12:31:16.48

>>379
蕪か茄子で浅くたのむ

381 ：Cal.7743：2011/06/30(木) 19:37:30.27

ウワーン何もしてないのにガラスが割れた。

382 ：Cal.7743：2011/06/30(木) 20:15:19.04

>>381
ゴルゴが撃ったんだろ
はい、次のバカ

383 ：Cal.7743：2011/06/30(木) 20:37:58.37

ウワーン中出ししてないのに白苺が安い

384 ：Cal.7743：2011/06/30(木) 21:17:57.07

ウワーンアナルが痒い

385 ：Cal.7743：2011/06/30(木) 21:30:01.08

ウワーン朴白苺、穴るに懐中挿入したら緑青か媚りついてグリーンアナルになって痛痒いよん～

386 ：Cal.7743：2011/06/30(木) 21:47:22.40

ゴルゴなんて居ません。バカですか？

387 ：Cal.7743：2011/07/01(金) 06:56:59.18

>>386
白苺はシャレがわからんやつやな
ここは笑うところやろうが
アホか、穴に堕ちろドアホ
悔しかったら反論して見いや
ヘタレユトリ白苺が、

388 ：Cal.7743：2011/07/01(金) 07:13:38.89

なんで白苺さんが叩かれてるの？
いいひとそうなのにかわいそう
仲間は庇ってあげないの？
敵も多いのかな

389 ：Cal.7743：2011/07/01(金) 10:35:25.99

>>387
ユトリ世代なわけないでしょ　バカ

390 ：Cal.7743：2011/07/01(金) 16:59:35.31

>>388
完全にキチガイの巣窟化しちゃったから
ココはもうだめだね

391 ：百苺。：2011/07/01(金) 20:18:46.77

>>389
不惑だろ、知ってるわいな
頭の中がユトリ並なんだよ、ボケが
てめえは白苺だな
コテ半さらせや、ヘタレアヌス野郎
(米)<bohhooo

392 ：百苺。：2011/07/01(金) 20:19:55.61

>>390
お前もスーパー基地外奇形児だ

393 ：Cal.7743：2011/07/01(金) 21:22:14.94

プッ　ひゃくだって。姑息。

394 ：臼苺。：2011/07/01(金) 22:15:24.43

>>393
わたい、モモイチゴちゃんなのだよ
今時、プッとは古いエテ公だな
反省しろ、ハゲ猿
微妙に。を着けた事とか突っ込めや

395 ：日毎。：2011/07/01(金) 22:19:06.45

白苺さんて素敵
今日もみてるかな、ウフフ
悔しい？悔しいのう、ウフフ

396 ：Cal.7743：2011/07/01(金) 22:59:54.24

トータルで数千万円分になる時計群を持つ、リアル・超～勝ち組。

200万～300万の時計を何本も持つ、リアル勝ち組。

百万前後の時計をトータルで2～300万程度の額になる、時計板的・勝ち組。

そしてトータルで100万程度に落ち着く、時計板的・負け組。

トータルでも100万に満たない組みは、時計板的・家畜組。

トータルで50万前後にしかならない組は、時計板的・奴隷組。

トータルで30万以下にしかならない組は、時計板的・糞組。

トータルで10万以下にしかならない組は、時計板的・糞以下組。

397 ：嵐には嵐：2011/07/01(金) 23:26:12.22

>>396
時計まで勝ち負けつけるんかい、ツマンネエヤツダナ、白苺乙

398 ：Cal.7743：2011/07/02(土) 00:09:50.10

Fragile Swiss Made

Whenever the question of Chinese competition is raised, some firms brandish the Swiss Made label in retaliation.
What they aren’t reckoning with are its weaknesses.
Philippe Dufour, an independent watchmaker in La Vallee-de-Joux, makes his view clear:
"As it stands, the Swiss Made label serves no useful purpose.
The definition is loose enough to allow vast amounts of parts to be made outside Switzerland."

Indeed, for a watch to qualify as Swiss Made,
it must have a Swiss movement which has been cased-up and inspected in Switzerland.
And a movement is Swiss when it has been assembled in the country
and when Swiss-made parts account for 50% of its value.
Brands, in particular those dealing in large volumes of watches,
take advantage of this allowance to have as many parts as possible made outside Switzerland at lower cost.
All that remains is for them to incorporate some high-value Swiss-made parts and you have a Swiss-Made watch.

399 ：Cal.7743：2011/07/02(土) 08:09:45.65

>>397
でも懐中時計でも腕時計でも白苺に勝てないでしょ？

400 ：Cal.7743：2011/07/02(土) 09:48:34.97

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ～ﾋｶﾞｲﾓｳｿｳ
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::ヽ～ﾈﾀﾐ
　　　　　　|::彡ノ￣￣￣￣￣￣ヽ:ﾐ::::::| ～ﾋｶﾞﾐ
　　　　　　|／　　　　　　　　　　　＼ﾐ:;| ～ｼｯﾄ
　　　　　　(l",,,,,,,,,.. 　　 '"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'　　　 |;;| ～ｱｲｼｬﾙﾘﾀｰﾝ!
　　　　　　 |-=・=-　　 (　-=・=-　　 l" | ～ﾑｯｷｰ!
　　　　　　 |///　　　　|　　///　　ﾊﾉ
　　　　　　 |　　　ﾉ＿,l)　ヽ　　　　|:| ＜白苺乙
　　　　　　| 　　/　　_!_　　　丶　　 |/
　　　　　／ヽ　　 -=＝=‐　　　　/ ＼
　　　　／＼　＼　　￣　　　　／/
　　　　　　　＼丶＿＿＿　／　/

401 ：Cal.7743：2011/07/02(土) 10:06:40.15

>>394
毎日ここのちぇえくだけにあけくれるおれより更にヒマなヤツ
ここだけが生きがいなんだな

402 ：☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆：2011/07/02(土) 16:41:33.22

>>400
俺はオンナだ、スマン

403 ：☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆：2011/07/02(土) 16:42:55.55

>>401
暑いね、白苺君
謝れば許したる

404 ：Cal.7743：2011/07/03(日) 21:02:47.19

白苺
ネットの世界で
虚勢を張り

白苺
独裁祟って
恨まれて
泣いてにちゃんの
レスを読む

白苺
時計にゃ感じて
インポテンツ

405 ：Cal.7743：2011/07/03(日) 23:13:58.82

白苺
可愛いコテに
毒がある

406 ：Cal.7743：2011/07/03(日) 23:30:50.35

　 /￣￣￣￣＼　　　　）　　ﾊｱ　　ﾊｱ　　　　　　ﾊｧ
ﾊｱ　/　Ｊ　uＪ　Ｊ u ＼（　）　もうどうでもいい　　ｵﾚをｷﾃｨｶﾞｲと呼んでくれ～
　　 /　u　Ｊ　━　 ━ ｜　　ジャガールクルトォ～～～　　最高～
　　｜　Ｊ　Ｊ　 (･)　(･)｜ﾊｱ　　ﾊｱ　愛用～　　　ﾊｱ
（　）(6　　　Ｊ　Ｊ　つＪ）よぉーーー
　（　　|　Ｊ　　u┏━┓| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾊｱ＼　Ｊ　 ┃□┃| 　　＜ルクルト最高だ～　ルクルトの写真でｲ、ｲｸｯ、ﾊｧﾊｧ
|＼／￣￣￣|＿■■■／⌒＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼.|　特集　　|　　　　　　　　　.＼　　　　　　　　　　　／￣￣ヽ
　＼JLCの|　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　ﾊｱ　　　　　／　　　　　＼
　　　＼全て.|・　　｜＼（　　人　）　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　＼＿|　／　　　　ゝ　　　　ヽ＼　　　／　　　　　　　　　　|

407 ：Cal.7743：2011/07/04(月) 22:31:42.12

陰茎に
時計はめろと
円がいい
アヌスも好きよと
苺がぬかす

408 ：Cal.7743：2011/07/05(火) 00:41:09.95

涙枯れ果て
許しておくれよ
土下座する苺

409 ：Cal.7743：2011/07/05(火) 06:53:33.56

また今朝も
僕ちんの悪口
書かないで
君の好きな時計を
褒め貶めてあげる

白苺心の奢り

410 ：Cal.7743：2011/07/05(火) 06:55:57.64

名を隠し
嵐の潰し
狙ったが
余計に火がつき
ごめんなさい

白苺謝りたまえ

411 ：Cal.7743：2011/07/05(火) 07:00:24.28

謝りの
言われは無いと
言いきるが
ユニタスなどでの
高飛車忘れ得ず(字余り)

白苺でてこい

412 ：Cal.7743：2011/07/05(火) 07:27:36.26

ぶーちゃん止めたら？
謝罪にこだわるからバレバレ。

413 ：Cal.7743：2011/07/05(火) 07:51:03.71

うんこ臭いから同レベルだと思うけど違うんでね？
ミリスレで白苺に絡んでいた元コテハンだろ？
でなきゃその両方か。

ただ面識あるとか言っていてこういう事やるのはやっぱり部鵜かGQなんだよな。

414 ：Cal.7743：2011/07/05(火) 10:54:25.54

みちと

415 ：Cal.7743：2011/07/05(火) 15:51:10.94

＞俺様は才能があるから
＞湧き出るように白苺狂歌を吟じられる
＞あんたとは違うんだよ、阿呆

うんこくさい才能だな
恥ずべき才能を自慢しているところがイタイ
毎日連投で基地外全開か

416 ：Cal.7743：2011/07/05(火) 20:06:29.94

話題沸騰 “白イチゴ”の秘密に迫る！

417 ：Cal.7743：2011/07/05(火) 23:05:55.22

残念だが全部ハズレだバカ白苺君
複数を装い撹乱するのは、あんたの常套手段だからな
スレが始まると連発になるのはその証拠
今までの粘着とは違うんだな、追い追いわかるよ
ホエヅラカクナヨ

418 ：Cal.7743：2011/07/05(火) 23:09:23.05

>>415
お前も狂歌で切り替えせよ、芸がない白苺だな、批判はバカでも出来んだボケナス
謝れ、早く

419 ：Cal.7743：2011/07/05(火) 23:11:37.30

過去の嵐は白苺。とその一味
あっ～感じルウ～時計って感じルウ

420 ：Cal.7743：2011/07/05(火) 23:12:30.67

白苺は埼玉県人の癖に威張り腐る

421 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 01:07:24.69

狂歌もどきでドヤ顔ｗｗｗｗｗ
実生活ではとても晒せないレアな素顔をお持ちでｗ

422 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 06:46:39.79

wじゃないぜwwwwwww
uzeeeeeeeeee 白苺

423 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 06:48:49.67

>>421
貴様はさぞや立派な顔をしてんだろうなあ
ニートじゃ宝の持ち腐れだな
陰茎も宝の持ち腐れだ
糞して寝ろボケナス白苺

424 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 07:27:45.27

you 時計を感じちゃいなyo !!

425 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 09:40:06.17

とりあえず＠unitas行ってわめいてこいよ
ビビってんの？

426 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 11:09:08.26

unitas>>>>ここ
格が違う。

427 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 12:33:49.11

男の妬み

428 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 13:15:17.39

消されちゃうからさ、白苺にさ
言論弾圧板だからなあそこは
白苺様々だな、偉いフルーツだ白苺様

429 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 13:17:49.84

ビビるも何もお互い知ってる訳だし
妬むも何も時計には興味ないし
で？

430 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 13:26:49.18

1 ：白苺：2009/09/28(月) 13:52:32 ID:TbMZqYO60
質問用のスレッドです。管理人や参加者の方々に質問ある場合はどうぞ！
ただしここは極オタ向けの殺伐とした掲示板ですので、怖い思いしたくない人はWebクロノスの方がおすすめだぜ

これが格が高い？？？はあ？
恫喝する白苺様
こわいよ～

431 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 13:52:03.34

53 ：白苺：2010/10/05(火) 14:53:25 ID:yObTcmhY0
>50
申し訳ないです。しかし私メーカーとか代理店の宣伝文句そのまま鵜呑みにする
ポエマーとか苦手なんですよ。マジで。
まあ2chの罵るスレ出身ですから。そう言うのが好きな方の場合はサロンとか
Webクロノスマジオススメす。

罵るスレ出身の白苺様
罵られる気分はどうだい？
のう？

432 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 14:29:48.99

白苺なんてガラのHowardしか自慢の時計ないだろ。しかもガラ。

既婚

不惑

公務員

433 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 14:30:36.12

基地外に何言われても所詮基地外の戯言だからｗ
普通は気にしないだろ

434 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 15:01:23.88

>>433
基地外と一括りすれば安心か？
奇形児

435 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 15:04:54.81

>>433
白苺は人格者だから、人に様付けで呼ばれないとムカつく
ま、さ、に、公務員
てめえのガラ代は血税からでてんだよ

436 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 15:21:30.68

>>435

　公務員バッシングなんてくだらない真似やめときなよ
白苺は医者なんだし

437 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 15:48:42.40

白苺は傲慢で相手が馬鹿とか基地外だと思うと見下して相手にしないから
今の叩き方では効果はないと思うな。

438 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 15:55:19.18

兎美味しいかの山

439 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 16:09:08.61

言い訳ばっか
unitasでは怖くて罵れないってことだろ
それともIP抜かれるとか思ってんの？

440 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 17:30:05.75

>>439
俺の正体知りたいの？

441 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 18:31:58.86

ここで狂歌もどきや変なAA貼り続けているやつがキチガイじゃなくて何なのｗ
嫉妬だか私怨だか知らんが執念深さも異常者レベルだし
いい年したオッサンがみっともなーい

442 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 18:36:21.18

>>440

なんでそうなるの？
本人に直接謝罪要求したらって話だよ
ひょっとして頭悪い？ひょっとしたらだけど

443 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 21:37:30.01

>>439
抜かれないの？IP

444 ：Cal.7743：2011/07/06(水) 21:43:00.59

劣等感が原動力なんだろな

445 ：Cal.7743：2011/07/07(木) 10:00:30.77

IPなんか抜かれたって大雑把な住所がわかるだけだろうに・・・。

446 ：Cal.7743：2011/07/07(木) 10:18:21.52

>432
だよね。白苺の持ち物ってろくにオーバーホールもしてないガラばっかだよね。

きちんとした店で買わないでeBayとか怪しいところでばかり買っている貧乏人。

ご自慢のハワードにしてもジュエルドバレルじゃなくてジュエルドバンキングピン

という情弱ぶりだし。リバーサイドマキシマも12Sとかしょぼいし。ろくな物持って

ないのにデカイ顔して本当にウザイよね。

447 ：Cal.7743：2011/07/07(木) 10:27:47.27

>>446

確かエドワードハワードとかポッター持ってたぞ

448 ：Cal.7743：2011/07/07(木) 12:21:16.10

ポッターさんとアガシ世界時計さんだけでも最強すぎる

449 ：Cal.7743：2011/07/07(木) 16:21:23.26

エドワードハワードはマサズメンテしてたのを読んだ覚えがある
アガシワールドは、状態も最高レベルだったね
ポッターは手放していたんではなかったかな

450 ：Cal.7743：2011/07/07(木) 16:57:54.72

マサズじゃなくて他の時計店に出していた気が･･･。
ポッターはデテントはまっきぃの所に行ったね。
でもキドニーを持っているような事を書いていたな。

451 ：Cal.7743：2011/07/07(木) 17:09:26.91

そういえば、キドニーをeBayで落としたって読んだな

452 ：Cal.7743：2011/07/07(木) 17:43:54.94

川柳君は白苺に何の怨みがあるのかね？

オフ会で相手にされなかったとかディスられたとかか？

453 ：Cal.7743：2011/07/07(木) 21:11:08.20

彼の、神シリーズなんかすごくね？

454 ：Cal.7743：2011/07/07(木) 23:28:00.28

あいつならケンカふっかけても逆上しなさそうだから。
安全にケンカ売れる。

455 ：Cal.7743：2011/07/09(土) 11:41:16.84

川柳おわりか？根性無い荒らしだな。

456 ：Cal.7743：2011/07/09(土) 11:58:29.51

川柳は自分の持ち物晒さないと相手にされないだろうしな。

457 ：Cal.7743：2011/07/10(日) 12:47:50.00

工業製品的すぎるって評価はあるものの、
Walthanmの16サイズ23石Vanguardってやっぱいいよなー。

ジュエルドバレルだし、精度高いし、ダマスキーンもキレイだし。
あと何気に耐久性が高い気がする。他のメーカーの21～23石にくらべて石割れが少ない。
このクラスのアンティーク懐中時計の中ではコストパフォーマンス、実用性ともに最高なんじゃなかろうか。

458 ：Cal.7743：2011/07/10(日) 17:54:41.14

マサズ整備のセイコー19とか最高じゃね？

イソとかでやるのは情弱。

459 ：Cal.7743：2011/07/10(日) 18:10:26.45

マサズは高いんだよ
あそこは最後の手段だろ

460 ：Cal.7743：2011/07/10(日) 18:36:54.13

>>457
ハズレが怖くてなかなか買えないでいる。

461 ：Cal.7743：2011/07/10(日) 18:38:53.54

番ガードでハズレ引く確率なんて2割以下じゃね？

462 ：Cal.7743：2011/07/10(日) 19:15:34.80

2割りは高いです。

463 ：Cal.7743：2011/07/10(日) 21:12:11.33

1割は超えるだろうから、2割以下って評価は妥当な気がする。
それでもバンガードはハズレ引く確立一番低い部類だと思うけどな。

比較的やばいのはILLINOISの12サイズとLONGINESの12サイズかも。
ILLINOISは天真、LONGINESは2番石がややもろいしムーブのメッキが剥がれてることが多い。
あと18サイズはどこのメーカーも石にトラブル抱えていることが多いような。

意外にハズレが少ないのがアメリカ製の7石。
油切れで止まって放置されてることが多いから、整備してあげると元気ハツラツw

464 ：Cal.7743：2011/07/11(月) 10:32:31.05

でも日本で使われてた7石は振り座のダボ石がたいてい
鉄に打ちかえられてて萎えました。

465 ：Cal.7743：2011/07/11(月) 15:44:02.60

日本で買うなど情弱情弱ＵＲＹＹＹ！！
と、以前なら脊髄反射でレスっていたかもしれない。

ところが最近、円高分を加味してもebayの値上がりがきつくなってきてて、
値段だけ考えるならヤフオクで買う方がいいんじゃないか？って気が。

466 ：Cal.7743：2011/07/11(月) 17:31:39.93

LONGINESはメッキが異常に弱いと思うんだが

467 ：Cal.7743：2011/07/12(火) 01:45:12.33

いいえ　思いませんね

468 ：Cal.7743：2011/07/16(土) 00:30:48.89

ダイアモンドエンドストーンの替えありますか？

469 ：Cal.7743：2011/07/16(土) 01:26:10.22

>>466
アンティークのロンジン？

メッキってあったっけ？

470 ：Cal.7743：2011/07/16(土) 09:12:15.46

>>468
デッドでたまに見るけど、共喰いしたほうが早いと思ふ。

471 ：Cal.7743：2011/07/16(土) 12:09:31.19

ピンセットで飛ばしてなくしたのか？ダイヤを。

472 ：Cal.7743：2011/07/17(日) 13:20:00.15

>>469
ニッケル？メッキの銀色のムーブはよく見かけるよ。
確かにロンジンの懐中で、メッキが剥がれたり薄くなったりで地金がみえている個体は多い。

はた目にはメッキか無垢かって分かりにくいけど、やっぱニッケル無垢の方が魅力的ではあるよなー。
グレードにもよるだろうけど、ムーブに無垢つかってたのってウォルサム以外だとどこなんだろ？

473 ：Cal.7743：2011/07/17(日) 16:57:12.44

ttp://www.dashto.org/
足、ひからびちゃってない？

474 ：Cal.7743：2011/07/18(月) 22:44:07.89

>>473
修理用のパーツ検索するとここよく表示されるよなー。
注文してみたことある？

475 ：Cal.7743：2011/07/19(火) 17:24:58.07

すいません
探している懐中時計があるのですが、

昔何かの映画でチラッと見えたものなんですが、オープンフェイスで直径が50mmほど(もっと大きいかもしれません)の大きい懐中時計が印象に残っています

その映画の世界観が昔の話のようだったので、古い時計だと思います

自分で探してもそんな大きいものは見つかりませんでした
もしご存知でしたら、教えてください

情報が少ないですが、よろしくお願いします

476 ：Cal.7743：2011/07/19(火) 18:29:44.07

ばかだろ？

477 ：Cal.7743：2011/07/19(火) 18:33:42.07

うん。

478 ：Cal.7743：2011/07/19(火) 18:51:11.67

＞自分で探してもそんな大きいものは見つかりませんでした

ケース直径が50mm程度の懐中時計なら腐るほどあるよ

479 ：Cal.7743：2011/07/19(火) 19:24:50.07

>>475
つ http://daiwatokeiten1.cart.fc2.com/?ca=2

480 ：Cal.7743：2011/07/19(火) 20:23:21.98

50mmの懐中時計って結構多いんですね
一般的なんでしょうか

たとえばそれ以上のサイズのものもあるんですか？

481 ：Cal.7743：2011/07/19(火) 20:33:22.83

直径缶詰サイズのがうちにあるだけで３つ

482 ：Cal.7743：2011/07/19(火) 21:38:25.60

よくこのスレにたどりついたな

483 ：Cal.7743：2011/07/19(火) 22:15:19.05

缶詰サイズ…かなり大きいですね

ありがとうございました
自分でもう少し調べて見ます

484 ：Cal.7743：2011/07/20(水) 00:02:32.96

不思議な人だ。

485 ：Cal.7743：2011/07/20(水) 01:06:54.67

懐中時計のことを調べもしないで
探しているんですね。

486 ：Cal.7743：2011/07/20(水) 07:04:10.02

手持ちだと、HAMILOTNのMODEL22の68mm、
LEMANIAのスプリットセコンドの63mmあたりが一番大きいな。
あとはILLINOISやWALTHAM、HAMPDENとかの55～60mmが複数。

ちなみにトマトの缶詰の直径測ってみたら75mm。
缶詰サイズは半端ないw

487 ：Cal.7743：2011/07/20(水) 07:12:36.70

>>475
映画で見たのと似たデザインを探しているんだったら、
大きさだけでなくて、ケースの色(材質)は銀色なのか金色なのかとか、
ダイヤルはアラビア数字なのかローマ数字なのかとか、
映画の舞台はヨーロッパ(フランス、ドイツ、イギリスetc)なのかアメリカなのかとか、
他の条件も考慮したほうがよりイメージに近い物を探しやすいと思うよ。

488 ：Cal.7743：2011/07/20(水) 13:59:31.38

レスありがとうございます

ケースの色は銀色、舞台はイギリスっぽいです
文字は覚えていません

489 ：Cal.7743：2011/07/20(水) 14:28:40.03

同じの欲しいなら映画のタイトルを思い出してくれたほうが早くね？

490 ：Cal.7743：2011/07/20(水) 16:53:06.88

可能性は高いけどちらっと出ただけなら大して判らないかもね
似たモノをお探しなら大きめ・銀側・ローマ数字のイギリス懐中で良さそう
オープンかハンターか、鍵巻きか、も要確認か

491 ：Cal.7743：2011/07/20(水) 17:25:33.53

映画のタイトルわかりました

2002年公開の「タイムマシン」でした
舞台は1890年のニューヨークだそうです
(イギリスは間違いでした)

またdvd借りて見てみます

492 ：Cal.7743：2011/07/20(水) 17:58:13.16

これ？

http://watchesinmovies.info/movies/time-machine-the-2002/

493 ：Cal.7743：2011/07/20(水) 18:13:15.14

まさにこれです

これの一番右のものが気になっています

494 ：Cal.7743：2011/07/20(水) 18:16:03.80

ただ、ぶっちゃけ18サイズ以上のゴリアテとか、実用性は期待できなかったりw
このスレでも以前話題になったけど、重くてでかすぎる。
吊り下げて置き時計のように使うとか、もしくはコレクション向きだね。

アンティークと実用の中庸をとるなら第二次大戦以前の10～12サイズ、かなぁ。

495 ：Cal.7743：2011/07/20(水) 18:35:06.23

>>493
これだと、文字盤も大きいから多分18サイズより大きい。
60mm超えの8日巻きのゴリアテじゃないかな。

映画は1890年の設定だけど、そこらへんは時代考証があまくて、
1900～1920年頃のスイス製のCORTBERTとかSEPTIMAムーブを積んでいるに一票。

496 ：Cal.7743：2011/07/20(水) 18:44:12.35

>>493がどういう目的で欲しいかによるよね
インテリアのオブジェとして雰囲気重視で欲しいのか、実用の部屋時計としてか、
何かの参考資料なのか、持ち歩きたい(笑)のか
実用といっても毎日巻かなくなるだろうから結局はオブジェと化しそうだけどｗ
ebayで似たような稼動品で日差きにせずさがせば安くありそうだよ

497 ：Cal.7743：2011/07/20(水) 22:16:34.02

>>494-496
ありがとうございます

持ち歩くことはしません。
部屋の飾りみたいなものです。
また、たくさん集めるというようなこともしません。
これから探して気に入った一台を買おうと思います。

498 ：Cal.7743：2011/07/20(水) 22:48:10.66

>>492-493
いまさらだけどデッキウォッチでは？
イングリッシュレバーでほぼ同じものを持ってるが。
・・・そんなに高くなかったけどロンドンからの送料が高かった。

499 ：Cal.7743：2011/07/21(木) 04:08:51.48

>>498
つまり大きいのは常時備え付けで、他の時計を持ち出す前などにそれで時間を合わせるということですか？

そう考えれば、時間合わせがやりやすい様に大きいというのも…

参考になりました、ありがとうございました

500 ：Cal.7743：2011/07/21(木) 14:53:08.13

はじめまして。

1800年前後のロンドンで使われていた鍵巻き式懐中時計の
イギリス製メーカーを知りたいのですが、
ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えてください。
いろいろとサイトを見てみたのですが、詳しすぎて、わからず…。。

すみませんが、よろしくお願いいたします。

501 ：Cal.7743：2011/07/21(木) 20:16:12.47

アホみたいにたくさんございます

502 ：Cal.7743：2011/07/21(木) 21:19:03.40

何で詳しすぎるのに分からないんだよｗ
内容をみるのが面倒ってことじゃないのか

503 ：Cal.7743：2011/07/21(木) 21:31:29.12

問題は何のために知りたいのかだ。
買うなら応援する。

504 ：Cal.7743：2011/07/22(金) 00:33:30.23

>>500
事典が出ていてアマゾンで買えたはず・・・。
実家においてきたんで題名が・・・

505 ：Cal.7743：2011/07/22(金) 06:54:46.86

お返事ありがとうございす。
イギリスの懐中時計について質問したものです。
もちろん、買えたら一番いいのですが…。

知りたい理由は、絵本の資料にしたくて…です。

私は、絵本作家志望の素人で、マザーグースの詩をもとに、
絵本を描いています。

506 ：Cal.7743：2011/07/22(金) 06:58:35.44

いま描きたいお話は、1841年に書かれた、
『ウィーウィリーウィンキー』をいう詩をもとにしたもので、
新米の眠りの妖精が、
おじいさんの時代から代々受け継がれている大切な懐中時計を落としてしまい、
町の時計屋さんに修理してもらうというエピソードを考えています。

507 ：Cal.7743：2011/07/22(金) 07:03:03.19

懐中時計は、その時計屋さんが若いころ、やはり新米だった妖精のおじいさんに
作ってあげたもので、それがわかるのが、鍵を見て…という感じにしたいのです。

いろいろ調べていたら、鍵付きの懐中時計の存在を知り、
どうしても、鍵付きで描きたくなって…。

508 ：Cal.7743：2011/07/22(金) 12:14:35.31

重要なのはメーカーよりも時計のデザインだなー、その目的だと。

1841年を作品の対象の時代とすると、時計屋さんが時計を作成したのはおそらく1700年代末。
その時代はまだ竜頭巻が実用化されていないはずだから、懐中時計は全て鍵巻き。
時代から考えて、秒針はない。時針と分針のみ。時計の材質は銀。

ebayでVerge Fuseeで検索かければ目的の時計に近い物がヒットすると思うよ。
http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=Verge+Fusee

ただ、買う気なら値段は高いぞ。
あと壊れてるヤツは日本の時計士では修理できないことが多い。修理できてもドエライ高くつくから完動品購入推奨。
資料目的なら不動品で安くってのも手かも。

その時代はまだ上着にポケットが存在しないかもしれないので、懐中時計は首から下げていたかも。

509 ：Cal.7743：2011/07/22(金) 12:26:52.90

あと、時計の鍵の形状は、家の扉の鍵の形状とは全然違うので注意。
http://shop.ebay.com/i.html?LH_ItemCondition=12&_nkw=pocket%20watch%20key%20-ring&_trkparms=65%253A12%257C66%253A2%257C39%253A1%257C72%253A5049&rt=nc&_trksid=p3286.c0.m14.l1513&_pgn=1

実際問題としては、鍵は無くしやすく途中で交換されてしまっていることが多い。
絵本としての面白さが重要だから、過度にリアリティを追求する意味はないんだろうけどw

510 ：Cal.7743：2011/07/22(金) 12:49:23.50

いやむしろファンタジックな絵にマニアックな機種が出てくるとうれしいものだ。
・・・ろ？

511 ：Cal.7743：2011/07/22(金) 12:55:29.15

>>510
そりゃー、俺たちはそうだけどさwww

岸辺露伴的に、「味もみておこう」とか
「『リアリティ』こそが作品に生命を吹き込むエネルギーであり
　『リアリティ』こそがエンターテイメントなのさ」
って考えもあるかもしれないがw

512 ：Cal.7743：2011/07/22(金) 13:08:39.37

絵本としてのバランス感重視のほうがいいね
だけどもバージの機械の修理シーンのある絵本なんて素敵だ

鍵は、古そうな物ほど凝った装飾のを見るからそういうのを参考にされると良いと思う
当時の庶民は時計なんて持ってなかっただろうけど、妖精さんにプレゼントならOKか＾＾

513 ：Cal.7743：2011/07/22(金) 13:25:38.53

当時の時計士の修理机ってどんな風景だったんだろうな。
バージでも一応ネジはあるからマイナスドライバーと注油用の道具はあったんだろうけど。
ブリッジや文字盤の固定はクサビだから、引っこ抜くためのヤットコもあるかな。
キズミやポンス台はあったんだろか？

514 ：Cal.7743：2011/07/22(金) 19:21:44.44

すっごく感動しました。みなさま、どうもありがとうございます！

私は、ここのみなさまのような、機械や時代に詳しい方が見ても
違和感のない画面を作りたいと思っています。
いただいたアドバイスは、どれも、ほかでは得られないものだと思います。
やっぱり、ここで聞いてよかった～。

515 ：Cal.7743：2011/07/22(金) 19:50:03.62

いろいろと調べるべき方向性がわかってきました。

本当にありがとうございます。。

そして、時計修理机って、素敵です！
修理のシーン、丁寧に描きたいです。

材質も教えていただいて、感謝です。
本当は、自分で持って重さも感じて描きたいところです。
また、いろいろ調べてみます！

516 ：Cal.7743：2011/07/23(土) 00:18:17.37

関東在住なら、古典時計協会に顔だしてみるといいかも。
だいたい毎月末の日曜日に亀戸で開催してる。

時計趣味の人より、時計が仕事の人の方が参加比率が高いっぽいから、
事情を話せば色々参考になる話が聞けると思うよ。
特に会長あたりは今回話題になっている時代の時計にも詳しいんじゃないかと。

517 ：Cal.7743：2011/07/23(土) 01:19:07.45

古典時計協会について、すぐに調べました！
7月の例会は明日でしたが、どうしても行けず…。
非常に残念です。。

でも、どうもありがとうございました！
8月には行きたいです。

518 ：Cal.7743：2011/07/23(土) 14:00:26.69

やっぱYOU買っちゃいなYO!

519 ：Cal.7743：2011/07/23(土) 16:43:59.20

懐中時計入門者にいきなりバージフュージー購入推奨はデストラップなんじゃ。
高い、修理しづらい、欠陥持ちが多い、重くて落としたときのダメージがでかい。
アンティーク懐中時計の最長老クラスだけあって、リスクも集大成っていうw。

520 ：Cal.7743：2011/07/24(日) 00:59:04.19

昔の職人ってそうれはそれは劣悪な環境で短命だったんじゃなかった？

521 ：Cal.7743：2011/07/24(日) 02:24:29.07

全てがそうではないだろ

522 ：どこかの637 ◆CHFIm8gLRw ：2011/07/24(日) 08:25:43.76

時計修理台とか旋盤はここで売ってるけど時代が違うから参考にならないかも。
http://www.ofrei.com/page241.html
http://www.ofrei.com/page_205.html
時計旋盤は二個目以降は参考にしちゃダメよ電動式だから。

523 ：Cal.7743：2011/07/25(月) 10:47:34.22

500です。
>>518 買っちゃいたいですね。。
>>522 ありがとうございます！すごい参考になります。

図書館で、時計の歴史の本をいくつか借りて、勉強中です。
ネットでも、仕組みの解説アニメなどあって、
ようやくバージ脱進機について理解できました。

まだまだ勉強は続きそうです。。

524 ：Cal.7743：2011/07/25(月) 10:49:41.60

ﾏｼﾞｶﾖ　金属加工無理でもプラ板とかで作れちゃうんじゃないか？

525 ：Cal.7743：2011/07/25(月) 11:05:10.98

いえいえ、仕組みを読んで、ここがこうなって、
それでここが動くのかあ、くらいの理解です。

そもそも、脱進機がなにかわからず…。

http://guru2.karakasa.com/recoil_escapement/r_escapement_j.html

でようやくここで機械式の動きを知った次第です。

振り子時計は、重力エネルギーで錘を使って振り子運動をしていて、
バージ脱進機は、鍵で鎖を巻きあげて、
ゼンマイの力で戻したりしているのかな～くらい。。

526 ：Cal.7743：2011/07/25(月) 15:47:02.83

懐中時計は裏蓋が簡単に開き、動きも良く見えるから面白いよ。

527 ：Cal.7743：2011/07/26(火) 10:04:47.94

ありがとう～☆
やっぱり手元に何かしらほしいので、本物の懐中時計、探してみようと思います。

528 ：Cal.7743：2011/07/28(木) 12:34:58.59

>>474
安いが天真とか穴井氏のホゾ寸法とかいい加減、NOSでも錆び。
ついでに買った工具とか針、白ゼンマイが意外に良かった。

529 ：Cal.7743：2011/08/03(水) 18:00:55.35

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b125661319
おバカな人がアンティーク懐中を手にするとこうなっちゃうんだな

530 ：Cal.7743：2011/08/03(水) 19:51:04.32

>>529
金で出来てたから外しましたって、なんで地金かわないんだろう？

531 ：Cal.7743：2011/08/03(水) 20:39:33.92

質問欄の回答を読むと、ほんのちょっとだけだが腹が立った。

532 ：Cal.7743：2011/08/03(水) 21:19:06.31

完成品で出品すれば出品者も落札者もウィンウィンの結果だったのになあ
これの完成品での出品覚えてる気がする、確か最落設定してたから敬遠されてた感じだったような
最落無しでやってたら相当良い値ついただろうになあ

金価格考えても金潰してムーブ単品出品じゃ出品者の損も大きいだろ
見事にウィンウィンと真逆の行動してるのが残念。。。
結果的に誰も得しないという。。。

533 ：Cal.7743：2011/08/03(水) 22:41:15.71

評価欄見ると歯科医か技工士みたいだな。
ってことは、潰した金側で金歯作るのかよw

534 ：Cal.7743：2011/08/03(水) 22:45:17.67

ホールマークをうまく残して作ってくれるなら頼みたい

535 ：Cal.7743：2011/08/03(水) 23:20:35.85

>>534
ニターっと笑ったら女神マークのホールマークと750の文字とか怖いな

536 ：Cal.7743：2011/08/03(水) 23:45:16.76

>>529
こうやって側無しムーブメントが量産されていくんだな。
切ねぇ…。

537 ：Cal.7743：2011/08/04(木) 00:05:32.46

今回同様１円出品すればよかったのにな。

そうだ！つぶそう！っていう頭の回路がまるでわからない

538 ：Cal.7743：2011/08/04(木) 00:28:29.30

鍵巻きフュージの出テンプで手彫りの彫刻もあって、
超大型ビス止めシャトンにダイヤのエンドストーン。
レギュレーターにはスワンネックっぽいものも付いてるし。
これに金色ギョーシェダイヤルと150年前のホールマークの
18金の分厚いケースが付いていたんのか。
裏蓋には何人もの時計師のサインが書き込まれていたんだろうな。
勿体なさ杉

539 ：Cal.7743：2011/08/04(木) 02:26:27.82

>レギュレーターにはスワンネックっぽいものも付いてるし。

その部品って画像ではわからないけどバイメタルになってね？
バイメタルの温度変化で緩急針かヒゲ持ち部分を自動で稼働させる特殊な温度補正機構に見えるんだが
そんな特殊機構を見たこと無いから断言できないけど、もしそうなら何気に超絶で貴重な時計だった可能性があるな
謎のスワンネックみたいな部品はバイメタルの自動温度補正機構以外に用途が想像できない

よく見れば金無垢テンワにプラチナのミーンタイムスクリューも付いてるし、
仮に特殊な温度補正機能付きだとしたら、凄く貴重な時計だし勿体ない事したなあと
国内懐中専門ショップで売られてたらトンデモ無い価格になってた可能性もあったのになあ

なんつーか、ちょっと悲しいな

540 ：Cal.7743：2011/08/04(木) 03:22:38.10

うげ、ほんとだ、よく見たらテンプ周りの装備がスゲェ。
いままでフュージーでこういう仕様の物は一度も見たことがない。

彫金もテンプ受けにあるのは至って普通なんだけど、
香箱受けにまで入っているのは初めて見た。

これはあまりにも…(；´Д｀)。

541 ：Cal.7743：2011/08/04(木) 06:10:30.97

今、金高いからどんどん潰してるよ
安い時計限定だけど

542 ：Cal.7743：2011/08/04(木) 11:44:14.31

物の価値が解らない人には金塊にしか見えないんだろうね。
前述に加えてフュージー軸両側ともリバプールジュエル入りと
当時できること全部やってるんじゃない？
特殊脱進機だったら眼も当てられない。

543 ：Cal.7743：2011/08/04(木) 12:25:32.10

金報国よりひどい話じゃよw

544 ：Cal.7743：2011/08/04(木) 18:56:10.75

金無垢出してみたけどろくな値段にならんかったよ。
リサイクルショップとではなく、まともな地金商に持っていって
ガラ売ったほうが儲かる。
うちにロードエルジンの18K無垢があるけど、ケースが36ｇ
これで大体11万円ちょいぐらい、ガラが5千円ぐらいで売れれば。
ヤフオクで今時、金無垢のエルジンが10万オーバーで売れるかい？

今回のイギリスものにしても、ケースだけでその2～３倍有りそうだし
地金以上の値段で買うやつが今はなかなかいないでしょう。

545 ：Cal.7743：2011/08/04(木) 21:03:58.88

世界中で金報国祭りじゃｗｗｗ

546 ：Cal.7743：2011/08/04(木) 21:21:59.57

>>544
意外に軽いね。ロードエルジン12サイズだよね。
16サイズだったら11万くらい行きそうだし。

547 ：Cal.7743：2011/08/04(木) 21:30:18.82

ロードエルジンの16Sは存在しないでしょ
あと、ロードエルジンの18K側は相当レアじゃね、見たこと無いなあ
基本的に12Sの14K側しか存在しないと思ってた

548 ：Cal.7743：2011/08/04(木) 21:50:41.09

お？そうなの？
アメリカは苦手だもので。恥を晒しました

549 ：Cal.7743：2011/08/04(木) 22:44:30.27

自分も資料漁ったわけではなく経験則で書いただけなので例外はあるかもです。。。
12Sより下のサイズのロードエルジンは少数ながらあるかも
16Sはおそらく無いかと、18Sは先ず無いだろうと
個人的な想像なので話し半分で。。。

550 ：Cal.7743：2011/08/04(木) 23:07:15.51

16サイズもLORD ELGINあるんだね。
プライスガイドみたら1500～3500＄。
レアリティの表記が★二つだから弾数は少ないものらしい。

あと同書に載っている範囲では、LORD ELGINの金無垢は14kだけだね。

アメリカ懐中って18kは珍しい気がする。
実用主義的には強度が足りないってことなんだろか。

551 ：Cal.7743：2011/08/05(金) 00:43:13.16

16Sもあるんだね
訂正サンクス！

552 ：Cal.7743：2011/08/05(金) 02:36:06.09

>>539
プライスガイドつながりで。
2007年版のプライスガイド、576ページの写真44に、
>>529と同じ温度補正機構？付きのフュージーが掲載されてるのを発見。

モノメタルテンプなのにミーンタイムスクリュー付きなのも同様。
そういうわけで絶無の仕様ってわけではないみたい。

ただ、同写真の時計への値付けが普通のリバプールジュエル仕様のフュージーと同じ135～300＄。
この補正機構を見逃しているなど、値付けのミスマッチがあるように思える。

553 ：Cal.7743：2011/08/05(金) 02:58:32.95

調べ物をしていた時にヒットしたトリプルブリッジ。

http://www.christies.com/LotFinder/lot_details.aspx?intObjectID=5395363

トゥールビヨンのデテント脱進機ってどんだけ。
お値段は＄45000。ランゲの新品買うお金があればこっち買っちゃうかもしれない。
って、そもそもそんなお金ないんだけどw

554 ：Cal.7743：2011/08/05(金) 13:56:25.11

これほしいと思ったらなんだ去年12月のか。

555 ：Cal.7743：2011/08/05(金) 16:41:59.03

>>552
エロい人がプライスガイドは案外いい加減だから安易にそれを信じちゃうのは駄目と言ってた
テンプ周りの豪華さ考えるとちょと値付けミスという印象

>>553
トリプルブリッジのデテントビヨンってジラールペルゴ以外にも存在したのか
それともジラールペルゴがエボーシュとして提供したとかかな

556 ：Cal.7743：2011/08/06(土) 00:55:12.70

>>546-550
12Sというか実質14Sです。W社のコロニアル系と同じく文字盤が大きいんで。
18KもPtもありますよ。14ｋよりは数は少ないですがそんなにレアというわけでは（そういえばなぜか
手元にロードエルジンの19K側とかいう代物がありますが、これはさすがにほかに見たことが）。
あと16Sのロードエルジンそんなに高くないのもありますよ～、ベイで１００ドル台ぐらいかな。
初代のロードエルジン16Sは鬼のように高いですけどｗ。出たらベイで３０００ドル前後ぐらいかな。

昔、金がグラム１０００円前後のころにつかまされた、中身ガタガタの金無垢側だけを売りたくて仕方がない今日この頃ｗ
（やりませんけど、詐欺だ～とか思ってたけど今となってはいい買い物に）

557 ：Cal.7743：2011/08/06(土) 02:00:12.64

＞手元にロードエルジンの19K側とかいう代物がありますが、

19kっていうと、金の純度が79%…。
やはりなんか中途半端だね。何が目的でこんな組成にw

558 ：Cal.7743：2011/08/11(木) 09:22:00.81

40度とかの部屋においておいて良いものかどうか

559 ：Cal.7743：2011/08/11(木) 10:02:26.85

>>558
大丈夫だ、問題ない。

560 ：Cal.7743：2011/08/11(木) 16:27:39.97

さすがにどんどん遅れるな。

561 ：Cal.7743：2011/08/12(金) 23:18:36.06

35度と28度の日差を思い知った。ついでにグレード差も思い知った。

562 ：Cal.7743：2011/08/13(土) 00:27:29.43

グレードの差？

563 ：Cal.7743：2011/08/13(土) 08:36:07.55

温度調整品かどうかって事？

564 ：Cal.7743：2011/08/13(土) 12:45:00.55

たまに大当たり品あるよね
うちでは夏、9石が一番精度いい。

565 ：Cal.7743：2011/08/13(土) 15:31:48.97

ヴァンガードだかが特殊なヒゲ巻き上げしてた気がするけど、
あれはトルク変動に対する精度安定だったなー。

そういやバイメタル切りテンプって、完全に切断されてないやつあるよね。
ちょこっと上側だけに切り欠きが入ってるやつ。
あれって飾りなんだろうか？
それともあれで十分に温度変化に対して有意なテンワ変形を起こすんだろか？

566 ：561：2011/08/16(火) 01:38:40.39

>>562、563
そんな感じです。時計を何個か並べて24時間後確認。
ヤーゲンセンやランゲみたいな高額な品は無いから比べる範囲が狭いですが
アメリカ鉄道時計の優秀さを思い知りました。

>>564
うちの11石は温度変化に弱かった。

>>565
角穴？丸だっけ？に名称が記載されてるタイプだよね
そんなに効果あるのね。

567 ：Cal.7743：2011/08/19(金) 12:01:04.35

>>565
あれマジでイミフだよな、懐中で一番の謎だわ
安モノに多いことから考えてコスト削減と考えるのが妥当なんだが、
折角コストかけてバイメタルテンワ使うなら最後まで切れよｗと思う
そして最後まで切らないことで温度特性無いならバイメタルの意味無いし素直にモノメタルにしろよとｗ

多分、バイメタルでも完全に切れて無いと温度補正はないんじゃないかな
温度補正無いからテンワ調整の手間も省けると
でも、それならモノテンワ使えばいいじゃんって話になるし、これは長年の謎

エロい人で知ってる人居ないかな

568 ：Cal.7743：2011/08/19(金) 23:18:43.09

>>567
謎に思っている人が他にもいて安心したw
あれ、ちゃんと二種の金属使ってはいるんだよね。

今度、古典時計協会の詳しそうな方に聞いてみる。

日本では古い時計の機構に詳しい人が減りつつあるから、
今のうちに情報仕入れたり、修理済ませたりしないとまずいのかも
と思う今日この頃。

569 ：Cal.7743：2011/08/19(金) 23:58:23.23

分かったら是非とも教えて下さい

570 ：猫蔵：2011/08/22(月) 00:22:30.91

相変わらず百済無いくそネタダラダラ書き込みやがって、帰って来たぞ
かかってこいや、池沼共！

571 ：Cal.7743：2011/08/22(月) 20:54:44.12

誰？

572 ：Cal.7743：2011/08/23(火) 20:00:35.93

母の知人の娘さんが非常によく怒る人でした
自分で腹が立つ事を探しては怒ってるような感じで怖い人でした
病院で統合失調症と診断され投薬治療してるそうです
もし、はっきりとしたきっかけもなく思い出したように怒りだすなら
もしかして、と言う気がします

この病気は早期発見が大切だと聞きますので早く診断を受けた方が
良いと思いますよ

病気だとは限らないですが、診察は必要だと思います

573 ：Cal.7743：2011/08/24(水) 01:14:32.54

サク大王のサイト、
以前このスレか他のスレで間違いも結構あるってレスがあった。

それを見た当時はどこに間違いがあるのかまったくわからなかったけど、
先日自分もついに一つ明らかな間違いを発見。

あんだけ記事がある中で一個しか見つけてないわけだから大したことではないんだけど、
なんつーかマニア道の泥沼へのポイントオブノーリターンを通過しちゃったような気がw

574 ：Cal.7743：2011/08/24(水) 01:56:46.05

自力で間違いに気付けたら
あのサイトで言うところのシルバーセイントくらいにはなってるんだろうて

575 ：Cal.7743：2011/08/26(金) 08:05:38.63

>539
そのムーブ落札したものです。懐中初めて2週間のしろーとなんだけど、剥いで潰したってのはかわいそうで手に入れてみました。
勉強したいので、よければ教えて下さい。写真UPもサイト指示してもらえたら頑張ります。

スワンネックぽいのは青焼き、テンプのスクリューも青焼きです。
モノメタルかバイメタルか自分には判断できません。2枚がさねではない雰囲気ですが。
緩急針とヒゲに先端が触れてます。
温度調整機構と言われるとそうかも、という感じです。

脱進機はただのレバーと思います。ラックだったらラッキーと思ってましたが。
横から見てテンプ側先端に突起がでてます。イングリッシュですよね？

576 ：Cal.7743：2011/08/26(金) 21:49:38.38

文章だけじゃ、わかんねぇっつーの。

577 ：Cal.7743：2011/08/27(土) 05:17:13.78

脱進機は多分イングリッシュレバーであってるのでは
例の素材がモノかバイメタルかは誰でも見ればわかるはずなので、
見て判断できないという事はモノメタルの素材と考えていいかと（青焼きという事はスチール系のモノ素材では）

例のパーツがモノ素材と仮定して、あの特殊形状ならモノ素材（スチール系）でも温度で微妙な形状変しそうに思う
ヒゲに直接影響与えると言う事は相当シビアな範囲での変化しか認められないはずなので、
逆にバイメタルだと温度による形状変化範囲が強過ぎて駄目という感じかね

例のパーツ機構はあくまでも想像
あんまり見た事ないから

578 ：Cal.7743：2011/08/28(日) 23:34:34.72

>>569
とってもエロイ人に聞いてきた。
結論は>>567の内容が全面正解。

あれは半切りテンプというらしい。で、温度補正効果は無いw
あまり精度を求めていない低グレード品にみられる仕様とのこと。

ただ、じゃあモノテンワにすればいいじゃんっていう点については謎。
これは単なる俺の推測だけど、
見栄えの問題と、新規に部品起こすより既存のバイメタル切りテンプ流用することを選択したってことなんだろうと。

579 ：Cal.7743：2011/08/29(月) 00:48:32.07

>>578
おお、長年の疑問が解けたよサンクス
エロい人に聞いてくれてありがとう（エロい人もありがとう）
「半切りテンプ」という単語を新たに覚えましたｗ

19世紀後期～20世紀初頭のエボーシュ中心時代だと結構、量産化規格化されてるし、
規格化量産化されたバイメタルテンワの製造コストはあんまりかかんないのかもね
逆に切りテンプにして温度補正機能つけちゃうと繊細なテンワ調整が必要だし人件費コストの方がかかるのかも

長年の疑問が解けてスッキリしましたｗ

580 ：Cal.7743：2011/08/30(火) 18:12:02.50

>>577
教えて頂きありがとうございます。

いろいろ画像見て回ってましたけど例のパーツと同じものは見当たりませんでした。
ケースに入れてあげたいなあ、、、。

581 ：Cal.7743：2011/08/30(火) 20:56:28.26

半切りテンプか・・なんかワロタｗ

582 ：Cal.7743：2011/09/01(木) 18:07:17.06

かけない「

583 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 10:08:58.87

>575
JOHN・HARRISONジョンハリソンの貴重な時計です.
なかなかおめにかかりません、それだけに出品者の愚かさにあきれ果てます。
芸術品の破壊は犯罪です。

584 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 10:21:12.62

買い手が居なかったみたいだししょうがないんじゃない

585 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 14:11:30.29

John Harrison本人は1776年までだから、時代的に考えるとあの時計は本人作ではないと思う
あの時計は多分、19世紀初期～中期だと思う、少なくとも18世紀の時計ではないと思う

仮にJohn Harrison本人の作で特殊機能付きだったとしたらそりゃ博物館級の歴史的美術品ですよ
時代的に考えて本人作ではないと思うので、
同名の別の時計師か、John Harrisonの工房を継いだ子孫とか弟子の作品だと思う

仮にJohn Harrison本人作の特殊時計を潰したのなら、
博物館に展示されてる歴史的金製美術品を金相場上昇してるという理由で潰すような愚行と言えるね
古代エジプトの金細工を金相場上がってるという理由で潰して換金するような許されざる犯罪的愚行
まあ、本人作の特殊機構付き時計という仮定の話だけど

真実はわからんけど、あの金製彫金文字盤は途方もない膨大な手間と時間をかけて当時の職人が作ったわけで、
今の職人では再現不可な超絶レベルだよ
そういう文字盤の細工みて、それでも文字盤まで剥ぎ取って潰し金にしちゃう感覚は、前所持者が素人と考えても理解できないなあ
素人ならケースを潰す程度で済ますと思うけど、文字盤まで徹底的に潰すとか理解不能

ハリソン本人作でないとしても、ハリソン銘で特殊機構付きのあのレベルの懐中を、
ケースだけでなく執拗に文字盤まで剥がし潰して換金する行為は正直な感想を言うと、かなりムカつきます

586 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 16:36:49.55

物の価値のわからない人が他人であればまだしも家族にもいると一層厄介。
ぞんざいに扱われたり、無断で捨てられていたりする。

587 ：Cal.7743：2011/09/03(土) 21:21:38.15

鋳つぶしたほうがましな金額で完品で出しても
売れなかったんだから仕方がないべ。
>>544が現実、職人仕事が加わってもまあ・・・・。

588 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 05:35:15.88

入札しなかったおまいらがわるいっ！

589 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 10:11:25.56

趣味じゃ何人間にしたら売れなきゃただの不良在庫だからな～。
>>588に同意。

590 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 13:48:02.92

よほど金に困ってたんだろう　食うにも困ってたんじゃないか？
あの細やかな細工を目の前にして、潰して売ろうなんて感覚は素人だって出てこない
いや、素人のほうが逆に圧倒されるかも知れない
でも命には代えられないから　極限状態では人だって食べるんだから

591 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 14:10:44.60

John Harrison銘のムーブだけでいいなら俺も持ってるよ。
子孫なのか弟子なのか騙りなのか、同銘の懐中はたまに見かける。
もっぱらフツーのフュージーより高級な作りしてる。

>>590
そう大層なものでもないんじゃないかな。
懐中や機械、古物趣味でもなければ物の良し悪しなんてピンと来ないだろうし。
俺らだって専門外・興味の外の分野の物(例えばワインなど)は判別不可能だし。

であれば万人共通の価値である金の目方売りになるのは仕方がない。

でも、いいものがガワ無しムーブになるのはやっぱもったいないなぁ～。

592 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 14:15:43.52

J.J.BadolletやAgassizのガワ無しムーブをよく見かけるけど、
彼らがホームレスになってしまった過程を垣間見た感じ。

593 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 14:56:44.53

腕時計趣味人と懐中時計趣味人の価値観の差が大きいっぽい
パテコンプリやリシャール持てるような金銭的に裕福な時計コレクターが、
ほんの僅かな益の為に懐中のガワ溶かすとか、ガワ溶かすのを目的として懐中狙おうかなとかいう思考は正直悲しい

人それぞれの価値観（時計観や経済観）は尊重したいが、時計趣味を自認するなら、しかも経済的余裕があるなら自重して欲しいかも
時計趣味人でも一部の人だと信じたいが。。。

594 ：Cal.7743：2011/09/04(日) 16:10:04.10

>>591
それ血縁でも弟子筋でもなくて同姓同名で無関係の別人だよ

595 ：Cal.7743：2011/09/06(火) 22:17:45.34

相変わらず飛ばしてるな。
http://www.ebay.com/itm/170689773882?ssPageName=STRK:null:IT&_trksid=p3984.m1429.l2648
あと５時間どこまで行くやら。
数か月前に出たときは８００ぐらいだったのに。

596 ：Cal.7743：2011/09/06(火) 22:40:07.48

>>595
だめだ、俺には何故この値段がつくのかさっぱり理解できない。
800でも理解不能。
ケースも普通にGFだし、格別ムーブのレアリティが高いってわけでもないし。
釣り上げにしても目標価格が理解できない。なんだこれ？

597 ：Cal.7743：2011/09/06(火) 22:59:04.73

こんなこと用
http://www.antique-pastime.com/archive/wristwatch/custom/2/1237.html
http://www.antique-pastime.com/archive/wristwatch/custom/5/1592.html
レアっちゅうたらレアな時計だからな、１００年前に限定２０００個弱ぐらいだっけ？

598 ：Cal.7743：2011/09/06(火) 23:26:08.15

>>597
うーん、やっぱりこの値段つけちゃう人の心境はピンとこないな。
アメリカ物で0sizeで多石って言うと選択肢が限られていると言われれば、それはそうなんだけど。

ま、所詮は趣味の問題だから、値付けにあーだこーだ言うのは無粋なんだろうけどw

599 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 08:02:21.95

＞格別ムーブのレアリティが高いってわけでもないし

いやレア度高いって
このサイズで類似デザインもないし
ま、需給バランスな訳で、自分の理解が及ばないからとあーだこーだ言うのは
無粋というよりみっともないねえｗ

600 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 13:52:06.07

懐中趣味にしてる人が製造数千個単位のものをレアとして有難がる心境はよくわからんなあ
一品モノやおそらく数十～数百単位レベルのものなど幾らでもゴロゴロ転がってるのが懐中世界

米系の規格化量産化されてモデルごとに数十万単位で製造されてたものと比較するから、
総体的に2000個や3000個という数がレアに感じるんだと思う
膨大に量産化された米系懐中規範の中でレアという扱いで正しいと思う
その漠然としたレアという心理が需給バランスに影響するし、下記のような状況も加わるから、高騰するんだろうなと

>>598
ちょっと前までは激安だったよ
腕化用のネタとして、腕化したい素人と腕化業者が参戦してるから高騰してる（同じ目的の素人と業者が競ってる）
懐中腕化が一種のブームみたいな感じで商売として成立してるから、それをどう評価するかだろうなあ
懐中腕化ブームも東欧業者も含めて飽和状態だし、今はやや過渡期を過ぎた感じかと

601 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 21:46:04.98

そもそもその2000個弱って数字はどこからでてきたん？

602 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 11:37:09.58

アメの時計はアーカイブ調べりゃ殆どのモデルの製造数わかるんじゃね

603 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 11:49:14.74

そゆとこ「だけ」は飴プロダクトはすごいよね

604 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 14:26:50.62

アメの懐中調べる度に、この国には戦争で勝てるわけねぇと思い知らされるなｗ
スイスみたいな粗悪量産じゃなくて高品質大量生産だからなあ
マジでチート過ぎるよ

605 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 14:59:21.78

＞一品モノやおそらく数十～数百単位レベルのものなど幾らでもゴロゴロ

数が少ないから価値があるわけじゃないぞ
それもあるが諸々の要素があるわけだよ
そりゃポッターさんなんか欲しいけど高騰ぱねっす

＞ちょっと前までは激安だったよ

んなことねーよ
いつでいくらだよｗ

606 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 19:49:32.73

ヘブドマス8日巻きのぜんまい切れちゃって、店に出したら
こんなでかいゼンマイあるかよw
って言われちゃったんですが、どっか買えませんか

607 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 00:05:51.37

>>604
あー、それは俺も思った。
HAMILTONのmodel23クロノとSEIKOのカラフ(しかも石の少ない方)を見比べると、
だめだ…、これは無理だよ…って思う。

608 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 00:20:01.12

>>606
とりま↓では売ってる。
http://www.obsoletewatchandclockparts.com/770-mainspring.htm

しかし、ゼンマイの長さが"110cm"とかどんだけww
思わず110mmと読み間違えちゃったよ。

609 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 00:37:25.28

>>605
米系に関しては製造数は重要な要素とされてるよ（個人的にはレアとか製造数とか興味無いけど）
米系の場合は数千単位という懐中世界で見れば膨大な数ですらレアものとして扱われてるんだよなあ（不思議）
例えば腐るほどあるバンガード21石なんか基本性能はトップクラスと思うが、
数が腐るほどあるから相場も上がらんよね

あとアメ系のゼロサイズは最高グレードでもマジで激安だったよ（10年位ebayしてる人は誰でもわかるかと）
あくまでも懐中時計として評価すると所詮レディースという扱い（腕時計趣味人が女持ちを下に見るような感じ）でマジで安かったわけよ
ゼロサイズの相場が異常高騰したのはゼロサイズムーブを腕化する業者が出てきた時期と重なるよ

業者は改造用にゼロサイズのストック（部品含めて）を欲しがるし、ユーザーもゼロサイズを買って改造したいと
個人的には腕化ブームがどこまで続くかと見てるけど、大型ケースは東欧業者辺りで完全に食傷気味で、下り坂だよね。。。
今は局所的にゼロサイズ腕化が注目されてるだけで、いずれ大型腕化が飽きられたのと同じ道を辿るだろうなと

米系ではポッターは立ち位置が特殊だね
米系でありながら米の大量産生産工業良品とは一線を画すというか
雰囲気はエボーシュを使って無いスイス系超高級時計という感じかな
腕化目当て懐中の異常高騰は落ち着くと思うけど、
ポッターの価格はまあ、適正価格に納まったと言う感じでは

610 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 01:26:42.53

ちょっと前って10年前か
デイトナってちょっと前は安かったね買占めてりゃよかった、レベルのちょっと前ねｗ

611 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 08:42:29.35

>>608
ありがとう。
がんばってみます。

612 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 22:47:33.65

>>610
ちょっと前まで（３か月ほど前）は安かったんだよ。
４分の一の値段ぐらいだったしｗ。
定期的に競って高くなるな～。
このスレの初期のころでも日本円にして３０万オーバー出てたし（マサズ腕化の出だし頃）。

613 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 00:25:43.78

高く落札されたり、それに比べて安くなったりの繰り返しというのは
その時々に競る人がいるかいないかだけの話で
ちょっと前まで安かったとは言わないと思うよ
オークションのあやみたいなものでしょ
てかもういいわこの話

614 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 00:42:21.93

>>610
長く見てる人は大まかな相場変動が分かると言う比喩で10年という言葉を使っただけ
10年前にゼロサイズの大きな相場変動があったという話では無いよ
ゼロサイズの腕化が始まったりゼロサイズが注目され始めた時期＝10年前じゃないよ

615 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 09:42:58.61

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e118121535
笑ったｗ

616 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 13:31:07.23

>>615
なんだこれ。ケースはチャイナ製？

617 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 14:52:06.73

いくらまで上がるか当てようじゃないか。
18000円

618 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 19:15:07.63

>>595
初めてケースに入ってる状態で見たわ。
あるところにはあるんだなー。と

619 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 20:13:47.38

旧家とか祖父がとか書くと、引っかかっちゃうんだろうなあｗ
中国の業者とかがやってそう

620 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 21:36:02.01

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u36691510
針が明らかに取り換え

621 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 21:59:22.94

>>615-616
ムーブもケースもチャイナ製だね。
しかもこれダイヤルの塗装がちゃちくて、ベゼル裏でかくれているあたりとか剥がれてたり。
このムーブの別ケースがe-bayで一個$6で香港の業者が出品してた。
(しかも送料が$30でそっちでぼられる仕組み、てかぼられたw)

こんな安物現行ムーブを中国で祖父が買いましたとかないわー。

622 ：Cal.7743：2011/09/10(土) 22:00:34.35

>>620
明らかとまではいいきれないような？

623 ：Cal.7743：2011/09/11(日) 13:37:21.63

>>622
年代的にビートルポカー針なんかの方が自然な気がする
あと、文字盤にムーブメント引き出し用の爪が出てないところをみると
もう少し新しい物かも？

624 ：Cal.7743：2011/09/14(水) 18:23:50.89

>>615
26,500円で落札か…。
落札者の評価数が1000オーバーとやたら多いから、
中華輸入代行業者(=購入者が中国人)だったりしたら笑えるんだけどなw

625 ：Cal.7743：2011/09/14(水) 18:38:00.65

落札者は多分時計より主婦マニアなんだな。

626 ：Cal.7743：2011/09/16(金) 13:15:31.33

ヤフ億で懐中時計みたら

半年前よりも、開始金額が高い（高すぎる）のですが

なぜですか？

627 ：Cal.7743：2011/09/16(金) 13:35:22.88

金の高騰だろうか。それ以上に高くなっているが。
落札価格も1.5倍くらいになってる。
金無垢の安いの200個くらいあるから売ろうかな。でも売ったら潰されちゃうんだよな。

628 ：Cal.7743：2011/09/16(金) 18:38:40.49

半年前はちょうど地震と原発で相場が冷え込んでいたから、短期的に急落してたかも。
自粛ムードだったし。異常価格。

今の値段でも2～3年前にくらべれば全体的に値下がりしてると思うよ(金無垢は除く)。
不景気様々というべきか、悲しむべきか…。

629 ：Cal.7743：2011/09/16(金) 22:22:16.49

>>626
貧困化がすすみいよいよ金に困ってる人が増えたっぽい。

630 ：Cal.7743：2011/09/17(土) 08:28:13.48

開始価格が上げたのは業者（半プロ含む）出品の金時計だけじゃね
金相場に合わせて開始価格変えたみたいよ
変えたのは殆ど業者だよ

売れればラッキーみたいな感んじで強気な高値設定で気長に待ってる感じかと
懐中自体は総体的に値上がってるわけではないし、金モデルや一部除けば2～3年前より下がってるかも

631 ：Cal.7743：2011/09/17(土) 10:35:35.04

金無垢懐中時計だけ一年前と比べて50パーセント位高くなってる。
競り方式でもそう。金目当てで入札してくる奴が多いからだと思う。

632 ：Cal.7743：2011/09/17(土) 12:15:53.69

金無垢懐中は地金の値段より安く落札されていることが結構あったからなぁ。
今は金がクローズアップされているから、そうそう掘り出し物はないと思う。

買うには高くなってて美味しくないし、潰されたら申し訳ないから売るには気が引ける。
金の高騰は懐中集めてる人には嬉しくない展開かも。

633 ：Cal.7743：2011/09/17(土) 18:14:10.20

古物商なんかの業者は平気で潰すからな
古物商の主に仕入れ先である業者だけ参加できる競りでも金物は高騰してると思われ
金価格で得するか損するかで見てるから、現物が売れなくても潰して利益が出れば良いという考え
潰されてるのは懐中だけじゃないんだよ

3大メーカーの80年代モノとかもどんどん潰されてるよ
パテやオーデマのムーブのみがオクに頻繁に出てるでしょ、あれは無残に潰された残骸だよ
オクは質屋、古物商が牛耳ってるし、彼らは懐中に限らず腕まで平気で潰すよ

趣味人にとっては金高騰は嬉しくない現象かもなあ

634 ：Cal.7743：2011/09/17(土) 22:09:54.39

つまらないムーブメントの時計なら
ケースつぶされても残念じゃない。
良いムーブを無理解の業者が捨てるのは
悲しすぎる。

635 ：Cal.7743：2011/09/18(日) 11:32:20.71

これは珍しい。コロネーションの懐中モデル初めてみた。

121 ：114：2011/09/17(土) 23:19:24.65
>>115-116,>>120
おまたせ。
仕事が忙しくて写真とってる暇がなくって。

http://ergo.sakura.ne.jp/auction/longines-coronation-1.jpg
http://ergo.sakura.ne.jp/auction/longines-coronation-2.jpg
http://ergo.sakura.ne.jp/auction/longines-coronation-3.jpg

識者にも確認したところ、穴石はダイヤではなくホワイトサファイヤとのよし。
テンプとガンギの伏石はダイヤ。

636 ：Cal.7743：2011/09/19(月) 00:13:19.78

>>635
惚れたわ。非の打ち所が無い。
大きさによっちゃ腕化したいところだな。

637 ：Cal.7743：2011/09/19(月) 15:02:17.42

>>636
腕化にはびみょ～な大きさ。
ユニタスより一回り大きいあと1リーニュ小さければ。
・・・薄型（Mタイプ）だからいけるかな？
まあそれ以前にこれを改造するのはどうかと思いますが。
ニッケルメッキのものなら米のガラでよく出ますよ。

638 ：Cal.7743：2011/09/19(月) 22:25:33.19

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h156156238.
・・・何をやったら鍵合わせに。
まあオールドハワードのスプリットおおよその見当は付きますがｗ。
筒カナのねじ込みに気付かずやっちゃったんだろうね。

639 ：Cal.7743：2011/09/19(月) 22:26:37.85

ごめんミスったこれね
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h156156238

640 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 09:50:41.87

>>638
オールドハワード分解したことがないからわからないんだけど、
筒カナの取り付け方式が、普通の時計みたいな圧入とは異なるの？

竜頭付きのケースなのに時刻合わせが後ろから鍵回しってのは違和感バリバリだけど。

641 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 10:33:58.77

しかし機械自体は本物みたいだから、
かなり安く落とせれば吉祥寺でレストアしてもペイするよな。

642 ：638：2011/09/20(火) 21:55:42.00

まず、ケースは無垢だけどリケース。
筒カナが圧入じゃなくねじ込みなので圧入と思って無理するととんでもないことに。
知らないとまずやっちゃうらしい。結果２番の石割れも多い。
あと、スワンネックのねじが折れてたりとか・・・。
下手にマサズなんか持っていったらえらい見積もりになりそうな悪寒が。

ただ、これがいつごろどういう経路で日本に入ってきたか興味がある。

643 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 00:47:04.77

あー、確かにスワンネックのネジが折れてる。
でもま、これなら折れたネジ外すの簡単そうだから、これは許容できる範囲かな。
っても意外と合うサイズのネジがなかったりするんだけどw

644 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 01:32:20.62

>>643
マサズだと作ってくれるみたいね。
いくら取られるのかは知らんがｗ

645 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 09:12:48.53

マサズのマスター元気かな。
最初行ったとき、店主は偏屈な爺さんとかだろうと思ってたから、
全然イメージが違って拍子抜けしたｗ

でも、このハワードよくわからないけど、5万くらいなら欲しいかも。
オールドハワードにもこういう文字盤あるんだ。
ケースが18ｓの14ｋだから、今の金相場だとケースだけでも結構価値がありそうだし。

646 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 22:10:55.35

>>615
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e118569869
再出品w

647 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 22:34:42.98

で、その日記には何が書いてあったというのか。
2009年、おみやげ屋で70元で購入とかｗ

648 ：Cal.7743：2011/09/21(水) 22:55:28.88

マサズのマスターww
本人にマスターいうたんかいな
女店主だったらママか
貧乏人

649 ：Cal.7743：2011/09/22(木) 02:07:42.65

>>646
再出品って書いとけば同じのを何個売っても怪しまれないってわけか。
しかしこれに入札しちゃうやつはどういう層なんだろうな。

650 ：Cal.7743：2011/09/22(木) 19:48:10.06

懐中童貞の妄想が全て具現化されたテイストらしい。

651 ：Cal.7743：2011/09/23(金) 10:31:56.42

時計を感じて、アッハーン

652 ：Cal.7743：2011/09/23(金) 10:43:12.99

識者に確認してアッハーン

653 ：Cal.7743：2011/09/23(金) 14:15:38.86

でたｗ

654 ：Cal.7743：2011/09/23(金) 16:39:54.91

ムーブメントを一から設計製造する場合の技術的難易度ってだいたいこんな感じ？

ミニッツリピーター
↓
クォーターリピーター
↓
スプリットセコンド
↓
クロノグラフ
↓
デテント
↓
トゥールビヨン
↓
パワーリザーブ

トゥールビヨンは意外と技術的な難易度は低いほうで、
クロノの方が製造するのは難しいって話は時計士さんから聞いたことがある。

655 ：Cal.7743：2011/09/23(金) 17:46:49.57

CAD、NCが使えるか使えないかで事情は全然違うからなあ
あと、とりあえず動くだけでOKとするか、精度や機能を極めなきゃ駄目とするかとか
一概には決められないだろう

656 ：Cal.7743：2011/09/23(金) 19:14:52.27

>>655
>あと、とりあえず動くだけでOKとするか、精度や機能を極めなきゃ駄目とするかとか

ハードルを上げるか下げるかで順位が変動しそうなのって、デテントくらいじゃない？

657 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 00:40:32.34

パーペチュアルカレンダーって懐中時計だと高いけど難しかったのかな
腕時計だとそれほど高く無いのにね

658 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 01:07:28.11

>>656
ビヨンもね

>>657
パペカレ自体はそこまで難しいとは思わないけど、
多分需要がなかったんじゃないかな（トリカレで充分じゃんみたいな）
玉数が少ない＝高価という感じかと
あと、現行腕時計のパペカレも充分高いと思う

659 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 11:25:23.50

>>653
おめえだけは許せん

660 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 12:01:42.53

>>659
またｗ

661 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 17:55:16.71

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v193513142
詳しくないジャンルだが突っ込みどころが多そうだ。

662 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 22:21:53.35

ゼロ１個落としてくれたら買うよ

663 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 22:25:13.07

金高騰のせいか、ebayはケース潰されたてほやほやな綺麗なムーブメントがたくさん
哀しいなあ

664 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 23:18:17.06

マンゲの長い女は陰毛の天使

665 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 23:41:58.64

>>663
だよなぁ。
裸ムーブの出品数が、かなり増えてるように感じる。

東ヨーロッパのリケース業者は喜んでるだろうな。

666 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 06:33:55.24

>>661
なにこれ。そんないいものなの？

667 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 14:08:23.82

>>666
バージでクォーターで金無垢ケースな時点で、オクでも40万くらいいってもいい気はする。

で、スケルトン、機械の状態もまずまずとなると…50万くらい？
ショップなら150万とか200万とか。
450万はこのご時世無いな。

ただ、スケルトン加工が後付なのかオリジナルなのかが個人的には不明。
文字盤表から見える地板が洋銀？スチール？っぽいのも謎。
あとこの年代だと文字盤固定とかにクサビ使っている時代で、ネジもかなりハンドメイドな香りな造り。
一方このムーブに使われているネジは工業製品っぽい香りがするようなしないような。

直でみて、部品一個くらい外させてもらえればもう少し真贋鑑定できるかもだけど、
俺のようなヘッポコピーじゃ画像ではさっぱり。

この年代の物に詳しい人によるコメントきぼん。

668 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 14:29:07.92

>>667
彫り文字がなんかのたくってる上に刻んでる感じがしないのはきのせい？

工芸品というより特徴のみを強調してつくった製品って感じがする

669 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 20:28:35.72

>>668
文字やパーツへの彫金はさほど違和感はない…かな。
フュージーの懐中いくつか実物みてきたけどだいたいこんなもん。

むしろ地板の肉抜きされた箇所の切断面のチープさが気になる。
1800年代末位の鍵巻き装飾ムーブもこのくらいのチープさだったから、アリっちゃアリなんだけど…。

ウクライナの業者が懐中ムーブ(OMEGAとか)をスケルトナイズして腕化したものを売りさばいてるんだけど、
あれの加工痕がこんな感じなのが個人的な疑惑を誘うw

あと、バージなのに時刻合わせが後ろから鍵回しってところが？
バージって三針だと普通、文字盤表に鍵穴あいているか、表側の針の根元に直接鍵をさして回す形式だよね？
クォーターだとこっちの形式が普通なんだろか？

670 ：Cal.7743：2011/10/02(日) 02:58:09.74

これいいなー。

http://www.ebay.com/itm/18k-Yellow-Gold-Brevet-Minute-Repeater-Chimes-Pocket-Watch-/110751680435

671 ：Cal.7743：2011/10/02(日) 15:41:50.84

>>667
>ただ、スケルトン加工が後付なのかオリジナルなのかが個人的には不明。

スケルトン加工は当時のオリジナルだよ、というかスケルトン加工専用の特殊ムーブ

>文字盤表から見える地板が洋銀？スチール？っぽいのも謎。

洋銀じゃなくてスチールパーツ
スケルトン前提で作られた時計だから、強度的な問題でスチールパーツ多用したんだと思う

>あとこの年代だと文字盤固定とかにクサビ使っている時代で

クサビ止めは無くてもおｋで違和感も問題もないよ
というかクサビ止めは1700年代から1900年弱まで見られる

>このムーブに使われているネジは工業製品っぽい香りがするようなしないような。

一般的な古いバージのネジはハンドメイドっぽいという表現の作りだけど、
このスケルトン専用に設計されたリピータームーブのネジはこんなもんで違和感ないよ

>>668
>彫り文字がなんかのたくってる上に刻んでる感じがしないのはきのせい？

当時の彫り文字はこんなもんで合ってます（個体にもよるけど）
ビュランというか彫刻刀が当時はそこまで超硬ではないので、
彫り文字の彫断面のエッジ立ち過ぎだったり鏡面とかだったら、
逆に後年に彫られた偽サインという可能性もあるので注意

672 ：Cal.7743：2011/10/02(日) 15:45:54.26

>>669
>地板の肉抜きされた箇所の切断面のチープさが気になる。

当時のリピータースケルトンのムーブ切断面や仕上げはこれで合ってるよ
バージのバランスコックの凝った彫金とは別
逆にムーブ自体がスケルトンで切断面も奇麗で面取りとか丁寧に仕上げされてるとかだと、
後年にスケルトン加工された可能性が高い

>ウクライナの業者が懐中ムーブ(OMEGAとか)をスケルトナイズして腕化したものを売りさばいてるんだけど、
>あれの加工痕がこんな感じなのが個人的な疑惑を誘うw

それは考え過ぎですｗ
これはスケルトン専用に設計されたリピータームーブだから大丈夫ｗ

>あと、バージなのに時刻合わせが後ろから鍵回しってところが？
>バージって三針だと普通、文字盤表に鍵穴あいているか、表側の針の根元に直接鍵をさして回す形式だよね？

スケルトンを前提として特別設計されたムーブメントだからだよ
設計から一般的な通常バージとは違う

>クォーターだとこっちの形式が普通なんだろか？

そうでもない（色々形式あるけど）
というか、これがスケルトンを前提とした特殊設計のムーブ

673 ：Cal.7743：2011/10/02(日) 15:48:17.57

>>661
結論として時計自体に突っ込みどころは特に無いです（個人的主観）
修理されて部品交換や新規設計されたパーツはあるかもですけど
先ず、リピーターモジュールが文字盤側ではなく、裏側にあることが、
普通のバージリピーターとは違い特殊なわけです
そしてテンプのスチール製ブリッジを見ればわかりますが、当初からスケルトンを目的とし、
設計し製造されたムーブメントといことです
結論としては特別怪しいところも無ないし、当時のオリジナルの本当に家宝もの逸品だと思います（個人的主観）

上の方も書いてますけど150～250の間ですかね（それくらいの評価は当然されるべきかと）
450は流石にちょっとね。。。強き価格で売れればラッキーみたいな感じか、そこまで真剣に売る気無いのかな

674 ：Cal.7743：2011/10/02(日) 16:09:25.85

ちょっとどうでもいい話で恐縮ですが。。。長文も失礼します

オクやebayのリンクを張るのは、謹んでもらいたいなあと思います
落札者、出品者、ブツを狙ってる人、と当然多くの人間が絡んでいます
明らかに偽物じゃない？とか、明らかに悪質でしょ？とか、
そういうのなら、ケースによってアリだと思うんですけど、
基本的に海外国内含めてオクのリンクを張るのは控えてもらいたいなあと思います

オークションの安易なリンク張りが当然になると、例えば出品者自身が無知を装って、
「この時計どうですか？」とか質問しこの板で出品物を宣伝する事も可能になります

出品物が晒される事によって競争者が増えて相場上昇する懸念もありますし
終了したオークションであっても、それが特殊なもの等の場合は画像だけで個人特定できますし、
落札した人が飽きて売りだしたり、自サイトやブログに紹介するにしても、見る人が見れば簡単に特定されてしまいます

話題に画像が必要ならオクのリンクを使わなくても懐中時計の画像はネットにゴロゴロ転がってます
画像を使わなくても十分懐中談議は出来ると思います

675 ：Cal.7743：2011/10/02(日) 16:42:17.48

>>671-673
簡潔具体的な解説感謝！

＞当時のリピータースケルトンのムーブ切断面や仕上げはこれで合ってるよ
＞バージのバランスコックの凝った彫金とは別
＞逆にムーブ自体がスケルトンで切断面も奇麗で面取りとか丁寧に仕上げされてるとかだと、
＞後年にスケルトン加工された可能性が高い

なるほど。
バランスコックとかすごい緻密な彫金がなされていることが多い時代だから、
リピーターのしかもスケルトンっていうハイエンドな品は、
切断面の仕上げももっと高級な方が自然かと思ってたんだけど、むしろ逆なんだね。

当時の実物を色々みて鑑別眼を養いたいところだけど、
バージの良品の実物なんて中々見かける事自体がないという罠w

676 ：Cal.7743：2011/10/02(日) 20:49:30.12

以前オクの落札者がここで質問してきて落札をキャンセルしちまったと言う嫌な事がありしたな。

677 ：Cal.7743：2011/10/02(日) 22:01:27.97

>>674
その意見はもっともだけど、ヤフオクやebayのオークションはもともと公開されてるものでしょ？
それを言ったらショップのページのリンクを貼るのもマナー違反ってことになるわけで。
ネット上で公開されてるページ上で売り買いするってのは、そういうリスクを内包してると思うんだよね。

678 ：Cal.7743：2011/10/03(月) 22:34:57.68

昔の懐中スレは、終了前オークションへのリンクはご法度だったんだよ。

679 ：Cal.7743：2011/10/03(月) 23:12:51.54

もっと前はOKだったんだがな。
ここで晒したから値段が上がったとか、キーキー五月蝿いバカが湧いて、ウザいから誰も貼らなくなったんだよ。

680 ：Cal.7743：2011/10/03(月) 23:22:29.29

ルールの話は荒れるから、安易に提起してほしくなかったな。

681 ：Cal.7743：2011/10/04(火) 01:27:57.14

うるさく言わないで、色々な出品を肴に買わないけどウマーすればいいじゃないかと思う。

682 ：Cal.7743：2011/10/04(火) 11:34:17.65

水を差した意見書いてしまいすみません
最近のスレの流れ見ると荒れてないですし、とてもいい感じでしたし、改めて見ると過剰反応だったと思います
スルー、または気にせずお願いします

荒れネタになりそうですし、この話はこれで終わりでいいかなと
勝手に荒れネタ投下して終了宣言とか、自己中KYでホント申し訳ないです
これからもゆるく自由で荒れない良スレだと良いなあと思います

683 ：Cal.7743：2011/10/04(火) 12:07:34.93

むりです

684 ：Cal.7743：2011/10/04(火) 17:11:18.70

ネット初心者か？馬鹿だね全くｗ
ネットで公開されてるものを勝手に規制とかぬかすな
特定が怖ければオクで売るな買うな
大体の人間はあんたがとくとくとしゃべってる事くらい分かってんだよ
たまにちょっと貼られたくらいで宣伝だ相場がどうだ特定がどうだとかマジでうぜえ

685 ：Cal.7743：2011/10/05(水) 14:11:17.24

うへ、Guinandこんなもの売ってたのか。
10個限定ってなってるし、Excelsior Park 19'''CHのデッドストックムーブだよね、これ？

http://guinand-watch.com/index.php?option=com_content&task=view&id=107&Itemid=300

686 ：685：2011/10/05(水) 18:04:56.28

おっぷ一部訂正。
19'''CHじゃなくてCH.500(18''')だ。

687 ：Cal.7743：2011/10/05(水) 19:34:41.58

感じて感じて
時計を感じて
アハーン

688 ：Cal.7743：2011/10/07(金) 14:12:22.59

ヤフオクにてGruen Verithinの懐中時計が出ており買いたいな～と見てましたが
よくみると、ダイアル＆スモセコの針が不自然に感じます。
ダイアルの７時の「７」がスモセコに入り込んでおり配列が変な感じ？
スモセコの針はリストウォッチ用のを付けたように感じます。
当方、懐中時計は好きですがそれだけで眼力０ですので、目利きな方々
この時計の問題点などあれば教えて下さい。宜しくお願いします。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m92517327

689 ：Cal.7743：2011/10/07(金) 19:44:51.98

>>688
ダイアルはリダンかオリジナルか俺では判断不能。
秒針は指摘の通りで交換されてる。

あとは長針の取り付け部分に切欠きがあるように見える点が気になる。
穴の直径が合わない針を取り付けるときに、切欠きつけて広げてはめることがある。
長針が交換されている場合は、揃いのデザインの短針も交換されたものと推測される。

懐中時計では針が交換されてるのなんてよくあることだから、
程度によっては気にしないってのもひとつの見識。
ただこの秒針はちょっとしょっぱい。可能であれば交換してあげたいところ。

690 ：Cal.7743：2011/10/08(土) 02:42:56.15

…ポリデント…だと…？

ttp://ihc185.infopop.cc/eve/forums/a/tpc/f/3426047761/m/4391095851

691 ：Cal.7743：2011/10/08(土) 19:51:27.57

>>689
お前は素人の癖に生意気

692 ：Cal.7743：2011/10/08(土) 20:27:26.00

このスレにプロなんていねーだろw

693 ：Cal.7743：2011/10/08(土) 22:22:36.79

>>691
ジャイアンかよ

694 ：Cal.7743：2011/10/09(日) 01:37:37.13

>>691
誤謬：人身攻撃
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%BA%AB%E6%94%BB%E6%92%83

695 ：Cal.7743：2011/10/10(月) 06:15:02.24

上で議論になってたベリシンの懐中だけど、俺はオリジナルだという結論に達した。
googleで画像検索するとインデックスがスモセコと重なってたり、スモセコ針が短いグリュエンの懐中が色々出てくるよ。

他の懐中買ったばかりじゃなければなー。
このスレの議論のせいか、けっこう安値だったから後悔しきり。

696 ：Cal.7743：2011/10/10(月) 07:57:05.27

これってどんな輪列なの？変わってない？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h156898578

697 ：Cal.7743：2011/10/11(火) 17:00:00.49

>>696
TAVANNESのそのムーブは一度ばらしてみたいよなーw

普通のムーブに比べて二番車がずっと小さい(大きなカナしかない？)みたいだから、
そのぶん増設した二つの歯車でギア比調整してるんだろうと思うんだけど。

歯車が増えればトルクロスも増えるし、なんでこんな構造にしたんだろうね。
ドクターズウォッチみたいにスモセコの位置を変えたかったってわけでもなさそうだし。

698 ：Cal.7743：2011/10/11(火) 19:47:39.65

高くならないなら分解用に買ってみるかな。

699 ：Cal.7743：2011/10/11(火) 21:00:22.57

>>697-698
ゼニスのCal.135式だとおもいます。
このサイズの場合、天輪を大きくしようとしたというより、
おそらく薄型にするためじゃないでしょうか。
グリュエンのベリシンといいこの時代輪列を工夫して薄型化を図るのがよくおこなわれていましたし。

ちなみに私は、ヤフオクで昨年3千円で完動品を拾いました、結構出てきますよ。

700 ：Cal.7743：2011/10/11(火) 22:33:09.75

ぶっちゃけ、薄型に貢献してないんだよね
個人的には「ルビーが多いと高級っぽい」「歯車多いと高級っぽい」「変わった輪列だと高級っぽい。。かな？」
こんな程度であまり詰めて設計されたものではないと思うよ

701 ：Cal.7743：2011/10/11(火) 23:00:43.85

>>700
うん～わからんかな。
これならどうかな？
http://www.pixelp.com/gruen/1904.html
グリュエンでのケースですが、上から４枚目に輪列の比較の三枚の図版がありますでしょ。
とりあえず天輪と２番が重ならないようにするだけでも厚みをかなり抑えれます。
さらに歯車を小さくすることで重なる部分を減らしていけばさらに厚みを。
まあ、いろいろ問題があったので普及しなかったのでしょうね。

702 ：Cal.7743：2011/10/11(火) 23:01:27.96

>>700
実際はじめてこのムーブを見た時、
なんじゃこの輪列は！？とか思っちゃったもんなぁ。
設計者の目論見通りに反応してしまったということかw

703 ：Cal.7743：2011/10/12(水) 01:22:14.57

>>701
なるほど確かに
でも、グリュエンの場合は歯車の数は変えずに成功してるよね
輪列の工夫もされてるようだけどグリュエンはマイナス点としてムーブ比に対して天輪が小さくなってると思う

グリュエン方式で薄さを目指し、さらにテンワが小さくなるリスクを回避するには、
2番を極限まで小さくするか、2番をセンターからずらすかしかないわけで、
あれは薄さとテンワの大きさの両立を図る為の設計ということがわかりました（バカにしてて反省）

中央の2番歯車が極端に小さくて、しかも2番の歯が3番の歯と直接噛み合ってるような（普通は3番のカナと噛み合わないとおかしい）
センター2番歯車はカナだけで出来た歯車なのかも

正直、歯車数は1つか2つ位（最低でも一つは）は省略できそうだけど、一応、薄さと天輪の大きさ維持という考えの元に設計されたみたいね
前のネガ評価書き込み訂正します
ただ、無駄に歯車が多いのはやはり個人的には結構なマイナス評価です

704 ：Cal.7743：2011/10/12(水) 05:08:23.33

にゃご

705 ：Cal.7743：2011/10/12(水) 11:35:48.15

ハミルトンの922マスターピースってギョームテンプ？
普通の922と切り位置違うよね。

706 ：Cal.7743：2011/10/12(水) 13:20:06.43

>>705
NAWCCの掲示板ではインバーバランスってなってる。
あのテンワの切り位置だと、普通の鉄を使ったバイメタルテンプだと温度補正が足りなくなっちゃうし。
たぶんインバー系のanibal使ってるだろうからギョームテンプなんじゃないかと。

ただ、すでにエリンバーヒゲが発明されて20年近く経つのにいまだギョームテンプってどうなのよって気はしないでもない。

あと、ギョームテンプって、ヒゲじゃなくてテンワにanibal使ってたんだね。
いままで誤解してた…、恥ずかしい…。

707 ：Cal.7743：2011/10/12(水) 13:24:41.22

画像も貼らずに(AA略
なので参考までに。
http://tinyurl.com/3ba9v5z

708 ：Cal.7743：2011/10/12(水) 18:31:52.32

俺も単純にそう考えてたんだけど、切り位置が離れてるからといってギョームとは限らないんだよね

>あのテンワの切り位置だと、普通の鉄を使ったバイメタルテンプだと温度補正が足りなくなっちゃうし。

でも例外もあって初期ランゲも切り位置が明らかに離れてるけどギョームじゃないはず
どの時代からギョームに変わったのか、そもそもギョームなのかすらちょっと確認できてないけど
ドイツ系の独特の離れた切り位置とギョームの関係は良く分からない

709 ：706：2011/10/12(水) 20:39:28.19

>>708
たしかにanibalが発明される前の年代で、テンプの切り位置がギョームなやつあるんだよね。

あと補正がたんないとか言っといてなんだけど、
普通のテンプでも末端にチラネジがついてないやつも結構あるから、
普通の鉄ヒゲで切り位置ずらしても問題ないのかもしれない。

922マスターピースの広告があればなー。ギョームならその旨書いてあると思うんだけど。

710 ：Cal.7743：2011/10/12(水) 20:53:55.97

とかレスった矢先に、手元の資料に922マスターピースの広告発見。
少なくとも手元の広告にはギョームとかインバーとか一言も触れてなかった。

マスターピースの画像見るとヒゲが青いんだよね。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&_trksid=p4340.l2557&rt=nc&nma=true&item=160617712562&si=aj9hVAVbDbephkE1aDsWQ5Dw3oA%253D&viewitem=&sspagename=STRK%3AMEDWX%3AIT#cvip_desc

でもインバー系のヒゲでも青くしている場合もあるらしいから、青＝鉄ヒゲとも言い切れず。

うーん、なんとも言えんw

711 ：Cal.7743：2011/10/12(水) 20:57:09.36

>>710
自己レス。うわー、またインバー使う場所ヒゲと勘違いしてる…。
インバー使う場所はテンワだから、ヒゲは鉄でオッケーっすな。

青くしている場合があるのはエリンバー。

712 ：Cal.7743：2011/10/12(水) 21:31:27.00

白ヒゲもあるけどね

713 ：Cal.7743：2011/10/13(木) 03:16:54.89

えーと前提としてギョームは絶対鉄ヒゲだよね

普通のバイメタルのヒゲの素材がちょっとわからん
先入観からバイメタルには鉄ヒゲという固定観念あったんだけど、
個人的に持ってる時計で普通のバイメタル＋パラジウムヒゲ（おそらく）という組み合わせのもあるし

というわけで、バイメタル＋エリンバーという組み合わせもあるんですかね？
エリンバーヒゲ＝モノテンワという勝手なイメージあったんだけど違うのかな

>広告にはギョームとかインバーとか一言も触れてなかった

922のテンワはバイメタルだから、インバーじゃなくてエリンバーと書かれてなかったという解釈で宜しいでしょうか
ムーブにも広告にもエリンバー表記が無いという事は922は鉄ヒゲは考えて良さそうですね
高グレードムーブにギョーム風（所謂高級を装った偽物）にするとは考え難いので、
決定的証拠はありませんけど雰囲気的に922はギョームと考えるのが妥当ですかね
結論わかりませんけど

ただ、ちょっと気になるのはスイス系高級懐中で、同エボーシュ使用でも、
グレードの高い品ほどテンワの切り位置が離れてる一定傾向（総体的にです）があるような気も（完全に個人的主観ですが）
離れててもそれはギョームではないんですけど、そういうの見てると、
切り位置離れてる＝ギョームと結論付けるのも違和感あるんだよね

もうよくわからなくなってきた

714 ：Cal.7743：2011/10/13(木) 03:55:12.88

インバー素材とインバーテンワについて大分誤解がありました、↑は誤解を元に書かれてますのでイミフです
（インバーという単語のある部分は勘違い）

インバー素材を使ったテンワにもインバー単体のモノテンワとインバーと別素材を組み合わせたバイメタルテンワがあるということですね
インバー素材を使ったテンワ＝モノという誤った固定観念で間違いだったようです

で、922のように俗に特殊テンワの話題で使われるインバーバランスという単語の意味は、
インバー＋何かの合金のバイメタルということのようですね

715 ：Cal.7743：2011/10/13(木) 06:24:35.08

インバー、エリンバーがどうも自分の中でごっちゃになりやすいんだけど、以下であってる？

エリンバー(熱による弾性率変化無し)
→エリンバーヒゲ(弾性率変化無し=歩留の変動無し)+真鍮モノテンワ

インバー(熱による膨張率に鉄と異なる特性があり、膨張率の値も小さい)
→鉄ヒゲ(弾性率変化有り=歩留の変動有り)+インバー＆真鍮バイメタルテンワ(鉄＆真鍮よりも歩留の変動をより高精度に補正)

716 ：Cal.7743：2011/10/13(木) 19:40:01.66

インバーの所は同じ認識です
一般的にはバイメタルというと鉄＋真鍮の組み合わせだと思うけど、
↑の考察で考えると「所謂インバーバランス」＝インバー＋真鍮のバイメタルと考えるのが自然かなあ（真鍮と良いきれる自身もソースもないけど）

エリンバーは厳密には熱による弾性率変化無あるんじゃないかと（変化を最小に抑えられるというだけで）
仮にエリンバーに完璧な熱弾性率変化無しという夢の素材だったら、
エリンバーヒゲ＋エリンバーモノテンワという組み合わせで、完全な温度対策できるよね
でも、実際は完璧に調整されたギョームの方が完璧な温度補正できるし

あと、エリンバーヒゲと組み合わせのテンワは真鍮、鉄、ニッケル、グリュシデュール、ステンレス、他あるかもですがいずれもモノかと
エリンバーヒゲとバイメタルヒゲという組み合わせは理論的に無いと考えるのが自然だけどあるのかな？

717 ：Cal.7743：2011/10/13(木) 19:44:14.04

インバーバランスは鉄ヒゲ＋インバーと真鍮のバイメタルという認識になってしまったんだけど、これで合ってるのかな

718 ：Cal.7743：2011/10/13(木) 19:49:38.84

>>716自レス訂正スマンです
>エリンバーヒゲとバイメタルヒゲという組み合わせは理論的に無いと考えるのが自然だけどあるのかな？

↓
エリンバーヒゲと『バイメタルテンワ』という組み合わせは理論的に無いと考えるのが自然だけどあるのかな？

719 ：Cal.7743：2011/10/13(木) 20:15:46.81

エリンバーヒゲとバイメタルテンワ
普通～にあるよ。
いい例がエルジン。
あと、インバーを使った天輪としてはハミルトンが作った
デテントマリンクロノ用の天輪も個人的には好きだな～。
天輪ではなく天輪の腕がインバーという伝説のｗ（天輪自体はモノメタル）。
性能は第２次世界大戦中の最優秀マリンクロノメーターの名に恥じないものだったようですが。

720 ：Cal.7743：2011/10/13(木) 20:55:17.96

>>719
>エリンバーヒゲとバイメタルテンワ

ディティシェイムの特殊テンワとかならいざしらず、
普通のバイメタル切りテンプにエリンバーヒゲつけたら温度補正がひどい事になるんじゃ。
チラネジの位置でどうにかなっちゃうんだろか。

>天輪ではなく天輪の腕がインバーという伝説のｗ（天輪自体はモノメタル）。

ボレットテンプかー。
テンプに切れ目はないけど、楕円に変形することで温度補正がかかるんだったっけ。

721 ：Cal.7743：2011/10/13(木) 22:59:03.26

>>719
なるほど勉強になります
ハミルトンの例のテンプはモノでは最高の温度補正効果ありそうですね
マリクロではガチャンガチャンするゴツイギョームの方が好みですが

>>720
>普通のバイメタル切りテンプにエリンバーヒゲつけたら温度補正がひどい事になるんじゃ。

そこが非常に疑問なんです

722 ：Cal.7743：2011/10/14(金) 00:13:55.19

少し前に話題になった半切りテンプのケースもあるし、
全てが理で作られてるとは限らないのかな

723 ：Cal.7743：2011/10/14(金) 01:29:00.58

どっかしらに書いてある事を
自分の知識の様に吹聴し
陰茎は奮い立ち
てめえの事だ

724 ：Cal.7743：2011/10/14(金) 01:39:39.31

さむっ

725 ：Cal.7743：2011/10/14(金) 02:09:21.63

>>723
あなたの言い分もわかりますけど
すべての人は所詮、誰かの知識を参考にして上書きしてるだけだと思いますよ
ペキネの新ムーブは興味深いですけどそれも誰かの情報なくして語ることすらできません
ハミルトンの話題についても同じだと思います
気にし過ぎでは
エロい下ネタの正直分かりませんが・・・
ロンドンのフュジー懐中でも気晴らしに買って気を静められてはいかがかと

726 ：Cal.7743：2011/10/14(金) 02:23:25.11

>>725
とことん正論だ

>>723は書いてることは下品でおっさん臭いのに青いねえ
この世に個人の全くのオリジナルの知識・発想・研究といえるものが
どれほどあるか考えてみるといいでちゅよ

727 ：Cal.7743：2011/10/14(金) 06:23:54.05

わかりまちた。

728 ：Cal.7743：2011/10/14(金) 11:17:39.71

参考までにHAMILTONの950。
テンプの下にELINVARの表記。テンプはモノメタルで真鍮ではない。
ヒゲの色は青。

http://www.ebay.com/itm/STUNNING-Old-Antique-Hamilton-950E-Elinvar-Pocket-Watch-w-Bakelite-Box-SERVICED-/330541226439

729 ：Cal.7743：2011/10/16(日) 04:48:22.20

ラジウム入り瓶に「日本夜光」　世田谷の放射線
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111015/crm11101500000000-n1.htm

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
…、いやウチもラジウムインデックスの文字盤イッパイあるっすよ。
あまつさえ、剥げかかったラジウムインデックスをドライバーで削り落としたことまであるっすよ。
あの粉末結構摂取しちゃったかもw

730 ：Cal.7743：2011/10/16(日) 10:47:11.64

偽装に使えるね。

731 ：Cal.7743：2011/10/16(日) 22:30:06.38

>>720
エリンバーの場合は通常のバイメタルとは真鍮と鋼材の比率が違うはず

732 ：Cal.7743：2011/10/17(月) 06:55:48.53

http://www.ebay.com/itm/280751639905?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
>>595に引き続き、.何があったハミルトン。

733 ：Cal.7743：2011/10/17(月) 15:35:03.86

腕時計へのリケースなら、AGASSIZあたりのハンター用裸ムーブ(しかもジュエラーに供給されたやつ)の方が安いし面白いとおもうんだけどなぁ。
6サイズじゃちょっと大きすぎかw

734 ：Cal.7743：2011/10/17(月) 21:16:34.35

前にebayで説明読み飛ばして腕時計改造ロンジン格安で落としたら
まさかの16サイズでびっくりしたなあ

735 ：Cal.7743：2011/10/17(月) 22:03:43.11

>>725
ハハハハハ

熱いな、自称懐中生き字引くん
悔しかろう
悔しかろう

ハハハハハ

736 ：Cal.7743：2011/10/17(月) 22:04:57.87

>>734
ebayだせば通気どりか？
とんだクワセモンダ

737 ：Cal.7743：2011/10/17(月) 22:06:47.84

>>729
その顔文字今だに使うの？
ダニ野郎

738 ：Cal.7743：2011/10/17(月) 22:07:57.68

>>727
わかるわけ無いだろ

時計に感じて、感じて、アハーン、湯に足すだろ

739 ：Cal.7743：2011/10/17(月) 22:49:10.37

また基地外兎帰って来たんだ

740 ：Cal.7743：2011/10/17(月) 23:49:37.09

>>734
ははｗあけた瞬間の「えっ！？」という脳内真っ白感が想像できたｗ
大王さんのでっかい懐中の話を思い出した

741 ：Cal.7743：2011/10/18(火) 00:47:11.93

１６サイズくらい平気っすよ。デカイの流行ったせいであまり驚かないっすよ。

742 ：Cal.7743：2011/10/18(火) 08:35:14.64

16はともかく12とかなら腕改造上手く行きそうな気がする。

743 ：Cal.7743：2011/10/18(火) 16:26:32.76

ELGINの12サイズ不動品が届いたんで、
油差して磁気抜いたら動作も快調、ビブログラフもかなり真っ直ぐに。
いつもこうなら苦労ないんだけどなぁ。

744 ：Cal.7743：2011/10/18(火) 20:02:07.58

おれならもう一回叩き付けてやり直すな。

745 ：Cal.7743：2011/10/18(火) 21:02:42.98

・・・なあこれどう思う。ハワード懐中の魔改造か？
ハミルトンじゃねえよな？
http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120795365371&ssPageName=ADME:B:SS:US:1123

746 ：Cal.7743：2011/10/18(火) 21:04:04.44

あ、でもハワードってハミルトンに買収されてからハワードから機械供給されてたりしたよな。

747 ：Cal.7743：2011/10/18(火) 23:02:06.44

ムーブの刻印がカオス過ぎじゃねｗ
ただこの形式のハワードの機械って、
スイスがパテント生産したのか、パクッたのか知らないけどスイス系であったような気がする
ムーブ刻印カオス過ぎるけど、偽刻印するのは容易だがハワードの刻印消すのは無理っぽいと思うけどなあ
ムーブのハミルトンというのは偽刻印と確定していいと思うが、スイス関連の刻印が偽刻印かどうか、どうなんでしょ
ネタ時計ですね

>>729
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

748 ：Cal.7743：2011/10/19(水) 00:50:15.38

>>745
これはwww
Pat'D'21の刻印は、KeystonHowardのCal.1921の21と数字も合致してるし、ムーブのデザインもあっているから、オリジナルげ。
>>747のレスの通りで刻印がマジカオスw
USAじゃなくてGENEVA、19Jじゃなくて18J、シリアルが1148577でこれだと製造年代が1915年以前で上記パテントの時期と一致しない。
って訳で、二番石が乗ってるブリッジの刻印は全て偽刻に100万ガバス。

しっかしダイヤルのアップライトインデックスといい、ムーブの刻印といいよく出来てるよなー。
ベトナム産だからこそ偽物だろうと思うけど、他の産地だったら…。

749 ：Cal.7743：2011/10/19(水) 01:34:42.15

10ドルならネタで買ってもいいかな(＾ω＾;)

750 ：Cal.7743：2011/10/19(水) 01:57:06.79

ネタで誰か買ってくれｗ

751 ：Cal.7743：2011/10/19(水) 11:15:20.69

>>747
>偽刻印するのは容易だがハワードの刻印消すのは無理っぽいと思うけどなあ

ほんと、そこは謎。
削り落とした後にジュネーブ仕上げかけ直すにしても、
もしそうなら他の箇所と文様に差がないから全体かけ直したってことに。
そこまでやるとパチもん作成のコストに見合わない。
ハワードのデッドストック(刻印前)の物に偽刻ったってのがまだ有りそうなストーリーではあるけど…。

PATEKとかならいざしらず、HAMILTONを偽刻るとか意味が分からないw
パチだとすると論理的に筋が通らないから、思わずこれはオリジナルなのでは？という疑念も。
でもHAMILTONだとシリアルナンバーが合わないんだよなー。16sの974Pになっちゃう。

752 ：Cal.7743：2011/10/19(水) 11:17:50.18

ダイヤルのHAMILTONマークといい、中途半端に芸が細かいし、
これはこれでイイものだと思うwww

753 ：Cal.7743：2011/10/19(水) 12:38:49.68

揉めてないで、お前ら誰か飛び込めよw

754 ：Cal.7743：2011/10/19(水) 13:33:04.04

>>753
まぁ、そうあわてるなって。
ebayは基本スナイプ。
結局だれも飛び込まないかもしれないけどw

755 ：Cal.7743：2011/10/19(水) 19:24:51.60

おまえは何様だ？趣味のブログなんだから更新が滞るのは仕方がないだろう、人それぞれ都合があるんだから。そもそも何か無償でアウトプットする立場になってからものを言え。
と言ってみるテスト。

756 ：Cal.7743：2011/10/20(木) 00:53:50.15

金持ちに対して世界でただ一つのユニークピースですよと自慢できるなｗ

757 ：Cal.7743：2011/10/21(金) 16:47:42.93

ピンレバーの懐中入手したんだけど、アンクルがドテピン叩く音？が半端無く大きいwww
18サイズのHampdenとか結構音が大きい印象だったんだけど、
そんなもん比較にならない音の大きさ。
これそばにおいて仕事したらかなり集中力落ちそうな気がw

758 ：Cal.7743：2011/10/22(土) 10:38:19.83

モリスの活動写真銃のカラフが１８８Ｋで落とされたね(´・ω・｀)ﾑﾌｰ

759 ：Cal.7743：2011/10/22(土) 18:54:54.92

>>758
落札166ｋ　長短針は飛行時計２針用を改造したヤツだろ。　すごいなｗ

760 ：Cal.7743：2011/10/22(土) 21:53:58.01

そそ、166kだた、やぱりプレゲ針が正解だよね？(｀・ω・´)
http://cb1100f-memories.web.infoseek.co.jp/collection3_a.htm

761 ：Cal.7743：2011/10/22(土) 23:23:47.13

>>760
精工舎懐中時計図鑑みても89式活動写真銃は供給メーカーによらず全てブレゲ針だね。
それ抜きにしても166kはずいぶん値段はねたなー。

ps.音楽付きのサイトって、ほんとビビらされるからやだw。

762 ：Cal.7743：2011/10/22(土) 23:55:31.61

あ、その図鑑まだ買ってないお(´・ω・｀)ｶﾜﾅｸﾁｬ
モリスが売りに出たのを見るのは初めてなので相場は分からんちんだお
やぱり、べらんめえに高いのかお
P.S.すまんかったw

763 ：Cal.7743：2011/10/23(日) 01:36:15.47

何人もであそこまで上げたのだから軍事マニア連中には価値があるんだろう。
俺は...特にカラフは復針が怖いから金はださんｗ

しかし該当のサイト、　
写真銃用のもう少し下「賞　陸軍航空総監」は微笑ましいなｗ
あんな見るからに...の品なら良いけど、知識があるヤツが作り始めたら...と思うとぞっとするよ。

764 ：Cal.7743：2011/10/23(日) 04:36:15.33

あ～っほんとだw
モロ中3針に変わる前の19セイコーじゃないΣ(￣▼
どうせやるなら鉄道省時代のゴニョゴニョすればよかったのに・・・(おいw
ボコ蓋の所に価値があるのかもね
http://www.karamatsu-train.co.jp/yhouhin/yhouhintokei-soldout.htm
ここ見ると鉄道マニアも戦前の舶来ムーブにイカれっぷりが分かるお

765 ：Cal.7743：2011/10/23(日) 20:50:22.00

そのサイト壮観だなあ

766 ：Cal.7743：2011/10/24(月) 21:07:15.43

これってどういうものですか？お詳しい方々
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l109210791

767 ：Cal.7743：2011/10/24(月) 22:01:47.04

>>766
出品者の説明であってるよ。
あまり出ないんで値段はいくだろうな～。
俺は現物を一度しか見たことがない。
これを腕にはめて実用できたら漢ｗ。

768 ：Cal.7743：2011/10/24(月) 22:06:14.27

>>767
ありがとう。たしかに実用にするにはかなりの度胸が必要そうや

769 ：Cal.7743：2011/10/24(月) 22:41:21.59

>>766
画象にめちゃめちゃエフェクトかけてあるから、実物が怖いところではあるw

770 ：Cal.7743：2011/10/25(火) 00:39:14.98

デカアツの先駆けだぬ(o＾ω＾o)

771 ：Cal.7743：2011/10/25(火) 01:21:38.01

12.3.6.9が書き直してあるけど、　下からたっぷりα線が出るぞｗ
ついでにラドンもねｗ

一個二個だと侮る無かれ、数が集まりゃ世田谷さ。

772 ：Cal.7743：2011/10/25(火) 02:19:25.63

12、3、6、9の夜光は後年塗り直ししてると俺も思った
本来は微妙に緑がかった色のはず
良く見ると、その数字の下に元の緑っぽい古い夜光見えちゃってると思うんだが。。。

経年で見栄えが悪くなったから上から白い塗料塗って他の数字と色合わせしたって感じかな～想像だけど
他の数字は白で合ってるから、塗り直ししてないと思う

あと、ドットの夜光も何故か全部白く塗りつぶしてると思うなあ
夜光を全て白く統一する意図がイマイチ理解できないんだが。。。

この時代は作業や仕様が結構アバウトだから正直、わからん
俺の指摘自体が合ってるかも自信ない

773 ：Cal.7743：2011/10/25(火) 02:44:52.25

正直、このデザインセンスは凄いと思う
機能美じゃなく完全に狙ったデザインセンスを感じる
なぜあの時代、あの状況下でこんなデザインが生れたのかは興味ある

774 ：Cal.7743：2011/10/26(水) 07:31:42.73

ラドンwwwwwwwwwe
ラジウムだろが、トーシロ

775 ：Cal.7743：2011/10/26(水) 12:19:29.48

何か怪獣みたいな名前だね(´・ω・｀)

776 ：Cal.7743：2011/10/26(水) 13:10:41.26

>>774
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%A6%E3%83%A0

777 ：Cal.7743：2011/10/26(水) 23:56:13.98

>>776
引っかかったな
土俵にあがったな
さあ、闘うか、似非知識ジジイ

778 ：Cal.7743：2011/10/27(木) 01:36:31.75

あほくさ　キチガイはこもっとけ

779 ：Cal.7743：2011/10/27(木) 11:07:14.39

もう誰が釣って誰が釣られたのか意味わからんぞ

780 ：Cal.7743：2011/10/27(木) 13:59:35.41

IDもないしな。あってもあまり関係ないけどw

781 ：Cal.7743：2011/10/27(木) 14:52:52.22

トゥールビヨンを思いついたブレゲって、いったいどういう発想してるんだって思ってたんだけど…、
ビブログラフで姿勢差測るようになってから少し理解できるようになった。
確かにこれは回したくなるw
竜頭上、左、下、右とそれぞれ測ると結構姿勢差でてるもんなのなー。

782 ：Cal.7743：2011/10/27(木) 15:21:37.92

ビブロで測ると1分周期の正弦波に成るもなw

783 ：Cal.7743：2011/10/27(木) 16:57:56.74

現代人だから言えるのかもしれないが、当時の時計は姿勢差に悩まされてたわけで、
トゥールビヨンという発想方自体は当時の時計師なら自然に思い付くような気がしないでもない

784 ：Cal.7743：2011/10/27(木) 17:58:09.82

>>782
それは4番車周りに何か問題があるやうなw
4番ホゾ曲がりとか、秒針がダイヤルと接触とか、カナに錆やホコリとか。

785 ：Cal.7743：2011/10/28(金) 15:39:06.18

http://blog.livedoor.jp/kirishop2442/lite/

日々研究だよね

786 ：Cal.7743：2011/10/29(土) 17:12:04.90

【芸能】まいんちゃんこと福原遥さんが初の水着写真集。Ｔバックにも挑戦★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318064256/

787 ：Cal.7743：2011/10/29(土) 20:10:16.53

>>784
782はトゥールビヨンのことを言ってるんじゃね？
俺も興味あるなw

788 ：Cal.7743：2011/10/29(土) 20:19:14.15

w←謎
頭悪そうだ、腐臭もしそう

789 ：Cal.7743：2011/10/29(土) 21:07:13.39

>>787
なるほど、読解力が無くて恥ずかしい…。
キャリッジが1分で一回転で、脱進機周りに姿勢差があれば、確かに1分周期の正弦波になるね。

ビヨンの目的はトータルでの姿勢差を打ち消すことと、
特定の姿勢で動作させ続けることによるヒゲの変形を避けるためだったはずだから、
それでも問題はない…はずw

790 ：Cal.7743：2011/10/29(土) 21:42:39.44

恥ずかしいならでてくんな、ボケ
お前の人生は恥だらけだな

791 ：Cal.7743：2011/10/30(日) 18:25:40.73

>>789
腐臭

792 ：Cal.7743：2011/10/30(日) 21:21:22.84

>>791

793 ：Cal.7743：2011/10/30(日) 22:18:16.68

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e120000495

どうしてこうなった…。

794 ：Cal.7743：2011/10/30(日) 23:33:47.87

このフタの彫刻ってなんでド素人が刻んでるの？

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w67773184

795 ：Cal.7743：2011/10/31(月) 01:55:36.43

>>794
ＰＡＢ　３５９は謎だけど、他の刻印については多分問題ない。

手持ちの資料見てみたけど、4992Bの裏蓋は以下のとおりっぽい。
・STAR WATCH CASE社製ケースの場合は印字は手彫り(印字の出来もこの出品物とだいたい同じレベル)
・KEYSTONE社製ケースの場合は印字は各種英数字ポンチで打刻

ムーブシリアルも4c137659(？)でケースシリアルがPナンバーだからリケースもされてないっぽい。

796 ：Cal.7743：2011/10/31(月) 01:56:31.47

つか教授の出品か、コレw

797 ：Cal.7743：2011/10/31(月) 02:04:58.58

>>795
ありがとう。そうか、このくらいの手彫りレベルなのか・・

798 ：Cal.7743：2011/10/31(月) 07:50:34.00

腕も懐中も軍用ってアバウトだよ

799 ：Cal.7743：2011/10/31(月) 16:52:23.87

100式飛行時計とナビゲーションマスターを見比べると
あの大戦がどれだけ無謀だったか痛感する

800 ：Cal.7743：2011/10/31(月) 21:35:26.13

>>799
生産数の差を見たらさらに悲しくなるよｗ。

801 ：Cal.7743：2011/10/31(月) 22:10:44.03

戦中どころか、1900年頃であのレベルだからな。

802 ：Cal.7743：2011/10/31(月) 22:38:49.45

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d124141253
パテのパチに20万って・・・

803 ：Cal.7743：2011/10/31(月) 23:00:56.19

吊り上げ失敗しただけだろ。
いちいち貼るなよ。

804 ：Cal.7743：2011/10/31(月) 23:26:25.66

見ててとても哀しい気持ちになってくる時計だな

805 ：Cal.7743：2011/10/31(月) 23:32:41.38

>>802
すごいな・・ある意味この手間はパテックに相当・・しねぇな

806 ：Cal.7743：2011/10/31(月) 23:52:43.53

正直ブランドネームだけで、この側このムーブの時計に5万も6万も入札しちゃうような人には、
この時計がお似合いかもしれない。

807 ：Cal.7743：2011/11/01(火) 11:48:33.74

たしかこれ仮面ライダーの敵ボスが持ってたな

808 ：Cal.7743：2011/11/01(火) 11:56:32.68

なんか渋谷の道玄坂当たりでジャラジャラ金具いっぱい付けて練り歩いてるアンチャンたちが持ってそうなアイテムだぬ(*´ω｀*)

809 ：Cal.7743：2011/11/01(火) 15:45:19.55

>>802
元々の姿はコレ。
http://www.ebay.com/itm/Vintage-Pocket-Watch-Russian-Molnija-Russia-old-flag-emblem-Istoria-Gerbov-/150676603413

時計本体が3000円くらい、それのパテパチもん改造品ってことで、
4000円～5000円位で仕入れたんじゃないかと予想。

ムーブやダイヤルのアップライトの英数字は多分シールなんじゃないかなぁ。
OHで洗浄したらきっと楽しいことにw

810 ：Cal.7743：2011/11/01(火) 15:57:04.30

201,000とかボロ儲けじゃないか

811 ：Cal.7743：2011/11/01(火) 16:01:56.53

30年前のロシア皇帝のパチもんかいw
しかもファッションウォッチっぽい出来だし

812 ：Cal.7743：2011/11/01(火) 16:10:22.62

その４５ドルもぼったくりだと思うのに・・２０万とは。
違反申告まで入っているのに落札者は節穴さんすぎる。

しかしこの出品者、無茶苦茶だな。
出品しているものは偽物、レプリカばっかりじゃないか。
それを箱を付けて本物っぽく見せている。酷いな。どこがガレだよ、どこが古伊万里だよ。
とにかく、はっきりと分かる物だけは違反申告しておいた。

813 ：Cal.7743：2011/11/01(火) 16:14:13.23

どうせ荒稼ぎしてばっくれるつもりだろ

814 ：Cal.7743：2011/11/01(火) 16:28:46.83

この藍色で古伊万里とか・・
エッヂングしてないガレとか・・

調布の天満骨董市ででも仕入れたのか

815 ：Cal.7743：2011/11/01(火) 16:45:47.02

実際に20万で落札されたかはやや疑問かな。
この出品者、入札状況から見て最高額の入札は吊り上げだろうし。
次点繰り上げ連絡が来た時に20万入札の人が同意したかどうか。

ただ、問題は他にも6万や4万で入札している奴がいること。
裕福な人ならこんな物に入札しないだろうし、俺と同じレベルのプアマンが
金も無いのにこんな雑なので更に金を失うんだろうな。
哀れすぎるw

816 ：Cal.7743：2011/11/01(火) 16:54:48.02

ガレや伊万里は幾らでも出来のいいコピー品が出回っているから騙しやすいだろうけれど。
幾らなんでもあれがパテックなんて、パテック何点か見たことあるやつなら有り得ない。

817 ：795：2011/11/01(火) 18:41:27.79

>>795
ごめ、自己レス。
KEYSTONE社製ケースもたぶん手彫りだわ。
ただ、STAR WATCH CASE社製よりちょっと彫金の字が上手い気がする。

818 ：Cal.7743：2011/11/01(火) 19:53:19.58

リューズクラウンの字は手彫りかやｗ

819 ：Cal.7743：2011/11/03(木) 15:44:32.76

最近懐中時計に興味を持ったものです。
先日骨董市にて時計を手に入れたのですが、製造年代やグレードなどがわかりません。
購入した店ではコロン商会の商館時計で明治時代のものである、ということしか聞けませんでした。

この時計の詳しい情報が知りたいのですが、
コロン商会の製造番号などがまとめられたサイトや書籍はないものでしょうか？

また、竜頭を回すと所々で引っ掛かりがあり、いささか錆もあるようです。
これはOHが必要なように思われるのですが、福岡周辺でいい時計屋さんはないでしょうか？

以上2点、ご存知の方いましたら教えてください。
長文失礼しました。

820 ：Cal.7743：2011/11/03(木) 17:58:40.57

出版社経由で大川さんに聞いてみたら？

821 ：Cal.7743：2011/11/03(木) 19:05:37.26

>>819
ないよ
いやだね

822 ：Cal.7743：2011/11/03(木) 20:26:08.33

商館時計を体系的にまとめた資料って無いんだよな

823 ：Cal.7743：2011/11/03(木) 21:06:44.23

ttp://megalodon.jp/2010-1101-0152-06/arochan.hp.infoseek.co.jp/shokan1.htm

商館関連ではとても良いサイトだったのに、
インフォシークのサービス終了したせいでサイトが消滅してた…。
上記のURLはそこの魚拓だけど、画象がないのはやはり痛い。
もしサイト作成者の方と知り合いがいたらサイト復旧の要望を是非。

>>820
大川さんの商館時計のコレクションはすごそうだね。
ロンジン古い時計コンテストでも上位入賞で、
世界の腕時計にも載ったことがある人だとつい最近しったよ。
上記サイトの作成にも大川さんがかなり関わっていた様子。

824 ：Cal.7743：2011/11/03(木) 21:17:43.59

>>819
たぶん、コロン商会のシリアルナンバーに関する詳細な資料ってのは存在しないと思うし、
シリアルナンバーから製造年代を割り出すのは難しいと思う。

商館は時計を製造していたわけではなくて、スイスから時計を輸入して自社マーク刻印してただけだろうから、
シリアルナンバーから製造年代割り出すなら、その時計ムーブの供給元を割り出す必要が。
供給元がわかっても、スイス時計はシリアルナンバーに関する情報が少ないからメーカによっては年代特定は不可能。

825 ：Cal.7743：2011/11/03(木) 21:32:49.65

>>819
画像を貼ってくれないと回答しづらいのですぜ。

826 ：Cal.7743：2011/11/03(木) 22:03:37.12

>>819　どんな刻印がうってありますか？

827 ：Cal.7743：2011/11/04(金) 08:08:21.33

819です、画像を用意しました。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/113185
DLキーはpocketwatchです。
スケールを入れておけばよかったのですが、直径は60ミリ近くあります。

商館時計の資料、無いんですね…
>>823
魚拓見ました。
素敵なサイトだったようですね、画像がないのが悔やまれます。

大川さんですか、どこの世界にもすごい人っているものですねぇ。

828 ：Cal.7743：2011/11/05(土) 00:50:02.55

た？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？す？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？け？？？？？？？て
た？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？す？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？け？？？？？？？て
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829 ：Cal.7743：2011/11/08(火) 00:54:58.27

32 名前:Cal.7743 [sage] :2009/10/24(土) 13:05:53
>>31
連休中に中国にトばされてやっと帰ってきたら、えらい言われようだな、オイ。
こんなトコで荒らしやってるテメーは、まともな奴ってか？
寝言は鉄格子入りの病室でほざけ。

俺は、”スゲーだろこの時計。本物なんだぜ”、なんて言った覚えは無いぞ。
勝手に脳内補完するな。日本語で書いてやってんだから、意味くらい理解しろ。

おまえの言いたいことはこうだろ？
”文字板の裏晒せば真贋がわかるって言ってやってんだから、さっさと晒せよ、タコ”

お前みたいな奴に、見　せ　て　や　ら　ね　え　よ　。
あぁそうそう、コレな、ムーブは桐生ので、ケースは林のな。

テメーが19セイコーから興味が無くなる日まで、頭の片隅にひっかかってろ。
薬は置いておいてやるよ。
つ「すっぱい葡萄」

偽物というと中華モノが多いが、あいつら外は完璧に作るが、中身はマトモに
作らねーよ。それと、既に存在するモノは作るが、新しいモノは作らねぇ。
この時計に、中華は関係ない。

こんな過疎板でファビョってるのが、テメーにはお似合いだ。
これからもずっとファビョってろ。他所の板には出てくるな。

830 ：Cal.7743：2011/11/08(火) 01:02:46.88

>>827
圧縮したファイルなんて怖くて開けねーよw

831 ：Cal.7743：2011/11/08(火) 21:13:45.31

パテパチが吊り上げ告白したでぇw

832 ：Cal.7743：2011/11/08(火) 21:14:52.53

これな→http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=d124141253

833 ：Cal.7743：2011/11/08(火) 21:40:00.99

834 ：Cal.7743：2011/11/08(火) 22:32:43.75

J.C. & Co.とそのコウノトリ？のマークは
J. Colomb & Co.または C. Hormann & Cie. 名で1880年頃にスイスで商標登録が取られてるね。
Colombはコロンだからいいとして、Hormannってのはなんなんだろう？

コロン商会については下記のpdfとか
http://ir.iwate-u.ac.jp/dspace/bitstream/10140/125/1/HallClock.pdf
下記有名サイトとかあるけど、中の機械についてまとまった情報はやっぱりないね。
http://www.kodokei.com/pw_012_6.html#sec07

>>833の時計は2番軸に穴石、ガンギに伏石？が入っているっぽいので、
商館時計としてのグレードは中より上だと思う。

エト足がなさげだから、文字盤が接着剤で貼りつけられてる疑惑があるのが難かな。

あとテンプがこのスレで以前話題になった半切りテンプだけど、
商館時計ではこれって一般的な仕様なんだろか？

835 ：J( 'ｰ`)し ◆CHFIm8gLRw ：2011/11/09(水) 05:11:12.17

ハミルトン992ポチったわ
これで992Bとの違いを観察できるわ
いつかは950/950Bをつがいで飼いたいわねえ

836 ：Cal.7743：2011/11/09(水) 11:18:21.41

ｶｰﾁｬﾝポチりすぎ(*´∀｀*)
お金があって羨ましいお

837 ：Cal.7743：2011/11/11(金) 02:01:08.23

992って実際どうなの？
戦前のものでも、それより安い相場の900とか940に比べても手抜き感を感じるんだけど…。

838 ：Cal.7743：2011/11/11(金) 04:10:54.66

んなこたぁない。
992もガンギはテーパーついてるし、パーツや地板の出来も900や940と変わらんよ。
っても992も初期～中期と後期では仕上げに差はあるかも新米。

あと940は992とオク相場かわらないような？900にいたってはむしろ992を上回ることがあるような？

839 ：837：2011/11/11(金) 04:44:50.28

>>838
ebayは知らんがヤフオクでは992は3万くらい、940は2万強だと思ってたが…。
900はほとんど出ないから知らないけど。

なんといっても4992Bが高い。出車ついただけでなんで10万近くなるのかさっぱりだ。
軍オタに人気なのかねぇ。

840 ：Cal.7743：2011/11/11(金) 21:12:52.82

4992Bって、あんまり人気が無かったような気がするが。

841 ：Cal.7743：2011/11/11(金) 21:39:04.98

所さんが4992B落札した騒動で一時期値段が跳ねてたけど、もう元の相場に戻ったね。
高値で仕入れて涙目な転売ヤーもいるんじゃないかな。

842 ：Cal.7743：2011/11/12(土) 08:45:53.80

あの黒の文字盤ってメタルプレートにペイント？
ポーセリンじゃないよね？

843 ：Cal.7743：2011/11/12(土) 10:48:17.46

4992Bはメタルに塗装だよ。
992Bもだいたいメタルに塗装のはず。

844 ：J( 'ｰ`)し ◆CHFIm8gLRw ：2011/11/12(土) 16:45:50.22

992届いたわ
とんでもなく速いわね
状態もよく、とりあえずパワーリザーブ測ったらムーブ撮影するわ

845 ：Cal.7743：2011/11/12(土) 17:12:27.27

楽しみにしてるよ

846 ：Cal.7743：2011/11/13(日) 18:05:04.94

へタレムーブで愕然としなよ
楽しみ

847 ：Cal.7743：2011/11/20(日) 20:38:26.21

以前私は、食べたものが便として出るまでに２４時間から人によっては７２時間ぐらいかかる人がいる、などということを聞いていて、そのくらいだと思っていたが、最近自分自身を振り返って疑問に思うことがある。
それは私は一日に２度朝と夜大きい方のトイレに行くが、昼間食物繊維が多いいようなものを食べると夜多くの便が出るし、昼間消化の良いようなものだけだと、ほんの少ししか夜出ない、ことが一つ。
そしてもう一つ、夜レトルトパックのカレーを食べると、その夜にはすぐに便の中にカレー臭が出ている、その時間わずか３～４時間でということになる。
皆さんは自分の経験からどう思いますか。

848 ：Cal.7743：2011/11/22(火) 00:28:50.11

懐中時計はオワコンウンコ

849 ：Cal.7743：2011/11/22(火) 15:13:09.72

腕時計買っちゃいましたって復活してるんだな、懐中時計特集とは

850 ：Cal.7743：2011/11/22(火) 19:00:30.61

埋めます

851 ：J( 'ｰ`)し ◆CHFIm8gLRw ：2011/11/23(水) 05:48:47.36

eBayで買ったジャンクのヘブドマス届いたわ
ぜんまい生きてる感じ
これで修理不能だったぜんまい切れの個体が直せるわあ

852 ：Cal.7743：2011/11/24(木) 00:23:51.32

あー埋めます

853 ：Cal.7743：2011/11/25(金) 19:54:53.79

梅

854 ：Cal.7743：2011/11/26(土) 05:28:54.15

ヘプドマスの主ゼンマイ入手おめ。
ゼンマイだけ入手できないかだいぶネット漁ってみたんだけど、全然ないね。
あるいは御徒町のイギミあたりに問い合わせればてにはいるのかもしんないけど。

855 ：J( 'ｰ`)し ◆CHFIm8gLRw ：2011/11/26(土) 19:59:36.51

ありがとう
修理店に送ったら動作するようにできたとの報告があったわ
どうせだからOHして綺麗にしてもらうつもり

856 ：Cal.7743：2011/11/27(日) 18:39:56.48

二人羽織乙バレバレなんじゃ

857 ：Cal.7743：2011/12/01(木) 22:58:35.59

梅

858 ：Cal.7743：2011/12/02(金) 00:27:41.81

http://www.ebay.com/itm/120819812786

さすがルロワというべきなのか、この彫金はすごい。
コハゼもいけてる。

欲しいけどこの値段は手が届かなすぎるw

859 ：J( 'ｰ`)し ◆CHFIm8gLRw ：2011/12/02(金) 03:36:22.64

ヘブドマス動作するようになったわ
３日ぜんまいまかずに元気に動いてるけど
その３日で２０分狂ったからやっぱり竜頭さわらないとダメねえ
まあ最初から実用品にするつもりはないけれど

860 ：Cal.7743：2011/12/02(金) 20:29:24.42

あー埋めます、埋めます

861 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 07:00:02.08

彫金にブラックエナメル流してるのか
美術品的な迫力はすごいな
取り扱いがかなり繊細だろうから
欲しいとは思わないけど

862 ：Cal.7743：2011/12/03(土) 18:23:38.98

あー、埋め立ての邪魔しないで
自慰でもしててくださあい

863 ：Cal.7743：2011/12/04(日) 18:36:38.96

>>859
ゼンマイがへたってる？

864 ：J( 'ｰ`)し ◆CHFIm8gLRw ：2011/12/04(日) 19:16:24.85

>>863
なにしろ8日巻きで背部をぜんまいが占拠しているから緩急針がいじれないのよ
もう4～5日巻かずに駆動してるけど動いてるからぜんまいは元気だと思うわ

865 ：J( 'ｰ`)し ◆CHFIm8gLRw ：2011/12/05(月) 00:04:12.02

もしヘブドマスの緩急調整簡単に出来るようであれば誰か教えてちょうだい

866 ：Cal.7743：2011/12/05(月) 00:50:45.27

嫌だね

867 ：J( 'ｰ`)し ◆CHFIm8gLRw ：2011/12/05(月) 00:54:00.80

いけずう

868 ：Cal.7743：2011/12/05(月) 08:17:31.41

>>865
風防枠は外せないのかい？

869 ：J( 'ｰ`)し ◆CHFIm8gLRw ：2011/12/05(月) 08:50:22.88

>>868
ありがとうたかし。
テンプがまる見えの下に緩急針があったわ
ベゼル外して緩急針触れたわ
これで追い込めるかわからないけど、やってみるわ。
ほんとうにありがとう。

870 ：Cal.7743：2011/12/05(月) 09:03:25.48

３日で２０分狂ったってことは１日7分くらいですね。
遅れるのか進むのかどちらでしょう？
なにか他に原因があると思うのでへたにいじらないほうがいいかもです。

871 ：J( 'ｰ`)し ◆CHFIm8gLRw ：2011/12/05(月) 09:14:35.64

20分遅れだったわ
なにしろ注油だけで徹底的な分解掃除はやってないので他に原因が
あるかもしれないわね。
とりあえずさっき緩急針をぐっと進めちゃったから、あと数日は様子見るわ。

872 ：Cal.7743：2011/12/05(月) 09:18:24.82

遅れるほうだったらまだ安心ですね。
ではお大事に。

873 ：Cal.7743：2011/12/05(月) 21:48:27.46

カーチャン役は50過ぎのチョンガー親父

874 ：Cal.7743：2011/12/06(火) 20:47:56.52

円蔵オリエントでググると笑える
恥ずかしいな

875 ：Cal.7743：2011/12/06(火) 23:49:26.36

アンティーのシリンダーを実用で使いたいと思ったのですが、
一度壊れると修理できないと聞きました。先達としてはアンクル１択なんでしょうか

876 ：Cal.7743：2011/12/07(水) 00:53:54.16

俺も女持ちを２個もってるけど、シリンダーは素朴な味があって好きだな。
落とさなければ問題ないんだけどね。チョッと不安だよね。

877 ：Cal.7743：2011/12/07(水) 01:47:00.72

>>875

ルビーシリンダーでなければ修理は大丈夫だと思うよ

878 ：Cal.7743：2011/12/07(水) 02:06:04.07

天真折はそこらの店じゃ手に負えないけど直せないことは無いだろうね。
ただ、マ○ズさんＨＰにあるキーパーのシリン作成、一体いくらかかったんだろうねぇ。
俺なら・・・新しいのを探すよ。あの輪列じゃ金はかけれん。

879 ：Cal.7743：2011/12/07(水) 08:56:43.69

>>877
ルビーシリンダーでも天真交換いけるそうな。(オーバーハンギングはわからんけどw)
ルビーシリンダーでも普通のシリンダーでも芯の部分の交換作業自体はやることは同じらしい。

880 ：Cal.7743：2011/12/07(水) 09:12:25.85

>>875
シリンダーは状態に難があるのが多い。
よく見かけるのは香箱の傾きとテンプの片振り。歯車が振れているのも多い。
香箱の軸をプレート側だけでしか押さえていない場合が多いっていう構造上の問題もある。

数分の日差は許容っていうならさして問題はないけど、
3姿勢1分以内の安定した日差を求めるならマサズ級の整備が必要になることが多いと思う。

手に入りやすいシリンダーは実用向きじゃないと思うけど、でも結局個体の構造と状態と資金力しだい。

881 ：Cal.7743：2011/12/08(木) 16:22:45.56

100年ものの懐中時計を持ってるんだが、たかだか100年でアンティークって呼んでいいんだろうか？

882 ：Cal.7743：2011/12/09(金) 00:06:54.16

100年超えていれば大手を振ってアンティークって呼べるよ。
日本の時計趣味の世界ではアンティークって呼ぶ基準について以下の3つくらいが入り乱れているような。
1.100年より前(狭義のアンティーク)
2.第二次世界大戦より前
3.クォーツショックより前

いっそのことアンティークなんて表現はやめて、1も2もまとめてエイシャントヴィンテージとでも呼べばいいんだろか。

883 ：Cal.7743：2011/12/09(金) 00:11:09.16

>>881
楽器と違ってちっさい金属部品の塊だからいいんでないの？

１００年経っても動いてるんだぜ？何世代分だよ！

884 ：Cal.7743：2011/12/09(金) 00:45:34.14

アンティークの定義なんて、
客が見つめている商品に合わせて臨機応変に使い分ける、
骨董屋のセールストークだよ。

885 ：円蔵 (^-^)/：2011/12/09(金) 19:38:22.69

薀蓄
ウンチ喰う

886 ：Cal.7743：2011/12/09(金) 21:33:27.44

みんな大好きウィキペディアデス曰く
『明確な定義は、1934年にアメリカ合衆国で制定された通商関税法に記された
製造された時点から100年を経過した手工芸品・工芸品・美術品が唯一であり、
欧米各国におけるアンティーク(骨董品) Antique の定義もおおむねこれに従っている。

なおこの定義はWTOでも採用されており、
加盟国間においては100年前に製造されたことが証明された物品に対しては関税はかからないとされている。』

ウホ、古い懐中関税かからないのか！
と思いきや、そもそも日本て時計の輸入に関税かからない(※)んだった(´・ω・`)。
※消費税はかかる

887 ：Cal.7743：2011/12/09(金) 22:20:50.71

成る程。付喪神になった道具はアンティークと呼んでいいんだな。

888 ：Cal.7743：2011/12/10(土) 00:13:44.27

>>886
コピペはスレの無駄、浪費、出てけ

889 ：Cal.7743：2011/12/10(土) 13:07:17.29

マサズの店長は100年派だった

890 ：Cal.7743：2011/12/10(土) 13:56:09.44

オールド腕なんかはアンティークじゃない

891 ：Cal.7743：2011/12/10(土) 18:09:36.20

腕時計が出だした１９３０年以前の時計をアンティークと呼ぼう！(ｷﾘｯ!

付喪神って９９年じゃなかったっけ？

892 ：Cal.7743：2011/12/10(土) 18:12:06.78

wifiみたくわいきぺでぃあと呼べ

893 ：Cal.7743：2011/12/10(土) 20:42:58.13

猥キペディア

ワイふぁい

894 ：Cal.7743：2011/12/10(土) 22:25:41.33

>>891
そういや、ツクモ電気も漢字表記だと九十九電機だもんな。

895 ：Cal.7743：2011/12/10(土) 22:39:02.68

腕時計が普及しだしたのは第一次大戦が契機だから1920年くらいかもしんまい。

大規模な塹壕戦において塹壕から一斉突撃かける際のタイミングを揃えるために、
両手が使える腕時計が兵士に普及して、それが戦後帰還兵により世間に広がったとか何とか。
ってNHKの映像で見る20世紀でいってたw
懐中にワイヤーラグつけたみたいなデザインのトレンチ(塹壕)ウォッチとか、
トレンチコートってそういう名前の由来だったのなー。

つか塹壕戦過酷過ぎ。戦争未経験世代にありがちな戦争へのある種の憧れがガッツリ萎えるw

896 ：Cal.7743：2011/12/10(土) 23:20:00.90

塹壕にパイナップル投げられたらおわりだしな・・

同じ篭るならプレステ付でこもりたいわ

897 ：Cal.7743：2011/12/11(日) 19:23:50.57

>>896
お前は絶対許さんからな

898 ：Cal.7743：2011/12/16(金) 17:00:38.99

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_fKvBQw.jpg
先日、この時計を修理に持っていったところ、店主に「それは100年前に作られたものだ」と言われました。
ですが素人目にはそこまで古いものには見えません。
店主の言ったことは本当なんでしょうか。この型の時計を見たことのある方、詳しい方、教えて頂けませんでしょうか。
時計は銀メッキで手動巻き。時刻合わせをする時は硝子蓋を外して中のつまみ？　を引っ張ってから竜頭を回すようになっています。

899 ：Cal.7743：2011/12/16(金) 17:09:54.51

ウォルサムのヴァンガードかな？
本物なら100年前の時計だよ。
文字盤は陶器でできてる？陶器のダブルサンクなら本物っぽい。
写真だけじゃ断言できないけど。。

900 ：Cal.7743：2011/12/16(金) 17:24:41.24

>>899
確かに陶器だから落とさないようにって言われました。
その名前ググってみます、ありがとうございます。

901 ：Cal.7743：2011/12/16(金) 18:06:17.55

ウォルサムはググるまでも無く超名門じゃね
いいなあ

902 ：Cal.7743：2011/12/16(金) 22:36:01.60

ウォルサムで銀メッキならもっと年代は新しいと思うよ。
はっきりとは断定出来ないけど１９４０年ぐらい。
裏蓋を開けて中身を見てシリアル番号が分かれば製造年は特定出来る。
たぶんその側なら輪ゴムでも指に付けて回せば裏蓋は外れる。

903 ：Cal.7743：2011/12/16(金) 22:43:48.60

ネタ作りご苦労様
よりによってウォルサムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

904 ：Cal.7743：2011/12/16(金) 22:55:07.86

ウォルサムが懐中時計のスタンドダード（ｷﾘｯ

905 ：Cal.7743：2011/12/16(金) 23:28:27.96

内側に24時間表記のある様式のやつって、カナディアンダイヤルっていうんだっけ？
ダブルサンクだと如何にもレイルロードでございって感じでカッコいいよね。

画像があらいけど、それでもポーセリンのダブルサンクってのはほぼ確定出来ると思う。
竜頭周りのケースの構造からみて、これ銀メッキじゃなくてニッケル合金(洋銀)無垢に一票。
このタイプだとスイングアウト式のケース(裏蓋がなく表蓋を外してムーブを引き出す形)かもしんない。

時刻合わせも剣引き剣回しって話だし、たぶん1900～1910年代製じゃないのかな。

906 ：Cal.7743：2011/12/16(金) 23:42:18.51

>>903
じゃあ、どこなら良かったの？

907 ：Cal.7743：2011/12/16(金) 23:58:27.00

>>906
むしろこのスレ的には、WALTHAMくらいのメジャーかつ比較的手頃な価格帯の物の話題の方が適してる気がする。
アレがソレでナニな高級品とかについて書かれても、へーで終了しちゃうし。
スレの参加者がだいたい持ってる(買おうと思えば買える)位の物の方が百家争鳴で盛り上がっていいんでない。

WALTHAMっつっても色々あって奥が深いよね。
俺はアメリカ物にやや刺激を感じなくなって、中途半端にスイス物に手を出しているけど。

908 ：Cal.7743：2011/12/17(土) 00:08:28.93

>>906
吉原のソープかな
回虫なんか弄ってないで
金くれ
金くれ
金くれ

909 ：Cal.7743：2011/12/17(土) 07:37:25.69

>>906
IWC

910 ：Cal.7743：2011/12/17(土) 09:48:30.74

>>909
IWCのムーブって、ZENITHあたりと品質がほぼ等しいような。
ケースもダイヤルもIWCならではってのは特に無く、オーソドックスなスイス系のイメージ。
IWC押しする理由はなんじゃらほい？

911 ：Cal.7743：2011/12/17(土) 10:04:48.24

今流行ってるから優越感があるんじゃない？
自分はIWCはパスだなぁ。。ウォルサムやハミルトンの方がコスパがいい。

912 ：Cal.7743：2011/12/17(土) 10:09:38.40

>>911
IWCも好きだけど、現行腕時計がそれなりのブランド価値を維持しているメーカの物は、
どうしても古い懐中も値段引っ張られるからコスパ悪いね。
没落マックスなELGINやHAMILTONに感謝すべきか、複雑な心境ではあるw

913 ：Cal.7743：2011/12/17(土) 11:36:47.33

複雑な精神状態なら精神科にいったほうがよいよ
ここ頭が腐った小金持ちの集まりだね

914 ：Cal.7743：2011/12/17(土) 12:16:04.03

ねたむことは、自分を劣った者として認めることだ (小プリニウス古代ローマ)

あと俺は小金持ちどころか赤貧のずんどこっすよw

915 ：Cal.7743：2011/12/17(土) 13:34:21.18

>>912
確かに、1900年当時のアメリカ時計なら質の悪いのはほとんどないだろうし。
エルジンは落差あり過ぎで可哀想過ぎる。。。
15石オーバーならお買い得だね。

916 ：Cal.7743：2011/12/17(土) 13:57:32.75

>>914
白痴はすぐ格言を持ち出してインテリのフリをする
なあ、爺さん

917 ：Cal.7743：2011/12/17(土) 14:13:30.47

懐中時計スレの人々って博識で紳士なイメージなんですけど

918 ：Cal.7743：2011/12/17(土) 18:55:47.32

>>917
嗜好について。臭いが好きだった。
例として戦場から恋人に、「今から帰るから、風呂にだけは入るな」という手紙を書いたこともあった。
ちなみに、ナポレオンが寝ているところに鼻先にブルーチーズを持って行ったところ、ナポレオンは「おお、ジョゼフィーヌか。今夜は勘弁してくれ」と寝言を言ったという冗談がある。
ナポレオン本人は朝風呂が好きで、シャンパンを入れた風呂に入っていた。

919 ：Cal.7743：2011/12/18(日) 17:22:10.87

確かに、ドブの臭いだな

920 ：Cal.7743：2011/12/18(日) 23:03:06.51

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e116618118
まあ値段としてはありかなと思うが・・・購入意欲は湧かん。
ベイでも何回か見かけたが毎回結構な金額行くんだよな～。

921 ：Cal.7743：2011/12/19(月) 00:30:16.38

>>917
腕のキチガイ寸前マニアといっしょヨ

922 ：Cal.7743：2011/12/19(月) 04:38:26.56

>>920
ベイで複数回でてたのか…。全然チェックできてなかった。
俺がネットで見かけたのはボゴフさんとこのやつ。
http://www.bogoff.com/pocket/6234.html

923 ：Cal.7743：2011/12/19(月) 19:05:26.51

珍しいんだろうけど、美しいとは思えない

924 ：Cal.7743：2011/12/19(月) 19:43:30.54

>>923
お前みたいな似非評論家がいるから
殺伐とするんだよ
評論は白痴でも愚鈍でも出来るんだよ
ボケナス

925 ：Cal.7743：2011/12/19(月) 20:17:03.85

>>923
デッドスペースの多い洗練されていない機構だからなー。
おそらくそれが故に同じ構造の時計がこれ以外造られていないわけで。

ただ、ほぼ完成体と言われることもある現行のスイスレバー3針に至るまでの、
輪列や脱進機といった構造の歴史的変遷(時計士が脳みそ振り絞ってきた過程)を楽しめるのも懐中時計の醍醐味と考えるのであれば、
こういう時計は確かに見るべきところがあるんじゃないかなと。

926 ：Cal.7743：2011/12/21(水) 18:01:29.33

http://www.luma-antique.com/julestourbilion.html

質問です
ビヨンが欲しいんだけどこれっていくらまでなら買いですか？一千万じゃ無理でしょうか

927 ：Cal.7743：2011/12/21(水) 18:31:07.15

懐中時計を首から下げて使うのって邪道なの？

928 ：Cal.7743：2011/12/21(水) 20:18:31.29

>>927
提げ時計とも言われてるから、どこにかけても
あなた様にはお似合いですわ
陰茎なんていかが？
オホホホホ

929 ：Cal.7743：2011/12/21(水) 22:12:22.26

そんなことして、いいんけい？

930 ：Cal.7743：2011/12/21(水) 23:29:18.33

>>929
いいんしんじて
い陰唇児手
オホホホホ

931 ：Cal.7743：2011/12/22(木) 02:10:56.88

>>926
たぶん一千万じゃ無理。もう数百万くらい積めばいけるかも。

文句なく最上級品の一つだけど、そのお金をだしてまで買おうとは思わないなー。
つかもちろんそんなお金自体ないんだけどorz

>>927
全然邪道じゃないよ。
衣服にポケットがない時代はみんな首から下げてたし。
ニ次大戦中、日本軍では100式飛行時計を首から下げて使ってたってな話もある。

932 ：Cal.7743：2011/12/22(木) 10:29:13.06

>>926
>>931

931の発言は、オレが書いたのかと思ったよ。＞値付け＆資金ｗ
でも、もっと高いらしい。

933 ：926：2011/12/22(木) 13:33:50.72

お二方有難うございます。1000＋数百万で見事に玉砕しました。
プライスガイドでの値段がミントなら35万ドルである事が理由見たいですが
この時計の状態をどの程度と見るかですね。AverageやEx-fineだとだいぶ値段は違いますし。
あとプライスガイドをどの位参考にするか?お二人とも値付けは1000万強みたいだし。。
買う前提じゃないと商品見れないって言うのがなんとも。

934 ：Cal.7743：2011/12/22(木) 13:40:44.42

>>933
プロの交渉人とかいないのかねぇ？

935 ：Cal.7743：2011/12/22(木) 13:42:10.26

って言うか相場も分らないようじゃ手を出すのは10年早いんじゃない？
「自分が分らないものは買わない」ってのは基本だと思うけど。

936 ：Cal.7743：2011/12/22(木) 14:30:41.62

この時計に相場はあってないような物では
言い値で欲しければ買う。二千万でも買う人居るハズ

937 ：Cal.7743：2011/12/22(木) 14:54:02.40

あれを2700万円で売るつもりだとすると、少々相場感覚が抜けてると思うな。
確かに昔なら2200万くらいはいけたかもしれないけど…、今の、特に日本では無理。
日本がデフレっていて円の価値が上がっていることや、不景気の影響を軽く見過ぎてる。
つか、プライスガイドの高額品は値付け全くあてにならないからw

ただ、実物見たことがあるけど、その時計は確かに状態良好だよ。
オレはミントと言って差し支えないレベルだと思う。
側も彫金こそないものの、ものすごい厚手(パテック懐中の1.5～2倍くらい？)の金無垢ケースで、
なんだかスゴイ迫力がある。
値段知ってたから勝手にビビって迫力満点に見えてしまったのかもしれないけど。

938 ：Cal.7743：2011/12/22(木) 15:08:57.06

現物みた事あるの？すげーな

939 ：Cal.7743：2011/12/22(木) 15:15:52.58

>>933
これが高いのは、その店の高額品は委託で手数料抜きたいから。現物見せないのも手元に無いため。
宣伝ぽくなるから具体的には書かないけど本当に欲しいなら他で探してみ。だいぶ安くなるはずだから。

940 ：Cal.7743：2011/12/22(木) 15:35:15.80

>>939
あ、なるほど納得。
アレを在庫で抱え続けるのは資金の回転上キツイから、
自前なら客からの問い合わせにもっと食いつくよな、普通は。

つか、アレをもう少し安く買えるルートには心当たりがあるけど、
平日にこの過疎スレがこの速度でまわるとか、
普通の人が見たらどう考えても商売してるとしか思えないだろうから(俺なら絶対そう思うw)
なんともコメントしがたいなw

941 ：Cal.7743：2011/12/22(木) 15:38:20.65

現在の懐中世界ではビヨンやパーペチュアルカレンダーは圧倒的に高いんだけど
現在100万程で買えるクラスの高級リピーターと比べて当時からこんなに値段は違ったのだろうか

942 ：Cal.7743：2011/12/22(木) 15:41:26.39

>>940
ゴメン平日昼間から俺のレスが4つもあるw

943 ：Cal.7743：2011/12/22(木) 15:44:39.64

>>942
オレはこれで3つw
10時から3人くらいでチャットしあっている状態か、これはw

944 ：Cal.7743：2011/12/22(木) 17:13:25.00

>>936
>>937

　あのクラスになると価格なんてあって無いのは同感。
とはいえ、普通の？懐中コレクターの感覚だと1500万前後でって
思うあたりも確かだと思う

　プライスガイドは、あくまで参考値。最近のは見てないけど
以前なら市販は１ドル200円換算すると大体妥当な線になったけど
これは数百万円までの話だしなぁ

　オクで競り合うのがいるかいないかの違いと思えばいいんじゃないか。

945 ：Cal.7743：2011/12/23(金) 11:21:48.93

売り手が金に困ってるとかでなければ、
相当ふっかけて、乗ってこなければ売らないし
相場なんてない品だな

売りたいときに売るのは難しいし、変動も激しいから、
資産としては良いもんじゃないな。
中国辺りのバブリーな道楽者のところでも
流れていきそう

946 ：Cal.7743：2011/12/23(金) 11:30:27.34

>>945
>中国辺りのバブリーな道楽者のところでも
>流れていきそう

高額品扱っているディーラー曰く、
やっぱこういうものは日本じゃ売れず中国行きが多いそうな。
っても中国も土地バブルがプチ崩壊してたりで順調満点ってわけではないらしい。

金無垢の高級品で手放したい物がある人は、金は高いけど不況の今売るか、
先は読めないけどもう少しホールドするか悩ましいところだろうな。

947 ：Cal.7743：2011/12/23(金) 17:03:09.07

インチキ

948 ：Cal.7743：2011/12/25(日) 21:37:45.22

五百万円の時計
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r84724184

949 ：Cal.7743：2011/12/30(金) 02:08:27.26

50万円の誤りか

950 ：Cal.7743：2011/12/30(金) 09:37:29.70

50万円でも高いわ

951 ：Cal.7743：2011/12/30(金) 13:00:41.69

調布の天満骨董市で５００円くらいで並んでそうだな

952 ：Cal.7743：2011/12/30(金) 16:47:57.40

日本軍物は特にさっぱり相場感がわからない。
熱心なコレクターが結構いるんだろうな。

953 ：Cal.7743：2011/12/30(金) 18:25:14.07

こんなの機械は19セイコーの出車三針だろ、珍しくもない
スタート四十万円、最低落札価格が五百万円、異常

954 ：Cal.7743：2011/12/30(金) 18:46:37.00

入札している人、ふたりともそこそこの評価数だから吊り上げじゃない可能性があるんだよなぁ。
とすると、その筋の人にとっては40万円の価値はあるものってことだろうか？

>>953
時計は機械単体の出来やレア度だけじゃなくて、ダイヤルやらケースやら来歴やら諸々含めての評価だから、
ムーブだけ叩いてもしかたないかもしんない。
でも俺もこれに40万は払えないな。

955 ：Cal.7743：2011/12/30(金) 21:37:09.33

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v182865694

このシリアルだとギリでTiffany工場謹製の可能性があるきがするんだけど。
もしくはPatekの可能性もあるんじゃ。
売主はヤーゲンセンムーブって断定しているけど、どういう根拠なんだろう？
ヤーゲンセンって文字盤裏に刻印とかしてるメーカーだっけ？

956 ：Cal.7743：2011/12/30(金) 22:01:00.97

Tiffany好きやねぇ

957 ：Cal.7743：2011/12/30(金) 23:57:06.05

20000位まではティファニーのはず

958 ：Cal.7743：2011/12/31(土) 10:26:41.46

>>957
13000くらいからティファニーだったり他社製だったり混じるようになるって話を海外のサイトで見かけたことが。

959 ：Cal.7743：2011/12/31(土) 15:26:59.84

ヤフオクで何気なく落札した機械見せてないジャンク安物懐中、届いて開けてみたら中にキリル文字
モルニヤとは違うみたいだし謎すぎる

960 ：Cal.7743：2011/12/31(土) 16:34:27.04

>>959
そういうのを
バカ大ハマりという
ザマミロ

961 ：Cal.7743：2012/01/01(日) 10:32:08.76

追加説明「昔金無垢の懐中時計の修理を有楽町の金銀堂に依頼したことがありましたが、
壊れたパ－ツを造り直すため、修理費用は異常に高額となりました。歯車１個10万円とか。ゼンマイはくじらのひげで出来ているとか。たの時計からのパ－ツ流用による復元は奇跡に近いです。懐中時計マニアの方ならご存じだと思います。」
秀逸すぎｗ

962 ：Cal.7743：2012/01/01(日) 10:34:20.27

すまん　↑は>>948のこと。
で、遅れましたがアケオメ。

963 ：Cal.7743：2012/01/01(日) 14:50:44.84

あけおめー
懐中時計で鯨の髭はないよなー。
どこのカラクリ人形だよw
1900年代以降の時計ならガッチャ修理なんて当たり前だっつーの。

964 ：Cal.7743：2012/01/01(日) 22:50:58.78

こういう言葉がスラスラと出てこないようでは人は騙せないんだよな・・・
精進せねばっ！

965 ：Cal.7743：2012/01/02(月) 11:27:27.89

>>964
引退したほうがいいよ、永久にね
イギリス懐中くん♥

966 ：Cal.7743：2012/01/02(月) 13:42:44.82

イギリス懐中ってなんだ？

967 ：Cal.7743：2012/01/02(月) 20:49:32.14

この板に常駐している偏屈者
ナゾナゾが大好き

56 名前:Cal.7743 [sage] :2011/04/11(月) 22:24:01.33
570 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 12:16:43
>>568
じゃあもっとわかりやすく書きます。
国産懐中はクソ。

571 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 13:26:27
ついでに言っとくとイギリス懐中もクソ。
イギリス懐中の金メッキがありがたいか？
子供のおもちゃやカイロでも金メッキしてあるだろｗ
ブルースチールも単にコンロで焼きいれただけｗ
そんなものありがたがるのは馬鹿と鮮人だけｗ

595 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 19:55:22
いや、まあ実際に見所のないクソ時計ですし。
だから国産懐中の良いと思うところところ教えてください。価格以外で。

604 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 20:51:25
>>600
クソ時計発言は撤回させていただきます。
ごめんなさい

968 ：Cal.7743：2012/01/02(月) 21:28:42.64

ロマン溢れるバージフュージーを今でも簡単に入手できるくらいバカスカ作った功績は評価されるべき

969 ：Cal.7743：2012/01/02(月) 22:36:28.94

ごめんなさい。
ごめんなさい。
ごめんなさい。

970 ：Cal.7743：2012/01/02(月) 22:37:03.12

以前はバージとかの良さがさっぱりわからなかったんだけど、
最近はなんとなくわかるようになってきた。
1880年位以降の時計って、アメリカ物でもスイス物でも機械工業製品になってくるけど、
イギリス物、特にバージの頃なんかはガチで手工業で、より骨董品的見応えがあるきがする。
機械工業製品も手工業製品もそれぞれに良さがあるんだけど、
見所が異なるというかなんと言うか。

971 ：Cal.7743：2012/01/02(月) 23:58:33.06

やっぱわからん　イギリス懐中って何だ？

972 ：Cal.7743：2012/01/03(火) 01:10:22.17

以前このスレで話題になったCYMA－TAVANNESの特殊輪列の懐中時計。
こういう中身になっていたのか…。
※QuickTimeのプラグインが無効だと画像が見れないかも。

http://tinyurl.com/889gafm

973 ：Cal.7743：2012/01/03(火) 14:41:39.31

最近業者が懐中ムーブを腕化して出品してるのやめてほしい。大抵はアメリカなら18サイズとかの巨大な品で使い物にならない。
安物のステンケースに入れて、一応腕化されてるということで相場より高く売り、オリジナルの金ケースは溶かして売る。一石二鳥でいい商売なんだろうが、時計がかわいそうだ。

974 ：Cal.7743：2012/01/03(火) 16:36:26.80

>>973
うーん、一理あるような無いような。

オリジナルを保つのはとても大切な事なのは分かる。

しかし商売だしな。
地金の価格が上がりすぎたのも原因だろう。

975 ：Cal.7743：2012/01/03(火) 16:50:24.40

金価格が上昇して、側が先に溶かされてなくなる。
それで余った裸ムーブが市場に大量に出回っているから、それの腕化も増えてる。
腕化はリサイクルみたいなもんで、腕化をやめさせたとしても側が溶かされる流れは変わらないよ。

問題なのは金価格。
でも今年のレンジもトロイオンス1300～1900ドルの予想レンジって話だから、
家なき子は増える一方だね…。
まぁ、歴史的にみても時計に限らず金製品は鋳潰される危険にさらされて長生きでないのが常だから、
しゃあないっちゃしゃあない。

976 ：Cal.7743：2012/01/03(火) 16:52:32.03

生き残れなかったのは価値が金を下回ったのだから
しょうがないな。

977 ：Cal.7743：2012/01/03(火) 16:53:03.75

銀でケース作れば良かったのに。

978 ：Cal.7743：2012/01/03(火) 21:37:45.97

ヤフオクでの金懐中、もの凄く高くなったし数も減ったね

979 ：Cal.7743：2012/01/03(火) 22:05:35.51

前にこのスレでGRUENの懐中が話題になったけど、
実はGRUENのムーブって相当できがよい気がしてきた。

Verithin precisionのムーブは耐久性とか工作精度は同時代のアメリカ物と同等、
アンクルの磨きや文字盤裏の構造を見ると、仕上げではGRUENのほうがいいかもしれない。
計測機器としての懐中についてはアメリカマンセーだったんだけど、スイス物もあなどれんね。

980 ：Cal.7743：2012/01/03(火) 23:35:12.99

数年前なんか金の値段の半額くらいで落ちてたのもあったのに

981 ：Cal.7743：2012/01/03(火) 23:52:48.40

そこまではないだろ
百戦錬磨がサーチしてんだせ
金の価値以下の品物なんて
はよ、ソースだせや

982 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 00:16:54.50

埋めます
次スレ不要

983 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 00:18:26.05

次はこちらで

機械式懐中時計を話そうPart14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1252408198/

984 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 00:19:03.43

埋めますウフフ♥

985 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 00:19:17.66

ウフフ♥

986 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 00:19:41.31

梅沢富美男

987 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 00:19:56.98

楳図かずお

988 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 00:20:44.61

ウメミンツ

989 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 00:21:24.22

オリエントグランプリ 100

990 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 00:21:43.47

諏

991 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 00:21:58.52

訪

992 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 00:22:11.52

野

993 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 00:22:21.36

し

994 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 00:22:31.49

お

995 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 00:22:59.35

り

996 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 00:23:12.15

♥

997 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 00:23:25.47

円

998 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 00:23:42.16

蔵

999 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 00:23:58.44

オ

1000 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 00:24:13.75

リエント

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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