【魔界】ビーバレル BB0002【B-Barrel】

1 ：Cal.7743：2011/03/12(土) 11:57:00.43

新型BB0045絶賛発売中！！！！！

公式
http://www.b-barrel.jp/
ブルッキアーナ、ロベルタスカルパ、フランク三浦もよろしくね！

B-Barrel（ビーバレル）時計製作者のつぶやき・・
http://mekatokei.jugem.jp/

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1269244451/

2 ：Cal.7743：2011/03/12(土) 11:59:01.00

スレタイ番号間違えてもうた…orz

3 ：Cal.7743：2011/03/12(土) 12:45:12.61

ですよねーｗ
乙

4 ：Cal.7743：2011/03/12(土) 15:47:13.13

>>1
乙でぶぅ～(*'ε`*)・ﾟ

5 ：Cal.7743：2011/03/12(土) 17:23:50.53

関東地方在住。昨晩は40km弱を徒歩で8時間かけて帰宅。
BB0040WAが暗くても見易いので助かった。

6 ：Cal.7743：2011/03/12(土) 19:46:18.83

>>5

無事でなにより！大変でしたね。
こういう時、夜光がある大型の文字盤はみやすいですね。

7 ：Cal.7743：2011/03/13(日) 00:53:01.76

魚の臭いがする泥の中を、自衛隊員らがかき分けるように生存者を捜していた。
だが、見つかるのは遺体ばかり。商店街横の土手に、白い布を掛けられた犠牲者が何人も静かに横たわる。
布の間から見えた小さな足。横顔にはまだあどけなさが残っていた。

　１２日午後、大津波の直撃を受けた岩手県釜石市の中心部。ぺしゃんこの乗用車が民家の玄関にねじ込まれ、
いくつもの流木が商店のウインドーに突き刺さる。津波の巨大な力にかき回され壊滅した市街地は泥だらけの廃虚と化していた。

　市内の旅行代理店勤務、鈴木亜季さん（３５）は、家々と人々が津波にのみ込まれていくのを、避難した小高い丘の上から
見ているしかなかった。

　「本当に多くの人たちが、何もできずにのみ込まれてしまったんです」。地震から２４時間が過ぎても、
友人や知人の多くと連絡はまだ取れていない。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110312/dst11031221320285-n1.htm
大津波の直撃を受け、泥の廃虚と化したＪＲ釜石駅近くの商店街＝１２日午後、岩手県釜石市
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110312/dst11031221320285-n1.jpg

8 ：Cal.7743：2011/03/13(日) 01:41:24.61

なにこいつ

9 ：Cal.7743：2011/03/13(日) 05:30:43.73

同じ日本人として情けないね、ここのパチ時計の住人って
少しは自重しろよカス人間

10 ：Cal.7743：2011/03/13(日) 05:57:23.94

中国のネットユーザー「日本の災害に同情できない」

　環球網は、中国のインターネット・ユーザーは理性を見せたと評価した。環球網の記事に対するコメントでは、
少数ではあるが「ごめんなさい。私は理性的になれない」などとして、日本の災害に同情できないとの書き込みもある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110312-00000001-scn-cn

11 ：Cal.7743：2011/03/13(日) 13:16:20.88

ガイアの夜明け 2週連続特別企画“中国は今”第1回ニセモノ大国の実態
中国広州時計市場　驚くべき実態　　07:45秒過ぎから

「ではいったい何処でニセ時計は作られているのだろうか」

http://video.google.com/videoplay?docid=-8914700515163636849#

12 ：Cal.7743：2011/03/15(火) 18:23:56.76

初めてのb-barrelでBB0038を買ったんだが、結構気に入ったよ。
今はBB0040ARを買おうかと考え中。

13 ：Cal.7743：2011/03/17(木) 06:02:16.15

こんな中華パチ時計イラネ

14 ：Cal.7743：2011/03/17(木) 10:25:12.17

ハズレ引いたのかい？（´ﾟωﾟ｀)ｵｷﾉﾄﾞｸ

15 ：Cal.7743：2011/03/19(土) 03:11:20.62

BB0040のメタルバンドが微調節できなくて腕にあわないので
NATOストラップつけてみたよ！
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up492104.jpg
でも5列のメタルバンドも気に入ってるんだ
だから微調節できるバンドを作ってよ！

16 ：Cal.7743：2011/03/21(月) 17:08:35.44

ビヨンもみんな持ってるし有り難みが薄れちゃったよね。
そろそろリピーターが欲しいおね(･^ω^･)。

17 ：Cal.7743：2011/03/24(木) 11:16:25.62

リピーターは一見簡単そうだけど、調速や音周りが激難だお？（´ﾟωﾟ｀)
海鴎さんも量産化にまでは行ってない見たいだお。

18 ：Cal.7743：2011/03/26(土) 05:42:13.56

そうそう、だから未だに全く激安じゃないよね。
それに音もまだ中立国の音色には達してないみたい…

北京もリピータービヨンを出してるけど、
普通にリピーターだけのも作って欲しいよね！
多分それでも100マソ超えだろうけど…

19 ：Cal.7743：2011/03/28(月) 11:09:13.48

ビーバレルじゃなくてすまんが。
BULMARの中華茄子入りクロノ激安価格（一万円以下）で買った。
凄い気に入って最近こればっかりつけてるんだけど
この中の人ってビーバレルと同じなの？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ravishgarden/110419.html
１２時間計が意味ないのと、スイス製のクロノグラフとかポレオットとかと
比較すると手巻したとき多少たよりない巻味

20 ：Cal.7743：2011/03/28(月) 11:28:36.80

こっち見てるヤツはむこうも見てるだろうからいちいち持ってこなくてもいいです

21 ：Cal.7743：2011/03/28(月) 23:46:47.44

>>19
それ、パチモンの中身と同じだよ

22 ：Cal.7743：2011/03/29(火) 02:19:37.62

そんなこと言ったら
中華のムーブメントなんてほとんど全部パチモンの中身だろ
だいたいパチモンにETA使うとこもあるんだし　不毛なはなし

23 ：Cal.7743：2011/03/29(火) 20:10:32.54

そのパチモンの中のエッタもパチモン

24 ：Cal.7743：2011/03/30(水) 02:08:46.73

21

マジっすか？
パチ時計なんて買ったこと無いから知らなかったです。
やっぱり壊れやすいのかな？
でもビーバレルの２カウンターもほとんど同じムブじゃないの？

25 ：Cal.7743：2011/03/30(水) 03:54:40.77

マジかと言われればマジだけど？

26 ：Cal.7743：2011/03/30(水) 05:26:26.94

>>24
まあ、その内ぶっ壊れるから
壊れるまで使いなよ

27 ：Cal.7743：2011/03/30(水) 09:05:01.96

そそ、中華は全部汚い中国人が作った使い捨て時計だからね。

28 ：Cal.7743：2011/03/30(水) 09:20:31.20

ビーバレルってろくな時計じゃねーな。

29 ：Cal.7743：2011/03/30(水) 09:54:11.50

http://video.google.com/videoplay?docid=-8914700515163636849#

30 ：Cal.7743：2011/03/30(水) 10:55:34.97

まーたはじまった

31 ：Cal.7743：2011/03/30(水) 11:43:02.30

＞19

基本的に同じだよ。

32 ：Cal.7743：2011/03/30(水) 12:22:52.23

細かいこと言うときりがないが、同じ中華ムーブにもピンキリある。あと特許切れムーブの互換機はパクリかもしれんが問題とはいえない。気分はともかく。
バレルはどちらもクリアしてるし、それを了承できるひと向け。
レプリカや出処不明の雑貨時計は・・わかるでしょ
それでもたまにアタリがあるからハマル人がいる

33 ：Cal.7743：2011/03/30(水) 23:33:20.93

＞アタリがあるからハマル人がいる

いないよ

34 ：Cal.7743：2011/03/30(水) 23:39:19.75

トゥールビヨン所有の方、精度は出ますか。±1分くらいかと予想していますが。

35 ：Cal.7743：2011/03/31(木) 00:04:21.80

漏れのは、日差+7秒と+20ぐらいかな(･´ω｀･)

36 ：Cal.7743：2011/03/31(木) 00:31:15.15

日本製品「購入しない」31％　中国紙調査　放射線懸念
　
【瀋陽＝西村大輔】中国・瀋陽の地元紙「時代商報」が行ったアンケートによると、
今後も日本製品を購入し続けるかとの問いに対し、「購入しない」が３１％にのぼり、
「購入する」の２６％を上回った。購入しない理由として、「放射線の影響を恐れる」と
答えた人が４４％にのぼり最も多かった。

　アンケートはメールや面接などの方式で市民１千人に対して行い、８９３人が回答した。
それによると、現在、自動車やカメラ、家電など何らかの日本製品を使っていると答えた人は９２％。
今後購入しない理由として２番目に多かったのは「アフターサービスが心配」で２３％、
「価格が高騰しそう」が１６％で続いた。
http://www.asahi.com/international/update/0330/TKY201103300518.html

37 ：Cal.7743：2011/03/31(木) 02:35:01.78

>>34

eBayだとその程度のB品もあるかも知れないけど
バレルだと1分は検品で撥ねられるレベルだと思われ…

38 ：Cal.7743：2011/03/31(木) 04:23:56.43

中国人が作った機械を信用しろって言うのが間違い

39 ：Cal.7743：2011/03/31(木) 07:37:34.07

ビヨンで1分あったらたたき壊したくなるだろうな。

40 ：Cal.7743：2011/03/31(木) 21:16:19.20

たたき壊せる値段だよな

41 ：34：2011/03/31(木) 23:23:20.26

けっこういい精度なのですね。
トゥールビヨンは精度は出にくい（ゼンマイのトルクが機構に持っていかれるとか）と
聞いていたので、廉価品ではどんなかなと思っていました。
ブログも読んでみましたが好印象です。

実は相当に、買いでは？

42 ：34：2011/03/31(木) 23:24:25.72

失礼。「けっこういい精度」ではなくて「かなりいい精度」だと思います。

43 ：Cal.7743：2011/03/31(木) 23:40:55.59

ビヨン。自分のは±20秒
季節によって進んだり遅れたり。
まあ、こんなものでしょう。

44 ：Cal.7743：2011/04/01(金) 04:36:19.52

20秒っておまwww 俺なら速攻返品するわ。
それが許せるってブランド愛ってもんなのかね。

ちなみに自分が最近20万以下で買ったビンテージ50年代ものが半年使ってて日差+-3秒以下です。
マックスビル風で2万のは欲しいが日差20秒で20万はちょっときついなぁ。
ビヨンムーブが見えるとはいえ…
人柱乙、レポ感謝。

45 ：Cal.7743：2011/04/01(金) 21:55:14.57

ヨドバシで本格的に扱いか、名古屋飛ばし（笑）

46 ：Cal.7743：2011/04/02(土) 00:31:19.40

>>43
それって返品対象じゃないの？
使用状況と購入後どれくらいからその精度になったのかkwsk

>>37さんの立場ないじゃないか・・・

47 ：Cal.7743：2011/04/02(土) 16:46:23.19

BB0045買ったらマックスビルが欲しくなって買ってしまった。

48 ：Cal.7743：2011/04/03(日) 13:51:51.01

ここのクロノOHはなんぼ？

49 ：Cal.7743：2011/04/03(日) 14:42:33.03

バレルが安いと言っても素人さんはOHで後悔するから3針買おうぜ

50 ：Cal.7743：2011/04/04(月) 00:10:31.65

>>49
書いてることが意味不明すぎて笑ったわ

51 ：Cal.7743：2011/04/04(月) 00:14:13.17

ああゴメン意味わかったわ

52 ：Cal.7743：2011/04/04(月) 00:24:49.54

ここのクロノって本体価格よりOH代のほうが高いらしいね
笑える

53 ：Cal.7743：2011/04/04(月) 10:32:43.67

以前はメリットのHPにOHの正規価格が書いてあったけど、実店舗無くなって
からわからなくなった。バレル公式HPも全然更新されてないんだけど、やはり
HPにOHの価格は掲載すべきだよな。

ちなみにOH価格が本体価格より高いってことはない。

54 ：Cal.7743：2011/04/04(月) 10:52:40.13

本体と同じくらいか？

55 ：Cal.7743：2011/04/04(月) 16:26:43.29

3針はどでもいい
クロノとビヨンのOH料金を明記してほしい

56 ：Cal.7743：2011/04/04(月) 16:42:01.48

ビヨンのオーバーホールは7～8万だと思います。

57 ：Cal.7743：2011/04/04(月) 16:42:05.68

3針3～4(ﾟ∀ﾟ)
くろの4～6(ﾟ∀ﾟ)
びよん6～7(ﾟ∀ﾟ)
１/4りぴ7～10(ﾟ∀ﾟ)
みにりぴ10～15(ﾟ∀ﾟ)
ぱぺ・・・(ﾟ∀ﾟ)ｼﾗﾈ

58 ：Cal.7743：2011/04/04(月) 17:06:49.62

引きこもりでも電話ぐらいできるだろ？自分で聞けばいいのに・・・

59 ：Cal.7743：2011/04/04(月) 17:17:55.80

引きこもりにコミュカを期待すんなw

60 ：Cal.7743：2011/04/04(月) 17:26:12.63

ここの時計
OHする時期まで存在してるかどうかも疑問

61 ：Cal.7743：2011/04/04(月) 22:50:22.34

クロノとビヨンのOH代があんま変わらんってのが意外
クロノは想像通り、まあ高いだろうなと思ってたから驚かないけど
ビヨンOHは思ったよりも安いんだな

62 ：Cal.7743：2011/04/05(火) 00:13:40.90

中華クロノのOHはﾎﾟﾝ替えと思われ、よって定価より高くなることは無い（・∀・）

63 ：Cal.7743：2011/04/05(火) 07:34:24.21

この時計のここでの評価とはどんなもの？
http://www.tokei10.com/bb0041.htm

64 ：Cal.7743：2011/04/05(火) 10:21:31.22

>>63
金無垢の好み次第でしょ？コートドジュネーブとかブランドネームの彫が
好きな人は避けた方が良い。余計な装飾は要らんというなら買い。

65 ：Cal.7743：2011/04/05(火) 13:35:25.15

ここのクロノのOH代聞きました。
OHだと３５０００円
ポン載せ替えだと１２０００円
税別です。
ポン乗せ替えに決まりですねｗ

次はどなたかビヨンの値段を聞いてみてください。
私はいりませんけど

66 ：Cal.7743：2011/04/05(火) 13:58:35.14

安心の交換クオリティw
ってマジかよ

67 ：Cal.7743：2011/04/05(火) 14:34:16.54

中国の人件費と日本の人件費考えたら自明だわな。

68 ：Cal.7743：2011/04/05(火) 22:33:58.18

載せ替えだと良心的だねえ
これじゃわざわざOHする人居ないだろうｗ
まあ、OHしてまで使い続けられるムーブとは思えんし、
載せ替えが正解なのかな

69 ：Cal.7743：2011/04/05(火) 22:36:20.53

つーか人件費込みでこの値段だとすると中華茄子ってどんだけ安いんだ

70 ：Cal.7743：2011/04/05(火) 23:06:09.25

ただ載せ替えはムーブの在庫がある場合に限るそうです。
スケルトンとかムーンフェイズはもっと高いと思います。

71 ：Cal.7743：2011/04/05(火) 23:09:43.60

意外な所にトラップがｗ
スケルトン茄子は高いと思ってました

72 ：Cal.7743：2011/04/06(水) 04:24:57.80

まるで使い捨てだな

73 ：Cal.7743：2011/04/06(水) 06:06:36.08

ビヨンのぽん載せは75000円くらいらしい。
ただし、いまは海鴎にもっと値上げされているかも…

74 ：Cal.7743：2011/04/06(水) 10:45:34.29

BB0033とBB555は非常に気に入ってるから高くてもOHするわ。西太后は観賞用で
かまわないから修理しないかもｗ

75 ：Cal.7743：2011/04/07(木) 00:51:48.06

>63
うむむ・・・よく似ている

76 ：Cal.7743：2011/04/07(木) 07:07:03.20

>>75
何によく似ているのデスカ？雲上とかの高級時計？

77 ：Cal.7743：2011/04/07(木) 11:49:14.90

雲上人と言ったら皇族とか元華族を思い浮かべちゃう漏れは限りなく下層階級だお(^ω^ )

78 ：Cal.7743：2011/04/07(木) 22:20:29.92

>76
過去スレで既出の気がするが
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_gold/gmt/picts/3000001986157_1.jpg

79 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 09:04:57.74

>>78
そんなの定番デザインじゃん。いろんなメーカーから出てるし。

80 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 12:49:55.02

あまり言いたくないが、それに似せたとしたら余りに出来が悪いな。
というか41番はいかにも中国のおみやげ的な質感でガッカリ時計。

81 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 20:10:55.61

>>78
サムネだとオメガ・デビルに見えた

82 ：Cal.7743：2011/04/09(土) 02:13:17.76

>>79

いや、>>78ほど似ているモデルはそうそうないと思いますよ。
圧倒的。

83 ：Cal.7743：2011/04/09(土) 16:29:28.96

淀橋にBB0045出てた
が、横に置いてあったBB0040AHのほうが気に入ったので買ってきた
2万以下なのになかなかの出来
先月買った液晶テレビのポイントで充当できたんでテレビのおまけだと思うとお得な気分

84 ：Cal.7743：2011/04/09(土) 22:59:48.04

ヨドバシはポイントもつくから、実質最安値だよね。

85 ：Cal.7743：2011/04/11(月) 19:33:55.16

オーバーホールって全部分解してまた元通りに組み立てるんだろ
中華ムーブメントでそんなことできるのか？！

86 ：Cal.7743：2011/04/11(月) 20:12:42.29

ぶ・ぶー（・ε ・）

87 ：Cal.7743：2011/04/12(火) 23:44:46.57

ビーバレルのBB555を見てみたいなぁ。
横浜のヨドバシで売ってるかな？

88 ：Cal.7743：2011/04/13(水) 13:43:39.27

>>87
BB555持ってるけど良いよ。中の人のネジが青ネジじゃないのが気に入らなくて
悩んでたんだけど、実物は全然気にならない。他のビヨンは針が中央じゃない
からあきらめた。写真が綺麗なHP貼っときます。

ttp://item.rakuten.co.jp/odsods/10001868/

89 ：Cal.7743：2011/04/13(水) 17:58:37.16

丹東のはケージが大きいから、動きがダイナミックで楽しいお(＾ω＾o)

90 ：Cal.7743：2011/04/15(金) 15:49:57.73

今日の時計はBB555SV♪

91 ：Cal.7743：2011/04/15(金) 19:21:48.74

横浜のヨドバシにbb555売ってなかった･･･

92 ：Cal.7743：2011/04/15(金) 19:58:05.07

黒なら上野のエスエス商会にあるかもBB555
ネット上では在庫ありになってる

93 ：Cal.7743：2011/04/15(金) 23:32:27.12

エスエスではシーガル製のBB333の方が機械としての信頼性が高いと勧められ
BB333を購入しました。
確かにデザインはBB555の方がいいですね。

94 ：Cal.7743：2011/04/17(日) 03:45:25.02

>>85
たぶん無理と思う･･･
ニセモノロレックスとかのムーブとかって
機械の部品自体が強度とか耐久性をあまり考えて
作られていないからOHすると完全に元に戻せないらしい

95 ：Cal.7743：2011/04/20(水) 08:41:21.13

完全に分解して組み立てる手間をかけるぐらいなら
ムーブを入れ替えちゃったほうがお安いのが中華量産品

で、ムーブもピンキリあってパチモノに入ってるのは
検査に通らずハネられたB～C級品

96 ：Cal.7743：2011/04/20(水) 09:10:46.24

海鴎のトゥールビヨンに関しては
日本国内でオーバーホールしてくれる職人さんが何人かいます。
ビーバレルとMac-aiで何人か押さえてます。

ただオーバーホールしても、ムーブメントごと交換しても、どちらも7-8万でほとんど値段が変わりません。

BB333をどうしようか悩んでます。

97 ：Cal.7743：2011/04/20(水) 10:30:55.88

BB0040AH購入記念ｶｷｺ。

98 ：Cal.7743：2011/04/20(水) 15:55:37.08

>>97
ナカーマ　いいよねこれ

99 ：97：2011/04/20(水) 16:01:49.38

>>98
BB0040の中ではベストだと思います＠俺基準

100 ：Cal.7743：2011/04/20(水) 19:47:56.86

俺のBB0040ケースの中でムーブが動くようになっちゃった
スペーサーがヘタったかね・・・修理に出してもいい顔されない値段だしどーすっかね

101 ：Cal.7743：2011/04/20(水) 21:31:44.14

オレのBB0040は金属粉が裏ブタに付き始めて、
時々止まるようになった。
あと巻き上げ時真ん中くらいでに引っかかりがある。
鉄粉除去、調整で6800円掛かるといわれたが、どうしたものか。

102 ：Cal.7743：2011/04/21(木) 02:14:21.33

>>100
恐らく機留めネジが緩んでるだけだと思うけど…
金属スペーサーがヘタるなんてことはそう簡単にはない筈。

>>101
ん？
保証期間過ぎてるの？
しかし俺、マネタス１０本以上持ってるけど
金属粉が出たのは見たことない…
巻き上げ機構に何らかの問題があるんだろうね。

103 ：Cal.7743：2011/04/23(土) 20:18:12.75

ブログは見てた。５０年代風プラ風防が気になり。
初見、実物デカいな・・・

104 ：Cal.7743：2011/04/24(日) 23:01:59.27

BB0035GPIV/BR イヤッッホォォォオオォオウ！

105 ：Cal.7743：2011/04/25(月) 12:04:50.11

京都のヨドバシに行ってきた。ブログには「強化販売店舗」とか書いて
あったが、以前と変わって無かった。ガラスケース1段占有してるんで
扱いは悪くない、というか凄く良い扱いなんだけど、もっと良くなるの
かと思ってたんだが、既に強化販売されてたって話だなｗ

106 ：Cal.7743：2011/04/26(火) 09:04:17.51

ヨドバシ.comでも販売されていることはでかい。

107 ：Cal.7743：2011/04/26(火) 19:24:08.06

札幌淀橋にもあった　BB0040とBB0045
時計コーナーの隣の財布や筆記具のコーナーの向こう側の離れた場所なんで今まで気が付かなかった

108 ：Cal.7743：2011/04/26(火) 19:44:22.76

ビーバレル、買い過ぎて
売りたいんだけど。
どっか買ってくれるところはないかな。
高い機種もあるけど、全く使わないので。

109 ：Cal.7743：2011/04/26(火) 19:59:39.24

>>108
ヤフオク

110 ：Cal.7743：2011/04/26(火) 21:08:09.27

ワリとオクだと人気なのだよ。
ぜひ出しなさい。

111 ：Cal.7743：2011/04/26(火) 21:22:04.42

ビーバレル、ヤフオクでは中古はほとんど出品されていないようですが、大丈夫ですかね。

112 ：Cal.7743：2011/04/26(火) 21:24:31.54

時々出てるのをみては入札してるけど、
ワリとライバルが多い気もする。
少なくともリサイクルショップよりか高く売れるはず。

113 ：Cal.7743：2011/04/26(火) 21:36:13.13

ありがとうございます。

以前、ちょっとやったのですが
正直、写真撮ったり、出品の文章書いたり、質問に返事したり、入札額に一喜一憂したり、入金の確認したり、発送したり、相当面倒なのですが…
まあ、背に腹は変えられないので、ぼちぼちやってみます。

114 ：Cal.7743：2011/04/26(火) 21:38:37.43

オレは待ってるぜ。
新品で買う気は無いが、
中古なら歓迎という人種でね。

115 ：Cal.7743：2011/04/26(火) 21:40:26.17

ありがとうございます。

あまり使っていないので、精度はいいです。
手間がかかるので、まだ先になりますが…

116 ：Cal.7743：2011/04/26(火) 22:54:02.33

買うべきか、買わざるべきか。

なんか、もう中身が生産できないかもしれないんでしょ？
いま市場にある分だけで、ビーバレル終了？

117 ：Cal.7743：2011/04/27(水) 08:39:07.97

会社が逝かなければそのうちまた作るだろ
東北方面太平洋側の製造業はキツイ状態なのは確か
精度だしてもまた余震でやり直しとかカンベンしてほしい(´･ω･｀)

118 ：Cal.7743：2011/04/27(水) 13:52:08.88

去年の6月以降、すでに7本も買った。
BB0045とBB0046は後輩にあげちゃったけど。

119 ：Cal.7743：2011/04/27(水) 14:38:47.36

>>116
中身に日本ムーブメントを使うOEM製品が立ち行かなくなっているという話ね。

120 ：Cal.7743：2011/04/27(水) 19:38:01.62

しゅうりょおおおお？Σ(￣▼

121 ：Cal.7743：2011/04/29(金) 09:07:42.50

チビチビ楽しんでたのに…。
ビヨンどうしよう。
収入を考えるとここのしか買えそうにない

122 ：Cal.7743：2011/04/29(金) 10:03:58.79

ビーバレルのトゥールビヨンはいいですよ。
保証もしっかりしているし。
中華製トゥールビヨンは初期不良が出やすいから、それに対応してくれるのはうれしい。
保証期間中に不具合が出ないような個体は、たぶんその後も大丈夫だと思う。

保証期間中に不具合が分かるように、買ったら遠慮せずにガツガツ使うべし。

123 ：Cal.7743：2011/05/07(土) 21:17:14.31

アナルほど

124 ：Cal.7743：2011/05/07(土) 22:36:43.51

>>94
ビーバレルは分解メンテ無理ってことですね

125 ：Cal.7743：2011/05/07(土) 22:38:02.49

トゥールビヨンはしてくれましたよ。

126 ：Cal.7743：2011/05/08(日) 07:35:25.85

社長が今後のためと、メンテ用にパーツ押さえておいてくれたみたいだし、
まぁ大丈夫だろう

127 ：Cal.7743：2011/05/08(日) 09:26:18.94

さすがに10万越えの商品なのに
「メンテナンス、修理一切できません」
というのは企業として通用しないだろｗ

128 ：Cal.7743：2011/05/08(日) 10:13:54.60

定価23万、実売でも18万以上はするもんな。

129 ：Cal.7743：2011/05/08(日) 12:41:45.83

ビヨンのオバホを普通にやったら余裕で本体価格超えね？

130 ：Cal.7743：2011/05/08(日) 12:53:31.03

交換してしまった方が安いよね。

131 ：Cal.7743：2011/05/08(日) 16:33:59.23

他社だと50万以上はする品だと思う。

132 ：Cal.7743：2011/05/08(日) 18:22:11.49

それは言える。

133 ：Cal.7743：2011/05/15(日) 17:40:07.35

おまえらこんなクソシナ時計よく買えるな

134 ：Cal.7743：2011/05/15(日) 18:44:59.05

そんな時計に何故コメントするんだ？
虚しくない？

135 ：Cal.7743：2011/05/15(日) 19:28:10.78

だってくやしいんだもん。虚しくたって一時はせいせいしたからいいんだ。

136 ：Cal.7743：2011/05/15(日) 19:43:37.94

ま、とりあえず安定剤飲んで寝なよ、な。

137 ：Cal.7743：2011/05/19(木) 11:13:30.75

オバホ、メンテができるのがビーバレルの売りだしな。オバホ、メンテができない、
やらないなら値付けをもっと下げられるし。

138 ：Cal.7743：2011/05/19(木) 21:55:58.98

ここんち大丈夫なの？
ブログ見てたらヤバそうな気が

139 ：Cal.7743：2011/05/19(木) 22:44:17.39

ビーバレル頑張れ！
負けるなビーバレル。

140 ：Cal.7743：2011/05/20(金) 00:20:07.40

まあ中国に生産完全依存のファブレス企業だし
物価や人件費が上がり続けている現状じゃビジネスモデルにいつか破綻はくるよなぁ
ムーブメントの供給とかデザインの意匠とか海鴎の首振りひとつだし
BB0038みたいな38mm～40mmくらいのスタンダードモデルが生産してないのは痛い

フランク三浦とかロベルタスカルパが金のなる木なうちは大丈夫そうだけど
ビーバレルは完全に赤字事業っぽいよね

BB0043はもう少し小さくてラグが太ければいい線行っていた
がんがれまけるなビーバレル

141 ：Cal.7743：2011/05/20(金) 00:28:45.31

ブログが本当に泣き事ばっかりでﾜﾛﾀ
おまえらフランク三浦かってお布施してやれよｗ

142 ：Cal.7743：2011/05/20(金) 01:18:41.11

マジでヤバそうだおね(o＾ω＾o;)
今月は漏れもマジヤバだから
来月あたり中華茄子でも買うかお。
あ、B-barrelは売れても赤字なんだっけw

143 ：Cal.7743：2011/05/20(金) 02:45:30.88

BB0038を他のムーブメント探してきてサファイアにすれば勝つる

144 ：Cal.7743：2011/05/20(金) 09:08:02.73

トゥールビヨン3本買います！

145 ：Cal.7743：2011/05/20(金) 22:52:45.78

ダトグラフまだかよ

146 ：Cal.7743：2011/05/20(金) 23:06:16.64

38mm以下のモデル復活希望

147 ：Cal.7743：2011/05/20(金) 23:32:45.06

秒針レトログラード出して。

148 ：Cal.7743：2011/05/21(土) 00:32:00.15

>>145
とっくに終わった話だぞｗ

149 ：Cal.7743：2011/05/22(日) 03:17:32.96

BB0040のメタルブレス買ったんだが、半コマついてなくて
太さが合わなかったのでしぶしぶ革バンドに換えていたんだが
筋トレしてたら手首が太くなっていつのまにかジャストフィット

うれしいのでしばらくつけてみることにするお

150 ：Cal.7743：2011/05/22(日) 11:20:33.20

革バンドのBB0040AHだが腕が細いからぎりぎりだ
一番細いほうの穴で使ってる　やっぱ腕太い人向けな設計なんだな
しかしデザインや作りは気に入ってる　独特の大き目のビート音が心を和ませてくれる

151 ：Cal.7743：2011/05/22(日) 15:41:08.48

>>143
オレもそれ思うんだが、ムーブないのかね
エナメルシリーズ希望

152 ：Cal.7743：2011/05/22(日) 17:48:27.62

BB0032飼って一年強になるが
今日もカップ麺の待ち時間タイマーとして大活躍
偶にお外に連れてく時もある

153 ：Cal.7743：2011/05/23(月) 00:20:19.13

>>140
そんな話じゃねーし

154 ：Cal.7743：2011/05/27(金) 04:23:06.00

bb0043ってサファイアガラスじゃないの？
クリスタルガラスって書いてあるが…

155 ：Cal.7743：2011/05/30(月) 18:15:25.49

BB0043の白ギョーシェってなんで艶消しなんだよ…
黒はちゃんとポリッシュなのに納得いかねーぞ！

156 ：Cal.7743：2011/05/30(月) 20:05:25.52

TS堀内にケンテックスってあったけど、これはＢバレルの別商標なの？

157 ：Cal.7743：2011/05/30(月) 20:22:23.07

ケンテックスは違うだろ
今HP見たらシチズンの新型ムーヴ搭載機が載っててワラタ
ザシチのムーヴ積んで55kは安いが写真の見ただけで分かる
ダレダレなケースは不味いんじゃね？
まぁこの価格帯だとさしものセイコーでもアレだから仕方が無いか

158 ：Cal.7743：2011/05/30(月) 22:18:43.99

BB0043なぁ・・・
心待ちにしてたけど、針がセンターじゃないし、ケースはでかいし、針は黒だし・・・

で、結局BB555を買った俺が居る。

159 ：Cal.7743：2011/05/30(月) 23:30:34.04

>>157
本当にザシチのムーブ？
石の数も違うしネットで公開されている図をみても違うものに見えるが。

160 ：Cal.7743：2011/05/30(月) 23:32:36.16

>>159
ごめん。ザシチは言い過ぎたな。正確にはミヨタ9000系
これをチューンしたのがザシチの0910のはず

161 ：Cal.7743：2011/05/31(火) 00:00:01.72

やはりザシチのムーブを外に出すとしたらまだまだ先のことでしょうなあ。
構造が似てる感じは確かにありますな。

162 ：Cal.7743：2011/05/31(火) 00:08:56.86

BB0043のケース径はBB0040持ってる人なら違和感ないと思う
ガラスも起伏に乏しいガッカリサファイアよりもミネラルガラスのがいい
だけど>>155にもある通り白ギョーシェを艶消しにしたのは残念だな
黒ギョーシェの方はヘアライン仕上げでちゃんと虹色に見えるのが歯痒いぜ
これはこれでかっこいいんだけど…やっぱり白が欲しいｗｗ
コールドエナメルはもともとデザインが合わないと思う

ところでBB0036WHRO1最近買ったけどこれいいね
実用的だし、クロコダイルに換えてみたらグッと雰囲気が増す

163 ：Cal.7743：2011/05/31(火) 00:11:28.08

そこでフレデリックコンスタントですよ

164 ：Cal.7743：2011/05/31(火) 13:37:53.29

>>162
BB0036WHRO1どこで買ったの？裏山C。いくら探しても無かったのに・・・

165 ：Cal.7743：2011/05/31(火) 19:24:45.90

>>164
http://p.tl/-qbq

BB0038WHRO1とBB0036WHRO1はマジで傑作だな
自分はBB0038が見つからぬ

166 ：Cal.7743：2011/05/31(火) 23:25:06.40

>>165
そんなところに・・・
しかしBB0033BKとBB0035GPIVを持ってるんで、更にBB0036はやはり買えない。
つか0036が見つからなくて0035かったんだよなぁ・・・orz

167 ：Cal.7743：2011/06/01(水) 00:25:54.04

>>166
BB0035GPIVマジかよ超うらやましいｗ
クロノグラフムーンフェイズ夜光サファイア金メッキとか全部載せもいいとこだな
よかったら写真うｐってくれよ

168 ：Cal.7743：2011/06/01(水) 12:05:23.34

>>167
今日は無理なんで、また後日うｐします。

169 ：Cal.7743：2011/06/01(水) 20:57:45.58

ほんじゃ俺が代わりにうｐ
http://i.imgur.com/XYefT.jpg

170 ：Cal.7743：2011/06/02(木) 04:39:10.93

アップする奴は時計よりカメラを自慢したいに違いない

171 ：Cal.7743：2011/06/02(木) 08:20:28.72

中華で5万越えだと他ブランドに食指が動くんだよな
全部載せでその価格だと物が良くないのは判りきってるし
難しい価格帯だな

172 ：Cal.7743：2011/06/02(木) 13:28:04.43

ムーブメント的には住み分け出来てるんだけどなぁ
国産（6R）、スイス（ETA）、中華（海鴎）、ロシア（ポレオット）

信頼性なら日本、デザインならスイス、飛び道具的楽しさなら中華ロシアって感じかな
自分としては青針とかサファイアとか頑張ってくれるなら少し高くても中華買うわ
逆に安上がりでも手を抜かれると買わんかも　塗りの青針とか萎えるし

173 ：Cal.7743：2011/06/02(木) 22:54:08.39

本日、ビーバレルデビューしました。
ＢＢｼﾘｰｽﾞｱﾝﾃｨｰｸ　ＩＭ－ＢＢ００３０－ＧＰＷＨ２／ＢＫです。
１４金のイオンプレーティングがイヤミじゃなく、とてもクラシカルです。
革ベルトも適度な厚みがあるし尾錠もいいセンスしてます。
残念なのはハック機能がなかったことくらいですか。
スーツに合わせるとなかなかハマります。

174 ：Cal.7743：2011/06/02(木) 23:39:21.09

>>173
0030購入おめ
夏場は気付くと0030ばかり使っていたりする。
裏蓋が膨らんでいて、腕に張り付かないのが良いね。
リューズの操作感も軽く素直な感じが好きだ。

175 ：Cal.7743：2011/06/03(金) 01:00:43.33

>>174
ありがとうございます。
最初は中国製品といった偏見じみた感覚しかなかったのですが実物を手にとって見て
「あぁ、これで半額セールなら買ってもいいか。」
「８千円なんてパチンコ行けばすぐなくなるし」と、思いまして買っちゃいました。
たしかに裏蓋はｾﾐﾊﾞﾌﾞﾙﾊﾞｯｸっぽいですね。
半日着けて、＋１５秒で動いてます。１ヶ月後には日差の目安がでますね。
それまで電波時計とにらめっこですか？（笑）

176 ：Cal.7743：2011/06/03(金) 01:11:10.98

BB0040がイマイチ安定しない。
一個目は金属粉が出て、つけてないと止まる。
精度自体は+15秒程度と安定している

二個目は髭ぜんまいが絡んだか、全然テンプ振り角が90度程度まで落ちた。
二個目はトントンと裏ブタを叩いたら、なぜかいつも通りにもどった。
安物にせよ、外れをひくのは寂しいね。
個人的には一月お小遣いに近いから、あんまり安物じゃないんだけど。

177 ：Cal.7743：2011/06/03(金) 08:41:14.41

俺のBB0040はムーブの押さえがゆるくなって中で動いちゃう
初期からバレルを5個ぐらい持ってるけどそういうハズレは無かったんだがな

てかBB0040って量産しすぎて中華クオリティの手抜き癖が出ちゃってないか？
これって中華の宿命だからバレルの問題じゃないのは判るんだが・・・

178 ：Cal.7743：2011/06/03(金) 09:34:45.81

中華メーカーの中での
バレルの地位が、下がって
適当な商品を納入されているんだよ。

179 ：Cal.7743：2011/06/03(金) 15:21:47.26

bb30黒どこで手に入るの
ヒントおくれ

180 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 00:38:27.57

自動巻きも出せ。

手巻きじゃ買わん。

つか、買えん。

181 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 00:43:57.43

ヲタ層には手巻のほうがウケるんだよ

182 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 02:47:45.44

>>180

何で？
一日一回目一杯巻いとけば済む話じゃん！

183 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 03:17:29.34

>>180
BB0042があるじゃん。　探せばBB0030だって残ってるだろ。

手巻きする楽しさを放棄するんなら機械式を買う意味が無い。
手巻きが面倒くさけりゃクォーツでも買っとけば？
俺はビーバレルに自動巻きは不要だと思う。

184 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 09:13:56.52

手巻きじゃないとムーブメントが見れないからな
自動巻きだったら既に高品質なものが国産船来問わず出ているし

185 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 09:21:32.46

ビーバレル、今まで買ったものは2-3年で壊れるか、精度が著しく劣るか。
最初の1年は調子がいいんだけどね。

中華ムーブメントの信頼性は…
正直、トゥールビヨン以外はオーバーホールまでして使い続けたいとは思わない。

186 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 13:37:05.06

俺も手巻きでいいや。BB0045の安っぽい巻き上げ音に萎える。ま、マックスビルの
自動巻きも同じような音だけどね。マックスビルは手巻きにしとけばよかったと
激しく後悔してる。

187 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 15:46:49.15

いっそカシオあたりからムーブの提供してもらって
スポーツウオッチをだな

188 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 17:58:55.31

>>185
以前、バレルにビヨンのオーバーホールについて問い合わせたことがあるけ
ど、ムーブ入れ替えで対応の方が安いという回答を貰った。
今はムーブが入手し辛いからオーバーホールの方が安いのかな?

189 ：179：2011/06/04(土) 18:47:50.24

173の人のは白だったのね
bb0030銀白を持ってるよ
黒をみたことないのが残念だなあ

190 ：168：2011/06/04(土) 20:08:29.62

BB0035GPIVうｐします

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0329766-1307185647.jpg

191 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 20:27:23.57

いいねいいね
バレルはアラームから天津・北京1・月齢あたりまでが脂がのってた

192 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 22:55:19.20

おれは月齢持ってるけど、オーバーホールしても使うと思う。
機械がもっと磨き上げられていれば…とそこだけ残念。
オーバーホールのときに、中の部品を磨いたりできれば頼みたいくらい。
そうすればさらに理想に近づくんだけど。

ブーさんたいへんそうだけど、多針コンプリケーションの
上質なブレス付きを10マン前後で出してくれると即買うんだけどなあ。

193 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 22:58:23.43

BB0035IVとBB0036WHRO1は超悩んでBB0036を選んだ
BB0038WHRO1欲しいな　妥協してWHRO2を買ってしまったが

トゥールビヨンはそのうち買いたいが333と555でまた悩むな―
0043のギョーシェ白が艶消しじゃなくて磨きだったら一発だったんだが

194 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 22:59:10.21

0035のムーンフェイズって日めくり（早送り）可能？

195 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 22:59:40.59

333の方が壊れず正確ですが
デザインは555の方がいいかな。

196 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 23:09:39.23

デザインだったらフレデリックコンスタント　マニュファクチュールが優勝
http://www.e-bigmoon.com/product/images/other/o715-11.jpg
http://www.e-bigmoon.com/product/images/other/o715-33.jpg

ただこれトゥールビヨンじゃないんだよねｗ
一応本物のトゥールビヨンも作ってるけど実売200万くらいするからちょっと現実的ではない
なかなかいいとこ取りってわけにはいかないなぁ…

197 ：168：2011/06/04(土) 23:19:45.75

>>193
俺はBB0036WHRO1のキャンセル喰らったんでBB0036GPIVを買ったんだ。
BB0033BKも持ってるけどBB0036WHRO1がまだ売ってるので悩んでる。
ビヨンは死ぬほど悩んで555にした。中の人のネジが青焼きじゃ
ないんでイマイチかな？と思ってたけど、無茶苦茶綺麗なんで大満足
してます。やはり針がセンターにあると美しいです。

>>194
できますよ。

198 ：Cal.7743：2011/06/05(日) 16:36:45.85

よくわからんデカイミリタリーじゃなくて
直径40mmくらいまでの普通のクラシックモデルだして欲しいねぇ
シンプル北京を別のムーブ積んでサファイアにしたようなのが理想

199 ：Cal.7743：2011/06/05(日) 19:53:16.96

BB0040のブレスを革に換えたいんだけど
ラグ穴が内側すぎて革バンドがブレスと擦れてしまうな…
レザー版とブレス版でラグ穴の位置が違うのかな？

200 ：168：2011/06/05(日) 21:02:06.60

ははは・・・BB0036WHRO1注文しちまったよ。果たして在庫があるのかどうか？

201 ：Cal.7743：2011/06/05(日) 21:56:58.93

イヤッホウオメ
これはマジでビーバレル史上最高傑作だと思う　全力でオヌヌメできる
定価ならJUST IN TIMEにはありそう

202 ：168：2011/06/05(日) 22:07:19.83

>>201
㌧。やっぱ酒飲んでネットしたらあかんわｗ　買うてしまうしｗｗｗ

203 ：Cal.7743：2011/06/06(月) 06:13:03.73

>>198

うーん…別のムーブってこれに合いそうなのシーガルのST-17
位しかなさそうだけど全く萌えない仕様だぜ？
他に美しいムーブないしなあ…

>>199

前にも出てたと思うがラグの穴位置が違うので普通は付けられないみたい。

ていうか、フレコン厨が何故ここに？

204 ：Cal.7743：2011/06/06(月) 14:45:42.41

ムーブがイマイチでも小振りなエナメルかポーセリン、綺麗なウラブタだったら買う
フェイクエナメルは純粋に綺麗だから材質云々はあまり気にならないなあ
ウラブタは天賞堂やボールなんかは凝ってて楽しいがマニア的には邪道なだろうか

205 ：Cal.7743：2011/06/06(月) 16:54:39.58

>>203
ビーバレル買っちゃう人はフレコンとかオリエントも買ってそうなイメージがあるｗ
自分もクラシックオートマチック持ってるがありゃ飽きが来なくていいね

>>204
ボールのケースバックはいいなあ
いいサファイア使ってるし表面仕上げのレベルも高い
初代ストークマン買っとけばよかった

トリチウムは好き嫌い別れるけど日が短くて時計が襟で隠れる冬は特に便利だと思う
都会じゃ必要ないけど田舎はガチで暗黒になるからなｗｗ

206 ：Cal.7743：2011/06/06(月) 16:58:33.64

確かに
ビーバレルもオリエントもフレデリックコンスタントも持ってるわ（笑）

207 ：Cal.7743：2011/06/06(月) 18:33:57.84

>>204
完全外見重視よいね。コールドエナメルで青とか桃とか発色使ってくれないだろうか。できるよね多分
そしたらもうミヨタだろうがカシオだろうがロンダクォーツだろうがなんでもいいじゃないですかっていう

208 ：Cal.7743：2011/06/06(月) 20:45:03.89

俺もビーバレル、オリエント、フレデリックコンスタント持ってるよ

209 ：Cal.7743：2011/06/06(月) 22:16:43.53

俺ビーバレルしか持ってないよ
BB0029黒

210 ：168：2011/06/07(火) 00:02:41.73

BB0036WHRO1キャンセルきた　orz

211 ：168：2011/06/07(火) 00:19:18.14

>>204-205
スペマス持ってるけど、ケースバックの宇宙飛行士のレリーフは萎え萎えです。
暗所で便利なのは間違いないです。店頭でブラのスーパーオーシャン2と比べて
買ったけど、質感は圧倒的にスペマスだったよ。

212 ：Cal.7743：2011/06/08(水) 14:33:14.56

俺のBB0030毎日１分～２分も進みやがる！
毎日時刻合わせとか、なんかもうね。
平置きでも２０秒～３０秒進むし・・・
姿勢差に対しての誤差がはげしすぐる！
ま、所詮安物中華ムーブか・・・
子供のおもちゃかよ！
クロノメーターなんかは日差５秒程度なのにこの差は何？

213 ：Cal.7743：2011/06/08(水) 20:06:28.56

>>212
中華の1万そこそこの時計とクロノメーターを比べるとか、基地外ですか？

214 ：Cal.7743：2011/06/08(水) 20:19:40.71

安物の時計を買って悪態をつく・・・・
金出さなきゃいいもんは買えないよ～
クロノメーター持ってるんだったらそれ使えばいいじゃん

215 ：Cal.7743：2011/06/08(水) 23:15:04.93

>>212

クロノメーターなんかは日差５秒程度なのにこの差は何？

クロノメーターはスイスのクロノメーター検定通してるだろ？
中華とスイスもん比べるのも何だが、その分価格にも上乗せされてるだろ？
一般的には普通の機械式は20秒前後は普通とされてるから
安い分調整は甘いと思うから嫌なら自分で調整すれば？

216 ：Cal.7743：2011/06/09(木) 02:41:12.17

>>213-215
釣られてるしｗｗｗ

217 ：Cal.7743：2011/06/10(金) 21:44:41.31

ブログ読むと北京や天津が完売みたいだね
完売と聞くと物欲が出てきて困る

218 ：Cal.7743：2011/06/10(金) 23:19:22.63

誰かのブログに中華ムーブメントを追い込んで日差5秒にしたという記事があった。

219 ：Cal.7743：2011/06/11(土) 04:59:21.73

bb333とかbb555って結構昔から販売されてるっぽいけど、
ずっと店に置いてあって買ったらすぐに調子悪くなるようなこと無いよね？

220 ：Cal.7743：2011/06/11(土) 12:40:42.15

>>219
悪くなっても保証期間内なら、
何度でも修理してくれるので大丈夫。

中華ムーブメントは初期不良が多いので
トゥールビヨンと遠慮せずに
ガンガン使い倒しましょう。
そのほうが早目に対策が取れるのでいいですよ。

221 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 01:59:06.72

>>217
超今更だけどBB0029のピンクゴールド持ってる奴ガチで勝ち組だよな
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00038083.jpg

222 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 08:55:49.41

萌蒔絵とか言って変な花魁のダイアル
何度かブログにうｐられてるけど
あまりにダサいことにいい加減気付くべき

つうか萌えですらねぇし
誰かはっきり言ってやれよ

223 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 10:01:17.57

もはや悪ノリですね。

224 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 10:16:22.34

ここは写真のクオリティが低いなあ。
もう少しライティングを勉強したほうがいいと思うよ。

225 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 14:30:48.73

安い所しか頼めないし、てか自家撮りじゃないし。

226 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 17:49:14.45

これで外注ですか…

227 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 19:53:21.74

>>222
自分で書いててなんだが
ほんとにはっきり言ってる奴がいてワロタ

228 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 23:08:26.80

>>224
セイコーの公式サイトにしてオリエントの公式サイトでもある
タ○カ時計店がビーバレル扱えば全部解決なんだけどな

229 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 23:32:38.44

>>222

あれはユーザーが自分で書いた絵をディンクス通じて
個人的に蒔絵にしてもらったものだし、
ビーバレルでこんなオーダーメイドも出来ますよ！
ってことで良いんじゃないの？

あの動画はユーザー撮影のものだろうし。

230 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 23:52:02.99

>>229
ああ　あれコメント残してる人が
オーダーしたやつなのか

たぶんここ見てそう
けなしてゴメンなw

231 ：Cal.7743：2011/06/13(月) 08:37:59.90

「だれだ！おれに針刺したのは？」
蜂「テヘッバレたか！アハッ」
ビーバレル！
なんちってー
キャハハハハハ～

232 ：Cal.7743：2011/06/13(月) 15:31:38.13

エスエスの蒔絵みてきたが・・・照明がくらくて良さがわからん。

233 ：Cal.7743：2011/06/13(月) 15:52:33.62

BB555白の針って焼き？ブログに焼きって書いてある
BB333は塗りだった気がするがどっち

234 ：Cal.7743：2011/06/13(月) 19:33:14.82

槇絵ビヨンみた。あれはすげえな。特に桜と竹。本物のプロの仕事だ（当たり前）。ビヨンじゃなくても買うのに。問題はサイズと歌舞伎面でないと似合わなそうなとこ。

235 ：Cal.7743：2011/06/13(月) 20:52:09.45

バレルが上手いのではなくて職人が上手という件

236 ：555持ち：2011/06/13(月) 23:41:46.23

>>233
555は公式HPに焼きって書いてあるよ。333はHPには書いてないけどODSの
商品説明には焼きって書いてある。

237 ：Cal.7743：2011/06/13(月) 23:56:43.42

蒔絵ビヨンの蒔絵は確かにキレイでいいんだけど
ムーブをもうちょっと美しく仕上げられないものなのかね
50万の時計の仕上げじゃねーよ
あれだったら蒔絵だけ使ってムーブはマネタスでいいよ

238 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 03:16:23.80

ビヨンでなくてもいいってのは同感。オープンハートで小振りなのとかできないかな
この価格までくると、いいとことイマイチなとこのバランスが悪いのがひっかかる

239 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 03:21:03.53

昔はちゃんと動いているビヨンってだけでありがたがったもんだお(o:^ω^:o)

240 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 04:13:48.26

BB0036WHRO1をマットクロコとDバックルに換えて使ってる
いいねコレ　いい

241 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 07:29:44.27

>>239
全く、その通り。

242 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 07:55:26.54

そりゃビヨンが10万程度で買えた当時だったら文句は無いが
あの当時から値段だけあがって進歩してないのは落第だな

243 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 09:36:58.43

ビヨンなんて何百年も前の技術がいまさら進歩するのか？

3Dビヨンを出しているメーカーもあるけれど、
ゲテモノの類いだな。

そもそも中国の技術に頼っているんだから
中国側の技術革新がない限り無理。

244 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 12:30:05.90

いみふw

245 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 15:20:04.00

技術革新たって時計なんて労働集約産業の典型なんだし人件費高騰はいかんともしがたいだろ
仕入コスト高騰における価格への転嫁を避けられんのはファブレスの宿命じゃね

246 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 18:04:51.84

次はベトナム→カンボジア→インドネシア

こういう事でしょう。

職人的な技術は要求されるが
100年以上前から基本的にはほとんど進歩していない
労働集約型産業だからね。

手先の器用さはスイスよりもインドネシアの方が上だったりしてｗ

247 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 21:53:30.30

ｂｂ0045の白文字盤って見た目どう？
アイボリーとくらべて安っぽかったりする？

248 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 23:55:02.30

>>245
中国も結局、人件費コスト削減で価格を下げてるに過ぎないからな
機械化等の技術革新で合理的に生産をしているわけではないと思う
トゥールビヨンとか複雑機構の組立調整はマンパワー依存だろうし

もちろん　美術品→工芸品→工業品　という腕時計のランクはある
針やネジ一本に至るまで歩止まり1%とかの部品を使ってて
独立時計師が設計から組立、調整まで一人で作っちゃうようなのは美術品だし
ライン化で分業を図り、部品や仕上げも手間や歩留まりとの
採算を考慮しながら合理的生産をやってるようなとこは工芸品だし
汎用部品やムーブメントを使い、熟練をあまり必要とせず誰が作っても
安定した品質を大量生産できるところは工業品って事になるだろう。
美術品から工業品までフルライン戦略を展開するセイコーみたいな企業は結構あるが…

しかし工業品企画でトゥールビヨンやピラーホイールクロノをやってくれる会社って
今のところ中国しかないからな。物価賃金の上昇で製造コストが上がると
これまでみたいな価格では買えなくなるかもしれないね。超レスすまん

249 ：Cal.7743：2011/06/15(水) 00:00:35.41

そういやセイコーってクオーツと機械式どっちが金のなる木なんだろう
安いクオーツとかセイコー5とかって多分機械で大量生産可能っぽいから
資本集約型産業に近いだろうし、電波時計とか電子ペーパー時計は
付加価値がつくから、知識集約型産業に近いかもしれない。

一方でグランドセイコーとか、手作業の部分も多そうだし労働集約的なんで
実のところ売上や利益率はあまり高くないんじゃないだろうか
どっちかっつーとメーカーの威信とか象徴的な側面が強そうだ

250 ：Cal.7743：2011/06/15(水) 00:01:38.79

うちの工場は試作小ロット作ってるのに、営業事務は歩留り100%にしろ何て平気で言って来るし(#＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

251 ：Cal.7743：2011/06/15(水) 11:59:57.22

それはまともな利益を確保できる価格で受注してこない営業が無能なんだがね
自分たちの無能を製作現場に転嫁してるだけ
まあ経営者からしてみれば高価格低リスクで商売できるのが理想だけどｗ

252 ：Cal.7743：2011/06/15(水) 18:45:44.95

誰かトゥールビヨン持ってたらうｐってほしいな

253 ：Cal.7743：2011/06/15(水) 20:59:30.89

なんでそんなことしなけりゃらんのだ

254 ：Cal.7743：2011/06/15(水) 21:34:27.38

>>252
BB333
ttp://litz.sakura.ne.jp/upload/file/1308141225.jpg

255 ：Cal.7743：2011/06/15(水) 21:37:47.70

>>252
BB555で良ければどぞ。

ttp://uproda.2ch-library.com/390562q8C/lib390562.jpg

256 ：Cal.7743：2011/06/15(水) 22:16:50.62

>>255
おお、サンクス
やっぱ実物見るとキレイだなー
バレルは公式の写真写りとスペック表記の胡散臭さで大分損してると思うｗ

257 ：Cal.7743：2011/06/15(水) 22:24:30.65

BB333の動画
http://www.youtube.com/watch?v=gyBT80WlXnU

258 ：Cal.7743：2011/06/15(水) 22:25:19.00

>>256
ODS時計工具店の写真は無茶苦茶綺麗だぞｗ

259 ：Cal.7743：2011/06/15(水) 22:25:54.71

>>255
これで吊革バトルやったら知らない人はぶったまげるな

260 ：Cal.7743：2011/06/15(水) 23:20:00.01

>>252
いいお(o＾ω＾o)
http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/4374.jpg

261 ：Cal.7743：2011/06/16(木) 01:19:34.88

mac-iキター

262 ：Cal.7743：2011/06/16(木) 11:17:33.39

やっぱmac-iも美しいですね。
ついでに北京ビヨンもアップします。

ttp://www.youtube.com/watch?v=xE__x3TLPHA

263 ：Cal.7743：2011/06/16(木) 12:26:04.85

mac-iはテンプが覗く窓の仕上げがキレイだな
BB555はフチの仕上げをなんとかならんのか

264 ：255：2011/06/16(木) 12:47:36.92

》263
たしかに。プレスして、そのままだしｗ

265 ：Cal.7743：2011/06/16(木) 19:05:40.63

文句あるなら他社の高いの買えよ　としか言いようがない。

266 ：Cal.7743：2011/06/16(木) 20:14:14.48

うわっ
新作ちょっと好みなんだけど
いくらなんだろ

267 ：Cal.7743：2011/06/16(木) 20:16:39.08

BB0040より外装の仕上げが良いね

268 ：Cal.7743：2011/06/16(木) 23:29:56.91

即購入決定ｗｗ

269 ：Cal.7743：2011/06/16(木) 23:30:51.65

これはBB0043と同じ側にデザインみたいだね
いくらなんだろう

270 ：Cal.7743：2011/06/17(金) 02:55:40.45

値札とBB0043との兼ね合いを考えると
28,350とかだと予想
それぐらいだったら欲しいなぁ

この直球ど真ん中のデザインは
結構好きな人多いんじゃないの？
もっといい写真を早く見たい

271 ：Cal.7743：2011/06/17(金) 09:06:13.06

多分でかいよこれ

272 ：Cal.7743：2011/06/17(金) 09:18:46.41

0043と一緒だったら45mmか・・・

273 ：Cal.7743：2011/06/17(金) 09:29:13.62

>>271
最悪の場合は
0040のケースに入れてまえばええんや
つっても2mmだけど

0040のケースは
ラグのとこ(バネ棒のある付近)がカーブしてて好きじゃないのよね
もってるけどさ

274 ：Cal.7743：2011/06/17(金) 09:35:41.67

デザインはいいけど、というか皆ブレゲを期待してるんだろうけど、実際見たら大きさで敬遠するかもなー落ち着いてたらぜひ買いたい
売り切れてるのはシンプルでコンパクトなデザインばかりだし、個人的にはその路線で行ってくれると嬉しいのにな

275 ：Cal.7743：2011/06/17(金) 09:37:53.81

0040も西太后も持ってるが、やっぱ45mmはデカイ。せめて43mmまでである事を
祈ってる。ま、45mmでも買うんだけどね。白は555、黒は0033持ってるし白黒だな。

そんな俺の今日の時計は0035GPIV♪

276 ：Cal.7743：2011/06/17(金) 19:26:35.60

ビーバレルはスクリューバックにして欲しいな
猫脚&本ネジ止めみたいなクラシカルな機種ならまだわかるけど
自動巻きモデルやミリタリーには合わんだろむしろいかにもな中華臭で萎える

277 ：Cal.7743：2011/06/18(土) 10:34:37.85

腕ちっちゃいから、もう少し小さめに作ってほしいんだけどなー

278 ：Cal.7743：2011/06/18(土) 11:02:45.43

ブログに38mm位のが年内に出るみたいな事が書いてあるね。

279 ：Cal.7743：2011/06/18(土) 19:13:54.75

マジかよこれで勝つる！
バレルは基本レザーバンドだから40mmが理想かな
0043みたいなブレゲタイプの白で磨き、青針キボン

280 ：Cal.7743：2011/06/18(土) 23:01:14.85

>>252
うPしたよ。

>>260
ナカーマ!

http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20110618225912.jpg

281 ：Cal.7743：2011/06/18(土) 23:48:23.91

bb555のパワーリザーブが動かない・・・。
これって飾りじゃないよね？

282 ：Cal.7743：2011/06/19(日) 00:05:55.85

>>281
飾りじゃない。

283 ：Cal.7743：2011/06/19(日) 00:16:52.36

>>281
抵抗で勝手に戻るまで回してもパワリザ動かない・・・。
お店に持ってくことにするお。

284 ：Cal.7743：2011/06/19(日) 01:08:55.55

>>265
フチの仕上げができないならリングを作ってハメこむだけでも見た目はキレイになる
その程度のことさえ出来ないから他社を買えってか
企業努力さえ望めなくなったらオシマイだよ

285 ：Cal.7743：2011/06/19(日) 01:12:20.20

「その程度のこと」がコスト高につながることを認識しようね

286 ：Cal.7743：2011/06/19(日) 01:23:31.78

その程度のことさえ出来ないから他社を買えっていってるのは
別に中の人じゃねーし

287 ：Cal.7743：2011/06/19(日) 01:43:05.05

>>285
その程度のコトのコストって中華でやらせりゃ数百円だよ
俺、某中華時計のプレス型を作ってたりします(´･ω･｀)
逆にコストを認識してるからそれぐらいやれって言ってんのｗ

288 ：Cal.7743：2011/06/19(日) 01:45:28.99

某中華時計のプレス型ってぶっちゃけなに？
型つくるのっていくらくらいなの？
前者はまぁ答えられないかもしれないけど
後者にはぜひ答えていただきたい

289 ：Cal.7743：2011/06/19(日) 02:20:13.10

>>288
型の値段は悪いが書けるようなシロモノじゃないよｗ

茫洋とした書き方になるけれど
ビヨンの窓にハメこむような小さなパーツの金額は円に届かず銭の単位
型が中国に渡ったら最後、型寿命も精度も全て無視される
中国人の最低賃金は「時間給」ではなく「月給18000円」

290 ：Cal.7743：2011/06/19(日) 11:09:46.77

>>280
結構Mac-Ai持ってる人いるんだね。

http://i.imgur.com/hBqJ5.jpg
260さんとは別人です。

291 ：Cal.7743：2011/06/19(日) 11:54:58.81

なぜなら、時計おたくしか集まらないスレだから。

292 ：Cal.7743：2011/06/19(日) 13:35:22.82

納得！　説得力ある一言だなぁｗ

293 ：Cal.7743：2011/06/19(日) 13:42:13.40

Mac-Aiのエナメルトゥールビヨン欲しいんだけどどんな感じ？

294 ：Cal.7743：2011/06/19(日) 18:40:57.47

>>293
針や文字盤は手がかかっていて大満足。
ケース形状も作者殿には不満があるかも知れないが、自分は好きな形状だ。
リューズの形をもっと凝った形状にして欲しかったのと革バンドの取り付けが
両ネジでないのが不満点。
この価格＆品質で注文を付ける方がおかしいのだがｗ

大きさについてはMac-Ai はかなりコンパクトかつ重くて塊感があります。
よくぞここまで詰めてくれましたって感じ。

大雑把なアドバイスだが腕が太けりゃB-Barrel、細けりゃMac-Aiを選択かな？

295 ：Cal.7743：2011/06/19(日) 18:51:42.81

mac-aiのビヨンの価格はバレルと同程度ですか？

296 ：Cal.7743：2011/06/19(日) 19:14:18.04

>>295
作者のHPに価格を載せていないのと2chしかもB-Barrelスレなので
公表することは控えます。　オークション好きの人はご存知でしょうがｗ
まー様は「無駄なコストはかけない主義」なので、納得の良心価格である
とだけ言っておきます。
メールで問い合わせれば答えてもらえますよ。

297 ：Cal.7743：2011/06/19(日) 19:46:26.19

そういや昔スレに本人らしき人が来てたな
B-barrelのブログでたまに見る

298 ：Cal.7743：2011/06/20(月) 00:42:13.79

自動巻きを出さんといずれ消える運命。

299 ：Cal.7743：2011/06/20(月) 00:52:45.24

自動巻だとオリエントやセイコー、エポス、フレコンあたりと被るから
手巻のほうが差別化できる

300 ：Cal.7743：2011/06/20(月) 01:06:13.88

じゃあ、あと10年の運命だな。

301 ：Cal.7743：2011/06/20(月) 08:55:15.04

自動巻きに萌える仕上げのムーブが在るのであれば
手巻にはこだわらないけど・・無い

302 ：Cal.7743：2011/06/20(月) 09:37:51.45

クオーツ全盛の時代にあえて機械式を選ぶ奴が、一日1回の巻き上げも面倒とか
馬鹿すぎだろｗ

303 ：Cal.7743：2011/06/20(月) 14:17:09.91

コレクターだしね
さすがに手巻き５台越えると巻く気が萎える
10台になるとお気に入り以外は週に一度のメンテ巻きだけにしようってなる

304 ：Cal.7743：2011/06/20(月) 14:24:43.60

これまで毎日全部巻いてたとか馬鹿確定

305 ：Cal.7743：2011/06/20(月) 15:38:33.09

所詮三流なんだから、巻っぱなしの使いっぱなしで
ぶっ壊していいだろ、また買えばいいし

まさかコレが虎の子じゃないだろ？所詮コピーなんだし
本家持っててサブでしょ？

306 ：Cal.7743：2011/06/20(月) 15:42:33.36

自分基準にしかモノ考えられないおっさん大杉w

307 ：Cal.7743：2011/06/20(月) 15:47:55.70

本家？
分家だったの？

308 ：Cal.7743：2011/06/20(月) 16:14:47.24

コレクター？
本気だったの？

309 ：Cal.7743：2011/06/20(月) 16:32:47.26

マグカップ集めるやつだって居るんだし
お前ら頭悪すぎ

310 ：Cal.7743：2011/06/20(月) 16:33:52.28

手巻きノンデイトが一番楽チン。

311 ：Cal.7743：2011/06/20(月) 18:29:54.86

使ってない手巻きをわざわざ毎日巻いてるのは意味が解らん
なんか意味あんの？

312 ：Cal.7743：2011/06/20(月) 18:51:58.95

コレクターに意味を求めたらあかんやろw

313 ：Cal.7743：2011/06/20(月) 19:15:10.01

いやコレクションする意味わかるけど
毎日巻く意味はわからんなぁ
見て眺めるのが楽しいとかならまぁそれはそれ

314 ：Cal.7743：2011/06/20(月) 19:37:03.47

毎日巻く必要はないが、止まっちまったら良くないだろ

315 ：Cal.7743：2011/06/20(月) 19:52:41.23

最近のは性能がいいらしいけど、ちょいと前は動かさないと油が固まるとか錆びるとか言われてたしな。
それに時計は動いている方が止まっているより可愛いだろ。

316 ：210：2011/06/22(水) 09:56:28.61

めげずに再度BB0036WHRO1注文してみた。在庫ありの表示が嘘でありませんように（-人-)

317 ：Cal.7743：2011/06/22(水) 12:00:36.89

所詮どう足掻いても中華

318 ：210：2011/06/22(水) 13:02:57.44

金曜発送の通知━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

319 ：Cal.7743：2011/06/22(水) 13:22:08.78

>>318
おめ━━━━ヽ(｀▽、´)ノ━━━━!!!

320 ：318：2011/06/22(水) 13:36:18.89

>>319
㌧。これで8本目のビーバレル。我ながらアホだわｗｗｗ

321 ：Cal.7743：2011/06/22(水) 23:15:04.72

>>318

オメ！

322 ：Cal.7743：2011/06/23(木) 00:16:30.89

さあ次はクロコベルトにDバックルだ
最強に見える　色々捗るぞ

323 ：Cal.7743：2011/06/23(木) 11:12:49.88

ぐふふ(*￣￢￣゛*)

324 ：Cal.7743：2011/06/25(土) 20:03:33.31

ブログ見てると今年中に40mmアンダー出したいみたいだけど、どんなデザインになるんだろ？
かなり楽しみだが、ムーヴの候補が鴎しかないみたいだから、また価格が上がるんだろうなorz

325 ：Cal.7743：2011/06/25(土) 20:47:56.32

3針やスモセコで4万オーバーだとべつのメーカー選んじゃうなぁ

326 ：Cal.7743：2011/06/26(日) 01:02:15.56

油圧プレスでサファイアなら買うかな
この条件だとフレコンとモロ被りになってしまうのだが
文字盤磨き、青針、手巻きなどで差別化できると思う

327 ：Cal.7743：2011/06/26(日) 01:03:52.53

中華の利点は安あがりの人海戦術なんだから
ムーブも磨けばいいのにな

328 ：Cal.7743：2011/06/26(日) 07:05:32.55

>>327
その前にムーブの曇りや指紋を何とかして欲しい。
文字盤もうっすらとした線傷があったり、中心軸が少しずれた
スモセコの印刷等も。
SEIKO5とかだと安いのにこういった点はクリアされている。

もちろんムーブを磨くのは大賛成。　一万円上がっても良いから
もっと仕上げに力をいれたモノが欲しい。

329 ：Cal.7743：2011/06/26(日) 08:38:05.91

>>328
seiko5のラインは限界までオートメーション化されてるだろうからなー。

330 ：Cal.7743：2011/06/26(日) 15:50:19.36

手作りの味とは言え、流石に指紋は嫌だおね（-´ω｀-）
自分で開けて歩度の追い込みついでに拭いちゃうからいいけどさ

331 ：Cal.7743：2011/06/26(日) 17:47:08.91

値段相応の見た目とケースだわ、安もん好きの時計だわなこりゃｗ

332 ：Cal.7743：2011/06/27(月) 22:33:29.75

>>328
それが中華クオリティの限界なんだと諦めたらゲームセットだもんな
ただバレルの時計は他メーカーと同じようなものでも既に一万円高いんだよね
安い物でもセイコー5とタメの値段なんだし
それなりのクオリティは要求して当たり前だと思う

333 ：Cal.7743：2011/06/27(月) 23:20:58.92

SEIKO5にコストパフォーマンスで勝てるメーカーは世界にない。
マジで20年オーバーホールしなくても普通に動く。

334 ：Cal.7743：2011/06/27(月) 23:31:37.43

実買価格3～４万ぐらいでセイコーメカニカルやオリエントスターとぶつかるよなw
デザインで差別化するしか生き延びれなさそうだな

335 ：Cal.7743：2011/06/28(火) 23:08:01.04

あ、指紋付きって俺だけじゃないのね。
0040アラビア数字買ったら、裏スケ越しにデッカく指紋が。
とはいえマネタスは仕上げいいほうじゃないかな。
指紋は自分で拭けばいいし。

0035ムーンフェイズは機械の奥のほう荒い仕上げがよく見えて残念感が。
あと、針が青焼きじゃなくて塗りなんだよね。キズミで観察すると塗料のムラがよくわかる。青焼きが売りだった気がするけど、ま、しょうがない。
全体の雰囲気はとてもいいからね。許す。

336 ：Cal.7743：2011/06/28(火) 23:53:46.06

>>334
俺の場合、もろにぶつかったが甲乙付けがたく、手元には
SEIKO、ORIENTそしてB-Barrelがたくさん集まったｗ

>>335
最初から0035は青焼きって謳っていなかったような気がする。

337 ：Cal.7743：2011/06/29(水) 12:18:23.95

中華の場合は試作品もしくは初期ロットは
キチンと要求スペック通りの物が納品される可能性がある
その段階で量産ゴーを出すと
あとからボロボロのシロモノが大量に送りつけてこられるんだよｗ

青焼き針だって最初は本当に青焼きしてたけど
「塗ったほうが早いし安いアル」とやらかしたかもなｗ

338 ：Cal.7743：2011/06/29(水) 13:20:24.16

それかーw

339 ：Cal.7743：2011/06/29(水) 14:11:48.18

0035は最初から青焼じゃねーよ。

340 ：Cal.7743：2011/06/29(水) 14:31:28.46

ズコーw

341 ：Cal.7743：2011/06/29(水) 20:02:31.23

中華工場長「これ見分けつくか？」
平民上がりのバイト君「それ、おんなじデスよ～」
中華工場長「よっし、どんどん作ろう！」

342 ：Cal.7743：2011/06/29(水) 20:39:59.26

もともと夜光がついた塗りの針だったはずですが…?
よそでも焼いた後に塗ってるとことかあるのか？

343 ：Cal.7743：2011/06/29(水) 21:29:59.86

>>317
いいこと言った！
１本買ってすんげー後悔した
こんな安物中華に○万円とか馬鹿すぎだわ、俺・・・

344 ：Cal.7743：2011/06/29(水) 21:41:33.56

でもｽｲｽなら同じようなものが○十万円なんだぜ？

345 ：318：2011/06/29(水) 22:18:59.33

BB0036WHRO1のバンドは、とりあえず手もちのモレラートのSPEEDにしてみたら
意外といい感じ。BB0033BK用に買ったんだけど、イマイチだったのでラッキーｗ

346 ：Cal.7743：2011/06/29(水) 23:21:40.02

>>344時計には格付けてのがあってだな
ブランドで一流と判断出来るのよ

347 ：Cal.7743：2011/06/29(水) 23:26:53.09

>>346
チミの人間としての格付けは三流以下だな。

348 ：Cal.7743：2011/06/29(水) 23:50:38.33

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e116069557
非売品を売るなよw

349 ：Cal.7743：2011/06/29(水) 23:51:18.93

超誤爆ｗごめん。

350 ：Cal.7743：2011/06/30(木) 06:06:10.58

所詮中華の安物時計だよ。やっぱり。
贔屓目に見ても一流ブランドどころかセイコー5とどっこいどっこい。

351 ：Cal.7743：2011/06/30(木) 06:38:27.26

20年は壊れないSEIKOファイブと一緒にするな

352 ：Cal.7743：2011/06/30(木) 07:28:25.35

20年壊れないとも限るまい。
手持ちのはいくつか壊れた。
ちゃちい機械という点では大して差はないよ。

353 ：Cal.7743：2011/06/30(木) 08:48:06.67

SEIKO5の異常なまでの頑丈さはなんなだろうな。
親から貰った30年以上前の5、未だに+30秒/日で安定している。

もちろん5如きだ。オーバーホールなんてしたことは一度もない。
たまにしか着けないからかもしれんが。

354 ：Cal.7743：2011/06/30(木) 10:12:01.59

新作は今月中に発売って話だったのにどうなったんだ？？？

355 ：Cal.7743：2011/07/09(土) 12:42:45.30

新作は全然話題に出てこないな。
結局月末に発売されなかったから
似たような感じの中華ビヨン買っちまったわ

356 ：Cal.7743：2011/07/10(日) 02:12:43.11

b-barrelブログにはよくあること

357 ：Cal.7743：2011/07/10(日) 05:39:38.00

というか、中国次第だからね！

358 ：Cal.7743：2011/07/10(日) 23:01:22.83

でも、ブログの感じだと新作は入荷してたみたいなんだけどね。

359 ：Cal.7743：2011/07/11(月) 12:43:11.22

だからあのおっさんにはよくあること

360 ：Cal.7743：2011/07/11(月) 19:59:57.74

所詮三流ｗ

361 ：Cal.7743：2011/07/11(月) 20:55:50.32

seiko5買おうぜ

362 ：Cal.7743：2011/07/11(月) 22:28:42.80

バレルも5も両方買おうぜ！

両方持っているが、さすがにバレルのほうが趣味性は数段上だ。
趣味性だけでなくマネタスも中華茄子も精度・耐久性ともに及第点。

しかし信頼度はSEIKOがブッチで上回るな。

363 ：Cal.7743：2011/07/11(月) 22:29:46.26

5じゃないけどオレンジモンスター持ってる。

364 ：Cal.7743：2011/07/12(火) 22:46:59.75

BB0036WHRO1用にコードバンの白ステッチのバンドを買った。

365 ：Cal.7743：2011/07/14(木) 08:54:33.78

　どうも信用できねえ

366 ：Cal.7743：2011/07/14(木) 09:11:49.68

どうも中華の工場側で手抜きがはじまってるんだと思うんだよな
あいつら信用とか信頼より、楽して儲けを取るからなあ
そろそろカツを入れに行ったほうがいいと思う

367 ：Cal.7743：2011/07/14(木) 09:21:57.92

活を入れると「じゃあ　もう売らないアル」って言われるだろうからな
シャチョさんも大変だなあ

368 ：Cal.7743：2011/07/14(木) 09:24:41.19

>>365
スレでバレルを手放しで褒めていないだけに、まだ信用できるとは思うがね

オーディオ機器のスレでニセモノチップを積んでる中華製品をやたらホメてるのがいたから
ニセモノを指摘したら、ソース元のHPか主が攻撃されたらしくて消されてしまった
少なくともここはそういうことは無いようだしｗ

369 ：Cal.7743：2011/07/14(木) 10:43:15.61

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　新作の発売まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

370 ：Cal.7743：2011/07/14(木) 21:36:45.89

隙間ビジネスですから。

371 ：Cal.7743：2011/07/15(金) 00:03:59.65

バレルはとにかく似合うベルトに替えてやるとグッと良くなるよね。
0040のアラビア数字買ったとき、箱開けてガッカリ感があった。
しかし大きめの白ステッチつや消し黒ベルトに交換したら、いきなりよくなって大満足。

モノはいいので、ユーザーが購入後ベルトにこだわって満足感を上げる必要がある。
そんなメーカーなのかも。

372 ：Cal.7743：2011/07/15(金) 09:19:52.73

>>371
俺はほとんど付け替えてるわ。0033BKは黒マットクロコ、夏場はモレラートの
バイキング、555SVは黒マットクロコ、西太后銀は黒ガルーシャ、0040AHは純正
とNATO併用、0035GPIVは秋に茶クロコに変える予定、0036WHRO1はモレラートの
スピード使ってるけど、黒コードバン白ステッチを購入済み。

ぶっちゃけ純正のバンドは安物だし、絶対変えた方が良い。0045のエナメルなんか
絶対やだｗ

373 ：Cal.7743：2011/07/15(金) 12:27:23.61

てか、好みのに変えてくれって意味で安物のバンドにしてるんじゃねw

374 ：Cal.7743：2011/07/15(金) 14:52:31.23

普通はバンドまで含めての時計なんだけどな
革バンドが消耗品だから交換前提というならわかるけど
好みのに変えるのが前提っていうのはおかしいだろ

375 ：Cal.7743：2011/07/15(金) 19:19:21.69

一般論としては正しいが
ここは時計ヲタ専用ブランドだから例外

376 ：Cal.7743：2011/07/15(金) 19:50:39.50

ヲタは用意するだろ普通2，3本はね
ただ、基板が肝心コイツは・・・・・・・・・・・・・・・・

377 ：sage：2011/07/15(金) 19:52:21.53

チンカスデスネV

378 ：Cal.7743：2011/07/17(日) 04:45:01.69

bb0038WHRO2使ってる
RO1売り切れでしぶしぶ買ったので負い目があったが
ベルトを変えてみると意外と化ける　茶色のクロコが特に似合う
唯一玉にキズなのはガラスが安っぽいので質感負けするのが惜しいとこだ

379 ：Cal.7743：2011/07/17(日) 09:04:24.17

>>373
それ、まさに正論で、例えば他のメーカーでは絶対に許されない。
5000円なら5000円なりの、50000円なら50000円なりの質感のベルトがつくのが当たり前。デザインが合ってないとかありえない。一番似合うベルトが純正ベルトのはずなんだけど、バレルはそうじゃない。

Mac-Aiさんが個人でやってるような形態ならユーザーも納得尽くだからいいけど、一応弱小とはいえメーカーだからね。
「オタ相手だから」は基本的に許されないだろう。

そこまでをコントロールすることを制作側が諦めていて、ユーザーもそれをわかっていて、なおかつその中に価値を見出すプロダクトだと思えれば愉しめる。
一見さんは完全にお断りメーカーですよ、実際w
儲かるはずがない。

ま、そこを踏まえて自分は3本持ってますよバレル。
全部ベルトは交換済みですけどね。
バレル買わなきゃガルーシャベルトなんて一生買うこたなかっただろうww

380 ：Cal.7743：2011/07/17(日) 11:25:46.22

ビーバレルのベルトは裏側撥水加工のやつは特に文句ないのだが
型押しレザーの質感がイマイチだと思う
エルセの裏面ラバーのやつくらいの質は欲しい
あれ薄くて柔らかい割に丈夫だし水にも強いし隠れた名品だと思う

381 ：Cal.7743：2011/07/17(日) 13:15:15.46

確かにここの型押しのベルトはショボイ
普通のレザーの奴は全然いいけど

382 ：Cal.7743：2011/07/17(日) 14:15:25.32

今にも壊れて止まりそうな時計

383 ：Cal.7743：2011/07/18(月) 08:29:10.07

俺も撥水加工のベルトは悪くないと思う。
型押しは、お世辞でも良いとは言えないｗ

384 ：Cal.7743：2011/07/18(月) 18:03:46.42

ベルトに関しては、素材＆造りは悪くはない、ただ・・・・

エナメルのSENSは酷いな、
人件費の問題で出来なかったのだろうが、
ホワイトステッチを入れれば良くなっただろうな

所詮発展途上国、現地工場には、ユーザーの意見を受け入れるだけの生産体制は無いｗｗｗｗｗ

385 ：Cal.7743：2011/07/18(月) 20:37:32.34

中華でもいいのを作ることをアピールしながら、反面中華だからしょうがないで逃げてるところあるな

386 ：Cal.7743：2011/07/18(月) 21:39:36.63

ここ以外にも安くて高品質の手巻き時計作るところがあれば乗り換えるのに

387 ：Cal.7743：2011/07/18(月) 23:10:55.75

中華製品を使う以上は正直言ってどうしようもない事情があるのは確かだからな

日本人が彼らを相手にして最も難しいのは
「信用はしても信頼はするな」という中国人や朝鮮人を相手にするときの心構え
つまり　信じて用いることはしても信じて頼りにはするな

ちなみにこれを言ってるのは彼ら自身だから誤解のないように

どれだけ長期間取引している相手であっても
信頼して任せたあげく欠陥品を掴まされて金を取られても、それは掴まされたほうが悪い

388 ：Cal.7743：2011/07/19(火) 13:10:14.85

新作まだかよ

389 ：Cal.7743：2011/07/19(火) 13:45:06.77

>>386

>安くて高品質の手巻き時計作るところがあれば乗り換えるのに

ないものねだり過ぎｗｗｗ
FTとかも真似しようとしたけどポシャッたし普通は無理！

390 ：Cal.7743：2011/07/19(火) 21:56:35.29

バレルの方向性の商品が世界中で売れればいいけど、喜ぶのは日本の時計オタだけ。
やはり大きく商売してこそバンドまで合わせられる余裕がでるものなのでしょうから、これ以上を望んでも無理なのかも。

391 ：Cal.7743：2011/07/20(水) 03:09:03.91

手巻きって自動巻きより高級なんだよな
ローテクのくせに

epos3408はちょっと触手が伸びる　メッシュベルトホスィ

392 ：Cal.7743：2011/07/20(水) 22:39:41.49

パレルもペーパーカンパニーをスイスに設立して
そっちを本社にして日本を事業所扱いにして
今売ってる時計をテキトーにスイスで組み立てたことにしてゲフンゲフン

393 ：Cal.7743：2011/07/21(木) 18:45:53.99

それなら調整と一部部品だけ交換して価格に上乗せし「下代の7割を国内作業が占めるから国産」と言い張って売った方が。

あ、国産だと方外プレミアつけられないか…
スイスって(時計メーカーにとっては)いい国だね！

394 ：Cal.7743：2011/07/26(火) 17:27:50.63

マニア専用って意味ならバレルはこのままで良いような。
別の方向性なら、あらたに高級ブランドを立ち上げて、
そっちでやった方がリスクも低いだろうし。

395 ：Cal.7743：2011/07/27(水) 00:26:07.65

>>394
そうだね、バレルは今のスタンスを少数のマニアが支える構図が一番なのかも。

最近みんな着けてる？
バレルは3本持ってるけど全部革だから6-7月の出動回数は0です。
でも毎日ゼンマイ巻いてる。
手巻きっていいよねえ。

396 ：Cal.7743：2011/07/27(水) 00:34:39.62

0040の一つは壊れてオクに放流したが、
もう一つの0040は時々手巻だけはしてる。
正直いきなりテンプが振り角をがくんと減らしたので、
戻ったとはいえ、着けるのが不安っちゃ不安だ。
いくら安モンでも、壊れると思うとつけにくいもんだな。

397 ：Cal.7743：2011/07/27(水) 14:53:42.36

>>395
今日の時計はBB0035GPIV。牛革型押しの安物のバンドだし、傷んだら買い替える。
バレルは8本買った。純正のバンドを使ってるのはBB0040AHの撥水加工だけだわ。

398 ：Cal.7743：2011/07/28(木) 00:57:30.26

0040はイロイロいじりすぎて信頼性落ちちゃったのかな
ムーブの見た目は良いんだけど
なんもやってないマネタスムーブのほうが耐久性は上だった

399 ：Cal.7743：2011/07/28(木) 01:09:11.91

ベルト交換したいんだが、どこかでやってくれないかな？

400 ：Cal.7743：2011/07/28(木) 15:33:31.17

時計屋さんならどこでもやってくれるだろ？

401 ：Cal.7743：2011/07/28(木) 23:41:02.67

>>398

まあ現代の時計はスムーステンプできちんと精度が出るように
設計されてるらしいから、チラネジなんて空気抵抗とか
精度面にはマイナスでしかないんだろうな…

402 ：Cal.7743：2011/08/12(金) 20:12:32.36

エスエスに新型でてるね
正直微妙… ブレゲ顏なのに繊細さがない

403 ：Cal.7743：2011/08/12(金) 21:12:30.44

蜘蛛の巣w

404 ：Cal.7743：2011/08/12(金) 22:11:13.22

新モデルの文字盤、確かに蜘蛛の巣とかマスクメロンとか毛細血管みたいで個人的にはイマイチ
迷ったけどBB0040赤ローマ買っておいて正解だった

405 ：Cal.7743：2011/08/12(金) 22:53:18.44

42mmか・・・
ブレゲ風でこの大きさはないやろ orz
蜘蛛の巣より大きさでアウトや。

406 ：Cal.7743：2011/08/13(土) 01:30:25.73

ギョーシェ期待してたのになー大きいけど機械は信頼できるから顔さえよけりゃかってたのに

407 ：Cal.7743：2011/08/13(土) 05:37:07.39

>>405

いんや！この大きさでもちゃんとしたブレゲ風なら無問題のはず！
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=150630815939&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

ここのAS-37とかも…
ttp://www.ofrei.com/page1267.html

しっかし真ん中黒に黒針は全く視認性が悪い！
何を考えてそうしたのか？
それとメガネ君とかいうのがデザインしてるのか知らんけどクモの巣は…

408 ：Cal.7743：2011/08/13(土) 06:08:44.93

蜘蛛の巣ださすぎ図らずも2万の節約になってしまった

409 ：Cal.7743：2011/08/13(土) 06:53:33.92

>>407
確かにTOURBYは良いね。
俺は腕が細いんだが、それでも欲しいと思わせてくれる。
ofreiの方はピンと来ない。　でもBB0040の新型より良い。

黒センター＋黒針はスモセコもサークルもケースも黒にして
完全なブラックアウトにしちまえばまだマシだったのに。
それでも買いたくないがｗ

410 ：Cal.7743：2011/08/13(土) 22:14:11.53

今回はちょっとスルーかな

411 ：Cal.7743：2011/08/14(日) 13:38:40.42

ＳＳのＨＰでは42mmになってるが、45mmだから。
43ビヨンや西太后と同じケース。

412 ：Cal.7743：2011/08/14(日) 16:07:54.97

話しにならん大きさ。
ミリタリー調ならまだ許せるけど、一発ギャグの
つもりで作ったのかな?
ネタにはなりそうな気はするが・・・

413 ：Cal.7743：2011/08/16(火) 08:59:26.59

別に42mmでいいんだが
問題は黒文字盤に黒針だな
針が見えねーじゃんｗ

414 ：Cal.7743：2011/08/16(火) 14:00:55.46

所詮チャイナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

415 ：Cal.7743：2011/08/16(火) 15:37:15.29

swiss made表記時計のほとんどは
○機械はタイ、もしくは中国製
○ケースとブレス・ベルトは中国製
○安物時計は仕上げも中国で。高額時計はスイスで仕上げ。
○ちびっとスイス製パーツを組み込むこともある。
○機械をケースに組み込んでベルトを付けるのはスイスで。

あら不思議、これでswiss made表記が合法に。
バレルを笑うやつは、自分のswiss madeエタポン時計を笑っているのと同義。

この事実、なかなか浸透しないね。

416 ：Cal.7743：2011/08/16(火) 18:14:16.35

クモの巣、俺はアリだと思う。てか一本行くよ。
オリジナリティがあってイイ！

417 ：407：2011/08/18(木) 03:36:26.65

俺はバレルには愛着があるし、どちらかというと擁護する
方だが最近は偏執的にマンセーしない様にしている。
まあモチーフがクモの巣でも何ら問題ないんだが、
実物見るとクモの巣部分の立体感がやっぱ………

ロベスカクラスなら問題ないレベルなんだろうけどね。
特に黒ダイヤルはやっぱりシルバー針にして欲しかった。

>>409

TOURBYもOfreiも両方持ってるけど、Ofreiも結構綺麗ですよ！
アラビアインデックスだし、角度によって黒くもシルバーにも見える。

ttp://briefcase.yahoo.co.jp/bc/ohicre6340/lst?.dir=/7b5c&.order=&.view=l&.src=bc&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/

418 ：409：2011/08/18(木) 20:13:05.12

おお、インチョーさんでしたか。
うらやましいコレクションですなぁ。

ユーザーさんには申し訳ないが、0040以降は全て購入意欲を
そそりません。
新型はロベスカなら賛成です。

419 ：Cal.7743：2011/08/18(木) 22:51:53.28

>>417の一枚目、右端のIWC風の持ってるｗ
どれもでかいなあ…

420 ：Cal.7743：2011/08/19(金) 15:36:58.55

サンレイかと思ったら間抜けな蜘蛛の巣で萎え萎え

421 ：407：2011/08/20(土) 01:28:34.07

>>418

某SNSの住人さんでしたか！
こりゃ失礼しました。

確かに最近は守勢に入ってるのかどうなのか分かりませんが、
挑戦的というか魅力的な商品が少ないですね…

>>419

ここにアップしたのは一応俺が部品を集めて自作したものなんだけど
全てマネタスだから大きいよねｗ

左から一本目と三本目はシーガル、二本目と四本目は杭州の5振動。

裏側の画像も同じフォルダー内にアップしたので見てみたい方はどうぞ。

422 ：Cal.7743：2011/08/20(土) 07:08:09.24

せっかく頑張って彫ってるのに、マクロ撮影が残念レベルです～ｗ

423 ：Cal.7743：2011/08/24(水) 16:48:21.89

BB0030購入記念ｶｷｺ。1万5000円の時計とはとても思えないわ。

424 ：Cal.7743：2011/08/24(水) 19:03:01.14

同意　せいぜい7000円くらいだよな

425 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 22:31:43.88

BB0033SVゲ－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ット！

ずっと探してたんで、無茶苦茶嬉しい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

426 ：Cal.7743：2011/09/07(水) 22:59:43.19

BB0033SV届きました。

無茶苦茶美しい・・・・

BKは持ってたんだけど、異次元の美しさ。

これを以前に買ってたらBB555SVは買ってなかったと断言できる。

ディンクスは10万円以内なら再販すべき。

427 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 06:56:26.24

>>426
長短針のデザインが好きじゃなかったんだけど、どう？
あのデザインで夜光付きの塗り針ってのはどうも…。

428 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 09:20:10.91

>>427
そこは欠点だと言い切れますｗ　実用にならない夜行は要らないですね。
しかし、ブレゲ針じゃないところは評価してもよいかと思います。

429 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 23:25:36.25

使いもんにならん針の夜光はデザインと捉えているのでOKだが、青メッキが嫌。
あとはレンズ効果バリバリの風防が惜しいね。
青焼き＋両球面サファイヤガラスで再販希望。

430 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 09:53:14.01

>>429
100人くらい集めたら10万円位で作ってくれるかな？10万までなら絶対に買うｗ

431 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 19:48:18.60

実売8万までなら手を挙げる

432 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 22:01:45.25

>>431
あの社長が「絶対無理」って言うのが当時の定価52500円ですから
84000円はありがたいけど無理っぽい気が・・・

つか、ぶーさん、中国から帰ってきたら真剣に考えてや！

433 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 17:32:09.65

つうかムーブが手に入らんと思われ
しかし青メッキの針はどうにもならんな
溶剤とかにつけたらとれんの？

434 ：Cal.7743：2011/09/13(火) 20:48:23.92

ebayのロシア時計なんか見てると999本限定とかよくみかけるけど
B-barrelの時計って1ロット何本くらいでムーブやら文字盤やら
発注してるんだろうな

435 ：Cal.7743：2011/09/14(水) 02:03:18.92

商売人がガチな仕入れ価格や利益率を言うわけないだろｗ
繋がりある同業の業者も居るし、リアルに晒したら自分だけの責任じゃ済まないよ
仕入れ数も含めてあんまり突っ込んだ質問するのも無意味というか、
言える事と言えない事があるわけだし、その情報が正確かどうかもわからんし考えるだけ無駄だよ

こういう時計が良いとか、ここの部分は萎えるとか、そういう素直な意見は参考になるかもなあ

436 ：Cal.7743：2011/09/22(木) 19:54:07.39

ブログ読んでると信頼できる中華ムーブの安定供給はむずかしいみたいだねえ
かといって普通の国産ムーブ載せたらただのガワ時計になっちゃうし

437 ：Cal.7743：2011/09/22(木) 20:44:58.45

しーがるはセイコーやシチズン・・・いやオメガ、ロレックスのようになりたいのかな

438 ：Cal.7743：2011/09/22(木) 21:52:43.62

>>437
儲かるなら何でもいいと思われｗ

439 ：Cal.7743：2011/09/23(金) 14:45:45.42

中華メーカーに、ブランドを構築できるようなイメージを持った企業戦略はない。
ひたすら金儲けのみ。
シーガルは欧米的な経営視点を他より多く持ってるだけで、大差はないと思われ。

440 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 00:36:28.64

>>439
10年ぐらい遅れた考えだね

441 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 00:54:46.43

アホじゃない中国人はそこのところもちゃんと理解してるんじゃね
今の中国がどう頑張ってブランド戦略で攻めても無理だと

ブランド戦略が不可能だから、柔軟に短期的な金もうけだけ目指すと言うのは正しいと思うけどなあ
何が起きるかわからん中国で長期的な経営判断するのはリスクあると思う

442 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 00:58:22.09

どんだけ中国を下に見てるんだよwwwwwww
中国を馬鹿にしたいのは分かるけどもう少し現実を見ような？wwww

443 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 03:52:48.24

ブランドイメージを構築するのはたやすいことじゃないよ。
スイス時計ってだけでブランド力が付く所ならいざ知らず。
大概はどこにも無い独自の魅力的なセールスポイントを作り上げないといけない。
中国は安かろう悪かろうのマイナスイメージが有るから尚のこと難しい。

444 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 10:39:23.58

中華時計ｗｗ

445 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 12:27:35.71

実物見たら想像以上にゴツかった

446 ：Cal.7743：2011/09/24(土) 21:29:17.23

デカいよ

447 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 00:18:50.86

>>443
へぇｗｗｗｗさすが信頼の日本に生まれた人は言うことが違うねwwwwww
ただしメイドインジャパンに信頼があるのは昔の人間が努力して築いた信頼であってお前は何にも関係ないけどな
信頼が出来るまでは日本製だって安かろう悪かろうの代名詞だったて知らないのかね

448 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 00:53:49.30

なんだ、中国人か韓国人が居ついたのか？
ブランドにやけに反応するな。
まあ、韓国人や中国人には存在しない概念だが…

ブランド商売なんて下品で褒められたもんじゃないけどな。
コピーして騙しまくるアジアン商売と本質的にかわらんよ。
まあ基礎技術に投資するという姿勢は中国にないので倫理問題はあるがね。
日本もかつてそうだったが、今は欧米的でもアジア的でもないので。

449 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 01:28:46.07

いやいや
中国の企業がブランド戦略しても何もおかしくないだろ
中国だからどうせ無駄みたいな考えの方がよっぽどへんな反応だよ

450 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 02:25:50.64

>>448
> 基礎技術に投資するという姿勢は中国にない
誰が言ったんだこんなことwwwwww
中国は普通に基礎技術に投資してるよ
シーガルの品質が上がってきているって書いてあるのは読めないんですか？ｗｗｗｗｗ
欧州資本だろうと何だろうと中国の技術レベルが上がっていることに代わりは無いし
かつての日本だって欧州から技術支援を受けたんだからなwww
いい加減、日本＞＞＞＞中国みたいな思想は切り替えたほうがいいと思うぞｗｗｗｗｗｗ
自分の首を絞めかねない

451 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 02:29:25.84

ブランドにはストーリーが要るんだが、中華と韓国には無理でしょ。
オリジナルの卓越した技術はない。
企業活動や創業時に感動のストーリーもない。
TAGとセナとの繋がりのような、才能ある個人と企業との繋がりのようなものもない。

中華も韓国も、国や財閥がバックに、国策的な意味合いで企業が立ち上がる。
そんな環境でブランドに必要なモノは望めない。
能力の問題ではなく、お国柄としてブランド立ち上げが不可能。
だからサーブもThinkPadも金にモノを言わせて買われてしまう。
買ったからと言って、どちらも中国のブランドとは誰も認識していないが。

452 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 02:41:45.67

>>451
ジャガーって英国の車知ってる？
すげー高級そうだよな？ブランドイメージも最高だ！

だけど実はタタモータースっていうインドの企業の傘下なんだぜwwwwwwwwwwwwww
これについてどう思うの？君は

453 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 03:14:02.20

無理と初めから決めつけてるだけじゃん
つうかブランドのストーリーなんか後でいくらでも作れるって
19ＸＸ年代中国かの～が愛用した時計の系譜を受け継ぐとかなんとか
キューバでもできるよ

454 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 03:21:57.43

そもそもブランド、ブランドって騒いでるのは日本人だけ
ブランドという概念（笑）なんて欧州には無いよ
良い物を作れば売れるし悪ければ売れない
結局良い製品を世に出し続けている所が歴史もあるってだけ
ストーリー（笑）とか才能ある個人との繋がり（笑）なんて副次的なものに過ぎない

そもそもTAGとセナってただタグホイヤーがスポンサーだったってだけのこと
それこそ金に物言わせての繋がりなんだがそれって感動なの？

455 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 07:43:18.01

>>454
嘘つけ
中華しか買えないくせに

456 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 08:48:35.32

>>451
>中華も韓国も、国や財閥がバックに、国策的な意味合いで企業が立ち上がる。
>そんな環境でブランドに必要なモノは望めない。

ジュネーブシールって知ってる？
あれってさ、"当時評価が低かったスイス時計"を売り込むため、
ジュネーブ州として品質保証しますっていって始まった制度でさ。

だから初期の物は文字盤裏側に刻印されてて、全然目立たない。
後にパテックがブランド価値向上の一環としてジュネーブシールすげー的な情報流すようになったけどね。

中国と韓国は色々問題があって個人的には嫌いだけど、
スイスとか先進国も別にたいしたものじゃないよ。

かつて時計の技術的リーダーが人件費等の影響でイギリス→アメリカ→スイスと移り変わってきたように、
今後スイスが蹴落とされたとしたらそれも時代の流れってことで。

あと関係ないけど、中華茄子って、あれパチじゃなくて、
ライセンス(と工作機械？)の供与を正式に受けてるしろものだったのな。
知らんかったw

457 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 11:00:20.31

確かに。
スイスはもともとは使い捨ての安時計の生産地として有名だった。

458 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 12:12:18.54

>>453
そんなのよく見かけるけど、誰それが使ったなんて前面に出してるとこは大抵が見るからに安モン。

てかブランドイメージ作るノウハウがあるならやってるでしょ。
それで成功した人がビーバレルなんか買うとは思えないし。
つまり説得力ないよ。

459 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 12:31:41.03

>>458
なに言ってるかわからない
君は理論的に言ってるつもりかもしれないけど
後半3行が一行ごとに全くつながってないんだけど

460 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 12:47:37.34

わかるまで考えろよ馬鹿

461 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 12:53:30.16

いや無理だろ

462 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 23:13:21.69

果てしなく頭悪いんだな。

463 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 01:06:18.58

>>453
仮に中国が米を抜いて覇権国家になっても中華文明に対する憧れ？という共通認識が生れるとは思えないんだよなあ

>>454
欧米やアングロサクソンほどブランド意識強いでしょ

464 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 01:15:31.56

>>463
マイセンとかウェッジウッドとかはそもそも中華の陶器にあこがれて作られたものなんだけど？

しかも欧米がブランド意識強いってｗｗｗｗｗ
お前世間が狭すぎで話にならないよ
欧米の意識が強いのは階級に対してであってブランドに向けられたものではない
まあすべて平等って教えられる日本には無い概念だがな

465 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 01:29:32.73

>>456
>だから初期の物は文字盤裏側に刻印されてて、全然目立たない。

その初期というのは何年ごろまでの話し？
ちょっと認識が違うので。。。
日の裏に隠しブランドは何度も見たけど、日の裏だけにジュネーブシールのは見たこと無いなあ

466 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 01:38:46.25

>>464
随分荒れて絡んでくるなあ。。。別に変なこと書いたつもりもないし煽ったつもりも無いんだが。。。

時計と言う商品だけでなく文化覇権、経済覇権、
グローバルな価値観にいたるまでの広義のブランド形成という意味で『欧米とアングロサクソンはブランド意識強い』と書いたんだよ
実際、欧米やアングロサクソンはその辺りが上手いだろう

467 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 01:46:02.28

>>466
まあ確かに荒れて絡んだかも知れないわ
冷静に話そう

ブランド形成というか自社製品の価値を高めて商品を展開するのは確かに欧米は上手いな
でもそれは「ブランド意識が強い」じゃなくて「日本人がカモ」なだけじゃないか？

468 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 02:08:30.02

>>467
まさに俺はそれを言いたかったわけで。。。
現在は欧米アングロサクソンが構築し、アジア圏が消費させられてるという構図

欧米アングロサクソンのブランド意識や執着心や運用の巧さは凄いと認めざるを得ないし、
そのブランド構築の巧さが、今現在の世界共通のスタンダードであり価値観なわけでしょ
仮に中国やインドが将来大国になろうとも、そういう面（価値観や広義のブランド）では、
欧米アングロサクソンには勝てないだろうなというのが個人的な想像

469 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 02:25:41.79

>>468
なるほどそう言いたかったのか

でもそれなら心配はいらんだろ
ブランドに敏感でカモにされてるのは日本市場でのみであって世界市場となると話は違う
今までは日本市場の規模がかなり大きかったからあたかも世界基準のように見えたんだろうけど
世界は「誰が作ったか」ではなくて「何を作ったか」を重視するからね
だから仮に中国、インドの技術力が上がればブランドイメージなんか無くったって売れる
現にインドはパソコンで成功しつつあるしね
で、売れ続けて歴史が積み重なれば日本人の言うブランドイメージなんてものは自然に生まれてくるし
そのころには欧米並にイメージ戦略が取れるようになる可能性だって無いわけではない

470 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 08:28:22.60

made in Japanロゴが辿った道そのままの話

すぐ壊れる、がたつく、安物

それを馬鹿にした米がどうなったか、歴史は繰り返す

471 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 08:36:31.51

なにいってんだよドク。良いものはみんな日本製。

472 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 08:51:54.84

中華なんかよく使うね
汚い
中華料理はうまいが
時計は日本かスイスくらい身につけたいよね

473 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 09:27:17.98

スイスも中華も国産も、手巻きも自動巻きもクォーツも持ってますよ～♪
スイスメイドの定義を考えれば、中華を馬鹿にすることは、スイス時計を
バカにするのと同義だと思うよｗ

474 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 09:31:04.21

別につけたくない人につけろとまでは言わんけど
中華時計のスレにわざわざ来て言うほどのことか？

475 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 09:37:30.31

今日の時計はBB0036WHRO1。きれいな時計ですよ。必死で探した甲斐があった。

476 ：Cal.7743：2011/09/26(月) 10:28:54.63

>>471
まさにこれ思い出したわw

477 ：Cal.7743：2011/09/27(火) 22:03:44.18

明日はBB555で会議に行ってきま～す♪

478 ：Cal.7743：2011/09/28(水) 22:28:21.73

着脱式の奴に期待してる

479 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 14:41:00.66

騙されて買いましたが、品格が感じられない、作りが雑、社名が・・

安いオメ○でも買ったほうが良かったわ

480 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 18:05:33.79

安いオメコとはまた

481 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 22:45:29.66

黙れソース野郎。

482 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 23:10:15.09

気になるなら自分で社名消しちゃえよ

483 ：Cal.7743：2011/09/30(金) 23:20:42.90

あ？

484 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 03:56:12.30

碌なメンテも出来ないSグループの時計付けてオナってろ！

485 ：Cal.7743：2011/10/09(日) 09:33:22.73

IN-12はあいかわらず1個1ドルしないのか。オレも2,3箱買っておくかな

486 ：Cal.7743：2011/10/10(月) 06:14:45.74

38mmに期待してる・・・

487 ：Cal.7743：2011/10/20(木) 21:11:42.54

ココの住民にはなぜか不評みたいだけど？？
BB0045、マックスビルそっくりでいいな
値段上げてもいいから、38ｍｍで
マックスビルにもっと近づけたら最高なんだけどｗｗ

488 ：Cal.7743：2011/10/21(金) 00:10:37.48

>>487
だったらユンハンス買えよ

489 ：Cal.7743：2011/10/21(金) 06:01:25.79

ビーバレルは好きだが、これはそっくりというよりも完全にパクリの世界だから擁護できん。
488さんと同じくユンハンス買うべきだね。　マックスビル安いし。

490 ：Cal.7743：2011/10/21(金) 09:24:45.19

チャラいキラキラベルト付きだから、独自の製品です

491 ：Cal.7743：2011/10/22(土) 11:18:26.76

現行品じゃない古典の復刻デザインならまだしもアレはちょっとなあ

492 ：Cal.7743：2011/10/22(土) 12:27:09.83

487です
このデザインなら絶対36～38ｍｍなんです、40は大きすぎますｗｗ
ベルトの艶アリが似合わないくらいで
他は良い雰囲気出してると思います

493 ：Cal.7743：2011/10/22(土) 13:04:05.11

>>492
>>488

494 ：Cal.7743：2011/10/22(土) 15:35:15.31

フランク三浦買え！

495 ：Cal.7743：2011/10/22(土) 16:11:13.05

三浦のスレはまだか？

496 ：Cal.7743：2011/10/22(土) 16:42:52.08

>>495
本家スレでお願いします

497 ：Cal.7743：2011/10/24(月) 00:07:47.61

ttp://ps07.aucfan.com/aucview/yahoo/d117972480/20110615/
今出品されているトゥールビヨン未使用品じゃないじゃん…

498 ：Cal.7743：2011/10/24(月) 00:35:39.24

>>497
BB333、新品で19万弱で売ってるとこなら知ってるよ、白と黒
品切れで入手困難なの？

499 ：Cal.7743：2011/10/24(月) 11:03:48.71

BB0045買ったけど、文字盤のインデックスのプリントがチャチだったんで
結局マックスビルを買った。ノンデイトの自動巻きを買ったんだけど、手
巻きにしとけばよかったと後悔してる。デカ過ぎ・・・

500 ：Cal.7743：2011/10/24(月) 20:07:05.69

はやりはデカアツだし、・・・目が慣れろと云うしか

501 ：Cal.7743：2011/10/26(水) 11:44:45.28

今日の時計はBB0044。バンドはガルーシャに交換してる。美しい時計なんだけど
ケースがデカ過ぎるのがマイナスポイントだなぁ・・・

502 ：Cal.7743：2011/10/26(水) 19:59:21.90

>>497
4万で手に入れて7万で出品とかないよねー。

503 ：Cal.7743：2011/10/29(土) 04:17:20.52

しょーもない質問ですが
BB0038の次はBB0040で何故39は飛んでるの？

504 ：Cal.7743：2011/10/30(日) 12:03:22.51

失敗作です

505 ：Cal.7743：2011/10/30(日) 13:24:55.98

BB0035シャンパン文字盤に、マット黒、太ホワイトステッチバンドを付けたら渋い仕上がりに。

茶色も似合ってたけど、これもいい。
前にも書いたけど、バレルは似合うバンド自分で捜さないと威力発揮しないよね。

506 ：Cal.7743：2011/10/30(日) 14:37:38.73

BB0036WHRO1にマットクロコと大きめのDバックル付けるとかっこいいぞ
ガラスが平面なのを除けば最強に見える

507 ：Cal.7743：2011/10/30(日) 15:42:09.26

>>505
>>506
up希望。　参考にしたい。

508 ：Cal.7743：2011/10/30(日) 22:56:25.85

手持ちのB-barrelとバンド
BB0030 SSWH2/BK　純正
BB0030 SSBK2/BK　純正
BB0033BK　マットクロコ黒
BB0033SV　紺クロコ（モレラートTIPO BREITLING 3）
BB0035GPIV/BR 茶クロコ型押しカーフ
BB0036WHRO1　黒コードバン白ステッチ
BB0040AH　純正
BB0044SSSK　黒ガルーシャ
BB555SV　黒マットクロコ

509 ：Cal.7743：2011/10/31(月) 22:32:27.55

バレルにいくらつかっているのか。
好きですねw

510 ：Cal.7743：2011/11/04(金) 08:21:13.09

38mmだめか

511 ：508：2011/11/04(金) 15:17:06.09

BB0033BKが故障した　orz

512 ：Cal.7743：2011/11/04(金) 18:07:36.14

>>511
巻き上げかい？
だとしたらデフォだよ。

513 ：Cal.7743：2011/11/04(金) 21:05:14.79

すぐ切れるんだよなあのシリーズ
たしか5000円くらいだと聞いたが修理代

514 ：512：2011/11/04(金) 21:56:59.19

コハゼばね交換で5250円（税込）だったよ。
クロノ５本持ってるが２本ダメになった。
なんだかんだでクロノは高くつくよな。

515 ：Cal.7743：2011/11/04(金) 22:32:28.52

え、ST19って故障しやすいの？
飛虎はすぐダメになったがビーバレルのは今んところ快調だわ
毎日使ってるわけじゃないので動いたり止まったりだけど

516 ：Cal.7743：2011/11/16(水) 00:32:51.30

おれもつい先日クロノのコハゼバネ交換だったよ。3週間弱で返ってきた。
6300円だったけど、送料と代引き手数料もかかったから実際には7000円以上だわ。

517 ：Cal.7743：2011/11/16(水) 01:03:43.41

結局ばかばかしいんで、スイス製に回帰するという。
いくら愛があっても、弱点がひどすぎる。

518 ：Cal.7743：2011/11/16(水) 18:36:38.25

中華時計は修理してまで使い続けるものじゃないって事だろ。

519 ：Cal.7743：2011/11/16(水) 19:17:30.92

ST19系は全部かっこいいのにな。
うちのムーンフェイズは今のところ大丈夫。

520 ：Cal.7743：2011/11/16(水) 19:56:26.20

>>516
俺もだ。クロノのBB0036でコハゼバネの交換。
保証期間中だったから無料で修理してくれたけど、この辺は弱いのかもしれないね。

521 ：Cal.7743：2011/11/16(水) 20:36:54.06

おいらのも知らないうちに折れてた。部品自体が弱いんだよな。
だから、ディンクスで交換してもすぐ折れると思って、自分で似たようなバネを
探して入れたよ。これで5000円か・・・

522 ：Cal.7743：2011/11/17(木) 08:22:38.17

俺のクロノはクロノ秒針が停止しない。
ピラーホイールにレバーが引っ掛からないみたい。
さすがにこれだけトラブル報告多いと修理する気にならないよね。
ダメムーブと認定して放置決定しました。

523 ：Cal.7743：2011/11/17(木) 12:26:01.57

まあ、最近はシーガルもパーツを強化してるって話だけど実際どうなんだろ？
6000円程するのは、日本で修理するから時計師さんの人件費が高いんじゃないのかな？
でもスイスムーヴも最近のは、直ぐに精度が悪くなったりダメダメだよね。
最初から使い捨て設計だから…

524 ：Cal.7743：2011/11/17(木) 13:14:56.05

まあ修理の工賃として5000円くらいってのはごく普通だろ。電化製品だってそんなもんだし。

福袋で買ったりで都合6本クロノがあるけどピラーホイールにひっかからないような不良はないな。
普通に使っててずれるようなところか？

525 ：522：2011/11/18(金) 07:19:50.15

>>523
金額の問題じゃなく、かなりの確率で不具合が出て野放し状態ってのがマズイ。
本来ならリコールが妥当。　SEIKOも最近クロノでリコールしている。
中国と言って諦めるのは簡単だが、それではこの先は無い。

>>524
普通にクロノ機能を数十回使っただけではダメになる事が無いはずのところです。
不具合の場所は違うが、結局は俺の現象もスプリングが原因。
クロノ秒針停止時にピラーホイールを引くレバーの爪がホイールから離れてしまっているんだ。
この爪を押しているスプリングに問題がある。
放置決定と宣言したが、前言撤回して試しにスプリングを曲げてみるよ。
折れるかもしれんがｗ

526 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 09:24:47.69

やっぱり、そろそろ出てくると思ってたよｗ所詮とってつけたチャイナ製

527 ：511：2011/11/18(金) 09:45:11.94

まだ修理に出してないけど、0033は超お気に入りなので、何があっても修理しますｗ
部品が無くなったら0035GPをドナーに差し出します。

528 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 11:22:28.08

格安製品にそれ以上の価値を求めることは、本物を知らないものがすること
もう少し、SWISSや国産ブランド等の本物を知っておくことをお勧めする

529 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 12:13:52.11

>>528
それ酷い言い逃れだよ、それならもっと安い中華と差が無いってことを暗に言ってるようなもんじゃん

530 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 14:28:51.96

やめろよお前ら。気に入ったら買う。いやなら買わない。
それでいいジャマイカ？

531 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 15:34:54.10

バレルを買う層ってのは、余裕のある大人ばっかだと思ってたわｗ

532 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 16:46:04.60

逆だろ

533 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 18:44:08.43

機械式の時計が好きだけど、大好きなんだけど、金がない。
そんな大人の腕時計。ビーバレル

534 ：Cal.7743：2011/11/18(金) 23:00:30.19

実際の品質がどんなもんか報告があった方がいいじゃん

535 ：Cal.7743：2011/11/19(土) 04:59:11.50

だな、少なくとも覚悟はできた

536 ：Cal.7743：2011/11/19(土) 17:42:27.69

スイスメイドがその部品のほとんどを
タイや中国で生産していても、
キモの部分は押さえて、製品の質を保つ。
代償に価格が跳ね上がる。

対して中華は100%中華メイド。
弱点はそのままで流通する。
だから格安の値段がつけられる。

バレルはその中間。
両方のいいとこ取りをしようとして苦しんでいる。

俺はバレルは大好き。3本持ってる。
確実に価格以上の出来。

でも姿勢はメーカーとして絶対成功はしないやり方だ。
そこも含めて好きだけどね。

537 ：Cal.7743：2011/11/19(土) 19:11:06.35

ビーバレルもブームが去ったな。

538 ：Cal.7743：2011/11/19(土) 20:31:27.37

オリエントが2万3万で売ってるんだから苦しいよなあ

539 ：Cal.7743：2011/11/20(日) 01:52:08.79

ここしばらく魅力的な新製品がでないからな
新ビヨンはでかすぎるし、ユンハンスもどきはデカイしパクリデザインすぎるし

そういえば螺旋ギョーシェのBB0041と0042って全然話題にならんね
気にはなってるんだけど、ただの3針としてはちょっと高いんだよな

540 ：Cal.7743：2011/11/20(日) 09:28:44.58

ユンハンス似はちょっと惹かれたけど文字盤の線がわずかに太くてユンハンスの繊細さには
大分負けてた　見た瞬間「欲しい！」って思わせるものが無いと買えないなあ　カネないし

541 ：Cal.7743：2011/11/20(日) 13:11:39.68

>>539
個人的見解だが、写真が良くない。
全然魅力的に見えないんだよな、あれ。
実物はキレイかもしれないが。

あと、油圧プレスというのもマイナスポイント。
電鋳で型を造るやり方でやってれば、
凄いシャープにギョーシエ模様が出て、
高級感と美しさを両立出来たのに。

正直、あれならエポスかハミルトンの3針のほうがいいね。
値段も大して変わらない、どころか高い。

542 ：Cal.7743：2011/11/20(日) 14:16:43.47

基本的にお金あんまりないやつが買う時計。
それでも機械式時計を楽しめるように作ってくれてるのは事実。
気に入らないなら買わなければいいだけ。

543 ：Cal.7743：2011/11/20(日) 15:03:15.06

しつこいぞ

544 ：Cal.7743：2011/11/20(日) 16:22:30.57

>>540
あれはダメだわ。ちょっと太いどころの話じゃない。俺はあれ買った直後に
マックスビル買ったわ。

>>541
プレスギョーシェ舐めたらあかんよ。

545 ：Cal.7743：2011/12/04(日) 11:36:02.38

これ↓を読むとまたか、残念という感じです。
http://blogs.yahoo.co.jp/tohokuhonsen/62357807.html

私もいくつか故障してますし、風防内側の曇に悩まされています。
私もB-Barrelは大好きで10個以上持ってますが、使用頻度に対して
故障発生率が異常に高過ぎですね。
サポートは確かに良いのですが、やはり中国製は根本がダメです。
カモメも北京も問題ありですし、B-Barrelが頑張ったところで何も
解決しない（進歩しない）。
生産設備が高性能・高精度でも運用、管理ができない（あえてしない）
国民性なのでしょう。

私もこのブログ主と同様に今後B-Barrelは購入しません。
ただ、購入したもの全て気に入ってます。　故障がなければ・・・

546 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/12/04(日) 11:46:52.57

そうそう。故障さえなければね。
切ないのはビーバレルサイドが、
BB0040は故障が少ないと思っている節があること。

547 ：Cal.7743：2011/12/04(日) 15:31:09.86

中国メーカーが少量の注文に見向きもしなくなったから苦しくなったよな、ビーバレルも
コンセプトは共感できるんだけど

548 ：Cal.7743：2011/12/05(月) 01:22:02.77

ここんとこカッコいい新作をリリースできてないから
スルー

549 ：Cal.7743：2011/12/05(月) 22:05:50.52

ガガミラノを馬鹿にしてるけど自分でもガガミラノ扱って儲けているという・・・
http://www.rakuten.co.jp/aruim/info.html
http://item.rakuten.co.jp/aruim/c/0000000139/

550 ：Cal.7743：2011/12/05(月) 22:11:01.84

もう許してやれよ

551 ：Cal.7743：2011/12/05(月) 22:14:56.61

>>550
ガガ扱わずに馬鹿にするならいいけどさ。自分もガガで儲けてるのにバカにするのはなしだろうよ。

552 ：Cal.7743：2011/12/05(月) 22:22:33.05

良い人そうだけどね。

553 ：Cal.7743：2011/12/06(火) 03:02:13.92

>>549

てか、山岸って誰？
ぶーさんの名前じゃないけど…

本当にディンクスなの？

554 ：Cal.7743：2011/12/06(火) 08:57:08.31

住所も社名も同じだからそうだろうね

慈善事業やってるわけじゃないんだしべつにバカにしながら儲けたっていいでしょ
それ言ったら定価の9割引の中華ファッション時計の存在自体が情弱乙みたいな
ものなんだから・・・

555 ：Cal.7743：2011/12/06(火) 09:15:35.36

>>553
ぶーさん以外の社員が管理者やってるってだけでしょ。

>>554
慈善事業じゃないのは分るよ。
だったら売り方にケチつけたり、中の人中華なのにぼったくってるとかブログに書くなよと。
さもテメーは正義の味方みたいにほざいといて、実際はその尻馬乗って儲けてんだからどうしようもねぇっての。
ガガ様儲けさせてもらってありがとうございます　って書くのが筋。
ディンクスがガガミラノ販売してる事知らない人の方が多いんじゃねぇの？

556 ：Cal.7743：2011/12/06(火) 09:37:14.60

>>555
正義の味方乙加齢。もう、帰っていいよ。

ディンクスがガガを売ろうがババデタノを売ろうがどうでもいいじゃねーかｗ

そんな事より、b-barrelに魅力的な新作が無い事の方が大問題だ。BB0045は
買ったけど文字盤のインデックスが駄目すぎだったし、BB0044はケースが
大きすぎるし、期待の38mmはあぼーんだし・・・

557 ：Cal.7743：2011/12/06(火) 09:41:55.64

今時あぼーんなんて古い2ch用語使う奴なんて一人しか思い浮かばないんだよなあ…

558 ：Cal.7743：2011/12/06(火) 09:45:14.86

>>556
こっちに噛みついてくんなよカスが。
ガガバカにしといてテメーも尻馬乗ろうとしてる姿勢がクソだって言ってるだけ。
そんなクソみたいなことやってっからb-barrelも魅力的な新作出せねぇのよ。

559 ：Cal.7743：2011/12/06(火) 10:04:16.30

>>558

ハウス！

560 ：Cal.7743：2011/12/06(火) 11:28:53.57

ガガミラノの話はガガミラノスレでしろ。
てかあっちでも荒らしてるのはおまいか？ww

561 ：Cal.7743：2011/12/06(火) 12:25:56.72

>>549
ババデタノ作ったときの参考品を販売してるのかと思ったけど
普通に売ってるみたいだね。
ここぞとばかりに価格破壊してくれれば面白いんだけど。

もしやディンクス社内でのB-Barrel=ぶー社長の立ち位置って微妙？
小径ビヨン欲しいから生き延びてもらいたい。

562 ：Cal.7743：2011/12/06(火) 12:53:40.82

この話題出すと必ず古い2ch語使う奴出てくるんだよねw今時おまいとか、ビーバレルブログと同じ口調で書き込むなwそんな暇あれば早く新しい商品考えろ！

563 ：Cal.7743：2011/12/06(火) 14:41:45.23

>>560
遊んでねーでさっさと新商品考えろよ。

564 ：Cal.7743：2011/12/06(火) 15:34:22.75

時計板なんか時間が止まったような板で
2ch用語の新しい古いなんかどうでもよい
なんだったらライオンのAAでも貼ろうか？

565 ：560：2011/12/06(火) 22:56:27.23

>>563
俺にビーバレルの商品造らせてくれるのか？
アイデアはあるが社長には無理だわ。
小さい機械入らないから無理。
俺と間違われた社長ごめんな。

566 ：Cal.7743：2011/12/18(日) 22:55:26.67

年内に福袋の予約って10月頃のブログに書いてあった気がするけど
最近ブログの更新もないし、貧乏暇なしな感じで忙しいのかなあ

567 ：Cal.7743：2011/12/18(日) 23:41:15.64

その話題はここで書かなくていいんだよ
な？

568 ：Cal.7743：2011/12/19(月) 00:40:48.85

もうちょっと高価になってもいいから、ドイツスレのKammerみたいなことは出来んのだろうか。
時計界の日本小企業の数少ない成功者の一つなんだからがんばってほしい

569 ：Cal.7743：2012/01/02(月) 23:40:01.23

あのおっさん　いきてんのか？
今年もアレやらんかったし

570 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 21:24:38.77

こんなメーカー見つけたんだけど、ビーバレルのムーヴと比べるとどうなんだろうか？http://www.evance.co.jp/pickup/memorigin/index.html

571 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 21:51:37.73

ケンテックスのビヨンと同じムーブかな？
ビーバレルと同じメーカーの中華ビヨンだと思うけど。

572 ：Cal.7743：2012/01/05(木) 03:36:41.97

>>570
0043に使ってるPTS社のムーブだよそれ
社長の息子だかの会社らしい

573 ：Cal.7743：2012/01/05(木) 15:30:05.24

>>569
ガラ袋？

574 ：Cal.7743：2012/01/06(金) 01:45:50.73

しかし今年は年末年始の休業日すら
HPに書かれていなかったし、本当に大丈夫か？（汗）

575 ：Cal.7743：2012/01/06(金) 05:07:17.37

>>574
本人は生きてるみたいけどね

576 ：Cal.7743：2012/01/07(土) 22:17:57.55

>>575
確認できたの？
てっきり入院でもしているのかと思っていた
元気で更新しないのは良くないね
社長ブログならなおさら

577 ：Cal.7743：2012/01/07(土) 23:03:52.72

おっさんさっきTwitterつぶやいたぞw特に何もないそうだが、とりあえず生存確認

578 ：Cal.7743：2012/01/07(土) 23:39:44.02

ここを見ているのでしょう

579 ：Cal.7743：2012/01/08(日) 00:14:15.37

公式HPのほうは社員がやってる感じだから忙しくて手が廻らなかったのかも
なんかビーバレル以外の仕事で大変なのかもな

580 ：Cal.7743：2012/01/08(日) 16:23:52.94

フランク三浦の製造で忙しい

581 ：Cal.7743：2012/01/08(日) 16:27:16.22

ここの社長はいい人だぞ。私生活は知らん

582 ：Cal.7743：2012/01/09(月) 20:17:18.33

フランク三浦の呟きを見ていたら生存は確認できる
でも、今日はないんだよな

583 ：Cal.7743：2012/01/26(木) 18:45:26.08

ぶーさん元気かー？
メッシュブレスの時計だしてくり！

584 ：Cal.7743：2012/01/26(木) 19:03:40.12

会社がやばいんですか？

585 ：Cal.7743：2012/01/28(土) 07:37:14.27

金子さんでBB0031が3タイプ全て売ってるよ～

586 ：Cal.7743：2012/01/28(土) 07:58:03.68

ムーブメントの仕上げ見るなよ
比べちゃイカンぞ
中国一流の時計なんだから

587 ：Cal.7743：2012/01/30(月) 20:32:40.19

BB0040のメタルブレスをなんとかして微調整する方法はないのか
このままじゃ腕につけられん

588 ：Cal.7743：2012/02/02(木) 13:11:55.23

ニーハオ！

589 ：Cal.7743：2012/02/03(金) 21:08:38.53

ホントにヤバいの？
60日書き込みがないよ表示が出ちゃってるよ

590 ：Cal.7743：2012/02/05(日) 12:23:46.63

twitterではたまに発言があるから潰れてるとかって事はないだろうけど・・・

福袋無しは資金繰りが上手く行っていることの証明と前向きに考えよう

591 ：Cal.7743：2012/02/05(日) 22:22:38.99

とはいえ商品が皆無だからなぁ今
BB0036　BB0040　BB555　この辺は価格上がってもいいから定番にしとけばいいのに
中華ムーブでまともなデザインやってるところって日本国内じゃありそうでないからまだ売れるはず
海鴎が本格的に日本進出したら知らんが

592 ：Cal.7743：2012/02/07(火) 15:27:31.86

ユニタスのブレゲ針の復活してくれ　ホスィよ

593 ：Cal.7743：2012/02/07(火) 20:46:31.26

物欲に負けてBB333買っちまった・・・

594 ：Cal.7743：2012/02/07(火) 20:48:01.65

>>591
シーガルって、言うほどデザインは良かったっけ？

595 ：Cal.7743：2012/02/07(火) 21:01:40.93

日本進出と同時にムーブメントの供給打ち切るとかの方の心配じゃね？
あーでも今でもあんま変わらんか

596 ：Cal.7743：2012/02/07(火) 22:05:59.62

>>595
たしかに、ある意味同じ気がするなｗ

597 ：Cal.7743：2012/02/07(火) 22:10:54.43

ムーブメント打ち切る詐欺か・・・ETAはどうなったんだ。未だに供給してるけど。

598 ：Cal.7743：2012/02/07(火) 22:27:23.98

>>597
詐欺というか、実際に打ち切ると思うんだが。
数も捌けないのに文句だけ多ければ、最終製品だけ自社で売る方が良いだろう。

599 ：Cal.7743：2012/02/08(水) 20:18:56.96

俺のビヨンが明日届くとか胸熱だなｗ

600 ：Cal.7743：2012/02/08(水) 20:27:39.87

そうか、やっと届くんだな。おめでとう。

601 ：Cal.7743：2012/02/08(水) 20:31:51.28

有り難う。懐中時計専門なのだが、ビヨンだけは誘惑に負けましたｗ
しかし、ブログも更新されないし、売れ筋の商品は在庫切れみたいだし、
会社の方が大丈夫だと良いのだが。

602 ：Cal.7743：2012/02/08(水) 20:58:13.79

BB555って廃番？

603 ：Cal.7743：2012/02/08(水) 21:27:38.70

>>602
長期欠品なだけです。

604 ：Cal.7743：2012/02/10(金) 00:36:37.38

BB333キタコレｗやっぱりビヨンは特別な存在だな。

605 ：Cal.7743：2012/02/10(金) 21:05:10.66

トゥールビヨンで迷ってる。
333はシーガルムーブでデザインもいい、
555は憧れのパワーリザーブが付いてるのは嬉しいけど、丹東のムーブはどうなの？
43はセンタービヨンで、デザインも好きだけどあのサイズはちょっと。
うーーん、困ったぞ。
勿論予算は20万までです。
自分で決めるけど、おらにみんなのアドバイスをちょっとだけ分けてくれ。

606 ：Cal.7743：2012/02/10(金) 21:16:51.99

333BK使ってるけどは針がセンターよりちょっと上に来てるから
それが気になるならやめた方が良いかも

607 ：Cal.7743：2012/02/10(金) 21:25:57.00

BB555はもう売ってないよね

608 ：Cal.7743：2012/02/10(金) 21:33:29.20

>>605
333SV届いたばっかりだけどリューズに意味の分からない青丸がある。
そして、あからさまにブレゲパクリ臭がするけど気にしないなら良いと思う。
フェイクでもチラネジがあるのは楽しい。
個体差かも知れないが、ビヨンの奥に見える歯車の切削跡だけなぜか汚い。
でも、変な傷とかも皆無なので値段考えたら俺は満足。
それよりも、ロベスカのジャンピングアワーの針が中途半端な位置に来るんだがｗｗｗ
短針が２段階にジャンプするのは本家より複雑ですねｗ

609 ：Cal.7743：2012/02/10(金) 21:33:52.69

555BKならまだかろうじて買える所はある
SVは今置いてる所は無いかな

610 ：Cal.7743：2012/02/10(金) 21:53:36.78

>>608
>リューズに意味の分からない青丸

傷付き防止の保護膜かと
だいぶ前BB0029買ったときについていた記憶がある

611 ：Cal.7743：2012/02/10(金) 21:58:08.87

>>610
そんな物が有るのかｗ
フィルムで包まれてたから、さらに保護されているとは全く思わなかった。
色が塗りの針みたいだったから、てっきり装飾目的かとｗ

612 ：Cal.7743：2012/02/11(土) 22:01:28.66

公式ホムペでBB333のところに取扱説明書が付属とあるのだが、
俺が買ったやつは保証書しかないようだ。
これは入れ忘れなのか、ホムペが間違ってるのか、どっちなんだろう？

613 ：Cal.7743：2012/02/11(土) 22:09:25.14

俺が買った333には取扱説明書入ってたぞ
多分入れ忘れじゃね？

614 ：Cal.7743：2012/02/11(土) 22:30:15.56

ちなみに、箱のどこら辺に入ってました？

615 ：Cal.7743：2012/02/12(日) 09:59:25.57

保証書と一緒にナイロンの袋でまとめて入ってた

616 ：Cal.7743：2012/02/12(日) 11:22:48.90

今確認したが、俺のBB333も取説入ってなかった。

617 ：Cal.7743：2012/02/12(日) 12:32:02.10

確認有り難うございます。
もしかしてロットで違うのかなｗ
さすが中華ｗ週明けに問い合わせしてみます。
結果は追って報告します。

618 ：605：2012/02/12(日) 19:58:15.32

やっぱりムーブは丹東よりシーガルがよさげでしたので
333SV買ってしもた。わくわくしてます。
皆さんご意見ありがとう！

619 ：Cal.7743：2012/02/12(日) 20:15:33.74

>>618
おめでとさん。
今なら、説明書が入ってるかどうかでわくわくできるなｗ

620 ：605：2012/02/12(日) 20:37:36.96

また届いたら報告させていただきますよ。

621 ：Cal.7743：2012/02/12(日) 21:16:17.60

あれこれ文句言いながらお前らもB-barrel好きだなw
しかしblogどころかtwitterも10日以上も音沙汰ないしマジでどうなってるのか
大陸入りでもしてるのかな？

ところで俺の333も買ってからすでに3年半なんだがビヨンのOH出した人いる？

622 ：Cal.7743：2012/02/12(日) 21:43:32.83

文句ってほどでもないだろｗ
大半の文句は中華に対し（ｒｙ
ところでメルマガは来てるんだろうか？
大陸入りだったら土産話が胸熱だなｗ

＞ところで俺の333も買ってからすでに3年半なんだがビヨンのOH出した人いる？
にちゃんには言い出しっぺの法則という物が有ってだな・・・
とりあえず、時間が狂い出すまでは大丈夫かと。

623 ：Cal.7743：2012/02/13(月) 21:40:38.00

金子さんちに続いてエスエスでもBB0031,32,33SVが出てるな。死ぬほど
探して0033SV買った俺としてはなんか悔しいｗ

624 ：Cal.7743：2012/02/13(月) 21:46:36.48

>>623
もう一つ買えるチャンスを得たと思えば・・・

625 ：Cal.7743：2012/02/13(月) 22:56:00.10

0043は8振動は魅力だけど、実際ptsって会社のムーブと
333のシーガル、555の丹東のムーブ比較ってどうなの？
シーガルはiso9001も取って、ここが中国ではno.1と聞きますが。
デザインは別として、詳しい方教えて下さい。

626 ：Cal.7743：2012/02/13(月) 23:44:05.44

>>623
そういえば先月末頃に限定復活とか言ってたな。
パワリザ付きのこのモデルはかっこいいよね。
これってオマージュ元のモデルとかってあるの？

627 ：Cal.7743：2012/02/14(火) 12:03:35.26

>>624
BB0033BKとBB0035GPIVとBB0036WHRO1も持ってるんで、中華ヴィーナスはもうお腹一杯です。
BB0033SVを探してる途中にBB555SVも買ったしｗ

>>626
元ネタはわからないですけど、やはりブレゲっぽい気がしますね。

628 ：Cal.7743：2012/02/14(火) 21:49:11.47

>>627
どこをどう見てもブレゲのパク（ｒｙ

629 ：Cal.7743：2012/02/14(火) 23:00:03.03

CHRONOSWISS Orea ⇒　BB0038 WHRO2
Aeromatic A1259　⇒　BB0040 SSWA
CHRONOSWISS Timemaster 24　⇒　BB0046-2
似てる気がします

630 ：Cal.7743：2012/02/15(水) 00:19:06.59

>>629
それら自体が懐中時代のデザインの焼き直しなわけだが。

631 ：Cal.7743：2012/02/15(水) 11:57:34.09

それを中国人の技術で再現したんですね、解りますTVよく見かけますのでｗ

632 ：Cal.7743：2012/02/15(水) 12:32:40.47

因みに同じことを国産でやったら・・・・・・・

633 ：Cal.7743：2012/02/16(木) 12:52:38.93

>>629
CHRONOSWISS Orea ⇒　スイス製薄型懐中→初期腕時計の定番デザイン。Longinesとか
Aeromatic A1259　⇒　LacoとかのWW2軍用腕時計
CHRONOSWISS Timemaster 24　⇒　ElginのWW2軍用腕時計

というように元ネタがあるんだよね。ダイバーズがみんなサブマリーナに似てるようなもの(ちょっと違うか)。
まぁシンプリシティのデザインパクったのは誰も否定出来ないがなぁ…。

634 ：605：2012/02/16(木) 19:11:10.44

333キター
いいねーこれ。
ちょこちょこ動くビヨンが可愛いわ。
イヤーこｎ仕上げなら申し分ない。
２件キャンセルされたからやっと今日お目にかかれました。
取説は無かった。竜頭って引っ張り１段階？
ねじ込みで無いような気がする。
そのままでゼンマイ巻き、１段階引っ張って針調整であってる？
届いた初日で壊したくないものですから。
あと、ゼンマイの巻き上げも固くなるところって解りやすい？
中途半端に力あるから（握力８０弱）恐い。
その他も含め扱いの注意点あったら教えて下さい。
手巻きは初めてですので。

635 ：Cal.7743：2012/02/16(木) 20:37:27.42

握力80はプロで格闘家でもやってんのかって数値な気がするが
握力50位の俺的には巻き上げ固くなるところは結構分かりやすいと思う
竜頭は1段階
ちなみに説明書の件だが333個別の説明書は多分ない
付属の説明書って緑色の奴の事だと思う

636 ：605：2012/02/16(木) 20:52:35.29

>>635
ありがとう。
竜頭はねじ込みではないのですね。
うちの嫁さんもきれいって言ってくれました。
大事に使いす。

637 ：605：2012/02/16(木) 20:53:12.53

訂正
大事に使います。

638 ：Cal.7743：2012/02/16(木) 21:31:57.73

>>634
生活防水でねじ込みとか無いからｗ
ちなみに、ゼンマイは明らかに重くなるのですぐに分かると思う。
間違っても勢いよく巻くなよ。さすがに壊れる。
ちなみに、付属の説明書は保証書と同じ紙で、取扱説明書ではなく、
トゥールビヨンという機構についての説明書ですｗ
あと、衝撃には注意な。

639 ：Cal.7743：2012/02/19(日) 19:15:58.64

最近、更新が全くないけど、製品自体も入ってきてないんだろうな。
あとロベスカってどうなったの？

640 ：Cal.7743：2012/02/19(日) 19:32:24.32

ロベスカは契約が切れたんでは？
今はブルッキアーナで昔のロベスカ路線のが出てるね

641 ：Cal.7743：2012/02/19(日) 21:56:12.10

特許庁のDBみたらロベスカは切れてるね

twitterで久しぶりの書き込みがあったけど
facebookで遊んでたとかでろくな話はないな

642 ：Cal.7743：2012/02/19(日) 22:19:20.21

>>640
＞ブルッキアーナはブリトニーなど海外セレブに人気なニューヨークのブランﾄﾞです
これはｗｗｗブリトニーって浜田ブリトニーさんですか？ｗ
こんな定価付けてやってたら、他のパチモンメーカーと変わらん。
このままだとビーバレルも同じに見られそうな気がす。
http://www.goody-watch.com/fs/goody/br_automatic/BA1638-SVBK
このガワはｗ

643 ：Cal.7743：2012/02/20(月) 00:19:29.35

>>642

まあ二重価格みたいなのはあれだが…
そうやってロベスカの頃から安時計を大量に発注して
中国部品メーカーを潤わせてビーバレル用の別注部品を
オーダーし、安時計で得た利益でビーバレルを作って
たんだからしょうがない。

644 ：Cal.7743：2012/02/20(月) 00:53:54.90

>>643
それは分かるんだが、もう少しやり方は何とかならんのだろうか？
ガガミラノ批判してる場合じゃないだろと。

645 ：Cal.7743：2012/02/20(月) 09:51:27.80

>>644
ガガは高値のままで売ってるけど、ブルッキーなんかは端から叩き売りの二重価格。

646 ：Cal.7743：2012/02/22(水) 22:17:11.17

ここのビヨンってケンテックスみたいに、～本限定とかなの？
555だけは生産終了で777は333単にsoldoutになってたから、
随時生産納入なのかな？
ぶーさんのブログ見ててもそんな感じなんですが。
単なる好奇心です。どの位生産（出荷？）してんだろ。

647 ：Cal.7743：2012/02/23(木) 01:38:29.43

>>627
ああ次はポレオットだ…

このスレの奴らならユンカースあたりも好きだろ
最近ニューモデルが出たがかなりストライクなので欲しい

648 ：Cal.7743：2012/02/23(木) 17:52:20.08

>>646
別に何本限定って事はないだろ
555が生産終了なのはムーブの供給の関係じゃね？
333や777は今でも普通に購入できる店舗がいくつもあるけど
555はほぼ無いだろ

649 ：Cal.7743：2012/02/25(土) 10:13:48.70

長年使ってたランデロンが壊れたのでBB0033SV買ってみた

650 ：Cal.7743：2012/02/25(土) 11:23:43.51

おめ。使い倒すが吉。
ランデロンはどこ壊れたんだろ。

651 ：Cal.7743：2012/02/25(土) 12:01:27.60

ありがとー
ぜんまい切れたよ

652 ：Cal.7743：2012/03/05(月) 21:25:14.50

いまやってるＴＶタックルで
女性のゲストの胸元にトゥールビヨンアクセサリーが
名前わかんないけどいいぞ

653 ：Cal.7743：2012/03/07(水) 15:52:13.87

>>652
トゥールビヨンアクセはスイスのパチがあるからなぁ
日本に入ってきているかは知らんが

654 ：Cal.7743：2012/03/07(水) 23:02:41.65

>>653
そんなのあるんだ。
中身的にはビーバレルのはブランパンのパチ・・・

655 ：Cal.7743：2012/03/08(木) 00:36:46.10

BB0033SVが日差－2秒
凄く微妙な気持ち

656 ：Cal.7743：2012/03/08(木) 09:54:16.23

>>655
秒針ハック機能の付いてないスモセコで、そんな事気にしなくても
いいんじゃない？俺はスモセコの秒針なんか動作確認としか認識し
てないや。普通の秒針でハック機能の付いてる時計は合わせるから
日差も気にするけどね。

ちなみに今日の時計はBB0035GPIV

657 ：Cal.7743：2012/03/08(木) 21:42:27.60

>>642
これは333ビヨンのガワと針かな？

658 ：Cal.7743：2012/03/17(土) 21:12:03.28

西太后モデルってスモセコの中心とガラスのメモリの中心がズレてるように見えるんだけど？
写真だけで本物はズレてない？

659 ：Cal.7743：2012/03/17(土) 21:13:55.78

ビーバレルって倒産したの？ブログが全く更新されないけど

660 ：Cal.7743：2012/03/17(土) 23:22:00.76

最後のブログのコメント欄にある、

> やられたねー。某ユンカースに。
> バウハウスのシンプルデザイン。針に夜光塗ってあるし、デザインもバランス
> がとれているし、向こうのほうが売れますよ・・・。ムーブもセリタ＋裏スケ。
> 少なくとも、鴎よりは良いのでは？
> やっぱり、中華を買い叩いて、デザインパクってのような誰でもやれるような
> やり方では長続きしないっすよ・・・。

にキレたんだと俺は思うw

661 ：Cal.7743：2012/03/18(日) 07:44:53.16

バレてないと思ってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デザイン良くて安けりゃ買う奴いるのにな、オレを除きｗ

662 ：Cal.7743：2012/03/18(日) 19:49:33.75

まぁあの時計は分かっててやってるんだろ

663 ：Cal.7743：2012/03/18(日) 21:34:49.52

中華＋デザイン＋ﾎﾞｯﾀｸﾘ時計へのｱﾝﾁﾃｰｾﾞ＋愛＝B-Barrel

664 ：Cal.7743：2012/03/18(日) 22:12:37.13

>>660
確実に言えるのは買い叩いているどころか、値段を釣り上げられているなｗ

665 ：Cal.7743：2012/03/18(日) 22:30:59.29

もう新作やらないのかな？
この会社、ロベルタスカルパもやってるけど新作出てないよな？

666 ：Cal.7743：2012/03/18(日) 23:00:50.28

今はブルッキアーナとかいうブランドだった気が・・・

667 ：Cal.7743：2012/03/19(月) 06:08:02.39

38mmもう一回できるかどうかだな

668 ：Cal.7743：2012/03/19(月) 08:35:22.09

>>665
ロベルタスカルパは契約切れてたはず

669 ：Cal.7743：2012/03/19(月) 12:17:40.60

memoriginよりＢ樽のほうが良い根拠は？

670 ：Cal.7743：2012/03/19(月) 13:45:28.27

安い機械系の中ではビーバレル以上は無いと思うけど言い過ぎ？

高級時計のテイストはあるけどデザインは丸パクリでは無いのが絶妙なんだけど無くなるのは結構困る。

671 ：Cal.7743：2012/03/19(月) 16:28:03.51

俺は10本以上持ってる。無くなると困るなぁ・・・

672 ：Cal.7743：2012/03/19(月) 21:38:20.90

ＢＢ００３３を購入。
ブレゲよりいいじゃねえかW

673 ：Cal.7743：2012/03/19(月) 22:25:35.05

てか、中華ビヨンを推す意味が解からない

674 ：Cal.7743：2012/03/19(月) 23:51:17.22

シンプル北京3があるなら、サクソニアのシルバーダイアル青針作って欲しいんだけど

675 ：Cal.7743：2012/03/20(火) 00:18:21.55

ピラーホイールクロノの38ミリ出たら買う

676 ：Cal.7743：2012/03/20(火) 01:30:22.09

俺も最近BB0033買った
文字盤のきれいさが予想以上だった
BB0040見てあんま期待してなかったので

677 ：Cal.7743：2012/03/20(火) 07:06:41.76

パイロットとバウハウスは失敗だったと思う人～ﾉ

678 ：Cal.7743：2012/03/20(火) 17:26:16.00

バウハウスって0045かな？
個人的には悪くないと思うんだけど
本家のマックスビル自体大して高くないからなぁ

679 ：Cal.7743：2012/03/20(火) 20:25:10.39

BB0045はマックスビルにほど遠いよ、どう見てもムリ
でかい只の安い時計以外何者でもない！ｗ
百歩譲って、似てるといえば、SEIKOビンテージのローレルに近いけど
質感は比べ物にならない、ちゅうかあるけどマジいらね

680 ：Cal.7743：2012/03/20(火) 21:10:49.18

マックスは結構きれいに作ってあるからなあ
0045は実物見て少しがっかりした　文字盤の線が太すぎていかにも安っぽくなっちゃった

681 ：Cal.7743：2012/03/20(火) 23:55:12.54

オレは0045買ってがっくりきてマックスビル買った。
0045は後輩にあげちゃったよ。

682 ：Cal.7743：2012/03/21(水) 01:42:35.89

45とかは別ブランドで出した方が売れたんじゃないのかな。
マックスがデザインが良いのはその通りなんだけど、Bバレルに求めてるのとはちょっと違うとおもた。

683 ：Cal.7743：2012/03/21(水) 09:19:52.55

雲上だけ真似してりゃ良かったんだよ
誰が5～10万のスイス、ドイツのパチを2～3万出して買うんだよ。

684 ：Cal.7743：2012/03/21(水) 12:28:55.37

ほんとそう。

685 ：Cal.7743：2012/03/21(水) 20:43:39.08

北京作りこんで定番商品化すれば良いのに…

686 ：Cal.7743：2012/03/21(水) 21:07:24.48

同意見だな。バリエーションを減らして、もっと定番商品を作っていけよと思う。
機械が手に入らないのかどうかは知らないけど。

687 ：Cal.7743：2012/03/21(水) 21:22:16.46

確かに、BB0029?38の頃のラインナップの方が魅力があったね。

688 ：Cal.7743：2012/03/21(水) 21:29:44.29

↑文字化けした
BB0029から38の頃のラインナップね。

689 ：Cal.7743：2012/03/21(水) 22:10:37.18

3年前に買ったBB0032SVかっけー
・・・じゃなくて中国メーカーが小ロットを受けなくなってからビーバレルの
ビジネスモデルも終わった感があるんだよな

690 ：Cal.7743：2012/03/21(水) 23:18:27.17

やっぱ同じように思ってる人はいるんだな。
認知度低いだけで、38なんてどう考えてもロングセラー間違いなしでしょ。

691 ：Cal.7743：2012/03/21(水) 23:33:28.32

定番にしたくても物を作って貰えないわけで・・・

692 ：Cal.7743：2012/03/21(水) 23:39:00.87

注文少ないからではないの？

693 ：Cal.7743：2012/03/22(木) 00:21:38.22

うん。最低でも今の100倍くらいの数を注文しないと無理。
お金もさることながら検品も出来ないわな。

694 ：Cal.7743：2012/03/22(木) 00:41:52.82

人件費も上がってるしなー。
中国なんて国としてはもうムチャクチャだし、いつまでもつんだべ。
ブログも止まっているのが何だか終わった感を感じてしまう。

695 ：Cal.7743：2012/03/22(木) 22:22:59.76

中国バブルが弾けたら第二幕があるかもね

696 ：Cal.7743：2012/03/23(金) 01:41:11.69

倒産したらいいのに、もう引くに引けないんだろ？実際は機械式時計なんてブームが去ってるのに

697 ：Cal.7743：2012/03/23(金) 02:42:38.65

油圧ギョーシェのBB0041と42は完全にコケたっぽいしなあ
新商品も出ないし、当面はバレル以外のブランドの企画時計中心か

698 ：Cal.7743：2012/03/23(金) 02:56:37.37

41はデュフォー風なんだろうけどねぇ、、、
42って何風なんだろあれ。ギョーシェが全然良くないよね。
エナメル北京は良かったのになぁ。

699 ：Cal.7743：2012/03/24(土) 02:00:55.67

BB333SVって針は青焼きですか？、やっぱり塗りですか？

ネットの写真を見ても不安な部分が残ります。
所有者の方、ご教示ください。

700 ：Cal.7743：2012/03/24(土) 06:35:42.00

一昨日までネット上2店にシンプル北京(38)あったのだけど売り切れてた～。
12時が赤くないローマンタイプが欲しかったので買わなかったけど。なくなって後悔。

701 ：Cal.7743：2012/03/24(土) 13:48:25.02

あの黒ローマンは非常に出来が良い
復刻して欲しいけどもう中国が作ってくれないらしいからな

702 ：Cal.7743：2012/03/24(土) 15:52:51.38

>>699
持ってるけど、どう見ても塗りでしょうね。
とはいえ、少し離れたら区別付かないがｗ

703 ：Cal.7743：2012/03/24(土) 16:03:50.75

あの価格ならほんの少し高くなっても焼きにすれば良かったのにね。

704 ：Cal.7743：2012/03/24(土) 16:05:02.83

>>703
だよな。5万位しか変わらないのに。

705 ：Cal.7743：2012/03/24(土) 16:31:16.97

ビーバレルの青焼きは5万も取らないのでは。
北京が5万だしw

706 ：Cal.7743：2012/03/24(土) 21:00:40.08

333が出たのは5周年の時だからな。
当時はどうだったんだろうか？

707 ：Cal.7743：2012/03/24(土) 21:40:33.63

>>699
少なくとも俺のは塗り針だよ。　以前に針の写真もうｐした。
初期の頃に買ったモデルなんで、その後に出たモデルが焼き針になったかどうかは分からない。
BB0038のムーブ固定用スペーサーが樹脂から途中で金属に変わったように改善されている可能性はある。

708 ：Cal.7743：2012/03/24(土) 21:50:14.46

もう新しいのやらないのかな？
ビヨンはどうでもいいから小さいのやれよ

709 ：Cal.7743：2012/03/24(土) 22:13:41.09

いっそ自分で焼いちゃえばいいんじゃね？
マサズあたりに頼めば案外針だけ焼いてくれたりして。

710 ：Cal.7743：2012/03/24(土) 22:34:25.99

ビーバレルの針なんて焼きいれたらそのまま解けて無くなりそうだが・・・

711 ：Cal.7743：2012/03/24(土) 22:41:12.77

んなわきゃーないw

712 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 00:27:03.00

BB0038 WHRO2をあるところで手に入れることができたぜ！これはなかなかの名作じゃないか。ヒャッホウ！

>700
・・・・・・

713 ：700：2012/03/25(日) 00:44:52.85

>>712
サイタマ？
おめ！

714 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 06:48:16.41

俺はまだ小さいサイズを出すというのを信じてるんだけどな

715 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 10:15:20.70

小さく薄くするのって大変なんだな

716 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 11:52:36.02

>>715
そら元々厚いムーブで薄く作ろうとすれば当然無理が出るだろ。
うちにある懐中時計は厚さが5mm強だけど、ムーブは3mm強しかないし。

717 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 13:19:34.67

>>715
それが昔から時計師の技術の見せ所でもあったのに
最近のデカアツブームときたらまったく…

718 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 14:02:36.21

>>717
それはムーブメント込みでの話だし。
ビーバレルは関係無しｗ

719 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 14:14:56.85

38mmだかはどうする気だったんだろうな
中華でも小さいムーブは作ってるのか

720 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 14:54:25.37

>>719
小さいのはあるんだよ。ただ厚みが・・・

721 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 16:59:24.25

まずは0038の復刻をお願いしたい。

あとデカめ三針スモセコでギーゼのハンドワインド、ジュビリーギーゼ、
デカめ二針ピュアクラシックあたりパクってくれないかなぁ。

722 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 17:15:30.41

言い忘れた。もちろんノンデイトで。

実は手ごろな普段使いの二針か三針のノンデイト探してるんだが
なかなか良いのが無いんだ。
そういう需要って絶対にあると思うんだが。

723 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 17:18:50.55

0038って北京ムーブだったっけ？だったらいざこざがあったので無理。

724 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 17:41:30.90

時計の数が増えてくると、ノンデイトが欲しくなるよな
日付合わすの面倒くさいし

725 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 17:44:50.80

本数持ってる奴は大抵が日付なんてスルーだがｗ

726 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 18:24:36.20

俺は日付があると合わせずにはいられないｗ

727 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 19:33:25.03

本物買えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

728 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 21:39:18.47

俺14本持ってる時計全部寝る前にネジまいてるぞ

729 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 21:42:14.36

シーガルの自動巻でいいから38と同じデザイン復活希望

730 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 22:00:07.68

青焼き針なんか昔みたいに鉄板で色の変化を見極めながら
職人が焼くのではなく、現代ではベルトコンベアみたいなのに乗せて
機械で均質に焼いたのが出てくるんだから5万円なんてボッタくり！
俺はスチール缶の蓋を下からガスバーナーで炙って針を青焼きしたことあるけど
タイミングや均質に焼くのが難しくて、
満足するものが出来るのに3時間かかったぞ。

北京とはムーヴメントに北京側がサービスで名入れしたのを
「ロゴ変えて！逆切れ事件」があったしな…
あと、なんだかんだでシーガルとの付き合いの方が長いし
北京は基本完成品メーカーだし。

シーガルのST17には手巻もあるんだが、
巻き感が非常に悪いので俺はお勧め出来ない。

731 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 22:07:31.56

>>730
ベルトコンベアで焼くから高くなるんだが・・・

732 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 22:12:14.73

流石人件費ほぼタダの国

733 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 22:59:33.57

>>731

ベルトコンベアと言ったってオーブンに毛の生えた様な
小さな機械から大量に完成した針が出て来るんだが…
機械の設備投資代があるとしても、
職人にたった2本を手間暇かけて作らせるよりも絶対安いと思うけど。

GOのマニュファクチュールDVD見たけど、青ネジも半田ごて
みたいな電熱の上にネジを置いて、青くなったらピンセットで取り出すだけだし
組み立て以外は全然手間掛かってない、大量生産品。

734 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 23:17:10.84

>>713
ご明察。サイタマです。店長の丁寧な手紙つきで感動した。
ローマンは字体のシャープさとバランスが丁度いいですな。
アラームから天津あたりがやはり輝いてるなあ。個人的には復活キボン

735 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 23:21:55.87

なんかビーの社長さんがい居る予感・・・ｗ

736 ：Cal.7743：2012/03/25(日) 23:26:20.15

>>734
ネットで探し回って、ローマンそこにしか残ってなかったですからw

737 ：Cal.7743：2012/03/26(月) 00:55:33.92

>>733
単価が安くてもミニマムってもんがあるだろうが

738 ：Cal.7743：2012/03/26(月) 10:18:21.96

BB0038-WHRO1はどこにもない？

739 ：Cal.7743：2012/03/26(月) 12:07:31.08

>>733
均質に熱を当てられるんかいな
歩留まり悪そう・・・

740 ：Cal.7743：2012/03/26(月) 12:29:49.69

腕時計をしたこと無い奴らが作ってます

741 ：Cal.7743：2012/03/26(月) 12:34:09.97

バレルの本数なら機械よりも人力の方が安くすみそうだなw

742 ：733：2012/03/27(火) 00:10:29.35

>>737
確かに大量生産出来ても、バレルの場合そこが問題で
いつものごとく幾つものモデルで針を大量に使いまわしせざるを得ない
という弊害もありますね。
しかも、組み立て時に針先曲げしないと輸送段階で変形する＆
組み立て工員はあまり細かいこと出来ない様です。

幾つか進言したことあるけど不可能な事が多いみたい。

自社作成品だとなんとでもなるのでしょうけど…

>>739

どのメーカーの映像だったか忘れましたが、
均質に熱が当たるようになってるんでしょうね。
ブレゲの一般向け映像には鉄板を熱して、
針の色が変化する様子が収められてますけど…

743 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/03/27(火) 01:00:57.55

はじめてフェイクエナメル見たときは感動したもんだがなあ。
古典を上手くアレンジしたオリジナルとかやってくれないかなあ

744 ：Cal.7743：2012/03/27(火) 23:14:40.80

>>738
2年前くらいに金子に出たと思いきや秒殺だった

745 ：Cal.7743：2012/03/29(木) 00:15:11.54

ロベルタスカルパにFAジョーンズもろぱくのが有ったんだな。

746 ：Cal.7743：2012/04/04(水) 20:26:35.30

どなたかBB555を新品で買えるところを知りませんか？
amazon,楽天などで在庫ありはことごとく裏切られました。
大手ショッピングサイト以外のところも問い合わせましたが
いずれも在庫ありとなっていたくせに売切れでした。
google検索のBB555で出たところは大体確認したつもりです。
出来ればSVが欲しかったのですが
あきらめてBKを問い合わせしてもやはり在庫なしでした。
安くなくて構いません、新品、定価で買えるところを
ご存知の方、情報をよろしくお願いします。

747 ：Cal.7743：2012/04/06(金) 01:17:36.76

>>746
公式HPにある取扱店に片っぱしから問い合わせるしかないだろうねえ
web展開していないようなところなら意外にあるかも

公式HPにはないところだとmutaや新宿ヨドバシなんかでも取り扱ってたけど
いまはどうなのかなあ

748 ：Cal.7743：2012/04/06(金) 09:37:05.43

>>746
俺もBB0033SVとBB0036WHRO1で同じような状況だったけど
ネットで必死で探したら買えたよ。ネットで小まめに検索しつつ
>>744氏の言うように、実店舗に電話で聞くしかないと思う。

BB555SVは持ってるけど、いい時計ですよ。中の子は333が
美人だったけど、針が中心にある555を選びました。がんばって
手に入れて下さいね。

749 ：746：2012/04/06(金) 20:25:39.91

>>747様
公式取り扱い店見たら、検索で出てこなかった店舗が結構ありました。
電話で在庫確認してみます。

>>748様
やはり地道に探すしかないようですね。
週末は引きこもって検索と電話で探してみます。

初めは333買おうと思ってたんですけど
やはり針が中心に無いのに違和感がありまして...
555を見つけた時についに理想の時計を見つけたと思ったのですが
すでに生産終了の稀少品でした。
333の中の娘は美人ですけど、
全部のトータルで見ると555のバランスの良さには敵わないと思ってます。
頑張って555を探してみます。ありがとうございました♪

750 ：Cal.7743：2012/04/08(日) 22:15:03.67

http://item.rakuten.co.jp/eses-w/sm11112-sswh/
この時計はもしかして・・・555？

751 ：Cal.7743：2012/04/09(月) 00:47:12.93

>>750
中身は同じだけど
ロベスカと同じようなイタリアもどきブランドだから品質管理はどうなんだろうね
ブランドとしてまだ存続してるのか、これ？

752 ：Cal.7743：2012/04/11(水) 07:44:45.45

倒産しそうなの？

http://item.rakuten.co.jp/eses-w/fm-kake-blrd/

753 ：Cal.7743：2012/04/11(水) 19:11:08.80

>>752
倒産しそうならコストのかかる金属外装はしないと思うｗ

754 ：Cal.7743：2012/04/13(金) 01:40:25.45

とりあえずBB0030とBB0026を入手したので、お仲間に入れてくれ。

755 ：Cal.7743：2012/04/13(金) 10:48:42.17

バックスケルトンでパワーリザーブのクロノグラフが欲しかったので、ネットと電話で探しまくって0033 BK在庫見つけてさっき届いた＾＾
クロノは10分計のあるナビタオマー・エアボーンには負けるけど、同じ30分計のGP7000より見やすいね。
針の仕上げが少し安っちいけど、クロノが見やすいから許す。

手巻きのくせに巻き上げしにくいリューズなのが気になるけど、みんなはどう？

去年はクオーツも含めてオーバーホールに10万つかっちまったけど、再来年は10万オーバー確実か・・・
今日から積立貯金しなくっちゃねー～♪♪♪

756 ：Cal.7743：2012/04/13(金) 15:05:46.11

>>755
オメ！
俺が最初に買ったビーバレルがBB0033BKだわ。竜頭は巻きにくいだけじゃなくて
時間合わせで引き出す時に無茶苦茶ひっぱりにくいんだよね。BB0038の玉ねぎ
型の竜頭が使いやすいね。

757 ：Cal.7743：2012/04/13(金) 15:30:02.78

＞756　サンクス、BBデビューだぜい＾＾

今日が休みの日だったから、昨日の昼休みにオーダー入れて今日につきました。

確かに時刻あわせもしにくい。でも、黒柳○子みたいなリューズは趣味じゃないしな～
そうそう、ナビタオマーじゃなくてナビタイマーでしたね。
こんなところについ「嬉しさ」が出ちゃうのね～♪

皆様、ヨロピク！！

758 ：Cal.7743：2012/04/14(土) 00:05:31.19

中華は信頼しにくいからなぁ
使えばわかるんだろうけど、今かなり貧乏だし
定期的収入あるようになれば一つ検討致します。

759 ：Cal.7743：2012/04/14(土) 00:35:00.90

>>758
中華とは言え、普通のムーブメントならそれなりに使えるよ。
自分でオーバーホールが出来る人なら維持費もかからんし。
クロノグラフとか付いてるとさすがに壊れやすかったりするけどね。

760 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/14(土) 01:05:51.41

クロノ以前にコハゼが壊れやすいのは論外な気がする。

761 ：Cal.7743：2012/04/14(土) 07:38:08.19

商品に問題があると分かっているのに売り続ける方が論外。

762 ：Cal.7743：2012/04/14(土) 12:23:40.89

>>760
スイスものでもコハゼが弱いところは結構あるんだよな。
もうちょっと構造的に改善は出来ないのかな？とは思う。
まあ中華ムーブでコハゼを改良して売ってるメーカーなんて極一部だよな。

763 ：Cal.7743：2012/04/16(月) 10:57:41.28

日本中に中華が溢れ帰ってる今、趣味の時計くらいは、
国産に拘りたいなぁ
もちろん国産表記だけで組み立て、部品は
中華とわかっているけど
心情だから仕方ないな。

764 ：Cal.7743：2012/04/16(月) 21:47:19.48

>>763
産地偽装時計ならいっそ中国製って書いてある方がまし。

765 ：Cal.7743：2012/04/17(火) 05:40:16.32

メイド・イン・イタリー（ｷﾘｯ

766 ：Cal.7743：2012/04/17(火) 07:35:50.31

日居場玲留

767 ：Cal.7743：2012/04/18(水) 00:03:10.43

ローマ数字の入った４３mmパイロットウォッチを
買ってみました。ビーバレル初めてです。
明日か明後日届きます。楽しみです。
ムーブメントのハズレが来ませんように。

768 ：Cal.7743：2012/04/18(水) 00:15:54.32

>>767
ムーブメントはよっぽど大丈夫かと。

769 ：Cal.7743：2012/04/18(水) 21:10:27.58

ムーブメントのほうがダイジョブですか？
どこが壊れやすいですか？初期不良が多いですか？

本日届きました。
ずいぶんコマをつめました。

想像よりかなり良かったです。
もう１つ２つ欲しくなりますね。
ブレスやベルト要らないからもっと安くしてほしい。
自分で選びたい。

770 ：769：2012/04/18(水) 22:30:58.60

結構ショック。
持っている数本の革ベルトが全部アウト・・・。
バネ棒の穴の位置が悪いからハマらない。

う～ん、良いベルトつければかなりグレードアップ
するんだがなー。標準の金属ブレスは夏専用にして。。。
革ベルトなら存分に裏スケの中身が見られるし・・・。

なんか職場のディスプレイの下の置き時計に
なってしまうような予感。ｱﾜﾜヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿ｱﾜﾜ

771 ：Cal.7743：2012/04/18(水) 22:34:15.06

それと、できればブランドロゴは筆記体のほうがいい・・・

772 ：Cal.7743：2012/04/18(水) 23:19:37.12

あーバレるのもじったネーミングだろ

773 ：Cal.7743：2012/04/18(水) 23:46:44.77

ブログはもう放置なのか？新作出ないの？

774 ：769：2012/04/18(水) 23:52:20.12

ドイツ空軍パイロット風の手巻も1本買っておきたいが
革バンドに交換できないとなると萎えるなぁヽ(´Д`；)ﾉｱｩ...

ブログ更新ないっすね。それどころじゃないのかも。

775 ：Cal.7743：2012/04/19(木) 00:16:38.78

BB0040は永遠の名機
ただしブレスは除く

776 ：Cal.7743：2012/04/19(木) 00:33:49.60

そうですね、この内容でこの価格。
ただ、3万超えてたら買ってなかったかも(笑)
サラリーマンでもちょっとやりくりすれば
ちょちょいと買えちゃうこの価格がいい(笑)

ところで、BB0040の革バンドモデルですが
楽天のショップで拡大写真を見ると
バネ棒がささる穴の位置が金属ブレスモデルよりも
外側になっている気がして・・・・・
これなら自分の革バンドが使えるかな

と言ってどんどん時計が増える・・・

777 ：Cal.7743：2012/04/19(木) 13:50:47.62

>>776
革ベルトモデルは普通の22mmストラップなら、どれでも装着可能！
ロベスカのメタルブレスでも弓カンの一部をリューターで削れば装着出来るし♪

778 ：Cal.7743：2012/04/19(木) 22:30:04.48

今日一日装着してみました。
４３mmちょっと大きいかなと思っていましたが
分厚くもないし重たくもないので
良好な装着感でした。

やっぱり穴の位置が違いますか！
手巻の革バンドモデル、欲しかったなぁ
バンドは２０mmばかり持っているけど
太く見えるやつならそのまま使えそう。
BB0040LM　か　BB0040-WA　
しか残ってないかな。アラビア数字のは
それほど欲しくないというか他にも持ってるし
ドイツ空軍っぽいのも他にも持ってるし。
やっぱりローマ数字ので革モデルが欲しかった。
でもローマ数字ので革モデルは自動巻きしか
ないみたい？！

売り切れが多いですね。ムーブメントが手に入らず
思うように生産できないんですかね。シーガル相手に
苦労が多そう。

779 ：Cal.7743：2012/04/19(木) 22:32:06.06

でも、分厚い革のベルトだとケースと擦れて
革がむけちゃいそう？！

780 ：Cal.7743：2012/04/20(金) 00:28:17.36

>>770
現物見ていないので見当違いかもしれないけど
この方法はダメかな？
http://mr-coo.com/belt-koukan/banebou-curve.html

ヤフオクの中古時計で、厚めのベルトが付かなかったのが手元にあるけど
ペンチでバネ棒を曲げたら付けられた

781 ：Cal.7743：2012/04/20(金) 02:02:44.19

BB0040ならまだたっぷり残ってますよ。
自分も中華や偽ETAで良いからユニタスほしいので、マリーナミリターレ(ブランド名)と
どっちにするかゆっくり迷ってます。
やっぱり素性(シーガル)の明らかなビーバレルの方が安心かな？

ついでに有識者の多そうなこのスレでお尋ねしたいのですが
マリーナミリターレやパーニス(パルニス？)の中身ってどうなんでしょうね？

782 ：Cal.7743：2012/04/20(金) 23:55:53.68

>>780
ありがとうございます
バネ棒用の穴がケースに近すぎるので
曲げても厳しそうですし、私のテクでは
バネ棒を数本ダメしてしまうでしょう(笑)

>>781
マリーナミリターレとは何か
と思いまして昼休みに検索。
いくつか気に入ってその中のひとつを
買い物カゴに入れてしまいした。
でも電車の中で隣に本物のパネライを
付けた人が来たら・・・ということと
他にもこういう手頃な価格なのが
同じHPにあったのでそっちを物色してから
にしようと買い物カゴを空にしました。
Aeromatic 1912とMINORVAとPerigaumいうメーカー
が気に入りました。

783 ：Cal.7743：2012/04/21(土) 00:32:15.27

マリーナ～はパネライの偽物ではないですよ？
イタリア海軍の時計を模してるだけですから。

784 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/21(土) 00:38:00.19

あれだね、エルジンのデイトナ風クロノみたいなもんだね。
デイトナのデザインだけど、ロゴが違うし機械も違う。仕上げも違う。

785 ：Cal.7743：2012/04/21(土) 01:03:21.62

で、マリーナのユニタスってどうなん？

786 ：Cal.7743：2012/04/21(土) 02:14:25.32

マリタレは持ってないけど、eBay経由のパルニスなら二つ持っている。
どちらもシーガル製で日差、姿勢差共に数秒以内。
調整も良く出来てるのだろうけど、
機械自体の加工精度も格段に良くなってるのかも知れない。

あとST36ムーブメントのみも数個購入したが、良く調整されてる。
ただ、杭州産は個体差かなり激しいのでお勧めはしない。

787 ：Cal.7743：2012/04/21(土) 02:41:32.84

個体差ありますか～
ならビーバレルの方が安心かなぁ。

でもいずれ買っちゃうんだろうなぁw
だってパネライ高いでしょ？笑

788 ：Cal.7743：2012/04/21(土) 02:44:48.12

偽物でないにしても
パネライがあまりにも有名だから
偽物扱いされちゃうだろうね

自己満でオフでつけてる分には
全然いいんだろうけど、電車で隣に
なったら・・・(笑)

中身はシーガルなんですね。
ほどほどに安心できますね。

789 ：Cal.7743：2012/04/21(土) 02:51:46.95

あるいはパチ屋でブランドロゴの入ってないのを買うという選択肢もあるな…
あっちならETAユニタス入ってるだろうし。
駄目だったらユニタス買ってのせてみるとか。
それとも少し出してアルキメデあたりのポン乗せ、STOWAの個人輸入とか…

とりあえずビーバレルが安定な選択肢なのかな。
他にあります？

790 ：786：2012/04/21(土) 11:05:03.89

いやいや、個体差あるのはガガ○ラノとかに入ってる抗州産で、シーガルのものはそうでもない。

791 ：Cal.7743：2012/04/21(土) 13:29:00.10

ガガ○ラノって軽く数万はしますよね

日本にパチ屋ってあるんですか？
アメ横とか大阪のどっかとかにあるのかな。
イメージ的には中国、香港、韓国で
旅行のときに屋台とか雑居ビルで、みたいな
感じですが実際見たことも買ったこともないです。

あとはネット上でいわゆる高級ブランドの
通販ありますけど、住所さらして振込して
届かないだの、粗悪品だのイヤですね。
そういう極悪パチにくらべたらパーニスとか
はかわいいものです。お値段もかわいい。
ひとつ手巻のでもかってみようかしら。

792 ：Cal.7743：2012/04/21(土) 14:00:48.99

パーニスもパネライそっくりのものばかりの
メーカーと思い込んでいましたが検索してみると
ややIWCっぽいのもあったりで面白い！
ほとんどのモデルが２万以下。ちゃんと使えるなら
よさそうだなー。実物見たことないけど(笑)

793 ：Cal.7743：2012/04/21(土) 14:23:26.44

>>790
失礼、誤読しとりました。

794 ：Cal.7743：2012/04/21(土) 14:28:43.59

シーガルの産地ってどうやって見分ければよいのでしょうか？

795 ：Cal.7743：2012/04/21(土) 16:40:13.40

>>792
そうなんです。ヤフオクでIWC見てると混ざってくるので知りましたw
ビーバレルのブログでも紹介されてましたよ。
パチ屋は犯罪なので流布してはいけないかな。

796 ：Cal.7743：2012/04/21(土) 17:22:49.37

パーニスはパチにはいるのかな？！
ロゴも違うし、デザインも似ているようでどっかおかしいし(笑)

でも、中国のニセドラえもんと同じくらい似ているぞ
と言われれば否定はできない。

まあ楽天とかで大量に売っているからやっぱりパチには
ならないんだろうね。

797 ：Cal.7743：2012/04/21(土) 18:02:36.91

パチというよりバッタモンの類だね。
ただ、マリーナミリターレと書いてあるのはかなりパチに近い。

798 ：Cal.7743：2012/04/21(土) 22:04:33.23

>>786
それはどうかな？
シーガル製なら表記したほうが売れるはずだから
産地を内緒にして
やれバルジューだのユニタスだのと謳ってるところが
怪しさ満点。
お持ちのeBay経由のパルニスに入っていたという
ムーブのシーガルの刻印を見てみたいものですね。

799 ：Cal.7743：2012/04/21(土) 22:11:21.13

>>790
そう一概に決めつけるなｗ
ビーバレルのおっちゃんのところでも売って商売にしてるわけだし
杭州産というのは自分のところが宣伝費をかけられない僻みから
でた呟きだと思われ。
本物のガガミラノのムーブはかなりのチューンがされててなかなか
いい感じですぞ。

800 ：Cal.7743：2012/04/21(土) 23:00:13.06

今日、BB0044の銀スケ黒バンド買ってきた。
何これデカイｗｗｗ

801 ：790：2012/04/22(日) 08:26:26.13

>>791
国内にパチ屋はないよｗ
パルニスとかは「本物そっくりの偽物ヨ～」なんて謳ってないしね（笑）

>>794
俺が分割スワンネックマネタスを買ってケーシングしたもので説明すると
杭州：面取りなし
　　　5振動
　　　アンクル受け片持ち
　　　全体に荒い
シーガル：面取りあり
　　　　　6振動
　　　　　アンクル受け両持ち
　　　　　仕上げはまあまあ
ttps://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-ictee5tnkwihbtdscsbnctd6za-1001&uniqid=04c43859-6056-4346-8333-be4491013f03

他のマネタスなら、緩急針の調整できる剣状のものが伸びていない方は
恐らく杭州産。

802 ：790：2012/04/22(日) 08:28:01.72

改行大杉とエラーが出たので分割しました。

>>798
まあ確かに日本の業者の場合、中国製と書くとユーザーが買わないと思うからね。

ムーブメントに刻印はないけどムーブメントケースにはあるよ！
機械も幾つか購入したのでね。
針を入れた写真で申し訳ないけど、裏向きでST36と書かれてある。
ttps://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-ictee5tnkwihbtdscsbnctd6za-1001&uniqid=6c4c8477-4e77-41ea-8f13-12e7aa100bdb

それと、eBay業者は割と隠さずに機械の素情を載せるね。
欧米ではあまり気にしないんだろうね。

ttp://www.ebay.com/itm/Lume-Greenish-Mark-44mm-PVD-Lumi-6497-Handwind-Parnis-Watch-/180736495144?pt=Wristwatches&hash=item2a14bc0e28

>>799
今のものは良くなってるのかも知れません。
ガガも最近はシーガル入れ始めたという話も聞きますし…
でも、俺が買った機械は一部を除いて杭州壊滅…

本当は関係ないパルニスとかじゃなくビーバレルのネタ書きたいんですが、
新作出ないのでネタがないんですよね…

803 ：Cal.7743：2012/04/22(日) 10:26:37.02

ビーバレルのBB0040もう一個買おうか
散々迷いましたが、最初のを買ってまだ
１週間しか経っていないので、やっぱり
同じ型を２つってのもつまらんなと思い、
冒険したくなったというかパーニス一個
買ってみました、パーニスダメだったら次に
またビーバレル買おうかな。北京ってやつは
ディスコンですか？

804 ：Cal.7743：2012/04/22(日) 11:59:46.33

>>803
ディスコンというか生産が不可能になったはず

805 ：Cal.7743：2012/04/22(日) 18:55:26.14

よくパチ屋にアジアンETAというのがあるけど、あれが杭州モノなの？

806 ：802：2012/04/22(日) 20:49:01.57

北京とは喧嘩しちゃったからね…
まあ、シーガルでも同じことなんだろうけど
不満があっても付き合いが長い分我慢せざるを得ないのかな？
個人的には北京ムーヴの方が萌えるんですどね。

そこで質問なんだけど、もしビーバレルで北京ムーヴで本エナメルダイヤル
の時計が出たら皆さん買いますか？

俺は昨年、北京手表のホワイトエナメルダイヤルを購入しました。
ダイヤルは平滑なものとタービン様の2種類があり、
うち真っ白く焼くのが難しい平滑なものを選択しましたが
在庫がないので焼くのに3か月待ちました。
針は元々ドーフィンのシルバー針でしたが青焼きリーフハンドにしてもらい、
ホワイトアリゲーターストラップで価格は11万程でした。

ttps://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-ictee5tnkwihbtdscsbnctd6za-1001&uniqid=36333c7b-bdaf-43af-8295-4e81a87fe16d

807 ：Cal.7743：2012/04/22(日) 21:16:19.64

俺ならいらない

808 ：Cal.7743：2012/04/22(日) 21:50:36.61

>>806
さすがに思いっきり趣味の世界ですな。
売れないと思います。

809 ：Cal.7743：2012/04/22(日) 21:55:39.35

>>806
本エナメルが出たら買いたいと思う。
ただし
「間違って作っちゃったからプラスチックスペーサーでもいいや」とか
「ケースが余ってるから違う型番も使っちゃうぞ」とかいうのはやめて欲しいな。
低価格で供給が売りなんだろうけど、「そこで妥協しないでくれ！多少高くてもいいものを買う」なのだ。
思いっきり低価格とヲタ専用ちょっと高級路線にシリーズ分けを徹底してくれりゃいい。
あるいは思いっきり低価格は他のブランド名で。
それと
仮にも商売なんだから、ムーブメーカーの愚痴は言わないでよ。
他社の商売の悪口も言わないで欲しい。

儲からない、思うように契約会社が動いてくれない、販売店が鬼、他にも色々とあるんだろう。
しかし、誠に申し訳ないが買う側にとっては知る必要がない話。
可哀想だから売上に協力しよう、じゃなくて面白いことやってる会社だから買ってみようなのだ。

まあ、こんなことは社長さん自身が百も承知であの状態なのだろう。
俺が社長ならとっくに辞めてるだろうなレベル。
だが、もうちょっと我慢して面白いものを作ってくれ。

810 ：Cal.7743：2012/04/22(日) 22:38:56.90

私は５万までかな。
１～３万ぐらいのを何個も買いたいタイプ(笑)
１０万以上なら、ある程度歴史と知名度があるメーカー
じゃないとアフターやらなにやら不安だしお買い得感がないので。

愚痴が我慢できないほどムーブメーカーの対応が
ひどいんだと思います。私も中華圏の会社としばらくおつきあい
していたことがあるのでわかります(笑)

むしろどんどん暴露して欲しいです。ブログですからね(笑)

811 ：Cal.7743：2012/04/23(月) 06:01:39.16

自分も5万まで。なのでコールドで良いから北京初号機復活して欲しい。
もちろんローマン黒字が欲しい。

812 ：Cal.7743：2012/04/23(月) 09:09:12.13

社長はパネライ風には興味ないのかなぁ。
クラシックなタイプとかだめかなあ。

813 ：806：2012/04/23(月) 13:49:47.71

やはり皆さん本エナメルはハードルが高そうですね。
私のはまあ、確かに趣味の世界にどっぷりハマってますけど（笑）
北京手表が作るものであってもそんなに量産できるものでもないので、
まあ作っても欲し人向けのものになるかも知れませんね。

しかし、コールドエナメルにしても人件費の高騰を考えると
今後5万以下というのは正直難しいでしょうね。
昨年だけで北京ビヨンの価格が20,000元から28,000元まで段階を経て値上げされてましたし…

ただ、私の所有物を見てお分かりのように（金属スペーサー、ネジ留め等）
中国でもきちんとやれば出来る企業だってあるわけですから
私は809さんの言うように多少高くなっても出来るだけ
妥協しないようにして欲しいと考えています。
そのためには低価格帯と高価格帯の差別化も必要かも知れません。
勿論、これは時計が売れるような経済情勢になってからの話でしょうけど。

ただ、中華企業の現場作業員にはいい加減な仕事をするものもいるのでしょう。
以前、訳あって分解した時に私もあるべきワッシャーが欠損してたことに気付き
組み立て部門にきちんと指導するよう伝え、北京側から工場側へ写真入りで指示した
と謝罪があったことがありました。

本当は工場に一人でも日本人スタッフが監視役として
常駐した方が良いのかも知れませんね。

814 ：806：2012/04/23(月) 14:00:22.44

>>810

確かに中華に10万以上のお金を払うのは不安かも知れませんね。
でも、最近はスイスで名が売れてるメゾンでもお粗末な対応のところも
ありますからね～。
知人のオ●ガ　シー●スターは遅れだしたのでSGにOHだしたら
日差＋30秒になって返って来て愕然としてましたよ。

815 ：Cal.7743：2012/04/23(月) 20:25:02.05

できればロゴなし、あっても読みづらい筆記体のロゴにして欲しい(笑)

パネライ風は目立っちゃって・・・・・でもパネライじゃないですからね。
あの意匠は、イタリア海軍の時計からもってきているから
パーニスとかマリーナミリターレみたいにガンガン真似っこしても
問題ないんでしょうね？！よく知りませんが。

スーツに似合う、控えめで素敵な手巻時計がいいです。手巻。

816 ：Cal.7743：2012/04/23(月) 20:54:39.24

中華ブランドはなぁ。。。考え方が違うからな―。

817 ：Cal.7743：2012/04/23(月) 21:08:08.12

オ●ガ　シー●スターをちゃんとSGにOHだして
日差＋30秒になって返ってきたらそりゃ愕然としますね。
新人時計師に当たったのかな？！
いやそういう問題じゃない。ちゃんと検査してないね～論外だぁ

818 ：Cal.7743：2012/04/23(月) 21:26:10.27

これさっき届きました(笑)　パーニス。
http://item.rakuten.co.jp/odsods/10019601?s-id=adm_bookmark_item02

ものすごい簡易包装(笑)
低価格の時計は化粧箱無くしてさらに安くシて欲しい
と思っていたので無問題。

革すっごいかたい。ケース側面仕上げなし。
でも正面から見ると悪くありませんよ。
自動巻きローター音、過去最大音量(笑)
個人的にこの音好きなんで無問題。
レトログラード日付、本日２３日までもってくのが大変。挫折(笑)
少しずつやります。

１万５千円、あり、です。このまま壊れなければ(笑)
ポルトギーゼ風のも買っちゃうおうかな(笑)
買うとき迷ったんで。

あ、でもですね、ビーバレルのほうが間違いなく
しっかりしてますよ。数千円高いだけある！(笑)
ビーバレルは安心感があります、さわってて。
こっちのは、いつか竜頭がポロとかパワーリザーブが
バカになったりとかありそう(笑)　裏スケから
ムーブメント見て、思いました。工場出し原価千円
しないかも、って(笑)

819 ：Cal.7743：2012/04/23(月) 21:40:34.03

>>818
商品写真じゃわからんから実物の写真うp

820 ：Cal.7743：2012/04/23(月) 21:41:25.15

ブルッキアーナもディンクスのブランドだろ？
みんなで買ってやろうぜ！
俺は買わないけど。

821 ：Cal.7743：2012/04/23(月) 22:23:46.71

撮影、ヘタで(´・ω・)ｽﾏｿ
どうしても映り込みが入るズラ・・・

http://iup.2ch-library.com/i/i0617337-1335187324.jpg

http://iup.2ch-library.com/i/i0617336-1335187324.jpg

822 ：Cal.7743：2012/04/23(月) 22:24:55.59

↑↑↑↑↑↑↑↑
っつーか、ファイルサイズデカすぎ(´・ω・)ｽﾏｿ

823 ：Cal.7743：2012/04/23(月) 22:31:48.22

>>821
ナンチャッテビヨン風はいただけないが、針はバレルより良い感じじゃん

824 ：Cal.7743：2012/04/23(月) 22:45:47.55

ナンチャッテビヨン小窓も
ふと眺めていると悪くないです(笑)
なんと言っても１万５千円ですから。
スイスのボッタクリエタポン時計より楽しめます。

あとはパワーリザーブ表示がどれほど正確か・・・？！

825 ：814：2012/04/23(月) 22:54:29.19

>>817

元々日差＋3～4秒くらいだったみたいなんですけど、
私の北京ビヨンと比較して進み具合逆算してショック受けてましたから…

しかし皆さん北京初号機の復活を望む方は多いんですね！

>>821

オメ！
それ、日付側に隠しボタンないの？
もしくは竜頭2段引きとか？
ひたすら巻かなくてはいけないのか？
ムーブメントは基本性能は悪くないタイプと思われ。
ロベスカでも使われてたし。

826 ：Cal.7743：2012/04/23(月) 23:29:52.77

>>825
あ、なんかケースの日付側に
昔のデジタル腕時計のリセットボタンみたいな、
つまりシャープペン先で突かないといけない
ような凹んだボタンがありました！
これってどうやって使うんですか？
説明書すらなかったもんで。

827 ：Cal.7743：2012/04/23(月) 23:41:03.55

絶対に押すなよ

828 ：826：2012/04/23(月) 23:56:34.00

え～！なんか怖い言い方っすね(笑)
どうなるんですか？

幸い？15日分くらい回して日付修正完了
していたので今日押す気はなかったですが。
安物だから竜頭が壊れないかとか心配でした(笑)
結構しっかりしてますけどね竜頭は。

829 ：Cal.7743：2012/04/24(火) 00:01:35.78

>>821
なかなか良い感じじゃん！
と思ってネットショップみたらケースサイズ43ミリか。でかいな。
俺の細腕には合わなくて着けられないなorz バレルも然り。

830 ：Cal.7743：2012/04/24(火) 00:59:52.01

このパーニスは約４１mmっすよ。
バレルのパイロット４３mmはややでかいですね。
でもわりと薄いから不快感はないですね。

831 ：Cal.7743：2012/04/24(火) 01:00:33.37

>>827
で、押すとどうなるんですか？
ｱﾜﾜヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿ｱﾜﾜに

832 ：Cal.7743：2012/04/24(火) 01:08:49.25

>>831
壊れます

833 ：Cal.7743：2012/04/24(火) 01:11:09.44

なんのためのボタンなんでしょうか？
８２５さんのコメントから推測すると押せば
日付修正が容易になるんじゃないかと？！(笑)

834 ：Cal.7743：2012/04/24(火) 05:40:40.98

面白がらずに教えたれよｗ
そこを押していくとワンプッシュごとに日付が変わっていく。
但し、21時位から4時位までは押すな！

835 ：Cal.7743：2012/04/24(火) 06:38:42.22

PARNIS他、各出品者の出品リストを見てるとなかなか楽しいです。
ここらへんのは「ジャーマジアン」なんでしょうか？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k139917469
ちゃんと動くのでしょうかね。

836 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/24(火) 08:01:41.18

パルニスやマリーナミリターレを買うのはいいんだけど、
irifune_webとGoogoods系アカウントの出品者以外にしとけ。
あいつらはモノが届かん時がある。手元に在庫ねえんだ。

837 ：Cal.7743：2012/04/24(火) 14:47:20.62

>>836
落札してから発注するかたちなんですかね。
ヤフオクの規約に違反しないのかな。(←ちゃんと読んでないw)

838 ：Cal.7743：2012/04/24(火) 20:08:01.15

>>835
聞くまでもない。
時計のデザインですぐ分かるだろ。

839 ：Cal.7743：2012/04/24(火) 21:55:20.17

>>835
同種の中華時計屋はいっぱいあるけど、ムーブメントの写真見てると
緩急針が調整範囲のぎりぎりだったりするんだよね
やっぱ品質に難アリだと思って買ってない

840 ：Cal.7743：2012/04/24(火) 22:00:36.37

>>834
ありがとうございます
いずれ、はめる機会が減ったら日付を修正するときが
来ると思いますのでそのときにでも試してみまする。

で、パーニスですが・・・・・
昨夜時間をぴったり合わせ、最大まで巻く。平置きで就寝。
朝7時くらいからはめて出勤。仕事は事務系。午後3時頃から
はずして机の上にコの字で置いておく。仕事に疲れたら
ナンチャってビヨンを眺めて癒される(笑)　　で4時過ぎかな、
ふとビヨンを見ると止まっている。つまり時計が止まっていました。
ｱﾜﾜヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿ｱﾜﾜ
ちょっと降ったら動き出しましたが・・・・パワーリザーブは最大値に
なっているのに。縦置きがだめなのか、不良品なのか、
こんなもんなのか。　昨夜からパワーリザーブが最大値のままなのが
気になります。起床時には6時間は減ってないとおかしい。

ビーバレルがいかにしっかりしていてコスパがいい時計
なのかわかりました(笑)

841 ：Cal.7743：2012/04/24(火) 22:14:48.32

普通の時計ならもちろんこんなもんじゃ済まされない。
でも普通じゃないからなｗ
「仕様です！」で終わり。
とりあえず販売店に泣き付こう。

パワリザは正確じゃないのが普通ですｗ

842 ：Cal.7743：2012/04/24(火) 22:31:09.80

凄いな、一日持たなかったのかw

843 ：Cal.7743：2012/04/24(火) 22:35:09.11

>>840
以前、BB0033を目いっぱい巻いたらおかしくなった事がありました。
修理に出しても再現せず。それ以来、目いっぱい巻かないようにしてます。

844 ：Cal.7743：2012/04/24(火) 23:10:00.96

あ～パワーリザーブよ、動いてくれ・・・
手巻（竜頭）も巻くほうには動かない・・・
強引にやれば動きますが、歯車がガリガリする感触？！
ｱﾜﾜヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿ｱﾜﾜ

やっぱりまともに使いたいなら安すぎる自動巻きは危険ですかね・・・

845 ：Cal.7743：2012/04/24(火) 23:19:15.98

ジエンドだな…もう誰も時計板住人はパルニスを買わないだろう

846 ：Cal.7743：2012/04/24(火) 23:41:58.18

顔文字と(笑)がイラッとする

847 ：Cal.7743：2012/04/24(火) 23:58:19.79

ちょっとだけね。
狼狽えてしまう人が手を出すのはパワリザとか付いてない
三針に限ると思うのですが。
というか自分は三針以外買う気ないです。

848 ：Cal.7743：2012/04/25(水) 01:37:02.99

モスクワのあじ　

849 ：Cal.7743：2012/04/25(水) 07:03:19.37

せっかくきれいに時計ネタだけできてるのに
無駄な書き込みをする846。時計板はどこに
行ってもこういうのがいる。Sinnスレは論外だが、
ブライトリング・IWC当たりもなかなかひどい状態。

850 ：Cal.7743：2012/04/25(水) 07:35:06.96

そんな構えるような事なのか？
どこ行ったって顔文字多用とか良く思わない人は居るだろ。
人それぞれって話だよ。おしまいおしまい。

851 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/25(水) 07:46:34.26

むしろIWCスレで顔文字使う奴ぁ、クソしかいねえじゃねえか。

852 ：Cal.7743：2012/04/25(水) 07:47:14.91

購入初日から時計壊れて気分悪いのはわかるが、人に当たるのはどうかと思うよ。

ビーバレルならともかく、パーニスみたいなブツは初期不良ないか
よく確かめてから使った方が良いだろうね。

853 ：Cal.7743：2012/04/25(水) 09:07:55.83

>>844
残念でしたね。初期不良で交換か、修理だと思いますが
よかったら後日談もお願いします。対応が良ければ買う
買うもしれませんのでｗ

854 ：Cal.7743：2012/04/25(水) 19:21:41.11

西太后買ったら針の位置が適当すぎてワロタｗ
分針を0に合わせると、時針が25分くらいの位置にあるｗ

855 ：Cal.7743：2012/04/25(水) 20:18:00.45

俺の世界では5時あるいは17時といって針の位置は正確だと思われる。
まあ、俺の世界の話だから気にしないでくれたまえ。

856 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/25(水) 22:26:42.23

>>844
フォルティスはいい時計です、とはいわないのか？

857 ：Cal.7743：2012/04/25(水) 22:53:53.35

>>855
それだったらわざわざ書き込まんだろｗ

858 ：Cal.7743：2012/04/25(水) 23:29:51.26

>>856
ちょwwww
いうてもうたw

859 ：Cal.7743：2012/04/27(金) 10:48:27.37

こうなっちゃうと、ちょっとね
http://item.rakuten.co.jp/odsods/10001250/

860 ：Cal.7743：2012/04/27(金) 16:28:19.79

前から不思議なんだがビーバレルの彫り時計は、どんな人が買ってるんだろ。

てかこれ油圧プレスでうまいこと出来ないの？
全く欲しくないけど。

861 ：Cal.7743：2012/04/27(金) 16:47:01.45

>>860
そら欲しい人が買ってるにきまってるがな。そもそもb-berrelを欲しがる時点で
大分変ってるからなｗｗｗ

862 ：Cal.7743：2012/04/27(金) 17:38:33.57

ここ潰れた？
音沙汰無くね？

863 ：Cal.7743：2012/04/27(金) 17:48:02.64

>>859
＞「このようなモデルを排出できるのは後にも先にもやはりB-Barrelだけではないだろうか・・・」

つまり、ウンコみたいな時計ってことか。

864 ：Cal.7743：2012/04/27(金) 18:14:42.25

人件費の安さで勝負してるからな。アフリカ辺りが
作り出すともう駄目だよ。

865 ：Cal.7743：2012/04/27(金) 21:45:32.45

アフリカ人には絶対に無理。

866 ：Cal.7743：2012/04/27(金) 21:54:08.59

>>861
だって彫り時計って悪趣味じゃん。

867 ：Cal.7743：2012/04/27(金) 23:45:00.94

アフリカ人って、じっと座ってられないとかそう言うレベルだからね

868 ：Cal.7743：2012/04/27(金) 23:46:30.48

>>860
どうやったらプレスで出来るんだよ・・・
ちょっと考えれば出来ないことくらい分かるだろ。
ところで、西太后ってフルに巻くと2.5日くらい持つんだなｗ

869 ：Cal.7743：2012/04/28(土) 00:02:08.17

>>861
>>860はどんな人が欲しがってるの？って質問で、
あなたの回答は読解力皆無だよ。欲しい人が買うとか。

西太后はロレとかに飽きたけど雲上行く財力のない、
変わったもの好きなおっさんとかが買っているのでは？

870 ：Cal.7743：2012/04/28(土) 02:07:53.77

>>869
フォローありがとうございます。
時計ヲタ向けではないとは思ってましたが、
悪く言えば「凄い時計ですね」って言われたい人向け
という事なのかな。
他人事だしこれ以上詮索するの止めます。

気分悪くされた方すみませんでした。

871 ：Cal.7743：2012/04/28(土) 02:19:57.61

BB0040ポチった。数字の色の濃いやつ。
早速ベルトを物色中。
おすすめあったら教えて下さい！

872 ：Cal.7743：2012/04/28(土) 07:15:36.51

西太后はスカジャンみたいな感覚だと思う。
龍や虎の刺繍があるテラテラした生地のジャンパー

873 ：870：2012/04/28(土) 08:46:16.13

>>872
おおお。ピンと来ました。ありがとう。
完全プロ(本職)の方専用時計かな？と想像してたもんで、少しだけ安心しました。

874 ：Cal.7743：2012/04/28(土) 08:51:38.32

俺はリザートとかシャ―クのベルトが好き。
予算ないからいつもラバー;;

875 ：Cal.7743：2012/04/28(土) 13:23:33.37

３８mmで大人っぽい雰囲気の手巻を
どんどん出してほしい。ロゴは必ず筆記体、
できなればないほうがいいけど。

876 ：Cal.7743：2012/04/28(土) 13:56:50.56

そういう時計探せばあるでしょ

877 ：Cal.7743：2012/04/28(土) 22:06:03.93

>>870
昔の高級品は深い彫りで装飾が施されてるのが普通。
文字盤が彫りのものもそれなりに存在する。
もっとも、今の貨幣価値で数億クラスの時計だけどね。

878 ：Cal.7743：2012/04/30(月) 00:07:13.72

>>877
億の時計かぁ。凄いな。
アンティコルムとかにメイン出品されるような時計なんだろうな。
浮き世離れした格好した王侯貴族が持つものなんでしょうかね？

879 ：Cal.7743：2012/04/30(月) 01:46:29.90

BB0040 ARSPきました。想像通りでかい。
しかし袖に入らない厚さではないですね。
自分的には邪魔になるほどの大きさではないです。

>>872
> リザードとかシャーク
白文字盤ローマンだと合いそうですよね。
自分のは黒なのですが、合うかなぁ…

880 ：Cal.7743：2012/04/30(月) 21:42:38.11

>>878
アンティコルムに転がってる名もない時計でも今の貨幣価値で数億とかザラ。
昔のポケットウォッチは一握りの貴族しか所有できなかったんだし。

881 ：Cal.7743：2012/04/30(月) 21:44:16.28

そんな時計が数十万で買えるのが懐中スキーの増殖をまねいてます。

882 ：Cal.7743：2012/05/01(火) 03:30:47.13

うはーw夢がひろがりんぐ
しかもビヨンがついて100万円台とか超お得じゃね。

883 ：861：2012/05/01(火) 09:52:03.17

>>869
アンタのレスにも彫ビヨンの想定ユーザーは書いてないんだが、馬鹿なの？

884 ：Cal.7743：2012/05/01(火) 11:32:03.36

今日は金子時計店でピラーホイールクロノ安いね。

これパワリザの形から型番は0031だよね？
ケース裏の写真に刻印されてる数字は0032になってるんだけど何かの間違い？
単なる中華クオリティなだけ？

885 ：Cal.7743：2012/05/01(火) 11:35:50.60

>>884
31と32で同じ写真使いまわしてるだけだろｗ

886 ：Cal.7743：2012/05/01(火) 19:06:58.70

>>882
100万出せるならアンティコルムでリピーターが買える件

887 ：Cal.7743：2012/05/01(火) 19:25:49.17

パーニス買って翌日に壊れた奴どうした？

888 ：Cal.7743：2012/05/01(火) 20:58:47.50

声かけるな。
アレな人なんだから…

889 ：パーニス：2012/05/01(火) 21:05:57.49

時計板によくいうような絡んでくる男が出現したので冷めて退出した。
読んではいましたけど。

パーニス、1万5千円のわりには使えてます。通常、ネットで買ってるけど
今日久々に時計屋に行っていろいろ見てたら、チマチマ買わず、
チマチマ貯金してある程度のモノ買ったほうが良かったかなー、なんて思った。
フレデリックコンスタントが値段の割にはよかった。チュードルはいつどこに
行っても商品が揃っていない。正規の総代理店がないから？！50万超える
のだとやっぱりロレかな、と思った。IWCとかブライトリングの定価はほんと？だ。
それ以上のメーカーのものは到底手が出ない。無理に無理して買っても・・・・・
結局脳内堂々巡りして、ビーバレル級のを何個も買ったほうが楽しいだろうと
いう結論に至った、かもしれない。

890 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/01(火) 21:19:25.23

因果応報だよ。
君も散々絡んだじゃないか。
退出してしまえ。

891 ：Cal.7743：2012/05/01(火) 21:29:47.86

>>887＝>>889だろ

892 ：Cal.7743：2012/05/01(火) 21:55:18.66

叩かれるのはあくまでも"人のせい"なんだな。
リアルでも居るけど、こういう根本的に甘ったれた奴ってほんと始末に終えない。

893 ：Cal.7743：2012/05/01(火) 22:15:05.70

こいついじめて嵐に育てて時計板に解き放とうぜ！

894 ：Cal.7743：2012/05/01(火) 22:20:41.92

とっくに暴れてるみたいよ。
IWCとフォルティスのスレで。

895 ：パーニス：2012/05/01(火) 22:33:08.31

ゴミ人間ばかり。さいなら。

ちなみにパーニスは平置きだと
3日でマイナス20秒くらいかな、おおよそ。
パワーリザーブ40/45まではなかなか下がらないが
その後、どんどん下がり20/45以下になると
着用中でケースが縦になる時間が長いだけで止まる。

896 ：Cal.7743：2012/05/01(火) 22:38:44.67

>>895
だからさーwここはなんのスレなのよ？

897 ：Cal.7743：2012/05/01(火) 23:29:04.43

「顔文字うぜえ、(笑)←うぜえ」
こんなのどの板でも言われてるだろ。
その程度の事をスルー出来ずに悪態ついて事を広げてさ…

898 ：Cal.7743：2012/05/01(火) 23:32:52.83

実際かなりうざいかったよな

899 ：Cal.7743：2012/05/01(火) 23:48:06.25

パーニスみたいな奴には2chは向いてないよ。
今時こんな夜郎自大なバカなんてどの板にいっても叩かれる。

900 ：Cal.7743：2012/05/02(水) 00:07:41.62

他スレでの所行を棚にあげ、最後にツバ吐いて行くわけだ。
育ちが知れるねぇ。

901 ：Cal.7743：2012/05/02(水) 08:05:57.06

どっかに北京の在庫ないかなぁ。

902 ：Cal.7743：2012/05/02(水) 12:49:00.57

>>901
http://www.yoka-tokei.com/b-barel3.html

903 ：Cal.7743：2012/05/02(水) 14:09:26.02

>>902
ごめんなさい。言葉が大分足りなかったようです。
北京初号機ローマン黒が欲しいです。

904 ：Cal.7743：2012/05/02(水) 19:06:34.68

ごめんなさい
有り得ない、格下過ぎてとてもじゃないが使えません

905 ：Cal.7743：2012/05/02(水) 19:44:01.72

ハイハイさようなら～

906 ：Cal.7743：2012/05/02(水) 20:53:31.77

パーニス野郎、今晩も出てこないかな

907 ：Cal.7743：2012/05/02(水) 22:59:05.47

スレあるんだからそっちでやれよ。タイトルはあれだが。

【贋物】PARNIS【ペルニス】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1333107101/

908 ：Cal.7743：2012/05/03(木) 11:17:36.69

道楽に一本ぐらい買ってみるか

909 ：Cal.7743：2012/05/05(土) 16:39:34.44

>>908
道楽で買うってイマイチ意味が分からない

910 ：Cal.7743：2012/05/05(土) 23:41:31.30

時計好きだと、もう何本も持ってるから、使用頻度は相当低いが
試しに、あるいはコレクションとして、安いものだし買ってみるか、
ということじゃないかね。俺はそう捉えたが。俺にとってのビーバレルは
そういう感じだが。ビヨン級にはそう安易にはいかない価格だがね。

911 ：Cal.7743：2012/05/06(日) 04:17:09.45

一般的に時計は二～三本もあれば十分。
それ以上は道楽でしょ。
安かろうが高かろうが。

912 ：Cal.7743：2012/05/06(日) 06:40:44.78

道楽あるいは狂気

913 ：Cal.7743：2012/05/06(日) 09:52:30.05

ビーバレルを買う人は少なくとも5本はすでに持っている気がします。どう？

914 ：Cal.7743：2012/05/06(日) 13:47:45.33

>>913
１．既に違うメーカーを5本以上持っていて初めてビーバレルを購入する。
２．ビーバレルを5本以上持っているのに追加でビーバレルを買い足す。
どっちの意味かは分かりませんが、１と２に該当しますｗ
ちなみにお気に入りNo.1は、あまり人気の無いBB0025SSSLです。

915 ：Cal.7743：2012/05/06(日) 16:20:37.07

機械式一本目でビーバレル選んだらこれまた強者？変わり者？(笑)

916 ：Cal.7743：2012/05/06(日) 16:29:08.91

>>915
1本目か～ｗ　中身によるな。
オーソドックスな手巻き、自動巻きなら機械式好きの一般人。
スケルトンなら目立ちたがりあるいは変わり者
クロノなら強者あるいは変態
ビヨンなら金持ちあるいはイッチャてる人

917 ：Cal.7743：2012/05/06(日) 16:37:21.77

ビーバレルとMEMORIGIN
どっちのビヨンが高性能なんだろ。
お小遣い、無理してはたいて買っちゃっおうかと
しばしば迷うけど、OHも高いみたい（８万～）だし
所詮労働者の私には似つかわしくないものかと
自分に言い聞かせて我慢我慢。

918 ：Cal.7743：2012/05/06(日) 17:19:53.81

性能は知らんが、MEMORIGINはあの価格でサン＆ムーンはいかがなものかいな？

919 ：Cal.7743：2012/05/07(月) 00:38:55.80

>>913
俺はショパールから入って、ユリスナルダン、ティファニーからの、
ロシア時計にオリエント２本を挟んでバレルのビヨンですた。

>>918
正直サン＆ムーンなら無い方が良いｗ

920 ：Cal.7743：2012/05/07(月) 04:07:05.73

>>919
ロシア時計も嵌まったら抜け出れなそうだな・・・

921 ：Cal.7743：2012/05/07(月) 07:19:29.37

ドイツだろ？

922 ：Cal.7743：2012/05/07(月) 11:57:04.36

俺はカルティエロードスターからクォーツを何本かはさんでブレゲtype21の次がBB0033。
ビーバレルもそれ以外の時計も5本以上持ってる。

923 ：Cal.7743：2012/05/07(月) 20:31:19.38

腕時計趣味って不毛だよな
気づいたら金だけなくなってる

924 ：Cal.7743：2012/05/07(月) 20:39:38.06

時計はどこに！？w

925 ：Cal.7743：2012/05/07(月) 20:59:40.33

　　チープでダメな時計ほど可愛い

926 ：Cal.7743：2012/05/07(月) 22:23:05.20

>>923
結構儲かってるんだがｗ
そこそこ目利きできるんでオークションで引き抜いて、
オーバーホールを自分でして転売。
ただし、古物商の免許が必要。

927 ：Cal.7743：2012/05/08(火) 04:18:33.61

ビーバレルはダメじゃないから可愛くない。そういう事か？

928 ：Cal.7743：2012/05/08(火) 04:56:28.98

>>926
後でクレーム来ない？
ブーさんも理不尽なクレームに嘆いていたように思うけど

929 ：Cal.7743：2012/05/08(火) 12:12:01.30

>>926
そこまで出来る人はそうそういないので、お前は儲かって当然だ。

930 ：Cal.7743：2012/05/08(火) 23:28:02.10

>>928
懐中時計をメインにしてるせいか余り無いかな。
気が付くところは全部記載するし、中身も見てるから見えないところも。
逆に落札するときに俺がクレーム入れたくなる方が多いかもｗ

931 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 19:02:17.23

プレス模様が思いの外、綺麗に写ったのでうｐ（笑）
http://i.imgur.com/FsEo7.jpg

932 ：Cal.7743：2012/05/13(日) 02:10:06.89

北京2 凄く良かったけどオリエンタルティスト強すぎ。
リザード風以外何のベルトが合うのかわからん…
オススメ教えてください。

諸事情から難しいらしいけど、
また高品質な5万円クラスのシンプルな手巻き時計を作って欲しい。
C40X風で普通の三針とか。

933 ：Cal.7743：2012/05/13(日) 02:32:02.19

ヘンチェルみたいな感じの、TY3600載せたクラシックな時計やって欲しいな。

934 ：Cal.7743：2012/05/20(日) 12:07:46.67

安物スレに結婚の報告にバレルした猛者がいるな
ブランドヒステリーになるようなことはなかったぽいが

935 ：Cal.7743：2012/05/20(日) 12:18:58.23

新作予告あったね
まえの蜘蛛の巣みたいのは勘弁

936 ：Cal.7743：2012/05/20(日) 12:32:26.87

別に猛者じゃないと思う

937 ：Cal.7743：2012/05/20(日) 13:09:39.39

新作って38mmクロノかな

938 ：Cal.7743：2012/05/20(日) 19:56:13.89

38クロノだったらもう少し前にチラ見せとか予告とかしてると思う
廉価ラインじゃないかな

939 ：Cal.7743：2012/05/21(月) 23:00:16.41

新作予告どこに載っているんでしょうか？

940 ：Cal.7743：2012/05/21(月) 23:27:18.38

つぶやいてるよ

941 ：Cal.7743：2012/05/21(月) 23:30:17.21

ブログっつうかツイートでしょ？

942 ：Cal.7743：2012/05/21(月) 23:37:53.54

かぶった。ブログの右にあるツイート小窓見れ。

943 ：Cal.7743：2012/05/22(火) 00:47:33.56

ありがとうございます見つけました。
こんなところにツイッター機能があるなんて。
新作楽しみですね。

944 ：Cal.7743：2012/05/22(火) 20:44:21.68

8千円だったから30秒二つのレトログラードのやつを注文した。だいぶ昔のらしいけどどんなもん？

945 ：Cal.7743：2012/05/31(木) 18:41:48.95

ネタがない
フェイスブックじゃなにしてんの？

946 ：Cal.7743：2012/06/09(土) 17:12:09.35

新作まだかな？

947 ：Cal.7743：2012/06/11(月) 01:32:51.31

勿体ぶったつぶやきのみか・・

948 ：Cal.7743：2012/06/19(火) 22:23:06.62

10周年のトゥールビヨン買った人いる？

949 ：Cal.7743：2012/06/23(土) 21:12:05.18

333は持ってるけど、ちょっと45mmはでかいね

950 ：Cal.7743：2012/06/26(火) 09:54:00.40

>>948
西太后と同じケースだし、でか過ぎると感じて買って無い。
西太后と555は持ってる。

951 ：Cal.7743：2012/06/28(木) 19:08:01.33

雑誌 POWER WATCH のドイツ時計3/4プレート解説の中で
「ジャパンブランドでは、初めてビーバレルが採用した」と書いてある。
俺はビーバレルユーザーだが、読んでいて恥ずかしくなった。
これ書いた奴、よっぽどのバレルファンか痛い奴かどっちかだなｗ

952 ：Cal.7743：2012/07/03(火) 00:06:56.46

おっさん生きてんのかよ

953 ：Cal.7743：2012/07/12(木) 12:04:36.57

逃げたんじゃね？

954 ：Cal.7743：2012/07/14(土) 23:24:55.49

>>953
つい先日西太后の針ズレを直して貰ったから少なくとも会社は健在。
しかも、緩急芯が目盛外れてるって書いたらチラネジいじったのかで目盛の真ん中で返ってきた。
技術的にも会社の維持は出来てると思う。

955 ：Cal.7743：2012/07/15(日) 19:38:15.78

保証はしっかりしててそのへんは問題ないだろうけど
日本人を嫌うとか、チャイナも頭に乗って日本を相手にしなくなった（騙されてるのに気づいたｗ）とかだろ

956 ：Cal.7743：2012/07/15(日) 20:42:45.38

>>955
なんか新作のクロノとビヨンのサンプル来た？みたいだが

957 ：Cal.7743：2012/07/17(火) 22:37:43.30

中国も欧州向けの仕事で忙しかったようだが欧州金融危機で注文も激減なはずだから
ビーバレ向けもそろそろやってくれそうだと希望的観測を

958 ：Cal.7743：2012/07/22(日) 21:59:23.42

ビーバレルの品揃えが都内ピカ一だった、エスエス商会の実店舗が
6月24日限りで閉店していた。
並びのレストラン聚楽台が建て替え中なので、ここもとは薄々思っていたけど残念。
都内でもヨドバシ（新宿、吉祥寺、秋葉）とアメ横伊勢屋、大山の細井時計店位しか
品揃えがある店がないよね…

関連情報
ttp://riverrunner2.wordpress.com/2012/07/02/%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%82%A8%E3%82%B9%E5%95%86%E4%BC%9A%E3%81%8C%E9%96%89%E5%BA%97%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F%E3%80%82/

959 ：Cal.7743：2012/07/23(月) 10:21:30.87

俺もこの前行ったけどしまってたｗ
BB0036　BB0038　BB0040と買っておいたのでまあ満足

960 ：Cal.7743：2012/07/23(月) 16:53:52.39

>>958
かなりショック…
4月に行った時は健在だったのに…

961 ：Cal.7743：2012/07/23(月) 17:24:22.86

大昔、セイコー5を買った気がする

962 ：Cal.7743：2012/07/24(火) 12:19:39.37

ネットショップはあるから、実店舗だけ閉めたのかな。

963 ：Cal.7743：2012/07/24(火) 22:41:49.84

>>958
数ヶ月前ビヨン買ったところだ。ネットの方だけど。

964 ：Cal.7743：2012/07/30(月) 17:24:58.93

青い針が好きで探してたら此処に辿り着いた。
４万の物が自動巻きだと嬉しいのにな～。

965 ：Cal.7743：2012/07/30(月) 21:45:18.02

塗りのモデルがあるから気をつけろ
塗りでいいなら別にいいんだけど

966 ：Cal.7743：2012/07/30(月) 21:49:49.00

急に時計に興味がでました。
高いの買えないので、塗りでいいですｗ

967 ：Cal.7743：2012/07/30(月) 22:39:50.40

>>966
値段は焼きの方が安い場合もあるから注意ｗ

968 ：Cal.7743：2012/07/31(火) 22:46:42.57

>>966
塗りで良いならこれはどう？
http://watch-tanaka3.sub.jp/seiko/SARY005/

969 ：Cal.7743：2012/08/01(水) 00:29:32.48

>>968
なぜセイコーｗ

970 ：Cal.7743：2012/08/01(水) 05:40:48.12

わざわざ青針を探してくれてありがとう。
自動巻きでお手ごろ価格ですね。
セイコーのこれか、ビーバレルの
BB0037 手巻き　BB0045SS-4　自動　ガルーチの手巻きで少し考えます。
ガルーチ　ttp://kakaku.com/item/K0000332902/

971 ：Cal.7743：2012/08/01(水) 08:20:16.45

安物だけどスレで尋ねてみれば良いかもね

972 ：Cal.7743：2012/08/14(火) 01:53:52.47

BB0038、BB0036オーナーの方、教えて下さいな。

自分も0038か0036の購入を考えているのですが、
0038はガラスがサファイアでないのが気になってます
（デザインは0038の方が好み）。

0038と0036では文字盤の質感にどの程度の差がある
ものなのでしょうか？

973 ：Cal.7743：2012/08/14(火) 12:37:05.71

どこで買えるんだ？

974 ：Cal.7743：2012/08/14(火) 16:07:58.31

新作が出せなくなってだいぶ経つし、過去の人気作の在庫はない。
そろそろプレミアつくのが出てきてもいいんじゃないかと思ってるw

975 ：Cal.7743：2012/08/15(水) 15:41:47.71

>>970
遅レスだけどこんなのもある
http://watch-tanaka2.sub.jp/orient/WZ0241EL/

976 ：Cal.7743：2012/08/15(水) 20:37:21.55

>>972
0036と0038の比較写真です。（わざと光を写し込んでます）
http://i.imgur.com/HUrSO.jpg
擬似エナメルっぽさはどちらも同じ。
ローマンだと0036が太くて力強く0038が細くて繊細です。
赤文字を購入されるのであれば0038は注意が必要。　純粋な赤ではなく朱色です。
印字は両機ともぷっくらと盛れてますが均質さがありません。
0036は無反射コーティングらしいが、私の物は写真の反射具合でも判るとおりコーティングがされていない。
コーティング嫌いなのでウェルカムなのですが、曲面ガラスにして欲しかった。
0038のミネラルガラスも同様ですね。
雰囲気云々であればいっそのこと樹脂にすべき。
それか価格を上げてでも両球面サファイヤが良かった。

購入しておいてあれこれ言うのも失礼だが、両方とも価格で妥協している所が見えて悲しい。

977 ：Cal.7743：2012/08/15(水) 23:42:42.07

972です。

>>976
おお、分かりやすい比較写真ありがとうございます。
検討させていただきます。

>>両方とも価格で妥協している所が見えて悲しい

そこはある程度覚悟して買うメーカーかと。
かく言う自分も、ランゲのエマイユやクロノスイスのオレアに
魅かれながら、お財布の都合で0036、0038を狙っている貧乏人
でつ。

でもやっぱ球面サファイヤは欲しいですねー。

978 ：Cal.7743：2012/08/16(木) 13:29:47.87

みれんぞ

979 ：Cal.7743：2012/08/31(金) 23:17:36.00

逆回転のフランク三浦はかなり欲しい

980 ：Cal.7743：2012/09/01(土) 14:18:04.62

なんかツイートｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

981 ：Cal.7743：2012/09/02(日) 00:46:24.98

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）…?!

キターーーーーーーー！！！！

982 ：Cal.7743：2012/09/02(日) 09:21:41.45

やっとか　モノが入ってこなくて苦労してるようだな