アンティークアメリカンウオッチについて語ろう。

　懐中時計や現行品については、既に多くの方々が述べられています。
ここでは、アンティークアメリカンウオッチで腕時計専門でお願いします。
（但し、説明上懐中時計について話す必要があるならOKです。）

　実は最近、E-bayにて、ILLINOIS Marquis-Strapを購入しました。オーバーホールに出した所、
香箱車の歯が２カ所欠けているのが見つかりました。しかし、スプリングを巻きトルクが強くなった
最後の時竜頭が少し滑るか、バネが解けてトルクが弱くなる停止寸前の時に、欠けた歯の所で時計が
停止する位で、日常使用では問題の無い精度が出ています。
　アメリカンウオッチも馬鹿にならない物だと感心した次第です。

>>1
糞スレ立てるんじゃねーよ、この糞野郎　
削除依頼出してとっとと引っ込め、カスが

　>>3ネタが無いなら無理して記入する必要は無いよ！！

アンティークのアメリカンウォッチとは
主にどんなメーカーがあるんですか
ハミルトンとかもその範疇なんでしょうか

ルクルトとかアメ向けのものも入る？

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>>5,>>6,>>7
まず、ムーヴメントがアメリカ製である事を前提にしたいと思います。
ですから、スイスに買収される前のハミルトン、ハミルトンに吸収されたイリノイ、1949年の
破産以前に製造されたウォルサム、1968年以前のエルジン、そしてブローバでしょうか。

なんだよ、ルクルトとかウィットナーがダメなんてカススレじゃねーか

ルクルトはムーヴがまんまジャガールクルトで、アメリカで作られていた訳でないし、ウイットナーは
会社こそアメリカ資本だけど、ムーヴメントはスイスから輸入するだけで、アメリカで作った事無いし
そう言う訳で、これらの会社は意図的に外しています。

ミリタリーが比較的安価に手に入っていいよ。
音叉もいいね。

>>10
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ミリタリーウオッチは範疇外にしていました。クオーツ系の現代品には興味ないし、
機械式の中古は下手すると何か取り憑いていそうで怖い。

>>9
ソVvミヘ/Wｖ彡vV/ ミ∠ミ::
　　ミミ　　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ミ　 　 二__, --、r'"　　　ヾ　ト、::ヽ
　 ミレ'"~　　　 !　　!-=・=- ノ　＼ヾ:、
　　K/-=・=-/　 ヽミ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. なんだよ、ルクルトとかウィットナーがダメなんてカススレじゃねーか
　!〉　ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_
　i　　∪ 　,.:::二Ｕニ:::.、.　　　　　　 l　i
　.!　　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　 !Kl
　.i、　 .　　 ヾ=、＿_.／　　　　　　　 ト=
　 ヽ.　:、∪　゛　-―-　　　　,;　∪　,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ノ

ムーブメントをスイスで作っていたけど、グリュエンはOKだよね。

>>15
純粋にムーヴメントをアメリカで作っていた物としています。

　要は、アメリカがスイスに追いつけ追い越せとガムシャラに頑張っていた時の、機械を乗せた
時計であることが重要なのです。

,,,..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,、::;;ii!ﾞ,iﾞ:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r,,;;iiiiﾞ':::::,,,ii'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿.,. ..r:;'' ,,:,,,.,.Xii!!.
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,rﾞﾞﾞ~~~!"/： ∴v. ￣''ﾞ,,、iiﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　,,:iﾞ.　/ 　_.　-r..-. 　-ﾞ-ﾞ_ﾘr!!..
　　　　　　　　　　　　　　　　i：;： ;： ; ;,：,,..：,,..：：、i,,i:~!!iiﾞ:.
　　　　　　　　　　　　　　　　:!!,.　　：： ｀｀｀ ｀"｀：： ．ﾞ;.,,iﾞ;;
　　　　　　　　　　　....＿,｡r!"：： ‐.｡,,,｡､-.,,,ｖ､;",,,w!i;:＿,,r
　　　　　　　　　.,xﾟﾟ~:''″:：： 'ﾞ": ｙ: .・･丶:：： .ﾟﾞ°: ﾞﾞ"ﾟﾞﾞﾞﾞ''!i,,、
　　　　　　　　;i｀.":'"　: ″"　.'"'′ .'":''"'"':：：;;;;;;　　： 　 .ﾞﾞﾞii;
　　　　　　　i,;;　:．:i､.、:：： ,、:： ．,、:： ,、:： 　： ..,,: 　　： .i､;;ii冫
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　　　　,,,iiﾞ!":：：：： "'ﾞﾞ'＿＿＿＿,.,ﾞﾞ~:''.:･‐''｀',,!ﾞ..＿;,;;;!::,i,,,･;;;;ii;,,,r
　　　,,iﾞﾞ_;i_:i;_ .ﾞ"_:ﾟ.,_:,._:：： 　 　:： .＿,:,:::::,_: ''‐.: iﾘ｀　｀:： ｀:：： ､ﾞﾟﾞﾞi;,,
　　 (,i、｀｀゜｀　: .. ｀: ￣~"　: 　：：： ｀￣''″　 　 　　：：:'i,　　：： 　 ﾞﾞi
　　 .ii,ﾞ!ﾞﾞ:‐,ヽ-:：：：:-‐丶、-‐:r:‐::-: ,;、　： ｖ: 　.`　: 丶';ﾞ　 ..、　 ヽ:;i,:
　　rﾞﾞ"..~~:++-:tｔ!i,,,．.'�_‐：：：,,,r._　..,r　： ．：　、: 　: .,、：： ,-： ._,;iｒ
　　iii､ ､: ..,,,、、　: ｀r+ 、.., ―‐=r-: ｀:：：′'_.��.,,iﾚ''ﾞﾞ.ｋii`i″｀''ﾞ,ﾞ,i'ヽ,、
　,!!!iｖﾄ．:　ｖ.,x,x､、　 '!iｹ　　　　：x,xx,x�＝�::'i｢　: 　　;　　:： .:rﾞ｀;: .ﾟﾞ!i:
　i,ﾞ　,,ﾞ゜': `.''`′　:：："',,"｀ﾞ.:"".ﾞﾟ"｀"｀丶��: ヽ..ﾟﾞ'　.ﾞﾞ"7": .":'″：： ｀,,,iﾞ:
　:i＿．：：：：： 'i,i"：：：：：：：：　,X：：：：　　　　　,,.,r.'ﾞ,,x,: 丶:： ﾞi:： 、： .ﾞﾞii:
　 \i＿，.,、::＿，:.,,,.、::,,i!",、，，: ｀%*:i､ .,i!" .,、_,｀: .i､:＿,.,,.｡..,.＿ii"＿,rﾞ

吉祥寺に古いアメウォッチに豪華な彫金施して、高く売っているお店あるね

>>8
オマエは、1854年創業のTIMEXを外すつもりか？
あと、アメリカだけでなくヨーロッパでも売れたCARAVELLEも忘れているｗ

TIMEXの機械式アンティーク持っている。

ttp://www.konkon.ch/ayaya/tes/img/konaya_691.jpg
70年代カラベル
http://www.konkon.ch/ayaya/tes/img/konaya_692.jpg
70年代タイメックス

いいね

ブローバ買った。
４０ｓものらしい。

eBayでどう見てもガチャのアキュトロンに入札しちゃった('Å`)

吊り上げか漏れよりオバカさんが入札してくれて助かった('Å`)

エルジンだのウォルサムだの。いいよね。

キャラベルはブローバのヨーロッパ用ブランドだろ

へえ！

134 ：(田母神俊雄) 8.6 広島･三たびヒロシマの平和を疑う！：2011/08/24(水) 00:21:35.64 ID:oDAOroaA0

(URL略)

8月6日の「原爆忌」に、タブー無き国防・平和論をあえて広島から発信しようと企画されている講演会「ヒロシマの平和を疑う！」。
３年目となる今年は、お馴染みの田母神俊雄元航空幕僚長に加え、核セキュリティーの専門家でもある青山繁晴氏をお迎えして行われました。

特に今年は、東日本大震災で多くの同胞が亡くなり、その後の福島第１原子力発電所の事故により、今までにない規模での原子力災害に見舞われており、
改めて国民保護と核・放射能について議論を深めるべき情勢となっております。

貴重な講演会の模様を、日本会議広島のご厚意により提供していただきましたので、ノーカットでお送りします。

ブローバのメカデジ落札した。さてマトモに動くかどうか

ウォルサム直そうかなあ・・・

ジャンクの中に混じってた1918年頃の不動エルジン
金張りも綺麗だしとりあえずムーブの見た目も綺麗
修理しようかな〜
文字盤があまりにも汚いのでリダンしたいから
どっか良いところ探さないと

この出品者あまりに無知だなw
（質問者）
ご多忙中失礼いたします。カーベックスのムーブメントは#311, 330, 440, 370, 520（レディースモデル）
であるので、失礼ながら#500のご出品の時計は正確にはカーベックスとは呼べないのではないでしょうか。
（出品者の回答）
ご質問大変ありがとうございます。　こちらの時計は海外の業者よりムーブメント#500のカーベックスで問題ない、
と確認の上、出品しております。　
どうしてもムーブメントのシリアルナンバーがお気になるようでしたら、
入札をお控えになったほうがよろしいかと思います。　ご質問ありがとうございました。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e118293609

>>34
カーベックスっていい時計だな
質問者が言及しているのはシリアルナンバーではなくキャリバーの品番
カーベックスはケースのみならず、すべてのカーベックスのムーブメント自体がカーブしており、
それがカーベックス特有の特徴となっている
しかしながらcal.500はフラットムーブメントであり、ムーブメント上および文字盤にもcurvex標記がない
ま、プリ・カーベックスと呼ぶのなら許せるかもしれないが（笑）

カーヴェックスはデザインとして画期的で、そのデザインに合わせてムーヴメントも設計されているところが秀逸
トノー型もオサレでいま付けてもカッコいい
ただアールヌーヴォーのデコラティヴなやつは多いが
ロングのシンプルなラグは少なくて高いのが難
アンティーマンでもかなり高め
またロングは細いので、いまではレディーズに近いサイズ
んでラグ幅も狭いんでレディースのベルトしかないんでは

たしかにカーベックスもいいだろう・・・
けどグルエンはドクターズが最強。
機械はロレと同じ

>>37
エグラー社製ムーブじゃね？

俺は普通だけどベリシンが好きだな

ベリシンというのは懐中時計のことですか？

腕時計のもあるよ

ベリシンってvery+thinってことだよな
カーベックスは言わずもがな
考えてみれば小林製薬のネーミングセンスに通ずるもんがあるなw

カーベックス知ってから３０〜４０sの時計の魅力にハマった
ムーブメントも簡単に見れて、その美しさにほれぼれしたのが最初
縦長で機械自体がカーブしてるって、ここまでするか、という感じ
まあ裏蓋が簡単に開くという分、そのせいか文字盤が激しく劣化したものが多いけど
すごくきれいなやつは逆にリダンの可能性も高いので注意だ

>>38
それがさ〜、グリュエン製ムーブメント使ったプリンスもあるんだよ
エグラー以外にグリュエンのキャリバー877をベースに改良したものを載せたプリンスも多い
それが数百万するんだから、グリュエンのドクターズは買いだわな
それでも高いけどw

>>44
カーベックスファンです。
あのさ、キャリバー８７７はエグラー社製だよ。
エグラー＝ロレックスだから、
グリュエンやアルピナがロレックス（エグラー）のムーブメントを使っていたというほうが正確だ。

カーベックスにハマって、スポロレ数本売ってまだその当時安かったプリンスを２本買った
それがいまでは数百万
でも俺の中ではカーベックスとプリンスはまだ同列の時計なんだな、これがw

グリュエンで欲しいのは
１　ジャンプ・アワー
２　ドクターズ
３　カーベックス330　or 311　or 440
でもうえの２つは怖くて着けて外出できないので
やっぱカーベックスでいい

>>42
セミシンとかラインナップがコンドームくさい

カーベックスも程度が良いのは高いね、専門店で買うと
ただレオンしゃないがここでも肝心なのは「センス」だね
文字盤も少しは劣化があっても意外にさほど気にならないし、むしろ風格や味があって面白い
形はスクエアよりは縦長のいわゆる「ロング」がよい
ケースの装飾もレールウェイ程度のものはいいが
ラグが時代がかった過度に装飾的なものや変な形なのはやめた方がいい
着る服を選ぶし、滑稽で古くさく見えてしまう
まあこれも好きずきではあるのだが...

連投スマソ
俺はロレックスの１０１６や５０年代のクロノグラフ他
そして意表をつく感じでカーベックスを気分に合わせてガンガン普段使いしている
カーベックスが面白いのはカジュアルな感じの服装に合うところだ
でも前レスで言ったようになるべくシンプルな形でないとダメ
軽く、繊細で華奢なんだが、なんか時間を刻む「タイムピース」を着けているという
なんともいえない満足感が得られるね
中の機械じたいに魅力があるせいかもしれないが

ワタシのアンティークの鉄則
高級感のあるベルトを選ぶこと
ベルト次第でビンテージの時計は生きも死にもする
クロコ（ツヤなし）や質感のある動物革、リザード等の、は虫類皮をチョイスする
またはシンプルなシルバーのジュビリーにヘアライン仕上げしたもの等も加

>>51
時計に限らずヴィンテージウェアって楽しいよね
でもオールヴィンじゃなく、新しいものやシルク素材なんかと組み合わせるのが好きだ
古い時計もなるべくそういうバランスを心がけてるよ
スーツもタイト目なものとかじゃないとね

ってかすれ主的に不本意だろうがムーブメントがスイス製でもいいんじゃね？

グリュエンネタでこんなに盛り上がるんだがら

>>52
>>53
禿同
ウィットナーでもグリュエンでもいい
つかやっぱスイス製のムーブのがいい

トノー型の時計って時計好きが行きつくスタイルだと思う
レベルソなんか最高だと思う
もうラウンドなんかあまり興味がない
特別なものを除いてだけど

>>49
カーベックスって、歴史的にも価値があるし
もうあれだけの機械はいま作れないよ
いま作ったらどんなコストがかかるか、想像もつかない
すげー高級時計になってしまうだろう
そう考えたら程度のいいものなんて数十万だしても惜しくない価値は十分ある

ビーナスっていい機械だよね
ウィットナーにも入ってるし
古いブライトリングにも入ってる
大好きだ

たしかにカーベクスは飽きないな
コレクションは売り買いの結果かなり入れ替わったが、カーベクスは数本そのままあるし
何度もオーバーホールに出したから

やっぱり一番人気はcal.330でしょうか？

最近カーベックスの311と370、330を手に入れたとァ。
やっぱり330は人気だけあってきれいねえ。
http://nakatajun.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/18/330face.jpg
グリュエンはあとベリシンが2つあるわ。どれも可愛い子ね。
いつかはドクターズウォッチが欲しいわねえ。

ごめんなさいコテ入れ忘れた上に語尾書き間違えたわ。

何でブローバこんなに人気無いのかね？
オークションの値段見ると笑うほど安い。
買い漁っている方も居ないんで気に入るとポチるには良いがｗｗ
あの手巻きの薄さにはしびれるよ。

ブローバはアキュトロン系の印象が強すぎるのかしらね。
ｶｰﾁｬﾝもブローバの機械式は自動巻きの一つだけだけど、かわいい子だわ。

カーベックスのＳＳって良いですね。
運が悪いのかe-bayやヤフオクで見るときに限って金張りしか出品してない（＾＾；

>>61
レスしていただき有り難うございます
私もほぼ同じような330所有しております
違うのは、字体がゴシックであるのと、リーフハンド、金張りであることくらいでサイズも同じです
あまり細いベルトが好みでないので16mmのラグ部分をカットするという裏技を使っています

>>65
たかしありがとう。
この330はめっけものだったと思うわ。時間もマグネ抜き通したら快調だし。

>>66
ｶｰﾁｬﾝのこれも16ミリがついてたわよ。バネ棒すら16ミリ使われてたので
外すのに苦労して、結局ペンチで切断したわ。
レアなサイズといえばブローバで「11ミリ」というおポンチなサイズ持ってるわ。
しょうがないから12ミリのメタル買ってダイヤモンドヤスリで削ったわ。

>>65
カーベックスって結構繊細なデザインだから金でもいやったらしく見えない
むしろゴールドのほうが、アクセントになって大人っぽくてカッコいいよ・・・

>>62
とァ？









とァ？

いじめないで頂戴な

>>68
ゴールドもブレスレットみたいな感じで素敵だし
シルバーも、親指のつけねに付けてドライバーズですとやってカッコイイと思うわ
世代が世代だからデザイン、イメージともに多種多様なのも魅力よねえ。

>>70
すごく極端なカーブのカーベックスがあるよね
あれはホントに手首の横の部分に合わせて、ドライブ中に使ったのかな
まさに「特化」された時計だな
カーベックスってドレッシーな感じだが、ジージャン羽織ってるときのような軽装にも合ったり
ガテン系っぽい服装のときにも不思議とマッチする
面白い時計だよな

カーベックスってどこで買えばいいですか
専門店だと結構高いですね
ネット通販でもありますが・・・
http://www.melsy.com/154_805.html
http://www.porco-rosso.co.jp/fs/leather/ot-0906

こっちにも張っちゃいましょ
ベリシン
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20110922141126.jpg
カーベックス330
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20110922141200.jpg
綺麗よね。時間よめないけど。
>>72
ｶｰﾁｬﾝはヤフオクでCal.370を2万ちょい、311と330はeBayで4〜6万で
買ったわ。やはりロングの330は高くなるわね。
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=gruen+curvex&_sacat=See-All-Categories
The movement runs and keeps good time.みたいな事が書かれて
ないものは絶対買っちゃ駄目よ。動かないから。

>>71
こういうやつ？
http://nakatajun.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/14/311side.jpg
親指つけねに付けてみたけど、12時・6時周辺のインデックスが
離れすぎてて運転しながらじゃとても読めなかったわ。
ちょっとよそ見してもぶつかったりしない平和な時代の話なのかもしれないわね。

>>74
いやいや俺の言ってるのはもっと極端なヤツ
画像がないかな
あった、これだ、このページのうえから６、７枚目のヤツ
http://forums.watchuseek.com/f11/gruen-curvex-why-369618-2.html
この湾曲！
それ以外でも結構ベストなロングカーベックスが見られる

このページもいいよ
http://uhrforum.de/gruen-cal-330-curvex-t73189

なんか愉しい時計だな！
他人事のように言ってるが、ホントカーベックスによって開眼したというか
いわゆるスポロレ系にはとんと興味がなくなった、まだいくつか持ってるが
３３０は最高、でも普段使いは４４０もいい
ちょっと手首の踝寄りにずらしてはめるのが気分だね
おれは個人的にちょっとハズしでアメカジビンテージスタイルに合わせるのが好み
リーバイスのセカンド、太めの軍チノ、ブーツにゴールドのカーベックスとかね

>>75
すごいわね
中身はｶｰﾁｬﾝのと一緒のCal/330なのね。人気になるわけねえ。
色々欲しいけどｶｰﾁｬﾝはドクターズウォッチ探すのが先だわ

>>76
ありがとうたかし。ブックマークしたわ。
こうして見ると330が人気なのが分かるわね。長くてしかも湾曲が強いのね。

http://www.ebay.com/itm/SCARCE-VINTAGE-GRUEN-EXTREMELY-CURVED-CURVEX-DRIVERS-WATCH-/400203014433?pt=Wristwatches&hash=item5d2df56121
なんかこれもすごいわね
でもラグでごまかしてる感も強いわね

>>79
いや、そのとおり
結局ラグの形状だよね
中身は同じ機械なんだから
まさにこれカーチャンのいう、THE MOVEMENT IS RUNNING AND KEEPING TIME
漠然とした状態の現状渡しってことだな

>>78
330はいいんだけど、気を遣うよね
330は他のムーヴメントと共通部品がないので、330を修復するには330を買わなきゃいけない
370も同様だけど370は440に次いで多く生産されてる（といっても数は440の1/10ぐらい）
だから費用を考えなければ、 部品取りの入手そのものは比較的容易
それに比べ330はおそらく370の1/10ぐらいしか生産されていないんで、部品取りの入手すら容易でない
物価水準を考えると311と330は販売された時の価格が370の倍以上だったと思われる

>>72
びっくりするほど高いね。
やっぱe-bayで買うのが無難だね。
英語云々が嫌ならセカイモン通して入札すると楽だよ。

６、７マソで買えるんなら安いね・・・
ただ英語うんぬんよりもトラブルが怖いんだよね

チクショー、こんなにカーベックスファンって多かったのかよ！

ムーブもカーブしてたら面白いのにな
関係ないけどダリの時計を思い出した

俺もカーベックス好きなんだが、ラグが過度にアールデコしてるのはいやなんだな
とりあえずシャープでストレートなヤツがいい

>>84
案外「アンティークアメリカンウオッチについて語ろう。」ではなくて、「グリュエン・カーベックス（他も可）も語ろう。」の方が沢山人来てたりしてｗ

ハミルトン好きなんですがROMってます

>>83
整備不良のものに当たって、すぐ動かなくなってオーバーホール3マソ程度かかって...、
っていう場合もあるな
日本人相手だとそういう場合安心かもな

あるアンティークショップでカーベックス見つけたが２０マソ越えだった
小傷も金箔の剥離もあってたいして程度もよくないので高いと言ったら
「相場こんなもんじゃないですか」と
若い店員に冷たく言い放たれた・・・悔しい

カーベックス、実物見たよ！
ロングの330ってのを見たが、まあ小さくて華奢だね〜
あんなんのをアメリカ人の男性が着けていたとは驚き
でも繊細できれいな時計だったけどな〜

>>79落札しちゃったわ
インデックスがちょっと汚そうなのが不安ねえ

>>92
わっ、ホントに？　９５０ドル？　７マソ？　まあ相場としても
インデックスはこの程度でも味があるとは思うが・・・
整備状態に不安がない？

まあムーブなに積んでるかわからないけど
もし不調になったらガッチャでいいかな、と思って。
しかしドル安くなったわねえ。

完全にくるぶしに特化されたドライヴィングウォッチ
レアな珍品でケースもきれいだよね
カッコいい
ムーブは３１１か３３０でしょうね

ここまで極端だと目を引くだろうな

>>85
グリュエンのはちゃんとムーブもカーブしてるよ
他のメーカーのはしてないけど

movadoにもPolyplanという、ムーブがカーブというか、斜めに歯車が噛み合わさっている
とんでもない時計があったよ。
http://www.bogoff.com/wrist/6297.html
カービプランはcal.510をのせているけど、これは普通の角形ムーブだけど。

>>98
すごいわねこれ
本当に豪快に曲がってる
みんな頑張ってたのねえ。

>>98
こ、これはw
アンクルの所で曲げちゃってるけど、ガンギへのインパクトにロスでないのかな。
いずれにしてもスゴイムーブ。さすがmovado。

Movadoは一流メーカーだもんな・・・
でもこれはムーヴがカーヴしているというには少々無理があるような、 面白いがw
でもおれはグルエンのがいいな
なんかロレックスと兄弟ブランド的な歴史もおもしろいし
オリジナル性が高いところがなによりいい

今日六本木のBEAMSでカーベックスしてる客がいた
今っぽいハイセンスな格好にカーベックスが新鮮だったな、
あ、こういう感じか！
大げさだが目からウロコという感じだった
クロコのようなベルトだった

>>102
それって現行のクォーツじゃない？

いや。文字盤の経年具合をみても、あれはアンティーク（ビンテージ）だな。間違いないよ。
ひげを生やした４０代のデザイナーっぽい風体の男性で、そういうのにこだわりそうなタイプ。

http://forum.chronomania.net/board_entry.php?id=139926&page=15&order=last_answer&category=all&PHPSESSID=2c5e30fa3c4651dfeff1bb1049c31c77

カーベックス好きなら女性独立時計師の彼女の作品とかどうよ
画像より実物のが可愛いぜ
可愛い女の子時計師がこんな時計作っちゃうとか萌えるだろ

これは凄いな。でも滅茶苦茶高いんだろうな…

女性時計師は可愛くはない
時計は可愛い

すごいな。歯車が斜めに噛み合ってるのかな。
コルムのゴールデンブリッジと同じ輪列だけどリュウズ周りがシンプルだね。どうなってるんだろう。

丸穴車と角穴車は確実に斜めに噛んでるわね
すごいことするわねえ

(o＾ω＾)精度を犠牲にしてもカーブにこだわってる感じだおね

凄いな〜
でも実用には向かないな
おれヴィンのカーヴェックスでいいわ
でもカーヴェックスなら何でもちゅーんじゃなくて、スクエアではなくロングで、プレーンのケースがいい
もう３３０と４４０２コ持ってるが、まだ欲しい　ビョーキですな

初心者です　お邪魔します
教えてください
１９４０〜１９５０年くらいのアンティークって
アメリカンにかかわらず現代の時計にくらべてサイズが小ぶりですか？
リューズ除いて直径３１ｍｍって男性でもＯＫですか？

>>112
第二次大戦の時計はウォルサムの量産品とグラナのドイツ軍用を
持ってるけど、今の目で見るとちょっと小振りね。
日本軍に至っては500円玉くらいしかないわ。
戦前はもっとすごくて一般用でも8リーにュとか普通にあったわ。

おお
さっそくありがとうございます
いまの男性用はビッグなものがはやりなので
なんかおかしいのかな、、と思ってしまってました
みなさんはさりげなく小ぶりのも使ってるんですね
あこがれる〜〜

大振りな時計は恥ずかしい
スーツでファッションを意識するのはまだ許せても
時計はダメ
38〜40mmの時計は機能的にもディスアドバンティッジが大きいし品格に欠ける

私のアンティークはリューズ込みで３３ｍｍ
これがかっこいいんですね　買ってよかった
こんどは　Ｇｒｕｅｎ欲しいな〜〜

俺使ってるグリュエンはラウンドケース（リューズ抜き）で25ｍｍだわ。

ええ？？レディス用じゃなくて！？すごい

ebayでメンズって書いてたから買ったんだけど、届いたらあまりにも小さくて間違えたかと思った（＾＿＾；
まぁデザインが気に入ってるのから真相はどーあれ、気にしないで普通に身に着けています。

カーベックス届いたわ
http://nakatajun.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/29/curvexface.jpg
http://nakatajun.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/29/curvexside.jpg
http://nakatajun.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/29/curvexmove.jpg
330だったわ。よかった。いま歩度そくていちゅう。

骨董・映写機・ＺＥＮＩＴＨ・米国製・重さ約13ｋｇ・蓄音機
骨董・映写機・ＺＥＮＩＴＨ・米国製・重さ約13ｋｇ・蓄音機
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w66826997

>>112
47年のspeedkingも30mmほどだしブローバも31mmだっけかな。
でかいの見慣れると小さいけどそもそも見せびらかす感じは品が無いから調度良いと思う。
まあ普段は普通の35mm以上の使うけど時々さりげなくするのが好きだね！

みんなありがとう
この３１ｍｍ径の時計　なんだかかわいく見えてきました
60年前のアンティークだけど大切に使います
ここ、優しい人が多いね、良スレですね！

長年ロレックス等の時計に散財してきたが、アンティークの世界に足を踏み入れ
本当の（あくまで主観的だが）機械式時計の魅力に触れられたと思っている
機械ではあるが、工芸品、と呼びたくなるような部品の仕上げ、ケースの意匠等々から
現代では考えられないような時計自体の存在を垣間みることが出来る
まあ、グルエンの時計なんかもその一例だが

なんか、このスレがグリュエン、とくにカーベクスという時計に取って代わられてるみたいだけどさ
グリュエンってスイス製のムーブじゃない？　厳密にいうとアメリカンてのはどうかと思う
だけどアメリカンな外観のなかにスイスの緻密な心臓が息づいているてのも、なんかエロチックだよな
それに加えてカーブしてる、という非常に機能としてムダな（笑）ものがある
つーことで魅力的な時計ではある、って結局ほめちゃったじゃないかい！

>>120
ムーブメント取り出しちゃったの？ｶｰﾁｬﾝすげーーー

いやそれが簡単に取り出せちゃうんだよなw

>>126
たかしの言う通り、この時代の時計は裏蓋をこじ開けるヘラみたいな
工具で一発で開いてしまうわ。蓋が上から押し込んであるだけなのよ。
今回のはラグがあまりにカーブしていたからちょっと面倒だったけど。

>>124
そんなあなたには懐中お勧め。
良くも悪くも大量に手間暇が投入されたあんな物やこんな物があふれてますよう。

アンクルまできれいに面取りされて鏡面ピカピカだったり、
ガンギの保油性上げるために歯先にテーパー仕上げされてたり、
文字盤裏の一般人は生涯見ない部分もきっちりペルラージュ仕上げされてて誰ウマだったり。
歯車が金無垢とか、伏石がダイヤモンドとかわりとよくあるし。
他にも極細のチェーンで香箱と歯車連結してたりとか。

"現代では考えられない"を突き詰めていくと、
アメリカ懐中よりもスイスやイギリス懐中になっちゃうかもだけど。

アメリカメーカーをなんとなくまとめてみたけどこんな感じか？
他何かメーカあったっけ？

米国製
イリノイ、ハミルトン、ウォルサム、エルジン、ブローバ、タイメックス

ムーブメントは別国製
ルクルト、キャラベル、ウィットナー、グリュエン

>>130
腕時計だとあとはボールくらいかな。

他にはメーカーではないけど、Tiffanyとか。
中の人はアガシ、パテック、ピゲ、インター、ロンジン、モバード、オメガ、ハミルトンなど。

アメリカ懐中はコスパ。数が多いぶんだけ同クラスのスイス製より安い。

>>130
米国製だと懐中でハワードとボールがあるな。あとはサウスベンドとかロックフォードとかハンプデンとか色々。

ボールは腕より懐中が有名なんじゃないかな。
アメリカ版クロノメーター規格みたいなのをやってた会社の公式時計がボールウォッチ。中身はハミルトンだったりウォルサムだったりする。

なんか個人的にアメリカンウォッチのデザインが好きになれない
ほんで興味のあるものはちょっと外れたルクルト、ワックマン、ウィットナー、グリュエンなんかになってしまう
やっぱその中でもお気に入りはカーヴェックスシリーズ！
デザインが秀逸であるのに加え、さまざまなデザインがあり、ムーヴも優秀で言うことない
ウィットナーもビーナス系のムーヴの載ってるのはいい
ワックマン、ルクルトは微妙　ジャガールクルトは最高だが

やっぱりさ、アメリカンデザインて軽薄というか、当時のアールデコの波モロに受けた感じのがあるんだよね
そういう点でロレックスは当時からセンスがいいというか、中庸というか、欧州大陸を基盤としていて
一時の流行に動じていないところがある
グルーエンは、ひと味違うって感じかな

>>131,123,133
サンクス！まとめなおしてみた。
知らないメーカーもあって勉強になりました。


ALL米国製
イリノイ、ハミルトン、ウォルサム、エルジン、ブローバ、タイメックス、ボール
懐中時計のみ
ハワード、サウスベンド、ロックフォード、ハンプデン

ムーブメントは別国製
ルクルト、キャラベル、ウィットナー、グリュエン、ティファニー、ワックマン

ハミルトンはスイス製の機械のせてるやつもあるよ。
50年代のHamilton 672のやつ持ってるけど　ETA１２５６改だし、
ビューレンのマイクロローターのもあるだろ。

>>120
じゅうぶんきれいな部類に入る文字盤だと思う

まさにpatinaといった感じ、趣きあって悪くないよ、カーチャン

>>137
面白い時計だな
数十万のヴィンロレ買う間にゃ、その金でもって十万のグリュエン数本買うほうが
ホント、楽しいかもな・・・

そうだ、ワックマン忘れてた。
あれってブライトリングのアメリカ用ブランドだっけ？

ウィットナーは個人的にはビーナスより、ランデロンとレビュー、それにロンジンの方がイメージ強いかも。
アメリカで売られたロンジンの時計って、文字盤裏にWITTNAUER LONGINESの銘が入っていることが多いよね。

>>136
第二次大戦直後くらいまではムーブ全量自社生産していたような。

そのあとはスイス製のムーブ積んでいるやつもあって、
1969年には会社自体がビューレンに併合され、1971年にOMEGAにブランド名を売り飛ばされ、
現在はスォッチグループってな展開だったような。

992とか作ってた懐中時代が会社としては最高潮だったかな。
ハミルトン製の腕ムーブは飾りっけはないけど、すごいかっちり造られてる。

ウォルサムもハミルトンも懐中時計から腕時計に上手く切り換えられなかったのかねぇ。

エルジンwwとか、ハミルトンwwとか言われちゃってる現状には、
涙を禁じ得ない(´Д⊂ヽ

没落しちゃった理由は戦時中に軍需品へ注力してる間に、
スイスにシェアを掠め取られたせいとばかり思ってたんだけど、
実際のところはどうなんだろ？

おれも以前は
エルジン？　2流品じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

って　感じだったけどアンティーク買い始めて猛反省した
ごめんなさいって感じです

ウォルサムの美しいムーブを見よヽ(*`Д´*)ﾉ〜●
http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/4866.jpg

正規店で大枚はたいてグリュエン買ったが、整備不良で困った
送りつけて調整してもらったが、返ってきた翌日から動かなくなった
結局きちんとしたオバホをしてないのが原因
実際オバホをしたとは言ってなかった、調整済みというだけだったw
外観は綺麗だが、なかの機械はダメ
こんなことならe bayででも買っときゃよかった

>>146
別のお店にオーバーホールには出してみた？

ガラとか状態悪いのでいいならオクで十分だもんなぁ。
ショップだとオクの3倍位が相場のような気がするから、割りに合わないよね。

>>147
出しました。
油が切れていてねとついている、これはいくら調整してもオバホしないかぎりどうにもならない、
と言われ、オーバーホールした。
見かけは落ちるが、７、８年前オクで入手したものも持っているが、そちらの方は調子いい
専門店といってもいい加減なもんだと思った。

そういえばここのスレの皆さんはリダンはどう思います。
俺はオリジナルとかは気にしない性格だから、気に入った時計を長年使い続ける為にお金あるときにしようかと思ってるんですが。
友人に話したら米国時計は下がる価値なんて元から無いから別にいいんじゃない？と見下された返事が…（汗）

僕は、ハワードちゃん！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2089302.jpg

>>149
オリジナル文字盤の状態によるね
少々の経年古色は味だし、時間が経つと慣れるしそれが故に愛着もわく
むしろ自分の場合、経年変化、劣化が楽しみたくてアンティーク（ビンテージ）を着けているとも言えるんだから
なるべくならリダンはしないほうがいいと思う

>>149
自分はリダンはアリ派。
ただ、>>151の人も指摘しているとおりで、しないで済むならそれがベスト。

味を通り越してキタナイになっている場合はリダンしてもいいんじゃないかと思う。

あと、リダンが必要になるほどダイヤルが荒れるってことはケースの気密性がかなり悪い可能性が。
アンティークのケース、特にねじ込み式でないものは元々気密性など望むべきではないんだけど、
それでも風防の隙間を埋めたり、ケースの合わせ目に少量のグリスを挿したりしたほうがいいんじゃないかなーとか。

日本の高温多湿はアンティーク時計にとって過酷すぎる…。

アンティークはミントに出会えるまでショップ巡回するのが楽しいと思う。

正直、152さんが言うような汚い状態の文字盤のものは買わないほうがいいと思うし、
実際そうしてきた
また書き換えられたものは、どことなく、オーラが違う
スナップバックのアンティークなんかは夏は使用しないし、クロノなんかは雨のときは着けない
最低限そのくらいは気を遣っている

>>154
>正直、152さんが言うような汚い状態の文字盤のものは買わないほうがいいと思うし、

それが一番安全だと思う。ダイヤルの状態とムーブの状態が比例していることは少なくないし。

ただまぁ、アンティーク時計は有限で徐々に枯渇しつつある。最近専門店も仕入れに苦労するようになったとか。
ムーブの状態見て、リダンの仕上がり見て、値段も納得行くものならそれもアリ
くらいに構えていたほうが減りゆくアンティーク時計と付き合っていく上で、間口が広くていいんじゃないかなーとかってのが個人的スタンス。

あとは現行品は将来アンティーク時計になりえるのか？ってのもあるのかな…。

>>151〜155
レスありがとうございます。参考になりました！
田舎に住んでるからアンティークショップなんて無くて購入手段が通販しか…
いつも画面と睨めっこしながら悩みながら買ってます（＾＾；

>>143
説は色々あるけど、最大の理由は人件費にあると思われます。
スイスが時計産業を維持できた理由に人件費の安さがあります。
アメリカは、戦後未曾有の好景気により、人件費がうなぎ上りになりました。
いくら自動化、大量生産が進んでも、機械の組み立てにはどうしても人の手がかかり、
生産コストの上昇、開発資金の減少が会社にトドメを刺したのではと考えています。

>>152
　リダンについては人により考えはまちまちだと思いますが、あえていわせてもらうと、
リダンしたダイヤルとケースの状態が一致しないと雰囲気がチグハグになってしまいます。
金無垢のドレスヲッチのダイアルをリダンするなら、無垢のケースは状態の良い物が結構
あるので、リダンをしてもあまり違和感がありません。こういう物ならリダンもOK
だと私は思います。
ちなみに今私が計画中なのは、3/0 sizeの腕時計ケースを入手したので、
これにあうポーセリンダイヤルと機械を入手して、腕時計を１つでっち上げる事です。

>>156
　時計にとってダイアルは顔
部分的な補修やクリーニングはまだしも味のない、整形美人にはしないほうがいい
パティーナを味わいながら楽しむのがアンティーク
毎日ケースを磨き、状態に気を配っていればなぜか、他人にもさほどダイアルの汚れは目立たない
それよりバンドを雰囲気のある、時計に合うものに新調したほうがいいのでは
ぐっと見違えるようになると思う

>>148
けっこうアコギな店もあるからね
技能士もいないような店もあるし
アメリカンウォッチは、やはり個人的にはスイス製ムーブのものが好き
オクもマメに見てればたまに出物はあるね
ゼニスのエクセルシオパークムーブなんかは十マソ以下で入手した
ダイアルにも経年変化はあったが、手にして見るとそんなに気にならないしかえって今では気に入ってる
ただ以前慎重になり過ぎて、無茶苦茶いい出物に寝過ごして入札し損なったとか色々失敗はある

グリュエンはダイアルにプレシジョンとの記載があるものはムーブがスイス製、
何もつかないのは米製だったような記憶がある。

>>159
オクは欲しいものは、まずここまでは出せる、という額を入札しとくに限るね
あとは放置w
思わぬ値段で落札したこともある
できない場合はあきらめがつくし
>>159のような失敗はホントに悔やまれるからね

>>160の
ソース発見。記憶ちがいだった。http://www.pixelp.com/gruen/1917.html

グリュエンはスイスのビールに工場を建てる。ビール工場はプレシジョン工場と呼ばれた。
高い品質のムーブメントはそこで作られ、こうした高級キャリバーを用いた時計には"Precision"
とダイアルとムーブメントに刻印された。その後も長期にわたって安価なムーブメントは社外
から購入されていたが、1930年代末までに全てのグリュエンのムーブメントの生産がプレシジョン
工場でなされることになった。

>>160
なるほど。
ただプレシジョンの記載がなく、swissの文字があるものはどうなんだろう？
ちなみに俺の所有するグリュエンカーベックスはprecisionとswitzerland銘

>>162
>>163は162を読む前のレス
大変参考になった
非常に興味深い、このページにはまさにカーチャンのカーベックスの言及もあるね
http://www.pixelp.com/gruen/1929.html

>>164
ほんとだ
やっぱりドライバーズウォッチなのね
Curvex Coronetっていうの知らなかったわ

>>165
レアなものを入手したな、羨ましいよ
じゃあ、次は尾錠側が極端に長くて、もう片方が短い特別製の Coronet専用ストラップを入手するのが
カーチャンの目標というわけだねw

Curvexムーブの画像、説明は良く見かけるけど、無印やベリシンに入ってるムーブの画像、説明のサイトって誰か知ってます？

カーベックスって実際装着してみると腕にのせるとフィットするが、
ベルトを締めると、手首から浮いた感じになりそんなに肌に密着しない感じがする
通気や湿気を避けるにはそのほうがいいと思うんだが...
だから実用的というより、グリュエンの技術の誇示というか、「粋」というものを感じる
ただ、ドライビングウォッチよろしく、くるぶしの位置にずらすとフィットする
しかしその必要性もあまり感じないw
でもコレクタブルな魅力に溢れた時計であり、かつ実用的な信頼度も兼備した時計だと思うが

グリュエンのリューズのGRUENの刻印って、比較的新しいものにしかないのでしょうか
わかる方教えていただけませんでしょうか？

舌足らずですみません
比較的新しい、というのは例えばカーベックスでも、cal.311で刻印がなくて、440ではある、
といった感じです

ウォルサムって　人気ないのですかね？？

うちにあるGruen Curvexです。残念ながら左2つは不動。右端のCurvexがもっとも状態がよいのですが、
裏蓋が外れそうで、怖くて外には着けて行けない。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2093645.jpg

>>172
画像THANX！
一番左のはcal.３３０ですか？　ラグ幅14mm、一番人気のロングカーベックスですね
一番右のはcal.４４０ですかね、ラグ幅16mm 、これも人気のロングですね
中の２つはともかくw
両端のはどちらもシンプルなロングケース、ラグで何にでも合わせやすいですよね
いいものをお持ちで！　もったいない修理すればいいのに・・・

みなさん　こういうのどこで仕入れるんですか？
うらやましいです。。。。

一番左のは、ダイヤルはリダンですかね、失礼ながら

>>149〜で、リダン云々の議論があったが、172さんの画像の右端と左端のカーベックスを比較すると
面白いと思う
俺は個人的に右端のカーベックスを左のものよりオリジナル性が高く、アンティークとしても美しい
ものだと評価する
これはpatinaと言える。決めつけで恐縮だがw、もう一方の左端のものは一見綺麗なのだが、不自然。
味わいにも欠く。
おそらくムーブは違うだろうが、同じものであれば２、３マソ高く右端のものに支払ってもいい

>>176
あなたなら、そのカーベックスいくらで買いますか？

>>172
やっぱり清楚よねえ。
なんとか直してあげてね。

>>174
ｶｰﾁｬﾝは25000円でヤフオクで370を、5万〜8万で331と330を手に入れたわ。
ヤフオクは競争少なくて案外穴場ね。故障時の相談も楽だし。

>>173
ラグ幅はご指摘の通りですが、ムーブメントは左端がcal.500で、右端がcal.440です。
ダイヤルのコンディションは左端が一番よいのですが、リダンではないと思ってます。
何の確証もありませんが（強いて言えばGruenはダイヤルのGの字に特徴あるのですが、
それは他のと一致していること位か）。

修理には出したいのですが、何分アンティークなので部品がないとかで、いつも利用
している良心的なお店では断わられています。どこかアンティークの扱いが得意なと
ころがあればよいのですが。。

>>174
私は全てヤフオクです。

>>178
ああごめんなさい、5万〜8万で331と330をeBayで、だったわね。

>>179
eBayでジャンクムーブ手に入れて部品取りとして一緒にお願いしてみたら？

>>179
ご返答有り難うございます。ただ、残念ながら左端のもののムーブは入れ替えられている可能性が高いですね。教えていただいた
ページを見ると、こうあります。
Any man's watch that does not contain one of these four movements is not a Curvex,
no matter what is on the dial or how persuasive a seller might be.
Dials can be redone or swapped with another watch; it's the movement inside that counts.
抜粋で恐縮ですが、these four movementsは311,330,440,370を指しています。つまりこの４つ以外のカーベックスはないということです。
以前もオクでcal.500搭載の品をカーベックスではないと指摘したところ、ブラックリストに入れられてしまいましたw
しつこいですが、ダイアルはリダンぽいですね。PRECISIONの文字がないのも怪しい。
別の箇所にこうもあります。お教えいただいたブログですが。
Prior to the Curvex, Gruen made other curved wristwatches,
many using long, thin movements like calibre 500.
Although sellers and collectors will often refer to any rectangular,
curved watch (Gruen or otherwise) as a Curvex, this is incorrect―
the name was a Gruen trademark, and referred to the movement, not the case design.
可能性としては、カーベックス以前のキャリバー５００を用いた、プレ・カーベックスという可能性
でも今度はcurvexの文字が余分になってしまう・・・

>>181

ご指摘ありがとうございました。次のようにも書いたので、以前読んだときには、
500はCurvexの廉価版(Precisionグレードじゃない)だと理解していました。

Curved models incorporating variations of calbre 500 were kept in
Gruen's line as lower-cost alternatives to the Curvex.

しかし、キャリバー500はCurvexの廉価な「代替品」という理解が正しいよう
ですね。だとすると、ご教示のようにリダンということでしょうか。残念ですが。。。

なお、左端のものはカーブが小さいです。
折角なので、右端のものと左端のもののカーブの違いをアップしました。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2094648.jpg

>>182
とんでもありません。こちらこそあからさまな物言いで失礼致しました。
まさに「キャリバー５００の改良品を組み込んだカーブしたモデルは、カーベックスの廉価の代替品
としてグリュエンのラインに維持されていた」ということですよね、
キャリバー５００自体はカーブしていないので、載せ替えと思いましたが、ではcal.500のカーブドモデル
も存在したのでしょうか？　でもお示しいただいた写真では明らかに無理がありますよね。
カーブしたケースにカーブしていないムーヴを押し込んだように見えます。
ただ、リダンというのは全くこのことは関係ありません。ただ、経験的にそう見えるからです。
それ以外に根拠はありません。precisionの文字がないのもそれを補強する事実ではありますが...

私の推測では、もともとはおそらく３３０（もしくは３１１）が入っていたのではないでしょうか。
そして何らかの理由で故障し、３３０は他のキャリバーと互換性のある部品がないので、修理できず
フラットモデルの５００と交換されてしまったのではないでしょうか。だからもともとはカーベックスであったのは
間違いないと思います。リダンは経年劣化のためでしょう。precisionという文字は単に書き難かったのではないでしょうか。

写真からもおわかりになるかと思いますが、私のキャリバー500もケースはわずかですがカーブし
ています。カーブしたケースにCal.500（その変種）を入れたものがあったというのがサイトの主
張ですから、ケースとキャリバーの関係では問題ないと思います。

しかし、Curvexはキャリバーに対する商標なので、500搭載の時計はどんなにケースがカーブしていても
Curvexと呼ぶことはないというのが、このサイトの主張するところですよね。ですから、181で指摘されて
いるようにCurvexとダイアルに書かれていることがリダン（書き換え）の証となりそうです。
また、単純にダイアルの入替だったとしたら、183でご指摘のようにCurvexの刻印がありながら、
Precisionの刻印のないことが問題になりそうです。
いずれにしても、オリジナルのダイアルではないことは確かなようです。ご教示ありがとうござい
ました。

でもここまでいろいろ考えさせてくれるというのも、すごい時計ですよね
カーベックスって・・・

>>186
国内では情報が少ないですしね。ファンはそこそこいそうなのですが。

>>187
いや、ホント所有してみないと魅力のわからない時計ですよね
私は普段使いしてます
スナップバックにはこれからがいい季節ですよね
思い切りいい革ベルトを新調すると、グッと感じが変わります

グリュエンのドクターズウォッチ落札したわ。
311、330×2、370、ベリシンにドクターズが入ったからグリュエンはこれでおしまい。
届いたらレポするわね。

>>189
とんでもないもん手に入れたね、カーチャン！
く〜〜〜〜〜っ、うらやましい、うらやましすぎる....
e-bayか？　価格、詳細、画像キボンヌ！

先日ドクターズ買いのがした俺だけに、余計悔しい

>>189
うらやましい。いったい落札価格はいくらになるんだろう。

ｶｰﾁｬﾝすげー(ﾟＡﾟ)ﾉ

http://www.ebay.com/itm/180729588467?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649
これ。
案外安く落ちた気がするけどどうかしら。

ｶｰﾁｬﾝうp有り難う。
ただ想像していたドクターズとは少々違っていたね
こういう感じですな、俺の思ってたのは
http://www.watchnet.co.jp/p-eyes/products/detail.php?product_id=1569

いいなぁいいなぁ
みんなebay使えていいなぁ
学生だからクレカ作ってない。。。。

>>195
カーブまでしてるけど大丈夫だと思うわ
もう少し地味な方がよかったのは事実だけど
あと持ち主の刻印ね まあ時計の歴史だし、気にしなければいいけど


>>196
スルガ銀行に口座開いて
http://nakatajun.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/04/06/streamlightheadlight.jpg
VISAデビッドカード契約すればいいわ
支払ったらすぐ残高が減るから使い過ぎの心配もないし

>>197
ありがとう　親切ですね
ebay 素人でも取り引き可能ですか？
英語とフランス語はできます

>>198
使い方はここに書いといたわ
http://nakatajun.cocolog-nifty.com/wahoo/2010/08/ebay-93df.html
時計の場合、動いてます、いい時間出してますと書かれているもの
以外手を出しちゃダメよ。外人は一日に一時間狂う時計だって平気で
動いてるって出品してくるから

俺はコレクターではなく、実用派
だからグリュエンはカーベックスとドクターズのみでヴェリシン等には全く興味がない
よって当然、時計には機能と同時にファッション性も求めてしまう
カーベックスのなかでも好きなものは40mm以上のロングのみ
ケース形状はストレートラグのレクタングル、機械は美的には330と機能では440を評価
装飾についてもかなりピッキーになってくる
結局、プリンスやドクターズに近いスタイルが好きなんだな・・・

>>199
ありがとうございます
心からお礼をいいます
グリュエン欲しくてたまらないんです
買ったら報告しますね！

水を差すようで恐縮だが、俺はebayは勧めない
俺自身苦い経験があるから
でもそういう経験があって利を得るのだとは思うがね
まずは専門店あるいは国内のオクから始めたほうが良いのではないかな・・・

>>202
気持ちはわかるわ。でもヤフオクだと
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?tab_ex=commerce&ei=euc-jp&fr=auc-prop&rkf=1&alocale=0jp&acc=jp&p=%A5%B0%A5%EA%A5%E5%A5%A8%A5%F3&auccat=0
こんなものだし、正規で買うと>>72の有様。
1/5の値段で手に入ると考えるとやっぱり魅力よねえ。
ｶｰﾁｬﾝの買ったグリュエンでは先述のとおり一時間狂うのがあったけど、
磁気抜きしたら直ったわ。ヘブドマス買ったらゼンマイが壊れてたとか
苦い経験もあるけれど。

たしかにebayほど潤沢ではない。でも掘り出し物もあるよ。
俺もebayも利用してきたが、結果的に残ってるものはオクのものがほとんど。
外人の感性ってカーチャンの指摘もあるが、日本人には理解し難いところがある。

>>194
悪いが、これをドクターズウォッチだとは思わない
ドクターズウォッチなのかもしれないが・・・
30sのものではないような・・・

>>205
やっぱりそうなのかしら
勉強しなおしねえ

>>205
そう？ダイヤルやケース形状とか1930年頃の雰囲気良く出てると思うけど。
ムーブのシリアルがわかれば年代調べられるんだけどなー。
画像からだと読み取れないw

>>205がドクターズウォッチだと思うやつってどういう条件？

>>204
掘り出し物って意味では、ヤフオクのほうがいいかも。
ebayは出品数も多いけど、見てる人も多いから、相場から激しく外れることって意外と少ない。

それに日本は不景気の影響か明らかにヤフオクの相場が下がってる(金無垢は除く)。
円高にも関わらず、物によっては平均相場がebayと近接してきてる。

ただ、ebayの出品量はやはり魅力。色々な面白いものが出てて飽きない。

eBay セカイモンはよく利用するけど付属のバンドも魅力なんだよな。
スパイデルやJBチャンピオンの洒落た状態の良さげなのが付いてると落札まで
いってしまう。
マイナ−ブランドだと時計自体も安いからね。円高だし。
10Kゴ−ルドフィルドの色が好きだ。

>>207
いや、きみたちが正しいかもしれない。ドクターズだろう。おそらく。
おれのいうのはいわゆる「テクニクアドロン」「クアドロン」なんだな
スマソ・・・

アルピナ、とかね・・・

>>203
8日巻だったらアンティーク懐中スレに↓なレスが。

608 ：Cal.7743：2011/09/09(金) 00:20:01.12
>>606
とりま↓では売ってる。
http://www.obsoletewatchandclockparts.com/770-mainspring.htm

しかし、ゼンマイの長さが"110cm"とかどんだけww
思わず110mmと読み間違えちゃったよ。

>>209
バンド単品売りでも40〜50年代のデットストックが結構多いのが良いよね。
俺も先日10KGFのを買ってしまった。

>>212
ありがとうたかし。
でもそこでも無かったのよ。

>>214
('A`)ｶｧﾁｬﾝ…

ebayでもメインスプリングたまに出るみたいだから、もうそれ狙うしかないかな。
http://www.ebay.com.au/itm/HEBDOMAS-POCKETWATCH-8-DAYS-MAINSPRING-NOS-/150631391622

…でもこれ、破断してるよねw？

>>215
ありがとうたかし。
なんか終端が特殊になっているという話は聞いたわ。
saved searchは入れてるのになんでこれヒットしなかったのかしら。

>>200
グリュエン３３０は個人的には好きでつが、トラブルが起きたら不安なのと
レディスぽく見えてしまうのがちょっとイヤ
鑑賞する分には非常にきれいな時計だとは思いますが・・・

ってか普通に考えると逆だよね？
カーベックスとドクターズがコレクター向けじゃない？

グリュエンのカーベックスはいい
歴史的にも創成期グリュエンのロレックスとの関係の深さ等々鑑みると
その凄さが改めて認識できる
グリュエンは、実にロレックスが当初目標としていたメーカーなのだ
そういうパースペクティブで考えてみると、カーベックスがアルピナ等々の発展系であるとも見えてくる
実に面白いよね

しまったw　こう書くつもりだった、スマソ

グリュエンは、実にロレックスが当初目標としていたメーカーなのだ
そういうパースペクティブで考えてみると、
カーベックスがロレックスプリンス等々の発展系であるとも見えてくる
実に面白いよね

発展系→発展形でした

>>213
そしてバンドを買うと、またそれに合いそうな時計を探して沼に入ってしまうね。

>>216
先日ebayのこと教えていただいた初心者です　ありがとうございました
古いグリュエンは普通のオーバーホールをしているような
街の時計屋さんでも　調整、ＯＨしていただけるものなんですか？

大抵の時計屋で大丈夫ですよ。
普通の3針なら大体13000円ぐらいでOHできると思います。

さっそくのお返事ありがとう

「こんな古い時計持ってきて！プププｗ」
なんて顔されるのかな〜〜とか思っちゃいました

逆に古いからこそ良さがわかると思うよ。
現行のハミルトン持ってったら中身ETAじゃんプププって言われたことある（汗）

アラーム時計で質問を。
ほとんどのメーカーがア・シールトのムーブを搭載なんだが、アメリカメーカー設計のムーブは存在しないんですか？

>>227
多分無いと思う。
アメリカ製のアラームムーブは見たこと無い。
鳴り物って意味ではウォルサムがリピーター懐中だしてたけど、あれもスイスムーブだったしなぁ。
Valcainのcricketも大統領の時計なんて呼ばれたりすることもあるけど、Valcainはスイスのメーカーだし。

>>223
やっぱりある程度古い時計について知識のある時計屋か、１級技能士のいる店に預けたほうがいい
e bayのものは整備不良のものがほとんどだと思うから、２万円〜３万円くらいは上乗せして考えといた
ほうがいいよ、なかにはとんでもないガラクタもあるからな〜

>>220
＞カーベックスがロレックスプリンス等々の発展系

うん、面白い。自分のカーベクスはラグ（ベゼル？）に細い溝が数本入ったタイプだが
そういわれて見るとプリンスやドクターウォッチがカーブしたようにも見えてきた
エグラー社をめぐる、ロレックスとグルエンの関係は興味深いね

>>229
そうですか〜〜
やっぱり僕みたいな素人はe-bay難しいかな〜

＞２万円〜３万円くらいは上乗せ

これはアンティーク全般について言えることじゃない？

ただ確かに遠距離と思ってひどいの売りつける業者もいるのは事実だわ
とんでもない部品で応急処置してあったり
それでもカーベックスに関しては日本での層が薄いからeBayは魅力ね

>>231
最初はみんな素人よ
もし不安ならまずこれを買ってごらんなさい
http://www.ebay.com/itm/NATO-Genuine-Strap-Gray-18mm-Italian-Silk-Watch-Band-/200584085210?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item2eb3be3eda
出品がNarita Japan、つまり国内のクロノワールドなのよ
英語で取引をして、Paypalで支払いをして、問題があったら日本語で言えるわ。
あと10万円内外を使ったころからPaypalの認証というのが来るから
http://colo-ri.jp/develop/2009/10/paypal.html
クレジットカード・デビッドカードはオンライン集計できるようにしておくのよ。
ｶｰﾁｬﾝのスルガ銀行のデビッドカードはオンラインで、この制限にあたって翌
日にはパスワード来たわ。

ebayもヤフオクもハズレをつかむ率は変わらないかな。
ただ、ヤフオクの方がトラブった時は日本語で対応できるから、楽は楽。

いずれで落札するにしても、実用するなら7〜8割の確率でオーバーホールが必要だと思う。

>>199で触れられてる以下の条件を満たしていれば、
オーバーホールで大幅な割増料金を食らう確立は1割程度に収まるはず。
＞時計の場合、動いてます、いい時間出してますと書かれているもの 以外手を出しちゃダメよ。

最初は動いてても、きちんと分解掃除してないと調子が悪くなるのは時間の問題
日本人でも「調整」という言葉でごまかす業者には注意だ

>>234
かあちゃん　ありがとうございます
連休の間　しっかり勉強します
ほんとありがたいです！

ebayで以前ヴィンウォッチ購入した
半年くらい快調だったが。突如リューズが巻き上がらなくなった
後でわかったが、じっさいその状態で巻き上がっていた
油が劣化したせいで粘度が上がり機械を動かなくしていたらしい
また歯車の軸に亀裂が入っていて交換の必要があり、天芯も折れかかっているという惨憺たる状態
部品の調達にも苦慮して結局４万程度かかってしまった
結局購入金額と同程度かかってしまったことになるw

>>232
おれは潔癖なんでバンドは交換しちゃうので、バンド代も上乗せして考える
アンティークには高級なバンドが正解
安っぽいのは禁物だ

>>238
天芯折れると修理費が高いよね。
ついでに石まで割れてしまって痛い出費になった記憶が。

最近思うようになったんだけど、
天真折れだけなら機械の損傷としては実は軽度な部類だったりしない？

修理費用は高い(天真別作と取り付けで1万円超え)けど、
逆に言えばお金さえ払えば解決できちゃう。

むしろ文字盤うら周りの歯車の摩耗とかのほうが、
簡単にパーツ別作できない分、タチが悪いんじゃないかと。

今日はカーベックス着用して通勤した
これからは着用頻度が増えそうだ
クロスで拭うことだけは気をつけていこうと思う
服装で気をつけるのは靴、ベルト、スーツ等は流行に沿ったモダンでスマートなものを着用する
例えば、靴ならオールデンよりはジョンロブ、ベルルッティに
なるべく野暮ったさは避けたほうがいい

ジョンロブなんて高くて買えましぇ〜〜ん、、、、先生！！！

>>243
例えば、というあくまで例にすぎない
洒落た感じのものを合わせたほうがいいと言いたかっただけ
もしくはカジュアルなコーディネートでも映えると思う

外観だけならクォーツの復刻カーベックス（３マソ程度）でもいいかと思うが
やっぱり金メッキや文字盤からくる安っぽさは如何ともし難い
長く所有する気にはならんね

>>245
クォーツであるという時点で却下、だけどな

グリュエンなどの小振りの時計の場合ラグ幅にも気をつけておいたほうがいい
あまり狭い幅の場合、ベルトの調達にも苦労することもあるよ

>>231
あんた若いのに（大学生）グリュエン、カーベックスなんてセンスいいね
フランス語もできるって、仏文専攻？

>>248
Je parle fran？ais seulement,,,mais,

merci, Monsieur!!

>>249
Vous e^tes bienvenu.
Je pense que vous e^tes assez splendide.

Comme pour moi, vous souhaitez qu'il soit obtenu une pierre pre´cieuse!

どうもありがと
文字化けするんですね
あ、みなさんebay直接取引してるんですよね？カアチャンもそうですよね
セカイモンとかはかなり割高ですか？送料とか

>>251
セカイモンならwww.htaro.comのほうが安いわ
ｶｰﾁｬﾝはどうしても国外に送ってくれないもの（赤外線照射機能付き懐中電灯とか）
に使ってる

>>252
ｶｰﾁｬﾝありがとう
さっそく登録してみますね

>>249-250
う、うわっ、ガイジンだ！

外人もチェックするこのスレすごい

とれびあ〜ん(ﾟ∀ﾟ)

ぼくもどうにかしてグリュエン、カーベックス入手するぞ！

おいらveriが欲しいのだ！！！

>>258
ベリシンは入手しやすいよ、ガンバレ！

ありがとう　veriに緑とか青のベルトして
おしゃれにしてみたいんだ！！

>>258
ベリシンならこの間ヤフオクで5000円で落札したわ。入札21件だから
結構激闘したほうよね。
アラート張っていればきっとタマあるわよ。がんばって。
英語とクレジットカードがあれば一万ポッキリで買えるわ。
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1311&_nkw=gruen+veri+thin&_sacat=See-All-Categories

カアチャンいつもありがとう
いまスルガに申し込んだところです
あれこれ見て勉強しますね
ヤフオク5000円って！程度はどうでした！？

>>262
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f101806072
これ。5時あたりで文字盤が傷んでるけど機械はいい感じだわ。
もっともカーベックスは370で2万越えしたから、やっぱりベリシンは
お買い得ねえ。

機械はこんな感じ。
http://nakatajun.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/10/gruenmove.jpg

かあちゃん、いいなぁいいなぁ〜
買い物うまいな〜

>>263
いいじゃん、ベリシンも。
でもおれはベリシンまでは手を出さない
カーベックスで止めとこっとw

>>264
カーチャン、すごいコレクションのようだけど、オーバーホールどうしてんの？
俺もいろいろ欲しいんだが、オーバーホール地獄にいた俺からしたら
あの状況が俺を留まらせるんだよ

>>267
使用頻度の少ないのは油の具合とかみて、出すか死蔵するか判断してるわ。
よく使う時計は、安いところ技術が確かなところ早いところ遅いところいくつか
知ってるので、それに合ったところに出すわ。
ｶｰﾁｬﾝ基本は国産手巻き、それもセイコーとかだから、正規に出しても一万五千円だけど。

ちなみに年末に、8月に出したアトモスが帰ってくる予定よ。
これは電話で「9万6千円」と言われているので今からｶﾞｸﾌﾞﾙだわ。

>>269
その金額だとコンプリートサービスで部品交換&ガス補充の無い修理内容
ですね。
ご存知だとは思いますが、設置場所には注意してくださいね。
あと、歩度調整は気長に、それとアトモス全体を覆うアクリルかガラス製
のケースがあると良いですね。
結構アトモスって埃が溜まり易い上に、表面の鍍金がデリケートなので
注意が必要です。

>>270
メッキ禿は既にちょっとあるわ。設置はうちで一番頑健なオーディオラックの
最上階を予定しています。
伏せビンみたいなので覆えないか調べてみるわね。どうもありがとう。

>>268
ジャガールクルトかよ、すごいな・・・
　ともあれ、俺そこまで時計に入れ込めないわ、もともとコレクター的資質は希薄なので・・・
古い楽器なんかも好きだけど、使わないものはほとんど売り払った
使えるものだけを身辺に残しておきたいんだよね〜
ビンテージの古着も処分しなきゃな、と思う今日この頃です

みんなお金持ちなんだな〜
それはさておき世間はビッグフェイスばっかりで
小さなアンティークサイズは人気がないねぇ、、つらいっす

人気がないから安く手に入れられると思えば良いが(｀・ω・´)。
たまにオークションに私蔵品を大量に処分している御仁を見かける。
その様なとき自分も名品をお守りせねばと発奮して収集したいのだが。
先の御仁と同様に本末転倒で面倒を見られなくなるのも辛い。

グリュエンについてのデーターベースしっかりあるところ知りませんか？
ロンジンとかはありますね。

ここぐらいしか見つからないねぇ
ttp://forum.gruenwristwatches.com/index.php
ttp://www.pixelp.com/gruen/

うん　そのくらいですね
みなさん本当詳しいですね、３３４がどうとかドクターがどうとか

詳しいひとが多いのに驚きました
本当にこのスレ勉強になります
オクに一度は私物のカーベックス出しましたが、自分で使うことにしました

また出してください、おいら買う！！！

>>279
どうもありがとう！
また、気が向いたら、たぶん・・・
いい季節になってきて、
このスレ見てたら、なんか、もったいなくなっちゃっいました・・・

ウォルサム欲しい　
Gruen欲しい　キラキラveri-thin
アールヌーボーケースほしい、ピカピカアールデコケースほしい！！

どなたかジャンピング持ってる方いらっしゃいます？Gruenで

ジャンピング持ってても着けていけないよな、怖くて

どうしてですか？すみません素人なんで。。。

レアすぎて手に入らないから

そういうときに限ってコケたりしてな

>>284
ジャンピングのイメージにズレがあったりしてw
ラウンドじゃなくて、プリンス型のジャンプアワーだよね？

ん？Day&nightのことかな？

>>278
３マソなら買うのでおねがいします！

グリュエン届いたわ
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20111015034319.jpg
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20111015034355.jpg
ドクターズウォッチといっていいと思うんだけど……どうなのかしら。
機械は快調。
Hamilton SeckronがeBayに出てるわね。手が出ないけど。
http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300610443299&ssPageName=ADME:B:SS:US:1123

カァチャンこんにちは
ブログ、拝見しました　すごいです
カァチャンの評価はいまひとつだけど、
気に入って使ってるビンテージのワイラー、
ｲﾝｶﾌﾚｯｸｽ見れてうれしいです　　ありがとう
グリュエンいいですねー
ケースの枯れ具合が最高ですね

ｶｰﾁｬﾝワイラー大好きよ
頭はいいんだけど頭の使い方がうまくなかった例って大好きだわ
ブログに上げた自動巻きはガラだけど、手巻きは時々つけて出かけるわ

ありがとう、このワイラー気に入ってるんです
ｷﾞｭｰｼｪ彫ってあるんです
あ、ところでラジウムについてきっとｶｰﾁｬﾝ取材されますよ！詳しいから

　>>289
有り難う。
でもその値段じゃOH代とベルト代すらペイするかしないかなんだよね...

廃棄物の夜光針とかまとめて保管しておくと結構洒落にならない放射線量が検出されちゃうらしく、
1991年に大手時計メーカーが「ウチもう放射性物質入りの夜光使いませんから！」
で、根本特殊化学がルミノバ(N夜光)開発したんだそうな。

この話を聞いたときは( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝだったんだけど、
福島第一の後にふと思い出して室内の放射線量を測ってみると…
ラジウム文字盤さんまじパネェっすwww

>>295
すみません、数値と計測機種、室内の換気状況とか答えられる範囲で教えてもえませんか？
室内の数値高いって事は文字盤とか針を密閉せず保管してラドンガス発生して漂ってるとかかな？
時計じゃなくて室内全体の数値高いってのはちょっと気になりますね

部屋全体は測ってないんだけど、机の周りが外にくらべて0.05〜0.10μsvばかり高かった。
計測機器はRADEX。
机の周りに時計が多々あるから、そこから離れればもっと値は低かったかも。
RADEXは売り払ってしまったので再計測は不可ですw

>>297
貴重な情報どうもです
その程度の線量でしたら想定の範囲内で安心しましたｗ
家も一か所に相当数貯めてるので、多分同じような感じかと

線量自体は全く気になりませんが、室内換気を殆どしてないので我が家のラドンガス濃度は一般より高いかもｗ
コンクリとか一般的な建築材料からもラドンガスは相当出るみたいですし、これからは換気をこまめにしようかなと
真偽不明ですけどホルミシスとかあればいいですけどね〜

>>289
じゃ、売れなくてもいいので出してみます

>>290
時計通のあいだじゃ
ドクターズは、機能的なものは別にしてキャリバー８７７搭載に代表されるようなもの、ですかね

>>300
なるほど。ドクターズとは呼べないのかしら。
まあ日差も少なくパワーリザーブも30時間以上あるので、
実用で使ってあげようと思うわ。

>>301
いえいえ、一般的にはドクターズと呼んでもなんら支障はないかと...

ご参考に...

1928: The Techni-Quadron
"for exact time in seconds"
http://www.pixelp.com/gruen/1922.html

>>302
ありがとう
ブログにもドクターズウォッチとして書いてみるわ。

>>303
Quadronが次の目標かしらね。当面お小遣いないけど。

おれは使えないドクターズよか、カーチャンのドクターズ、
またはカーベックスの方がいいけどな

ebayでグリュエンの時計（ベリシン、カーベクス）を見てみたが
あれだね、年代的に仕方ないが、オリジナルと思しき文字盤って結構少ないもんだね

今Mr.サンデーでアンティークウォッチのことやってたね
見た？

>>307
どんな内容だった？　教えてください！

俺も内容気になる
あとカーチャンガイガー持ってる？

>>306
リフィニッシュ、リダンも多い
アンティーク（ヴィンテージ）ウォッチの趣味はそもそもそういうテイストにこだわるところが
醍醐味。だから、そのあたりを見抜く眼力は重要になってくる。
そういう点で日本人の感性は欧米人のそれより高いという人もいる。
20,30年代の時計なんてスポットやヤケがないほうがむしろ不自然でおかしい

リダンの話は不毛な気がする。
焼けがあるからオリジナル、焼けがないからリダンとも言えない魔境な世界だし。
当人の基準で納得の行く文字盤の物を買えばいいんでない。

>>311
勿論リダンか否かは主観に委ねられる部分もある
当人にとってリダンに見えないようなリダンであれば問題ないかもしれない
しかしリダンかどうかはヤケのみならず様々な判断基準があり、経験を積んだ人間には差異が見て取れるものだ
私が言ってるのはヤケ云々というより全体の繊細なバランスが崩れるような明らかなリダン
前出の方の画像にあるダイアルなどはその好例

ムーブメントはｼﾘｱﾙ番号からわからないでもないけど
（実際調べるのは大変だよね）
文字盤、風防がオリジナルかどうかなんてわかるのは
ｶｰﾁｬﾝくらいでしょ日本では

巧いリダンと下手なリダンもあるしな

ロレックスプリンスなどは書き換えてない文字盤がかなり少ない
ケースの気密性が弱いのでダイアルが痛みやすいせいだろうか
ただ希少なオリジナルコンディションのものを何度か仔細に見る機会を与えられると、
その繊細さ、ケースや針とのバランスの違和感のない調和というコンテクストでオリジナルの雰囲気が強く印象づけられる

>>312
明らかにリダンなできの悪いのはいいんだけど、
微妙な奴、どう見てもオリジナルにしか見えない奴をオリジナル(またはリダン)と証明することって、
悪魔の証明に等しい場合が多い。

ワンオーナーで保存状態抜群の物など比較対象があればいいんだけど、
もともとダイヤルのデザインが多様で比較困難な物とかはもうw
結局は主観によらざるをえないから、不毛だと思う。

>>316
それを不毛ととるか、悦楽ととるかは個人次第じゃない？
投機目的ならまだしも、結局は趣味なんだから

私の前で不毛不毛！言うのはやめて！！！！

>>318
正直すまんかった、マジデΣ（゜Д゜；）

文字盤リダンだけじゃなくてケースの金張りがハゲてるケースの修復とかもダメな人はダメ？

金張りの修復って出来るの？
金張り剥がして代わりに鍍金塗るしか出来ないと思ってた。

修復って、なんか気持ちいいよね

リダンもケース修復も風防オリジナルも、こだわるのがダメなんてことは全くないよ。
どの程度のオリジナリティを求めるか許容するかはまさにその人の趣味。

高い程度の物のみを求める人、ある程度の幅を許容出来る人、どっちがより高度な趣味家かとかは比較できない。

>>323
禿同
たとえ端から見て質素であっても、趣味はその人がその人の基準で満足できれば良い
それが孤高であるとも言える

>>308
計測器で調べて0.25以上が除線が必要なレベルのところを8.0叩き出してた

はあぁ、、どなたかブローバ、グリュエンクラスの
手巻きの簡単な給油、1万以下でやってくれるところ知りませんか？
完璧OHでなくていいのですが

それだと当座動くようにはなるかもしれないけど、
そのレベルの整備だと香箱真＆香箱内にも注油しないから精度も荒れるし、機械にも良くない。
1万〜1.5万だせばOH先もよりどりみどりだし、
飲み会一回分我慢して予算を5000円増額したほうがいいんじゃないかなぁ。

うち名古屋ですが1万〜１．５万でやってくれるところなんて皆無だわ
ノーブランド手巻きでも

ぼったくりが多いってこと？
うちは北海道だけど１級技能士のお店でも13000円からかな？
何かベルトとか買ったらさらに値引きしてくれたりと

1万台でOHできるなんてうらやますぃです

ネットでHP持ったりして紹介されてる店が高過ぎなんだよ
全国の各都市圏でも1万〜1.5万は普通にあるぞ
特にメーカーや時計店から代理修理を頼まれてる店なんかだと地域に関わらず相当安いよ
ネットのOH価格が標準だと思ってると、ギャップ感じるんじゃね

セイコー特約店にセイコーを出しても磨き込みで15000円だったわ。
市井の店なら8000円くらいからの所は結構あるわよ。がんばって。

腕が良くて安いところなら良いけど、
腕が悪くて高いところに当たったら悲惨w

そーいう時は技術者の経歴調べた方がいいね。
技能士資格以外にも指導員会や検定協会の役員の経験あるとか。

安いところあるだろうけど、名古屋は広すぎます
電話して一軒一軒、探してみようかな

稀にみる良スレですねここは

>>335
取りあえず、まちBBSのスレで質問してみたら？
http://kinki.machi.to/kinki/subback.html

>>337
どうもありがとう　でもここ名古屋なんですけど、、近畿で？
東海の掲示板ですよね！？

あ、ごめんアドレスがミスってたね

http://www3.machi.to/toukai/subback.html

>>338
名古屋ならなつかしやさんに相談してみては？
http://9199.jp/phone_page/03473920/
時計修理店じゃないけどオークションとかによく出品してて、
腕のいい技術者とコネがあるわ

>>341
カーチャンって名古屋出身なの？
業者の事まで知ってるなんて随分物知りだね

>>340
>>341
どうもありがとう、ｶｰﾁｬﾝにせっかくebay教えてもらっても
近くに安価でやってくれそうなところがなくて困ってました
お二人ともありがとう

なつかしやはオクに出してたものを落札して知ったわ。
そこで買ったものでなくてもOH受けてもらえるという話もその流れで聞いたの。
ｶｰﾁｬﾝ自身もクロノグラフなど数本をOHに出してるわ。

Hamilton Seckron買っちゃった
これで立派に「ドクターズ持ってます」といえるわ

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m89196434
ベリシンが割と安く出てる

>>346
状態もよさそうじゃない
どこまで上がるかだよね
ただこういう装飾的なラグはデザイン的に個人的には苦手、
またシンプルなもののほうが合わせやすいので

eBayも負けてないわよ
http://www.ebay.com/itm/VTG-GRUEN-VERI-THIN-WRISTWATCH-17J-CAL-425-RUNS-37-/120758523120?pt=Wristwatches&hash=item1c1dc4d4f0
http://www.ebay.com/itm/Rare-Vintage-Gruen-Precision-VERI-THIN-10k-gold-filled-Mens-Wristwatch-art-deco-/260872748962?pt=Wristwatches&hash=item3cbd3a3fa2
http://www.ebay.com/itm/Gruen-Veri-Thin-Vintage-Mens-Wristwatch-10K-GP-17J-/250888407035?pt=Wristwatches&hash=item3a6a1d47fb

あらコテ間違えたわ

　
便痢辛にはどうも興味がわかない・・・
でも一旦ハマったら抜けられそうもないようなバリエーションがあるし、それも怖い

>>345
ｶｰﾁｬﾝおめΣ(￣▼

>>351
ありがとう。
到着したらブログにレポするわね。

ebayで買ったGFベルトが届いた〜早速ベリシンに付けてご満悦な今日この頃

みんないいな、いいな
ｶｰﾁｬﾝいまスルガに申し込んで口座開設中なんだぁﾜｸﾜｸ

盛り上がってるな、グリュエンの話題からすごいな、このスレッド

まだまだアメリカ産の時計は
たくさんございますよ〜〜〜

>>354
eBayに挑戦するのね
やると世界が変わるわよー。
がんばってね。

カーベックスの頃が内容的にいちばん濃かった

カーチャンって代行もやってるの？

>>357
ｶｰﾁｬﾝ　いつも応援ありがとう
わふーも毎日拝見してます

>>359
懐中電灯中心だけどね。
eBayも頼まれたらやるけど、一般的な代行屋のほうが安いわ。

>>360
ありがとう。
がんばってぼちぼち更新するわね。

>>354
とにかくpaypalに登録したら限度額の変更をやるのよ
http://www.blog-surugabank.jp/surugabank/blog/visa/paypal.html
買い物して10万突破すると限度額確認できるまで支払いができず
相手に迷惑かけることになるわ

早速eBayで試しに剣割りストップウォッチ注文したお(;´д｀)ﾊｱﾊｱ
やけに安いと思ったらロシア産だった・・・ぉ

>>364
ロシアのぜんまい時計関係って結構馬鹿に出来ないのよ
あの国セイコーショックがなかったから割と最近までかの国の時計に
命預けてたわけなのね
最近売らんかなの姿勢になって文字盤表記が英語になったりしたのは
ちょっと興ざめだけど
ただあくまで実用品で、5年10年使ったらOHせずに使い捨て、という性格
らしいとも聞くわ。まあクロノが新品2万じゃOHしないわね。ｶｰﾁｬﾝのクロノ
なんか2レジスターで1万5千円だったし
スレ違いではあるけど届いたら首尾と感想うPしてくれると嬉しいわ
eBayの経験はこのスレの財産になると思うし

>>365
そなんだ、勉強に成ったよ(´・ω・｀)ｶｰﾁｬﾝ
なんかCCCPの頃の中古で6千円足らずだったお
届いたらうpレポするお

ロシア時計はポレオットタイマー(時限式故障発動装置)なるものが語られたこともあったような。

>>364
割剣の中身はピンきり。
バルジューとかギナンとかだとクロノグラフとほぼ同等のムーブ使ってたり。
レオニダス-ホイヤーはいけてるムーブとイケテナイムーブの確立が半々w
サブダイヤルがスモセコと積算の二つ有るやつは比較的高級ムーブを積んでいる可能性が高いよ。

ロシアはニ次大戦前にアメリカからHampdenの生産設備買い取ってたり、
大戦後にドイツから設備と技術者かっぱらったりしてるから、意外にイケメンだったような。
マリンクロノメーターなんかは多分ランゲのコピーなんじゃないかと。

まあまあ、ｶｰﾁｬﾝ、ロシア時計なんかにもお詳しいこと...
どうでもいい話だが、先日通勤時カーベックスを手首の骨のくるぶし位置にして
ドライビングウォッチよろしく運転してみた
ド近視の私にも意外に時刻の読み取りができてまんざらでもなく、実用的だとすら思った
仕事中もずっとそのままの位置で過ごしたが、デスク上に手がある状態でも使える
味があって面白い時計だw

あと、14mmラグだが、16mmのベルトの両単部分を
＿｜　　　　　｜＿の形にカットして使ってる
これもベルト幅とケース幅が揃うのでオサレだと思う
スーツにも合うよ、自分は、時計バンドはズボンのベルトと同じ質感（爬虫類系の茶色）に、
シャツは薄いピンクなどにして、靴も同系色でモンクストラップ等シックなものにしてる
ただ、個人的にはクラシック然としたものより、ロングノーズ的なスマートなもののほうがいいかとも思う
ともあれ、アンティークウォッチの場合、ベルトの選択って重要だと思う

両端部分でした、スマソ

>>369
その手もあるわね。ｶｰﾁｬﾝはパリス環式の時計のサイズ合わせに
よく使うわ。
あと例によって海外オクね。
http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_nkw=hirsch+14mm&_sacat=0&_odkw=hirsh+14mm&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
UKサイトはebay.comと同じID同じパスワードで行けるわ。違いはほとんどなし。
ただ14ミリ波レディーズ前提で短いのがあるから気をつけてね
ｶｰﾁｬﾝはつけられるけど

ｶｰﾁｬﾝ写真へただけど撮影してみたわ。
ドクターズ 14ミリ Di Modell 型押し
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20111021084925.jpg
ドライバーズ 14ミリ Di Modell テジュー
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20111021085005.jpg
カーベックス 確か16ミリを左右切断 茶谷バンドｼｸｼｸ
http://nakatajun.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/10/16/gryuen330.jpg
細くてもそれなりやれそうよね

>>372
ｶｰﾁｬﾝ、THANX、カックE！
ただ、２番目よりもむしろ、一番下のがテジューに見えるんだけど
それと、一番下のカーベックスはこれは、リダンダイアルですね・・・

>>373
書き忘れていたわ。一番下のはリングマークトカゲです。
茶谷バンドという、安価に高品質な(写真通りで4000円弱だったかしら)
作ってくれる店があったんだけど、数年前に癌を患ったとの記事以来
更新が無いんです。
リダンはｶｰﾁｬﾝはあまり気にしないわ。味を通り越してすごく汚くなっちゃったら、
それも延命だと思ってる。もちろんロレックスを赤サブに、とかいうのは困るけど。

チャヤバンド、見たことはあった、高品質だということはすぐわかるね

>>373
ちなみにリダンはどこでわかったの？

>>375
認めたくないけど、惜しい人を、というしかないわね。
１万ちょいでエナメルヘリ返し竹符のクロコ作ってくれたのよ

チャヤさん、俺そこでトカゲ革買ったことあるよ
ひょっとしてガンで亡くなったの？
カーチャン知ってる？

>>377
数年前に癌を患ったという告知がホームページトップに書かれ、
しばらく受け付けできないとのメッセージのまま何の更新もなく
数年、その後サイトが消えたわ。
残念だけどそういうことだと思うわ。

カーチャンありがとう。
俺も告知までは知ってた。
サイト消えたのは知らない
そういうことなんだろうね。

俺も来年がん検診行くわ
カーチャンもお体に気をつけてね

>>376
ただただ感覚的なものです
一点のスポットもない不自然に白い下地の色
あとはGRUENの文字の線が均一で細いこと、下のcurvexの文字とのバランス
本来もう少し小さいかと
一番下のswitzerlandの文字も見えない、見え難い？　そんなところですかね...

>>380
なるほどー。
この時代なら少し焼けているのが自然ですものね。
目を磨かないといけないわねえ。

>>381
あと、Gの文字の形状が違うように思います
オリジナルは、なんか少し斜め右下に直線的にカーブした独特の形状のGですよね

今なら写真加工でやっちゃうけど、当時は一生懸命真似したんでしょうねえ。
言われてみればUの字もちょっと角度が違う気がするわね。

最近ヤフーオークションとかに出てるＧｒｕｅｎは
文字盤リダンが多いとききました
それでもよければＯＫなんですが
わたしは少し焼けてた方が好みです

>>384
どこで聞いたの、だれから？
焼けてる、焼けてないではなく、自分で判断できる目を養ったほうがいいよ
まずは全体のバランス
アンティークロレックスの世界なんか、いろいろ小細工するのは普通だから

焼けてりゃオリジナルってわけじゃないからねえ
オールドリダンが経年して焼けた場合もあるし、
意図的に焼けまで再現してリダンする場合もあるし

このスレの住人にお勧めの本。
香山知子『広告に見るアメリカ時計産業の興亡：1905-1962』1990年グリーンアロー出版
Gruen、Hamilton、Elgin、Walthamなどかつての米時計企業の広告を紹介しながら、それぞれの企業の
販売戦略や時代背景とを解説している。絶版だが、アマゾンで手に入る。

今日はカーベックスの超カーブをつけて出かけたけどいいわねええこれ。
腕にぴしっとはまて動かない。ｶｰﾁｬﾝ肌弱くてゆるめにベルト締めるので
普通の時計だと動くのよね。
でもドクターズの視認性のよさにも感動したわ。点滴打ちながら
のんびり眺めていると癒しになるし。もっともこれはカーベックスの
視認性が悪いのね。

>>387
ありがとう。
Amazonの中古に注文したわ。

俺はリダンかどうかにはこだわりたい
ｶｰﾁｬﾝみたいな凄いコレクターじゃないし、コレクションを充実させるより
そういう部分がやっぱり、ビンテージ／アンティークの俺にとっての醍醐味だから・・・
もともと古い美術品、骨董品も好きということもあって、どうしてもそういう部分が重要な観点になるね

お尋ねしたいのですが、グリュエンのカーベックスは初期モデル発売当時、どのくらいの
グレードの時計だったのでしょうか？ 　
グレードなどと、曖昧な言い方で恐縮ですが、どなたかおわかりになる方お教え下さいませ

グリュエンに限らず当時はグレードって感覚はあまり無かったんじゃないですかね？
腕時計自体、経済的に成功した人が持つものって感じで。
例えば1960年頃から大衆向けと発売されたセイコー5ですら、大卒者の月給が1万3000円程度だったのに1万円ちょいの価格ですしね。

スレチかもしれないけれど
Gruenとかのベルト交換に挑戦してみたいんです
今日ハンズに行ってバネ棒はずし買おうとしたら
種類やメーカーさんが多くて結局選べませんでした

みなさんはどんなの使ってます？
なんか横文字のメーカーさんのが良いと聞いたことありますが
アンティークに使いやすいやつとかあるのかなと思いまして

>>393
革なら一番無難で種類が豊富なのはモレラートかな？
金属ならシャウアーとかかね？
ebayで同年代のデットストックを探すって手もある。
一応下記のスレも見てみたら？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1314502593/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1119127826/

あ、すみません
ベルトじゃなくて交換するときの工具の話です
わかりにくくてすみませんでした
バネ棒はずす工具のことです

>>395
俺はここのオリジナルバネ棒はずし
http://www94.sakura.ne.jp/〜w-guard/goods/04.html#05

ごめん、ここからですね
http://www94.sakura.ne.jp/〜w-guard/

>>395
ごめんね
W-GUARDという時計メンテのページ検索してみてください

>>391
当時のアドなんかから想像すると富裕層ターゲットにしてるよね
決してブルーカラー向けではない
それにグリュエンはロレックスが当初目標にした会社　初期はムーヴも共有
かなりハイブラウだったのではと

グリュエンは、いわゆるアルピナ、テクニクアドロン、
そしてカーベックスの40mmロングモデル
これに尽きるのでは？

>>400
まぁメ−カーにどんな価値を見出すかは人それぞれ違うんじゃない？
ベリシンの種類の豊富さが良いという人もいればアラームが良いとかジャンピングアワーが素敵とか

>>398
ありがとう
ハンズにもあったやつだ

グリュエンのカーベックスは現代の技術で忠実に復刻するとすれば
どのくらいの小売り価格で再現できるのでしょうか？

それね作るだけなら1万もかからないくらいなんだけど
売ることとなったら別
残念ながら大きいロットで作れないから（需要が少ない）
高くなると聞いたことがあります

現代技術で大量生産という前提なら、
結構安く作れるんじゃないかな

セイコーとかなら安く出しそうだけどスイスのメーカーなら50万オーバーになりそう…
アメリカでの生産は難しいかね

ベリシン順調に上がってきたわねえ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m89196434

>>407
いい感じだね
ダイアル極上じゃん
でもOH料金上乗せして考えておいたほうがいいかもね
>>405
それじゃ意味がないね
だって耐久性を考慮した当時の機械の材質や徹底した仕上げにこそ意味があるんだから

>>406
５０万オーバーですか・・・
そりゃそうですね、昔のビーナス１８８をベースに使ったモーリスラクロワでも
７０万ほどしてましたもんね

>>407
オーバーホール代、 15,000円也

２万まで上がるかな？

もしかして、このスレの住人たち・・・！？

ｶ、ｶｰﾁｬﾝ、まさか・・・！

ぎゃっ、超えた！

いやｶｰﾁｬﾝは出品してないわよ
ｶｰﾁｬﾝのベリシンはずっとシンプルなやつだし

ひょっとしてスレ内で争ってるのかしら

マー考えてみれば安いわな、

もしかして３万超え？

バンドはテジューっすか？

３万入れたら？

延長戦へ
程度良さげだもんね
ただ私めはこうした装飾的ケース、ラグは好みではない

ベリシンのファンも多いんだねえ・・・

いつまでやるんだ、お前らw

これ文字盤だいじょうぶ？

>>420
ベリシンのファンっていうかグリュエンファンが予想以上に多いのがびっくり

>>422
非常にきれいだが、リダンかどうかの判断はこの画像では難しいな

>>423
アメリカの時計でありながら、アメリカらしくないからじゃないかな。ご存知の人もおおいだ
ろうがGruenはドイツ語のGrun(uにはウムラウト：緑の意)の英語表記で、ドイツ系米国人が
創業者。
このため、大量生産的な米の時計のなかで、個性的でドイツ的職人らしさを感じさせる時計が
多いことが人気の理由のような気がする。

違ってたら御免。

リダンでも同じ機種用の文字盤なら許す(・｀ω´・)ぉ

水を差す用で申しわけないけどちょっと高過ぎかなあ
ベリシンは相当数が市場にあるのと、ムーブはまあ普通、仮にファンが激増しても絶対数を考えればう〜んと思っちゃう
そして2時位置のインデクスの縁見るとリダンの可能性も捨てきれない

まあ、プレス彫刻されたケース目当て、100％ケース目当てで、
このプレスケースに何人かの琴線が触れて釣りあがったと考えればありえるかなと
ケースは個人的に好み

もしかしてだけど、ケースの装飾が古い時計だからって手彫りと思った人がいたんじゃないかと
手彫り彫金ケースと思って釣り上がったのならそれも理解できるけど、
角金ケースは当然としてそれ以外のアンティークの彫金っぽい部分は大量生産されたプレスです

>>408
>耐久性を考慮した当時の機械の材質や徹底した仕上げにこそ意味があるんだから

部品の厚みの違いはあって、その面での耐久性については同意するけど、
材質レベルでの優位性や違いはちょっと情報が怪し過ぎて素直に同意しかねるなあ
真偽不明というかソース不明というか、、、知り合いの知り合いの〇〇の時計師が言ってたとか伝聞や噂のような情報はどうも、、、
でも部品に厚みがある＝丈夫という話でしたら同意します
あと、ベリシンは別に普通のムーブで徹底的な仕上げがされてるわけではないよ

知り合いの時計師、アンティーク収集家に聞いたら昨日の
文字盤リダンだろうなと言ってた
いや、これ冗談抜き
どこでわかるの？と聞いたら企業秘密と言われたｗ
べつにリダンがダメとか言ってるんじゃないからね、念のため

こんなこと批判覚悟で言わせてもらえれば、オクユーザーの鑑識眼ってまだまだだと思う
だからこそセレンディピティの余地があるとも言える
表面的なラグの優美さ、ダイアルの美しさ、そういうものにとらわれがちな一般的な審美眼とそうでないもの
色あせた文字盤、ケースも小傷だらけじゃん、...でも見る人はそこに美しさを見出す
まあ、趣味なんだから何事も好きずきじゃないの、という人はほんとうに微笑ましいかぎり
厳然たるものはどんな道にもある、それを見極められるかどうかはやっぱり真剣さを要する類いのこと
くだんねえの、たかが時計、などと言う勿れ、結局どんな道でも同じなんだからね

ベリシンなんかどうでもいいだろ、やはりカーベックスだろグリュエンは

まあ、19mmテジューだけでも価値ありそうだけどな
でもヴェリシンは俺の好みではない

>>431
スレッドは不特定多数の人がみてる。
良スレを維持したいなら、むやみに人の価値観をディスらない方がイイ。

皆でフォローしあって話しましょう
ｶｰﾁｬﾝﾊﾟﾜｰもあるけど過疎スレがここまで盛り上がってるのも良い住人が多い証拠

eBayでSlavaポチッた者だけど、intel standardて追跡番号発行しないのな(´・ω・｀)

えっとそれロシアの時計ですか？

またカーベックス入札し損ねたよ・・・

>>437
そだお(´・ω・｀)
寂しいのでスレを立ててみた
【メカニカル】ストップウォッチ【デジタル】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1319428573/

突然ですけどeBay登録するときの住所とかは
ちゃんと事実書くんですよね？
ペイパルとかはきちんと登録したほうが良いと聞いたことがありますが。
みなさんはどうされてるかなと思って

ebayはどっちにしろshipping addressに正しい住所を登録する必要がある。
そうしないと多分支払いの時に売主に正しい発送先住所が伝わらない。
複数登録して選択することも出来るから、使い分けるって手はあり。

ハミルトン セクロン届いたわ。またレポートするわね。

>>440
>>441さんのおっしゃる通り、eBayは売り主に対しeBayに登録したアドレスに
送ること、と規制をかけているわ。
だから正しい住所入れなくちゃダメよ。

質問なんですがヤフオクやeBayで見てると圧倒的に金張りが多くて銀色の腕時計が全然無い気がするんですが、当時は銀色が人気無かったからなんでしょうか？
それともただオークションには流れてこないだけですかね？

セクロン撮影したわ
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20111028220145.jpg
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20111028220355.jpg
機能的な時計ねえ。気に入ったわ。

>>444
ｶｰﾁｬﾝいつもありがとうね
えっと住所は番地から先に入力するんですね、がんばろ
セクロンいいなあ
青焼きの針きれい！

>>444
文字盤もムーブもきれー(´？ω？｀)ｲｲﾅﾓｰ

風防が特殊だけど交換ってして貰える所ってあるの？

手元の査定表みたらすっげえ高い、ｶｰﾁｬﾝのセクロン！！

ｶｰﾁｬﾝとセックス!!!!

みんなありがとう。
日本で買うと倍くらいになるようね。

>>445
〒123-4567
〇〇県△△市××0011-11なら


XX 0011-11
△△-Shi
〇〇-Ken
123-4567
Japan

でいいわ。どうせあちらで見るのはJananだけで、日本の郵便局が
残りを見るのだから、多少順序が狂ってもかまわないわよ。

>>443
元々アメリカンウオッチは金貼りが多い。これは、スイスからムーブメントを輸入していた時の
名残でしょうか。ケースにお金をかけるより、ムーブメントに金をかけるというきわめて合理的な
思考です。アメリカの鉄道時計が特にそう。基本的に鉄道員が自分で購入する事になっていたから、
鉄道時計は金貼りである事を義務づけられていました。
それで、シルバーカラーについてですが、確かにイエローゴールドの方が明らかに
量が多いと思います。これは、時計＝高級品＝金というイメージがあったんじゃないかと思います。
ハミルトンは、金無垢のケースも少量作っていたのですが、殆どがイエローゴールドで、ホワイト
ゴールドはその1/10の割合位だと思います。
ただ、私の好きなILLINOISとういうメーカーは、シルバーの割合が結構多いと思いますが、理由に
ついては、判りません。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e120043137
カーベックス来たわよ
Cal.440だけど
ｶｰﾁｬﾝは440は持ってないけどさすがに自重するわ
安く落ちるといいわね

>>452
ｶｰﾁｬﾝ、住所の件、ありがとう助かりました

カーベックス、裏にサインがありますね
日本人これ気にしますねー、わたしも無いほうがいいかな

>>450
輸入代行もされるというｶｰﾁｬﾝにお尋ねしたいんだけど
ebayではなく直接海外の業者と取引する場合、送金するのはどういう方法が便利なのですか
あと業者が海外取引はしないという場合、口説く方法はありますでしょうか？

>>453
たかしのお役にたててうれしいわ。うまく届くといいわね。

サインはその人の人生を受け継いでいる、とポジティブに考えるようにしているわ。
でも去年eBayで落札したブローバの「1976年退社記念」には引いたわ。
どう考えても遺品整理で余ったガラクタ売り払った体裁よねえ。
あとドイツ陸軍第二次大戦当時ものを落札したら送付元がウクライナだったのも。
それって持ち主は独ソ戦でソ連の土になっちゃったってことよね。

>>454
送金は基本的にPaypalという電子マネーを使うところが多いわ。
それが不可の場合ずーっっっっと落ちてクレジットカード払い。
クレカもスルガ銀行VISAデビッドにしとけば安心だけど。使う
たびにメールくるから悪用すぐ分かるわ。
いっぺんそれもだめで郵便局からの送金をする羽目になった
ことがあるけどレアケースだと思うわ。

この間のセクロンはWill you please send to Japan? と二回懇願
したらYesと一言返事が来たわ。だめなら
www.htaro.com
などの拠点をアメリカに持つ代行業者の利用ね。

あ、くだんのカーベックス、オリジナルのストラップ付いてるのね
ストラップだけ欲しい

>>451
ご丁寧な返信ありがとうございます。
やはりそのような理由で金張りが多いんですね。勉強になりました！

please の位置が違うｗ

>>459
位置はこれでOK　ｶｰﾁｬﾝが正しい
正確には　Will you please send it to Japan?
Is it possible to send it to Japan?

>>459
pleaseの位置は合ってる。
WillをWouldに、sendをshipするとベター。

なるほどー
Will you? のフレーズは2001年宇宙の旅で覚えたわﾃﾞｲｼﾞｰﾃﾞｲｼﾞｰ
彼はWill you? とWill you stop? しか言ってないのに勝手字幕が
暴走してて笑ったけど
あの映画は発音きれいでヒアリングの練習になっていいわね

はい、ＳＦ映画通なら誰でも通らなければいけない作品ですね
Ｇｒｕｅｎを知らずして
アンティークアメリカンウォッチを語れないのと同じですね

そういえばあの映画の腕時計はハミルトンだったわね
http://blog.excite.co.jp/i-watch/2442765/
当時はまだアメリカ企業だったはずよね
パンナムのスペースシャトルが飛んでるくらいだし

>>462
カーチャンのでも間違いじゃないんだけど、
WillよりWouldの方が丁寧、sendよりshipの方が出荷と具体的。
日本人的には違和感あるかもしれないけど、陸・海・空ともshipでおけ。

Is it possible for you to send it to Japan? のほうがいいかな

could youのほうがもっと丁寧
I was wondering if you couldとか

>>466
そのpossible使ったやつ不自然で回りくどい。

>>465
ありがとう。
これからWould youにするわ。
イギリスeBayは世界どこでもが多いけど本家はUSオンリー、でも
Ask questionで「即買価格で買うから送って〜ん」と持ちかけると
OK率結構高いのよね。
ｶｰﾁｬﾝの好きなシュアファイア社の懐中電灯は「契約なので」と
断られることが多いけど。

>>467
wouldの方がcouldより丁寧。
というか、canとかcouldとか自分が北米人とか北米に住んでるとかじゃなきゃ使わない方が良い。

ちなみにフランス語だと
Pourriez-vous envoyer cette montre au Japon?
になります
時計（montre）は女性名詞でございます

>>471
http://www.ebay.co.fr/って存在しないのね
びっくりだわ
まあ、ebay.co.jpもヤフオクに負けて撤退して代行屋にリダイレクト
される始末だけど

>>470
そんなことないよ（笑）

>>472
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ　あるよフランス
http://www.ebay.fr/
ただしアメリカンアンティークは少ないよ

>>470
依頼で Could 使ってるのって あぁｗって感じだよな

>>472
え？ 昔あったの？

うん　あった　や〜〜ほ〜〜に負けて撤退したよ、若者よ

>>474
そうだったの。
プジョー車の部品が手に入ったら嬉しいけどフランス語は無理だわ。
第二外国語はドイツ語だったけど、U・ボート見てもなんだかわかんなかったわ。

一概には言えないw
>>475
I wonder if you could...
Would you be kind enough to...
のように互換できない場合もあるし、懇願の度合いにもよるからね
May I ask a favor of youと前置きして言うような場合もあるし

ビッダーズや楽天オークションのような中小も時々とんでもない
掘り出し物があるから、一応チェックするのよ。
ｶｰﾁｬﾝはエアロコンパックスを破格の値段で手に入れたわ。

>>478
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ　英語でもＯＫだよ　問題なく通じる
ｶｰﾁｬﾝにはなつかしや（今度行ってみますね）とか
スルガとかeBayとかいろいろ教えてもらってるので
感謝してます

>>481
ああ、あのときの。
Peugeot 106で検索したら確かにいっぱい出たわ。クラッチキットとか
よだれが出るわね。シトロエンのLHMもあるかな？

>>479
依頼文に就いてだけ言ってるから
最後の行は話が展開しすぎだし

>>482
そうです　なつかしやはお菓子くらい持っていって
時計屋さん紹介してくださいでなんとかなりますかね
フランス語でなんか分からない文章があったら聞いてくださいね
レスは遅くなるかもですけど

>>483
いや、ビジネス文でも普通に使うことがあるよ
頼み事をする場合は色々言うよ
I am in a rather difficult situation...とか
Only the difficult situation I now find myself in...とかレトリカルにw
今回は海外には送らない、と言ってる業者を口説く、という設定だから
以下のブログも参考になるかもね
http://www.eslhq.com/forums/esl-forums/english-questions/would-you-could-you-politeness-6911/

ジャップが苦手な英語で頑張ってる感出す方が良くないか？

みんなすごいやｗ

ｶｰﾁｬﾝ、みなさん、業者を口説く件、ありがとうございました、助かりました
もう終わりにしていただいて結構です
どうもありがとう！

>>488
いいってことよ

>>484
なつかしやさん自身がヤフオクに時々時計出品していて、そのページで
OH受け付けますというメッセージ出してるから、お客さんでいいとおもうわ。
フランスeBayありがとう。シトロエンのLHM(ハイドロニューマチックシステム
という特殊機構の駆動油)などもあるわね。転売できそうなくらい。
LAGUIOLEのナイフが好きなんだけど、検索してみたら失禁しそうになったわ。

>>489
オマエが言うかよw

>>457
このストラップはまあ、たいしたもんじゃないよ
俺も持ってるけど、ホンコン製で
いつごろのもんだろうな？

>>492
一応ベルトにカーベックスって刻印があるから気になって。
ｶｰﾁｬﾝずぼらだけどベルトは買った先から交換しちゃうから、もし
手に入ってもたからばこの底に死蔵するだけだけど。

>>490
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ　お互い様ですよ
ありがとう

>>493
たぶんｶｰﾁｬﾝが想像してるようなもんじゃないと思う
かなり新しい感じだけど...、
ただし復刻のクォーツ用ではないとは思うんだが
あっ、でもね尾錠はいいよ、グリュエンのGの文字がはいってる、アールデコっぽいデザインで
粗悪なメッキだがw
尾錠だけハズして他のに付け替えて束ってるわ、そういえば

「ヘン」換スマソ

でも件のオク画像には尾錠が映ってないね

>>495
尾錠は心動くわね
一度めっき剥がして、「めっき工房」で厚付けメッキ処理したらダメかしら

>>497
へえ〜、
でも失敗しそうで怖いな

>>497
ｶｰﾁｬﾝこんなもんです

http://iup.2ch-library.com/i/i0462824-1319981485.jpg

>>499
ありがとう
……今回は見送ります。ごめんね。

>>500
俺にあやまるこたあないよw
もしかして出品者と混同してないよねw ｶｰﾁｬﾝ

うん、大丈夫。
結果的にたかしの持ち物を卑下するような形になったから。

ｶｰﾁｬﾝったら、・・・　もう、繊細なヒトw

>>455
真夜中にその時計のそばで見知らぬ人が立ってそうだな‥
アンティークウォッチ買って曰く付きだったときって除霊とかするの？

>>504
いやもうどれの霊障だかわかんないから気にしてないわ
時々金縛りにあうけど
そもラジウム塗りの時計持ってるだけで、
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-03-01-10

>>387
広告に見るアメリカ時計産業の興亡、買ったわ。
とりあえず自分の時計見つけてニヨニヨしてるわ。
いい本を教えてくれてありがとう。
Old wayとグリュエン流の比較は楽しいわね。
また、アキュトロンの宣伝もステキだったわ。ｶｰﾁｬﾝ音叉時計
片手に余る程持ってるのよ。

ラジウム塗りの時計両手に余るほど持ってる俺が通りますよ・・・

置時計の方、人が居ないのでこっちで言わせて。
Seth Thomasのウエストミンスター打ちポチった＠eBay〜ヽ(*´∀｀*)ノ〜♪

幽霊が怖くてアンティーク集められるかだおね(*´ω｀*)ふふ
・・いままで憑いてるのに当らなかっただけなのかも（ﾎﾞｿ

裏蓋やダイヤルに彼女？奥さん？の写真付き懐中時計を複数持ってるけど、
今のところ霊障はない。
つか、携帯のバッテリーに彼氏の写メ貼ってた一昔まえの女子高生と比較すると、
人間のやることって100年経ってもあまり変わらないんだなーって思うw

いつぞやのなつかしやってこの人よ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/153613155
みての通り、メールでOH受け付けする旨宣言しているわ。
なんといっても早くて安い。
安心だったら宮原時計店だけど(分解した写真を証拠として
送ってくる)、こっちは価格は世間並みだから使い分けねえ。

>>510
中ぶたに写真が貼り付けてあるってこと？
よかったらうｐしてくださいな。

発送の連絡がまだ来ないおﾄﾞｷﾄﾞｷ
ソネリは一生ムリポ(*´ω｀*)
な漏れにもマントルクロックは優しかったお。

>>513
ねえ、そのスタイル、このスレでは止めてくれない？

イミフだお？(*´ω｀*)?
何で上げてるのかお

>>511
宮原時計店さん紹介するのは勘弁して下さい。
昔はOH一ヶ月だったのに、今は二ヶ月半〜三ヶ月。
これ以上預かり時計が増えて期間が長くなると困るw

>>511
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
いつもありがとう
なつかしやさんは、なんか良心的な方のような気がしますね
今日スルガのカード届いたので、eBay&Paypal 登録作業開始します！

>>516
了解よ
アキュトロンで困っている人にだけ教えるようにするわ

>>517
がんべってねたかし。
とにかくPaypalの限度額変更を忘れずにね

グリュエンって結構状態が良さげなのが多いね、どうして
それに値段もリーズナブル
例外はカーヴェックス、状態が悪くても高い

カーベックス（とくにレクタングル）は、テクニクアドロンからの流れを受けた
スイス時計
そう考えると値段は高くない

>>520
40mmオーバーのケースでないと、カーベックスの場合あのカーブしたニュアンスが出にくいと思う
前述のオクの出物は状態は申し分ないが外観上はベリシンと大差ない気がする

グリュエンでこんなに盛り上がっているとはすごいね
俺はハミルトンのトノームーブが好き

>>523
いまもオクに出てるよね、いいね〜

高くて手が出ませんｗ

ハミルトンもいい
ただ、俺はアメリカンウォッチという観点から見てないので、どうしても
グルエンのヨーロッパっぽい雰囲気に惹かれてしまう・・・

eBay即決入金して3日目。
発送の連絡がまだ来ない(´ω｀)。

>>527
そのまま連絡が無く、2〜3週間後に商品が届くこともよくあるw
出品者がアメリカ人で、評価が200〜300件以上あれば、連絡がなくても多分問題なく届くと思うよ。
ヤバいのはイタリア人。あとフランスとドイツもたまに配送過程で中身をギられることがあるらしい。

>>528
セラーのほうも、イタリアには送らないってのよく見るなｗ

eBayは怖いわ

>>529
セラーが「イタリアとバングラデッシュ」をセットで拒否もよく見かける。
バングラと同列扱いってのがスゴイw

>>528
そなんだ(´・ω・｀)ありが�d。
一応アメリカのアンティーク専門店で2000越え99.8%だから大丈夫だとは思ってるけど。
こっちから連絡入れないといけないのかと思って、たった今eBay経由のメールをしてしまった。
イタリア郵便は酷いって良く聞くね。
金目のものは良く紛失するんだってね。。

>>532
2000超えなどの大手セラーになると、対応が以下にわかれてたり。
1.システマティックにきっちり発送報告する派
2.扱う数が多すぎて発送報告は省略する派

日本人の生真面目さ、几帳面さは世界では
異常なレベルだと思ってた方が良いよ
いいことなんだけどね

>>531
あとアフリカｗ

>>527
みんなの言う通り、発送通知なし連絡まったくなしで届くこともよくああるわ。
のんびり待ってみましょう。

メールの返事が来たお(；´ω｀；)
孫が遊んで壊しちゃったから無しにしてくれって返金された。

あらあら残念ね
でも度胸試しになったかもしれないわね
次はきっとうまくいくわ。がんばって

Abercrombie & Fitch（アバクロ）のクロノってどうなんだろう？

�@40年代製、バルジュー キャリバー72C
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=16263.jpg

�A41年製、ランデロン キャリバー13
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=16265.jpg

�B40年代製、バルジュー キャリバー721
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=16267.jpg

�C30年代製、アンジェラス キャリバー210
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=16268.jpg

�D50年代製、バルジュー キャリバー23
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=16269.jpg

>>539
�Bに一票。
この手の変わり文字盤に引きつけられるうちはまだペーペーってことですね、わかりますん。

アバクロはイイムーブ積んでるイメージがあったけど、アンジェラスムーブも使ってたのか。

5が素敵

>>539
�Bと�Dはかなり似てるね。�Dの方が洗練されてるけど。
�Cが懐中臭さが抜けてなくてなかなかいいな。

いいムーブ使ってんなあ・・・
アンジェラスCal.210ホスィ

アバクロンビーのクロノが欲しくてしょうがない時期があった
しかし珍しいと思い、ついアンジェラスのクロノデイトを買ってしまった、
程度も良くないのに
２１マソもした・・・

つか�Aのランデロンも13だから高級キャリバーなんだよなー。
コラムホイール、キャリングアームでブレゲ巻上げヒゲ。

うわぁステキな時計ですね　すっごく高いのは初心者の私にも分かります

ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ　PayPal限度額解除完了しました
次はeBay登録だ！がんばるぞ

日差どのくらいなんだろ、
ベルトが好みだな

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f107807543

開始価格が安かったらもっと上がったんじゃない？

安っ！

>>547
スタンダードな形で使いやすそう
といってもこの形はなかなか出ないがw

たったひとりかよ・・入札したの

だってもっと安くて程度良いもの手に入りますよ

>>546
おめでとう
もう心配することはないわね
ベリシンもカーベックスもたかしのものよ
存分にがんばってちょうだい
とにかく時計は動いています(runs)、いい時間出てます(keeping good time)
を狙うのよ

カーベックス40mmって見ないもんな、あんまり
出ても高いよ

Hamilton
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=Hamilton&_sacat=31387&_dmpt=Wristwatches&_odkw=&_osacat=31387&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
Gruen
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=Gruen&_sacat=31387&_dmpt=Wristwatches&_odkw=&_osacat=31387&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
Gruen Curvex
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=Gruen+Curvex&_sacat=31387&_dmpt=Wristwatches&_odkw=&_osacat=31387&_trksid=p3286.c0.m270.l13139
Gruen Verithin
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=verithin+gruen&_sacat=31387&_dmpt=Wristwatches&_odkw=&_osacat=31387&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
Abercrombie & Fitch
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=Abercrombie+%26+Fitch&_sacat=31387&_dmpt=Wristwatches&_odkw=&_osacat=31387&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
(Angelus)
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=Angelus&_sacat=31387&_dmpt=Wristwatches&_odkw=&_osacat=31387&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
Bulova
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=Bulova&_sacat=31387&_dmpt=Wristwatches&_odkw=&_osacat=31387&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
Wittnauer
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=Wittnauer&_sacat=31387&_dmpt=Wristwatches&_odkw=&_osacat=31387&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
Wakmann
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=Wakmann&_sacat=31387&_dmpt=Wristwatches&_odkw=&_osacat=31387&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
Timex
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=Timex&_sacat=31387&_dmpt=Wristwatches&_odkw=&_osacat=31387&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
Art Nouveau
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=Art+Nouveau&_sacat=31387&_dmpt=Wristwatches&_odkw=&_osacat=31387&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
Vintage pocket watch
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=vintage+pocket+watch&_sacat=31387&_dmpt=Wristwatches&_odkw=&_osacat=31387&_trksid=p3286.c0.m270.l1313

http://www.ebay.com/itm/VINTAGE-14K-GOLD-FILLED-GRUEN-CURVEX-311-MOVEMENT-20MM-X-48MM-SIGNED-4-TIMES-/300616942788?pt=Pocket_Watches&hash=item45fe2a84c4
これいいね。この文字盤、字体はブレゲ文字より好き
was recently serviced by a Certified Master Watchmakerとあるが、・・・
もしメンテ不要なら６万
オーバーホール代がかかるとして７、８万か

早速誰か買ってるわね
すっかり個人輸入スレねえってｶｰﾁｬﾝも片棒担いでるわね ごめんね

このクラスになると、はいbid！！　とは簡単にはできません。。。

>>547
このリザードのベルトだけでもホスイ

14ミリ幅だとレディースの短いタイプが多いから大変よねえ
ｶｰﾁｬﾝはレディースで大丈夫だけど、本来はカーベックスだって
男性用ですものねえ
茶谷さんが元気ならオーダーしたんだけど

漏れも気を取り直してeBayで再ポチちたよ(｀・ω・´)
今度こそ！Seth Thomasをゲットだぜ〜

>>560
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ　eBay登録完了
長い道のりだった　ありがとう
お目当ての商品、
さっそくUSPSではなくてEMS使えるか英語で聞いてみる！！！

>>561
おめでとうたかし。
ｶｰﾁｬﾝもeBayでグリュエン純正14ミリストラップをポチったところよ
多分使わないで死蔵すると思うけど

>>562
たかしおめでとう
USPSでも大丈夫じゃないかと思うわ ｶｰﾁｬﾝはEMSは高いので
あまり使わないわ
とにかく無事に早く届くといいわね

>>564
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ　ＵＳＰＳでもだいじょうぶなんですね
でも日数かかりそうで！？
初めてなのでとりあえずは
ＥＭＳで送れるか質問してみました！
いま返事待ちです
いつもありがとう

>>565
USPSは、eBayじゃないけど最短4日でついたことがあるわ。
金曜日に発注して月曜日に届いちゃったの。さすがにこれはイレギュラーだと思うけど。
そのときの送料は15ドルだったわ(高級懐中電灯)。トラッキングナンバーさえ聞いて
おけば多分大丈夫よ。
郵便局のトラッキングは時々外すのでアメリカ郵政公社のトラッキングを
使うのよ。
https://www.usps.com/

ああみんな味があってイイよ
■ブローバ 1955年製 自動巻き
http://or2.mobi/data/img/16448.jpg
■ブローバ 1962年製 ダイバー(666ft) 自動巻き
http://or2.mobi/data/img/16450.jpg
■グリュエン 1940年代 自社手巻きCal.450（下はその1950年製）
http://or2.mobi/data/img/16452.jpg
http://or2.mobi/data/img/16453.jpg
■グリュエン 1960年代 ジャンプアワー 自社手巻きCal.422
http://or2.mobi/data/img/16454.jpg
http://or2.mobi/data/img/16455.jpg
■ウィットナー 1940年代 クロノ 手巻き
http://or2.mobi/data/img/16456.jpg
■ウィットナー 1962年製 クロノ バルジュー72
http://or2.mobi/data/img/16457.jpg
■ワックマン 1940年代 クロノ バルジュー72C
http://or2.mobi/data/img/16459.jpg
■ワックマン 1950年代 クロノ バルジュー17
http://or2.mobi/data/img/16458.jpg

>>567
グリュエンのワンプッシュクロノ見て息が止まるかと思ったわ
クロノはユニバーサル・ジュネーブとオメガ(音叉だけど)を持ってるけど、
エスカルゴのタキメータが付いたレトロなの欲しいのよねえ

ワンプッシュクロノ、いいねえ〜美しい

俺も60sのウィットナーのクロノ愛用してる
一度売りそうになったが思いとどまった
バルジャックスじゃなくてビーナスが入った奴だけどガンガン普段使いしてます

クロノグラフって、この頃までだよね
独特な禁欲的な美があるのは・・・

ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
みなさんみなさん

うわあ　きれいな時計ばっかりだな
みんなセンスいいなぁ
おいら最近のブリブリクロノダメなんですよねぇ
今日名古屋の街中に出かけたけど
腕にのど飴の丸い缶かん、付けてあるいてるような男の子
たくさんいたよぉ

>>568
ほんにうらやますい、カーチャンのトリコンパックス
若き日のクラプトンが愛用してたのは知る人ぞ知る話

ｶｰﾁｬﾝのはこんなの
http://en.wikipedia.org/wiki/File:800px-Universal-Geneve_Tri-Compax.jpg
http://nakatajun.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/04/10/speedsonicface.jpg
アメリカじゃなくてごめんなさいね

カコイイ、カッコいい
何度見ても
でも、ただ、カーチャン、名前が・・・

ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
ウィキィの　そのまんまｶｰﾁｬﾝのじゃん
ワロタｗｗｗ
美しい時計ですね
オメガよりﾄﾘｺﾝがいい

>>574
ああ、URLの？　これハンドルネームよ
本名は霧の中

>>575
日本のウィキペディアのために写真アップしたのよ
そしたら英語サイトにも転載されてたわ
http://en.wikipedia.org/wiki/Universal_geneve
ポールルーターとホワイトシャドウもｶｰﾁｬﾝの持ち物よ

スゲエな、カーチャン
国産マニアとばかり思いきや
懐深すぎw

eBayみてたら14ミリや13ミリの長いストラップ色々出てるのね。
ｶｰﾁｬﾝの一番好きなDi Modellはないけど、HIRSHならリザードも
色々選べるみたい。ｶｰﾁｬﾝはレディースでもいけるけどやっぱり
汎用使いたいものねえ。

>>578
いや基本はセイコーよ。それも懐中時計。
技術的特徴がある機械が好きで、ユニバーサルはマイクロローターに
惹かれ、数本買い集めてからクロノで有名な会社だったことを知ったわ。
あげくに音叉に惹かれブローバ、音叉つながりでオメガ等と異国に
惹かれていったわ。グリュエンはかなり前、ヤフオクで激安だったのが
馴れ初めね。

ここで勉強させてもらって早速USオンリーのセラーに
Would you please ship to Japan?
て送ってみたわ。Yes、送料19ドルと返信が来たので落札。
ギリギリスレ違いのアメリカ時代のハミルトン992。1万五千円くらいかしら。
992Bは持ってたから992が欲しかったのよう。

おめっとさん。
eBayは随分前から使ってて、調べたらMember since: Jan-19-99 in Japan(自分、社会人4年目)。
ヤフオクもアマゾンJPも無い時代。
まだPayPalもなく、支払いは業者ならカードで番号はFax送信、相手が個人ならWestern UnionのMoney Orderのみ。
PayPalは、2001 Nov 9 ： Bonus $1が自分の最初のアクティビティになっとる。

当時はアンティークZippoに嵌ってたけど、それを倍の値段で個人Webで売り払ってたケシカラン輩も居たので
日本でも長くeBayをやってる人は結構いる感じがする。

とはいえ今ほどコレクター間の競争が激しくなく、あの頃に資金があれば・・・と今でも思います。
で、その頃に自分が買ったのは"LOOK! Omega Moon watch! Runs perfectly"で$800以下だった。
売り手は時計に詳しくなく、半信半疑だったけど物はスピマスCK2998(通称2nd)のアルファ針オリジナル。
OVHを何度かして今でも大事に使ってます。

それは兎も角：
・US Onlyは交渉すれば7割方は国外発送OKの印象
・早い段階からチマチマ入札するのは額が上がるだけなのでお勧めしない、Snipeを推奨
・最後の瞬間に捲くられるのは相手がSnipeソフトを使っているから
・イタリアはやっぱり荷物紛失が多いと聞く
・香港とかイスラエルは怪しい印象を持つが、評価の良い売り手なら今のところ問題無し

ありがとう
うちはウクライナの業者で一度送金したっきり音信不通のことがあったわねえ
何度メールしても、もう贈った待ってろの一点張り。
安いものだったから放置してるけど。

>>135
ちょう遅レスだけどハンプデンの腕時計あるわよ
http://nakatajun.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/08/humpdenface.jpg
下におもいっきりSWISSって書いてあるけど

連投ごめんね。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h158007783
これはｶｰﾁｬﾝのと同じタイプかしら
カーベックス ドクターズと書いてるあたり出品者の知識も怪しいけど
下の書物でちゃんとdoctorsって書いてあって安心したわ
ｶｰﾁｬﾝドクターズ2本持ってますって言っていいのね

ドクターズウォッチの定義がメインの文字盤と被ってない独立した秒文字盤を持っていることだから、いいんでないかい(*´ω｀*)ｲｲﾅｰ

>>585
ありがとう。やっぱりたかしはやさしい子ね。

カーベックスにDバックル付けてみたわ。ベルトはDi Modellの14ミリ。
裏にたくさん汗抜き穴が空いてるのが特徴よ。
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20111107054326.jpg
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20111107054347.jpg

ベルトと時計のマッチングはこんな感じ
なにしろ顔を写すとベルト全然写らないから
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20111107071408.jpg

>>587
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ　緊急事態
基本的なことで申し訳ないです
eBayで無事落札、インボイスとかで請求が来て
ＰａｙＰａｌで支払ったら、わざわざこちらの住所とかは連絡しなくてもいいの？
eBay&PayPalにはちゃんと自宅の住所、登録してるんですけど。。

>>588
Paypalで支払ったらeBayからセラーに住所の連絡が行くので、
こちらから連絡する必要はないわ。
というかeBayは消費者保護の観点からeBayの登録アドレス以外への
送付を禁止しているから。住所をメールしてこっちに送ってくれと
言っても断られるはずよ。なりすましを警戒してるのね。
だから待つだけよ。

>>589
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
いつもありがとう　助かったぁ
Merci beaucoup!

オクのドクターズ入札ないわね
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h158007783
もうちょっと高くeBayで買っちゃったｶｰﾁｬﾝは微妙な気分だわ
まあ20万は「ないわ〜」という感じだけど

これがドクターズと呼ばれることに異論はない
機能面においてデュオダイアルだから、と言われれば・・・

でもやはり、俺的には、「ドクターズ」は
ロレックスプリンスとグリュエンテクニクアドロンに止めをさす

キャリパーは８７７ね

オクの品物はキャリパー500ですから

ドクターズと言えば聞こえはいいが
プレ・カーヴェックスという感じかな？
ま、それでも別に悪いわけじゃないんだけど

ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
Ｇｒｕｅｎもステキだけど
おいら最近Ｈａｍｉｌｔｏｎが気になってしかたないッス
古いのも良いけど60年代くらいのおにぎりみたいな時計、
いつか手に入れたいです

1〜5万ぐらいで3針の自動巻きを買おうかと思うんだけど何かお勧めのメーカーorムーブってあります？

自動巻きだと製造年代的にアメリカンウォッチスレの対象外になっちゃうやうな。
巻き上げ効率的に普通にOMEGAかLecoultreのをお勧めしたいけど、予算オーバーしちゃうな。

そうですか。
ヤフオク見てたらグリュエンのハーフローターとかあったから他にも色々あるのかなと。
ルクルトだとebayだったらギリギリ何とかなるかな。

>>596
ベンチュラかしら？　確かオリエントが丸々パクリ作ってたわね
ｶｰﾁｬﾝは992Bに続き992という懐中時計を買ったとこ。

ベンチュラのパクリってこれか？
http://www.shellman.co.jp/cgi-bin/shellman/eos2/webshop/EhtAccCnt1.cgi?hC1=01&hNCODE=511

節操無いなwオリエントェ…

おむすび時計着けるならリーゼントにパンタロンのロカビリーしなきゃ(´・ω・｀)

>>600
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ　それです、ベンチュラです
機械式と電池式があるみたいですね

ロカビリーの頃の時計なんですね
なんかすっごくモダンなデザインに見えるのですけど

これはドクターだね
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/153828639

おいおい、ここまで上がるもんですか、これ

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w68253462

ｶｰﾁｬﾝはブローバ、グリュエンの他何が好きなんだろう。スイス系は興味なし？

スマンソン
時計って通関で開けられ課税となった場合、幾らぐらい取られるんでしょうか？
40万位の時計の場合です。

時計は関税は無課税だったはず。ただ、消費税は取られる。
なので2万円くらい取られるんじゃないかと。

どうもです。
関税は取られないなら、ま〜消費税くらいなら仕方ないです。
皮ベルトなのが心配ですが。

クロコだとやばいね。

>>606
なんかキナ臭いですね
ｵｰｸｼｮﾝにはよくあることですがｗ

>>607
ｶｰﾁｬﾝどこが好きかといわれたらまずセイコーだわ。
アメリカンは懐中作ってたところも好きで、ハミルトンやハワードは
どっちかというと懐中というイメージがあるわ。
スイスで好みなのはなんといってもユニバーサル・ジュネーブ。

>>613
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
ｶｰﾁｬﾝのおかげでハミルトンという時計に出会えました
ありがとう
いま探してるんだけど
40年代とかの時計で、うわ！きれい！って思って詳細読むと
dial refinished っていうのがけっこう多いですね
ん〜〜好き好きなんだろうけど、けっこう悩みますねぇ
ｶｰﾁｬﾝ　refinished 買ったことあります？

あ、連投すいません
refinished as original
って　オリジナルのように？　オリジナルのものをきれいにした？
どういう意味でしょう？　　　
難しいなぁ

>>614
買ってみたらリダンだったとかリダンの疑いが強いものとかは
何本か持ってるわ。
リダンには両論あるけど、ｶｰﾁｬﾝはすごく汚くて実用に耐えない
ものをリダンするのは肯定的に捉えているわ。
もちろん普及機のデザインを限定版にして売るとかは最低だけど。

refinished as original はまるでオリジナルのようにリダンした、
だからリダンですよ

>>616
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ　いつもありがとう
いろんなｵｰｸｼｮﾝ見てたらけっこうリダンなのに
みなさん入札してますよね
肯定的な方が多いのですかね
わたしもそんなに抵抗は無いんでbidしてみようかな

>>617
ですよね、欲しいのは70年以上前の時計が多いので
仕方ないのかなぁと今日思いはじめました
ありがとう

西欧の人はアンティークも基本的に実用品扱いみたいね。
オリジナルを保ちながら修復して使い続けるアンティーク家具みたいな。
古い物を大切に使い続けるって感覚が日常生活の中に在るのかも。
日本人は未だに西洋の新しい文明に追いつけ追い越せ感覚が行き過ぎて。
古くなると捨ててしまえって言う奴が多いよね。
車も時計もファッションも、ちょっとでも古いの使っていると馬鹿にしたりする傾向があるし。
だからアンティーク認定されたのは鑑賞するための美術品みたいな感覚の人が多いのかも。
趣味に理解の無い人に見られると恥ずかしいからかも。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h158007783
10万越えてきたわね
7万ほどで購入したｶｰﾁｬﾝは見物だけど
ムーブはCal.500だったのね。知らなかった

ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
友人の結婚式に出席するために
さっきお気に入りのﾜｲﾗｰのベルト、
生まれて初めて自分で交換してみた
茶色のリザードから黒のクロコにしてみた
渋くなったぁ狙い通り　　ベルトで本当雰囲気変わりますね〜〜
みなさんがベルトにこだわるのわかるな

ドクターズ12万9千円で落ちたわね。ｶｰﾁｬﾝはお得なお買い物
したってことかしら。

>>621
ベルト交換自分でできると選択肢拡がっていいわね。
黒のクロコとは気張ったわね。たかいけど凜として素敵よねえ。
どこのにしたの？
ｶｰﾁｬﾝはeBayと
http://www.watch-band-center.com/shop-watchstrap.html
を研究中よ。モレラートなんか国内の半額なのよねえ。

>>622
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
クロコじゃなかった、カーフのクロコ型押しだったｗ
モレラートです　きれいなベルトなんで気に入りました
いつかはﾊﾐﾙﾄﾝ買って、それにもつけたいなぁ

>>623
あらあら。
最近の型押しは技術上がっているからねえ。
もしよければしゃしんうpして頂戴ね。
http://www.tachiuo.com

ｶｰﾁｬﾝってどのくらい今まで腕時計にお金をつぎ込んでるの？

>>624
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
貼ってみた　安物wylerだけどお気に入り
結婚式用渋いバージョンです
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20111112233210.jpg

なんか甘えん坊がわいてて和んだ

買ったことは無いのですが、このお店どうなんでしょか？
http://www.timelyclassics.com/portal/index.php?route=product/category&path=61_63&limit=100

>>628
こんな店あるんだ。しかも安いな。
ただ、パッと見ただけで分かるレベルのリダンものもあるね。ムーブの画像も少ないし。
買ってみたいがちょっとこわい。

>>626
いいじゃない。ぱっと見型押しとはわからないわ。
ワイラーはやっぱり可愛いわねえ。

>>625
トリコンとザリガニ、ローレルとTIMEKEEPERがあるから100万越えは確実ねえ
一時は腕時計より懐中時計に注目してたけど

>>630
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
おいらのﾜｲﾗｰ誉めてくれてありがとう

話し変わるけど、ヤフオクの古いｵｰｸｼｮﾝ結果見てたら
Gruen VERI-THIN を　ｶｰﾍﾞｯｸｽって書いて売れてるのがあった
おいらかなりびびった

>>632
この間はカーベックス・ドクターズというのがあったわよ
でもこのスレでも見てないと、偶然入手した人は勘違いしちゃうかもしれないわねえ

eBayでポチったSeth Thomasなんだけど、7日に発送して、
USPS トラッキングが9日からサンフランシスコで止まったきり(´・ω・｀)
・・どうなっちゃってるの？

>>634
USPSの安いオプションだとそういうことがあるわ。アメリカのソートファイリティー
通った、で表示が固まっちゃうの。
日本の郵便局の追跡だと通ったりすることもあるわよ。
http://tracking.post.japanpost.jp/service/numberSearch.do?SVID=019&JSESSIONID=TC1L31Ty1NnByLlGP8CNNM1d1Jvcg2wbM3l2nGJpKCM4MpG7vSYt%21246894296%211321350472955&locale=ja&searchKind=S004

ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
Seth Thomasなんて時計があるんですね、置き時計なんですね
勉強になります
>>634
早く届くと良いですね

個人輸入スレ立ててもいいかもしれないわね
【eBay】かんたん個人輸入in時計・小物板 Ref.1【Paypal】
とか。よければ誰か立ててくれる？

建ててみた
【eBay】個人輸入in時計・小物板 Ref.1【Paypal】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1321366906/
スレタイ長すぎたので削った

>>635
ありがとうｶｰﾁｬﾝ(´・ω・｀)
日本郵便EMSでも、アメリカ止まりだったお
もうちょっとまってみるよ
>>636
ありがとう
一週間止まったままだと不安になるよ
ハブられてるんじゃないかとか
壊されちゃったんじゃないかとか・・
>>638
おお〜スレチだったし、願ったり叶ったり

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r83961969

これもカーベックスではないですねw

>>640
セコハンって中古って意味かと思ったわ
この状態で入札あるものなのねえ

ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
時計の文字盤でセコハンは
second　hand 秒針のことですからねぇ

いまｶｰﾍﾞｯｸｽの勉強してたけど種類が多すぎて
もうわけわかめ

前出のグリュエンドクターズを落札した人、
ものすごい勢いでコンスタントに落札し続けてる
どんな金持ちなんだ、一体！？

>>643
アンティークの業者さんですよ、有名

>>642
そ、そうなのね。ｶｰﾁｬﾝ知らなかったわ。
これからも教えて頂戴ね。

>>644
やっぱそうか。納得
そうじゃないのかと思ってた
どういう名前のお店やってるか教えてもらえませんか？

>>646
私も人から聞いた話なので名前までは知らないです。
ただバイヤーさんで国内のショップだけじゃなくて
海外へもでかけて卸したり、また買ってきたりするそうです。

ってことは129000円で落ちたドクターズがさらに15万、20万になって
どっかの店に並ぶかもしれないのね
ｶｰﾁｬﾝ安い買い物したのかしら

>>647
どうもありがとう。
それにしても、猛烈な勢いですよね
俺の出品もお眼鏡にかなったわけだが...

>>648
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
それはｶｰﾁｬﾝが目利きだからだよ

グラナは衝撃吸収のために
おいらのｲﾝｶﾌﾚｯｸｽ使えばよかったのにねｗ

>>650
運河よかっただけよう。
インカフレックスやキフショックなどの耐震装置を使えば
小型化できたのでしょうね。まあムーブ全部を守るというのも
有効かもしれないわね。

ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
手巻きムーブメントの説明で
4　adjustment ってあるのは　姿勢差のこと言ってるのかな？
ｴﾙｼﾞﾝあたりに多いみたいだけど

>>652
カーチャンじゃないけど、◯ pos. adjustmentだと姿勢差のみ、◯ adjustmentだと温度差や等時性調整などを含むって話は聞いたことあるよ。
4 adjustmentだと3姿勢+温度差調整かなぁ。

>>652
もう答えが出ているけど基本的には姿勢差調整のことね
6Adjくりらいになると、温度差調整を含むこともあるわ

あと、アメリカで販売されたスイス製品などは関税回避のために
あえてUNADJUSTEDと記載されていることがあるわ
この場合も大抵最終調整はアメリカでやってるから気にしなくていいわよ

ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
みなさん　4　adjusutment の回答ありがとうございます
みんな詳しいなぁ　助かります
数万のアンティークでもちゃんと姿勢差調整してくれる人いるんですね
感動した

姿勢差調整の表示は工場出荷の時のだから、アンティークのように何度もOHしているのは意味がないと思うよ。
飾り程度・・・かな。

ありがとうございます
みんな詳しいなぁ

流れをぶった切って
手持ちのブローバアキュトロンスペースビュー。1963年製。
本来は水銀電池駆動だったが、
代替電池を使って、音叉式ムーヴメントは順調に動作中。
風防交換したいなぁ。
http://pentax.photoble.net/?exif=111113002

>>659
そんなときこそeBayだよ(｀・ω・´)

おいらには風防交換なんて無理だなぁ
裏蓋さえも開けるのこわい
ｶｰﾁｬﾝみたいに上手ならなぁ
こじ開け　上手くなるコツありますか？
やっぱり10針縫うくらいケガしないとうまくならないの？

コジリの相性は結構あると感じているわ
素性がよい時計で傷をさけたければベルジョンのナイフ型
ちょっと開けにくいと思ったらセイコーかMKSのウッドのやつ
しんどかったらMKSのメタルのやつを先端紙やすりで研いで刃物にして
本当にダメなときはキズ覚悟でスパイダルコのてんとう虫

>>656
？ 現在の価値が数万だからって、当時のその時計の価値が同じであるとはかぎりませんよ。
？ movementの磨きが凄くて、手間とコストがかかっていても、必ずしも精度と一致している
？ とは言えないし。
？ ここで議論されているアメリカンウオッチは、値段と精度のバランスが高いので、実用する
？ 者からしたら、非常にありがたい時計と言えます。しかし、結構日常で用いられていた物が多く、
？ ダイヤル等の劣化が激しい個体が多いのも事実です。
？ 私も昨日ひさびさにebayで、ILLINOISのGuardsmanを落札しました。不動状態と予め書いて
？ ありましたが、movemntはきれいで、特筆すべきは、文字盤と針が完全オリジナルで、
？ リダンしていないのに状態が非常に良い事でした。movementはドナーを持っているため、
？ いざとなれば移植も可能です。以前同じILLINOISのポーセリンダイヤルのTransitional Watchを
？ 落札しているけど、それに匹敵する腕時計です。
？ 到着したら、マサズパスタイムへオーバーホールに出す予定です。

>>659
ｶｰﾁｬﾝの機械だとサムネイルは小さすぎ、原寸大は大きすぎなんだけど
風防ひび？　傷ならポリウォッチである程度なんとかなるけど
アキュトロンの風防で検索したらこんな感じだったわ
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=crystal+accutron&_sacat=0&_stpos=&_sop=15&gbr=1&_odkw=gruen+curvex&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
http://www.ebay.com/itm/Bulova-Accutron-Spaceview-Crystal-214-29-0mm-1277SL-/230595642483?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35b0924473
このへんが近い感じかしらね　寸法わからないけど
風防交換はズゴックの爪みたいな工具があって、これでぐわっと掴んで
縮めて抜き差しするのよ。工具自体が高いから店に依頼した方がいいわ。

http://www.ebay.com/itm/Bulova-Accutron-Spaceview-Crystal-1254-AWS-30-9-mm-/230460229048?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35a88005b8
このへんも似てるけど、なにより寸法を取ることねえ。
コンバージョンモデルは大変だわ
ｶｰﾁｬﾝのは風防に刻印のないオリジナルモデルだから壊れたら汎用品使うつもりだけど。
うまく合うのが見つかるといいわね。

セクロンがぜんまい切れ
修理に出したけど、へこむわね
夜巻いて時間合わせて朝になったら三時くらいで止まってて
巻いてもカラカラ空回り

>>666
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
それは残念　おいらも大好きなやつだったのに
それにしてもｶｰﾁｬﾝのﾊﾐﾙﾄﾝ懐中時計きれいですねー
初心者のおいらも　ハッと息を呑むほどきれいだと思った

>>666
おきのどく(;´д｀)
そゆこともあるのね。
流石にゼンマイ切れは直せないお。

ｶｰﾁｬﾝでもゼンマイ切れなおせないの？？！

うん

いやｶｰﾁｬﾝなら自分でゼンマイ換えるよ、きっと

ｶｰﾍﾞｯｸｽとかﾍﾞﾘｼﾝ　日差どのくらいまでなら
みなさん許せます？1940〜1960年くらいのやつで

俺は50秒ぐらいまでは気にしないかなぁ。
まぁ姿勢差によって数秒しか差無かったりとかするから何とも言えんが。

えええええ？？？？
おいら5分まで当たり前だと思ってたぁあああ

そんなに日差でるのかい？
俺は夏に天真折れしたベリシン買ってＯＨセットで修理に出したけど50秒以内で収まってるよ。

ごめん、もれも1分が限界(*´ω｀*)

おそらくスレチだと思うけど他スレではまともに話せないので。

ｶｰﾁｬﾝ、三島由紀夫が使ってた腕時計って何か判らない？
youtube見ても画質が粗くて良く分かんないし・・・
時代からしてセイコーでしょ？と思ったけど、彼は当時、金持ちだったから
もしかしてスイスまたは、同盟国だった国の舶来時計かも？と・・

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=ttktCdQLixk
↑見て解りますか？
ｶｰﾁｬﾝ＆オールドに詳しい人教えて下さい。

ぜんまい入れ器は持ってるけど、素人が適合するぜんまいのデッド
見つけるのは不可能に近いのよ
緑内障も進んじゃってるし。

>>676
ごめんなさいｶｰﾁｬﾝにはわからないわ
もうすこし細かい画像があれば誰かわかるかしら

>>667
アメリカ鉄道時計は安くて綺麗で裏蓋あけやすいのが多いわよ
安全のために竜頭が引けなくて時間合わせのたびにベゼル開け
なきゃならないから面倒だけど

流石のｶｰﾁｬﾝも、あんな画では解るわけないよね。
ｶｰﾁｬﾝありがとね。お体をお大事にね。

三島由紀夫といえば写真集｢薔薇刑｣ですよね
薔薇刑は今でも雑誌｢サブ｣などを購読してる人達に大人気です
つまり三島由紀夫の時計は薔薇サブ、チュードル薔薇サブマリーナでほもまちがいないでしょう

>>6

　/￣￣￣￣＼ 　　　　） 　　ﾊｱ　　ﾊｱ　　　　　　ﾊｧ
ﾊｱ　/　Ｊ　uＪ　Ｊ u ＼ （　）　もうどうでもいい　　ｵﾚをｷﾃｨｶﾞｲと呼んでくれ〜
　　 /　u　Ｊ　━　 ━ ｜ 　　ジャガールクルトォ〜〜〜　　最高〜
　　｜　Ｊ　Ｊ　 (･)　(･)｜ ﾊｱ 　　ﾊｱ 　愛用〜　　　ﾊｱ
（　）(6　　　Ｊ　Ｊ　つＪ ） よぉーーー
　（　　|　Ｊ　　u┏━┓| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾊｱ＼　Ｊ　 ┃□┃| 　　＜ルクルト最高だ〜　ルクルトの写真でｲ、ｲｸｯ、ﾊｧﾊｧ
|＼／￣￣￣|＿■■■／⌒＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼.|　特集　 　|　　　　　　　　　.＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼JLCの|　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　ﾊｱ　　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　＼全て.|・　　｜ ＼ （　　 人　 ）　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼＿|　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼.　　　　　　　 |;;　　　　|　　 ＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　　＿l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　J　　　　　　＼　　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　 |
　　　Ｌ　　　　　　 ＼　　　|;;　　;;;　 |／　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　命　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 　| |;　　 ;;　;;｜　　　　　　　　　　／｜　　　 ｜
＼　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　　　 ／　　|
　 ＼　　　　　　　　　　/　　　　;;

ｶｰﾁｬﾝｶｧｰﾁｬﾝ
今週は懐中時計の勉強したよ
hamiltonもきれいだけど
waltham　や illinoisも　きれいですね！

もっとも美しい時計はmod.1899のRiverside MAXIMUS
これは揺ぎ無い事実である

おお規制が解けた書けるようになっている
懐中スレは腐ってるからこちらのほうがまともだな

>>682-683
懐中はここが参考になるわよ
http://www.antique-pastime.com/seminar/
ｶｰﾁｬﾝは鉄道時計はハミルトン992、992B、ハワードのシリーズ0、
ウォルサムのヴァンガードを持ってるわ

初めましてカーチャンさん
今年もようやく寒くなりヴィンテージやアンティークの季節になりましたね

私のアメリカ時計はウオルサムのマキシマスが１０個ぐらいでうち２本が腕時計です
アメリカの腕、というより角金はケースが薄く脆い印象があるんですけど、頑丈なものってあるでしょうか？

>>686
マキシマを狙いで集めてるのね いいわねえ
懐中転用の腕時計はイリノイのトラディショナルウォッチを一個だけ持ってるわ
トラディショナルウォッチはワイヤーラグでかなり不安だけど、カーベックス
なんかは裏蓋こそ不安だけどそんなにヤワな印象じゃないと思うわ

返答アリガトウございます
カーベックスはケース大丈夫そうですか
今、現行古物問わず角型の時計を探しているところなんです
出物を待つとします

懐中機械の腕時計ですが、ケースにラグをロウ付けしたものではなく、小径の機械をリストウォッチのケース
に入れて販売されたものもあるんです
私のマキシマスの一本はそれです
パイピングロックなんかもこれにあたるのかなぁ

>>688
ｶｰﾁｬﾝにさん付けや敬語はいらないわよ。
カーベックスは海外がお勧めね。さすがにアメリカは物量が違うわ。
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=gruen+curvex&_sacat=See-All-Categories
個人輸入の方法はこっちで
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1321366906/
ｶｰﾁｬﾝワイヤーラグだけじゃなく地獄管のも持ってたわ。忘れてた。
http://nakatajun.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/28/illinoisface_2.jpg

やはりエナメルダイヤルは美しい…
そしてメーカーロゴは手書きであるべきだ
だから私はマキシマスが好き

色々お世話になりました
ebayも利用してみます

ああ、あとベルト幅が14ミリ位しかないものも多いから気をつけてね
カーベックスでも後期の長細くないモデルは16ミリくらいあるんだけど
http://www.watch-band-center.com/watchstrap-p15844h1767s1769-Watch-strap-XL-14mm-.html
http://www.watch-band-center.com/watchstrap-p15845h1767s1769-Watch-strap-XL-14mm-.html
なんかで、男性用の長さの14ミリが買えるわ

Transitional Watchは結構狙い目だと思います。私もIllinoisの0 Size movementを使った
プライベートウオッチを愛用しています。
元々が懐中時計のmovementだから、部品の一つ一つがゴツくて丈夫。
Sizeも約30mmと大きいため、精度も出やすい。（私の腕時計は日常使用で日20sec位）
値段が安い。（２万〜5万弱で購入が可能）
但しラウンドケースは、プレス物が多いし、石の数も7とか11石が多い。
15石以上で、クッションケースの腕時計が狙い目です。

ｶｰﾁｬﾝのはたまたま入手した品だったけど15石積んでたわ
ｶｰﾁｬﾝイリノイの懐中は持ってないから、16サイズが欲しいところね

>>691
カーベックスの３３０ロングはやはりebayでも高いね
１０万超えてる
オクでもここまでいかないような・・・
http://www.ebay.com/itm/RARE-14K-Gold-Deco-GRUEN-Curvex-Extra-Long-Watch-1936-/120584901698?pt=Wristwatches&hash=item1c136b9442
http://www.ebay.com/itm/Vintage-Gruen-Curvex-14K-Gold-Filled-Watch-Works-GC-VGC-/110756961852?pt=Wristwatches&hash=item19c9a11e3c

ごめん、上げちゃってました

わたしも参加しました

寂れてるね(・ω・o)

そんなことないよんｗ
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
緊急事態
よくチラネジって聞くけどどんなネジですか？
いまいちよく分からないよ〜〜
ブレゲひげとは違いますよね！？

(#＾ω^)釣りじゃなければググレカレー

すみませんでした
いまわかりました、テンプからチラッと見えるからチラネジって言うんですね
初心者なんですみませんでした　

まぁ気にすんなー
誰だって最初は専門用語なんてわからないものさ

>>698
遅くなってごめんなさいね。
もうたかしは知ってると思うけど、
http://nakatajun.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/11/21/992escape_2.jpg
で丸いリング（テンプ）にいっぱい刺さってる小さなネジがチラネジよ
効能はこれを削ったりワッシャ（チラ座）を入れたりしてテンプのバランスをとったり、
温度補正の効きを調整したりすること
チラネジの分テンプのサイズが一回り小さくなること、空気抵抗がばかにならないこと
などが欠点で、工作精度が上がって一発でほぼバランスの取れたテンプが
生産されるようになって廃れたわ。
まあ時計関係は古いのが好きな人も多いし、チラネジを人の工夫が必要だった
時代のものとして珍重する人も多いわね。ｶｰﾁｬﾝもチラネジ大好きよ。

９９２？
やっぱりゴールドトレインは心が洗われるね

上で角型について質問したものですが、レベルソのトリビュートを購入することにしました
アンティークのデザインで現行の信頼性ってのに弱いんです

>>702
上、バイメタルなのに丸テンプ？

もう、まともな人間は残ってないんだね・・・

>>701　ありがとう
>>702
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
よくわかりました！　いつもありがとう
おいらもﾜｲﾗｰの裏蓋、開けてみたくなった！
こじ開け、持ってるけど怖くて使ったことが無いんですｗ

>>704
上のはうまく見えないけど切りテンプよ
まぎらわしい所で撮影しちゃったようね

>>706
古い懐中時計を買ってみるといいわ
爪で開いちゃったり、スクリューバックでも手で開く仕様だったりして
割と簡単に中の機械が見えるから
アメリカのレイルウェイアプルーブドの21石〜23石くらいがお勧めね
目標価格は2〜3万といったところかしら

>>708
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
レイルウェイアプルーブドって鉄道会社で使われた懐中時計ってこと？
ウォルサムとかｴﾙｼﾞﾝとかですか？？
２〜3万ですか、、、、。。。。

>>709
いわゆるアメリカの鉄道規格で、時計の狂いから大事故起こしてから
異様に厳しくなったのよ
http://www.antique-pastime.com/seminar/1/33.html
●17石以上
●5姿勢以上での調整で一週間 で±30秒以内
●華氏34度から100度での調整
というシャレにならない厳しい規格を通しているけど、なにしろ実用品、
タマがまだまだ一杯あるので安く買えるわ
といってもeBayに突撃する覚悟は必要だけど
最近はｶｰﾁｬﾝは↓を買ったわ。
http://www.ebay.com/itm/220888058130?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649
USオンリーだったけど無理言って送ってもらったの。合計200ドルってところ。

ココで質問場所が合ってるのか不安なんですが…


アンティークの時計を買ったら、付いてきたベルトに

admiral USA

って書いてあったんですが、調べても靴しか出てこない…

一体何者なのでしょうか？

>>711
それあとから刻まれたものですよね？
それだったらNAVY、おそらくアメリカ海軍関係者が使ってたものと
思われます
大切に使ってあげてください　　たかしからでした

>>711
ｶｰﾁｬﾝあんまり詳しくないんだけど
http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_kw=ADMIRAL&_kw=USA&_kw=watch
どうもそういう会社もあるようね

>>712
あ、あらあらごめんね
たかしの話を否定するような形になっちゃったわね
ｶｰﾁｬﾝも素人で調べるの遅れたわ ごめんなさい

>>713
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
それだ！！！　間違いない
たかしはまた勉強するぞ
今日はGruenの懐中時計についてがんばるのだ

>>714
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
気を使ってくれてありがとうｗ
ついでに聞くけど、アンティーク時計の金属ベルト、
ラグ幅があえば、普通に革に変えたり、他の
金属ベルトに交換できるのですか？
ｶｰﾁｬﾝ　簡単にいつも変えてるみたいだけど

>>716
昔のは大抵できるはずよ
むしろ比較的新しいものは時計とブレスをぴったり合わせるために
曲がったバネ棒(弓カン)を使っていたりして面倒だわ
ｶｰﾁｬﾝが買う時計は古いの多くてベルトが劣化しているものが多いから、
ほとんどのベルトを交換しちゃうわねえ

俺、アメリカンウォッチはグルエンのドクターズと
３３０カーベックスだけでいいすわ
もうついていけません
サヨーなら

>>718
311カーベックスもいいわよ

懐中時計の勉強終了！
ROCKFORD とか　SOUTH BEND　とか
NEW YORK STANDARD　とかいろいろあるんですね
おいらはまずGruenの　五角形時計が欲しいです
たかしからでした！

>>720
懐中時計は買収合戦でわけわからないけど、素敵なものも多いわよねえ。
ｶｰﾁｬﾝはウォルサム・ヴァンガードを日常使用するためOHに出したところよ

>>712-713
ありがとうございます！

助かりましたm(__)m

キーストンハワードの17石懐中時計買って速攻ＯＨに出した〜
戻ってくる日が楽しみでだ♪

>>723
ハワードはよだれが出るわね
実はｶｰﾁｬﾝオールドハワードよりキーストンハワードのほうが好きなのよ
戻ってきたらアップしてちょうだいね

懐中はいいおね(o＾ω＾o)
漏れも腕時計より懐中の方が好きだけど、毎日持ち歩くのには不安が有るお
特に水と埃の混入とかは避けられないし
あ、それは戦前の腕時計もいっしょかw

そこでｶｰﾁｬﾝのリピーターは機械にガラス蓋がついてて裏蓋開けても
ゴミが入らないようになってるのよ
http://nakatajun.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/10/02/inner.jpg
これどうみても見栄っ張りのメカ自慢用よねえ。
分解掃除してバッチリだけど怖くて持ち歩けないわ。本末転倒ね。

ｶｰﾁｬﾝおはお(o＾ω＾o)?
ご自慢のリピーター拝見させてもらったお
魅せる機械はリピーターならではだおね
漏れのクォーターリピーターはプッシュボタン色だからそこから埃が入りまくりだお
買って直ぐに嬉しくて一日首からぶら下げていたら混入した埃で故障しちゃった
甘酸っぱい思い出が脳裏をよぎったお

>>727
ガラスが張ってあるからリピーターの動作を見ることができて楽しいわ。
ｶｰﾁｬﾝのはレバー式で意外と頑丈っぽいけど
実用を考えると鐘の数聞くより携帯開いたほうが早いのね。
でも心癒される時計だわ。

誰も言わないから、俺が言おう
頼むから自作自演するのは止めろよ。気持ち悪い
言い訳は要らない

なぁ>>729
そろそろお前に言わなければならないことがあるんだ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。


2ちゃんねるを


見ているのは


ひろゆきと


俺と


お前だけだ。


驚いたか？当然だよな。だがそれが真実だ。
辛かったぜ。お前が2ちゃんを見つけるずっと前から、俺は何十台ものＰＣに囲まれ毎日2ちゃんを保ってきた。
だから、あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
お前が初めて2ちゃんを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。
時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。
と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。
そのときまでに、心の準備をしておいてくれ

>>724
こじ開け器具は持ってないのでＯＨ終わったら時計屋さんで開けてもらってデジカメで撮ってくるよ〜
と言っても17石だからわざわざＵＰするような時計でもないですが（汗）

>>730
パンドラの箱でつね(^p^;)

終わったな

ｶｰﾁｬﾝどこに行ったの？！

>>729
生暖かくヲチしてたけど俺も思ってたｗ
てかこのスレほとんど独り言じゃね？
マジでこえーわ

まあこんだけキモい流れになってたら普通の人は書き込めないよな

別にスルーすれば良いだけじゃないの？
まぁ落ち着きましょうよ。

な・・お前ら自作自演してたのかよ

ってか具体的に誰と誰が自作自演なの？よくわからないのだが……
適当に書き込んで荒らそうとしてるだけか？

>>734
体調崩して臥せってたわ
ごめんなさいね

ｶｰﾁｬﾝ無理しないで長生きしてね(´・ω・｀)

>>739
頭が悪い証拠

何か空気悪いっすな。
取りあえずＯＨ終わって帰ってきたのでアップしてみました。
でもムーブがピンボケしてたorz
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20111209080727.jpg

>>743
シリアルは見えないけど相当後期の型だね。
No.1280000台くらい。

シリーズ0なんかもスチールトレイン・ジュエルドバンキングピン仕様が、
人気はないけど一番ハワードらしいのかなと思ってみたり。

>>744
後期型なんですか。その辺はさっぱりわからなかったので助かります。
ということは30年代製辺りなんでしょうかね？

シリアルがわかればざっくりと年代は判定できるよ。
1280000台なら1915年頃製造。

>>1の趣旨からすると激しくスレ違いな話題ではあるけれんども。

>>746
返事どうもです。確かにスレ違い気味ですね。失礼しました。
今度中身見る機会あったらきちんと写真撮ろう

>>743
ｶｰﾁｬﾝもハワードのシリーズ0持ってるわ
いいわよね
大事にしてあげてね

セクロンがぜんまい見つからずで帰って来たわ。がっかり。
もう一度他の店に出してみましょう。
今回グリュエンで一本不動だったのが動いたわ。
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20111210014549.jpg
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20111210014607.jpg
これ何なのかしら。

>>749
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ　それどういうこと？
どうしてそうなったん？

最近wylerまた買った、たかしからです（ﾚﾃﾞｨｰｽだけどｗ）

>>750
セクロン、吊るして動かしてたら次の日止まってて竜頭が空回り
寝ている最中に静かにぜんまい切れたみたいだわ
まあぜんまい見つかればなんとかなると思うのだけど

ワイラーいいわねえ。ｶｰﾁｬﾝももう一本くらい欲しいわ
機構だけじゃなくて文字盤の雰囲気もなにげにいいわよねえ

ｶｰﾁｬﾝ
オークションでﾍﾞﾘｼﾝが440ムーブ
付けてｶｰﾍﾞｯｸｽで売られていた
みんな群がってた
みんなこのスレ見て勉強すればいいのにさ

ウォルサム0サイズ１９石のリバーサイドマキシマスをEbayで入手しました。
今後はこれを元にオリジナル腕時計作成を考えています。
クッションケースで銀製か14Kホワイトゴールでのケースを１から作ってくれる所は
無いかな？

>>752
なかなか難しいわねえ
カーベックスのムーブメントが4種類しかないことなどはｶｰﾁｬﾝも
ここで知ったわ

>>753
マサズ・パスタイムさんが改造受け付けやってるから、ガワだけ
買えないか聞いてみたら？

>>754
カーチャン、そこって腕時計のシースルーバック化もやってくれる？

甘え過ぎw

>>755
http://www.antique-pastime.com/archive/wristwatch/custom/
ここ。
持ち込みでいくらかとか裏スケ（みたいわよねえ）化はわからないから
メールで聞いてみてね。
ただ、あんまり安くないわよ。懐中の世界でマサズに出すというのは
費用度外視ですべての欠点を潰す、というのと同義だわ。
裏スケ化はこんな店もあるわよ
http://members3.jcom.home.ne.jp/seiichi_mamoru/tokei/urabutasakusei.html

ああこっちのページの方がわかりやすいわね
http://www.antique-pastime.com/custom.html
デフォルトで裏スケかつ925銀なのね
でもムーブ持ち込みで22万orz

カーチャンが>>757で2番目に紹介している方の店でもケーシングもやっているみたいだし、
そっちの見積もり取ったほうがマサズよりは安いかもね。

>>757-759
カーチャン＆親切な人、ありがとう！
44KS、オリエント100石、AP2072とシースルーバック化したい時計があったんで参考になった。

>>760
グランプリ100の裏スケ化は楽しみねえ。
64と100持ってるけど、100は開けてみて目眩がしたわ。
もしやったら写真うpして頂戴ね。

１００はネタっぽくて人に見せるのはちょっとなーw

みんなどこに行ったの？

いるよ。ネタがないからROMってるだけ。
あるいは規制がかかって書き込めないプロバイダとかあるのかもしんまい。

ＯＨから帰ったハワードが次の日に止まってって意気消沈中ですorz
再調整に出したけど早く直ってくれ。

ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
1930年代の古いグリュエン手に入れたんだけど、
時々止まっちゃうんだ
軽く振ると少し動いてまた止まる
そのまましばらく動いてることもある
こういうのを油切れって言うの？
たかしに教えてください

ブランドのコピー
予約購買して、連絡して下さい
期待!!
適切に以上はお願いします。
宜しくお願いします
http://xhort.tk/7d
http://xhort.tk/7e
http://xhort.tk/7f

>>766
カーチャンではないけれども、それは油切れが疑われるよ。
ほかにもヒゲゼンマイが油まみれになってたり変形してたりで正常にテンプが振ってないとかもあり得る。
いずれにしても振り角が落ちているのは間違いない。
正常動作させたいなら要オーバーホール。

>>766
たかしへ
基本的に>>768さんのおっしゃる通り、油切れで抵抗が増してることが
考えられるわ。テンプをつつかず、揺するだけで動くのなら割と簡単に
治まる可能性高いからすぐ時計屋に持っていきなさい

>>768
>>769
返事、ありがとう
開けてみたら、たしかに他のｸﾞﾘｭｴﾝみたいにテンプが
シャカシャカ動かず、クックッ、シャカ、ク、ク、ク、シャカ
みたいに動いてました
テンプが振れてなくて、まさにお二人のおっしゃる通りでした
手に入れてうれしくて、調子にのって1週間ほどつけてたら
寒さとか関係あるのかなぁ、調子悪くなった
80歳のおばあちゃんだもん、仕方ないですよね
以前ｶｰﾁｬﾝに教えてもらったなつか○やさんに持って行こうかな

>>765
次回は店変えたほうがいいですよ。

>>771
今直って帰ってきました〜
まぁ今まで問題無かった時計屋なのでたまたま運悪かったと思って（＾＾；
>>746
シリアル見てもらったら1270000台でした。大体その年代ぐらいの時計みたいですね。

修理代いくらくらいでした？
たかしに教えてください

OH代の13000円だけですよ。
動かなかったのは向こうの調整ミスなんで。

ありがとう
たかしのｸﾞﾘｭｴﾝもそのくらいかかるのかな、、、、大変だじょ

初めてＯＨするなら部品交換することもあるかもしれないから3万弱ぐらいは覚悟はしておいたほうがいいよ。

>>775
ｶｰﾁｬﾝは安くあげたいときはここに出してるわ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g110057643
部品入手できなかった、とかで返却されることもあるけど

>>777
非常に悪いの評価のやりとり見ると微妙な業者じゃない？

>>776
>>777
お返事ありがとう
ｶｰﾁｬﾝ　そこ以前教えてくれたところだよね
たかし、名古屋だから今度頼んでみるつもりなんだ
安いｱﾝﾃｨｰｸしか持ってないから、動けばもう十分なんです

ebayでcurvexぽちったよ。440だってさ。\17kでした。
http://bit.ly/tHbjp2

機械式始めてでアンティークに手を出してしまった。Vulcainのクリケットの存在を知ってからアンティークの時計探しててこのスレに流れ着きRomってたうちに惚れってしまった。
手におえるか不安だけど出来るだけ大事にしよう。早くこないかなー

>>780
おめでとう
安くあがってよかったわね
大事に使ってあげてね

>>456
あたりの、ｶｰﾁｬﾝが日本に送れるか相手にお願いしたらOKだったってくだりのおかげだよ。
今回は発送対象がアメリカ国内だけだったけど駄目もとでお願いしたら送ってくれた。
所有者さん曰く

おk。実は昨日も二件日本におくったわha ha

だってさ。ｶｰﾁｬﾝ、スレ住人さんありがとう。

いいってことよ

ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
アキュトロンって日本の普通の時計用電池使えるの？？
たかしにも教えてちょ

>>784
アキュトロンはRenata 343という水銀電池を使っているわ。
Renata 344(酸化銀電池)でも動く公算は大きいようだけど。
一回り小さい電池にカラーをかぶせて減圧させるアキュセル1があるから
これを使うといいわよ
http://www.ofrei.com/page413.html

おお
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
いつもありがとう　実はアキュトロン欲しくなってきたんだ
ブーーーンって音がするって本当なのかなｗ

>>786
プーという音がするわよ
でも噂されるより小さい音だから静かなところで耳をつけないと聴こえないわ

ｶｰﾁｬﾝいつもありがと
お年玉でｱｷｭﾄﾛﾝ買うぞ！

ちなみにアキュクォーツなら酸化銀電池よ
あとオメガの音叉も頭においておいてね
クロノは高いけど(10万以上)、コンステは3万目標で買えて
「俺オメガ持ってんだぜ」「これクォーツじゃないんだ、音叉で調速するんだよ」
とダブルで自慢できるから
アメリカンウォッチじゃないけど

ひっでえ　
ﾘﾀﾞﾝのｸﾞﾘｭｴﾝ、売りまくってるやつがいるな、ﾔﾎｰ

>>789
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
たかしは名古屋住みなんだけど
オメガは自慢できないのよ、中高生でもつけてるんだ
オフだとピゲ、ブレゲ、ルクルト、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸなんちゃらじゃないと
女の子には相手にされない街なんです
そんな中、おいらはveri-thinつけて歩いてます（ビシッ

ふ、フレデリック・コンスタント…、だと！？

冗談はさておき、時計趣味でもない普通の女性がブレゲやルクルト知ってるってのは、
ずいぶん怖い街だなー、名古屋。

すげえ街だよ
時計とは話がずれるけどフェラーリやランボルギーニが
普通に路駐してあるｗ

ｶｰﾁｬﾝ、みなさん
お正月はいかがお過ごしでしょうか
たかしは、古いブローバ、ケース開けたりして
遊んでたら、どうやらネジを切ってしまったようです。。。
少しショック　何事も経験ですね

あけおめー。
正月は懐中クロノの不動品を修理して過ごしてたよー。
スプリットの針付けがうまくいかない…。
時計破壊は深みにハマる過程でみんな通る道だから、元気だせー。
ってかこちらの世界にようこそw

お返事ありがとう
やっぱりプロの人が使うような
ムーブメント置きとかいりますね
不用意にケース開けると怖いっていうのがよくわかったｗ

ｶｰﾁｬﾝはまだ正月休み？

きっと餅をのどにつまらせて
かあちゃんは、、、、、

カーチャン、GS機械式スレ立ててたよ。

生きてるわ
心配かけてごめんね

一流ブランドのバッグ、財布、生産販売
アクセサリー、時計などを生産販売
http://web.freeaoc.com/?TUJEJ

ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ　生きててよかったお

ｶｰﾁｬﾝどこ？

ｶｰﾁｬﾝ大丈夫よ
ぜんまい切れたセクロンが直るか不安だけど
心配かけさせちゃってごめんね

ｶｰﾁｬﾝ生きててうれしいお
たかしお正月に1940年製のブローバ、ぜんまい切っちゃったよ
仲間だね〜〜〜

どーもみなさん。
私は自分のILLINOIS Guardsmanをマサズパスタイムへオーバーホールに出しました。
昨日、見積もりが届いたけど、結構な金額がかかります。
まあ８０年前の腕時計だから、仕方ないけど。

>>805
あらあら御愁傷様
お互い安く直るといいわね

>>806
結構な金額って・・・いくら？

たぶん２０万くらいでしょ

クワドロン落札しちゃったわ
今年は車検もあるのに

ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
たしかそのｸｱﾄﾞﾛﾝ　レストアしてあるやつですよね？

http://www.farfo.com/menswatches/Page1/gruen_chrono-timer.html
欲しいお

>>809
んにゃ、その2/5位。

>>812
それね、レストアものならたまに出るけど
オリジナルはほぼ出ない

さあ、ペペロンチーノをつくるわよ♥
いらっしゃぁい

>>811
ｶｰﾁｬﾝが落札したのはこれ
http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230727477424&ssPageName=ADME:B:EOIBSA:US:1123
地味だわ。買ったらすぐ分解掃除するようにって指示があるわね

>>816
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
ごめん勘違いだった　それいい感じですね
たかしは、、、、実はﾍﾞﾘｼﾝのドクターズ手に入れました
425のやつ　すごすぎて触れないんだけどねw

>>817
たかしやったじゃない
たまにお洒落する時に使ってあげてね

>>817
ｶｰﾁｬﾝ　ありがとう
でもベルトが難しいｗ　交換したいんだけど
暗い赤？ボルドー色っていうのかな　のリザードとか似合うと思いますか？？

>>819
ｶｰﾁｬﾝのカーベックスコロネットはこんな感じ
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20111107071408.jpg
金張りならいけると思うわ
SSなら暗色もおすすめね

>>820
お返事ありがとう
SSです　暗色で探してみます
あ、425SSの　SSって　どういう意味？ｗ

>>821
SSだとこんな感じはどう？
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20120115082125.jpg
これ自体は茶谷さんのだから入手できないしテジュはCITESで
入手面倒くさいけど……

うわぁ、渋いですねぇ
ﾓﾚﾗｰﾄくらいで探してみますかね
ベルトはホント難しいですねぇ、楽しいけど

>>823
モレラートのテジューは
http://item.rakuten.co.jp/mano-a-mano/u0856041/
ちょっと高いわね。14ミリがあるのはおいしいけど女性用サイズね
http://item.rakuten.co.jp/mano-a-mano/x2053372/
リザードの値段はまあまあだけど。
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=Hirsch+lizard+15mm+&_cqr=true&_nkwusc=Hirsch+kizard+15mm&_rdc=1
eBayなら結構安いのがあるわ

>>824
ｶｰﾁｬﾝいつもありがとう
これはまた出費だなぁｗ

OHにどこまでかけるかについては、難しいよね。数十万する時計なら、１０万位かかっても
仕方ないと納得いくけど、数万の時計に倍以上かかるOHはしないよね、普通。
ILLINOISの腕時計なんて、値段は状態の良いものが、少ないにもかかわらず、
大体５万円以内で購入できるのだけど、これを日常使いで不安が無い程度までOHしようとなると
上記の値段になってしまう。
日常使用できない時計なんて、持っていてもしょうがないし、
皆さんはどのレベルまでOHにお金をかけますか？

買値の半分かなあ
後で売る時もそれぐらいなら許容だし

その時計がどのくらい好きかで決まるんじゃない？現行品じゃなくてアンティークだからいつでも同じの買えるってわけじゃないしね。
俺は5千円で買ったジャンク時計を5万かけてＯＨしたことあるよ。

J( 'ｰ`)し こんな時間 星になるわ さよなら

やはり、時計に対する思い入れの問題か。
機械がわるけりゃ、乗せ換えるためのMovementを入手したるするしな。

時計板のキチガイ５人衆
・アンチオシアナス半島人
・ブライトリングホモ荒らし
・ゴキマス厨
・パテックエアオーナー
・ジャガールクルト愛用ＡＡ荒らし

ｶｰﾁｬﾝアトモス7万で買って9万5千円でOHしたわ
懐中とかだと買った値段よりOHが高いのは普通だったりするわ

>>831
白イチゴ お前もだ！

盛り上がってますw
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e118611312

>>829
カアチャン、天国に逝ったの？

ｶｰﾁｬﾝはたかしが立派になって孫の顔を見せてくれるまでは死なないわよ

ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
またブローバ買ってしまった、、、お金ないよぉ

僕もアキュトロン買ってしまった…

>>837
おめでとうたかし
ｶｰﾁｬﾝは虫干ししてたら音叉時計３個も電池切れで止まってたわ
使ってやらなくちゃだめねえ

>>838
アキュトロンいいわよね
流れるような運針はぞくぞくするわ
大事にしてあげてね

漏れはシチズンのハイソニックが電池切れだお(*￣¬￣*)ふっ。
数が多いと面倒見切れなくなるってホントだおね。

>>839
今度のブローバ　1945年生まれのTreasure
宝物になりますた

>>839
今度のブローバ　1945年生まれのTreasure
宝物になりますた

おっと連投ｽﾐﾏｾﾝ

ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
今日、新しい時計届いたけど、少し動いてはすぐに止まる
serviced って書いてあったけど、油切れみたい
同じ人からずっと買ってて、一度も問題なかったんだけどなあ
オークションページには
refund またはservice　するって書いてある
セラーに連絡するべきだろうけど、
なんか注意する事、気をつけること、ありますか？
先輩方、教えて下さい

>>844
移動中の振動または磁気帯で、ヒゲが一部接触状態にある可能性が。

お返事ありがとう
どうすれば直りますか？
素人でも直せますか？

>>846
素人(時計工具無し、分解組み立て経験無し)では無理アルな。
時計店持って行って状態を聞くアルヨ。
磁気抜きだけで治るなら1000円くらいで済むんじゃないかと思うアルヨ。
売主のメリケンと交渉して返送して整備してもらってっていう手間考えると、その方がてっとり早いかもしれないアル。

>>847
ありがとう
そうなんですよね、送り返すのに1500円くらいかかるし
時間は別に惜しくはないんだけどね
いずれにしても連絡するなら早くしないとダメだから
今夜中に結論出します
前に買ったGruenと同じだわ　チクチク、、、、チク、、、チクチク、、、チクチクチク
みたいな症状

あ、そうだ　なつか○○さんに相談してみるかな、ｶｰﾁｬﾝ！

>>844
ｶｰﾁｬﾝは一度時計のトラブルで相手と２回ほど往復したことがあるけど
神経に応えたわ。
送料が二千円近くかかるし、ぜんまいと調速機が生きてるならともかく
連絡はした上で、国内業者に分解掃除依頼をするのも手よ。

>>850
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ　返事ありがとう
そうなんですよね、$100くらいの時計なんだけど
すごく気に入ってるんですよね
でもこのくらいのトラブル、日本男児は向かっていかねば！とも
たかしは思うのですけど。。。。
なつか○○さんに連絡してみるかな

>>842
ステマステマ
効いてる効いてる
ステマステマ

ステマステマうるせーよ
あっちいけ

>>853
てめえこそ韓国人の癖に生意気だ
出てけ、祖国に帰れ

timex indigloのサファリだっけ？
革ベルトが網網になってるやつ
あれ、再販してくれないかな。プラでちゃっちいけど
好きなんだよなぁ

|・ω・｀)っhttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m92551670

出品者乙

折れが落とすんだから
お前ら入札すんなよw

>>858
ステマステマ

ちなみに、日本でも昔の競泳用の水着は、透けて見えるものが多くて（一本一本がきれいに透けて見えた）、水泳部仲間では「剃るもんだ」という噂があり、みんなで剃ったことがあります。
とこれが、剃って数日すると、水着の生地が薄くて柔らかいので、少し伸びたものが水着を突き破って剣山のように出てきて、１か月くらいすごい状態でした。

・・・(#＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>>861
ドンマイドンマイドンマイドンマイ

ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
元気？
おいら結局、セラーにクレームするの、止めといたよ

生きてるわ。ありがとう。
ブログのために腕時計の数数えたら百越えてて
さすがに無駄遣いを反省中よ

コレクション整理の時期でつね
　 _, ,_
(o＾ω＾)

おいらのワイラーもいいけど、
ｶｰﾁｬﾝのワイラー、かっこいいなぁ

ところでどうしてﾍﾞﾝﾗｽって人気ないの？ｸﾞﾘｭｴﾝばかりでさ

ベンラスは中身がETA製の時計が多いからかね？

>>861
おまえだろle

昔のﾍﾞﾝﾗｽはいいのあるよね

VERI THINでティファニーモデルがあるかご存じの方いらっしゃいますか？

知ってるけど教えてあげないよ！ジャン！

焼肉には醤

以下の注意事項をご確認下さい。 また商品説明は必ず最後までスクロールして読んで下さい。
落札確定後、出品者から最初に連絡はしていませんので、恐れ入りますが、
私からの連絡を待たず先に落札者から取引ナビで以下１〜４の事を、
落札日時から２４時間以内にご連絡下さい。
※（）内は選択肢です。都合の良い方をお知らせ下さい。
１住所・郵便番号・氏名・電話番号
２支払い方法（ゆうちょ銀行・三菱東京UFJ銀行）
３送付方法（ゆうパック・ヤマト運輸宅急便）
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※本来は私から連絡をしたいのですが、
以前私から名前や住所の連絡しても返事もなくキャンセルになった事が有りましたので、
先に落札者様からお名前や住所等をお知らせ頂く形をとらせてもらってます。ご協力お願い致します。
落札者様のお名前やご連絡先の記載の確認が出来たら、
きちんと私の名前・連絡先をお教えしますのでご安心下さい。
※連絡が無い場合は、取引ナビ・連絡掲示板・評価のいずれかで連絡の督促を、
1回のみ致します。それでも連絡が無い場合は、取引を放棄したとみなし
「落札者都合による削除」の処理をします。システム上、落札者に、悪い評価が付きます。１回付けた評価は取り消しはできません。
悪い評価をした事を理由に、報復や仕返し評価・同等評価は 、固くお断りします。
その他注意事項
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２説明内容を無視または読まない方、落札後にいちゃもんつけたりする方、
極端に発送を急かす方（例えば直ぐに支払っているんだから、そっちも早く発送しろ等）、極端に仕事や私用で忙しい方、出張が多い方、
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発送先・連絡先・口座名義等他人の名義を使う方の入札は、固くお断りします。
３ご不明な点は、どうぞ入札前に、出品者への質問をご利用下さい。
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それ以外の発送は出来かねます。ただし、局止め・営業所止めは可能です。
９取引ナビで連絡する際、私から送ったメッセージに対して必ず返事を下さい。
返事がないと連絡が出来ているのか？・内容を読んでいるのか？が不明だからです。
但し私が返信不要の旨を記載しているメッセージに対しては返信不要です。
１０新規の方・評価が１０以下の方・悪い評価が目立つ方とのお取引は一切しません。
独断で予告なしに入札削除・落札した場合は「落札者都合による削除」の処理をします。その場合は落札者の評価が悪い評価になります。
評価が悪い人でも内容次第では、入札可能にする場合がありますので、どうしても入札したい場合は、必ず入札前に質問よりお問い合わせ下さい。
悪い評価が１点でもある時も必ず入札前にお問い合わせ下さい。事前に連絡無く入札した場合は削除対象です。
１１連絡の取り合いやナビの返信の時間帯ですが、勤務状況にもよりますが20時〜23時台になる事が多いです。
夜遅くに連絡する事をご了承ください。また私はオークションはあくまでも個人の趣味程度での出品です。
お店みたいに、直ぐの連絡や発送は出来ませんのでご了承ください。それが駄目な場合は、入札はご遠慮下さい。
１２贈答やプレゼント包装はやっていません。領収書発行してません。
※勝手なお願いばかりで申し訳有りませんが、トラブル防止の為ご理解下さい。

コメント ： 「元払いをお願いできないでしょうか？」と聞いただけでいきなり削除。聞く事も許されないのでしょうか？

>>12
unko tabetai

スレ違い
そんな奴と取り引きすんな、最初から

蝶番の中の棒？が折れてしまったんだけど
自分で直したい
何製のものがベストでしょうか

このスレ的にハミルトンの982ってどうなの？
メダル付きのムーブに激しく萌えるんだけど。

ebayでベンラス落札しちゃった。
中身は古いETA系だと思うけど届くの楽しみ。

ﾍﾞﾝﾗｽはヤフーの方が安くつく
これﾏﾒね

>>880
19Jのやつ？　Bulova21J　>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>　982　こんな感じ

>>883
そうなんだ。
懐中時計好きとしてはハミルトンの懐中の雰囲気が残ってて良い感じだと思うんだけど、評価低いのね。

>>884
他人の評価なんてどうでもいいじゃん
おいらも987F持ってるし

このスレいつも荒れてんなｗ

ｶｰﾁｬﾝがまだ時計の虫干しにいそがしくて
俺たち、つまんないんだよ！！

>>884
そんな事は無い。
姿勢差も少なくて、１９石もあって、戦前の物ならスイス製と比較してもタメ張れる位
凄いムーヴメントです。

修正
戦前→５０年代まで、

ハミルトンスレで聞けばいいのにｗ

　http://www.youtube.com/watch?v=o3hhxRDiV5A

>>887
ブローバ買ったからまたコメントするわ
eBayにテクニクワドロンが出てるけど手が出ないわ

>>892
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ！！　Bulova　何を買ったの？

>>893
ブローバのレディースの小さなドクターズ。
また虫干しが終わったらレポートするわ。

>>888
その年代の同じクラスのムーブ比較であれば、タメ張れるといよりHamiltonの物の方がスイスより上だと思う。
ただ、982はスワンなどのマイクロアジャスターがついていないのは残念。

ミネルバのピタゴラスも1990年頃のムーブとしてはいけてるけど、
第二次世界大戦前後のものと比べるとごくふつーな感じだよなー。

>>894
ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ
たかしもコレクション増えてきたんだけど
メンテナンスのためにはどのくらいの割合で動かしてあげたほうがいいの？
Gruenのドクターズなんて着けるの恐ろしくて飾ってるだけなんでｗ

>>896
ドクターズ手に入れたの、やったわねたかし。
油固まりを避けるため月いち程度動かしていればいいんじゃないかしら
でもここ一発おしゃれする日に使うのも手よ
珍しいデザインだから注目されるし

>>897
ｶｰﾁｬﾝいつもありがとう　勉強になった
おいらのはドクターズというかﾍﾞﾘｼﾝの425です
ｶｰﾁｬﾝのｶｰﾍﾞｯｸｽドクターズはまじですげえ

ありがとう
ベリシンも素敵ね
よければ画像アップしてちょうだい
www.tachiuo.com

虫干しシリーズが落ち着いたわ。懐中編はやる気ないし今度は
何かこうかしら

>>899
懐中編、期待してたんだけどなぁ…。

だれか教えてください
自動巻きで　マイクロローターとハーフローターの違いを
たかしに教えてください
お願いします

マイクロローターはちっちゃいローター。軽い、薄いを実現する高性能なローター。
ハーフローターは半分しか回転しない効率の悪いローター。

>>900
ごめんねえ。
持ってはいるけど特徴覚えていないものなどが多いのよ。

>>901
これがマイクロローター。
http://nakatajun.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/10/29/rotor.jpg
ローターを小さくして機械と同じ面に入れることで薄くしてるのね
これがハーフローター
http://nakatajun.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/30/bumpermove.jpg
わかりにくいけど右上にあるのが重りよ。一周開店することはできず
ストッパーで跳ね返るようになっているからバンパーとも呼ぶわ

ｶｰﾁｬﾝ　みなさん　本当にありがとう
本屋さんとかで本探してもなくって助かりました
ハーフローター＝バンパー　なんて知らなかった
それにしてもみんなどうやって勉強してるの？すごいなー

ショパールのＬＵＣはマイクロローターだけど薄くないよね
マイクロ−の弱点である巻上げ効率の悪さを補うためにツメを入れて
なおかつ香箱を複数にしたら分厚くなったよ、という意味のわからん機械
全然関係のない話題をごめんなさい

数年前に
http://imepic.jp/20120214/786670
買ったときに最後までBurenのマイクロローターのせたやつと迷った。
これはETA1256ベースなんだけど微妙にスレチ？

何がピンレバーだよ、馬鹿にしてる癖によ、ピンクローターでも食らえボケナス

>>907
誤爆バロスw

誤爆じゃないだろ
ユーモアだよw

ニコ動で申し訳ないけどハミルトンの時計構造の解説動画らしい。
1949年というからまだ元気有ったころかな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17081107

ｶｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ　ﾍﾞﾘｼﾝ買って今日届いたんだけど
梱包雑すぎて、動いては止まり、動いては止まり
おまけになんと長針と短針があってない！！
12時ちょうどのとき　長針が１2のところ指すと、短針は１２と１の間を指すんだよ
これなに？？？
いまから　アメリカとケンカしてくる
ジャパニーズイングリッシュなめんなよ！！！！

頑張れ。日本英語の心意気を見せてやれ！

ありがとう〜〜
ところで　長針と短針がずれるって英語で何て言えばいいの！！！！！！

おっしゃー！ハミルトンコロナードWG本日届きました。尾錠も純正の14K WGだったのにはビックリ。
この間e-bayで落とし損ねたけど、それで良かった。
これで、今まで夢に見ていたパイピングロックとコロナードのペアが完成しました。

>>911
針座がなくて文字盤下にした時に短針が空転とか、ダイヤルがリダンでインデックスがずれてるとか、
いくつかパターンは思い浮かぶけど、実物をみないと何とも言えない。

個人的にはハズレ掴んだ時にオーバーホールに出したり、割り切りできない人が、
ebayで時計を買うのは無謀だと思う。
語学力が高くない場合はなおさら。
ebayで落札すると安いけど、リスクが大きいことも覚悟しておくべき。

お騒がせしてます！
さきほど英文にて返金請求しました、返事まだですが。
問題があったら返金すると書いてあるので
返してくれなかったらeBayかPayPalのプロテクション活用します。
ｶｰﾁｬﾝは懐中時計の虫干ししてるのかなｗ

お返事来ました
送料込みで返金してくれるそうです
実際に返金してくれるかは、まあ返送してみないと分からないけどね

>>911
動いて止まるのはOH時期ね
Run and keeping goo timesと書いてなければ外人は平気で
そういうの送ってくるわ。
針は軸に差し込んであるだけなので回して合わせるだけでいいんだけど、
問題は針ズレを起こした理由ね。OHのたびに抜くのでラフラになっちゃ
ってると
たちが悪いわ

あったごめんなあい最後まで読んでなかったわ
うまく話がついたのね。安心したわ。

ｶｰﾁｬﾝ　いつもありがとう
その時計、梱包が最悪で、ボロボロの空き箱に入れて、新聞紙つめて送ってきたｗ
たぶん中でがたがた動いて針がずれたんでしょうね
今日、送り返しました　あとは返金してくれればいいんだけど

針を軸から抜き刺しする（針を抜かないと文字盤が外れないので
分を時にする機構や竜頭まわり、あれば日付機構などがいじれないのね）
時分新がこのゆるみで遅れる現象は「置き回り」といってよくあることだわ。
でもまあかなり傷んでいる証拠だから、せっかくお金かえってくるんから
もっといいの探しましょう

最近ILLINOISのCandyとうい名の時計をE-bayで落札しました。
現物を確認すると、ベルトの固定の仕方が、バネ棒でもなく、ワイヤーラグのような固定式でも
ありませんでした。
さて、どんな方法か、知っている方はおられますか？

訂正、CandyではなくCanbyです。
ちなみに尾錠の方も、同じ方法でベルトに固定されていました。

ネカマが位座る下衆板に

ヤ○オクのグリュエンひでえのばっかりだ
リダンをｵﾘｼﾞﾅﾙと言ってるし、ｶｰﾍﾞｯｸｽも偽モンばっか
ｶｰﾁｬﾝとおれが本物を売ってやろうか！！
って、買う人みんな素人すぎ

ｶｰﾁｬﾝへ
アトモスの調子どうですか?

10万もかけたんだから絶好調だよきっと

>>922
そんな時計は落札されていないよ
おれたちなめんなよ

最近といっても、昨年末の話しだし、それにCanbyという名前は自分で調べた結果
確認できた名前で、オークションには出ていなかった。
この掲示板に書き込む人をなめているつもりはありませんが、こっちもILLINOISに関してだけは、
毎日チェックしてますからね。
　ILLINOISの腕時計は文字盤の劣化が結構激しく、リダンしてなく且つ奇麗な個体は滅多に
出てこないのです。それゆえに良い物が出たら、即GETしなくちゃならない。
今回のCanbyは夜光の退色が針と文字で合っていないので、文字盤が交換されている可能性が
高いけどね。けど、雰囲気は凄く良いから、交換されてから数十年は経っていると思います。

舐めやがって

舐めてないよ。だから、
>>922の問題に答えられる人もいて、他のメーカーにも同じ様な固定方法があったか
知っている人が、いるのではないかと思う訳ですよ。

ネジかパイプ噛ませるタイプじゃね？

本当に知りたいなら写真upするか、ｵｰｸｼｮﾝのURL貼るかしてください

日本人大量虐殺した国の時計をありがたがるバカ

>>926
機会はゼッ呼応超だけど時間は合わないわ(w

>>934
そんな事言ってるから負けたんだよ馬鹿

934は中国人だろ。

ｶｰﾁｬﾝへ
日差2秒以内であれば許容範囲ですけど・・・。
もっとも、外乱（主に振動）があると日差が安定しない時計ですから、地震が少
なく更に家自体が鉄骨以上に頑強じゃないと辛いですよね。

ネカマの母は今日も禿

日差２秒が許容範囲なんてどれだけ夢を見てるんだｗ

すみません、ここはクオーツ時計スレですか？！

>>940
アトモスは、設置条件が良くて、きちんと調整すれば日差1秒未満も可能ですよ。

>>932
ネジは使わない。パイプを噛ますは近い。もっと詳しく！

パイプカット プリーズ ブリーフ

とりあえずはのんびり緩急針いじってみるわ。どうもありがとう。

ねえねえ
ヤフオクに出てるｶｰﾍﾞｯｸｽ、リダンばっかりなんだけど
あれってちゃんと商品説明に書かなくてもいいの？

流石に出品者の自由だろ
気になるなら質問すれば良いだけ

自由というか良心の問題だな
ちゃんと記載するeBayのセラーから買った方がまし

オクは騙し合いだからね。
良心的なセラーと騙してガラクタを売りつけるセラーを見分けることは基本。
騙す気は無くても人は無意識のうちに都合の悪いことを隠そうとし勝ちだしね。
だからといって欠点の有ることをちゃんと見せてるから信用できると思うのは早合点。
中にはその心理を逆手にとって、わざと大したこと無い欠点を晒すことによって、致命的な問題を隠そうとする悪質なセラーも居る。
バイヤーはバイヤーで、なるたけ安く買い叩こうと、重箱の隅を突っつくようなクレームを入れて値引きさせようとするし。
中には明らかに自分の不注意が原因にもかかわらず、バイヤーに責任を取らせようとするモンスターも居る。
さては人の業の深さや性質の悪さを曝け出す坩堝の如しオクであるが、それらをひっくるめて楽しめるようでなければ手を出さないのが無難だな。

>>949
間違えた。
×バイヤーに責任を取らせようとするモンスターも居る。
○セラーに責任を取らせようとするモンスターも居る

これからアンティークアメリカンウオッチの世界に入りたい自分にとって
ここでの情報は助かります。
ほのぼのとした良スレでいいですね！

>>951
ふざけ事ぬかすな
絶対許さない

　　 （（（　　
えぇ…(´･_･`)

>>951
まずはｶｰﾁｬﾝにあいさつしてきなさい！！

間違っても性別は聞いたら駄目だよ！

ｶｰﾁｬﾝさん、みなさま、おじゃまします　(｡･_･｡)
アンティークアメリカンウオッチの魅力をこのスレで知りました。
これからも貴重な情報を楽しみにしています。

なにか質問はあるかな？

はじめは60年代のハミルトンに憧れてこのスレにたどり着きましたが
ここでは40年代のハミルトンやグリュエン、イリノイなどの話がでてきます。
みなさん仕事や日常でも使われますか？
夏場や雨などをさけて普段の生活で40年代の時計を使えたら素敵だと
今は、みなさんのお話で満足ですが、もし日常で使えるのなら所有したいなと考えています。
まだ４０年代のアメリカンウオッチの現物すら観た事もないんですけどね…

水さえ気をつければ今でも十分日常で使えるよ。ＯＨすれば精度も日差1分以内に収まるだろうし。
後はよくありがちな落として天真折らないように。この時代のは耐震機構なんて無いんですぐ折れます。

おいらのｲﾝｶﾌﾚｯｸｽなめんなよｗ

40年代にインカフレックスあったっけ？

>>956
ふざけるな
素人ぶりやがって

>>956
たかしは挨拶のできるいい子に育ってｶｰﾁｬﾝうれしいあ

40年代の時計に日差1分以内を求めるなんて日本人だけだよ
かんべんしてくれ

>>956
たかしは挨拶のできるいい子に育ってｶｰﾁｬﾝうれしいあ〜ん、感じるウ
たかし、もっとちょうだい
アハーン、母ちゃん逝っちゃうん
アハー、、、
ガク


チーン 合掌

完