セイコー　メカニカルシリーズ☆雫石 Part5

公式サイト
http://www.seiko-watch.co.jp/mechanical/index.html


＜セイコーメカニカルシリーズ＞

伝統的な機械式腕時計を多彩に取り揃えたシリーズであり、セイコーの１２５年余りにわたる時計作りの歴史によって

培われた匠の技と最先端の精密加工技術を集結させた製品です。このシリーズは、

機械式時計の部品製造から組み立てまでを一貫して行っている「雫石高級時計工房」をはじめとする国内の工房で、

高い技能を持った職人たちの手によって丹念に作られています。

セイコー　メカニカルシリーズ☆雫石
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1186418894/
セイコー　メカニカルシリーズ☆雫石 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1199674732/
セイコー　メカニカルシリーズ☆雫石 Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1222421359/
セイコー　メカニカルシリーズ☆雫石 Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1242957757/

不人気商品

>>1
乙

>>2
しね

>>1おつ！

>>2
しね

SARC013を買おうか迷っている。ハードレックスじゃなければ即買いなのに。
使っている人どうですか。

ジャーン。コイツがオレの一番欲しい時計、SEIKO「メカニカルシリーズ」の「SARB021」です！
駆動方式はメカニカル（自動巻）で手巻き付き、特徴はケース材質がステンレス、
裏ぶたがステンレスとガラスでできています。ガラスはサファイヤガラスです。
あとは耐磁構造あり、日常生活用強化防水（１０気圧）、石数２３石です。
秒針停止機構（何それ？）もついてます。この時計の最大の特徴は‥‥
クォーツでもソーラーでもなく、メカニカル‥そう、機械式なとこです！
オレがこの時計が欲しい理由は、機械式（ぜんまいを動力源としている時計）で自動巻だからです。
自動巻は正確さはないです。精度は日差＋25秒??15秒‥
つまり、１日で２５秒くらいは時間がズレる、ってことです。

マニアックな時計なので日々気を配って使わなければなりませんが、
そのマニアックなところがいいと思っています。と、
自動巻について語るのはこのくらいにしておいて‥他にこの時計のいいとこはデザインですかね？
シンプルですが、時代や流行に流されないかっこよさがあります。
とても大人っぽいですし。truth君やblood君（最近来ないなぁ‥）の時計もこんなデザインです。
分かる人には分かる、渋いデザインだと思います（生意気に言ってんじゃねーよ）。
１０気圧の防水があるのも安心です。値段が63,000円とちょっと‥
いや、だいぶ高いので買うのはムリかもしれませんが、
やっぱりこの時計はいいと思います。語りすぎてサーセン。それでは、また。

SARA009（06年製造）が遅れ気味になってきたので、
メーカー出しでOHをしたところ、週差+10秒の精度で
帰って来た。セイコー4Lは、やれば出来る子。

>>7
わたしもSARA009をOHに出そうかと考えていますが、
おいくらくらいかかりましたか？

>>8
パッキン等の定期的に取り替えるもの以外は部品交換が無かったので、
Fランクの基本料金 24,150円で納まりました。
http://www.j-tokei.com/service/sy_wa_se.htm

ありがとうございます。意外とするんだなあ、という感想です。
まあ、こればっかりは仕方ないですけど。

失礼、わたしは8でした。

やっぱり6でした

もう8Lと4Lのモデルは出さないのかな・・・

流石にこれ以上GSが売れなくなるようなモデルはださないでしょう。
SARB023とか021とかやり過ぎｗ

でも8Lモデル欲しいな

OHなしで10年目指す。SARB033

10年前に買ったセクター950は日差25分まで行ったが、
会社で脱磁したら最近は５分以下。

SARY004を買ったが、ゴミ入りだったよ・・・
セイコーは初めてだったんだけど、こんなものなのかな

>>16
サリーって安いシリーズ・・・？

脱磁てどうやるの？

楽天あたりで売ってる磁気抜きを買うか、もしくは自分で作る。

>>18
�d
磁気抜きてクォーツにも有効？

>>20
うん。有効。
使い方を間違えると逆に着磁してしまうから注意な。
あと、安いやつは何度も何度も繰り返さないと消磁できない。

SARB033買った。
今までは電池式だったんで自動巻きは初めて。
注意する事とかある？

>>22
振動や衝撃を与えないように気を付けよう。遅れ進みの原因となる。

安いシリーズでも・・・ゴミ入ってちゃイカンだろう
セイコー腕時計のゴミ入ってる率ってどれくらいなんだろう

このシリーズって組み立ても日本？

一応、メイドインジャパンとケースには刻印されてるが、
ムーブ組み立てはどうなんだろう
6Rムーブも7S同様に海外生産されてるような気がするが。。。

h

SARYを買ってから1週間・・・5秒しか遅れていない。
最初だけかな

魔法使いサリーちゃんのパパの時計だおｗ

>>28
制度には神経質にならないほうが幸せになれるよ

機械式はね

みんなは、どれくらい時間がずれたら修正するんだろう。
オレは3分。カリカリしすぎだろうか

セイコーのベルマチック復活してくれんかな
機械式でアラーム付って今考えるとかなり贅沢な仕様だが
現在の技術だとどの位の値段になるんだろうか

>>32
使い方にもよるんじゃないかな
毎日電車乗るような人は、毎日調整しないと駄目だろうし
日常なら２．３分ならそれほど困らないはず。
俺は気になるから２．３日に一回調整してるけど

>>32
毎日つけるなら週一くらいで修正するのって普通じゃないかな、って思うよ。
俺は1,2週間に一度しかつけなくて、その間は自動巻き機に入れっぱなしだから、
取り出した時に直してる。2,3分ズレ位かな。

ソーラー電波からメカニカルに買い替えたもんで、最初の1週間は
時間のズレが気になって「メカニカル買って失敗したかな・・・」
って悩んだけど、慣れてくると少しのズレはまぁいいか、、ってなって・・・
その内、それはそれ、これはこれって割り切れるようになってしまいますた
時計だから時間がピッタリ合ってるに越したことはないんだけどね

うんちくんのうんちくにはあきあきだおｗｗｗ

プラスにずれるんだったら５分くらいはオッケーかな。マイナスだと２、３分で気になる

セイコーのメカニカル時計で、ワンタイムアラーム機能がついているものって
ありませんかね?
現在、逆輸入のクォーツを使っているのですが、ワンタイムアラームが便利で
良く利用していますが・・・

ここ一ヶ月調整してないのに20秒しか誤差がないｗ
スプリングドライブ並だぜｗｗｗ

>>40
ちなみに品番は何？

1日30秒は進むなぁ・・・SARY001。
2日で1分、10日で5分。安いだけある。

>>41
遅レスすまん
SARB068だよ

SARB017を来月買うつもりでいたら
amazonの在庫がなくなりました

機械式初めて買うつもりなんですが
こういった商品は在庫は補充されるものなんでしょうか？
それとも見つかり次第買っておいた方がいいのでしょうか？

Amazonの在庫が補充されるかどうかは
Amazonじゃないんだから分かるわけがない
買いたい時に一番安い店で買えばよい

TakeyaでSARB031と029買ったよ。
２個で4万、安い。

質感は断然SARB031。文字盤は純白でなくアイボリーや
ベージュを薄くしてパール色に近い感じです。
すこし旭光仕上げっぽいです。
GSの19mmクロコマットと尾錠で武装しました。

期待はずれが029。
http://www.thewatchsite.com/index.php/topic,9872.msg50379.html#msg50379

上の質感を期待したけど、黒文字盤はボックスガラスと分かり難くしてる。

常識的に考えて2万とか安過ぎるだろｗ
黒干支好きなんだがなあ

タケヤの２万円は安いな。
リコーの腕時計も売ってるな。

俺も買った。安すぎるし時計も満足

me too.
このまえカカクコムで031が20,000円と知り、速攻ゲットしたよ。
２ｃｈの過去のログにもタケヤで20,000円の情報があったね。
このカーフ型押しをマットクロコの竹班に換える予定をしてる。

sarb031はweb shopで在庫はどこもないね。

031の純正ベルトって時計屋で注文できるのかな？
だいたいいくらくらいか分かる人いますか？

ヨドバシ梅田店でも、SARB0029、SARB0030、SARB0031と他にも何種類かが49％OFFで売ってた。
買いかけたが金が無くてこらえた。もうディスコンなんだろうか。

>52
セイコーの純正型押しカーフならここ。
ムーンジュエリーF
http://item.rakuten.co.jp/moon-f/c/0000000116/

watch band & tools
http://band-and-tools.ocnk.net/product-list/19

>53
031はカタログ落ちしてるね。

6R15のオーバーホールってちゃんと分解して油をさしているのだろうか

いえ、ユニット交換。

それじゃあ我慢ができなくなるぐらい狂うまで放置してたほうがいいのかな

情報ありがとうございます

>>56
ウソつくな、アホボケカスシネ

おれもSARB031ほしくなったんだけど
どこか売ってるところないかな・・・
全くといって在庫切ればかりだね

>>60
ググルと1件目に在庫ある所表示されるけど

>>60
sarb027買ってベルト変えれば解決じゃね？
夏はメタルベルトにしたくなるかもしれないから一石二鳥

>61
タナカもないよ。

>62
sarb027は文字盤がシルバーで、sarb031は薄いベージュだよ。
実物みたことあるけど、イソザキHPがまあまあ色が近いよ。
webでは判りずらいけど。

ヨドバシ梅田で49％OFFだったよ。
ほかにも色々あった。
関西の人じゃないと行けないだろうけど・・・

（　‘д‘）y-~~＜淀梅田はいつまで特価や年度末までか？

>>64
sarb031まちがいなく売ってた？

>>66
少なくとも昨日は有った。

>>67
サンキュ。
いまから行ってくる。

>>68
そう言われると俺も行きたくなるじゃないか。
今から行ってくる。

遅レスすまん。俺が見たのは土曜夜だったよ。
その時はSARB0029、SARB0030、SARB0031は間違いなくあった。
てか上の方のレス見たら53書いたのも俺だわw
他にもSARB044なんかも見た気が・・・
ポイントが付くかどうかは忘れた。
売られてたモデルはメーカーサイト見る限り消えてたし、
ディスコンになったようだが、人気ないのかね・・・メカニカル。

まぁ、無いだろうな。
特に華も無いし。

日本製らしいしとやかさがいいんだが。

みんな大丈夫か？

雫石逝ったな

マジか？
雫石町は震度５だったぞ。
でも工場は助かっていたとしても
周囲や工員さん達は大丈夫かな。

津波がこない場所なら大丈夫
震度6や震度5なら被害は少ない

工場の機械はちょっとやられるかも知れんな。

中古ショップにSARB015があったんだけど買いですか？
状態：使用に伴うキズは有り
値段：20000円（付属品は全て有り）

お買い得なんじゃないの?
中古で見かけることすら稀だし。

微細加工機械はダメージあるだろうな

SARY005の実物見たことある人がいたら針の質感を教えてほしい
どの程度安っぽさがあるか

今日の日刊工業新聞に岩手県内のセイコーの工場は
無事だが断水などの問題で操業は停止していると書いてあったぞ。

物流が止まって出荷できないのに操業して何になる？

同じ値段でソーラー電波時計が買えるのに、メカニカルを買ってしまったんだ
1日35秒も進むからしょっちゅう修正しないといけない
自動巻きの魅力って・・・なんだろう。

国産は年差か電波ソーラー買うのが正解
機械式買うのは舶来品に夢を求める奴
モンブランやクロスのボールペンみたいなのな

但し舶来でもドイツ車だけは認める

ドイツ車に夢を追い求めています。

でも部品や組立工程は中国というオチ

南アフリカで作っているドイツ車もあったなｗ

ドイツ　　＝ 日本
オランダ.＝ 大阪
フランス ＝ 日本の農村部
スイス　 ＝ 朝鮮

>>83
ウチのファイブよりも精度が悪いぞ。

>>83
しばらく使うと馴染んできて精度よくなるかもよ

SARY003だけど、最初はガラスの裏にゴミがついていて交換
2回目は使ってて使用感が出てきた頃に裏ブタがちゃんとしまってないことに気づいて買ったことを後悔
しかも1日30秒ずれる・・・
カシオのリニエージにしとけばよかった・・・

>>91
だから・・・90読めよ。
最初はだいたい進むように調整してあんの。
そのウチ油が馴染んできて10〜15秒前後に落ち着くはず。

裏蓋は、そこらへんの時計屋で締めて貰えよ・・・。

>>92
マジ！？すげぇ期待する！
SARY003が輝いて見えてきた・・・！

>>93
期待しすぎ、当たり外れはやっぱりあるよ。
あと、取り扱い？（大げさに腕を振っていると進むよ。）
慣れとか癖をつかむように頑張って。

昔買ったファイブは購入当初はプラス20秒くらいだったけど
使っていくうちにプラス10秒以内に落ち着いた

安ファイブも日差＋15秒以内で落ち着いているよ
笑える

SARB031に希望の革ベルトの19mmの在庫がなく入荷未定です。
20mmのでも着けられますか？
1mmの差は大きいですか。

本日購入。
手頃な機械式はセイコー5しかないと思っていた。

サファイヤガラス
手巻きできる
しかも日本製

大満足です。

で、何買ったのよ？

この価格帯でサファイヤガラス・無反射加工ってなかなかないよな
安っぽく見えないしメカニカル素敵

>>99
SARB033

秒針の動きと音がたまらん。
仕事日はソーラー電波付けていようと思ったが誤差5〜10秒/日くらい。
電車乗らないし実用上も問題なし。
故障やメンテのコストがどの程度かにもよるが
このシリーズもっと評価されていいと思う。お勧め。

購入は通販より店舗で買った方がいい。
少々の価格差より、ゴミやキズのチェック。
特にベルトの調節はその場で合わせてやってもらう方がいい。

オフシャルHPの写真はあまりよくない。

>>101
通販の価格は格安だから、少々の価格差ではないところが悩ましいところ。
とくに田舎は県庁所在地でも商品がないんだよ。交通費かかるし
国産セイコーの良いところは品質が安定しておりバラツキが少ないところだと思う。通販向き
ベルトのコマは道具箱さえあれば（1000円ぐらい）自分で調節できるしな。

セイコーのサイトの写真は良くないのは同意。
タナカ時計店の拡大写真がオフィシャルだと思う。

みんな写真見るだけじゃなく田中で買ってやれよ

タケヤでSARB031を２万で買い
グラセーの純正革ベルトDEA3AWとSBGW001用の尾錠（計約\19000)に
つけかえた。

>>103
写真集は綺麗だけど、通販サイト部分は使いにくいんだよ。

値段も尼の方が安いし

ポリッシュケースをピカールで磨いてもいいのかな？

>>106
んなわけない。あんな荒目の使うと逆に傷だらけになるぞ。
サンエーパールを買いなさい。

91だけど、買ってから1ヶ月以上経つのにやはり1日30秒は進む・・・
どうやら今回ハズレを引いてしまったみたいで残念、、
1日10秒誤差程度なら許せるかもしれなかったけど、30秒誤差って結構苦痛に感じる
自動巻きって自分には合わなかったみたい
自分で手軽に誤差修正とかできればいいんだけれど、そういうわけにもいかないし・・・
安いSARYで失敗しておいてよかったよ・・・いい勉強になった

>>97
1mmなら、両端を少し削ればつく。
あまり気にならないとは思うが…。
些細なことに気に病むタイプの人間なら、やめた方が無難。

>>108
30秒の誤差が苦痛って…。
20万円以下の機械式時計を購入していて、それが気になるようでは覚悟が足りないと思うよ。
カタログにも、精度：日差＋45秒〜-35秒とあるわけだし、不具合というわけではない。
クォーツに慣れていると、初めはそんな風に感じるものだ。
自分も、気になったりしたけれど、そのうち些細なことに思えてきたものだった。

どうしても気になるのなら、売り払うか（私に売って〜）、
時計屋で調整を依頼するしかないのでは…。
面と向かって時計屋に言いづらいのなら、ネットで引き受けてくれるところもある。
Mr.Shop時計屋などは、それほど高い金額を取らないので良いかと思う。
（別にこの店の回し者ではないが…）

買った本人が30秒の誤差が苦痛だと言ってるんだから
他人が必死に否定してもしょうがないだろ。
30秒で苦痛ということは15秒でも気になるってこと。
調整しても無駄だよ。

>>110
必死にっ否定ってなに？
どこにそんな風に書いてある？

でも、30秒でも15秒でも苦痛だろうと言うのは同意。
30秒進むって、ロレックス程度でもそんな感じだけれど…。
一ヶ月以上経っても苦痛なら、周囲がどう言っても本人はやっぱり我慢できないだろうなぁ。

>>108
参考までに教えてほしいのですが、
具体的に３０秒進む事によってどんな問題がでてるんでしょう？
遅れるよりは問題発生しない様な気もしますが…

いやあ、30秒はさすがに苦痛に感じる人は居るだろう。
俺は日差+10秒程度で使ってるから、一週間に一回程度の時刻あわせでやってるけど、
30秒だと2日に一回は調整したいくらいだな。
かなり面倒だ。

>>109とか>>111は精度が悪くても平気な人みたいだけど、
高いモデルほど、高精度を謳ってるじゃん。
平気な人ばっかりだったら皆同じ精度で充分だろ？

まあ、カタログ値に収まってる以上文句は言えないから、
欲しい精度があれば、それを満たしたモデルを買うべきだね。
そういう人が安いのを買うのは間違っている。

+45〜?35秒って7S26の精度と変わらんもんな。

91だけど、91のスレでも書いたように、SARY003は一回交換したんだ
自動巻きは初めてだったもので「自動巻きのエントリーモデルSARY」を期待半分不安半分、ドキドキして買ったよ
でもよく見るとガラス裏に、光に当てると影ができるくらいのゴミがついてて・・・
店にゴミがついてるって電話したら「今在庫ないから取り寄せに1週間待ってください」
って言われて、ゴミ付のSARY003が1週間手元にあったんだ、、で、
そのゴミ付のSARY003（交換前）の誤差が1日に5秒だけ進むのものだったもので
「じゃあ10日に1回くらい調整しよう、10日でも1分くらいしかずれないなら買ってよかった」と感じていた
でも交換後のは誤差が1日30秒もあって余計にハズレ感を感じてしまったという経緯・・・
やっぱり1日5秒進むのと30秒進むのって調整回数も6倍になってしまうと思うと
悲しくなっちゃって・・・説明書にも誤差の範囲内の数値で書いてあるから文句言えないし。
ということでカシオの、メカニカルで言うところの「エレガント」系のソーラー電波にしようかと。
価格帯も同じくらいだし、メカニカルはいい授業料と思うことにした、、と
ここの人達に「そもそもオマエは自動巻きの何たるかがわかってない！！」と言われそう・・・
長文スマソ

なんかSARYちゃんって値段なり
なのかって思ってしまうわ。

同じくらいの値段でも、オリエントはもう少し精度(カタログ値)が良いんだよな。
初期の調整をどこまで追い込むかってだけなんじゃないかと思うんだけど。

>>115
91さん、オートマチックってそんなものなんですよ、メーカーにかかわらず。
落胆はわかりますけれど…。

>>115
色々期待しすぎだと思う
普通に値段相応じゃない？

高精度を謳っているわけでもないし
機械式時計は
だいたいの時間がわかる
ぜんまいオモチャ兼アクセサリーって考えた方がいいよ

6R15より格安な機械式だからなあ　±30秒までは許容範囲内だろうな

>>113,119
性格わり〜。
嫌味な性格が書き込みに出ているゼ。
自覚が無いなら、もっと悪質。
日常生活でも、周囲から嫌われまくってるに違いないな。

>>121
それはアンタにも言えると思う。

むしろ日差30秒程度の機械式が欲しくなってきた。

91だけど、みんなの意見もごもっとも・・・そうだね、
ゼンマイ時計のお洒落アイテムと思うことにするよ
なんだかんだ言ってもメカニカルは外見はいいしね
たまの気分転換につけることにするよ

メカニカルで1日誤差10秒以内の人に・・・
「あんたの時計、いい時計だよ！大事にしな！」

>>124
俺の逆輸入ダイバーの７ｓ２６は買って一ヶ月くらいはプラス４０秒くらいだったから
はずれ引いたと思ってたけどその後はプラス１２秒以内で動いてるよ。
ただ、着けてないとけっこう進む。日常の姿勢差に馴染んだ感じかな？？
まあ気にせずに使ってればそのうち良くなるかもしれんね

暖かくなると誤差も少なくなってくると思う。
当たり、ハズレの個体差というより
地域や生活環境による差の方が大きいのではないかな。

SARB031売ってたぞ。

ちなみに\24,800 +10%ポイント付き。
ヤフオクで転売中国人から買うより安いぞ。

SARB033、買ったときは日差+６秒だったんだけど、激しく磁気帯して
日差−20秒位になってしまった。ダイソーで400円で裏蓋オープナー
かって、マイナスドライバーで適当に触ったら−１秒まで調節できた。
案外簡単だな。この値段の時計なら自分で調節していい精度だせる
んじゃない？

携帯があるのに腕時計に秒単位の精度求める必要ないように思うが。。。

俺、今度から腕に携帯付けるよ

ネタじゃ無くてそういう未来は来るだろうな
今の若者が携帯で充分だと言って時計を着けないけど、
それって携帯＝懐中時計になってる

機械式腕時計って趣味の物なんだから、精度が出た方が
愛着がわくじゃないか。携帯があるとか言う意味がわからん

バカな子も可愛いのではないかと…

バカな子をバカに育てるのはバカな親だ。
手を掛けきちっと教育しろ

機械を調整して精度を合わせるってのは楽しい趣味だ

SARC013とかはどうなの？
使ってる人とかいる？

いない

時刻が進みすぎる　→　磁石に少し近づけてみる
ナ、ナイスアイディア・・・

ムーブが6Rというのが寂しいけど、お顔はカッコイイじゃん
文字盤の質感良いけどガワの作りはワンランク下のモデルと同等

>>139
がっつり磁気帯したまんま調節して精度だしたんだが、
これやれば耐磁性能なんていらないことに気付いた

俺の赤サス最高！

赤サスて何？

SUSが赤文字なんだ

susって何よ？

>>140
やっぱガワの作りがちょっとしょぼいですよね。
おすすめのモデルとかありますか？

SUSってステンレス？

メカニカルでガワの作りがいいのはSARB021だよね
ただ、どれも針がペラペラで萎える。
SARC013買うくらいだったら、もうちょい出せば中古のGSが買えるじゃん

>>147>>145

SUSとはセイコーの中の一つのブランドシリーズのこと
メカSUSって言葉で結構有名だと思ってたよ

ちょい昔、セイコーがクォーツばかりで機械式時計のラインナップが充実してなかった頃は、
時計オタ的にはセイコーの機械式ってだけで有難い感じだったし、さらに4Sムーブという、
4Sに関しては復刻とか色々あったんだが、今になって見れば有難くも無い極ごく普通のムーブｗなんだけど、
それが搭載された時計が凄いプレミア付いたりした摩訶不思議な時代があった

当時は5の名がつかないセイコーの機械式時計は少なかったから、メカサスに限らず、
セイコーの機械式ってだけでも普通にプレミア付いたりしてた
当時もセイコー5として海外ではバンバン機械式が生産されてたんだけど、当時は今みたいに、
逆輸入モデルが入ってくるのも少なかったし、セイコー5自体も結構バカに出来ない存在だった

でも、メカSUSのブレスモデルは装着感が悪かった、バックルの角が手首を
刺激、メカの調整も悪かった。

メカニカルシリーズ、実物見に行ったらデザインがしょぼすぎてワロタｗ

古めかしいシリーズを徹して売れるのだろうか・・・

ターゲットを絞り込みすぎて、おじいちゃんいなくなったら売れなくなってしまうんジャマイカと心配するなあ。

>>137
文字盤色違いのSARC015を使ってる
自分が買った最高額の時計だからガワがしょぼいかどうかはわからん
ただ、初めて腕に付けたときに、凄く柔らかい感触で感動したのを覚えてる
ベルトの質感はかなり良いと思うよ。（あくまで主観だけど）

SARB023買って来て二週間たつけどその間日差+1秒くらいで動いてる

俺のSARB033は１日の間に結構＋−しながら、結局日差＋１秒位に
収まる。不思議な時計だ

6R15は姿勢差が大きいので平置きと縦置きを交互にうまく調整すると
リューズ引っ張って時刻合わせする必要がなくなる
去年12月中旬に合わせてから一度も合わせないで済んでる

俺も６ｒはプラス２秒くらい。

4年目くらいの6R15だが､＋１０秒くらいで安定していた｡
しかし､
ある日分単位で進むようになり､しまいには半日で5分くらい進むようになってしまった｡
それで､半ば(分解修理に出すまで)引退させていたが､2ヶ月ほどしてネジを巻いて時刻あわせて様子をみていたが
数日試した結果､殆ど日差＋１０秒くらいに落ち着いた｡
再び日常ユースローテーションに復帰｡

あの異常に進む症状はなんだったんだろう?ｗ

>>115
専ら機械式修理を得意とする時計屋さんに行って
分解精度追い込んでもらえばいいだけの話｡
SARY003なら新品店頭価格２万円に加えて､
リペア代＋１万円になってしまうが

>>158
だから、２万位の時計なら自分で追い込めるって。
言われてるほど難しくない。まったくの素人の俺でも
できるんだから

職人は、ほんとに2万円の時計の追い込みをしてくれるのか・・・

>>160
893に頼めばいいよ

クロノメーター級の追い込みは可能って謳っているショップもあるじゃんｗ
まあ＋−１５秒なら別にどんな時計でも普通にやってくれるだろ

高い機械式時計だからといって､日差が少ないわけでもないんだけどな

安いのも特に悪くないことが多いみたいなんだよな。
ファイブのスレとか見ると＋10秒未満とかが普通のように見える。

自動巻きは温度が非常に重要に感じる。
腕につけてると温度が上がってゆっくりになるし、
腕につけないでおいておくと冷たいから早く進むことがわかってきた
腕につけている時の温度で調整すべきなんだろうね

7Sや6Rだと姿勢差の追い込みには限界あるんじゃない？
優良個体なら大丈夫かもしれないけど

実際に追い込むと、精度はかなり高くなるが維持ができないんだよな〜
クロノメータームーブは追い込んだあと高精度を維持できる期間が長いように思う

6Rは7Sと同じ6振動ロービートだと思ってたけど、高振動バージョンもあったんだね、知らなかった
多分、低振動モデルは7Sと同じように低価格帯で、高振動6Rは高価格帯に搭載されてるのかな

6振動6Rのロービートモデルで高精度を維持するのは優良個体に当たらない限り難しいと思うけど、
8振動6Rの高振動モデルはそれなの価格だから、おそらく加工精度も調整もされてそうだし、
追い込みによっては、かなりの高精度と持続性を期待出来るのでは

>127,128
有楽町のbicで、その値段でSARB031を先週買った。
一緒に多慶屋の2万円SARB029も買った。
2本で5万切ってるなんて、ほんと安いわ。
店の人もメカニカルシリーズがこんなに安く出たのは初めてとか言ってた。
SARB028も買ってしまいそうになったよ。

>>165
むしろ姿勢差を利用して平均精度を出すという変わり者も居るらしい。

その調子だ自演オヤジ


続けろ
糞喰いマシーン

糞喰い
NG推奨ワード

>>169
人力トゥールビヨンみたいな考えで面白い
腕の位置、時計の位置、時間、それぞれを綿密に計算して実行すれば確かに理論的にはいけそうだなｗ

おいらのSARB035をそろそろOHでもしようかと思うんだけど
どこでやってもらうのが効率良いかな
家電量販店かそこらの時計店か
てか相場もどのくらいなのか分からんし
どうなん

6R15はメーカーのOHの相場が決まっていて　一覧表が時計店にある
基本料金14000円近辺だったはず　取扱店経由でメーカー出しがいいんじゃね

OHするくらいなら売って新品買った方がよくない？

強い思い入れがない限り、調子が悪くなってからOHしたらいいと思うけど。
SARB035を2回OHすると新品が買える金額になるぞ。

そうだよね　OHは調子が悪くなってからで充分
おれのは5年目で1日1分遅れるようになってOHだした
もう売ってない型式だし気に入ったデザインだったので

現行でまだ新品が買えるなら、17000円で売れたとしてOH代の14000円を足して31000円。
新品買えるじゃん。

17000円で売れるわけないだろう

あーまーそうだよなー
この一品！ってわけでもないしな
まだまだ元気にクリクリ動いてるし
自分でベルト間の垢落としとかはしたけど
やっぱ一回業者にやってもらってって思ってた
金額で見れば新品買った方が得かあ

6Rあたりじゃ基本載せ替えになるんじゃないかな。

誰か6Rで壊れた人とかいる？
セイコー５でOH無しで１５年使ってる人とかいるし
よっぽど丈夫なんじゃない？
壊れてからOHするか考えればいいと思う

4〜5年は持つからなあ　それくらい経ったら買い替え時期だし

30年使い続ける事は無理なんかね
メンテ続けて一生物にしたいんだがな

素直にGSかロレを買いなさい

>>184
6Rはストックがたくさんあるだろうし、ガワさえ大丈夫なら
30年位持つと思うよ
飽きなければね

SARB021を注文した。初めて機械式買うので楽しみ、いつ届くかなー？
バイク乗ってる時に使っても壊れないと良いな

バイクだけはやめとけ。
間違いなく精度が落ちる。

ゴルフ、バッティング、バイク、自転車辺りは振動で精度が落ちる。
説明書にも書いてあるが落ちた精度は戻らないよ。

そうかな、バイクに乗ってるときの振動なんて、MT車を運転する時の左腕に比べたら大したことないと思うけどな。
サスがない自転車とかは振動激しいけど。

バイク乗ってるがなんら問題ない
ハーレイとか無駄に揺れるやつはしらんが

ショボい排気量の奴なら大丈夫ってことか

排気量より気筒の数かと
250でも四発なら振動は少ないよ

2ストや単気筒は振動が多いから確かに機械式には悪いわ

>>192
むかーし、CBR250RRに乗ってたけど、やっぱり250の4発はよかったよな。音が。

SARB029が25Kくらいで売ってるんだが
実物みてちょっとボッテリしすぎなので止めた。
わざと厚くしてんだよねこれって。何で？

どうして薄くしたいの？

わざと？

つーか、こういうボテッとしたのがおしゃれなの？
いや素朴な疑問なんだけど。

いや、おしゃれでやってるとは限らないか。
「男の装飾品」としての重厚感、みたいな？

6Rをボックス型風防とシースルーバックで包んだら厚くなっちゃいましたﾃﾍってだけじゃね？

シースルーバックって厚み増えるんだ。
だったら普通の蓋の方がいいのになあ（もともとシースルー好きじゃないし）。
厚み半分位になるならパッチン式のでもいい位だわ。

SARB027/029/030/031はディスコンだから買うなら今しかないぞ

SARB029を発売当初3割引で買って今も使ってるけど気にいってる。

SARB029は革ベルトの方が似合うな
裏スケじゃなくて日付も無けりゃほしいな

ベーシックな日付無しモデルが欲しいな。

いちいち日付を合わせるのがめんどくさい。

日にちを気にしなけりゃいいだろ

日付がデザイン的にジャマなんだよ
気にしなければいいという問題ではない

セイコーってスケルトン滅多に出さないのな
何故だろう

スケルトンに耐えうる綺麗なムーブがないからだろ

スケルトンて基本的に時刻を読みにくくするだけだしな
日本メーカーの社是には合わないだろ
http://www.syohbido.co.jp/kaityu/rapport/pw91/pw91-600-2.jpg
http://www.syohbido.co.jp/kaityu/rapport/pw91/pw91-600-3.jpg

>>208
スケルトン自体は否定しないけど、
それはあっちこっち彫りまくってウザいな。
時計と言うのは本質は実用品なんだから、
機能を満たすための構造に美しいラインを求めるのは大変結構だと思うけど、
無くてもいいところに飾りのための飾りをするのは好みじゃない。

SARB043てこのスレの皆さん的にはどう思いますか？
実際使ってる人がいたら腕に嵌めた写真を見てみたいです。

>>210
http://homepage2.nifty.com/tencho/mr-shop/watch/seiko/special/zoom/rp023zoom.htm
こっちのほうが安いし、デザインも好き
SRP023K1

インデックスのローマ数字が大きすぎて、時刻が見づらい。
六時位置の数字が逆さまになるタイプは嫌い。

以上SARB043の感想でした。

>>210
乗っているキャリパーが4R15というところがね…

デザインは好みだから何とも言えないが、軽いというか

パチンコ打つと精度は落ちますか？

>>214
頭の精度が落ちるよ

朝鮮ミサイルの精度は上がるよ

>>214-216
この展開にﾜﾛﾀ

火事の被害はどの程度かな？

結構消防車が行ったげど……

SARY001て安いし良いなあ

>>210
デザインがレトロと現代風と混沌してて中途半端な気がする

>>218
秋刀魚が４尾焼けた程度だ。

221
秋刀魚が四匹焼ける程度でも、消防車が行って放水となると精密機械を扱う工場には痛手だろうね……

そもそもこの価格帯で自動巻サファイヤガラスなんて・・・
他メーカーではあり得ん

ageときます
SABR021や023をもう少し高級感出した1ランク上のシンプルなのが出てくれないかな

>>224
GSをどうぞ

まあそうなる罠

1ランク上にいくだけで30万追加しないといけないとか・・もう少しなんとかならんのかね

>>224
SAGQ003
http://www.seiko-watch.co.jp/p_search/detail/do.php?no=SAGQ003
があるけど
実売10万前後でシンプルな三針欲しいよね
あとはオリエントだな
http://watch-tanaka.sub.jp/orient/WE0011EK/

SAGQ003はないな。とてもその値段に見えん。
GSとSARB033もってるが、この中間作るのは難しいと思うぞ。
メカニカルはよく出来てる。
これ以上クオリティ上げたらGSの意味が無いな

http://www.orient-watch.jp/press/details/?press_id=69

>>230
いいね。針とブレスは明らかにSARB033以上の質感だ。

>>230
いいな
ごく普通の時計なんだけど
セイコーにもシチズンにもスイス勢にもない立ち位置
仕上げも丁寧そうだし
ＧＭＴといい最近のオリエントは欲しいと思える製品が多い

そうか？
ケースの細工も普通だし、021の廉価版にしか見えんが。

それよりオリは本体が良かろうともロゴを見てげんなりとする。
オリのロゴは何とかならんのか？

021もそうだが、セイコーメカニカルは針がとにかく安っぽい
オリエントの方が厚みがあって質感高い
021は針さえ良ければ買うんだけど

>>234
そんな事を言っていると、ディスコンになるよｗ

http://www.amazon.co.jp/ORIENT-ORIENTSTAR-STANDARD-%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89-WZ0011DV/dp/B004XUDKZ0
値段もそこそこ

>>236
尼のURL短縮法を覚えようぜ！
http://www.amazon.co.jp/dp/B004XUDKZ0

投売り中のsarb027見せてもらったんだが
あれは秒針だけわざと艶消しにしてあるの？
なんか秒針の仕上が悪くてなえるんだけど。

sarb021は秒針の菱形をなくしてくれるだけで大満足

sarb021ケースのザラツ研磨を033に施して欲しい
sarb021のケース仕上げは、あの価格帯では素晴らしいけれど
リューズガードと文字盤に萎える

239の言うとおり。
菱形秒針のデキの悪さに比べたらガマンできる秒針だと思う。

現状以上に033や021を良くしたらグランドが危うくなる

>>235
033からGSいったから021はもういいや
俺は秒針より太くて薄っぺらい針のほうが嫌だなぁ

針も含めて021に満足してる俺はどうなんだよ？
太い針無骨でカッコイイぞ。

太いが薄くペナペナで無骨感が薄い
GSと差別化でワザと安っぽくしてるだろ

俺は033の夜光付きの針に萎える

夜光がつくと安物に見えてしまう

しかしなんでわざわざ手間かけてあんな菱形の尻尾つけるのかね？

じゃあBall Watchみたいなのならおｋ？

021も033も針は安っぽい
GSの針は世界でもトップクラスの高級感だからよけいにね
メカニカル買ってGSにランクアップしてくださいよって
セイコーの思惑じゃね？

それにしちゃ　中間が無い・・・

sarb031の針で十分満足

秒針は置いといて値段以上の仕上げだよな

中間はブライツでしょう

針以外は値段以上のクオリティだよね
ブライツは方向が違うよね、あれは外人向けでしょ

価格帯で考えたら国内外含めて最高の品質の時計の１つである事は間違いないだろう
あれだけのガワの仕上げと、ムーブで実勢価格３〜６万というのは驚きですら有る

ただ、やはりというか、日本メーカー共通の泣きどころというか、デザインに関しては
硬さが残るというか、垢抜けないというか、イマイチかなぁ…
もちろんSARB033みたいなセイコーの伝統かつ真面目な面構えの時計は手慣れたものだが

見た目で恥ずかしくないし上司や取引先もたてれるし社会人にはよい選択だと思う

社会人1年目までだな

セイコーが「ザラツ」と呼んでるケース研磨による鏡面技術は凄いな。
旧GS、KS時代から素晴らしかったが、今や５〜６万円のメカニカルの一部まで
けの加工技術が使えるのが更に凄い。生産背景の大きさを感じる。

現行GS並みのケース、ブレス、針の仕上げで、６Ｒムーブ搭載のメカニカルを出して欲しいね

現行GS並みのケース、ブレス、針の仕上げで、６Ｒムーブ搭載でメカニカル
だしたらそれこそGS存在意味ねぇなｗ

現行メカニカルで十分満足できるよ
GS買ったらわかる。値段ほどの差はない。
メカニカルが安すぎるのかGSが高すぎるのか・・・多分両方だな

こんな値段でこれだけの品質、性能の時計を作れてしまうから、高級品に説得力がなくなってしまうんだよなぁ(苦笑)
GSが品質、性能という意味で本当に手間隙かけているのは手に取ればよく分かる
セイコーという企業と作る職人の意地と誇りを感じるんだが、４０万、５０万円出すか、というと
メカニカルがあの価格で出来るなら、１０〜１５万円くらいの価格で作ったら、かなり凄いの作れてしまうんじゃないか？
メカニカル以上ブライツ未満の中間価格帯の作「ら」ないのはGSを売りたいからだけでは？と勘ぐってしまう

そりゃそうでしょう
鰻屋に松竹梅以上のメニューを出しても売れるのは松と梅だけだ

松が売れないだと？
貴様！
ブライツフェニックスくんとクレドールさんに謝ってもらおうか！
ヽ(*｀Д´)ノ

落ちつけ。売れないのは竹だ
そしてブライツフェニックスと同列にしてしまった
クレドールさんに謝れ！

グランドセイコーでもこの針はsarb031と見た目があまり変わらないね
http://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBGW001/
http://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBGW005/
文字盤がカーブしてるから針も少し曲げてるぐらい？

>>264
夜光塗料がなければ033でいいんだけどね

>>263
フェニックスさんもともとクレドールでしたがな
売れない竹は迷走しすぎ

アルバの機械式もよく出来ている。実売1万2千円ぐらい。
中身は7S26だけど


AAAA101
http://image.rakuten.co.jp/webtrade/cabinet/seiko/aaaa101-2.jpg
http://image.rakuten.co.jp/webtrade/cabinet/seiko/aaaa101-3.jpg


AAAA103
http://image.rakuten.co.jp/webtrade2/cabinet/seiko/aaaa103-2.jpg
http://image.rakuten.co.jp/webtrade2/cabinet/seiko/aaaa103-3.jpg
http://farm1.static.flickr.com/108/274559442_30e85b884e.jpg

>>267
セイコー5と同じぐらいの値段なら買いたい

>>267
最近、ディスコンになったから欲しい人はお早めに

６Ｒムーブすら自社製作するセイコー。名ばかりのスイス製
ETAムーブ流用載せ時計と比べたらセイコーメカニカル恐るべしだな。
多分５万円前後の時計の中では品質は最上位だろ。
グランドセイコーは割高では有るが精度はクロノメーター以上だし。

メカニカルもGS50周年も磁気帯してしまって
精度目もあてられない
セイコーは機械式で耐磁時計だしてほしいな

>>270
でもセイコーの100倍くらいスイスの方が商品展開もデザインも上手なんだよね

スイスは分業体制、日本は企業グループ内での製造
と文化が違うだけなのにそれで勝ったつもりってのもね

商品の良し悪しの話がなぜ企業の勝ち負けに？

６Ｒ搭載で無理しない程度で薄型モデルだしてほしい
はめ込み裏ブタで5気圧防水。ガラスもミネラルで
ケース径を36ミリ以下にしてくれたら最高かな
カレンダー窓が外周にぴったりが理想

SARAやSARNがコケたから、竹グレードに穴が開いちまったな

中間層を狙うデザインのセンスが完全に周回遅れだし、もう諦めてるとしか思えない

せめて家電の亀山モデル、みたいに雫石の名前をもっと活かせば、GSはまだちょっと…って年代の国産派に少しは訴求も出来そうなのに、ブライツとかマニア意外に馴染みが無い名前を前に出して、ラインナップは全て今更のデカ厚で上は40万とか、無茶過ぎるだろうに

>>273
いや、勝ったつもりにならない
国産メーカー好きだから
むしろセイコーにもうちょっと上手い事立ち回って欲しい

>>277
そうセイコーはホントにマーケティングとブランディングが下手
プライドだけ高くセイコー内序列に拘ってもったいぶって出し惜しみするけど
その価値観は市場には理解されない
オタ以外からは5とブライツとGSとクレとガランテが一括りにセイコーになってしまう

服部一族追放できたら日本の時計産業は復活するかなぁ？

ブライツも琺瑯ダイヤルで4Sや8Lを積んでた頃のは良かった
クッションケースのせいで、一部からパネのパクリ呼ばわりされてたが、
パネ自体が流行の中心から外れた今見直すと、さして似てるとも思えん
あの路線を煮詰めていくと、GSでは保守的過ぎると感じる顧客層を幾分かは
取り込めたんじゃなかろうか

同価格だとホイヤーとか上手いよね
グラビア映えする限定モデルで定期的に雑誌に広告を出したり
コーチのバッグみたいな売れ方をしてる

ブライツは全く煽りじゃ無く、日本向けのダイヤルにBのシンボルを乗せるのがヤバ過ぎる
B級のBを連想せる可能性とか普通議論しないかな
日本企業なのに日本文化を分かっていない

皆さん、ベルト交換の際少しは傷が付くもんですか？
GSを持って名古屋のジェムウォッチ行ったら、「ええ、付きますよ」って。
どこの高級店、時計屋でもそんな感じ？
皆さん、自分でガンガンやっちゃってるの？神経質過ぎるかな…

多少はつくと思う。
俺は自分で変えているけど。

あとGSはスレ違いかな。

自分でベルト交換するが、キズつくな
メカニカルは簡単だが、GSはキツキツでキズだらけ
ま、普段見えないし機能にも関係しないから気にしない

>>282,283
そうですね。どうもありがとうございます。

セロテープでマスキングしてやれ

SARD003を気に入って使ってるんだけど、友達夫婦とうちの親父に高級感があると言われた。

単純に時計興味なけりゃ10万以上の時計は高級だよ

>>287
値段とか一切言ってないのにいい時計だと言い出したので驚いた。
他の高級時計はスルーされるんだけど。

高級な時計さして高級感があるとは言わないよね

>>287
時計対して興味無い兄が時計買いたいとアドバイス求めてきたが
予算10万円で仕事用、休日用と2本購入希望だったので
セイコーメカニカルSARB033←仕事用
ハミルトンカーキオフィサーオート←休日用
で薦めた

通販で両方で10万円弱
ハミルトンの方が値段高かったがセイコーの方が良い時計に見える
恐るべし、セイコーメカニカル

>>290
兄は2つとも気に入って買った？

まぁ、カーキはミリタリーだから高級感は求めてないわな
値段も輸入物と国産一概に比べられんし
10万以内仕事休日２本とも無難によいチョイスだと思う
どっちの方が気に入ったかな？

>>291>>292
もともと比較する為じゃ無く仕事用に、休日用に、と分けて価格帯出して合計１０万になるように選んだわけし
セイコーメカニカルとハミルトンだから、デザインからしてワイシャツとTシャツくらい用途違うしね

何回かヨドバシやビックの時計コーナー(笑)で実物見て試着して、あれこれ検討してもらったから
本人も両方とも相当気に入ってるみたいだよ

個人的にはセイコーメカニカルの品質にはちょっと驚いたよ
商品到着後にセイコーメカニカルのブレス調整したんだけど、価格４万弱とは思えないね
ケースやブレスレットの造りの丁寧さや加工精度や仕上げ品質の高さ、手巻き、ハック付き自動巻きで自社ムーブ
どれを見てもセイコーしか作れない商品だな、と思った

余談だがハミルトンはともかく、セイコーはあのデザインであの夜光の盛り方は如何か？と
あと、あの価格であれだけ造り込みしちゃうと、普通の人は多分あれで満足して上級機種は欲しくならないだろうね
造りは真面目だが、真面目しぎてデザインと商売は下手かもなー、と
（ハミルトンは、そこらへんの案配が上手いメーカーだから余計そう感じた）

>>293
メカニカルであの品質だから10倍の値段の
GSはとんでもない品質だな
ハミルトンこそ上級機種とのすみ分け下手と思うんだけど、
ハミルトンの高いの買う意味がわからない

SARB033のブレスって板巻き？無垢？

まず板巻きと無垢がなんなのか時計に最近興味を持った俺に教えてくれ頼むお願いおにいちゃんっ

無垢だが、３連風２連ブレスだ

SARB033 自分もすごく気にいってる。 和光で始めて腕にはまめてみたら、すごくシックリきた。クラシックなAutomaticの文字が時より光のかげんで茶ぽくみえる文字盤にすごく合う。
精度も約3ヶ月間の日差も+2だよ。 いままで3回ぐらいで+5 で2回ぐらいで-2があったぐらい。精度も質感も大満足
アメリカに住んでるのでまわりの知り合いに、日本でしか買えないって言って自慢しまくりです。

無垢だよ

>>298
アメリカでのセイコーの知名度ってどんな感じなの？

>>294
GSに至ってはケースの造りもブレスの造りも中の機械も、工業製品として見たら最高品質の１つなのは間違いないよ
兄の時計選びの際、自分の趣味としてGSも見てみたけど、造りは本当に素晴らしいし精度も多分良いんだろう
だけど、こう…デザインがね…（苦笑）遊び心も色気も無いというか、セイコーはデザインに関しては本当に勿体無い

メカニカルについては、それこそハミルトンの７〜８万円クラスのドレス系よりも造りは良い上に下手したら半額
デザインを外注してムーブと外装の製作をセイコーが請けたら、下手なスイスブランドは品質でも価格でも太刀打ち出来ないだろうね

ハミルトンの上級機種とセイコーのカジュアルライン…品質の微妙さとデザインの微妙さ…ある意味、良いところをつぶした選択かも

俺としては今回の兄の買い物でメカニカルはかなり素晴らしいと分かった
俺はプレゼンの時以外はスーツ着なくて良い仕事なんだけど、プレゼン時のスーツ用にメカニカル買う事にした
やはりsarb033だろう…兄とかぶるなぁ…

>>300 みんなトヨタのように品質は認めてるけど、スイスの高級時計と同じ位置づけじゃない。
例えばNYの高級時計店トーノでもセイコーはおいてないと思う。庶民的なショッピングモールでは必ずおいてるよ。

日本人ならセイコーだな

>>301
http://www.orient-watch.jp/product/category/item/?item_id=670&category_id=59
これにすれば兄のメカニカルに負けない品質で、かぶらずに済むよ。

>>301
SARB021でよくない？
同系統で価格ちょっとアップの品質もGSと同じザラツ研磨でちょっとアップ

SARB021は半端なリューズガードがいらない
というかSARB033にザラツ研磨を施せば
現代版キングセイコー(風)になりそうなんだが

>>306
いるいらないは人によるだろな

>>306
俺には必要

リューズガードはかっこいいでしょ。
文字盤に高級感を出せればね。

021と033のケースを並べると輝きが違う。021の方が綺麗
針は平面的な021と夜光付きの033で好みの問題。
文字板はギラギラの021と控えめな033
ベルトは033の方が隙間が大きい。とくに弓カンとベルトの隙間が気になる。

どちらか選ぶなら021、ベルとを付け替えていいならどちらでもいいな。

まあ値段違うけど021のが確実に
質感良いな

SARB033はいいなと思ったけど弓カンとブレスの隙間が気になる
SARB021は文字盤や針のデザインで好き嫌い割れるかも

シンプルなのが欲しけりゃオリエントスターのWZ0011DVもいいね
俺はWZ0071EL持ってるからいらんが　…もっと早く出してくれよオリエント

てなわけで023買うわ　これにクロコ革でも付けようかと思ってる

WZ0071ELはパワリザ以外はいいな
パワリザで台無しだが

最初からGSを買うのがオススメ

ちょっと目を離したら030が廃盤になって、在庫が2万円台後半になっている。
こりゃ買うしかないかな。

>>312
オリエントは廉価クラスはθみたいなマークがアレだし
高級モデルのタコさんもイマイチだし。
獅子のエンブレムなら欲しいかも。
海外モデルだけどカルティエタンクのまがい物みたいなのがいいと思った。

で、結局033と021ならどっちが買いなの？

>>317
自分が好きの方を買え。

自分で決めることができないやつにはロレックスやGSを勧めるよ。

021買って、あまりの質の高さにぶっとんだよ。
スイスメイドで、これに匹敵する質感のものは、20万出しても無いのでは？
少なくとも自分の持っている10〜20万クラスのティソやロンジンでは、足下にもおよばない。どっちも鏡面部分に映る像が歪むんだよ。エッジもだるいし。
021はまったく歪まないし、エッジの立ち方のシャープさは目を疑う。
フォーマルの時にスイス製高級(中級？)機と比べられても恥ずかしくない、間違いの無い一本。

ネットで033見て良いと思ったけど店頭で実物見たら021のが良かった
結局045にしたが

ココまでの意見をまとめると
こういう意見が多いようだね


　　質が高いのは021だけどデザイン的には033の方が本当は好き（だから悩む）

タイムリーにSARB033とSARB021で悩んでて最近片方購入したんで書きこみ
スレとブログで情報集めたけど、ここのスレと過去スレではSARB021の方が評判良く感じた（特に過去スレ）

特徴まとめると
SARB021
・ザラツ研磨でケースとブレスの質感が高い
・ケースは033と比べるとエッジがたっている
・文字盤はちょいギラギラ
・針が太く平面的、夜光はなし
・リューズガードつき
・価格は通販、店舗ともに43000円くらい

SARB033
・ケース、文字盤ともに021と比べると大人しい
・針は平面的、夜光はあり
・価格は通販で31500円であった、店舗は33000円くらい

SARB021に傾きつつ実際店舗で両方つけてみたけど結局SARB033購入。
実際つけてみると手首が細い自分にはこっちのが合っていたのが一番大きい理由
あと全体的に落ち着いた雰囲気が自分には合っていた。

針の太さ、夜光の有無、リューズガードの有無、質感の良し悪し、ケースサイズ、この辺が021と033の違いだけど
結局好みの問題が大きい、どっちの時計が上とか下だとかじゃなくて、どっちも価格以上の魅力がある良い時計だと思うよ。

あんま参考にならなかったらすまん、長文読んでくれた方感謝。

針の質感重視なら夜光はなくてもいいね
SARB021はインデックスが太くて短いのが目立つので
白文字盤の023のがバランスよく見えるな

両方買えよｗ

8万あればお釣りが来るぞ
両機種黒白文字板揃えても15万しないぞ

両方買うぐらいならもっと違うデザインがいいだろｗ

033が人気なのはGSとほぼ一緒のデザインだからというのも一因だと思う

だから033はザラツ研磨しないわけか

つーか高級感は021のが数段上

ぼくの023も

033の三連のバンドって無垢・・・だよね？

033にザラツしたらGSの売れ行きにも多少は影響出るだろうし
わざわざ上位機種を食うような逆差別化はしないよな
021等のケースデザインを微妙にしてるのも、その為かも

安価でザラツ研磨を味わうなら021ケースデザインを楽しむなら033
両方楽しむならGSを、と
実際、GSの9系ムーブは精度は素晴らしいけど
現代版KSみたいな時計もメカニカルシリーズで出してほしいね

ＳＡＲＢ045買おうかと思ってるんだが
ブレスは革にしたいんだ。
これって道具さえあれば自分で交換できるもん？
（まぁ慣れないうちは傷つけたりするのはしゃーないとして）

>>329
021も033も無垢だが３連ではない
ブレスの裏見ればわかるよ

>>331
自分で簡単にできるよ
ホームセンターとかで売ってる安いバンドなら交換工具も付いてる

033も021もそうだがなんで黒文字盤前提で話が進んでいるんだｗ
ロレのエクスプローラーIみたいなスポーツウォッチ
（いわゆるサラリーマン時計）はやっぱり黒のが人気なのかな

白もいいんだけどね　ブレスでも革でも楽しめる

あの価格帯の白文字盤は安っぽいしむなしいだろ

セイコーの白文字盤はGSも含めてどれも安っぽい感じがするな
60〜70年代の頃は安いモデルでも品があったのにね

>>331
自分替えられるよ。
頻繁に替えるなら専用工具を買った方がいいよ。
ベルトに付属している工具と違い傷を付ける可能性が下がる。

俺は冬は革ベルト、夏はステンベルトにしている。

白文字盤は女性用の時計に圧倒的に多い

白色文字板に黒色革ベルトも男性用時計で定番というか、正装なんだけどな。

冠婚葬祭ように持っていないのか？

前から気になってはいたが購入まで至らなかったSARB030
近日、同僚の結婚披露宴があるので思いきって買う事にした。
買う前にこのスレを覗いてみたら、なんとディスコンとは。
しかもよく読めば多慶屋じゃ2万円で叩き売りしていたって？

まあ今さら2万円は無理にしても、どこかで在庫処分の安売り
でもやっているだろうと、価格.COMやヤフオク、尼と見て
回っていたところ、楽天のTAKEYAに2万円のが残っていた！
もちろん即カートに入れて購入。
まさか、まだ2万円で売れ残っていたとは嬉しい誤算。
2万円メカニカルは、あと043が残っていた。
チラ裏すまん。

>>335
だな
白は安っぽい。

黒が無難だよな

白そんな安っぽいかな
黒のが価格はっきり出ない？

SARB30って黒文字の真ん丸のだろ。
あれはシルバーと見比べたけど黒い方は
ギラギラしてて品がなかったな。なんか
ホストがしてる時計のような感じなので止めた。
結局白の方も見送ったが。なんか実物みると
おもったよりメタボな外観だったので・・・

>>344
> SARB30って黒文字の真ん丸のだろ。

SARB30ってのはたぶん無い。

SARB030は、アイボリーがかった白ダイヤルで、ケース・インデックス・針などが金色。
型押しのこげ茶バンド(尾錠は金色)付きのモデル。
同系の黒ダイアルはSARB040
基本的なデザイン(バーインデックス・ボックスガラス)はSARB030と同じで、こちらは
黒ダイアルにシルバー仕上げ。革バンドではなくSSブレス付き。

どっちも、ちょっと44KING SEIKOに似ていていい感じの時計だ。

>>341
かっけえよ。
白はかっけえよ？

SARB023買って1ヶ月経つけれど、1日1分以上早くなるのはどうなってるんだろう･･いくら日差+25〜-15秒の誤差があるといってもこれはひどすぎないだろうか
そんなに時間に正確なタイプじゃないから多少のズレは気にしないけれど、精度が悪い=寿命も短いんじゃないかと心配になってしまう…結構長く使いたいと思ってるんだけどな

>>347
1ヶ月なら保障が効くから、2chで文句たれないで、さっさと修理に出せ。

>>348
一応セイコーにメール出してるんだけど問い合わせ受け取りました的な奴が戻ってきて以来何も無し。もっと強く出るべきか…

>>349
「心配になっちゃう」とか「長く使いたいと思ってる」ではなく
「修理を依頼します」って言うんだよ。

1日1分のペースで早くなり続けると何日目で光速超えるのかな？

>>339
メカニカルなどこの価格帯の白文字盤は持ってないってことだろ
相応の値段じゃないと白文字盤革ベルトは気恥ずかしい

>>347
磁気帯じゃね？
方位磁針近づけてみ

値段で時計の格とか言っちゃう人まだいたんだ

>>352
sarb021系はインデックスがでかくてギラギラしてるから
白が一番目立たなくていいと思った　色つきだとちょっとくどいね

黒ならsarb033だがブレスと弓カンの隙間が気になっちまう
まあ革に換えれば解決するんだが

sarb033の隙間だがな、腕に付けるとだいぶ埋まるぞ
角度を計算に入れた隙間のよーだ

>>356
店でつけてみたけど、やっぱりブレスが伸びているように感じる。

033に021のブレスは付かないかな？

隙間が云々いって騒いでるやつは全部同一人物だろ

033が云々いって騒いでるやつも全部同一人物だろ

…前略…
山彦ですか？
いいえ359です

>>358-360
スレ違い。余所でやれ

空想科学的033改良計画
１、針から夜光を無くす
↓
２、ケースをザラツ研磨仕上げにする

↓
３、ブレスをザラツ研磨仕上げにする
↓
４、４系ムーブを載せる
↓
キングセイコー

ウマー（　´∀｀）

ヽ(*｀Д´)ノ
それやったらＧＳ売れない！

ttp://forums.watchuseek.com/f21/differences-between-sarb021-sarb033-366603.html

>>364
021と033のどちらを選ぶかは世界的な悩みなんだな。
ベルトの質も033と021では結構違うもんだな。価格分の差をつけてあるんだろうけど。

033
http://lh5.ggpht.com/_AvLceP5qYE8/S5NDO_LiF_I/AAAAAAAACSE/eoGPaV4Iutw/s912/IMG_6406001.jpg

021
http://i380.photobucket.com/albums/oo248/jb-dan/SARB021/DSC_0022-12312009-003-DSC_0022.jpg
http://i380.photobucket.com/albums/oo248/jb-dan/SARB021/DSC_0087-02102010-000-DSC_0087.jpg

やっぱりこの隙間が気になる
http://watch-tanaka3.sub.jp/seiko/SARB033/SARB033_1.jpg

だったら買わなきゃイイじゃん。
気にしても隙間が埋まるわけでもないし。

伸びそうなベルトだね
横に曲げてしまいそう

>>366
鼻糞でも塗っとけ

この間、SARB033買ったけど使ってみると隙間が埋まる感じ。
全然気にならないし、お気に入りの１本になりそう。
あと、オリエントのWZ0011DVも欲しい。
同じ３針+日付の黒文字盤だし、嫁の目もごまかせるだろう････

日付換えるのめんどくさくないですか？

このところ気温が高いんでKS復刻版を着ける機会が無いな

>>371
とても面倒です。
ノンデイトの033を作ってほしいです。

>>370
033の隙間、俺は気になる。腕につけても。
このスレをみてとくに気になるようになったｗ

隙間意外と大きいよな　なんか千切れそうなように見える
革バンドのSARB071も気になってる　軽くて良さそう
これから暑い夏になるから微妙ではあるが

夏に革はなぁ、、

033の隙間が嫌で、021のデザインが嫌なら
GSにしろ
全て解決だ

安物に全てを求めるべからず

033の本体に021のベルトはつかないの？

今の国産では、このサイズが貴重だね

>>377
GSは激ダサ３連ロゴが…
あのダサさで全て解決とかドヤ顔されても困る

もう、デザインが古臭くてレトロスグルセイコーは

見放して、オリエントに乗り換えようじゃないの！！！

かっこええで！！！

■WZ0011DV
ttp://www.orient-watch.jp/product/category/item/?item_id=670&category_id=59

>>382
眼科に行け

>>381

SEIKO
GROUND SEIKO
ＧＳ

日付直すのメンドクセー

>>379

033の前身にあたるSCVS003を持っていた時に、
手持ちのSARB021のブレス装着を試したことがある。

幅は同じ20mmだが弓環と本体の形状が微妙に合わないので、
力ずくで押し込めば装着はできたけど、加減が難しいし
多少ガタついた。

ブレスを追加で買ってまで試すのはお勧め出来ない。

ブレス作ってもらえよ

ついでに033のケースをザラツ研磨してもらえば…

って、ブレスをオーダーメードして、ケースをザラツ研磨して…って
その費用ってバカにならないな(笑)

>>383
実物見てこいよ　意外と悪くないぞ
結構マジで比較対象として悩むレベルだと思う
ムーブメントもいとこみたいなもんだしな

オリエントはデザインにおけるロゴの重要性を認識すべきだ
あのタコさんマークはかなり萎える
オリエントという社名を掲げながら、何ゆえに獅子のマークにしないのか
怪しげな(笑)逆輸入品には獅子マークが付いているのに

…セイコーはSEIKOが染み付き過ぎてるから、今更ロゴマークは作れないだろうが

確かにロイヤルオリエントのたこつぼと
オリエントスターのピンクローターみたいなマークは萎える
普通にORIENTとAUTOMATICと獅子マークでいいのにな

あと何でもかんでもパワリザ付けたがる病気はなんとかならんのか
DV系が出た時ELユーザーの何割かは泣いたに違いない　俺含め

>>391
オリエントはパワリザ付けなきゃ損だと思っている。
オリエントを買う人はパワリザが付いてなきゃ損だと思っている。
両者の利害が一致しているので、これからもオリエントの時計には
パワリザが付き続けるだろう。

>>383

だぞだぞ、セイコーにいい時計を作ってもらうためにはだ、

他のメーカーがこんなにいいもの作ってるからうちも作って

と言わなければいけないのだ。

そうしないと、時代遅れなダッサイ時計しか作らなくなってしまう

からなんだぞ！！！

社名を聞くとダッチワイフメーカーを思い出すから駄目

>>388
> ついでに033のケースをザラツ研磨してもらえば…
頼んでしてもらえるものなのか？

>>395
皮肉だろw
実際やってもらうとどえらい高そうだな

>>391
自動巻きのパワリザって
つけてるときは常時振り切った状態で
ほとんど意味ないよね

パワリザってのは、手巻時計の巻き上げ要否を確認するために造られた機構だし。
あれだ、自動巻のパワリザなんてCVT車のタコメーターみたいなもんだろ。

俺は021のあの艶めかしいクリームのような色が気にいっている
てか021にも隙間あると思うんだが
たまにカクって引っかかるよ

>>397
まったくだ　常に勃起上げなんでしょうもない
パワリザは手巻き用だな
それか自宅に安置して他の時計の巻き上げ確認用という手もあるが

021の何処がクリーム色なの？

靴クリーム？

035と勘違いしてた

多慶屋の通販で買った2万円SARB030が届いた。
2万円なら文句なしだわ。

SARB030なんてどんなシーンで使うの？

>>404
普通にスーツ着て、靴とベルトが茶色の時。
黒の時はボンベダイアルのアンティークコンステ。

>>404
403と同じで、スーツでベルトや靴が茶色の時や茶系のスーツに合わせやすい。

オッサンになると金色の時計も似合うようになってくるよ。

031を2万円で買おうと思ったら、こっちは売り切れだった。
030は俺にはまだ早いし、悩む。

この間、SARB033買ったので今日はオリエントのWZ0011DVをこっそり
買ってきます。どちらも同じようなデザインなのでうちの嫁が見ても
気がつかない。（自信あり）
無事に切り抜けたらSBGR053だ！

君には韓国に帰化する自由があるぞ

俺も今ＳＡＲＢ045とＷＺ0031ＤＶで悩んでるんだよツルッパゲ！
まじで悩むどー・・・

ちなみに言っておけば針の形状はシュパッとしてる0031の方が好み、
ただ蛍光塗料の面積が大きすぎてダサい。
045はやや針がズングリしてるがこれは長く使ってると逆に気に入ってくるモンなのかなぁ。

オリエントってだけでダサいイメージがある

>>411
色違いでSARB021だけど何かと批判の多い針も含めて気に入ってるよ
インデックスもだけどこれはこれでケースやブレスの形状とよく合ってるんだと思う
スポーティーとまではいかないけれど他に類を見ない若々しさのあるデザインじゃないかな

SARB021とSARB059で今悩み中。
021は高級感があっていいと思うんだけど、見た目は059のほうが好きだ。
だけど手首細めなんで悩んでる。
021の話しはたくさんでてるけど、059はあまりないような気がする。
持ってる方どんな感じですか？

手首細いなら059はさらに厳しそう。
021の話題が多いのは、汎用性の高さもあるのかな。

>>414
自分が本当に欲しいモデルを買えば良いと思うけど｡

人にアドバイス受けてその場は納得して買っても､後々後悔するかもしれないからね｡

どちらも良い時計とは思うよ｡

おまえらメカニカルシリーズの時計ってＯＨするの？
するとしたら普通いくらくらいかかるもんなん？

もったいない

>>415　>>416
ありがとうございます。
もうちょっと悩んでみようと思います。

SARB021を思いっきり壁にぶち当ててしまった。日差で1時間くらい遅れるようになったので、修理に出してきたが、OH扱いになるから最低でも1万くらいはかかると言われた。まあ、気に入ってる時計だからいいけどね。

>>420
自分で裏蓋開けて調節すりゃタダだぞ
裏蓋オープナーも100均で400円で売ってる
やり方ググってやったら意外に超簡単だった
失敗したら店に修理だせばいいだけだし

>>421
遅れるようになった時計を遅れないように調整するのは簡単だが、
それは遅れるようになった原因を修繕したわけじゃない。

風呂に入っていたら湯がだんだん減ってくるようになった時、
蛇口をひねって湯を足すと、いとも簡単に湯の減りは解決するが、
それは浴槽を修理したわけではないだろ。

>>422
ぶつけて遅れるなら緩急針がズレただけな場合が多いだろ
OH時期が来たわけでもないし
それに調節して精度が出るなら原因解決じゃね〜か
他に原因があるなら精度が出ない
それに治らなかったら店行けばいいと言ってるじゃん

風呂のくだりは全然違う話だし

単なる善意なアドバイスに無理やり噛み付くなってｗｗｗ

>>423
ショック品を時計店に出そうとしている人に、オープナー買って
自分で触れと勧めるのが親切心ってw

ないわ。

それに、ぶつけて狂った原因は緩急針が動いたことが原因って、
おめでたい奴だなあ。

グダグダ言ってるなら直してあげれ

>>424
だ〜か〜ら〜、自分でやればタダじゃん
んで原因違ったら店出せばいいってんじゃん
オープナーで開けたくらいで追加料金とられるほど壊れやしねぇって

原因のひとつとして緩急針が動くとこはよくあるだろ
ほかに原因があるとしたらなんだ？
おめでたい奴って言うくらいのアンタの知識ならすぐわかるんだろ？

頭堅ぇわ

簡単な調節で治ったらタダ
違ったら店だして修理

親切心じゃなくてなに？おれそんな悪いこと言ってる？

>>426
あんたはいい人

自分で直せん人に何を言ってあげても無駄。
時計屋に１万で仕事させりゃいいじゃん。

>>428
針調節くらいやってみると意外と簡単なのにね
伝わらんかった

レス汚しって言うの？あんまネット詳しくないからわかんないけど、
汚してもうしわけありませんでした

SARB021丁寧に作ってあってよい時計だよね

いやいや、俺もあんたはいい奴だと思ったよ。
調整とか出来たら機械時計はもっと楽しめると
俺も思うし。

買いかえればいいじゃん

420だけど、皆さんのアドバイス勉強になりました。自分で調整するっていう発想が全くなかった。ただ、もう修理出してるのでこのまま時計屋さんにお金を払う事にします。次回からトライしてみようかなぁと。

どこでも(価格．コム等)SARB021ばかり賞賛されて､
なんでSARB023は何にも話題に上らないんだろう？

白こそ腕時計のスタンダードなのに｡
しかもセイコーなら黒より白かシルバーでしょう｡

最近黒が多すぎ

白の端正な顔にあの太い針が似合わないからじゃない？

この価格帯でザラツ研磨は反則だよなぁ(笑)
ケースだけなら俺の旧型ロレックスより仕上げが綺麗だよ…

ザラツ研磨って、普通の鏡面仕上げと違いすぐわかるもん？

ザラツ研磨の極意は角の処理の美しさだよ
極論、鏡面だけならヤスリとピカール(笑)でも出来る

>>436
セイコーブライツのＨＰに比較みたいな所があったよ。

ありがと、見てくる

比較みたいな所わからんかった。

>>440
ここの磨のとこじゃね？
ttp://www.seiko-watch.co.jp/bz/ananta/concept/

見たけどあんまり変わりないようなぁ

エッヂが違うやん

全然違うな
http://www.seiko-watch.co.jp/bz/ananta/concept/img/ananta_img02_japanspec.jpg

どこの部分かがわからねえよ

>>445
まさか光沢だけ見ているとか言わねぇよなｗ

上：料亭で出る刺身の切り口
下：居酒屋で出る刺身のそれ

まさに「でっていう」ってやつだな

だからロゴに金払う奴が多いんだろ？

わからねえ奴は、ファイブで満足できる。
ある意味うらやましい。

たぶんGSスレでは、「わからねえ奴は、メカニカルシリーズで・・・」って言われるんだぜｗ

SARB033って140gだよね。みんな重くないの？セイコー5の90gぐらいの買ったら
そればかりつけてるわ。軽くて快適で。120gのスイス製つけても重くて邪魔くさい。。。

ホント意味もなく重いやつ多いね

数年位前まであった機械式懐中時計、廃番になったのかな？
買おうと思ってるあいだに消えたorz

SARB033なんてどうせ中身空っぽに近いのに
なんであんなに重いんだろうな？

ガワがステンレスだからでしょ

今オーバーホール頼んだら、いつぐらいに手元に戻るんでしょうか。
震災で対応困っているのでしょうか。

>>450
ザラツ研磨仕様のメカニカル選ぶ人は、ある意味、耐久消費財として
時計を一番わかっている人かもしれん

一番わかっているのはザラツ研磨を033に施さないセイコー自身

SARB021とSARB023はマジで良い時計。
見た目ならロレックスやグランドセイコーに負けない。
この価格でこの品質はすごい。

>>459
セイコーは自分で自分の首を絞めてるんだよｗ

>>457
そうかねぇ、ザラツ研磨って使って傷付いたら意味がないきがするんだが
観賞用って感じ。何故メカニカルに使ったんだか？
ただ、耐久消費財として気を使わずに丈夫な時計としてメカニカル
はよいと思う

>>457
GSとの一番大きな違いはムーブメントとガラス、ブレスかな
あと細かい仕上げももちろん違うだろうけど
ザラツでSARB030や033みたいのが出たら決定版だろうな
GS売れなくなっちゃうｗ

SARB030って廃番？

似てるの和光にもあるけど、高いよね！

>>463
031と共にディスコンとなりました
いい時計だったのにね
俺はタケヤの２万円で１本確保したよ

SARB023、確かに見た目は良いけど
ブレスのステンレスやらかすぎ。
3ヵ月で傷だらけになっちゃった。

デュラテクト同等の表面加工をセイコーもしろや

定期的に量販店で半額以下で叩き売られるモデル
これから先も販売続くのかな

SARB033をプレクサスで磨いてみたｗ
やべぇよ、まるでGSの輝きに見える事は無い
プレクサス臭くなった事は間違いない
手首への影響は未知数

元バイク乗りの俺には懐かしい響きだ

プレクサスって臭いよなー。
汚れ落とし効果は大した物なんだけど。

傷を消す効果は全く無いはずだけど。

ネバーダルで錆落とし

バイク乗りのサビ落としと言えばネバーダル。
使い切らずに何年もほったらかしになり、ただの臭い綿にしてしまうネバーダル。

どうせ磨くならヨシムラのステンマジックも試してはどうか。

>>472
ステンマジックは比喩でなくウンコの臭いがするから困る

グランドセイコーをデパートで見たけど、仕上げはやはり良いなぁ
そりゃ１０倍以上価格が違うから当たり前なんだが

ただ021もケースだけなら負けてなかった

>>474
手にとって比べると、残念ながら差があるね。
スジの細かさや、ケースとブレスの結合面の壇の少なさとか

ただ、021でも十分なクオリティだと思うけど

021は、あとは針とブレスレットの品質を上げて、仕上げをもう少しシャープにしてくれたら
五万円前後の価格帯では無敵だよ。デザインなら…033の方が好きなんだけどね。

021は針がネックだな。あれが良ければ買ったんだが、
結局033買って半年後にGS50周年買っちゃったよ

セイコーデザインって、どこか一つは突っ込みどころ残すよね
７T62の安クロノも一本揃えたいんだけど、それで買えないｗ

弱点をあえて残すのもデザインの妙なんじゃない。
完璧な物より、多少弱点があるものの方が愛着がわくというか。

実際は、コストの問題ですべてに注力できなかっただけだと思うけど。

>>479
確かにそうかも
日本人の考えるセイコーメンズといえば、間違いなくSARB033（と、その色違い）
その上で差別化を図っていくのは容易ではないだろう

でもね、気に入った他機種のメタルバンドと合わせるくらいの遊びは容認してほしい
安いんだからｗ

いや、リューズガードは欲しい

延々と続くSARB033vsSARB021紛争を見てきた俺だが
最強はSARB072だと悟った

タ○カ時計店の写真写りがいいせいかも知れんが
事実上の公式サイトになってるよなあすこｗ

あそこは公式だよ　人に時計紹介するときはタナ○のサイトしか使わないもん

タナカは自分でもよく見るし
人に紹介する場合でも使うし
せめてものお礼でGSはタナカで買った
他には井上も写真綺麗だな

タナカは素晴しいが、SARB072は無いな
メッキは悲しい

ﾒｶﾆｶﾙシリーズでチタンケース仕様はいままでありますか
年差クオーツで定価5万円くらいのモデルでチタンケース仕様があったから
ﾒｶﾆｶﾙシリーズでもあってもいいと思うのですが、現行モデルではないですよね

sarc005とsarc018で真剣に悩んでいる

持っている人いたらアドバイス下さい

>>487
005のがサファイアだし、10気圧防水だし、良くない？主観だけどデザインも005のが好み。

>>487
値段高いな、メカニカルは一桁万円なら安くてクオリティが高いと思うが
二桁なら他にいい時計がありそう

ただ、sarc018は長く使うとケースのメッキが剥がれてきちゃうんじゃないかな

時計は正面もだが側面の造形も考慮する必要がある。
005は側面から見るとポッチャリとし過ぎていて端正な顔立ちと合わない。
GSでもこの傾向はあるのでセイコーの伝統（野暮ったさ）と言ってしまえばそれまでだが
018はその点うまく処理してある。（それでも野暮ったさは消えてない）
現物を二つ並べて様々な角度から眺めて決めるといいよ。

ちなみに005ユーザーです。

セイコーのボックスガラス（非サファイア）はイマイチ質感が良くない。
レトロ感みたいなものが足りないのだ。
中途半端なガラスを使うくらいならプラスチックにした方が良い。

電鋳ダイヤルが売りだが005の顔は妙にプラスチッキー。

秒針を比べてごらん。　両方の形の秒針を所有してるが、違いは歴然。
005は良くできている。　ていうか018は安っぽすぎてダメダメ。

>>487-491

みなさん、適切なアドバイスありがとうございます。
後押し受けて、早速005を注文しました。
価格面も9万円わっていたので満足です。

あとは到着後、報告させて頂きます。

>>491
安時計全般に言えることだが、
カーブサファイアやボックスサファイアが欲しければ
ある程度金を積むしかないんだよな…

時計の値段の違いってムーブメントとケース仕上げ
文字盤と針、サファイアで大体決まる気がする

>>493
そうだね、あとはベルトorブレスかな。
つまり、時計の値段は、ムーブとケースと風防とダイアルと
ハンドとブレスで決まる。

って、何当たり前の事を言ってるんだお前は

SARB027のボックスガラスとか、文字盤がなければ
腕時計というかなんかのカプセルみたいだもんな。

お前らが絶賛するから、こないだ時計買ったばかりなのに021欲しくなっちゃったじゃねえかw

黒文字盤白文字盤はたくさんあるから、青文字盤の045もいいな

SARB072いいね　ピンクゴールドはひとつは持っておきたい

>>497
無垢が買えないからこれって感じで、貧乏臭くないか？
ステンレスにメッキだぞ
メッキが剥がれるなんて言葉があるくらいなのに

０７２ってのが気にいらん

似てるからこれでガマンしろ
http://www.patek.com/images/watches/face_jpg/5396R_011.jpg

>>500
これでいいや

メッキがはがれるとかどんな使い方してんだよ
10ミクロンもあればサブで使う分には十分な厚さだと思う
んな事言ったらブラックIPとかも邪道になってしまうし

SARC005購入で質問したものです

届きました
かっこよすぎて鼻血でそうです
また、ネット上にある写真と違い、上品に仕上がっいて満足です

相談にのってくれた方、ありがとうございます

いい買い物したな

>>503
おめ！　これでお仲間だね。
大切にしてあげて下さい。

いいなー

>>502
長く使えば普通に剥がれるよ
ってかブラックIPも中古ググってみると削れて下地が見えてしまってんの
あるぞ。俺が持ってたブラックIPは３年使って剥がれなかったけど。

どちらかと言えば、金無垢の贋物ってイメージが嫌

>>503
おめ。

>>507
他人様が買い物していい気分なところに水を差すような事を言う奴が嫌

だれもお前に金メッキの時計をしろなんて頼んでいないんだよ、バカ

今日初めて実物見た」けど、パッと見　想像以上に小さいですね
完全に実用時計だと感じた

>>509
悩んでるって人はいるが、買ったって誰が言った？
買う前だから言ってんだろ、よく見てからバカとかいいな。軽薄だぞ

俺はSARB072好きだけどなぁ
メッキは使い込めばエッジとかはげてくるけどあれは味って事で解釈してる
ステンレスだって擦りキズが付くし無垢だってへこむ

メッキ物はブレスが付けられないという弱点があるのは同意
もしくはブレス仕様のを外すとキズが目立つので実質的にははめ殺しだな

メッキの一番の弱点は人に
「いい時計してますね、金無垢ですか？」
って聞かれる事だと思う
初対面とか気まずい

まぁ、本人が気に入っていればいいんだよ
そういう意見もあるんだなと流せばいい

初対面でいきなりそんな失礼なこと聞く女性とは
これから上手くお付き合いできそうにありません
このお見合いなかったことにしていただけませんか

大人になると腕時計から話題振ること結構あるぞ
相手も悪気なくヨイショしようとして出鼻挫かれるんだよ

そんなに見栄張りたければ中華のトゥールビヨンでもすりゃいいじゃない
時計なんて趣味でありアクセサリだ　自分の好きなもんつけりゃいいのさ
時計と車の値段を重視するステータス人間なんて100%おっさんなんだしどうでもいいよ

メッキはどうでもいいけど無反射カーブサファイアガラスじゃないとダメな派ｗ
時計に20万出す理由の半分はこれのためかもしれない

>>515
ないよ

15年ぐらい営業しているが、得意先で時計の話題を振られたことは一度もない。

見栄を求める人はセイコーはわざわざ選択しないんじゃないかな
ＧＳにしたって時計に興味の無い人からしたら「セイコーの腕時計」でしか無いんだから

例えばロレックスなんかは良くも悪くもステータス云々の話がついて回るけど
セイコーは、そういうのは無いよね

だから本当に惚れ込んだ人が使ってると思うし、メカニカルにしても、そうであってほしい

ロレックスにしろ、時計に興味無い人には値段の事まで頭に浮かんでこないよ。
その人自身のランクを見て、無理して買ってるなぁ、とか儲かってるんだなぁ、とか思う程度。

ごめん
俺は「世界のセイコー」ってのが一番の魅力でメカニカルを買った。
遊び用の安いファッションウォッチも、どうせならセイコーを
と考えてしまうので、ファイブあたりから選ぶ。
アルバとかは格好いいなと思っても買わない。

>>517
>15年ぐらい営業しているが、得意先で時計の話題を振られたことは一度もない。

同じぐらい資材をやっているが、やって来た営業マンから
「いい時計してらっしゃいますね」という話題を振られる事は
たまにある。
立場が逆だからなあ。
もちろんそれは営業さんのサービストーク、営業テクニックなんだろうが、
セイコーメカニカルはパっと見では「これは褒めてあげるべき時計だ」と
営業さんが判断するぐらいに立派だってことだな。

いつか高価な時計を買うなら、やはりGSかなぁ
作りは本当に素晴らしい時計だし、セイコーが
高価な時計を作っているなんて
普通はあまり知られてないから嫌味にもならない
自分だけの密かな楽しみだよね
でも時計好きな人には分かるか

ロレックスは時計に興味がない人も
こいつ金もってるな（仮にそうでなくても）って思わせる要素がある、所謂ミエとハッタリが効く。
それは客観的に見る人のみならず持ち主についても同じことが言えるのかもしれない。
セイコーについて、
高い時計を作っていないと一般的には思われているからＧＳをしたい、と思うならば
人目を気にしているという点においては、あまり前者と変わりないのではないか。
むしろ　散りばめられているダイヤや金無垢、或いはブランドではなく
時計としての本質的なところ、持ち味なんかを大切にしている人が
セイコーのＧＳや　ひいてはパテやランゲなんかを選ぶのではないか？
少なくとも私はそう信じたいし、超高級時計でなくてもそういう選択をしたい。

>>420だけど、昨日修理に出していたSARB021が戻ってきた。原因はよく分からんかったが、時間の遅れも戻ってる。結局1万5千円かかったが、よかったと思う。腕につけてみて改めて愛着が湧いた。これからはもう少し大事にしてあげようと思っている。

ＳＡＲＢ071欲しいがこれから夏。
Ｔシャツに革バンはありなのか？

Tシャツに合わないわけではないけれど
夏に黒革バンドというのは汗的に場所を選ぶだろう

sarc005を先日かったものです

メカニカル自体初めてなのですが、時計した状態で腕を振動させた直後、
秒針の動きが早まるのは仕様なのでしょうか

数秒でもとの秒針の動きにはもどります

異常なのでしょうか

そんなの相対性理論に従ってるだけ

グランドセイコーって地味って言われるけど
文字盤にこれでもかとグランドセイコーだのGSだの書いてあって結構あざとくね？
その点についてはザシチズンのが渋いかな　年差クオーツってのも渋い

GSは一見地味なんだけど独特のオヤジっぽい
ギラギラ感や押しの強さがあるよね

>>527
もしかしてブンブン時計を振り回している？
腕に付けとくだけで事務作業以外なら普通に巻き上がるよ。
症状がイマイチ理解しにくいが、腕をブンブンと振り回していない
なら間違いなく不良だね。　購入店に相談なさい。

>>527
005は巻き上げ効率悪いが手巻きが付いてるよ。
腕に付けてるだけで巻き上がらないのであれば手で巻けば良し。
手巻の巻き上げ効率が悪いのは歯車に負担をかけないように
減速比を大きく取っている為だと思う。

ＳＡＲＢ021か033かで迷ってる
が、それ以前に16センチの細腕だが大丈夫かな？

>>533
同じくらいの細い腕ですが、SARB021買いました。
特に違和感はないですが。

回りの人は大きな腕時計だなと思っています。

>>535
もっと大きな時計も普通に付けてるから
たいしたことない。

>>533
俺も同じくらいのガリ腕だけどブラモンしてるぞ

陰で｢時計くん｣とか呼ばれているよ。

他人は時計好きが思ってるほど人の時計なんて見てねえから気にすんなw

いろいろ悩んだけど、SARD003注文してきたぜ！
ここのみんなの仲間入りかな

>>540
おめでと。　メカニカル持ってないけど、、、ｗｗ

sara001はもう安値で何処も売ってないな

結構探してるのだけど

SARA003なら先週セイコーアウトレット店にて半額であったからつい買ってしまった。

安物買いの銭失い

SARB065ってネットで見る限りは良く見えるんだけど、実物はどうなんでしょ？

ＳＡＲＢ021なかなか店頭に置いてない…。
やっと伊勢丹に見つけたので行って来ます。

先週金曜時点では錦糸町のヨドバシにあったよ021

ありがとう。

でも無事に池袋のビックで買えました。

大事に使います。
ファイブ今までありがとう。

SARB021してる人はどんな服に合わせてるの？
参考に聞いてみたい。

スーツ

カジュアル
チェックとかボーダーのシンプルな感じ

だめだこりゃ！トランスパレントのSARB031は汗でベタベタになる。秋まで冬眠させるっちゃ…ノーマルなステンの裏蓋で十分なのにな〜

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ブライツアナンタ買った。重いね。
でも、エタムーブメントじゃないから満足。

sarc003使用して、約2週間
日差-5秒ってところです

マイナスが気になる程度で、ビジネスとプライベートに大活躍で満足

セイコー メカニカルSARL001
SARLシリーズとかはもうカタログ落ちなんですか？

021にするか045にするか悩む...

無難な時計持ってないなら021、持ってるなら045

無難な時計は一応三針白文字盤黒革ベルト持ってるんだけどね

無難という視点でいくと、045ではオン(スーツ)ではオッケーだろうけど、冠婚葬祭までいくときびしいのかな

葬式で青文字盤するつもりか？

地味だけれど堅実なラインナップだおね
漏れもｾｲｺｰﾒｶﾆｶﾙが欲しくなってきたお(o＾ω＾o)

>>560
やっぱ普通だめか

池袋駅前のドンキでsarb027が普通に売っててワロタｗｗｗ
あそこの客層であんな物売れるのか？

>>560
厳密に言えば駄目だろうが、実際の葬式や結婚式で
他人の靴、時計、服装などを見ていると何でもいいのかなと思ってしまう。

冠婚葬祭なら時計をしないという選択も。

SARB065は冠婚葬祭いけるかな？
ちょい文字盤青みがかってるけど

SARB029くらいじゃないと駄目じゃないか？

>>567
白文字盤に類似している065は大丈夫だが029は完全に黒文字盤だから
029の方がアウトだろ。あとブレスレットタイプも避けたほうが良い
革ベルトも爬虫類系は葬式ではアウトな。
殺生を連想させるから日本の葬式の場合ほぼ仏式なので好ましくない。

牛は良くて爬虫類はダメなのか・・・初めて聞いた。

>>569
牛が駄目だと、靴もベルトも駄目になっちゃうし。

(ﾟ∀ﾟ)
└O」　ポン！

>>570
昔、鳥と兎はセーフとか言って食ってたのと一緒だなw

SARB065渋い・・いぶし銀だなや（*￣¬￣*）ﾎﾞｰﾅｽｺｲｺｲ

SARB065の秒針って青焼き？塗り？

安時計が青焼きな訳が無い。

エクシード買えなくて僻みレスをシチズン関連スレで繰り返してる
粘着古事記はこのスレも見張ってんの？ｗ
見張ってたら例のマルチコピペここでもするんだろうなｗ

>>573
文字盤青いけどなｗ

065持ってるが、「おっ！時計見して」て感じで覗きこまれることがちょこちょこあるな

そのあと「なんだセイコーか」ってなるヤツもしばしばいるけどw

>>578
秒針塗りってわかる？

裏まで塗装してないと分針横切るとき裏が反射してみえるよ。
あと中には秒針の側面が地金剥き出しだったりするやつもある
（それ俺が持ってるオリエントなんだがｗ）。

【8:910】【Ｋ−ＰＯＰ】止まらないＫ−ＰＯＰ人気…この夏日本は「新韓流」に包まれる[06/30]
beチェック
1 名前：九段の社で待っててねφ ★ 2011/06/30(木) 17:50:43.91 ID:???
◆ダンス教室も満員…「日流」と相互乗り入れ・懸け橋に

　「少女時代のようにかっこ良く踊れて、うまく歌えるようになりたい」。これはある女児の声だ。
昨年8月に日本上陸。「美脚ガールズグループ」として、瞬く間に日本中を席巻した「少女時代」。
その後もアイドルグループを中心に、「新韓流」と呼ばれるＫ‐ＰＯＰの日本進出は後を絶たない。
若い女性たちにとってはあこがれの存在となった韓国ガールズグループ。ダンス教室やカラオケ
でも人気を呼んでおり、この夏、日本は「新韓流」に包まれる勢いだ。

　すでに「ＫＡＲＡ」、「少女時代」、「Ｂｒｏｗｎ　Ｅｙｅｄ　Ｇｉｒｌｓ」、「4Ｍｉｎｕｔｅ」、「2ＮＥ1」らが日本で
活躍しており、ガールズグループＫ‐ＰＯＰブームはさらに加熱しそうだ。

　9人組グループの「ＡＦＴＥＲ　ＳＣＨＯＯＬ」は、すでに日本オフィシャルサイトをオープン。7月17日
には東京で初イベントを開き、8月17日に、日本デビューシングル「Ｂａｎｇ！」をリリースする。

　7人組グループの「Ｔ‐ａｒａ」はこのほど、日本の芸能事務所Ｊ‐ＲＯＣＫと破格の契約金で専属
契約を結んだ。正式デビューに先立ち、7月5日に東京・渋谷でショーケースライブを開く。

　激しい振り付けが人気の4人組グループ「Ｓｅｃｒｅｔ」も、8月3日に日本デビューシングル
「Ｍａｄｏｎｎａ」をリリースする。

　ＫＡＲＡと同じ事務所の後輩、7人組グループの「Ｒａｉｎｂｏｗ」も、日本のユニバーサル・シグマと
契約し、9月にシングル曲『Ａ』で日本デビューする。

SARB035買ってきました。
おおむね満足ですが、
もうあと1.5mm位薄ければなぁと思う。
真横から見るとすごいデブに見える。

>>582
裏スケの蓋がいただけないよな
もっと薄い蓋をオプションで用意してくれればいいのに
なんならSEIKO純正じゃなくてもいいんだが

手首太ければ裏ぶた部分は
皮膚にめり込んで気にならなくなるんだろうけど、
細い人が付けると浮いてしまうんだよな…

SARBて全体的に出来は良いと思うんだけど、ブレスの質感がもう少しなんだよな。

6R15って
ボロボロ状態の昔のGS56と比べて､やっぱり日送りや巻きの感触とかチャチ

昔のGSやKSより耐久性や全体的な性能はいいんだろうけれど､
細かい品質は所詮6R15｡
ガワも含めてコストダウン感は否めない

ブレスの質感って大事だと思う。
他人がしてる時計見ると大体ブレスしか見えないもん。

どのスレにもいるけど、普及機と高級機比べて、ちゃちだのコストダウンだの文句言っちゃうやつってなんなの

だれでも安くて良い品質のが欲しいんだよ。
しかし堅実なメーカーに桁違いのお得感を求めても詮なきことかな。
工場出荷値の桁違いに安いブランド物にこそそれを求めよだw。

時計板って、自称ロレ持ちが
5叩きに躍起になったりとか
ほんと謎なんだよなw

おお、マヂ規制再開ｗ　　今週末買うわ

591の言ってる意味がわからない

>>592
各板で書き込み規制始まってんだよ

よどばしに長らく置いてあった半額のSARB029とか030とか3〜4本づつあったのに
全部撤去されてた　売れないから返品されたのかな

小売店の時計ってメーカーに返品されんの？出版業界みたいに

昨日SARB045買った。
今まで買った中で一番安い時計だけど、重厚感があって質感高くて、はめてて非常に満足感がある。
買って30時間で3秒しかずれてないから実用も問題ない。
このメカニカルシリーズにはまりそうだ。
SARB065も買う。

６Ｒ１５Ｂは一つあればもういらない。

>>596
俺は065持ってるが夏に革バンドはきついんで、045買おうかと思ってたとこ
趣味合いそうだな

先週SARB035買ったばっかだけど、
SARB021が欲しくなってしまった。
安いから手を出してしまいそうだわw
メカニカルのシリーズを
コレクションしてる人っているの？

手巻きって毎日どんくらい巻けばいいんだ？

>>600
毎日巻くのなら24時間分巻けばいい
っていうか、それ以上は巻けないし、それ未満だと止まる。

頭のいい小学校低学年でも十分わかることだと思う。

普通40時間巻きw

>>601
ちょっと何言ってるかわからないｗ

>>603
がんばれ
よく考えろ

考えなくてもわかるだろ
手巻きを毎日巻いてりゃ２４H分しか巻けない

なるほど！
一日分しか解けないからだ
(ﾟ∀ﾟ)
└O」　ﾎﾟﾝ

あ、でもピッタリ同じ時間に巻くんじゃなければ・・・w

昨日、いつもの様に豪快なオナラをかましておったら、
不覚にも、うんちが放出された。
チビっとな。
たが、わしは江戸っ子、そのチビっとが許せなんだ。
で、わしは渾身の力を込めて、全部出し切ってやった。
全部だ！
これぞ、男。
これぞ、江戸っ子。

どうだ、羨ましいか？

２ちゃんらしい反応に実も出る放屁

スカンクかよｗ

>>608
> これぞ、男。
> これぞ、江戸っ子。

わても江戸ッ子でっさかい、ようわかりますわ。

,,,..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,、::;;ii!ﾞ,iﾞ:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r,,;;iiiiﾞ':::::,,,ii'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿.,. ..r:;'' ,,:,,,.,.Xii!!.
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,rﾞﾞﾞ~~~!"/： ∴v. ￣''ﾞ,,、iiﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　,,:iﾞ.　/ 　_.　-r..-. 　-ﾞ-ﾞ_ﾘr!!..
　　　　　　　　　　　　　　　　i：;： ;： ; ;,：,,..：,,..：：、i,,i:~!!iiﾞ:.
　　　　　　　　　　　　　　　　:!!,.　　：： ｀｀｀ ｀"｀：： ．ﾞ;.,,iﾞ;;
　　　　　　　　　　　....＿,｡r!"：： ‐.｡,,,｡､-.,,,ｖ､;",,,w!i;:＿,,r
　　　　　　　　　.,xﾟﾟ~:''″:：： 'ﾞ": ｙ: .・･丶:：： .ﾟﾞ°: ﾞﾞ"ﾟﾞﾞﾞﾞ''!i,,、
　　　　　　　　;i｀.":'"　: ″"　.'"'′ .'":''"'"':：：;;;;;;　　： 　 .ﾞﾞﾞii;
　　　　　　　i,;;　:．:i､.、:：： ,、:： ．,、:： ,、:： 　： ..,,: 　　： .i､;;ii冫
　　　　　　　:;iﾞﾞﾞ'!i%y＿xx,,.,　:*､,．： .,,,.,,: 　　　　.,,,、　 .,,!,,ﾞiﾞﾞﾞ';ii,
　　　　,,,iiﾞ!":：：：： "'ﾞﾞ'＿＿＿＿,.,ﾞﾞ~:''.:･‐''｀',,!ﾞ..＿;,;;;!::,i,,,･;;;;ii;,,,r
　　　,,iﾞﾞ_;i_:i;_ .ﾞ"_:ﾟ.,_:,._:：： 　 　:： .＿,:,:::::,_: ''‐.: iﾘ｀　｀:： ｀:：： ､ﾞﾟﾞﾞi;,,
　　 (,i、｀｀゜｀　: .. ｀: ￣~"　: 　：：： ｀￣''″　 　 　　：：:'i,　　：： 　 ﾞﾞi
　　 .ii,ﾞ!ﾞﾞ:‐,ヽ-:：：：:-‐丶、-‐:r:‐::-: ,;、　： ｖ: 　.`　: 丶';ﾞ　 ..、　 ヽ:;i,:
　　rﾞﾞ"..~~:++-:tｔ!i,,,．.'�_‐：：：,,,r._　..,r　： ．：　、: 　: .,、：： ,-： ._,;iｒ
　　iii､ ､: ..,,,、、　: ｀r+ 、.., ―‐=r-: ｀:：：′'_.��.,,iﾚ''ﾞﾞ.ｋii`i″｀''ﾞ,ﾞ,i'ヽ,、
　,!!!iｖﾄ．:　ｖ.,x,x､、　 '!iｹ　　　　：x,xx,x�＝�::'i｢　: 　　;　　:： .:rﾞ｀;: .ﾟﾞ!i:
　i,ﾞ　,,ﾞ゜': `.''`′　:：："',,"｀ﾞ.:"".ﾞﾟ"｀"｀丶��: ヽ..ﾟﾞ'　.ﾞﾞ"7": .":'″：： ｀,,,iﾞ:
　:i＿．：：：：： 'i,i"：：：：：：：：　,X：：：：　　　　　,,.,r.'ﾞ,,x,: 丶:： ﾞi:： 、： .ﾞﾞii:
　 \i＿，.,、::＿，:.,,,.、::,,i!",、，，: ｀%*:i､ .,i!" .,、_,｀: .i､:＿,.,,.｡..,.＿ii"＿,rﾞ

メカニカル最強はSARB033でもSARB021でもなくSCVS003だと思う
http://blog.watch-tanaka.shop-pro.jp/?day=20090324

なぜ廃番になったんだ…

画像　再販してくれ―
http://watch-tanaka5.sub.jp/seiko/SCVS003/SCVS003.jpg

セイコーフェニックスいいなと

>>613
そういう貴方はこのスレを盛り上げてくれ。

セイコースピリットSCVS001・003を語るよ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1163656055/

自分もSCVS003持ってるけどバンドをSARB033のに交換して
なんちゃってGS感を満喫しています。

このスレではあまり話題に上がらないけど、SARB029ってどうなの？文字盤とか針の質感が好きなんだけど。

針に関して言えば021より良いと思う

もう在庫僅少だろうけど
SARB029いいね

>>613
俺はSARB021・SCVS001持ちだぜ。
SCVS001はフリマで手に入れた。
でも使ってない。

SARB029使っているけどいいよ、こいつは。
クラシカルシンプルで無駄がないし、SEIKOの王道デザインも生きている。
文字盤や針の質感も値段以上に出来ていて満足している。

SCVS013まだ使ってるわ　5年目

029のケースは肥えた金魚の腹みたいにハチ切れそうだよな

社会人になったので学生時に気になっていたSARB031の購入も考えて久々に調べたら、既にディスコンかよ
新製品投入もいいけど、すぐ生産終了するのやめてくれーorz

しかし、新製品見てるとSARY007もなかなか良いな。
針があと1mm長ければ完璧なんだが

>>622
SCVS015使ってるけど、SEIKOのこういうデザインは貴重な気がする。
買ってから一年経たずに二度入院して精度はなんだか残念な感じになってしまったが。

SARB021を使ってます

先日SAGQ003を時計屋で見かけました

これもいい時計ですね なんか知ってる情報あったら教えて下さい

確かセイコー製だったと思うぞ。

そうなんです

重厚感に驚きました

SAGQ003が5万円くらいなら欲しい。
ムーヴは別にそんな良いのでなくていいから。

アウトレットモールで11万円ぐらいでしま

セイコーってどうしても1〜2万円くらいの安物に見られて損するよね。

そんなことないけど。

1,2万円くらいの安物ばっかり使ってきた人にはどんな時計見せても
違いが分からないみたいだから言わせておけばいいさ。

しかし、シースルーバックだったりすると機械を見せると高そうとか思うみたいよｗ

＞しかし、シースルーバックだったりすると機械を見せると高そうとか思うみたいよｗ

はあ？
逆じゃないのｗ

そもそも時計に興味のない人は機械式とクォーツの違いすら知らないくらいだからな。
シースルーで複雑な機構見るだけで高そうってなるんじゃね

メカニカルとかファイブのような大衆機の裏透けは
高級感の演出ではなく、粗悪な偽物の横行を防止するため

>>634
なるほどな。SARB021を使っているが、そんなに高級じゃないのになんで裏スケなんだろうと思ってたが、納得。

SARB033を誕生日プレゼントに買ってもらいました。メカニカルは初めてなんですが気をつける事とかありますか？

落とさない

ぶつけない

禿しく振らない

食器洗いとかするときにズボンのポッケに入れない。

時計を付けた手でシこらない

ほっ時計

時間のズレは気にしない

時間が遅れても気にしない

>>640
＞食器洗いとかするときにズボンのポッケに入れない。

これは何が良くないのん？

そのまま洗濯機で丸洗い

メカニカルシリーズって全部雫石なん？(´・ω・｀)

どっかの西東京みたいにもっと近くなんじゃない？

雫石といえばフェニックスがみんなそうだっけ。

フェニックスの価格下落がひどすぎ。

そんなに落ちてるの？

>>651
8Rのムーブを使った最近の限定品の新品がヤフオクで13万で落札。クロコベルトがセットになった奴な。
取り扱いの店でも2割引きしかしてなかったのが3割引きの店が目立つようになってるし
最初のイメージキャラクターにダーティーなイメージがついたのと
不景気でこの価格帯の時計が売れなくなっているのが大きいね。

イメージキャラクターって誰？ダルビッシュ？

ヨドとかビックは最初から2割引＋ポイント1割じゃなかったっけ？

ジャックロードで15万位になってるよ。クロノの限定版とか。

>>653
クロノの方はエビさん。
>>654
ブライツフェニックス・アナンタ・グランドセイコーは全て2割引き。
通常のライン（スピリットやプロスペックス他）は3割引きってルールになってた。
webカタログとして重宝しているタナカ時計店が今まで扱っていなかったのが
2か月ほど前あたりから3割引きで扱い始めたのでちょっと驚いた。

三割引きになったのね。

あ、ホントだ！
クロノが22万だ、ずりゅりゅ〜(*￣¬￣*)

新しいのでるの？在庫整理？

今まで大事に使っていたけれど、最近他のが欲しくなったせいかあまり気にしなくなってきた
バイクに乗るときも使い始めたら恐ろしいほど時間が狂ってきた。やっぱり機械式にバイクはだめか

バイクは厳しいよ。振動すごそうだね。 スプリングドライブのムーブメントはどうかな。

>>660
そうかな。自転車よりもずっと振動はマシな気がしたから着けてたけど、やっぱりあまり良くないか。
まあ、自転車の場合は付けてるとガツンガツン当たって痛いが。それくらいの衝撃がある。

>>660
へー、機械式ってバイクに弱いのか。初めて知った

モーターバイクはサスペンションが効いていて乗り心地良いよな。
もう近所のコンビニに行くのでさえ乗るようになってしまって。
下っ腹がハンパねーw

精密機械物は全般に得てして振動に弱い。
しかしそれなりに対策を講じた腕時計はさほど神経質にならなくても良いと思う。
対衝撃対振動と謳っているダイバーやパイロット物なら尚の事。

やっぱり腕につけてみたいのだけれど、なかなか置いてあるお店が無い。
田舎だからかな；；

ヨドバシやビックならそこそこ置いてあるんだけどねえ
個人の時計店やショッピングモールだとセイコーメカニカルはほとんど見ないな

>667
ありがとう。
やっぱり街に出ないとってことだね。値段も手ごろだし魅力的に感じてるんだ。

実物みるとあまりのメタボぶりに萎えるよ

最近小さめサイズがどんどん減ってきたな。

デカ厚はもうお腹いっぱい

腕細い方だし、小さめのがいいなー。
実物見たいな。

小刻みな振動がヤバイんだと想う。友人はレマニア5100搭載のsinn156b にしてマシになったと言ってた。

セイコーメカニカルでオススメのモデルとかある？

スプリングドライブ

>674
SARLシリーズが好きだったがもう売っていないようだ

そういやいつの間にか無くなってたんだな。
あのセミスケは美しいと思う。

が、高かったなあ

ケースの仕上げも良かったよ。
文字盤も綺麗だったし価格なりの価値はあったんじゃないかと思う。
ちょっと大きかったけどな。

アナンタのあのデカ厚は引く

ツナ缶好きもいることはいる

アナンタは結構好きやな

アンタも結構好きやな

SARA013のデットを見つけて
買おうかなとおもったのですが
注意点とか良いところなどを
教えてください

>>683
落とさないようにね
時間がわかるとこが良いよ

フェニックスの後は何が来る？アナンタは海外でしょ。

>683

評判とか聞きたいのかな。
薄型自動巻きが乗っていると思ったが
4L25ね。
いいと思うよ。持っている人もあまりいないだろうし
個性的でいいんじゃない？
ただ値段はそれなりだよね。

>684

時計の基本にハッとしたよw

ハッとしてグッと来る♪

早くGSを買えるようになりたい。

頑張って下さいなう

031欲しいのに、もうどこにも売ってねーや

6Rベースの手巻きとか出来ないかなあ

セイコーメカニカルとかほんとパッとせんわなあ

>>692
セイコーメカニカル、悪くはないぞ。
ただ、どーせ買うなら、もうちょっと頑張ってGS買おうって思うんでない？

他社の自動巻きも悪くないし。
ロレックスがモデルチェンジして値上げしたから…GSのが安くなったなぁ…

GSは
SEIKO
GS
GrandSeiko
をGSだけにしてくれ
しつこすぎる

>>694
言えてる。

大事なことだから(｀・ω・´)ｷﾘﾘ

セイコー
スゴセイ
スゴイセイコー

東京に行くついでに見てきたいんだけれど、
このシリーズ沢山おいてあるところってあるだろうか？
↑のヨドバシとかビックカメラとかは行ってみるつもりだけど。

>>698
上野御徒町の多慶屋
クレジットカードは使えない。現金支払いのみの店だから注意。

アナンタ買ったわ
あのでかさにやられたわ

>699
ありがとう！行ってみます。

アナンタの使い心地レポ夜露死苦

SARB021持ちでアナンタに一目惚れ

なんせ付けた時の存在感が違う
アナンタをネットや写真で見てて、実物を見に行った時もう止まらなくなった
重さもたまらない
一回試着したらわかるよ

で?
アナンタの何買ったの?？(´・ω・｀)

だよね
SAEK001です
失礼しました

>>705
ボタンと針がいっぱい付いているんだな。

メカメカしいな(｀・ω・´)

いい感じだな

デザインは好きだけど、
いくらなんでもでか過ぎ重すぎだわ
せめて42mmぐらいに抑えてほしい

オシアナスみたいなデザインだね。

いい大人がするにはちょっと恥ずかしい

実物くらべるとオシアナスと全然似てない
迫力のあるデカ厚時計だよ

みんな馬鹿にし過ぎｗ

念願のsarb033買いました

今みたいな時間帯では、写真見ただけで疲れがどっとくる時計だ。
よく眠れた朝に着けたい時計だね。

>>714
おめでとう

SARC005を通販で買おうかと思ってるんだけど、サイトの写真によって
ダサく見えるのとすげーかっこよく見えるのと極端に違うだけど、誰か腕にしてうｐしてる画像知らない？

画像検索を覚えようぞ
http://www.bodying.my/seiko-japan-domestic-watches-sarc005/watches/22395

間違えた
http://www.bodying.my/watches/images/bmy_res/sarc005-big8_400_386.jpg

>>719
遠いな・・・・・・

時計屋を物色していたら
SARA11を半額でどう?
という店をみつけたんだが
4L25のムーブってどうですか?

>>717
http://i.imgur.com/p6fvJ.jpg

ぶ厚いのでサイドビューはイマイチ。
とはいえGSでもサイドは分厚くてかっこ悪いけどね。

SEIKO 腕時計 MECHANICAL メカニカル SARB023 メンズ

参考価格: ￥ 63,000
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4万円を切ったのは初めて見た

37%OFFか。そろそろディスコンなんだろうか。

>>714
うでに巻いてんの見せてほしい

>>725
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9OO8BAw.jpg
今まで買った舶来時計と比べるとコスパ高くて満足です
ってかSARB015アルピニストが無性に欲しくなりました

白文字盤が人気ないからかな
白文字狙ってたし買おうかなあ

>>726
以前SARB015持ってたが・・・ガキっぽいと思い出して手放したな。

>>728
なる　やっぱりどこかで実物見てから決めることにします

>>726
貴重な画像ありがとう　sarb欲しいフォルダに保存したわ
気が向いたらまたupして

>>723
安いな！023,021は高級感あってオススメ

045は？

アナンタ見に行った。デカイ。

デカイよなやっぱ。
でも腕に付けさせてもらったら、意外と収まりがいいのに驚いた。
ラグの形状に工夫があるらしい。

うんうんでかいわ
重いしね
確かにつけたらほしくなるよなぁ

アナンタデザイン好きだが、もうちょい出すとGS買えちゃうんだよね
んでGS買っちゃった。ブランドに弱い日本人ですわ

SAECは比較的小さい

海老蔵亡き後、ふさわしい宣伝部長は誰か？

和のイメージで30代くらい？

タナカでポチろうとおもったら・・あそこカード手数料５％掛かるじゃん（＝ｗ＝；

>>737 で出てるSAECの001が欲しいのですが手首が細いので悩んでます。
背中を押すスレでもスルーされてるしやめたほうがいいのか(^_^;)

やはり16.5センチの手首には大きすぎか・・・・・・・・・・・

SARB最強他は糞

セイコー ブライツ アナンタ　メカニカル クロノグラフ ダイバーズ　（SAEK013・SAEK015）をご購入のお客様へ
http://www.seiko-watch.co.jp/popup/bz/notice.html

SEIKOを含めて日本製品が信頼性が高いというのは日本人の思い込みなんだよな。

このシリーズ、もうちょい薄ければいいんだけどなあ。

横のサイズは余裕がありそうだけど厚さは裏透け止めても１ミリ位しか薄くならないじゃね。

>>744
フーン、そすか

>>744
日本人以上に外人の方が思ってるだろ
責任もって直すことは素晴しいじゃないか

下を見てもしょうがないが、西洋メーカー風中華ブランドならあり得ない対応。
ジャパンクオリティはアフターまで過剰品質だね。

「そんなの当たり前」と思ってる人、世界には保障無しで売りっぱなしの国があるのです。
もっと広く視野を広げ、国産の素晴らしさを理解し讃えることのできる人間になりましょう。

一部過剰な思い込みがあるとは言え、国産ならば安心というのはさほど間違っておらず。
そう思える国に住んでいるのは世界的に見て比較的恵まれている方だろうとは思う。

アメリカ・フランス・ドイツ辺りだともしかしたらもっと良い思いがあるのかもしれんが。

必要以上の力をかけてボタンが外れたらそれは製品の欠陥じゃなくまず壊したって扱われるのが大半だとは思うけどな…

>>751
今はそれが普通じゃないんですよ。
被害者ヅラしたプロ市民的思考が蔓延してますので。

741です
試着してきた。
試着でも取り寄せしてくれるんですね。

ツレは意外と大丈夫じゃね？って言ってくれたけどまだ迷ってる。

想像以上の存在感でしたが。。

たぶん明日買いに行く。誰か止めてくれ＼(^o^)／

店としては当然買ってもらえるものと思ってるはず
取り寄せたなら責任持って買うんだ

>>753
漏れもクロノ買いにいくじぇ(*￣¬￣*)ｸﾞﾌｯ
後で写真アップよろ〜

アナンタのクロノはカッコよくていいねぇ
革ベルトのがいい
裏スケじゃなけりゃ俺も買ってたよ

ぐおおおおおお

度胸無しで買えなかった。あのデカサが気になる。
17万とか大金なのよ、俺にとっては。
失敗したら泣けてきます・・・・・

でも欲しいんじゃないの？
確かに悩むよねー

欲しいなら買え。
後悔はそれからだ。

度胸が無いんだな(^_^;)

確かに欲しい。
手持ちのＧよりカタログスペックでは小さいはずだけど
全然大きく見えるんですよね(^_^;)

初めは大きいと思ってもすぐ慣れるよ。
G嵌めて違和感ないなら大丈夫。
自分の気持ちに正直に！

>>760
一度つけてみれば？

>>741
254g…重過ぎる。疲れそう。

手首17cm前後だと幅460mmはちょっときついな
常に違和感が付きまとうと思う

×460mm
○46mm

>>760
(o＾ω＾)っフェニックス

(o＾ω＾)漏れも今日お店に行ってあまりのデカさに怯んだお

レスサンクス＼(^o^)／

持ってるＧはGW-9110-1JFで全然こっちがでかいのにな(^_^;)

普段使いはブライツのSAGV001なのでフェニックスの形がなんとなくかぶる気が
するんですよね(/_;)

>>768
お前しつこいよ

連投ｽﾏｿ
今日淀で皮ベルトがおまけセットになってるフェニックス半額だった！！
もしかしてあれがめっちゃお得なのかな。。

↑の理由で手が出なかったのです(^_^;)

(o＾ω＾)漏れはフェニックスの三針が気に入ったからクロノも今日買ったお
(o＾ω＾)丸っこいデザインが好きだお
http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/4764.jpg
http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/4765.jpg

>>771
おめ
俺もクロノ欲しい

デザイン的にはスピリットとかの低価格品ほうが好みなんだよな<クロノ
もっとも針の長さと文字盤の直径があっていないというちぐはぐなのばかりなんだが

焼けてたり痛々しいですが、日差＋5秒以内で健気に動いていますhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYkevHBAw.jpg

>>774
これはどこで買えますか？

>>775
これは随分前に亡くなった祖父に貰ったものです
昔の時計は廉価モデルでもしっかり作り込まれていて良いですね
古いものなのでオークションや中古を探すしかないかと思います
お役に立てずすみません

フライトマスターメカニカルもこのスレで良いのでしょうか？

いいお

>>774
シンプルでいいねー。こーゆーの今こそ出してほしいなあ。

http://www.seiko-watch.co.jp/p_search/detail/do.php?no=SARB035
これでイイじゃん。
細かい秒メモリがウザいけど。

>>556
亀レス
おいらもSARL001使い
久々にHP覗いたらカタログ落ちでびっくらこいた
企画モノだったのかな
日差＋90秒に悩む毎日
どこかでぶつけたかなあ

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/watchhappyhour/cabinet/seiko001/sarl001a.jpg

http://rainbow-8.jp/item/seiko01/sarl001a.jpg

ヨドバシにアナンタのSDが入ってるじぇ(｀・ω・´)

デカイよー。

Cal.6R15の腕時計を購入してリューズでゼンマイを巻いたのですが、巻いてるのか巻き終わって
空回りしているのか音や指の感覚ではわかりません。巻き終わりが近い時は固くなって巻き終わる
と空回りすると思ったのですが…
こんなもんですか？初めての機械式なので少し不安です。

自動巻きには巻き終わりありませんよ
巻き終わりがあるのは手巻だけです（なんちゃって手巻を除く

自動巻きが空回りするのは巻き終わりとは言わんのか？

リューズ巻きすると巻きすぎ防止機構が付いているのなら、ある一定以上のトルクが掛かるとクラッチが外れてスルーするんじゃね？
パワーリザーブ表示が無いと巻き終わってヌルーしているのか分からないのかもな。

レスありがとうございます。
Cal.6R15の説明書には「ゼンマイはフル巻上げ状態でゼンマイがスリップするようになって
おり、ゼンマイを切る心配はありません」と書いてあります。
一日使わないでリューズを巻くと、最初の巻上げの指先感覚がいつまでも続くので、どの位
巻けばよいのかわかりません。せめて音だけでも変わってくれれば目安になるのですが。

>>790
集中しろ。
微妙に音がかわる。

ほんっとに微妙だから分からない人には分からないと思う。

>>791,>>792
重ね重ねレスありがとうございます。
頑張ってみます！

SARB059、タ○カの映像見る限り結構作りこんでるみたいね

中国産でこの値段。ひでえメーカーだ
スイスメイドをみならってほしい…
１０万円以下でも優良な機械式を提供するところもあるのに…

雫石が中国産？

零石ってなんだよ。とりあえず１０万以下のモデルは中国産な
１０万以上でも中国産が結構あるらしい

スイス製の中身はタイか中華メイドの機械。
側とブレスは中華メイド。
そんな安い部品をお国に持ってって、スイス人が組み立てると人件費が下代の6割以上に。
するとあら不思議「SWISS MADE」が印刷可能に。
そんな時計を50万100万でアホどもに売り抜ければ勝ち。

今時100%スイス製なんてあるわけないだろ。
詐欺まがいの商売してるのはスイス製がダントツ多い。

そうか・・・スイスメイドもクソだったのか
時計はよっぽどのブランドじゃないと中国製なんだなぁ
完全マニュファクチュール以外はアジア製とみて間違いないな

スレタイにも入ってるのに雫石知らない奴がいるのか…

知恵袋でセイコーメカニカル等の10万以下のモデルは中国製って聞いたんですが…
雫石高級時計工房ってところで作ってるのはGSですか？
10万円以上のメカニカルは日本製？

メカニカルSARB021かっこいいと思って買ってしまった自分の目の節穴さが憎い
中国製品を見抜けないとはな…
メイドインチャイナとは書いてないから組み立ては日本なのかな？
それならせめてもの救いだ

>>802
021良いじゃん

MADE　In　JAPAN
が見えないなら確かに節穴だな

いや、何処製かを言い出すと無駄な時間を過ごすことになる。
今時、機械製品の全てを同一国で作っているなんてあり得ない。
安くて質を担保できるなら、外国に工場作るのは当たり前。
パーツ単位で追えば、製品は多国籍にならざるをえず、インターナショナル製品でしかありえない。

ただね、スイスメイドとメイドインジャパンなら、メイドインジャパンの方が信用できる。
特にセイコーのメイドインジャパン表記は信用できる。
メカニカルの造りや精度は、スイス50万クラスでも足下にもおよばんよ。

>>801
雫石はGSだけじゃなく、クレドールとかいろいろ作ってるよ
いまはなきSARLシリーズも雫石
http://rainbow-8.jp/item/seiko01/sarl001a.jpg

>>806
へえセイコーにも表スケルトンってあったんだ

>>805
さすがに五十万クラスが足元にも及ばないは言い過ぎな気がｗ
五十万クラスだとさすがにいい時計が多いと思う
あーでもオメガタグホイヤーあたりには勝ってるな

>>807
オメガ、ホイヤー買うなら、セイコー5のチューンバージョン買った方が、コストパフォーマンスは抜群にいいよね。
だって精度や耐久性は確実に上だし。

セイコーに無くてスイスメイドにあるもの、それは纏ってる空気だろうねー。
やっぱりヨーロッパデザインは色気がある。たとえ中華製とはいっても、デザインはヨーロッパだからね。

日本製は優秀だが色気がない。
これはどこまでいっても変わらんね。

>>807
登場から3年足らずでメカニカルのラインナップからは消えたようだけどね
この写真のほうが高級感があるかな
http://www.neel.co.jp/seiko2/mechanical/sarl001/sarl001.jpg

文字盤10時位置の小窓からは機械式時計のムーブメントの動きも確認できます。
製造は国内最高級ブランドのグランドセイコーと同じ、雫石高級時計工房で職人技により
一つ一つ手作業によって作られています。
http://www.neel.co.jp/seiko2/mechanical/sarl001.html
http://watch-tanaka5.sub.jp/seiko/SARL001/

こんな動画上げてる人もいる
http://www.youtube.com/watch?v=nMleLJ_x3fE

>>801
俺のブライツフェニックスSAGK003も雫石だよ

スイスはタイ
http://www.geocities.jp/duefive/etathailand.html

>>811
俺のブライトリングナビもタイメイドっすか？ 笑うしかない。オリエントはジャパンメイド？

機械式時計はGS以外のほとんどは二戸時計工業（盛岡セイコー工業の子会社）で組み立てられているみたい。
http://www.thinktheearth.net/jp/watch/wn2/enjoy/enjoy_itv01.html

>>801
お前、あちこちのスレでセイコーは中国製とか書いてるだろ！
その根拠が知恵袋とかｗ

次は価格でSDがETA製とか言ってるジジイを探してきてね。

雫石工房で組立調整されたものは、必ず雫石高級時計工房の札が付いているよ。

>>811
ETAムーブの主力工場はタイにある。
工場はスイスにもあるが、まずタイ製と考えて間違いない。

が、ブライトリングは購入したムーブに自社開発のパーツを組み込んだり、組み直してチューンしたり、磨いたり装飾してる。
つまりスイスでの作業量が桁外れに多い。

気にすんな、立派なスイスメイドだw

タイ人は真面目だからセーフ。さすがスイスいい選択するわ
フィリピンだったらぎりぎりアウトだったけど
ま、ETAはいいムーブだと思いますよ。世界のセイコーにはかなわんがな！

SARB００９もってんだけど時計屋のオッサンにジロジロみられたわ（海外
セイコーの店）

海外のほうがSEIKOのブランド力を発揮するよね
日本の子たちがロレックスとかオメガ志向なのは残念
国産でこんなにいいものがあるというのに

デザインをどうにかしないとダメでしょ

安いモデルはのデザインは残念なの多いよな。でも自国のブランドが世界に誇れるのは嬉しいね

スイスメイドはムーブに関してはスイス組み立てじゃないと認められない
あと人件費は50%に含まれません。
国産が好きだからってスイスネガキャンはやめろ
ブレスとケースは中国製やタイ製の可能性がある・・・
というよりほとんどの低価格スイス時計はブレス、ケースに関しては国外製だろうがね

メイドインジャパンは仕上げだけ日本でやればメイドインジャパン
でもセイコーメカニカルは部品はともかく組み立てから
仕上げまではすべて日本で行っておりますのでご安心ください

あとGS、クレドール、ガランテは全パーツ日本製です。

クレドールをおクレ

823 ：Cal.7743：2011/09/08(木) 20:18:30.73
クレドールをおクレ

別にネガキャンじゃないよ？ホントの話。
タイ製ムーブを輸入して、スイスでバラして組み立てればスイスメイド。
一部部品にスイス製を組み込んで耐久性担保してるみたいだけどね。
50%はファンタジーだね。スイス当局も確認できてない。

ガワとブレスは間違いなくほぼ全ての普及価格帯スイスメイドは中華。
70万のブラのガワをジックリとキズミで見せてもらったが、6万のティソの圧勝だった。
価格で差がないどころか逆転。もうね、アホらしくて。
そしてどちらもSARBシリーズのザラツ研磨と比べ物にならないくらい雑仕上げ。

言っとくが、スイス時計は幾つも持ってるよ。自らへの戒めも含めてね。

これがセイコー信者か

>>826
自分の目で確かめてみるといいよ。
確かめられる物と目が揃えられたらね。

>>825
オレのナビタイマーは一体どこ製 ?
ブライツフェニックスはどこまでジャパン？ あたま痛いぞ

スイス当局より上の調査能力を持つ>>825がいるスレはここですか？
みんなありがたく鑑定してもらえよ

質寸

>>828
ブライツフェニックスはムーブメントは日本組み立て、ケースやブレスも仕上げは日本。
製造も多分日本だと思うが定かではない
パーツに関しても全部が外国製ってことはないだろう
というかパーツがどこ製でも実際精度が出てるから問題ない

825の言ってることが100%間違いとは言わないけどね。
俺はETA工場、スイスブランドの監査じゃないので実態は知らない
ただ公開情報としてはETA社のメカムーブは全部スイスで作られている
スイスメイドのルール(ムーブ組み立てはスイス、材料は50%はスイス産、製造者のチェックはスイス国内）は守られている
ま、材料50%は俺も怪しいと思う。これはごまかしようがあるしね

>>825
>70万のブラのガワをジックリとキズミで見せてもらったが、6万のティソの圧勝だった。

多分、知識詰め込むのが精いっぱいで見る目が無いよ
それなりに正しい情報も織り交ぜてるんだけど、これじゃ話に説得力ないよ

>>825
>70万のブラのガワをジックリとキズミで見せてもらったが、6万のティソの圧勝だった。
>言っとくが、スイス時計は幾つも持ってるよ。自らへの戒めも含めてね。

マジでその程度の審美眼しかない人は国産海外問わず50万以上の時計買っちゃだめだよ
釣りだと思うけど、逆にセイコーを貶めてるように感じる

>>825
>70万のブラのガワをジックリとキズミで見せてもらったが、6万のティソの圧勝だった。

ヒントを言えばガワの良し悪しはキズミで見るもんじゃないです

Sarb005をググって初めて見たけどカッコいいな！カットサファイアってのがまた良い

SARB021最強他は糞

Sarb009もうかえないんですね

ブラ厨必死ｗ

セイコーの6R15は精度、耐久性、値段が高い次元でバランスが取れている良いムーブだと思う。
7S26も丈夫で安くて、壊れないから大好き。

セイコーは8L、6R、7Sといろいろ持っているけど、でもETAの2892A2や2824-2も良いムーブだと思うぞ。
精度も出て、安くて、どこでも修理ができて、耐久性もあって2892はなおかつ薄い
ETA2892スレを読むと、ともにいかに素性が優れたムーブかわかる。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1210129158/

ただ、こちらは側のメーカーがボッタの場合が多いし、コピー品の中華ETAが問題。
2892なら10万以下、2824なら5万円以下で買えるならかなりお買い得だと思う。



SEIKOもETAも両方好きだぜ。
セリタはイラン
SEIKOとETAの中華コピーは死ね

(ﾟ∀ﾟ)o彡エタポン　エタポンポン♪

>>840
ETAキャリパーの供給制限によってETAは高級品になりつつあるよ。

いま、安物はセリタポン

ETAはETA

どしょうはどじょう

SEIKOはSEIKOだけどな

>>839
セイコーのコピーなんてあるの？

オレもSARB009欲しい。

>>839
山ほどある

SEIKO5ですらコピーが存在する。

そういえば、素人目には見分けが付かないほど精巧なファイブのコピーがあるという話をどっかで見た。
何でそこまでしてファイブなのか意味が分からない。

メカニカルシリーズが裏スケになっているのもコピー対策だし

ここまでマネしてみろってことか

そいえば、５も裏スケになっちゃったね。

セイコー5のコピーって何のために作るんだよww
完全に自己満足だな。

中国人は自己満足でそこまでしない。
どうにかして儲かるんだろう。

基地外ばっかってことか

>>852
だから、セイコー5の偽物作ってるのは多分中国人じゃないと思う
どう考えてもロレックス等の偽物作った方がもうかるし…
中国人はできの悪いパチを高額で売るタイプがほとんどだろう

いや、中国製で、中国内の市場で売られてるそうだよ。
本気の偽物として売ると、本物に近い価格にしないといけないから、
高いのの偽物だと比較的所得の少ない層へ売れない。
満遍なく偽物市場をカバーするために必要なんだろうな。

SARB011復活キボー！
地方に行った時は必ず町の時計屋を覗くがどこにも置いていない。

あのチプカシのコピーまであるんだぜ

>>854
中国人をを侮ってはいけない。
時計の場合はどうか知らないが、
中国工場の「本物」のラインを流用して、
非正規のモノを継続生産するなんて話もある。

>>855
>>858
なるほど言われてみればそうだ。奴らの利益に対する嗅覚を甘く見ていた
それにしても本物のラインを利用して偽物ってもう何が何やら
俺のセイコー5は本物だろうか…ま、本物と同じ性能だからいいけどさ

中華コピー販売サイトを見てると、自分の時計が信用ならなくなる。
これはないだろう、というような機種までコピーがある。

ファイブで危ないのはオークションだと思うよ。
メカニカルのコピーは見たことないけど、あるんだろうね。

>>860
本物の画像使ってるコピー販売サイトあるから注意な
そういうサイトは結構上位に引っかかるから、そういうの見て、
コピー品質すげ〜と思ってる人意外と多いと思う

コスいなｗ
チャイナは品質を良くする為の努力より、誤魔化すことに力を注ぎこむからな。
方向性さえ合えば凄い物作ると思うんだが、それはありえないからなｗ

>>856
程度の良さそうな中古なら都内で見た

>>831
ありがとうございます。
すっきりした。ナビタイマー信じてたけど、悲しい。

全く話題に出ないSARY001が先週届いた
ケースや文字盤、インデックスや針などは大満足
ただブレスは悲しいまでにペラい…

でもこの値段なら、普段使いとして満足満足
今のところ日差±20秒ぐらいでムーブも全く気にならない

>>865
無垢じゃ無いの？

SARB009だれかオクにだしてよ。

SARY気になってた。大体このスレじゃSARBばっかり話題になるし
新品で精度±20くらいかーまあまあか。やっぱり６Rには劣るっぽいが
一〇〇〇〇円プラスくらいでSARB033とかが買えることを考えると
SARYが話題にならない理由もわかる

SARBもSARYも、もうちょっと精度が良くて当たり外れなければなぁ
この価格帯の機械式はセイコーの土壇場になると思うんだけど

>>866
無垢ですよ

>>869
日本人ですか？

は？

馬鹿発見ｗ

>>870
どうもです。
＞メタルバンドは専用仕様の美しい多角面取り仕上げが施され
値段なりってことね

>>869
確かにそうかも
精度で言えばオリエントの同じ価格帯のものの方が当たり外れも少なくて良く精度が出てる
質感はセイコーの方が上だと思うけど

>>873
初めて覚えた日本語がそれかw

何と土壇場を間違えたのか気になる
正念場？

独擅場に決まってるだろ
しらじらしい

この価格帯の機械式はセイコーの正念場になると思うんだけど

2ちゃんで誤変換ってつっこむとこなんか

誤変換じゃないから突っ込まれてるんだろ

いっぱい釣れた
大漁だぞ
よかったな

2ちゃん初心者がいっぱいいるね

>>883
プロの方ですか？お疲れ様です

独壇場と土壇場か

独擅場を独壇場と書いてるようじゃ、土壇場と間違えてる奴を笑えないな

言いたいことがみんな分かってんなら
スルーするか誰か一人が修正するだけでいいと思うんだ

それはそうとブライツフェニックスのスレってないの？
セイコー5、セイコーメカニカルと来たから次は
10〜20万円台の舶来かブライツフェニックスか阿南多に行こうと思うんだが

>>886
残念ながら、現在はどっちも正しいんだ

>>888
>残念ながら、現在はどっちも正しいんだ

だから、その程度の奴は土壇場と間違える奴を笑えないってことなんだがね。

ええい

ままよ

>>887
その流れだとアナンタしかないでしょう、アナタｗ

素晴らしい　的を得たツッコミだ

同僚がSARB009もってるよ。

>887
前はブライツスレがあったけど今はないね。
フェニックス（メカクロノ）持ってるけどなかなかいいよ。

ちなみにその同僚の時計にきずくのに１年かかった。

ロレックスとかオメガをしてる奴みるとコイツわかってねえなって思う

>>895
おおいいか、情報ありがとう
今日は10万円台の舶来いくつか見てきたけどいまいち。
自分のSARB033とくらべて勝ってる感じがしない。同じ値段なら迷うかなってレベル
オメガあたりがもてはやされる理由が少しわかった

メカニカルとブライツ(ソーラー電波)とGSはどこでも置いてるんだけど
ブライツフェニックスと阿南多はあんまりなかったなぁ
ヨドバシとかにはありますか？

秋葉原、新宿のヨドバシだったらある
他は行ったことないから分からん

>>899
ありがとうございます。
秋葉原は別の趣味で行くことがたまにあるからちょうどいい。助かる。
新宿に行くときはランゲ＆ゾーネもみたいな。
まあ怖くて店に入れないだろうけど
と思ってググったら銀座だった。これは街に入るのすら怖い

とんねるずの番組で銀座に時計を買いに行くやつあるよね
あれ結構好き

セイコーも経営を巡ってここ数年内紛が続き
株主代表訴訟間近とまで報じられるに及ぶや
名門創業家一族も●●場まで追い詰められた。

創業家側もここが○○場と組合側と交渉を重ね
社長の椅子に一族の末裔を昇格せしめ
かろうじて体面を保った。

かつてクオーツ革命華やかりしころ
新技術開発はセイコーの◎◎場の感もあったが
経営陣がこのような体たらくでは
もはや過去の栄光、泡沫の夢との誹りも免れまい。

とはいえ
俺のセイコー５スーペリア(SKZ047)と
ダグダートのレザーブレスの重ねづけは最高だぜ。

>>897
ロレックスなんて５０年物でも6R以上の精度維持するんだぜ
マジでメカニカルGSよりもすごいぞ

>>903
『状態良好の時計を腕の良い時計師が時間をかけて念入りに調整して』が抜けてるだろ
チラ座で調整したり精度出すのがどれだけ大変か時計師の苦労も考えてやれよｗ
現行6Rの精度出す方が遥かに楽だよ
釣りだろうが。。。

>>904
知らないんだろうけどホントだよ

50年前のは知らんけど、かなり古いのでも精度出てるのばっかりだよね>>ロレックス
時計師もロレは精度追い込みやすと言ってるらしいし、セイコーの6Rなんて足元にも及ばないだろう
GSスレかロレックススレの住人なら良く知ってるから聞いてみるといい
まぁここのスレにいる貧乏人じゃ、知らなくて当たり前だろうけどなw

状態良好のブツに出合えたのと、調整してくれた時計師さんに感謝だね

>>906
6Rは値段の幅広いけど10万以上もあるし、
ロレのオールドなんて10万以下で買えるしで、値段はあんま関係ないと思うよ
精度議論は不毛になりそうだから止めとく

>>907
オイスターケースが良いのかな
100パーに近いぐらいその状態良好のばかりだよ
同年代のセイコーときたら、いくら程度が良くても、精度が維持出来ないんだよな
一週間もしないうちに狂ってくる
オメガも古くなると同じ
まぁロレ最強って事だ

>>902
●● 土壇
○○ 正念
◎◎ 独壇

まぁ一度十万以下の安いオールドロレでも気が向いたら買ってみるといいよ
6R以下搭載してるセイコーの質感や仕上げの高さと、GSレベルでも良いがセイコー製ムーブメントの甘さが良くわかる
時計師云々、状態良好とかそこは問題では無く、元から差がある事に気付くだろう
物の良し悪しって一面を見ただけじゃわからんからな

SARB033買って日差プラス10秒だった俺は運が悪いのかな。。
尼のレビューとか見ても、日差に落胆してる人結構いるよね

(o＾ω＾;)歩度調整して日差+1に
http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/4806.jpg

いくら調整しても一ヶ月も維持しません
それがセイコークオリティですｗ

だいたいユーザーが歩度調整しなきゃいけないことがおかしいだろｗ

だせぇ時計だなぁ

ROLEXの精度の良さは異論は無いな
姿勢差も温度差も関係無いってのは今まで使った機械式時計ではROLEXしかない
あれは驚異的だとおもう
あれがSARBクラスで実現できたらまさにセイコーの土壇場だわ

いい時計だとは思うが、12時間計にパワリザがかかっているところとデイト表示が入っちゃってる所がダメ。

ロレ厨うぜえ
ロレの比較対象はGSだろ

SARL001使いのおいらも日差＋90秒に悩む毎日
http://www.neel.co.jp/seiko2/mechanical/sarl001/sarl001.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=nMleLJ_x3fE

何十年も前の時計がノーメンテで精度維持なんて有りうるのか？鉄の磨耗とか錆の問題とか出てくるんじゃないの？古い時計は問題多そうで買ったこと無いけど、 ロレのパーツは錆びも磨耗も精度に関係ない素材や機構で作られてるのかね。

姿勢差はあるけど俺の6rは４年目でプラマイ2秒をキープしてるよ

なにそれ羨ましい

>>921
ノーメンテはありえないけど、安価な時計屋でOHしてもらってもGSもビックリな精度が出るのは確かだな
なんなんだろうなあれは

>>924
ユニタスとかエタとか汎用性の高いシンプルなキャリバーよりロレックスのキャリバーのほうが優れてるということになるな

>>917
土壇場？
独壇場？

　　　　　　　 ,.:―――‐‐.、　　　　あたまテッカテカ　濡れてピッカピカ
　　　　　　／　 , - ､, - 、 ヽ　　　 それがどうした　僕マ○えもん
　　　　　/ ,.-‐'l　 ｡ ,! ｡　l―.ヽ
　　　　　l　l　ヽ｀ - ○- '　‐ i l　　 大人の世界の　電動ロボット
　　　　　l　l　- ｀ー┴―'　‐ l.,!　　どんなもんだい　僕○ラえもん
　　　　　＼ヽ'　　　　　　　`./
　　　　　　 ヽ＝==(ﾃ)=＝"l　　　　奇妙奇天烈　摩訶不思議
　　　　　　 (l　　()　　　()　.l　　　　奇想天外　自己挿入
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 悶エ迅速　男ハ不要
　　　　　　　l　　()　　　　　l
　　　　　　　l　　　　　()　　l)　　　 マ○えもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　 (l　　　()　　　　l　　　　○ラえもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　　l　()　　　　()　l　　　　ツウ販デカッタ
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 通ハンデ買ッタ
　　　　　　 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕　　　 マ○えもん
　　　　　　 〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　 〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　 〈　　　　　　　　.〉
　　　　　　　l｀ー―――‐‐'l

>>899
新宿のヨドバシはテンションあがる

SARBとやらはカジュアルもスーツもいけそう。

ぶっちゃけ、今時シチュエーションで時計を使い分けるなんて、時計オタク以外にいるとは思えない。周囲は時計なんて気にしてない。

普通の人は時計なんて一本持ってれば充分なわけで。
Gショックで冠婚葬祭行くやつを、おかしいと糾弾はされないと思う。2000円のクオーツだって、特におかしいとは思われないし。

アクセサリーでダイヤギラギラは眉をひそめられるだろうけどね。

3針に限るけど1980年〜現行ロレには全く異論無し、ロレは現行に近いほどムーブは素晴らしい
50年前のロレの精度がGS以上とか、流石にオールドファンから見ても引くよ
偶然手にした50年前ロレの精度が良かった（幸運だと思うけど）からって、それをもって、
全てのオールドロレムーブが素晴らしいと考えるのは流石にオールドファンに呆れられるし、無知だと思うよ

腕時計の黄金期だの色々言われてるが、メーカーによってピークの時代は違う
ロレはあくまでも現行に近いほどピークであり完成されてる
ロレに限ってはオールド＝良い時計という図式は当てはまらないメーカーだよ

オメガやインター、他と比べてもロレは特殊ということ
ロレオールド（50年前）が素晴らしい精度も凄いと絶賛してるのはズレてると思うよ

オールドロレを売りたい業者、業界関係者、市場関係者は多いから、
50年前でもロレのムーブは精度も作りも素晴らしいと流布したいのかもと疑ってしまうなあ
まともにオールド知ってる人（プロ含めて）なら、ロレのオールド（50年前の3針）を絶対にマンセーはしないし出来ないよシロモノだよ
マンセーしてるプロ（オールド業者やオールド専門店）が仮にいたとしたら、わかっていながら意図的にしてると思う

ロレオールド数個持ってるが、精度出てる
ロービートだが精度、歩度、姿勢差等安定している
数個ともだから幸運とも思わないけど、スレチだから止めとく

セイコーメカニカルスレだと思ったらロレックススレだった
まあ高い時計語る方が楽しいよね

50年もノーメンテで精度維持出来るならロレックス買うわ。安上がりだし

>>924
その精度が長続きするかどうかが問題なんだと思うが

もうみんなでロレのスレに行こうぜ！

ロレックス興味無し

時計の本質を知る男>>897からおかしくなったな

基地外ばっか

やはりブライツやろ

50万のロレックスを50年使うと年1万円。
3万のメカニカルを50年使うと年600円。
共にステンレスにサファイアガラスで、素材は大して変わらない。
お安く丈夫な6R15は壊れず修理も簡単で維持費も安い。
精度はロレの方がちょっといいが似たようなもの。日常使用で差はないに等しい。

ロレって機械も色気が無く実用時計と言われるが、実用度と経済性はメカニカルの方がいい。
まあ、誰でも知ってることだが。

ステータス性やブランド力、リセールバリューはロレの圧勝だけどね。

>>935
持続するんだなこれが
騙されたと思って60年代のロレ買ってみるよろし
そんだけ古くても安心して買えるのロレぐらいなもんだよ

古いロレックスでも精度が良い！んじゃないだろ。
現存する古い個体＝コンディションの良い個体だから逆だわな。
今、10万円台で売ってるとはいえ、当時は幾らしたことか…
良い時計だが、業界全体でヨイショしすぎて他の商材の機会ロスを生んでる気がする。

ロードマチックなんかカレンダーはアレだが、精度バッチリで\3000くらいだろ。
実用上は平ヒゲ6振動で十分なんだって！

>>943
まぁ君が年代問わずロレックスを所有した事が無いのが良くわかる
GSメカニカル板にでも行って聞いてみるといい

デザインに関しては現行のピカピカロレよりビンテージロレの方が好きだな折れは。

ここはセイコーメカニカルのスレだからセイコーマンセーな意見なのは仕方無い
でも物のよしあしで比べれば…まぁやめとくか

精度とか言い出したら子供が着けてるキャラ時計にすら勝てねえだろw
機械式なんぞ日差10秒以内で動いてりゃ良いんだよ

安物しか知らない人の感覚だなw

さすがロレ餅！おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる！あこがれるゥ！


これでいい？

中古ロレ厨の土壇場

相手にすんなよ。
ロレの話がしたいならスレチだっての！

基地外ばっか

最近達観してきたのか6Rや4Sで十分な気がしてきた

考えてみれば時計が趣味でもなければ電波クオーツで十分なんだよな。
でも機械式に興味を持ったなら入門用にセイコー･メカニカルやオリエントスターが調度いい。
何せ手間の掛かる物だから向き不向きが出るのは止む終えない。
毎日のようにゼンマイの巻きを気にしたり時刻のズレを気にしたり。
数年置きにOHに出したり。
それらの手間を煩わしいと感じず使い続けたいと思える魅力的な時計に出会えればいい。

スレ違いだ
いい加減にしろ

怒鳴って出て行ってくれるならいいけどな。
火に油注ぐだけなら憂さ晴らしにしか見えん。

セイコーの最近の機械を格付けすると
9Ｓ＞8Ｌ＞6Ｓ＞4Ｌ＞4Ｓ＞4Ｒ＞6Ｒ＞7Ｓ
こんな感じ？

三針はな

>>957
4Rより6Rの方が上だろ。
4Rは7S改。7Sのローターと香箱周りをいじってある。

格下げしてムーブを使いまわしているケースも有るしな

9Ｓ＞8Ｌ＞4Ｌ＞4Ｓ＞6Ｒ＞4Ｒ＞7Ｓ

それにしてもセイコーって機械たくさん持ってるな
このほかクロノもあるし
ロレの機械は基本３種類だよな

4Sって現行じゃ殆ど見ないよな

ttp://www.jinno-watch.com/credor/movement.html

現行はもう無いんじゃない？

今思うと、メカSUSに4Sってかなり奮発してたんだな

SARL001
えーん(>_<)
日差＋90秒で悩んでたのに、いつのまにか日差＋5分になっちゃったよ〜
ポパイたすけてー

磁化したか、どこか壊れたか・・修理に出すしかないな

>>966
GS買え

GSなんて買った直後は良くても1年すぎると日差30秒以上になるぞｗ
それがセイコークオリティだ

さて、オールドの話が出てるから、手持ちのセイコー61GS(Cal.6145A)は今のところ、+5秒
ロレックス1500(Cal.1570)は今のところ、+6秒
どちらもメーカーでOH。いまだにメーカーOH受け付けてくれるのがいい
ただ、セイコーはパーツがないので、磨耗パーツがないのが条件
ロレックスの方はパーツ交換もOKであった
どちらも同じ年代の時計だけど、いいねえ。ただ、10振動と5.5振動の差はあるが・・・
どちらのムーブも名機かは？だが、有名
一メーカー信者みたいな人がいるけど、色々持ってみると面白いもんだね

ロレックスは結構面白い時計。
ブランド戦略から行くとガワ時計かと思いきや
ムーブメントにはこだわっているがガワは大したことなくてデザインもほとんど変わらないって時計なんだよね。
結構硬派な時計だ。現行はだいぶガワにも気を遣うようになってきたっぽい
IWCやブライトリングなんかよりはだいぶ好感が持てる
GSは技術者の作るおっさん向けの時計という感じで質は最高にいいがセンスがイマイチ
メカニカルはGSをそのまま劣化させた感じ。でもコストパフォーマンスは最高クラス

好みだろ

>>970
セイコーは当たりだけどロレはハズレひいちゃったね

質問です。

買って2日目なんだが、時計の向きによって針が止まる。
ゼンマイは巻いてるし、動いているときはクロノメーターも普通に使える。

これってセイコクオリティ?
買ったばっかりでメンテ行きなのか；；

やっぱクロノメーターならデイトナだよな
うんにゃクロノメーターはブライトリング以外にない
馬鹿なクロノメーターの白眉はエルプリメロ

揚げ足取りゲームですた

基地外ばっか

メンテに出したほうが無難でしょうなぁ。

ロレックスとかオメガとか電車に乗ればすぐに見つかる時計じゃないの

>>944
>まぁ君が年代問わずロレックスを所有した事が無いのが良くわかる
>GSメカニカル板にでも行って聞いてみるといい

GSには興味ないけど、ロレックスなら祖父から受け継いだのが一本ございますが。
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20110914011649.jpg
日ロレでももうOHしないとか言われたが…
この時計の精度保つのに結構金かかったけど、流石に秒針規制なしで
カレンダー早送りも無い時計を金かけて使い続けるのは辛いので潮時かな、と。
古い時計は味があって好きだけど、バンドとかショボイしメンテが面倒ですよ。

あなたが何のつもりでスレ違いの話題を続けてるのかは分からないけど、
俺はロレックスの良さを認めつつも、現行は買わないし、オールドも買い足すつもりは無い。
セイコーの方が気に入ってるし、自分の身の丈にも合ってるからね。
次から相手しないんで、もう書き込まないでね。

>>979
そうだね　セイコーの方が身の丈にあってるもんね
うんうん良くわかった

やっぱ貧乏人だｗ

>>979
お爺様から引き継いだ大事なロレックスは大事にして欲しいと思う
でも一本を基準に>>943を語るのはどうかと…
時計に限らず複数持ってる上での平均値を語るべき

平均値で語るんならGSスレの日差の話しなんかひどすぎるｗ
ここのレスを読んで、ロレ厨ウザスギだからロレは却下
GSはあっちのスレ除いて高級時計とは思えない精度のレスばっかりでやっぱり却下
セイコーメカニカルが最強という結論に至ったｗ

じゃあお前は全てのブランド時計を複数買いしてロレの優位を証明しろやw

なぜ全てのブランドになるんだか
ロレとセイコーの話しだったろ

オールド集めてるオタはみんな結局ロレックスが一番とか言ってるけどな
古いパテとかいくら良くても正規メンテ縛りとか糞すぎるし

オールド集めてるオタは懐中行くだろｊｋ

もうロレの話しはいいよｗ
ああSARB035欲しいなぁ
次の給料でたら買うかな
ついこないだ033買ったんだけど年のせいか白とか銀の文字盤の方が良く思えて
黒文字盤って写真写りはいいんだけどな

http://iup.2ch-library.com/i/i0418990-1315940331.jpg
んん〜　なんて上品な時計なんだ…

このシリーズはカラーバリエーション多い方だよな。

http://forums.watchuseek.com/f21/seiko-spirit-sarb035-new-arrival-pictures-285906.html
外国のセイコーヲタ達

次スレ
セイコー　メカニカルシリーズ☆雫石 Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1315947568/

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カ

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カ

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