■■ミリタリー&それ風ウォッチ総合スレ 3ミリ目■■
テンプレ 393 名前:Cal.7743[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 01:09:44 今は、米国政府が調達しているミリタリーウォッチはマラソンだけなんだけど、以前はStocker and Yaleの P490, P590, P650, P660ってのも確かに米政府にミリタリーウォッチとして納入されていた。これがトリ管を使った ミリ時計のはしりになるシリーズで、S and Yは1989年頃に開発してトリ管会社のmb-microtechにこ作らせた。 米軍に100万個くらい納入したそうだ。 1999年だかにはLuminoxブランドが立ち上がって、S and Yとの契約のもとにネイビーシールズシリーズを発売した。 これはS and YのP650をもとにした民生バージョンなわけ。もちろんS and Yのと同じmb-microtechが製造を担当した。 この段階で、本物ミリのS and Yと、その民間向けのLuminoxっていうブランド棲み分けになってたわけだ。 だけどStocker and Yaleは2000年に軍用時計のビジネスから撤退してしまう。民生向けのLuminoxは商売を 続けた。それから、S and Yの下請けとして製造をしていたmb-microtechが自社ブランドのTraserを立ち上げた。 Luminoxがかなり大衆迎合(?)なコンセプトになっていたのに対して、TraserはS and Y製品にかなり近いデザイン のまま、またMILスペック準拠を謳って民生向けに売り出した。P6500はP650にかなり似ている(並べて見ると 細かいところが違うが)し、P5900もP590の流れを汲んだものだ。 そんなわけで、LuminoxとTraserという二つのブランドが両方とも民生向けに商売をするという構造になった。 最初の頃はLuminoxはヨーロッパで売らない、Traserはアメリカで売らない、みたいな地域棲み分けもあったらしい。 (今はどっちの地域でも両方のブランドが買える)。 てなわけで、TraserもLuminoxも米政府が制式にミリタリーウォッチとして調達したことはないが、どちらも 本物ミリ時計のS and Yの流れを汲むものだし、同じ会社が作ってる時計だ。
テンプレもうひとつ
693 名前:Cal.7743[sage] 投稿日:2010/06/13(日) 00:46:23
アメリカのミリタリーショップのページだけど面白いことが書いてある。
制式時計は特殊用途だけ(SARなんかモロそれだな)で、歩兵用はもう無いわけね。
買えるうちにフィールドウォッチ買っとくべきかなww
ttp://www.olive-drab.com/od_soldiers_gear_watch_modern.php 2000年代半ば現在、米軍地上部隊では、規則上も実践上も、時計購入は中央一括としないことが許されている。
各部隊は、隊員用の時計を購入することもできるし、個人購入の際の規格を定めることもできる。
時計は一切制式支給されないし、また、部隊司令官が予算を取った上で命令を発しない限り
時計購入のための費用が支給されることも無い。
その結果、民間の状況と同様に、多くの種類の時計が見られるようになっている。
しかし今後、時計は非反射金属あるいはプラスチックのものに限るという作戦時規則や、その他の
軍事状況に関する制限が定められるだろう。
ただしパイロット、ダイバー等の特殊技能員用には、制式支給できるミリタリーウォッチが引き続き存在する。
5 :
Cal.7743 :2011/01/03(月) 06:25:41
別名CWのゆくえを生暖かく見守るスレ
CWの1円オークションって最落付いてるんだね。1円オークションじゃないぢゃん。
マラもルミもトレも似たり寄ったりだ。好きなの買おう!
>>7 マラソンナビゲーターの回転ベゼルの回しにくさは、トレーサーやルミノックスを圧倒する!!
昨年11月TVで観た。沖縄米軍パイロットが116610LV着けて搭乗してた 何でもアリ?
10 :
Cal.7743 :2011/01/03(月) 16:04:34
ここに出入りしてる人達って格好もBDUとか装備してるの?
>>10 俺はしてないよ。ミリおたくでも無い。ミリっぽいアナログ時計が好きなだけ。
色々参考にはなってます。
>>8 プラだし、角度によってクリック感も違うよね。安っぽいよなぁ。でも手放せないんだわ。
ナビゲーターは安っぽい、GSARは竜頭が手の甲に突き刺さる。それでもマラソンが好きな俺は、自分でも信者かなと思う。
14 :
Cal.7743 :2011/01/04(火) 02:12:29
>>11 >>13 俺も俺も!
マラソン好きだなあ。
あとセイコーダイバーも好きだ。
>>14 セイコーダイバーも良いね!マリマスの一部や、安めの逆輸入ダイバーなんかにもカッコ良いモデルあるよね。
なあ、もうマラソンが制式採用時計ではないってことが判明したんだから、
>>3 のテンプレって
いらないよな?
>>16 そのスレは潜水できない(日常生活防水レベル)ダイバーズのスレだぞ
19 :
テンプレ :2011/01/05(水) 01:44:03
Q:マラソン(MARATHON)のSARシリーズって制式採用されてないの? A:されていません。10年以上前はマラソン社のナビゲーターなどが制式採用されて いましたが、今のSARシリーズは1つも制式採用ではありません。 Q:マラソン(MARATHON)のSARシリーズって支給されてないの? A:されていません。制式採用されてなくとも、軍に納入、支給される時計は 今でもありますが、残念ながらSARは存在自体忘れ去られています。 Q:マラソン(MARATHON)のSARシリーズって士官や特殊部隊隊員が使ってるって 言ってる人がいたけど? A:そのような事実も実績もありません。またそのように士官用、特殊部隊用の時計と 指定されているものはありません。しかし、陸軍では部下を率いる立場になったり、 特殊部隊に入隊したりすると、意識付けとしてスントやプロトレなどのトレッキング時計を 購入したりする傾向が若干あります。
20 :
テンプレ :2011/01/05(水) 01:45:01
Q:軍用時計というとアナログの機械式ってイメージがあるけど A:それは軍用時計の黄金期が第二次世界大戦から冷戦期、ベトナム戦争期までの 機械式時計が主流だったころと重なるため、その名残です。現在、軍や警察では 全てクォーツ、デジタルが主流です。また機械式を必要とするシチュエーションも 実際にはありません。 Q:軍用時計は頑丈で高性能ってイメージがあるけど A:軍や警察などのハードな現場のイメージと、それにあった時計を各社がミリタリー時計と して販売しているので、そういった印象も間違ってはいません。ですが、支給される 官製の時計に関しては、頑丈さや性能ではなく、低コスト大量生産が第一条件なので、 頑丈、高性能とは対極の物が製造されます。 Q:MIL-SPECKって厳しい審査を通過しないと得られないんじゃないの A:MIL-SPECKは政府が指定する製造費の枠内で最低限の品質は保たれるよう規格したもので、 実際は厳しいものではありません。頑丈さや防水性、精度の審査なら、市販時計ならどんなに 安価な製品でも、ほぼクリアできます。 Q:制式採用されるメーカーってずごいよね A:制式採用されるということは、そのメーカーは政府の指示があれば、完全に通常営業を停止し 安価な時計を大量に生産しなければならず、利益面、人件費や品質において安価な製品を製造 する事の困難さ、軍需メーカーという負のイメージから、いわゆる一流メーカーは制式採用 されることを拒みます。
21 :
テンプレ :2011/01/05(水) 01:46:41
A:制式採用をアピールしてるメーカーがあるけど Q:かつて制式採用されていたことを宣伝材料として使うメーカーはありますが、現状制式採用 されてしまうと営業に制限がかかり利益が縮小されてしまうので、制式採用されていたことは アピールしますが、政府に制式採用されることは拒否しています。 Q:スイス製が多いのは、質にこだわってるからじゃないの A:どんな有事の時にも必ず供給できるよう永世中立国であるスイスを選んでいるだけです。 本来ならアメリカの会社を採用したい所ですが、米国内には安価な時計を大量生産できる 中小メーカーが無いためスイス製を採用しています。 Q:オメガやロレックス、ブライトリングの米軍仕様モデルがあるけど A:実際に高性能の時計が必要であったり、エリート意識を鼓舞するために、一部で少数 そういったブランドから「別注」することはありますが、制式採用とは違います。 漢字をあてるなら正式採用というものです。 Q:アメリカで制式採用されてるメーカーや時計って無いの A:突発的有事に備え、契約しているメーカーは存在しますが、現在、制式採用されている時計は ありません。極限的有事の場合に製造を指示する可能性はあります。現在該当企業が生産 している時計は米国政府に流通ルートは持っていますが、政府や米軍の規格や指定製造費 に基づいたものではなく、会社独自で企画したものであり、米軍に卸されるものではあり ません。
22 :
テンプレ :2011/01/05(水) 01:52:09
Q:じゃあどんな時計が今、兵士に支持されてるの? A: 2010年現在生産継続&兵士の着用率が高い時計 [G-Shock] DW5600 DW6900 DW7900 G9000 その他、G5600、G500、G770などのソーラータイプも 近年人気集上昇中 [suunto] ヴェクター コア [protreck] PRG-40が安価で支持率も高いが、「最新式を使う」という兵士も多く 新型も人気が高い。 [timex] アイアンマン(メインモデル不明) キャンパー(多くはないのかも。でもPXで買えるオールドスタンダード) [traser]現地PXで買える、着用者もそれなりに多い P6500 P6600 [luminox]CM効果で兵士着用者激増 ネイビーシールズ
>>8 そりゃまぁ、ルミトレよりさらに低い水準で作ってるからな。大差無いけど。
>>10 そんなやつはいないだろ。ガンオタやサバゲーオタと一緒で、兵士実装にはこだわるけど、
コスプレしたりするのは室内かゲーム時だけ。
でも時計とかブーツとか(あと過去のミリタリージャケットとか)は街中でもファッション
アイテムとして通用するから、兵士実装のものを取り入れるっていう感じ。
実際値上げしてから売れてんのかね。
ebayでも回転寿司状態も多いし落札価格も下がってきてるね
>>28 よし! CWにグルーポンで募ってもらおうw
>>27 >>28 でもさぁ、TSAR買うくらいならP6600のほうがよくない?
ロゴ無し、黒ボディ、S&Yの系統、現地PXで買える、兵士の使用者もいる、
こういった軍オタ関連の事情もTSARより上だし
防水性も堅牢製も精度もTSARとそこまで差は無い(日常生活では全く差は無い)し
値段も安いし。
「俺はぜったいに仕事柄300m防水じゃないと困る!200mじゃダメなんだ!」
って人以外はP6600のほうが断然良いだろ。
>>30 そうだな。SARシリーズってミリオタ視点でも一般視点でも買う理由ってないもんな。
>>30 はっきり言おう。P6600はデザインがかっこ悪い。
33 :
27 :2011/01/05(水) 21:28:23
>>30 P6600はもう持ってるんだよね
で、時計としてのコスパと
職員用のロゴにちょっと興味が(笑)
まあコレクションの一環ですわ
俺は回転ベゼルが1〜12じゃなくて5〜55表記の方がいいからTSAR選ぶわ。 回転ベゼルが5〜55表記ならデイデイトだしP6600がいいけど。
35 :
27 :2011/01/05(水) 21:36:28
まあこうやって語ってても 42000円にならんとオレは買わんがなw
それは仕方ないんじゃないか 過剰に金突っ込んでまで買う時計じゃないから
視認性でTSARかな。p6600の中身ってronda?
RONDAって書いてあったぞ。古いTSARはISAハイトルククォーツ。現行はETAじゃなかったかな。
RondaよりはISAのがいいのかね。 そういやcountyだとETA搭載の最新contractって書いてあるけど、CWだとISAのまんまだな。
RONDAでもISAでもETAでも精度は同じなんだからどれでもいい。 安いクォーツのほうが軍用時計って感じするし。
視認性とかベゼルだけでTSARを6万も出して買う気にはなれない。 4万円でもさすがに無い。 いろんな面でP6600のほうがポイント稼いでるし、
前スレで越前谷がスントヴェクターやプロトレのソーラー持ってるって言ってる人いたけど、 それ越前谷じゃなくて飯柴米陸軍中尉じゃないか?雑誌で俺も見た。 越前谷もスントヴェクターやGを使ってる画像があるから、スントとGは持ってるんだろうけど。 スントはよく見るな。黒でノーマル液晶がダントツ人気で、ついでグレーや白のノーマル液晶が 多い。軍のトレーナーはほとんどスントだなぁ。たまにDW6900がちらほらいるくらいで。
>>41 お前がそういうならそうなんだろう。お前の中ではな。
>>43 6万出してTSAR買う動機ってある?
別に言い争いをしたいわけじゃなく、意見が聞きたい。
ミリ視点、一般視点どっちでもいいけど。
45 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 02:38:20
Gとか実用性には興味ない、趣味的なミリタリー時計を語りたいのって駄目なの? Gの人達と戦わないと趣味を語る訳いかないの! 戦うしかないのGと!
>>44 俺は
>>43 じゃないけど、動機は無いな。
制式採用されてない支給もされてないってのは両者同じだけど、現地PXで買えるか買えないか、
使ってる兵士がいるのといないのとでは大きく違うし、要するに軍用時計として認められて
ないってことだからTSARはミリオタ視点ではアウト。あの米国政府ってロゴも軍用時計としては
アウト。
じゃあ単に一時計として比較した場合、TSARはノーマルクオォーツでしかないのに
6万って時点でアウト。ETAクォーツといってもRONDAと精度の差があるわけでもないし、
RONDAにしろISAにしろETAにしろ、その会社のモノを載せてるってことで時計オタからは
嘲笑の対象にされるって点は変わりない。50歩100歩。肝心の性能はほぼ同一。
100mの差の為に3万追加する必要も無い。
>>45 べつに語っていいだろ。
てかいつもGについては事実を語ってるだけで、Gと比べて他の時計を否定する
ようなヤツはいない。
その逆で、Gを攻撃してスレを荒れさせてるヤツがいるだけ。
48 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 03:09:46
時計としてみたら6万くらい安いもんだろ CWは値上げしたからうぜーけど そこまで必死になって否定するほどのもんかね
「制式採用の本ミリ!」って大ウソが最大のウリだったのに、そのウソが周知となったとたん 「兵士実装?オタくさくてマジキモイ」「軍とか関係無く、SARは時計として優れてる!」 と、当初とは180度異なる主張で販促。 でも哀しいことに、SARは時計そのもので評価した場合、買う価値が果てしなく微妙になる。
>>48 6万自体がどうのといってるんじゃなくて、
あの出来や性能で6万は無いなと。評価すべき点も無いし。
お前が100万持ってるとする。
1000円で売ってる吊るしが10000円になってたとして買うか?
うまい棒が500円だったら買うか?
買えないとか金銭的にキツいとかの問題じゃなくて、その金があれば
他にもっと良いものが買えるし、特別優れた所も無いのに買う必要も無い
ってこと。
51 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 03:18:52
金額かよ
52 :
50 :2011/01/06(木) 03:20:16
53 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 03:21:25
お金貯めてまで買う時計ではないけどね、カシオは。
54 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 03:24:28
こんなスレにも10代の子から高額納税者並の人までいるわけで意見が違うのは当たり前。
6万あればミリオタ視点でならスント、G、ヴィンテージのガチ、セイコーダイバー、 トレーサーとか選択肢として真っ当なものが買えるからな。 ミリ要素抜きで考えた場合、さらに話にならない。
>>53 べつにカシオなんて金貯めなくても買えるだろ。
>>54 10代も高額納税者もムダな買い物はしないだろ。
57 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 03:26:50
あの出来や性能って・・ よく出来てるよ 持ってないことがモロバレ まぁGと比べりゃ高いわなw
58 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 03:27:42
カシオを買うのはかまわないけど、他の時計を買う人に対して叩く必要もないだろうし。
59 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 03:29:39
>>58 この人必死過ぎだよねいっつもw
書き込みが独特だからすぐわかる
公務員時計マラソンがよっぽど気にくわないんだろう
60 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 03:30:03
ミリ時計スレでG〜言いたがるのは、なんらかの反発心なんだろ。
>>58 持ってる人を叩いてるんじゃなく、
価値の無い時計を、ウソつきまくって売りつけようとしてる
のを見てられないだけ。
おいおいやめろよw あそこも売り上げと世評ががた落ちで苦しいんだからいじめるな。 相変わらず数人を装って書き込んでるし。 お前が主張したいことはこのスレの住民全員ちゃんとわかってるから もう寝ろ。
64 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 03:37:19
TSARはサファイアクリスタル、 ステンレスケース、スクリューバック、 ねじ込み式竜頭、トリチウムライト、 なにより公務員時計のロゴありなんだぜ そんな時計他にないのでオレは欲しい セイコーのSBBN007を持ってるが、 ノリとしてはそれと交互に付けたい 単純にゴツくてカッコイイじゃん オレぶっちゃけ軍人じゃないから欲しいモノが欲しい 価格に関してはルミごときがあの品質で 10万くらいの値付けしてる時代なので 6万弱であのクオリティならありでしょ ただ、値上げ前の価格を知ってるだけに 割高に感じるのも事実 だから値下げされたら買う(42000円ねw) CWの人、見てるだろ? 英語サイトに価格にあわせて値下げしてくれ 日本人だけからぼったくるなよ
>>67 >なにより公務員時計のロゴありなんだぜ
悪い。個人的にはこれが最大のデメリットだ。
>>50 そこまでSARはぼったくりじゃないだろ。
1000円の時計を2000円で売ってるという程度だ。
そもそも自分の金で好きな時計を買って、何で横からギャアギャア言われなくちゃならんのだ。
ていうかTSAR今6万なのか?
72 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 14:50:59
>>61 「売り付けようとしてる」って
誰も「買え」なんて言ってないだろ…
頭おかしいのか?
>>70 >そもそも自分の金で好きな時計を買って、何で横からギャアギャア言われなくちゃならんのだ。
騙されてるから。
>>72 かつてこの系列のスレで散々「SARは制式採用」「SARこそ本ミリ」とか大ウソつきまくって
騙して買わせてたくせに、その厚顔発言はいただけないな。
てか業者乙
74 :
67 :2011/01/06(木) 15:07:50
>>70 オレオレ詐欺犯の語り口だな
「ババァが勝手に勘違いしてババァが勝手に自分の意思で振り込んだんだろうが!
ちょっと調べりゃ勘違いってわかんのに、調べなかったババァが悪い!
そもそも赤の他人のお前らにどうこう言う筋合はねーだろ!」
76 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 15:15:44
>>73 72だが、お前真剣に話する気あるのか?
俺はMSAR持っているが、きちんと話できないならレスするな。
きちんと話する気なら、きちんと話させてもらう。
どっちだ?
77 :
73 :2011/01/06(木) 15:23:17
>>76 話す気はある。
でも、TSARが価格過剰という事実は変わらない。
78 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 15:27:02
>>77 ではまず俺を業者と呼んだことを撤回しなさい。
相手を業者と思ったままで話ができるとは思えない。
俺も君を「頭おかしい人」というのを撤回するから。
79 :
73 :2011/01/06(木) 15:27:37
80 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 15:41:50
>>79 では何から話そうか…。
TSARの値段か。今6万?確かに高いね。
機械式ならともかく、クオーツならプロマスターとか買える。
でも42000円だと造り的にはありえない話じゃないと思うんだが、それでも
ブランド価値の低い時計なので、普通は売れないかもな。
そこで
>>61 のレスが言うところの「嘘をついてまで売り付けようとする」ということになるんだが…
具体的にどのレスで嘘をついているのか?わからないんだよね。レス番で書いてくれないかな。
テンプレはもう指摘されているから違うとは思うんだけど…。
あ、君が
>>61 じゃなくて、横から入ってきた人なら別に答えなくていいよ。
81 :
73 :2011/01/06(木) 15:54:30
>>80 俺は
>>61 じゃないけど、俺も「嘘をついてまで売りつけようとする」には同意。
過去散々「制式採用」とうたって顧客を騙し続け、純粋な(悪く言えば無知な)相手に
売りつけていた。
なので「嘘をついてまで売り付けようとする」事実は実態としてある。
それに俺のもう一つの主張である「TSARに6万の価値は無い」というのは、君も
同感だろうから、これ以上議論することも無いと思う。
82 :
67 :2011/01/06(木) 15:55:23
>>73 横やりでスマンが、73の「騙されてる」だの
「厚顔発言」だののコメントって全部CWがらみのことだろ
なんでその流れでマラソン叩いてるんだ?
マイナーブランド故にショップが自由に価格付けしてる感はあるが
海外サイトの取り扱い見てもマラソンはそこまで安い時計でもない
個人ページでこういったの乗せてる人もいるから軍制式でなくとも
ブランドとしては世界的な認識はパチというわけでもない
http://scubawatch.org/marathon_TSAR.html 前から言われてることだけど、アタマん中整理して
マラソンを叩くかCW叩くかはっきりしろよ
で、CW叩きたいなら別にスレたてろよ
CWとマラソンごっちゃで叩きでは、すでにマラソンを持ってる人に失礼だわ
83 :
73 :2011/01/06(木) 16:02:15
>>82 俺もかつてはSARを持ってた。けど米軍と関わりが無いということになると、とてもあの
値段で買うような物じゃないと認識してるので「持ってないけど」と申告してる人が多い
から、元所有者の立場で警告してるだけ。
>>82 >マラソンを叩くかCW叩くかはっきりしろよ
CWは一般のマラソン信者になりすましてるから、CWの営業を叩くとマラソンを叩いている
図式に映るのではっきりと他者が区別するのは不可。
>で、CW叩きたいなら別にスレたてろよ
ここで姑息なことしてるのに、非難するのは別スレっておかしくないか?
>>83 >>84 そういうもんかねぇ
読んでてなんか胸クソ悪かったので書いたけど
オレが難しく考えすぎなのかもね
よく考えりゃ2chなんだしw
わざわざマジメにレスサンキュ
86 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 16:39:30
>>81 過去の話じゃなく、現スレで「嘘つきまくって」と言って他人に絡んでいた理由を知りたいんだが。
現スレで嘘をついている人は、居ないように見えるんだよ。
まさか永久に過去の話を持ち出して、これから先もマラソンの話題が出る度に
割り込んで流れをシャットアウトするつもりなのか?
「買え」という人も「制式採用されている」 という人も既に居ないのにか?
「買いたい」という人についても、前スレから既に「○○円(CWの定価より大分安い)なら買う」という人しか居ないのにか?
「買いたいんだけど、マラソンの詳しいこと教えて」という人が出てきた時だけで十分なのではないか?
87 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 16:49:07
>>83 俺もMSAR持っているんだが、マラソンの件は「産地偽装された蟹」みたいに思ってる。
つまり「日本産と聞いて勝った蟹が、実はロシア産でした」という感じ。
ここで「騙された!金返せ!」という人と「ロシア産?でも美味かったからまあいいか」という人が居る。
そして前者が後者を「業者だ!」と吊るし上げてるのが現在。
そんなのもうやめないか?
ほとんどの時計が多かれ少なかれぼったくってるのも事実 月差クオーツで1000〜3000円、 電波クオーツで2000〜5000円、 機械式で5000〜10000円、 年差クオーツで20000円〜30000円が 最低限なガワでの適正価格 それ以上いくら払えるかは各人の思い入れしだいなんだけど 実態は伝統もへったくれもないETAポンミヨポンなのでどれ買っても一緒 あえて客観的な指標を取り入れるとすればリセールバリューとか? 別にロレに誘導する気はないのだがw
>>86 TSARが良いと言ってることが「嘘」だろ。
第一にSARが冷静に見てCWの設定額では高すぎるという点と
海外通販までして買う価値が無い。
そんな状況で「良い」という意見に騙されて、「海外通販は面倒だから、CWで買おうかな?」
と考える人も万が一いるかもしれない。それは未然に防ぎたい。
>>87 「美味くない」から問題がある。特に今の価格を支払ってまでの価値は無いと言える。
実は騙されて買っちゃった人か?
時計なんて個人の嗜好品と思うけど。 まあ確かにマラソン欲しい人がいても、CWでは買うな!と言うけどさw そんな俺も欲しかったけどCWでは買わないなさすがに。
>>88 の言うとおりで
特に海外時計についてはほとんどボッタクリ価格だぜ
騙す騙されるとか言ってるお子様は何も買わない方がいいぜ
馬鹿じゃねえの モノ自体だけじゃなくて歴史とかネームバリューとか ようするにブランド・イメージに金払ってんだろうが 制式採用の本ミリ時計ですよ!って言ってるから金払ったら、 実は実績なんてないし大嘘でしたってことだから切れてるんだろ どっちがお子様なんだか
>>93 パテックも歴史やロマンで(俺にとっては)高い金払って買ったけど、
日差1分だし、年数経ってるからキレイでもないし、作り自体も当時としては
上級の仕上げだったんだろうけど、今は安くても、良い仕上げができる時代
だから、安い時計より仕上げはイマイチ。実用モノとしての価値は無い。
そのうえ仮にロマンも無いならキレるよ。
ロマンがあるから大事に使ってる(汗やホコリに極端に弱いので週一くらいしか使ってない)
95 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 19:28:06
>>89 >>93 ねえ、もっとやりなよw
滑稽だからwww
人生かけて粘着してんだろ?
そんなんじゃまだまだ足りないってw
まあ、良い悪いみたいな主観的な判断についてまで、 嘘呼ばわりするのはどうかと思う。 後、CW関係者と簡単に決めつけ過ぎな気もするな。
>>89 要するに「マラソンを良い時計と思ってるのは業者だけ!」ってことか。
「自民党を支持しないのは在日だけ!」って言ってるネトウヨみたいだな。
だから気持ち悪いって言われるんだよ。
そしてこう言うと「事実を言っているだけ!」「事実を言われて反論するお前は業者!」 って言うんだよ。
本当ネトウヨみたいだな。
>>97 なにかあるとネトウヨ認定するあなたも似たようなもんです。
う〜ん、マラソンだと荒れるよね。何かアンチ側が感情むき出しで大人気なく見えるなぁ。 通りすがりのマラソンGSAR持ちだが、以前の価格を知っているから8万なら高いね。5〜6万なら安いんじゃない?7万ならまあそんなもんだろう。 俺は円が高いうちに買いたかったので、まあ、満足はしている。 クロノがちゃんとメンテするならあのくらいの利益は必要なんじゃないかなとも思う。売りっ放しならボッタだね。 SAR持ってた人は時計としてどの辺が不満でした? 俺はGSAR気に入ってて旧SARも欲しいんだよね。オクだと意外と高いしタマ無いし。
まあ2人とも被害者だな。俺もMSARを検討してたが 軍のサプライヤーが作ったダイバーウオッチとわかって 熱が冷めたよ。 知り合いとかにウンチクを語ったりとかしてたのかな プライドが高いため引っ込みがつかないんだろうな まあ2人とも頭を冷やしてくれ。
SAR欲しいのでCWで買います。
102 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 21:21:41
制式採用云々言わなきゃセイコーは価格含めたスペックで圧倒してるなあ
そういや、「制式採用」という言葉の意味が、実はよく分からない。 GSAのカタログ入り(PXで注文購入可)だけでは当然ダメとして、NSN割り振りでもダメなんだよね? MIL-SPECの認定までいってもダメなん?認定→納入→管理→支給の、支給までいかないとダメ? でも、そうすると、戦時のみ支給の品目では制式採用という言い方はしないのかな?
価格を言えばルミやトレの方がボッタクリ感あると思うぞ。シールズ、ナビゲーター、GSARと買って来たんだが、シールズ、ナビゲーターはすぐに目移りしてたが、GSARではとりあえずスパイラルは止まってる。今のところ。 機能だけで言うならセイコーダイバー買っとけよ。
>>99 メンテっていってもタダでやってくれるわけじゃないし
金とるんだから、メンテの為に値上げしたっていうなら
ボッタクリだろ。ETAのポン載せなんて何処でもメンテできるし。
>>105 ある程度数が出て、不具合等も結構あるんじゃない?修理対応がかさんできたとか。
想像だが、理解不能な値上げだからさ。勘ぐってみた。
チャチさで言えばディスポなルミトレの勝ちだろうな
ちょっとアンチに聞きたいんだけど、BALLはありかい?無しかい?
>>99 >SAR持ってた人は時計としてどの辺が不満でした?
まず機械式時計は機能や実用性に金を払うんじゃなくて、
ロマンやステータスに金を払うんだから、
無名メーカー、非制式採用、使用者が皆無って点でロマンは無い。
しかも機械式時計で最も蔑まれるのはETA安価ムーブをそのままのせること。
GSARはそれをやってる。専門店での買い取りを拒否されるなど、機械式時計
としての価値は無い。もちろん実用時計としても軍用時計としても。
褒めるべきところがそもそも無い。価格は安いが、価値の無い時計に値段がついてる
時点で割高。セイコーの国産機械式ダイバーを1万、2万円代で買ったほうが
はるかに良い選択。
>>107 ルミトレと同ライン、同コンセプトのナビゲーターはルミトレより
さらにちゃちだぞ?市場価格も変わらないし。
>>106 その不具合毎にちゃんと金とるんだから、販売価格の値上げとは
無関係だろう。だいたいいくらなんでも不具合が頻発するほど
ゴミとは思えない。ただのETAポンだし。
>>110 ナビゲーターに関しては同意だわすまんw
なるほど。論点は一貫してますね。2824なのは安価で信頼性があり、メンテナンス性や精度の出し易さ等の点で、私には好印象でしたね。 トリで300防水でサファイアってのが決め手でした。レア感には煽られましたが、あれも騙しなんでしょうかね。 軍が実使用してると思って買うのはやめて下さいね。
115 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 21:58:45
SAR最高だな Gはクソ
GもGSARも最高のパートナーだぜ
もとをただせばマラソン自体の商法が コントラクト=採用と思わせてるのが上手いといえばうまい話。 コントラクトやストックナンバーが入っていれば 採用品だと思って買ってしまう人を最初から狙ってるワケで。 でもちゃんとコントラクトをとってる以上、「採用される資格」はあるわけだから 声高らかにMIL-Spec準拠と言いながら1世代前の古い規格で販売してる どっかのメーカーよりよっぽどマシ。 という感じのをどこかで読んだw つーか、好き嫌いは主観なんで人に押しつけなくてもいい。 で、良識ある人は叩きの書き込みをスルーでいいんじゃね? オレはマラソンのゴツさが好きだからTSAR買うよ CW以外でw
118 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 22:14:44
>>89 >TSARが良いと言ってることが「嘘」だろ。
オレには良い時計だぞ。
そんなもん人それぞれだから決めつけんなよ。
お前の意見が総意じゃないぞ。
俺もルミ管好きじゃないんでマラグローの旧SAR持ちだけど 気に入ってるよ。 ただガラス面から文字盤までが深すぎるのと 回転ベゼルの三角がポロっと取れたのは気に入らない。 あとサイクロップレンズが少し傾いてた。 旧SARのクオーツ出してほしいな。
120 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 22:36:19
>ルミ管
ナンバー関係がごっちゃになってる人もいるので コントラクトナンバーは SandY P650と184の裏面の文字で言うと WATCH, WRIST: GENERAL PURPOSE MIL-W-46374F-TYPE 6 6645-01-364-4042 MILLCURIES-UNDER 25-3H SANDY P650 NRC MFG. ID NO. 20-16532-02E SPO440-95-C-5327 ←ここ AUG. 1995 STOCKER & YALE 90640 SWISS MADE WATCH, WRIST: GEN. PURPOSE MIL-W-46374C STOCKER & YALE INC. NSN 6645-00-8552-3767 SANDY 184 DLA 400-84-C-5134 ←ここ 27 JUL 84 DISPOSE RAD WASTE U.S. マラソンに関してはナビゲーター以外は入っていないので 購入対象にしてません。
122 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 22:43:49
アンチマラソン&アンチCWの人さあ、 毎回このネタ出てきてはスレ荒れるのもナンだし でもアナタにとっては正論であると思うから いっそきっちり文章まとめてテンプレに入れてもらいなよ そして、ことある事にテンプレに誘導したら? 定期的に同じ争いばっかで飽きてきたよ
123 :
119 :2011/01/06(木) 22:47:08
セイコーダイバーズ良いんだけど、 トリチウム管付きの時計が欲しいから、 見送ったなぁ
トリ管いいよなあ
126 :
Cal.7743 :2011/01/06(木) 23:50:16
オレはトリ管ダメだわ SARも旧型がいい
>>99 一度マラソン購入者同士で意見交換してみたいね。
やっぱり制式採用されてないと知ってガッカリした人が多いと思うし、そのことについて
どうやって折り合いつけたのか、とかね。
あの値段と造りなら、自分を説得(悪く言えは自分に言い訳)して、折り合いつけるのは
簡単だとは思うんだけど、じゃあ今後そのマラソンどうするの?とかね。
>>129 これからマラソン買う俺は勝ち組w
というのは悪い冗談だけど(スマン)、
いろんなことわかってもオレはマラソン欲しいよ
ゴツイしあんまり売ってないからレアだし
十分魅力的な時計だよ
まわりを気にせず大事にして欲しいわ
で、俺が買ったら仲間入れてくれ
マラソンってUS Governmentの文字や バックルに政府ロゴがあるってことは 政府公認ってことでは間違いない? そうならやっぱオレも欲しいかも。 アメリカ政府公認ってだけでも十分良くない?
>US Governmentの文字 これはあきらかに減点でしょ
TSAR狙いだったけどusgovが嫌でMSARのがいいと思うようになりました。
>>128 あのコントラクトナンバーはべつに支給を示すものじゃないだろ。
SARと同じで民間への生産と販売を表すもの。
>>131 前スレで誰かが書いてたけど、カシオやシチズンも同様の政府公認だけど、それを
強調してないだけで、マラソンは単にそれを強調してるだけだから、マラソンが
特別って印じゃないんだよなぁ。
>>133 それはやめておけよ...。カナダが好きなら止めないけど、米軍が好きなんだろ?
カナダ国旗入りとかいただけないよ。我慢してTSARにすべき。
>>130 レアっていうか、需要がないだけだぞ?ゴツくていい時計で米軍に縁のある
時計が欲しいならセイコーをどうぞ。
てか自称「持ってない」のにマラソン褒めてるヤツ多過ぎだろw
持ってる時計を擁護したいだけじゃね?それか業者。
>>131 と
>>133 は不良在庫を処理したい業者じゃないとしたら、
頭が可哀想な人だ。
>>135 すぐに業者だとか認定しちゃう君も可哀想な人だと思う
確かにマラソン持ち上げる人が多いのは事実だが。
>>137 ここ数年のコントラクトナンバーは支給を示すものじゃなくて
SARと同様の意義だろ。
>>136 この状況で、実態やスペックも冷静にジャッジできるのに
「持ってない」のにマラソンを持ち上げるってのがアレなんだよな。
背景やブランド関係無くトリ菅、ねじ込み竜頭、スクリューバック、サファイヤクリスタル
ってスペックのみで評価してるんならルミでも買っとけと。2万円代でそんなもん買えるし
強化ステンレスPVD加工、ガラス面無反射コーティングってオマケまでつく。
もし本当にスペック重視なら買うはず。
CWも文字盤にUS政府と入っている唯一の時計です!とやれば良かったのにね。 確かに他では見たことないな。
>>140 ちょっと知ってるヤツからすればデメリットでしかない部分をさも
長所のように語るの得意だもんな。ETAムーブしかり、BIGケースしかり。
>>139 ネイビーシールズ買ったんだよ。でも裏開けてビックリしたのと、毎日つけれないので、GSAR買った。
メタルブレスなら意外とオールマイティ。毎日つけてます。
ベストとは思わないが、そんなに叩かれるような時計では無いと思う。
>>138 よく意味がわからんけど、納入品のコントラクトナンバーをそのままコピーしてるってこと?
ありえないとまでは言わないけど、ナンバーには年度もあるから、>128の言うように08のがあれば、
2008年に納入したことはあるってことでしょ?
SARシリーズも、2009年1月1日時点で、GSAがCSARをまだ保有してたりするから、
少なくともCSARについては、納入契約自体はどこかであったはず。
Marathonがコントラクトナンバーを捏造してるとか、
コントラクトナンバーは契約の存在を意味しないってことなら、ソースを頼む。
>>142 ネイビーシールズはサファイヤクリスタル無反射コーティングでも強化ステンレスPVD加工でも
スクリューバックでもねじ込み竜頭でもないぞ?ランクとしてはマラソンナビゲーターと一緒。
上記スペックを満たしたてるのはロッキードなんたらとかいうライン。
2万から3万半ばでこのスペックの物が買える。
>>143 何度も言ってるように、現在のコントラクトナンバーは支給を示すものじゃなく、
SARもナビゲーターも公的ルートを使用して一般(公務員とか販売店)に卸すために
刻印されたもの。
軍への支給品なら御法度の「U.S.GOVERNMENT」や「MARATHON」のロゴ入りの 時計にもすべからくコントラクトナンバーが刻印されてるってことで気づけよと。
いまだにコントラクトナンバーを=軍への支給証明と勘違いしてる人がいるとはorz
>>143 残念だけど、君の持ってる「MARATHON」ロゴ入り(赤秒針?)のナビゲーターは
軍支給のために作られたものじゃないよ。一般販売用。
ちゃんとロゴ無しのデットストックを買い直したほうがいい。
148 :
121 :2011/01/07(金) 07:51:54
147も勘違いしているみたいだね 赤針のナビゲーターの裏は WATCH,WRIST,NAVIGATORS MIL-PRF-46374G 6645-01-544-9475 26 MILLICURIES NRC ID:54-28526-01E GS-14F-0027K ←ここ CAGE38776 これはコントラクトナンバーではないよ、おそらくメーカーがつけた管理番号 もし納入された物があったとしたら ******-10-*-****みたいな感じに発注年度が入っているものになる。
>>132 なんで? 政府公認って話のネタになるじゃん?
あとルミ進めてくれた方、オレとしては政府ロゴより
ルミのマークの方が断然恥かしいんだ。
どっちもどっちかもしれないけどw
151 :
Cal.7743 :2011/01/07(金) 11:14:33
日本に限って言えば、Gやルミノックスなんてガキの付ける時計に成り下がっている 恥ずかしすぎる ゴミ 公務員時計マラソンのほうがよっぽどまし
152 :
Cal.7743 :2011/01/07(金) 11:25:36
最前線で犬死するG雑魚兵士 それに比べてbureaucrat時計マラソンは魅力的 ただCWはクソだから気をつけて
153 :
Cal.7743 :2011/01/07(金) 11:28:25
>>153 知らないお前にそんなこと言われる筋合いはない
お前はミッキーマウスウォッチでもしてろ
156 :
150 :2011/01/07(金) 12:26:01
157 :
121 :2011/01/07(金) 13:43:10
>>155 GS-14F-0027Kはおそらくマラソン社独自のコントラクトナンバー
俺が言っているのは国防兵站局発注番号のコントラクトナンバーで
******-10-*-****、SPO440-95-C-5327、DLA 400-84-C-5134とかの
書式で納入年度が入っているやつ
こいつが確認できないのでGSAとかは購入対象にならない。
>>141 何でETA2824積んでるのがデメリットなんだ?
>>159 基本ETAムーブを自社のカスタム無しでそのまま積んでる
機械式時計ってのは、機械式時計としては「手抜き」「非自社製」
「技術力が無い」ってことの象徴だからクソミソにバカにされる。
しかも3針デイトっていう一番安直なムーブのETA2824搭載時計は
機械式時計の中で最も各下のカス扱いされる。
163 :
121 :2011/01/07(金) 15:56:24
>>162 良いデータが出てきたね。
ナビゲーターだけでなく他のマラソン製の時計にもあれば
欲しくなるけど無さそうだね。
>SPM44004D11700001では、2008-04-03
この年が一致しないのは謎だけど
165 :
Cal.7743 :2011/01/07(金) 16:17:13
>>163 >>SPM44004D11700001では、2008-04-03
>この年が一致しないのは謎だけど
どうも下4桁の0001は、デリバリーオーダーナンバーらしく、契約と納入のタイムラグっぽいです。
契約自体は2004-04-20のものみたいです。
>>160 具体的にどこでクソミソに言われてるんだ?
「あっちこっちのスレで」じゃなくてさ。メディアや評論家筋で。
ETA2824ポンなのは値段的に妥当だろう。
「ETA2824です」と晒すのが特にデメリットとは思えない。
168 :
121 :2011/01/07(金) 16:27:09
>>166 なるほど、ありがと
しかしコントラクトナンバー入りGとCSARはかなり欲しいぞw
CSARは数からして無理そうだがGは放出品で出そうだな。
>>160 >しかも3針デイトっていう一番安直なムーブのETA2824搭載時計は
>機械式時計の中で最も各下のカス扱いされる。
ないわw
SEIKOの7S等の汎用ムーブもそうだけど、それ以上に
エタが高性能なのは疑う余地は無い
このスレ的にカスタムムーブの必要性は高くないだろ
ポン乗せではないけどエドックスなんかもETA2824だし ベースとしてはクロノメーター取得可能なほど精度安定性高いからな 馬鹿にされるのはポン乗せであって、ETA2824そのものを馬鹿にする人は少ない ポンも馬鹿にされるのは定価15万くらいなのにポン乗せというケースのみ
>>165 517,518のコメント読むとSARガッカリだなw
いったいマラソンってなんなんだよww
>>167 >>169 とりあえずここだけじゃなく時計板の基礎から見直してみたら?
時計雑誌読むとかでもいいし。
>エタが高性能なのは疑う余地は無い
高精度の汎用ETAムーブより、日差出まくりの
アンティークムーブや複雑機構ムーブのほうがありがたがられ
高値になるのが機械式時計。
精度や実用性を持ち上げるならクォーツを使えってのが常識。
>>172 だからといってETA2824がクソという話にはならんの思う
>>165 >もう何が真実かわからなくなってきた
いや、べつに普通にSARは制式採用じゃないし支給されてませんよって説明してるだけじゃん。
このスレのみんな既に知ってることだろ。
175 :
Cal.7743 :2011/01/07(金) 16:57:25
なんか苦しい言い訳始めたな
>>161 それビンゴなんじゃないの
粘着アンチマラソン君(多分一人)はマラソン憎さが過ぎて、あることないことまで言ってしまう傾向があるから
>>173 ETA2824は良いムーブだよ。価格、精度、安定性、メンテナンス性どれもすばらしい。
けど、それをそのまま載せた機械式時計が素晴らしいかというとそうじゃない。別の話。
味の素は素晴らしい調味料だけど、それを使用してる飲食店の料理が素晴らしいかと
いうと、そうじゃないだろ?
いまマラソンの公式見てきたけどGSAR,TSARともに Approval【承認】とはあってもどこにもDelivery【納品】とは書いてないねw メーカーが一番正直じゃんw This Dive Watch is manufactured in accordance with GSA Stocked Item Purchase Description-Now under contract to GSA (US Government). Note: This watch is available only to Government and approved Departments and Ministries.
>>175 俺もアンチCWだけど1人じゃないよwてか勝手にアンチマラソンにするなよw
あー、でもマラソンは嫌いじゃないけど、あの値段分の価値は無いと思うから
やっぱアンチマラソンになるのかな?
アンチマラソンっていうか、マラソンの時計を客観的に評価した場合、アンチに 見えるのかもな。マラゾン好きとしてもその評価については異論はないけど、気持ちいい ものではないな。 アンチCWなら、ここの住人がほぼそうだ。
>>177 最近、CWも「制式採用」って表記はやめたよ。
でも相変わらず「正式に納品」とは書いてるけど。
「米軍に」とは書いてないとはいえ、誤解誘導を狙ってるなぁ。
>>175 1人じゃないと思うぞ?俺もマラソンを過剰によいしょするのは嫌いだし。
これまでのマラソン評価や反クロノの書き込みで嘘やデタラメは無かった
ような。当初デタラメ扱いされて、後にマジだったって判明するパターンは
あったけど。
182 :
Cal.7743 :2011/01/07(金) 17:22:59
これから先、何年存続するか分からんメーカーがつくった自社ムーヴより ETAの方が信頼できる
175だけど、俺が言ってる"粘着アンチマラソン君"って「CW叩きとマラソン叩きを分けることは不可(キリッ」って言って 「TSARを良い時計というのが嘘(業者である証明)」って言ってた人な まさかみんなは同じ意見なの?
>>182 だからさ、信頼とか精度の問題じゃないんだよ。機械式時計は。
精度と信頼性を重視するならクォーツ買え。
ヴィンテージウォッチを買うとき、ケースも中身も当時のオリジナルと
ケースだけオリジナルで中身がETA2824の時計があったらどっち買う?
「精度と信頼性が上だから後者!」って言うの?
てか、わかってるんだよね?自分の主張が苦しいってこと。
わかってるのに意地張ってレスし続けるクセ直そうよ。
>>183 TSARが六万も出す時計じゃないってことに関しては同意するけど
だからといって良い時計というヤツを業者と決めつけるのは早計だな。
俺としても「買うのはやめとけ」と止めるけど。
けっこう無知な人っていうか初心者って感じの人も混ざってるから 業者じゃなくて、素でわかってないだけかなとは思う。
187 :
175 :2011/01/07(金) 17:39:24
ああ、あとTSARを「うまい棒(10円)を500円で売っているようなもの」とか言ってたな とすればTSARは実売1000円くらいで手に入ることになるが、それも同じ意見か? 多分こんな基地外は一人だと思うんだけど
>>187 過剰表現っぽいけど、ボリすぎだとは思う。
189 :
175 :2011/01/07(金) 17:47:03
>>188 そりゃあボッてるよ
6万は高いよ
でもそこから「うまい棒」と「業者認定」とか飛躍するのが基地外なんだよ
190 :
Cal.7743 :2011/01/07(金) 17:51:15
>>188 まさしくクロノワールドばりの過剰表現だな
191 :
Cal.7743 :2011/01/07(金) 17:53:24
みんななんだかんだ言ってますが、 思い切ってTSAR買いました!!!!!!!! っていったら否定派・肯定派は関係なく一斉に「あ〜ぁ」って声が聞こえそうだねw
192 :
Cal.7743 :2011/01/07(金) 17:53:32
>>184 誰と闘ってるのかしらんけど
ヴィンテージの話なんかしてないから
絡む相手間違えんなよバカ
194 :
Cal.7743 :2011/01/07(金) 17:57:32
マラソン買うぜ!! どこがいいかな
しかしマラソンのネタは鉄板で盛り上がるな
196 :
Cal.7743 :2011/01/07(金) 18:07:51
CSAR持ってるオレは負け組みか・・・
>>196 いいじゃん
ちょっと値段が高すぎかとは思うけどね
それだけ余裕のある生活ってことだろうし
なによりあのサイズをはめこなす豪腕を持ってることが羨ましい
>>189 そんなに噛み付くことかな?
派手な表現してるなとしか思わないな。
>>197 >>198 善意からのレスなんだろうけどフォローになってないw
むしろ追い打ちw
腕じゃなくて腕時計を褒めてあげて!
201 :
Cal.7743 :2011/01/07(金) 18:34:26
>>196 船が沈没しそうになったときに
「重くて不要な物から投げ出せ!」
という指示が出たら、迷い無く投げ捨てられる
取り外しし易いし投げ易い、重量も軽減できると
いいことずくめ!
うそです。
>>201 のデータがあります。
頑張れ!
203 :
Cal.7743 :2011/01/07(金) 18:46:00
CSARは本ミリか すげええええ
>>203 まぁ3年前に一度だけ、しかも26個っていう不可思議な数値が気になるけど
まさか!ってだよね。
205 :
Cal.7743 :2011/01/07(金) 18:53:48
>>204 でも一度でもあれば気分がちがうよね〜
GSAR、TSARもデータ出てくればいいのに・・・
JSARはいいやw
>>206 まぁそんなとこだろうな。数も少な過ぎるし、3年前に一度きりだから
現役の兵士や部隊用ではないのかもな。
それでもCSAR持ってる人にとってはかなりの救いになるだろ。
新規購入に踏み切る気にはならないけど。
>>205 あのデータに出てこないってことは無いんだろうな。
経緯に疑問が湧くけど、CSARは大金星と言っていい。
209 :
Cal.7743 :2011/01/07(金) 19:12:39
思ったんだけど、トレーサーは本ミリとはいえ、 日本限定などのバリエーションモデルは 納品されてないモデルもあるわけじゃん。 であれば、マラソンだってCSARや ノーデイトナビゲーターの納品実績があれば ブランド単位では本ミリ認定でいいんじゃないの? まあやってることは昔の栄誉で営業するハミルトンやジンに近いけどさ。 騙してたのがウンヌンっていうならそれはCWの事だし 公式に正直に書いてるマラソン社は関係ないと思うんだけど。 そこらへんどうなの?
>>209 マラソンを本ミリじゃないって言ってるヤツはいないよ。
てか本ミリ非ミリとか言ってるヤツはマラソン信者だけ。
「なにを基準に本ミリとか非ミリとか言ってるの?」
「制式採用されてない物は非ミリ」
「じゃあみんな非ミリだね」
と自分で自分の首を絞めただけ。
マラソンて名前ダサいよね どこの時計? マラソン ぷーっ、走るの? みたいな反応されるだろw
そうかなあ 名前で言ったらカシオのがダサいでしょ カシオて名前ダサいよね どこの時計? カシオ ぷーっ、計算するの? みたいな反応されるだろw
ロレックスて名前ダサいよね どこの時計? ロレックス ぷーっ、パチもん? みたいな反応されるだろw
マラソン(笑) 王道の時計を買うだけの金が無いやつが アチコチ探し回って海外の数万ぐらいのマイナーな時計を買うんだよw
いるだろ 欧州の安い車を買う奴って プジョーとかゴルフとかw ああいう層と一緒 国産だとカローラしか買えないけど 海外製だと同じ金額でもちょっとカッコが付くと思ってるんだよ 時計も一緒 10万以下の海外時計を買ってる奴なんて 例外なく50万オーバーの時計を買えない層なんだよ こういう貧乏人が探し回って見栄を満たせるマイナーな時計を見つけてくる そしてほとんどが10万以下w
216 :
Cal.7743 :2011/01/07(金) 19:48:26
>>164 あれ?結局MSARって何なんだっけ?
よく考えずにカナダ国旗ついてるから買ったんだが
217 :
Cal.7743 :2011/01/07(金) 19:52:12
>>214-215 マラソンの是非から転じて、やはり購入者をけなす流れになったなW
ああだこうだ言い訳せずにマラソン叩きは初めからそれが目的だと言えばいいのにW
>>217 嘘つけ。いままでマラソンの時計を批評してたヤツのやり口と全然違うじゃねーか。
むしろ「G厨w」とか言ってたヤツと同じやり口だろ。自演がバレバレなんだよ。
>>217 =
>>214-215 低能なレス→ageレス→sageレス→別人装うために大文字のWを使う。
そこまでしてマラソンに正当なジャッジを下すヤツを貶めたいのか?呆れる。
購入者を貶めるの行為は、時計板で日常的に行われているが、然しながら品の無い行為と謂わざるを得ない。
>>221 あきらかにマラソン信者の自作自演の自傷行為だろ。
てかお前が書いといてシレっと別人のふりすんな。
信者とか業者とか・・・アホかと
224 :
Cal.7743 :2011/01/07(金) 20:16:34
>>220 俺が本日レスしたのは217と190だけだよ馬鹿W
>>224 お前、自信ないときいつもナンバーにアンカーつけないよなw
227 :
Cal.7743 :2011/01/07(金) 20:18:42
なんか書けば書くほど自演とか業者とか大混乱してんのなW おもしれーからいっぱい書こうぜW
228 :
Cal.7743 :2011/01/07(金) 20:19:59
マラソン叩いてるのはG厨なのね。
229 :
Cal.7743 :2011/01/07(金) 20:21:14
まーなー。SARの納入実績晒されたらそりゃ荒れるよな。 CSARにしたって、あれ現役兵士用ではないのが如実にわかる数値だし。
>>229 バカ。指摘されてからとかおせーよw
しかも嘘かよw
CSARが納入実績あるならTSARは有りそうなもんだけどなぁ。誰か見つけて来て下さい!
>>232 いや、あそこで納入数値が無いってことは、無いんだよ。
CSARも上で言ってたみたいに贈答用だろ。数が少ないうえに
1回きりってことは確実に兵士のためのものじゃない。
234 :
Cal.7743 :2011/01/07(金) 22:12:30
>>233 なんで「確実に」とか言い切ることができるんだ?
断定的に言い切るヤツはどうも話をマイナスにマイナスに持って行く気がするんだが
>>234 そうだな。言い切るのはよくないな。すまん。
236 :
209 :2011/01/07(金) 22:49:24
本ミリ非ミリって聞き方が悪かった トレーサーはP6500,P6600以外にもそれの派生モデルがある また、まったくそれらとは関係ない商業モデルもある でも、それについてここで問題視されたことは全くない ではなぜマラソンはノーデイトナビゲーターがあるのに TSARやGSARははミリタリーウォッチとして認められないのかが知りたい トレーサーは実際に戦場で使用されていると言われそうだが マラソンだって戦場でまったく見たこと無いとは断定は誰もできないだろ マイノリティでもいるにはいるかもしれない 結局、ブランドの中に一品でも納品実績があれば扱いにはならないか? そこらへんどうなのよ? 騙してたのがウンヌンっていうのはCWの事だしだからナシな。
237 :
209 :2011/01/07(金) 22:56:31
>結局、ブランドの中に一品でも納品実績があれば扱いにはならないか? 同じ扱いにならないか? と書きたかった スマヌ
軍人が実際使ってるものでGはまだ分かるんだがSUUNTOが理解できない。 なんであんなすぐ壊れるもの着けるのが多いんだろ。
>>236 まずトレーサーとマラソンSARの違いは双方制式採用ではないにしろ
現地PXで買えるか買えないか、使用者がいるかいないかで大きく差がでる。
これは俺がちょっと前にも書いた。
で、SARは制式採用ではなく、支給もされてないのに「本ミリ!」と主張し
他社製品を「非ミリw」と徹底的にこき下ろした過去がある。
で、蓋を開けてみると実態は真逆だったと。
トレーサーの諸モデルが問題視されないのは、事実、兵士の使用者がそれなりにいることと
他社製品をこき下ろして「トレーサーが本ミリ!」といった馬鹿げた主張をしなかった
ところにある。
マラソンナビゲーターは過去制式採用されていたので、だれも否定はしないが、
SARは制式採用されていない、支給もされていない、元々の出自が米軍のためのものでは
ないということで、ミリタリー時計としての要素が薄い。公的な納入支給でなくとも、
PXで兵士が購入し、使用者が一定数いれば問題無いが、そういった実体もない。
要はマラソンというメーカー自体はアリだがSARは無いだろ、ということ。
カシオはNASA公認といえど、データバンクをスペースウォッチとはいえないのと同じ。
SARも探せば使っている兵士はいるだろうが、絶対数は「支持されている」とは言い難い
数であることはおおよそ見当はつく。
認識違いをしてるようだけど、このスレでマラソンは否定されてない。
やり玉に上がるのはメーカーではなくSARシリーズ個別。
>>238 トレッキングウォッチは兵士にとってちょっとしたステータスシンボルというか
オシャレアイテムになってるから。要は機能とかの問題の前に、流行ってるから
着けてる。カシオやセイコーに比べて壊れ易いといってもそうそうは壊れないし。
241 :
238 :2011/01/07(金) 23:21:59
>>240 そうなんだ、ありがとう
俺が持ってたヴェクター日常生活で水没して3ヶ月持たなかったから気になってた。
>>241 そこらへんは兵士も気をつけてるんだろうな。そういうのが気になる兵士はプロトレを
着けてるんだろう。
トレッキング機能が必要無い一般陸軍兵士、空軍のパイロット、戦艦の技術部といった
面々も着けてるの見た事あるし、なんと海軍兵士も着けていたという情報もあるから
流行り優先だろう。本当にトレッキング機能が必要な部隊にはちゃんとGPSが回されるし。
本当にスントを道具として活用しようとしても、メーター誤差が酷くて 使えないからなぁ。
マラソン(笑) 今日は何q走ったの?w
マラソンwwww 変な名前wwww 人からどこの時計?って聞かれた時に マラソン!と答えないと駄目な瞬間の苦悩wwwww
なんつーか、マラソン(笑) どこの時計か聞かれたときに マラソン!て答えるんだろうけど その後にいちいち付け加えるんだろうなwww 米軍がうっぱたすっぱたという説明をしだす姿が想像できて笑えるwwww
>>245 結構聞かれますが、カナダの時計と答えてます。割と好印象なようですよ。
うっぱたすっぱた???
249 :
236 :2011/01/07(金) 23:59:47
>>239 >現地PXで買えるか買えないか、使用者がいるかいないかで大きく差がでる。
主観
>SARは制式採用ではなく、支給もされてないのに「本ミリ!」と主張し
>他社製品を「非ミリw」と徹底的にこき下ろした過去がある。
>で、蓋を開けてみると実態は真逆だったと。
>トレーサーの諸モデルが問題視されないのは、事実、兵士の使用者がそれなりにいることと
>他社製品をこき下ろして「トレーサーが本ミリ!」といった馬鹿げた主張をしなかった
>ところにある。
そのこき下ろしの仕返しが現状ということか?
言い返したいだけってことか?
で、馬鹿げた主張しなかったヤツは見逃しとやると。
ガキのケンカじゃねーか
250 :
236 :2011/01/08(土) 00:00:17
>>239 >マラソンナビゲーターは過去制式採用されていたので、だれも否定はしないが、
>SARは制式採用されていない、支給もされていない、元々の出自が米軍のためのものでは
>ないということで、ミリタリー時計としての要素が薄い。
プロトレックはPXで売ってるのか?
売ってないなら馬鹿げた主張がないのでOKなのか?
>公的な納入支給でなくとも、
>PXで兵士が購入し、使用者が一定数いれば問題無いが、そういった実体もない。
PXでの取り使いの有無で判断しすぎではないか?
PXで扱いがあれば使用者が増えるのは必然。
一定数での是非の定義も主観で語られすぎだろ
そして実態もないとは誰も言い切れないだろ
戦場のことを誰が正確にわかるんだ
>要はマラソンというメーカー自体はアリだがSARは無いだろ、ということ。
>カシオはNASA公認といえど、データバンクをスペースウォッチとはいえないのと同じ。
>SARも探せば使っている兵士はいるだろうが、絶対数は「支持されている」とは言い難い
>数であることはおおよそ見当はつく。
単純にマイノリティもしくは実態のわからないものは受け入れないということか。
結局は主観での判断が大部分を占めるわけだ。
まあ
>>239 の意見だからそりゃそうだろうけど
オレの考えとは違うということはよくわかった。
どこまでいってもあわんわけだ。
でも長文サンキュー。
251 :
Cal.7743 :2011/01/08(土) 00:03:38
アンティークウオッチマンがアメリカ軍で使われてたと言って 古い手巻きのマラソン売りに出してるんだが これも嘘なのか?
252 :
236 :2011/01/08(土) 00:05:29
>>239 は意見はあわんが真剣に答えてくれたので感謝する
しかしただチャカしてるヤツはマジでただのクズだな、クズ
ほんとクソだわ
236の頭が弱いのはわかったw
Marathon社の主な製品についてもまとめてみた。年度は2011年1月現在で確認できる最終のもの。 GSA取扱い MIL-SPEC認証 軍納入 軍保有 ジェネラルパーパスウォッチ ○ ○ ○(2008) ○(2010) (クォーツ、ノーデイト) ジェネラルパーパスウォッチ ○ ○ ○(2006) ○(2010) (機械式、ノーデイト) ナビゲーター(ノーデイト) ○ ○ ○(2010) ○(2010) ナビゲーター(デイト) ○ × × GSA GSAR ○ × × × TSAR ○ × × × JSAR ○ × × × CSAR ○ × ○(2007) GSA ※CSARの納入は、極少数
>>250 プロトレックもPXで買える。スントはわからない。
でもさSARが使われて無い、使われてたとしても極々少数ってのはわかるだろ?
しかもマイノリティや実態のわからないものを、他の多数勢と同列に扱えってのが
無理じゃないかな?
実態が性格には掴めないとはいえSARが使用者がそれなりにいるって判断するには
条件が厳しい。それを「わからないなら、そこそこいると仮定して他の製品と
同じ支持率として評価しろ」ってのは個人の妄言だろ。
257 :
Cal.7743 :2011/01/08(土) 00:12:13
数値や実態でSARが兵士から使われてないってのに、それを「主観」というのはどうか...
>>249 >そのこき下ろしの仕返しが現状ということか?
横レスですまんが、トレーサーは使用者もいるんだから、もともと攻撃される要素も無い。
SARが攻撃されるのは、過去のことももちろんあるだろうが、使用されてないことが
判明しても変な主張を繰り返してるからだろ。
>>258 じゃあ国旗がついてる分お得だな。
俺ランスストームのファンだからMSAR着けてるとテンション上がるし。
>>262 ゴメン。俺はむりだわ。カナダってのはちょっと。
でも
>>262 の時計愛は全力で応援する!
>>260 次回からはそれをテンプレにいれるとして、
>>3 は削除で。
あとQ&Aのヤツも追加で。
いや、マラソン出ると荒れるんだけど、このスレ盛り上がって、グッと面白くなるし勉強になるわ。マラソン最高!
266 :
236 :2011/01/08(土) 00:40:52
風呂入ってるうちにオレがフルボッコw
そうかぁオレの意見がマイノリティなのか
でもおかげでもすっきりしたわ
皆さんありがとう
ただ、
>>254 外野はうるせーんだよ
頭弱くてもこっちは意見があるんだよ
てめぇみたいな野郎はどうせ現実でもろくに意見できねーんだろ
ザコは上司の腰巾着でピーチクほざいてろボケ
俺はアメリカのTV番組の影響でカナダは ちょっとぬけてる田舎者のイメージしかないなw
ふと気づけば、このスレが時計板で一番勢いがあるのか。
うほ、パチスレの勢い超えてるね
>>267 実際そうだよ。
アメリカ=東京
カナダ=大阪
みたいな感じ。
またそこがいいんだよw
大阪に失礼だろw アメリカ=東京 カナダ=大岡山 これだろw
>>271 「大」つけても岡山は岡山だからw
きびだんご食ってろw
>>262 え!?全バツなのにお得とはこれいかに?
>>721 いやいや。
大阪と違って、岡山は自分のこと「東京とほぼ同格」と思ってないだろ。
そういうのもひっくるめてカナダ=大阪なんだよ。
そういうつまらん意地を張るとこがまた可愛くていいんだよ、カナックは。
現在の使用状況や支持されてるモデル、背景はだいたいわかったんで、できれば 40〜70年代のことを熱く語ってくれる人が出て来てほしい。知識をつけたい。
大岡山とは誇大妄想癖のある岡山県人を揶揄したものだw 解説させるなw
>>275 カナダも大阪もアメリカ、東京とほぼ同格とは思ってないんじゃ?
280 :
Cal.7743 :2011/01/08(土) 01:36:02
大阪って平気にヤバイ薬売っている地域があるってほんとですか? 西なんとかってとこ
おまえらカナダの話するからホットケーキ焼いたよw やっぱホットケーキにはメープルシロップだな
>>281 コンビニのホットケーキも
ちゃんと暖めると超美味しいよ。
てか、コンビニのカレーパンやピザパン、メロンパンを
トースターでカリっとなるまで暖めたら、パン屋以上に
美味しい。俺のなかで凄い発見だった。
285 :
Cal.7743 :2011/01/08(土) 02:32:53
リンクも上手く張れないクズが何を言うやら。
>>285 そこでなぜ怒る?べつに時計をバカにしてるわけじゃないだろう?
>>286 それについては触れないであげてください。
>>284 どうやったらここで買えるの?これなら追加でTSARかJSAR欲しいわ。
289 :
Cal.7743 :2011/01/08(土) 02:49:46
買い方教えてください。
米政府機関関係者じゃないと買えねーよ
>>285 じゃあお前がうまくリンク貼ってみろよ
できねーしやらねーくせに言うことだけは一丁前ってよく言われるだろお前
つーか周りの皆そう思ってるぞ早く気付けよ
キーボードで文字打って強がってるのがお似合いだよ本当に
最近夜は冷え込むというのにここは熱いなw
293 :
Cal.7743 :2011/01/08(土) 03:25:15
ebayの転売はここから買ってるのかな
安ければJSAR欲しいけどな〜…
>>283 でも、それだけ安く買えるとすると、現場の着用率は低くても、政府関係者、つまり公務員なのかな、はもちろんとして、政府関係者としての軍人も割と所有してそうな気はするよな。
政府公認時計という事ですね。
CSARが1300ドルちょっとだもんな。羨ましいなぁ。 そしたらNASAは勿論の事、CIAやFBIにも着用者がいるかもって事だよな。ちょっとワクワクしてきたぞ、オイ! 支給されてないって事で、マラソンの存在理由がわからなかったが、政府職員用なんだな。 これで自分なりには納得出来たわ。 おまいらありがとう!
>>283 この価格の2〜3割増程度までなら買うんだけどな。
円換算で倍以上違うもんなあ。
マラソン(笑) 今日も走るぜベイベーwww
マラソン(笑) 名前ダッサwwww 人に聞かれる度に米軍のうっぱたすっぱたっていう解説をしはじめるんだろうなwww
凄さを伝えないと プ変な名前wって思われて終りだもんね 持ってる奴も名前がダサイなというのは自覚してるはずだから、一々解説をし始めるんだろうなw
でもマラソン(笑)て聞かされた方は 内心では変な名前と思ってても、面と向かってそんなこと言わないから安心して 社交辞令は人間社会のお約束だからw フーンそうなんだ あんまり聞かないけど結構カッコイイね 俺でもこれぐらいの事は言うよw全然いいと思って無くてもw
マラソン(笑) 何度聞いても笑えるwwww マラソンだってw
305 :
Cal.7743 :2011/01/08(土) 11:46:38
お前が買えないからって名前がどうとかで非難しちゃだめだよ
叩く矛先が名前しかないような奴って…
>>299 時計で倍以上値付けするのはよくあるけど、現在は付加価値に乏しいマイナー系時計だからなー
そこまでは出せないよね
にしてもCSAR1300$って魅力だな
308 :
Cal.7743 :2011/01/08(土) 11:59:44
現場の着用率なんてどうやってしらべてんだ?
>>307 ですよね〜!私がアメリカ公務員ならとりあえず買ってみるかも。
DIVE RANGER 3600ドルってのも気になる。ただのGMTなのかな?クロノグラフっぽいが。
>>308 わからんがGショックが最高で、マラソンは低いって流れじゃ無かった?
311 :
Cal.7743 :2011/01/08(土) 12:30:25
安物のGショックが多いのは当たり前だが、ソースがないし説得力に欠けるんだよね 結局マラソンを貶したいだけ
nite MX10てどうなんでしょう。 持ってる人いませんか。
>>308 >>310-311 写真の数と納入数からG>>>>マラソンは間違いないけど、後はわからん
自分で買っている人も居るかもしれんし
「マラソンなんて着けてたら『そんな低スペックの時計なんか着けるな!』と上官から怒られるよ」みたいな
書き込みを見た気がするが、これはさすがに妄想だしな
>>311 >ソースがないし説得力に欠けるんだよね
あのなぁ、使用者が皆無だからソースが無いのは当然じゃないか。
納品が皆無、PXで買えない、マラソン自体を知らない兵士がほとんど、
海外サイトで質問してもG、スント、プロトレ、タイメックス、トレーサー、ルミは
「使ってる」って返事がわんさと出るのにSARは全くいない、関東の米軍基地で
見聞きしても皆無、これだけ画像を探しても写真の一枚出てこない
この状況下でどうして「説得力に欠ける」とか「SAR使用者はそれなりにいる」と言えるんだ?
ただSAR使ってる兵士がいる!って思い込みたいだけじゃん。
そんな妄想が許されるなら「米軍ではオリス使ってる兵士が多い!なぜなら使ってないって
証拠が無いから!」ってのもアリだろうが。
>>313 >「マラソンなんて着けてたら『そんな低スペックの時計なんか着けるな!』と上官から怒られるよ」みたいな
それはマジ。SARじゃなくてナビゲーターやフィールドだけど。
>>315 TIMEXキャンパーもそうだろうな。
俺の日差1分半だったし。
つーかここで大人気のSARってダイバーズウォッチだろ あんなゴツイの陸上の兵士がつけると思えないし ダイバーはダイコンだろうし 着けてるとしたらジェネラルパーパスウォッチじゃないの?
>>315 そもそも機械式を着けてる兵士はいないだろ。
SARなんて実績無しのパチモン キャッチコピーに騙されて買っちゃった人ご愁傷様 まあミリタリー関係のアイテムでは良くある話だよ 制式採用みたいなのをうたって売ってるブツが多いからな この手のなんちゃってミリグッズはごまんとあるよ
>>321 確かに残念感が無いと言えば嘘だが、このスレのおかげで色々と勉強になったよ。
制式ってのが今はほぼ無いなら、なおさらGSAR買って良かったな、と思えるようになりました。
>>322 安いタイミングで買い抜けられたんならそれもアリだな
324 :
Cal.7743 :2011/01/08(土) 15:09:21
ロレやらTAGやらΩやらのハイエンドモデルにしたほうがいいよw
>>312 NATO軍制式採用と書いてあったりするけどどうなんだろね
このスレ見てると何が本当か分からなくなってきた
326 :
Cal.7743 :2011/01/08(土) 16:21:48
旧SARはたんにダイバーズとして見たらかなり魅力的 もともとそういう用途で作られてるでしょ
>>312 ディスカバリーChやヒストリーchの軍隊モノ見てると
NATO軍の兵士がそれらしき時計つけてるの見たこと無いんだよね
でも、シエラレオネの再現ドラマでは一度それっぽいのつけてた
でも再現フィルムだからな〜
もう俺の中ではPXで入手可能ならミリタリーウォッチてことにしたわ。
>>326 旧SAR開けてみるとなかに耐衝撃用のクッションリングが入っていたりして
好感が持てた
今のにも入ってるだろうけど
じゃあ俺の中でもGSAで入手可能ならミリタリーウォッチてことにする。
>>319 PXで注文すれば買えるってのがおかしい。
それなりに使用者がいれば注文なんかしなくてもPXに常時在庫としてあるはずだろ。
データバンクやシチズンなんかの普通の時計も売ってるんだぞ?
高い物だとプロトレとか。
「PXで注文すれば買える」んじゃなくて、「PXで”わざわざ注文しないと買えない”」が正しい。
>>322 >制式ってのが今はほぼ無いなら、なおさらGSAR買って良かったな、と思えるようになりました。
え?なんで?GSARは制式採用でも無いし納入実績も無いし軍公認でもないじゃん?
それいうならナビゲーターとかジェネパだろ?GSAR関係は無いじゃん。
>>332 政府関係者向けなんだろ?最初全く騙されたのかなと思ったんだが、マラソンは官向けってのがはっきりしたし、それでいいかなと。
>>333 でも政府関係者にだってタダで配ってるわけじゃないし
君は軍向けだと思ってかったわけだろ?
政府職員や軍高官にはオメガやロレックスが人気みたいだし。
>>334 あんまりそういうこと言わないで。泣きたくなるから。
>>334 追いつめるなよw
なにも得は無いんだしさ
・・・ドSなの?w
あとナビゲーターは当然持ってる。
完全に軍向けと思って買った訳ではない。カナダのサーチ&レスキュー向けに開発されって感じで買った。 その後ホームページなんかもリニューアルして完全に米軍向けみたいになって、盛り上がって、それは違うってなって、変なとこから買ったなと 少し凹んで、実際は米政府関係者向けって事で、少し落ち着いて、現在に至る。
米軍に採用されている唯一のミリタリーウォッチ ↑ この大嘘看板はどうにかならないのか? ブログでMSAR、CSARは米軍制式採用とかバッチリ書いてるし、 GSARが一番多く米軍に納入されてるとか電話口で言ってたんだろ?
議論が白熱してるけど 結局MARATHONて買いなの?どっち?
>>340 CWのことなんかもうどうでもよくない?
買っちゃいけない店認定なんでしょ?
そのネタはどうせまた荒れるだけだし
気になるなら電突どうぞ
>>341 米政府関係者向けの時計が欲しいなら買い
霞ヶ関に行って官庁の食堂でメシ喰うような感じ?
>>341 う〜ん、難しいですね。当然万人向けでは無いですね。
僕の場合はトリ管でちょっとマシな物をと探して外観も気に入ってGSARに辿り着いた訳ですが、
散々言われているように、時計的には微妙なところもありますし。
トリ管でっもう少し良い物となると次はボールあたりでしょうが、僕はもう一つそそりませんでした。
値上げ前だとまだ悪くなかったと思います。今の値段は微妙ですね。
せめて6万5000円位ならもう少しユーザーも増えるのでは。
カナダのSAR直系モデルという解釈でTSARはありかとも思ったが、 やっぱり価格がネックに感じる クォーツに6万弱は流石に考える
ここの皆はボールウォッチのエンジニア ハイドロカーボンなんかは、有り?それとも無し?
>>341 スペックとコストパフォーマンスでいえば
GSARはセイコーダイバーに
TSARはルミノックスのハイエンドラインに
負けてる。かといって、機能やコストパフォーマンスの弱点をを補えるような
背景やロマンも無い。セイコーは機能も十分だけど、日本産マニュファクチュール
としての価値もあるし、なによりかつて兵士からの高い信頼を得ていた実績もある。
SARに関しては結局は、あのデザインに金をはらうような感じだからデザインが
気に入れば買えばいいんじゃない?
>>344 かといって政府関係者がSARを使ってるかというと(ry
>>349 マニアックすぎてもうどうでもよくなってきたw
別にここで評価低くてもいいから欲しいモノ買うことにするよ
ぶっちゃけいくら価値やロマンがあっても自分が格好悪いと思ったら意味ないもんな
あと、俺的にはいくら評価が良くてもルミだけはオタクっぽいから絶対ヤダw
>>341 デザインが気に入ったなら買えばいいんじゃないのとしか言いようがない
背景的な事は正直何も無いと言ってもいいぐらいだし
>>350 正直使われてるかどうかは自分はあまり気にしないんだけど、
ここの人たちはそこは絶対譲れないものなの?
>>352 に同じく俺も自分がカッコイイと思えばそれでイイんだけど
>>352 じゃあ聞くなよーwデザインに8万6万払うつもりなら止めない。
>>354 絶対に譲れないというか(嘘だったんだけど)SARシリーズの唯一にして最大の
セールスポイントが「制式採用」と「兵士使用」だったんだよ。実は事実無根だったけど。
それが無ければ、本当に褒める部分が無い時計。
GSARはETA安価ムーブポン載せだから、機械式時計としては最低の評価。
しかも背景、実績、コストパフォーマンス、ムーブの評価においてセイコーダイバーに
全て負けてる。
TSARはルミノックス上位機種にコストパフォーマンスが劣り、半額近い値段に関わらず、
ルミノックスのほうが優れてるポイントも何個かある。てか、ガチで300mではなかった
場合、スペックも完敗。トレーサーP6600にも背景と実績、コストパフォーマンスで
負けてる。
譲れないと言うか、もともと時計として優れてる所も特にないのに値段だけは高いっていう
どうしようもなさ。
あと、免罪符のように政府職員向けって連呼されてるけど、それも間違い。 ただ公的ルートで安く買えるってだけで、政府職員のために作られたわけでも 無料配布してるわけでもない。だいたい背広組の皆さんは高名ブランドでもない スポーツウォッチなんて必要としてない。どこの馬の骨ともわからぬ無名メーカーの 時計が、いくら一般販売価格より安いとはいえ、ジャパンメーカーより高い値段で 販売されてたら買わない。しかもスーツに併せるには厳しいスポーツデザイン。
357 :
Cal.7743 :2011/01/09(日) 04:21:19
↑またおめえかよ さっさと氏ね
職員も金出すならやっぱり成功者の証ロレックスじゃない? 日本では土方とかチンピラが着けてるイメージがあって印象悪いけど
359 :
Cal.7743 :2011/01/09(日) 05:47:43
360 :
Cal.7743 :2011/01/09(日) 06:03:43
セイコーダイバーに全て負けてる。 って7sダイバーのことかよ? こいついつも話が強引すぎ ソースも全部ネットのフォーラムのくせして 結局マラソン買えないからって逆恨みしてるだけ
361 :
Cal.7743 :2011/01/09(日) 06:05:05
結論:マラソン買えないからって粗探しして逆恨み
値上がりする前のツナ冠とかセイコーマリンマスターは マジで同価格帯のマラソンを圧倒してたよ 今は何かぼってる感じの値段だけど まぁ完全自社製で防水技術に関しては世界トップクラスだから、 外注のマラソンとは比較にならないのは当然だけどね
>>362 そらそうだろ。セイコーは良いしみんな一つはあるんじゃない?ちょっと面白い時計って感じでしょう。
真剣にルミ、トレ、マラが最高なんて思ってないよ。
それをセイコーが最高なんて当たり前の事を主張されても、引くわ。
コストパフォーマンスで買うならセイコー・カシオが一番だけど デザインがダセェとかピンとこないって思う人は結構居るんじゃない。 自分の場合、マラソン買わないとしても、だからといってセイコーは選ばないよ。 セイコーダイバー買うくらいなら背景無視してプロマスター買うよ。 一番いいのは実物見て決めることだけどね。
>>355 >TSARはルミノックス上位機種にコストパフォーマンスが劣り、半額近い値段に関わらず、
>ルミノックスのほうが優れてるポイントも何個かある。
マラソンを擁護する気はまったくないが、
ルミはどのモデルのこといってるんだ?
どっかのルミ分解サイトみて以来、ルミだけはボッタクリの象徴に見えてならんのだが。
366 :
Cal.7743 :2011/01/09(日) 12:16:18
だな ルミはゴミ
トリ管って青とかオレンジとかあるけどやっぱり緑が一番確認しやすいのかなあ。
SEIKO 7S26<<<ETA2824 これは周知の事実 さすがに異論はないだろ
そんなに差はないけどね。 どちらも素晴らしいムーヴである事は間違いない。
7Sは振ったらすぐに進むよな。 日によって精度がばらつく。
>>367 明るさは緑>黄>青>赤って書き込みをどこかで見たよ
>>951 針とインデックス全面に色塗ってるとこはベルロスっぽいけど、デザインとしては
ベーシックなパイロットじゃない?
自分も楽天のお気に入りに入れてるけど、長針の長さと
デイデイトの視認性に不安があって購入してない。
実際どう?
374 :
367 :2011/01/09(日) 13:10:57
>>367 ルミのハイラインの事だろ。ステンレスの。並行だと3万ちょいだし。
以前スレで書いた元ポリです。 米連邦政府のことは知らんけど、日本のPでも斡旋商品のカタログが回って来ますよ。 J隊のことは分かりませんが。 Gからロレ、オメガなどほんのちょっと安い値段で載ってました。 ネットや自分の足で探せば、もっと安く手に入れられそうな程度でしたけど。 このカタログに載ってたと言っても、P御用達って触れ込みにはならないと思う。(共済だし) 宝石、家電なんかに加えて、タクティカルブーツなんかが載ってるのがちょっと「らしい」ってくらいです。
>>375 nite MX10-300Tと301と迷っていたんで聞きました。
>>375 ぼったくりCW価格とルミの並行輸入価格を比べて「ルミの方がコストパフォーマンス高い」って言ってるわけかw
えらいハンデだなマラソンw
>>378 初代ナイト持ってました。
ルミもモデルチェンジ以前の「navy seals」表記のを持ってました。
個人的にはナイトお勧めです。
どんな服装での使用を想定しているかは不明ですが。
日付変更が無い(時針を進める)などの使い勝手が悪い部分もありますが、
金属ケースでスクリューバック、シンプルなデザインのナイト気に入ってました。
いまはブレスのモデルもあるそうなので、もう一度買うならそれにしますね。
SS製でよさそうなルミもあるんですけど、私はセイコーダイバーズを買いました。
その両者なら、基本的にデザインの好みだけで選択しても大差はないと思います。
>>377 そういったカタログは大きい企業ならどこでもあるんじゃない?
ちなみにウチの会社でも斡旋価格みたいなふれこみでなんでも載ってるカタログがある。
さすがにタクティカルブーツはないけどw
そのカタログでしか買えないモノなら御用達の触れ込みの話も納得だけど、
ちょっと調べれば民間の多数の店舗から買えるモノでは比較にならないと思う。
金具まで黒いNATOタイプのベルト買った。 これに併せるために手持ちのヴィンテージサブをブラック加工したい! ...けど貧乏性なので踏み切れずにいる。
>>383 偽物扱いされるかもしれないから
やめたほうがいいんじゃない?
>>376 詳しくありがとう!って事はCWの言ってる事は嘘とまではいかないのかな?値上げは猛反対なんだけどさ。
まあマラソン社はコンストラクターの立場を利用して うまく裏蓋に表記しているよね。 CWは都合のいい情報だけ抜き出して販売してるし ほかの取り扱い商品あやしく思える 前にNATOストラップも本物と違うと書いてた人がいたけど どうなんだろう?
>>378 MX20-202PARA(トリ管:緑+オレンジ)とMX20-300TS(トリ管:青+オレンジ)持ってます。
今見てみたら、暗闇ではPARAの方が少しだけ見やすかったです。
でも青も綺麗ですよ。
>>385 おいw思いっきり嘘だろ。
米軍と関わりが無いのに
「米軍採用腕時計」の項目に入ってるし
「米軍が採用する唯一のミリタリーウォッチ」と嘘を掲げてるし
SARを「米軍制式採用」と説明し
「SARは米軍に納入がある」とまで語ってるんだぞ?
肝心のロゴ無しフィールドやロゴ無しノーデイトナビゲーターは全く取り扱ってないし。
GSAラインに乗っかってるメーカーは腐るほどあるし、仲介が入ってようが入ってなかろうが 物が動いてないなら意味無い。
こういうこと言うと職業差別になるけど、時計屋なんてテキ屋やパチ屋やリサイクル質店 と経営者の質は変わんないからな。まともな社会常識を期待するのが間違い。
392 :
Cal.7743 :2011/01/09(日) 23:34:47
>>391 ここで言われてることも少なからずバイアスかかってることに気付けよw
「真っ赤な嘘」から「誤解を招く商品説明」に変わったんじゃなかったか? いや、見に行ってないけど。
>>392 でもさ、
>>388 で言われてることとSARが納品実績無しってのはまぎれもない事実じゃん。
それだけで十分最悪だろ。
396 :
Cal.7743 :2011/01/09(日) 23:46:42
>>395 そうか。
携帯用の楽天ショッピングでCW見ると
米軍制式採用とか書かなくなってるから変えたのかと思ったよ
>>392 たまにさ、時計を貶してるわけじゃなくて、CWを批判してるだけなのに、
それに対しても怒るレスなるよね。批判自体が気に食わないみたいな。なんでだろw
これまでの書き込みを見る限りマラソン持ちや 興味持ってるヤツはそれなりにいるようなのに 批判のみがさも正論のようになってるね 実際に兵士が使ってるとか納品されてるとかも 一つの価値観なのだろうけどそれだけが全てじゃなのにね
>>399 ミリタリーウォッチスレなのにまったく関係なくなった時計に
どんな価値観があるの?
ただのダイバーウォッチがそれ風なの?
404 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 00:35:57
もうここの住人ならマラソンがどの位置の時計かわかってるから これ以上批判ばっかりのスレ進行は必要なくね? 新規にマラソン批判スレたててもやってけそうだよなw もうこのネタ飽きた
>>403 それ風なんだからメーカーがミリタリーとして販売していたらアリだろ
嫌ならリアルミリタリースレでも作れや
現代において本物の軍用時計なんて存在すんの? 民生品でいくらでも性能のいい時計が出回ってるから リアル兵隊さんはG-SHOCKとかスントとか 夢もロマンもないような時計つけてんでしょ
CWはミリタリーとうたってるけどメーカーはミリタリーと言ってるの?
409 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 00:58:38
>>408 謳ってなきゃダメならGやスントなど現場で使用実績のあるモノも
判断基準上ではダメになっちゃうね
410 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 01:00:59
411 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 01:01:59
マラソン(笑) 今日も走ったの?
その時計どこの? マラソン! やりとりを想像したら笑えるwwww 絶対にそのあとに解説するんだろうな 聞いてもないのにwwww
マラソン(笑) 変な名前 走るの〜?www
>>408 そうとも取れるし取れないしって感じで書いてあるw
416 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 01:06:50
>>412 ,413,414
書き込みには知性が出るもんだな
というか一発でわかるよな
前にもあったけど苦しくなってくると 訳のわからないリンクが貼られるなあw
>>399 いや、ミリ実績抜きで語っても残念な時計であることは
ここ数日で語りつくされてるだろ。
なんであのバカはG否定からマラソン否定に切り替えたんだ??
>>419 それ除いたら価格が高い以外モノは別に悪くないだろ
どーしても粗悪品にしたいんだな
>>421 価格が高いからダメなんだよ。
日本価格で売られてるルミの上位モデルが良い時計と言えるか?
アンチマラソンは実態暴いて以降の ネガティブキャンペーンが激しすぎて 同業他社のプロパガンダにしか思えなくなった
>>404 断言するけどマラソン批判スレ作っても絶対伸びないと思うぞ
嫌がる人が居るからこそやってるんだから
その証拠にCW批判スレは全く動いてないだろ?
カップラーメンは優れた食品である。それは疑いようが無い。 しかしカップラーメンが高価であったなら、優れた食品とは言えない。
>>424 マラソン批判っていうか正当な評価をされてるだけだしな。
しかも批判するヤツがここからいなくなったらCWが大喜びで
ここで嘘書きまくるぞ。いままでの経緯から判断するに。
>>423 でもここでCWを糾弾したところで、利益工場する業者なんて
ないだろ。少しは考えろよ。
>>422 世にある品物がすべて適正プライスだなんて思ってるのか?
それに懐具合は人それぞれだから高い安いの感覚も人それぞれ
ミリタリーウォッチもいいがマーケティングも学べよ
>>426 だからって同じネタでループするのも如何なものか
それならその悪事についてのテンプレ作れば良いだけでしょ
さも批判が正当な行為のように話してるが
スレ的にはずっとループしてるだけじゃん
432 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 01:36:42
>>429 適正価格じゃないと判断された商品は淘汰されていくよ。
少なくともこのスレの住人は適正価格だと思ってない。
>>426 じゃあお前が毎日長文書いてCWからの防波堤になってあげなさい
>>432 ルミの上位モデルがそう。
>>365 が勘違いしてるのはルミのネイビーシールズやカラーマークス。
>>433 淘汰されてくならいちいち騒ぐなよ
CWの悪事とマラソンの不出来についてのテンプレ作って貼ってくれ
いつまでループするんだ
>>435 ファイティングファルコンとか?
あれコスパ悪いだろ。
まさか並行輸入価格とCW価格で比べてんの?
438 :
365 :2011/01/10(月) 01:43:15
>>435 ロムってたがオレは勘違いしてない
具体的にどの機種のどの辺が優れてるのかは気になってたが
並行品の価格で比較してる時点でフェアじゃないと思ったので知らんぷりしたw
>>436 いつまで続く、か。そりゃ不当に持ち上げるヤツがいなくなるまでじゃない?
ルミトレマラソンナビゲーターは過剰に持ち上げるヤツなんて今はいないのに
なんでSARは持ち上げようとするヤツが細々と残ってるんだ?
>>437 >>438 並行価格のルミとCWのSAR。ネットで日本人が買い易い環境って点で
土台は一緒だろ?なんならアメリカの定価同士で比べてみればいいんじゃないか?
>>439 知らねぇよw
てめぇ一人で永久に頑張ってろw
とある事情でトレーサーP6500が6万でしか買えなかったとする。 で、ルミネイビーシールズは3万で買える。 その仮の状況で日本人が「トレーサーコスパ最悪wあれ買うならルミ買ったほうがいい」 という感想を持つことは間違ってないと思うが? どう言おうと、買える価格でしか買えないんだし。
>>440 「アメリカの定価で比べてみたらいいんじゃないか?」じゃねーよ。
それを比べてソース突き出すのがてめぇの義務だろが。
まさか口から出まかせ言ったのか?
>>443 俺は既に「英語力や知識が無くてもネットで買える価格」という公平な条件を出してやってる。
それに文句があるなら自分でなんとかしろ。
>>448 屁理屈はいい。そっちの読解力の無さまで勘定に入れろと?
>>448 あんだけの長文書いておいて書き漏らす方が悪い。
>>449 宛てだった。
回答貰えそうにないので寝るわ。
おやすみ。
>>450 それはたしかにそうだな。反省する。勘定に入れるべきだった。
良くわからんけど、ファイティングファルコンと、SARのアメリカでの定価と実売価格とGSA価格。 定価と実売価格は、ファイティングファルコンは米Amazon、SARはCountyCommから。 Marathonは直接契約のせいか、やたらとGSAで安い。 定価 実売価格 GSA価格 F-16 FIGHTING FALCON - A.9125 $825 $420 $540.27 TSAR $510 $475 $302 GSAR $750 $700 $372
455 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 02:40:18
早くCWの悪事とマラソンの不出来についてのテンプレ作って貼ってくれ もはや嵐じゃねーか
一日目を離したらまた香ばしいことになってるw アンチマラソン厨とオリマス厨は同じ匂いと粘着性を感じるなw
457 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 03:20:02
F16って何?w 戦闘機がそんな安く買えるの? 時計と機体くらべてどうすんのさw
中身しょぼいのに糞たけえなF16
460 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 05:45:33
>>456 言えてる。
どっちも病気だから距離を持ったほうがいいw
冷静さを失っているキチガイ
462 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 06:38:18
一日になんでこんなにスレが伸びてんのかと思ったら・・ いっそアンチマラソンスレたてて好きなだけそこでやって欲しいわ 時計板で一番盛り上がってやんのw
制式採用は無い。それは間違いないとして、ルミ、トレがありならマラソンもSARもありだろ。 実際画像検索すれば、好きそうなアメリカ人のおっさんのコレクションの中にGSAR、TSAR、ナビゲーター、セイコーダイバーは結構入ってるよ。 GSA価格を見ればある程度ユーザーはいるんじゃ無いかと想像出来るんだが、ここのマラソン叩きは凄いね。 アンチがわく程良いアーティストって言うが、アンチがわく程良い時計なのか?
>>463 今は基地外寝てるからいいけど、夜中にそういうこと言うと「また業者現れやがった!」ってすっ飛んでくるぞw
465 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 07:50:55
アンチは極少数のキチガイ 一人凄いのが混じってるw
TSAR持ちだが、制式採用とかどうでもいいよ ゴツイ造りが気に入って使っている ファ板なんだし、雰囲気が出てればそれでいいんじゃねえの? 散々叩かれているCWについても、通販業者の中では 凄く対応いいし、不満はない
467 :
466 :2011/01/10(月) 09:11:31
ファ板じゃなかったな けど、あくまでファッションだろ?
粘着君も「TSAR掴まされた」とか言ってたな。 まあ怒りはもっともなんだけど、あそこまで引きずってるのは珍しいよね。 子供なのか、恨の文化の影響でもあるのか、伺い知れないけど 相当ショックだったんだろう。 いろいろなケースがあるだろうが、とりあえずほとんどの人は もう立ち直ってると思うんだけどなー。 (だからといってCWを許せとか言わないけど)
>>464 >「また業者現れやがった!」ってすっ飛んでくるぞw
このスレに命かけてるなw
このスレは俺が守る!!!みたいな
迷惑だwwww
まあ、Marathon語るときに、何がなんでもCWを前提にして話すってのもな。
逆にCWにとらわれ過ぎな感はある。
>>463 ナビゲーターは規模は小さいが、制式採用っていってもいい気はするがねえ。
MIL-SPECの認証受けてからコンスタントに軍に直接納入され続けてるわけだし。
ミリタリー調の、安い日本製ムーブの時計ってホームセンターとかで売ってるよね。 いい時代になったもんだ。 10気圧防水で2,980円くらいからある。 子供に金がかかるようになったら、ルミとかにこだわらずにこれでいいと思えるようになる。
>>471 そんなんあるんだね〜
俺もあとでホームセンター行くのでチェックしてこよ
>>387 亀レスだけどありがとう、まだ迷ってました。
このスレの人はどんな時計持ってますか?
よかったら教えてください。
俺は旧SAR、Sinn657、 SEIKOオレンジ/ブラックボーイ、ルミ3001
PANERAI Luminor Marina、WENGER 70725、Gの5600、BENRUS TYPE I等です。
474 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 13:13:29
>>471 ルミなんて正規ではそのクラスの時計にロゴ代として3万円くらい乗っかってるようなもんだからなw
>
>>466 オレもファッションアイテムとしてTSAR欲しいんだよね
すげー無骨なデザインだし理由はどうあれ持ってる人が少数なので
人と被らなくていいし
またこんなこと書くとロマンだ品質だ背景がウンヌンと言われそうだけど
ディープなミリオタやマニアが認めてる時計がオシャレかというと正直微妙だからw
意外とああいった無骨なデザインって少ないから気になる
オレはセイコーのツナ缶や只あたりもアリなんだけど
他にはそういう無骨なイメージの時計ってどんなのがある?
(セイコーのボーイ系はナシで)
>>473 ナビゲーターやトレーサーそうだよなぁ。
>>466 うん。世間では散々言われてるけど、高価な幸福の壷売ってくれた人は親切だったから不満ないし
それと同じだよね、
起きたwwwwwwwww
>>479 ちょっと質問していいか?
CWが嘘をついている。
SARは背景やロマンが無い。
値段考えるとスペックも微妙な外注時計。
他社製品にコストパフォーマンスで負けてる。
これは事実なわけだけど、その事実を前に、
どういった理由でSARを評価してるの?
482 :
479 :2011/01/10(月) 14:35:46
SARシリーズ持ってないし答える義務もねーよ馬鹿w
>>482 じゃあSARを評価したりしてるわけじゃないんだな。
>>476 TSARがファッションアイテムか。
下手なこと言えないぞ?ここはファッション雑誌やそれ系の
趣味を持つ人たちも多そうだし。
485 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 16:06:37
SAR欲しいよなあ
486 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 16:46:45
友人が中央即応にいるけど時計の事を聞いたら Gの56系統がイチバンだって。 理由は壊れん、正確、安い、薄い、視認性。 その他、Gはまあ良いけどG以外はマニアに任せるってさw 本職に語らせたらミもフタもありゃしないww
>>484 お前バカかよw
ファッションが全部雑誌や流行を真似ることじゃねーぞw
トレンドをほどよく入れてオシャレに見せたヤツが勝ちなんだよ
488 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 17:05:25
>>486 そいつらが使ってる時計なんぞどうでもいいんだよ
あんま調子にのんなって伝えとけw
489 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 17:10:23
>>481 >CWが嘘をついている。
>SARは背景やロマンが無い。
>値段考えるとスペックも微妙な外注時計。
>他社製品にコストパフォーマンスで負けてる。
CWが嘘をついててもオレの人生には関係ないのでどうでもいい
あとのことも自分はその部分に価値を見出していないのでどうでもいい
個人的に「カッコイイ」と思えることがオレの唯一の評価理由
>>487 ファッションレベルが高いヤツがTSAR?ないよ。
SARとルミステンレスラインって似てるよな。立ち位置とか。 どっちも官支給安価時計の上位。それ着けてると ミリオタからは「ぷ。なんちゃって時計着けてる」 時計オタからは「ぷ。ダメ時計に過剰に金払ってる」 オシャレさんkらは「SAR?ロッキード?何それ?」
お前らまだマラソンみたいなガラクタごときで熱くなってんのか
493 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 18:40:00
>>490 時計に詳しくない一般人のファッション時計への評価って
「外見がカッコイイ」とか「服装に合ってる」とかのレベルだろ
TSARはないとか言ってる段階でそれはもう時計に詳しくなっちゃってるんだよ
ガガ・ミラノがいくら中華ムーブのクソ時計でボッタクリと騒ごうが
世間ではそれがアリだから受け入れられてる
もし世の中すべての人間が背景やらロマンやらばかりを気にしてるなら
よくわからんファッションブランドの時計なんかが世の中にこんなにあふれて、
しかも存続していけるワケねーだろ
時計オタ乙ってこった
494 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 18:41:29
>>492 たかだか5万や8万程度の時計になに求めてるんだって話だよなw
>>490 いやいや、あるんじゃない?
ファッションレベルって言い方自体が残念感漂うわ。
要はTSARをどうつけるかだろ。
あと、ファッションレベル(笑)の高さで言うと、マラソンSAR>トレ>>ルミだと思う。
これは単にデザインだけ総括的に見てな。
ルミなんて語る価値も無い
>>490 オマエがオシャレに使いこなせないからってナシとはどういうこったw
もっとファッションの勉強しろ
幸いいまはミリタリーテイストがブームだぞ
頑張れオタク
キモヲタが頑張ったところで一層キモくなるだけだからやめとけ ミリタリーファッションとミリタリーは全然別物
499 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 19:29:50
結局ブサイクは何をしてもキモく見えるんだよ。
キモかったらロマンや背景、実践使用歴やコスパを語ることなくその場で終了だもんなw
年末に買ったんやけど 何と言われようが、ええねん ぼやっとw 光トリ管見れれば・・・
502 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 20:03:54
条件がトリ管だけならマルマンあたりでええやんw
トリ管は駄目だな 無駄に重いから負担が大きくて死に掛けたような運針になるし どんどん劣化していくし経年変化の味わいもない これなら劣化しないN夜光のほうがいい
504 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 21:17:30
505 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 21:55:41
今日は例の人、反撃弱いなww もっとマラソン叩いてくれよw
そんなにガチミリタリーが欲しけりゃアンティークかG-SHOCKでも買ってろよ
あの人が動き出すと皆一斉にマラソン批判CW批判を始めるよな。
508 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 23:09:28
GSAR持ってるよ〜 ZULUしてたけどNATO付けようかな グレーかオリーブにしようと思うんだけど、何色がいいかな? グレーが無難だけどちょっぴりミリタリーテイストを取り入れてオリーブもいいなあ コレばっかりはやむを得ずウンコCWで注文するか
509 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 23:22:56
>>507 夜間は粘着アンチのターンだからなw
昼はまともな人のターン
>>384 そうかもね。我慢するよ。
シールズがちょっと好きで、カジュアルテイストの時はサブを、モードテイストの時は
DW-6600を使ってるんだけど、セイコーダイバーを今は狙ってる。
皆から色々アドバイス貰ったから植村ダイバーとブラックボーイをGETできた!ありがとう!
でも、シールズがセイコーダイバーを昔使ってたって話はよく目にするし本当っぽいんだけど、
そういった画像が見つけられない。シールズ以外の兵士が着けてるのは見れたんだけど、
だれかシールズセイコーの画像見た事ある人いない?
>>509 夜中はSAR否定派、SAR擁護派のどっちもちょっとキツい感じがするよね。
>>512 SAR否定派は皆がわかりきってることをウダウダウダウダ繰り替えす。
SAR擁護派はわけのわからない電波レスを繰り返す。
否定派の意見が参考になることもあるけど、クドいレスはバカを引き込むので
いいかげん落ち着いてほしい。
514 :
Cal.7743 :2011/01/10(月) 23:56:45
>>513 その否定派もルミの上位機種はアリとか抜かす始末なので
もはや、にわかミリオタが騒いでるようにしか思えん
516 :
Cal.7743 :2011/01/11(火) 00:01:27
514 サンクス
518 :
Cal.7743 :2011/01/11(火) 00:04:43
ルミなんて上位も何もねえってのになw 全部クソだろ
>>515 あれはアリっていうよりあえてSAR擁護派にコスパの現実をわからすために出したって感じだけど
もうそういうのもお腹いっぱいだ。そういうことをいちいちいうとまた荒れるし電波も湧く。
ほっとけばいいのにっていつも思う。
520 :
Cal.7743 :2011/01/11(火) 00:05:56
517 サンクス
迷彩くらいくどい方が面白いかも。迷彩にもう一票。
522 :
Cal.7743 :2011/01/11(火) 00:08:31
521 ベリーマッチ
俺、にわか。皆さん根っから?
524 :
Cal.7743 :2011/01/11(火) 00:12:21
ここの争いをよそに今日もオレのSKX007&NATOは輝いている。
>>519 あれ最初読んだとき笑っちまった
ルミでコスパの話はさすがに無理あるよねえw
エタポンをバカにしてロンダポンはアリなんてんなバカなww
ただのイケてないミリ時計オタなんだなと確信した瞬間だったわ
>>525 俺はルミのことなんて眼中に無かったから意外だったな。
言われてみれば確かにコスパはSARよりよかったり。
かといって買う気には更々なれないけど。
ルミのロンダポンが良いって言ってたっけ?
ルミもSARもポンで同レベルでコスパはルミのほうが良いとは言ってたけど
ニュアンスとしてはクソルミにも劣るSARって感じじゃなかった?
てかルミもSARもいい加減に終わらせてほしい。
あと2時間ほどすると彼らのフィールドだ。巻き込まれる前に寝よう。
SAR否定派は酔っぱらいDQNに大声でマジ説教する頑固オヤジって感じだな。 どっちも鬱陶しい。
529 :
Cal.7743 :2011/01/11(火) 00:30:39
なんだその例え
530 :
Cal.7743 :2011/01/11(火) 00:32:20
SAR買うならCW
531 :
Cal.7743 :2011/01/11(火) 00:35:28
>>527 オレも気分を害される前に寝よ。
いまこの書き込みは527。
朝までにどれくらい進むか楽しみw
ヤツらがくるぞーww
>>526 >>355 >TSARはルミノックス上位機種にコストパフォーマンスが劣り、半額近い値段に関わらず、
>ルミノックスのほうが優れてるポイントも何個かある。
どのモデルかは正確に語ってないので不明
日本の実売価格ならルミで、定価とGSA価格ならマラソンがコスパ上だろうな。 もしCW以外のマラソン代理店が入ったら、多分ルミが上とは言えないようになるだろう。 要は中抜きがデカイわけでマラソンそのものがルミに劣ってるわけじゃないんだが、必死に話を すり替えてるし、言ってないことを言ったことにしているし、ルミのどのモデルなのか言わないし、 おおよそまともに聞ける意見ではないな。 では寝る。 言いっぱなしで寝る。何も答えない。アディオス。
>>471 ホームセンター行ったらびっくりしたわw
電波ソーラーで2880円とかw
マルマンとカシオ異常だろw
たぶんG-Shockに的を搾った画像を見つけた。G-Shock嫌いな人や実装に興味ない方はスルー
してください。
http://www.hablemosderelojes.com/forum/showthread.php?t=8504 何百枚もの画像と何千個ものG-Shock。とはいえスントやタイメックスも少数写り込んでた。
米軍だけじゃなく世界中の軍隊や特殊警察の画像。最初のページのほうに世界の美人女性軍人特集
みたいなのもある。G-ShockメインにUPされてるから実際の使用バランスとは違うと思います。
何個かあったスントは全てヴェクター。
女性軍人はなんとほとんどBaby-G。デカイ女性でも。
やはり世界中でDW6900やDW6600が圧倒的。特に米軍では。
意外にG9000(現行マッドマン)が超多い。米軍でも多いし、特にオーストラリア軍は凄い。
(前のスレでオーストラリア軍はG9000が制式採用って書いてたけど本当なのかも)
プロトレも結構写ってた。2、3個の例外を除いて、全てPRG-40北米版。安いは正義?
一世代前のマッドマンも人気。DW2300とかG500とかも。前スレでの書き込みやテンプレ
の高使用率リストがマジでストライクだった。スゲェ。あとマッドマンは歴代全種使用画像有り。
フランス人のサイト?なのに偶然越前谷らしき人が94ページに写ってて驚いた。
前スレでアナログマッドマン持ってるって人いたけど1枚だけベストショットがあった。48ページ。
41ページと48にルミノックス使用者も写ってた。
GもいいんだけどTIMEX着けてる兵士の方がソレっぽいね。
537 :
535 :2011/01/11(火) 12:15:52
>41ページと48にルミノックス使用者も写ってた。 すいません。正しくは 41ページと61ページにルミノックス使用者も写ってた。 です。
538 :
535 :2011/01/11(火) 12:18:11
>>536 タイメックスも熱い。G-Shock特集?なのに何個かUPされてるってことは
かなりの使用率なんだろうな。有名な話だけど。
Gはどうやら各国の軍隊の標準仕様になってるみたいだね。 制式採用してG以外を支給しているのはブリテンだけかもw しかしそれもパルサー(seiko)だしw
実際近代のミリ時計はGが圧倒的なんだろうな。 ロマンも糞もないけど軍隊は完全合理主義の団体だからなぁ。 自分は機械時計が好きなんだけど天災等で身の危険が迫ったとき どの時計持ち出すか考えると結局Gかクォーツのアナログになるかな。
>>535 の画像、時計よりも女性軍人が気になったんだよな。
いくら西側の人種は顔が整ってて基本スペックが高いとはいえ
美人多過ぎだろw反則じゃねーかw
自衛隊は東洋人顔のハンデがあるとはいえ、ルックス的には
日本人女性の平均を下回る女性がほとんどだっていうのに。
それでも女であるというだけで隊内ではモテモテでござるよ
>>542 素晴らしいな。ていうか、中東って世界一の美男美女率だろ。
あと北欧と南米。いいなぁ。
>>542 ローアングル吹いたw
でもそもそも女もミニスカ過ぎじゃねぇ?膝上15センチ以上はありそう。
>>535 若き日のオバマまでいるw
このスレのかつての情報とか人気モデルのテンプレが当たりまくりじゃねーか。
精度高過ぎw本気で調べすぎだろお前らw
お前らはまだやっているの? ミリタリーという理由で時計を選んでいるお前らは、単なるキモオタじゃん。 お前らがどんな時計を着けようが、キモいものはキモいぞ。
>>548 ミリウォッチは兵士実装にこだわるけど、ファッションはファッションとして
全体のバランスにこだわってるから問題無い。
秋葉原や御徒町でうろうろしてるミリオタオヤジとは時計以外の趣味が違う。
550 :
Cal.7743 :2011/01/11(火) 20:19:53
>>548 >ミリタリーという理由で時計を選んでいるお前らは、単なるキモオタじゃん。
この発言でファッションセンスの乏しさと流行に無頓着なのがバレたな。
まさに自己紹介乙。
ミリタリーという理由で選んでいるから、ルミだのトレーサーだのの納入実績や 現地部隊での使用状況が気になるんだろ
いや、別に。 格好良ければ無問題。
553 :
Cal.7743 :2011/01/11(火) 21:11:14
見た目で選んでいる時点で、ミリ時計は関係ないじゃん。
>>547 REAPER 渋いな〜!かなり欲しいぞ。いくらくらいするのかな?
556 :
Cal.7743 :2011/01/11(火) 21:39:33
俺は三沢の空軍の実情しかしらんかったけど、世界的にもGなんだな。 みんな日本に来てG買ったのかとおもってた。
>>554 見た目がミリ時計のものを選んでるんだから関係ある
つーかスレタイ100回読め
>>558 スントやGは兵士実装であると同時に今現在かなりのファッションアイテムでもあるんだぞ?
モード、カジュアル両系統においてミリファッション、ミリ時計ブーム=G、スントの注目度が上がる
モード、カジュアル両系統においてアウトドアファッション、アウトドア時計ブーム=同上
モード、カジュアル両系統においてカジュアルデジ時計ブーム=同上
さらに兵士実装というロマンもある。
>>550 さんも言ってたとおり、ダサ男の自己紹介乙。
>>557 ところが日本国内の米軍基地の兵士たちも着けてるGは海外版なんだよ。
たまにヨドバシとかで最新型をいち早く購入する人もいるみたいだけど。
しかしプロトレPRG-40多いな。現地じゃプロトレはスントヴェクターと同率で多いらしいけど。 元米軍&ミリオタキングの越前谷やミリウォッチマニアの戦場カメラマンがミリウォッチ雑誌で 揃って極めの一発として提示するってことは相当なんだろうな。あの雑誌でも使用してる兵士は 多かったし。
>>559 >モード、カジュアル両系統においてミリファッション、ミリ時計ブーム=G、スントの注目度が上がる
すでにここからマニアすぎるんだよ
Gのファッション的な位置はストリート
スントのファッション的な位置はアウトドア
そこにミリタリーの位置づけを持ってくること自体ズレてるんだって
アクセサリーとして時計をうまく使いこなせてない見本の発言すぎるわ
もう面倒だから自分のファッションセンスで頑張って
オレはオレでやるわ
>>562 おい、全文に渡って爆笑せざるを得ないんだけど?
キミ、有力セレクトショップがG、スントの品揃えを強化し、
モードやフォーマル&クラシック系のショップのスタッフが
デザイナーズジャケットやテイラードにG、スントを併せ、足下はマウンテンブーツ
ってのが一大流行してるってのを知らないんだろ?
あのな?ファッションスキルや知識に乏しいのに自分の恥を自分で公言するような
マネはやめたほうがいいぞ?
564 :
Cal.7743 :2011/01/11(火) 22:36:44
>>563 それはハズしとしてのGだからw
ミリタリーブームで置いてるんじゃ無いからw
ミリ時計マニアじゃないファッション関係者やサバゲーオタのほうが
ミリタリー=Gスントって実態をよくわかってるよなぁ。
なんでかな?って思ったんだけど、ミリ時計マニアは文字情報に踊らされて
右往左往してるのに対して、ファッション関係者やサバゲーオタは
純粋に写真や画像を見て実態を正確に把握してるからなんだな。
>>562 >そこにミリタリーの位置づけを持ってくること自体ズレてるんだって
これ読んで俺涙目w笑いすぎてw
>>564 あのなぁ、にわか知識で勘違いなことをを言うなよ。
ミリ時計とハズしとしてのデジ時計のブームが同時に来てるんだよ。
それで都合良く一カ所にまとめてる。スタッフの認識は「カジュアルでもありミリでもある」
どうせスタッフと話した事無いんだろ?話せるような環境や立場じゃないだろうしな。
>>566 「僕
>>564 !ハズしと言う言葉も、Gやスントがハズしとなりえることもこのスレで初めて
知りました!試しにちょっと使ってみたかったんです!」
4月位になると、米軍基地のフレンドシップ・フェスティバルが開催されるんだけど 近くに住んでる人だったら来てみるといいよ。 全てを悟れるから。
>>566 いやいやいやw
もういーわお前ww
書いてること矛盾してきてるの気づいてないだろ?
あと、反論するとき立て続けに別人装って連続書き込みするのやめたほうがいいぞ
バレバレだから
>>569 かわいそうにな。今の記憶を消したいだろ?
ちょっと落ち着いてから読み直そうな?同一人物だと思い込むほど焦ってるようだし。
お前の読解力でも何回も読めば矛盾してないって理解できる
だろうから。簡単な文章だし。
>>566 オマエ一昔前にチョイワルとかで流行ったとんがっちゃってるブーツを
ウエスタンが流行ったら履いちゃうようなヤツだろw
スタッフに「これ昔買ったんですけど使えますかね?」とか聞いちゃうんだろうな〜
スタッフも商売だから「イケますよ!」って答えるわなw
>>571 色々と目を逸らしたいんだろうな。現実からも、今のレスや問いかけからも。
お前はもっと強くなる必要がある。
ファッション板でやれバカ
>>572 じゃもうそれでイイわw
お前もそのオシャレな感性で頑張れやw
でもマジでちょっとズレてるのお前だから
>>574 精一杯の遠吠えありがとう。
うん、他の人に迷惑になるしな。
あー、まぁ、口喧嘩も2chの花ですが・・・。 話を時計に戻すと、現場の兵士は、といってもオレは自衛隊と米軍しか知らないけど あんまり細かい事にはこだわってないみたい・・・。 だいたいみんなGなんだけど、 米兵「これG-shockだよ、サイコーだよな!」 オレ「Gの何?」 米兵「Gの何ってなんだよ?、とにかくG-Shockだよ。Gスポットじゃないぜ、ワハハハ・・・」 てな感じ。 自衛隊の場合 オレ「腕時計とかって、なんかきまりとかあるんですか?」 自衛官「いや、とくにないですけどG-shockつけてる人多いですね」 オレ「そうですか・・・」 自衛官「ええ・・・」 てな感じ。
またスレが伸びてるので来てみればw 世間一般のGのイメージはミリタリーじゃないだろうね。 でもショップスタッフがそういう認識なら、 セレクトショップ通いの人はスタッフ側の意見になるだろうね。 実際にそれが流行の最先端だし。 でもアローズのスタッフはそんなこと言ってなかったな。名古屋じゃダメか?w 結局、どこにお洒落をアピールするかってことになるのかな? ま、自分もそんなお洒落じゃないからこれ以上言って 叩かれるのも嫌なので黙りますw てか、どうみても2人でやりあってたようにしかみえんw やっぱりこのスレ面白いww
>>576 現場の米兵は支給とか、どういったルートやルートで物が動いてるかってのも全然わかってないよね。
当然と言えば当然だけど。
「なんでG-Shockなんですか?」と聞くと
「G-Shock以外の何があるっていうんだ?」以下延々とG語りって人もいるし
「え?みんなそうだし安いし。あんまり考えたことありません」って人も多い。
もう時計といえばG-Shockってのが刷り込まれてるんだろうな。
「なんでMONOの消しゴム使ってるの?」ってのに近いのかも。
>>577 「ハズし」の捉え方だろうね。
ミリタリーテイストのファッションに対する完全なハズしと考えるか、
同じテイストの中でのハズしなのか。
はたまた時計というアクセサリーの中でのハズしなのか。
Gがブームなのは間違いなけど、
こんなの着る服によるから答えでないよね。
580 :
577 :2011/01/12(水) 00:08:04
>>579 どっちもどっちだよねw
熱くなりすぎw
米兵はG-Shockに対する負のイメージって持ってないんだよな。 こっちが日本人だから悪く言うの遠慮してるって感じでもないし。 あとそのG-Shockが日本製か中国製かタイ製かってのも全く気にしてない。
>>559 >さらに兵士実装というロマンもある。
今日は早くも降臨してたかw
ロマンとか言っちゃうから丸わかりじゃんww
キチガイ相手したヤツ乙ww
>>569 >あと、反論するとき立て続けに別人装って連続書き込みするのやめたほうがいいぞ
>バレバレだから
それオレも前から思ってたw
バラしたらダメだろ、新しい手を考えてくるぞww
なんかオレ一人で書き込みして申し訳ないが、 今日も非常に読み応えのある内容だった キチガイがファッションの勉強してきたのはワロタw こないだ叩かれたからか?w さて、明日も楽しませてくれ おやすみ
585 :
Cal.7743 :2011/01/12(水) 01:26:35
来たけどあのキティがいるみたいだから寝よ
>>576 自衛隊では一応デジタルを推奨してはいるらしい
ただし個人の裁量によるようだ
物々交換としてはロレックスが最もいい値がつくみたいだから
そういう意味でロレックスって人もいるかもね
自衛隊は滅多に海外なんぞいかんが
昼間ちょっとまともな流れだったのに夜中にきてみたらやっぱりこれかw しゃあない寝るか
G-SHOCK総合スレッド limit82
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1291637454/ 542 名前:Cal.7743 [sage] :2011/01/12(水) 01:58:17
>>532 最初はルミノックス、ベンラス、マラソンあたりが中心だったんだが
G=兵士の実装率No.1ということで、大挙してGファンがなだれ込んできて占拠したんだよ。
それからはルミノックスがスレタイから外されるなど、雑誌で紹介されているミリ系のファンはほぼ追放状態になった。
追い出されたヤツ、よそ言ってデマを言うなw
特に最後の
>雑誌で紹介されているミリ系のファンはほぼ追放状態になった。
それ、キチガイの所業だからw
まともな人もいるからもどっておいで
590 :
Cal.7743 :2011/01/12(水) 04:56:09
>米兵「Gの何ってなんだよ?、とにかくG-Shockだよ。Gスポットじゃないぜ、ワハハハ・・・」 バカじゃねーの? 妄想も大概にしろクソムシが
いらんものは 米兵へ売ろう
592 :
Cal.7743 :2011/01/12(水) 06:27:42
例の人はネットのソースを誇張して書くからね 出現したらスルーしたほうがいいよ
593 :
Cal.7743 :2011/01/12(水) 06:30:24
愛知県民しか知らないってw
おっ、あの人今日も暴れてるな。SAR最高って書くと荒れるよな。SARは普通にゴツくて良いぜ!制式採用はされてないけど。
595 :
Cal.7743 :2011/01/12(水) 07:16:04
あの人ってGショックしか持ってないらしいね
○チ○イとそのまま書く人を久しぶりに見たw いい歳してw 働けよw
マラソン(笑) また今日も走ったの〜?www
どこの時計? マラソン! 何度想像しても笑えるwwww
599 :
Cal.7743 :2011/01/12(水) 22:21:39
流れをぶった切って… P6506使ってます!
>>599 おめ!
P6600より格好いいと思うよ!
もちろん、マラソンする時はSARですよ!
P6500がアメリカのクリスマスシーズンに 99ドルだったらしい
>>603 142BSなら持ってるけど内装式回転ベゼル(?)が回しにくいよ。
605 :
Cal.7743 :2011/01/13(木) 09:16:05
麻薬戦争の犠牲者、1万5千人超=06年以降最悪に―メキシコ
【メキシコ市AFP=時事】メキシコ政府当局者は12日、同国で2010年に麻薬組織に殺害された人の数が、
組織犯罪対策に力を入れるカルデロン政権が誕生した06年以降最悪の1万5273人に上ったことを明らかにした。
犠牲者の半分は米国に近いチワワ、タマウリパス、シナロアの北部3州に集中。専門家は、麻薬組織が
今年の州選挙や来年の大統領選などに影響を及ぼそうと暗躍するため、当面はこうした治安状況が
続くだろうと警告している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110113-00000029-jij-int
606 :
Cal.7743 :2011/01/13(木) 10:05:33
俺は平和主義者で戦争は嫌いだから現場の兵士がしているGショックなんかしないよ。 持ってるけど だからGSARする
607 :
Cal.7743 :2011/01/13(木) 14:44:10
Gがブームとかファッションとかwwwww もう田舎モンは死ねばいいのにwww
テンプレに載ってる時計は全て手に入れてしまった...。 あと今は生産されてないDW5900とか旧型マッドマンとかマラソンのナビゲーターとフィールド、 ハミルトン、セイコーダイバーなんかも。 でも1番使ってるのは使用率が高くないスントコアなんだよなぁ。DW6600もよく使ってるけど、 Gでいうならアナログのほうをよく使ってる。サブマリーナも。 俺がよく使ってるのは サブ、スントコア、アナログG、DW6600orDW6900の順番。
アンチさんよ、TSARのロゴ無しがオクに出てたぞ!
いま見てきたけど、残り3日で28500円か。 3万円くらいならほしいと思ったけど 最終的に4万円越えそうな勢いだな。 いくらブレス付きでもISAムーブのクオーツに それだけの価値はオレには見いだせん。 しかもブレス要らないオレには余計割高に感じてしまう。 つーか、4万越えたら平行輸入の新品視野に入れた方がいいな。
>>609 マジか!ロゴ無しだったら「それっぽい時計」としては十分アリだな。
それで、まぁ値段が4万くらいだったらP6600の亜種的な雰囲気時計と
して買ってみるのもいいな。
てか、支給も納品も無いのにロゴ無しってのはなんでだ?
すまん、朝は10500円位だったと思ったが…確かにebayの方が良いかも。
613 :
611 :2011/01/13(木) 22:14:49
ヤフオクにはロゴアリしか無かった。どこのオークション?
完全にロゴ無しじゃなくて、US GOV.の表記が無いって事なんだけど、誤解させたならごめんなさい。
615 :
611 :2011/01/13(木) 22:36:03
>>614 そうかぁ。それならギリで兵士が戦場に着けていける仕様になった=他社の一般時計と同列になった
ってだけだから、ちょい微妙だな。
でも情報ありがとう!
みんな冷静になれよ!
米政府の文字がなくなったからって
別にミリタリーウォッチになったわけじゃないんだぞ
これ、ただの中古ダイバーズでしょw
それになのに4万なら価値があるって。。。
なんかすごく価値のあるものに思わせる
この流れってなんなのよw
もしかして
>>609 は出品者か?w
617 :
Cal.7743 :2011/01/13(木) 23:02:13
>>616 いや、本当に違いますよ。マラソン探してて、確かアンチさんがUS政府の表記が嫌だって言ってたんで。
619 :
616 :2011/01/13(木) 23:10:26
620 :
616 :2011/01/13(木) 23:12:34
でも、アンチってあのロゴだけで嫌ってたとしたら、 ロマンだ実践での使用歴だとかって主張はどうなっちゃうんだろ?w 落札者が楽しみだw
621 :
611 :2011/01/13(木) 23:14:42
>>617 いや俺も違うよ。たしかに今のTSARは背景やスペック含め、6万の価値は無いダメ時計だと
思ってるけど、全くのロゴ無し(メーカー名も)だったら、それっぽい雰囲気だけならあるから
4万くらいなら遊びで買ってもいいかなと。
622 :
617 :2011/01/13(木) 23:25:01
>>621 じゃあオレも疑ってごめんなさい
しかし、なんだかんだでマラソン人気あるじゃん
4万までならっていう人多いからこりゃ5万円超えるなw
623 :
611 :2011/01/13(木) 23:29:20
>>622 いや、俺はあくまでも「メーカー名も無く真っサラだったら」
「(ガチミリではないけど)遊びで買ってみるのもアリ」
ってだけで、今のTSARがほしいとか、4万だったら買うってわけじゃないよ?
あと出品者は「米軍」とか「軍」とか「政府」って単語を一切使用してなかった
から好感が持てる。
624 :
617 :2011/01/13(木) 23:36:06
疑心暗鬼になってるな
US GOV.の表記が無いほうがみんな良いんだ オレは米軍も好きだけどFBIやSWATとか アメリカのそういうもの全般が好きだから 表記やベルトの合衆国のマークがあったほうが ただの時計より断然テンション上がるんだけどなあ。 こんな表記やロゴで売ってるのマラソンだけなんだから そこにかっこよさや憧れを感じてしまうよ。 もはやそれはミリタリーではないけどね。
ロゴ無しだと文字盤寂しく感じるかもなあ、俺も。 実際、P6600購入に踏み切れないのもそれが理由のような気がする。
文字盤のバランスはオレも表記アリのほうがイイと思う。 もちろん好みだとは思うけど。 ただそれ以上に、米軍の使用実績も納品実績も無い時計なら せめて政府表記ぐらいのレア感が欲しい。 表記なし、ブレスはカナダのマークじゃ 確かにただのマイナー時計にしか見えない。 オレもアメリカって国そのものが好きだから そう思うだけかもしれないが。
うーん。どうしても俺はUS表記に違和感を抱いてしまうな。メリットには見れないんだ。 使用云々は完全に無視するとしても、政府職員とあのゴツい時計がイメージとして一致しない のが理由かなぁ。GOVって単語のフォーマルなイメージとSWATやPOLICEみたいな肉体派組織 とのイメージも結びつかないし。もちろん軍用としてはロゴ自体アウト。
あ、でも1個思いついた!シークレットサービス用の時計と思い込めばいける。 フォーマルな政府職員としてのイメージと戦う男っていうイメージが結びつく。 シークレットサービス御用達の時計とイメージしよう。(あくまでも俺の妄想であり、 事実ではありませんが)
>>629 なるほど! ロゴに違和感のある人の気持ちがやっとわかった!
オレは政府ロゴやUS GOV表記に軍事大国アメリカ合衆国を重ねてる。
だからロゴや表記にアメリカそのものの強さを感じてたたんだけど、
そこをフォーマルな職員のイメージ持ってたら
そりゃ話もかみあうわけないよねえ(笑)
人それぞれ捉え方違ってて面白い!
>>631 スーツにサブマリーナを併せるボンド的なイメージでいけば、スーツに併せることも
頭の中では納得できる。
しかしやっぱりちょっとゴツ過ぎるし「でも俺、米国政府職員じゃないしなぁ」と素にかえって
しまうことは想像に難くない。
どちらにせよ、そういった実績も無いし、質の割に値段も高いから買いはしないんだけどね。
もし仮にロゴを受け入れるとしたらの話。
スーツで許されるダイバーなんてシーマスとサブマリーナくらいだよ
634 :
Cal.7743 :2011/01/14(金) 03:07:06
スーツにGショックよりはましww
>>632 >「でも俺、米国政府職員じゃないしなぁ」
それ言ったらここの誰も軍人じゃねーよw
637 :
Cal.7743 :2011/01/14(金) 03:36:08
スーツにGはバツゲームレベル
>>635 でも支給時計やGスントには所属を表す文字は無いから問題無い。
表示があるとちょっと恥ずかしいし俺の時計じゃないって感じがする。
しかも実際は別に米国政府職員に支持されてるわけでもないし。
NASA見学に行ったお土産にAstronautって記入された時計を買って
着けてるようなもんじゃん。そんな時計無いけどさ。
640 :
Cal.7743 :2011/01/14(金) 05:24:09
あの人が動き出した模様www きもっ
641 :
Cal.7743 :2011/01/14(金) 05:29:09
>>639 なんで支持されてるわけでもないって断定してあなたが知っているんですか?
マラソン憎しで批判はやめてください。
恥ずかしいとか思ってるのはアンタだけですよ。
関係ないけど私のスピマスプロ裏スケには
THE FIRST AND ONLY WATCH WORN ON THE MOON
って誇らしげに刻印されていますよ。
これはこれでいいものです。
>>641 それは記録を記したものであって、所属を明記したものじゃないでしょう?
しかも裏側だし、余計な主張はないので良いでしょう。
>>641 それにSARが職員に支持されてるっていう根拠はあるんですか?
>>641 >恥ずかしいとか思ってるのはアンタだけですよ。
連投すいませんが、このスレのどこをどう読めばそういう発想が出るんですか?
646 :
Cal.7743 :2011/01/14(金) 06:15:52
age
647 :
Cal.7743 :2011/01/14(金) 06:26:00
所属を明記したものが手に入るからこそそれはそれで貴重なんじゃなイカ? ミリタリーはサテライトが原則だが まぁ仲良く喧嘩するでゲソ
648 :
Cal.7743 :2011/01/14(金) 06:51:02
米国政府公認 かっこいいと思うのよ。
>>642 おかしなことは言ってなくてもキモい空気がビンビン伝わってくるから判る。
モノの価値に裏付けを求める人と、 あまり重要視しない人が言いあえば そりゃあモメるわな。 オレはかっこよけりゃいいや
651 :
Cal.7743 :2011/01/14(金) 12:24:35
今日は気分でDW-5600付けてるよ。勿論スーツで。別に罰ゲームじゃないよ。 スーツにGショック駄目とかって言ってる人は実際に就職してる人達なの? Gショックしてるリーマンなんて普通に居るけど。
652 :
Cal.7743 :2011/01/14(金) 12:34:20
653 :
Cal.7743 :2011/01/14(金) 12:40:38
ゴキGショッカーうぜ
COUNTYCOMMって日本から買い物できるようになったんだね。 あれ?前からできたっけ? とにかく、TSARが475ドルってことは85円換算にしても 40000円チョイなのでCWより絶対こっちのほうがいいよな クレジットも使えるから万一商品届かなくても大丈夫だしw
ここそんなに高給取りばっかが集まるスレなのか? 単なる見栄はり?
>>652 人口的にはそれなりの会社じゃない人間のが圧倒的におおくね
地下鉄の中でもよく見かけるよ。Gショックのリーマン。 テレビで記者会見やニュース解説に出て来るような人でも、 スーツにGショックの人が時々いる。
ニュ速板で「スーツにG-SHOCKはアリかナシか?」という話になって、圧倒的多数が「アリ」だったよ。 ただし、アリと答えた人のほとんどが「俺はやらないけど」と言っていた。
659 :
Cal.7743 :2011/01/14(金) 14:47:10
>>651 です。
売り上げ1兆円以上のそれなりの会社ですがGショック駄目ですか?何か問題でも?
スーツにGが駄目なら デジタル時計も駄目だと思うしダイバーズも当然駄目だと思う
スーツにG-Shockってのは、あくまでもプライベートなファッションやモードとしての 着こなしの一つとしてならありだけど、ビジネスにおけるスーツでの着用となると無し じゃないか?ビジネスでのスーツにG-Shockを併せてる人って、ほぼ例外無くオタ臭いって いうか、スーツ自体にも無頓着。デパートなんかで買ったであろうサイズが合ってない ダサいスーツに、足下は1万以下のダサいローファーっていうあり得ないセンス。 スーツにリュックって人もいるけど、たいていこんな感じ。 スーツにG-Shockはオシャレな人がプライベートファッションで、スーツをカッコ良く 着こなした上でハズしとして入れるならありだけど、ダサい人がビジネスで使用するのはダメだろ。 それかファッション業界の人が仕事で着けるとかならいいけど。
>>660 デジタルもダイバーもダメだね。
けど高級ブランドのダイバー(っていうかスポーツウォッチ)は
ファッション的にもビジネス的にもOKな風潮にある。世界的に。
スーツスタイルの先導国であるイタリアの財界やファッション業界が
認めたのが大きいんだろう。けど、政界では今でも高級スポーツウォッチを
スーツに併せるのは良くないって雰囲気があるよね。なんとなく。
663 :
Cal.7743 :2011/01/14(金) 15:17:29
>>661 お前リーマンじゃねーだろ。そもそも働いてないだろ。
>>663 働いてるよ。休みも無く、拘束時間もあり得ないくらい長い所で。
でも事務所で暇な時間は腐るほどある。
665 :
Cal.7743 :2011/01/14(金) 15:38:38
スーツにDW-5600って せめてメタルバンドのにしろよ。 そんなにGが好きなのか?
ここはミリタリーなウォッチのスレだろ? 企業戦士がGショックを愛用するのは当然なことだ。
667 :
Cal.7743 :2011/01/14(金) 15:48:31
好きだねぇ。DW-5600の地味なところがいい。 8200のフロッグマンもスーツにすることがあるが。 まぁ個人の趣味だからいいじゃないか。隣のおっちゃんもそういやGだな。
スーツにGが合うかどうか? これだけは間違いなく言えることがある Gスレでやれ
正論すぎて吹いたw
670 :
Cal.7743 :2011/01/14(金) 15:57:15
売り上げ1兆円以上のそれなりの会社ってのが本当ならロレでもオメでもオシアナシスでもしとけよ なんだよGって
最近はスーツにGの人は増えてるよ。 携帯電話の普及による腕時計離れや、不況による平均年収ダウンに比例して増えている。
672 :
Cal.7743 :2011/01/14(金) 17:38:16
>>670 本当だよ。もちろんロレもオメも持ってるよ。
でも今日はGなのだ。単に気に入ってるから。
オシアナスもカシオだし Gでもなんでもよくね
マラソン(笑) ねぇねぇ走るの?www
マラソン(笑) 誰かにどこの時計か聞かれたら マラソン!て答えた後にウンチクを語り出したりするの?wwwww
マラソン(笑) 聞いてないのに突然語り出すの? 米軍のうっぱたすっぱたってwwwww
PRG-40 ゴツいデカイ。カシオからこんなの出ればそりゃ米兵は食いつくよな。 でも俺がもってるのは米兵がしてる海外ブラック、海外アーミーグリーン じゃなくて国内チタンなんだよな。悲しい。 チタンだから士官用特別仕様。ACUにもカラーはマッチする。 ...士官用とか嘘ですが。...ACUとか着ませんが。自分に言い聞かせてるだけです。 良い所はたくさんありますが、あえて気になった部分を言いますと 安い時計なぶん、ケースの加工が甘い。チタンブレスの仕上がりが悪い。 衝撃には弱そう。ゴツいデザインがかえってチャチさを醸しだしてる。 ヴェクターとはまた別種のチャチさ。子供の時持ってたロボットのオモチャを思い出す。
678 :
Cal.7743 :2011/01/14(金) 18:53:45
679 :
Cal.7743 :2011/01/14(金) 19:32:04
>>654 この店信用できるのかな〜と思って色々調べたら
かなりちゃんとしたショップなんだな
グーグルストリートビューで店舗まで確認したw
クレカで買えるし送料も安いみたいだし
試しにマラソンTSAR買ってみるかな
オレはロゴあった方が良い派だしオクより安く買えそうだしw
しかしCWとの価格差はなんなんだ
マラソン社はカナダの会社でアメリカ政府及び軍に計器や時計を納入している会社なんだ。 アメリカ軍にはフィールドウォッチやパイロットウォッチの納入実績があり、直接の契約関係があるのはマラソン社だけなんだよね。 SARはそのマラソン社のダイバーズで、元々はカナダのサーチ&レスキューや湾岸警備隊やカナダ軍向けに作られていたんだが、今はアメリカ政府関係者向けにも販売されているんだよ。 SARの中の一部のモデルは少数だがアメリカ軍に納入実績があるよ。 ゴツい見た目と頑丈さ、ミリタリーウォッチの流れを汲むトリチウム管による夜間の視認性が特徴なんだ。 装着感と重さには難有りで、人には勧められないけど、個人的にはかなり気に入っている時計の一つだね。って感じで、蘊蓄 たれてますよ。 結構喰いつきは良いんだが、どこで買ったか勧めにくくなったのが困っています。
ウンチク大好きウンチ君にはなりたくないっス
>>680 なんで今さら?このスレの人たちは皆それは知ってるよ。
>SARの中の一部のモデルは少数だがアメリカ軍に納入実績があるよ。
ごく少数っていうか、3年前にたった1度だけ、しかもたった26個だろ。
退役記念用に。
納入実績とか正式採用とかソース付きで頼むわ
>>680 物は言いようだなぁ。
民間企業としての経営力と技術力に問題があるから政府系企業に収まってるだけなのに。
湾岸警備隊やカナダ軍のために作られたっていうニュアンスじゃなくて、
米軍のために作られた物じゃない って言うほうが合ってる。
>今はアメリカ政府関係者向けにも販売されているんだよ。
でも、マラソンだけじゃなく、カシオやセイコー、無数のメーカーも同様に
今はアメリカ政府関係者向けにも販売されているんだよ。
>SARの中の一部のモデルは少数だがアメリカ軍に納入実績があるよ。
これだと、エリート部隊だけに継続して少数を納入し続けてるみたいじゃん。
実態はそうじゃなくて、SARは納入すらされてないんだけど、何故か3年前に1度だけ
26個という不可解な個数で納入されたことはある。だろ。
良いように言い過ぎ。
すみません、ネタでしたゴメンなさい。
期待以上に叩かれるスレですね。
個人的に好きっていうのは良い事なんだけど、知らない人が読んだとき これって良い時計なんだ。と誤解してしまいかねないレスやネタはやめた ほうがいいんじゃないかな?
そうですね、もうやめときます。
マラソン(笑) だーれも知らないからそんなメーカー 走るのぉ?って言われて終りwwww
まあわけわかんない納入ではあるが、退役記念品というのはソースあるのか?
サンダーバードの退役記念ロレックスとかは聞くけど わざわざ国の予算を使って退役記念品は無いと思うよ。 普通、テスト品を何年か使ってから、その後制式納入になるけど 機械式クロノをわざわざ選ぶ理由が謎だねえ。 褒賞目的ならもっと喜ぶ時計もあるし。
>>692 もっと喜ぶ時計は高いってのがネック。
機械式、しかもクロノグラフ腕時計なんてパイロットには必要無いどころか
足かせでしかないから兵士用ではないだろ。
DLA Aviationだとエアフォースか 軍の高官に流れると議会で叩かれる原因にもなりかねんし 現場用だろ。
>>694 なんで?叩かれはしないだろ。ロレックスとかオメガじゃないんだし。
現場なら尚疑問。パイロットに機械式クロノグラフなんて必要無いじゃん。
壊れ易いし精度は悪いし使いにくいし、そもそもストップウォッチ機能は
いらない。両手が塞がる上に注視時間も長く、操作性、視認性共に悪く
軍用(現場用)には最も不向きだろ。イギリスでは何故か採用されてるけど。
ロレックスやオメガに比べては安いが 事務屋に使わせるとしたら十分高価で問題になりそうだろ。
697 :
Cal.7743 :2011/01/14(金) 22:33:42
CWのマラソンTSARが57750円から55000円になってる! ボッタクリすぎて売れてないんだろうなw それでもまだ高いくらいだし COUNTYCOMMが$510→$475で売ってるんだから 円高の現在なら諸費用や関税があってもせめて50000円くらいするべき つーか、クーポン券で1000円引きってケチすぎるわw
こんなんじゃないかな? 「記念品として、じゃあ時計でも。これならいいんじゃないか?」 「それくれるならオメガがいい。」 「いや、オメガじゃ承認されないだろ。これなら1個数百ドルで済むし」 「記念品?要望はあるんですか?ちょっと認められませんね」 「えーと、現場で必要だから承認してください」 「テストでクロノグラフは必要無いと下されたでしょう?しかも機械式? どうしてもクロノグラフが必要なら、クォーツ式で最も低価格で卸せる物 にしてください」 とかじゃないかと
そうかもww 納入審査に通りそうな一番高い時計だけど、見事撃沈って落ちかw
>>654 マジですか?カンティコ日本から買えるんですか!
結構欲しいのあったから、楽しみです。またゆっくり見てみよう。
機械式クロノグラフなんて使わないし必要無いことは現場の上官が一番わかってるだろうから、 貴重な予算割いてまで、しかも官にグチグチ言われるのはわかってて部下に嗜好品を 配ってやろうって発想は無いだろうからな。退役する上司や先輩へって線が濃厚か。
ネリスのエリア51で極秘裏に開発されている機体があって その特殊な動力のためクォーツが使えないパイロットに納入されたと夢想してみる。
その機体のエンジンの中心部には水晶が設置されていて 搭乗員のサイコエネルギーを蓄積して推進力に変換し、 その思念を反映することによって姿勢制御が為されるのである。 微小といえども時計のクォーツ発振が機体の制御に影響を及ぼすため 搭乗員は機械式腕時計の使用が義務づけられている。
マラソンを否定する奴多すぎだろここ
いくら否定しても、そもそも付けてる奴を見ること自体恐らくないだろうし こんな所で必死に見えない敵と戦わなくてもいいのに
>サイコエネルギーを蓄積して推進力に変換し は少々夢想しすぎなので ×その特殊な動力のため ○その特殊な制御のため その機体の制御装置の中心部には水晶が設置されていて 搭乗員の思念を反映することによって姿勢制御が為されるのである。 微小といえども時計のクォーツ発振が機体の制御に影響を及ぼすため 搭乗員は機械式腕時計の使用が義務づけられている。 尚コンピューター類は一切使えないため 時計のクロノ機能を使い位置を計算する。 でどうだ。w
>>705 それには同意
多分一生遭遇しない可能性の方が高いw
マラソン(藁)
>>706 位置の計算はしない。
やまかんで飛ぶのである。
テレメーターやタキメーターって普段の生活で使うことあるの?
たぶん使い方もわかんないで死んでいく人の方が大多数
全く使わないだろうな 使ってるとしたらただの嬉しがりの馬鹿
713 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 01:16:37
マラソンで走るの?とか言ってる奴頭悪そうだな 高卒なんだろうな ロレのエアキングのこと空気王とか言って馬鹿にしてた奴と同じ
マラソン=ブランド名そのもの エアキング=ロレックスというブランドの中の一商品
競売板でも「ウオッカwwww.アルコール度数高いの?wwwww」って言ってる奴居たな このテの人間はしつこいのが特徴
717 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 01:48:19
>>716 なんだろうねw
安いファッション時計に見えるんだが
719 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 02:09:15
>>713 あのバカは多義語すら知らないんだろうね
NASAの人って左右に同じ時計着けてることが結構あるよね。どういった用途なんだろう?
マラソンの前はGをバカにしてたな。てかアイツ本当はマラソン派だもんな。
722 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 02:16:29
一つが地球用で一つが宇宙時間
>>718 片方はNASA公式のX-33、一方は個人の好みで私物を使うようです。
普通はカシオやタイメックス、ロシア人だとFORTISが多いのに、
この人(イタリア人)は今までの飛行士とは違う、
見たこと無い時計だったので何だか知りたくて。
文字盤見ると、中身がETA7750の物かなぁ?
>>723 >片方はNASA公式のX-33、一方は個人の好みで私物を使うようです。
え?それって規定事項なの?俺、両手に同じG-Shockやデータリンク着けてる
画像何個か見たんだけど、違反してるのかな?
あと古い資料(X-33登場以前)だとスピマスプロを両手に着けてたな。
あれは?スイスミリタリーとかトレーサー
726 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 03:08:16
違うしウンコ
ロンダちゃんは産地ロンダリング
で、結局10万以下ミリタリー風時計頂上決戦はGSARで決まりなんですよね?
マラソン(笑) 今日も走っちゃうの?wwww 名前がダサすぎて笑いがとまんねwwww
730 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 10:42:18
そんなに正しいことを書くと気持ちの悪い例の人やゴキGどもが顔を真赤にして反論してくるぞw
マラソン(笑) どこの時計? マラソン! リアルで吹くわwwww 高橋尚子wwwwwwマラソンwwwwww
732 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 10:45:42
多分こういう流れw それどこの時計? マラソンて言うんだよ 〜〜〜〜〜〜〜〜この段階で相手が変な名前だなと思ってると察知して この時計はね、アメリカの軍隊でもうっぱたすっぱた と解説しはじめると思うwwww マラソンという名前だけだとダサいと思われるのをわかってるから 実は凄いんだぞというのをわからすために 聞いてもいないのに勝手に何かを語り出すwwwwww
734 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 10:49:46
>>731 バカはお前
センター試験くらいうけろよ
713 :Cal.7743:2011/01/15(土) 01:16:37
マラソンで走るの?とか言ってる奴頭悪そうだな
高卒なんだろうな
ロレのエアキングのこと空気王とか言って馬鹿にしてた奴と同じ
719 :Cal.7743:2011/01/15(土) 02:09:15
>>713 あのバカは多義語すら知らないんだろうね
735 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 10:51:36
>>733 うっぱたすっぱたってどういう意味?
東北あたりの表現?
田舎者?
マラソン(笑) 名前を出したら駄目な時計だよね お名前は?って聞いたら 郷ミノル!って答えられるのと同レベルだもんねwwwww
737 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 10:56:11
結局10万以下ミリタリー風時計頂上決戦はGSARで決まりです。
738 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 10:57:36
以下ゴキブリGどもの喚きが続くであろう。 時間の無駄だから俺は退避する
マラソン(笑) 名前がダサすぎwwww マラソンてwwww走るの〜?wwwww
マラソン(笑) 名前恥ずかしすぎwwww しかもなんちゃってミリタリーパチモンwwww笑いすぎでお腹痛いwwwww
マラソン(笑) 走っちゃうの〜?wwwww駅伝しちゃうの〜?wwww
どこの時計? マラ・・・GSAR こんな感じなんだろうね マラソンて言ったらカッコ悪いからwwwww やるなおぬしwwww
凄いですね〜 でもお高いんでしょう? と、思うでしょ 所がなんとお値段はコチラ! うわ〜、これは安いですね! そうでしょ〜 なぜこんなにお求めやすい価格なのかと言いますと 一切宣伝等をしていないからなんですよ! なるほど〜 クチコミだけでも売れるからなんですね そうなんですよ! はっひふ〜wwwwwwwワロスwwwwww
カナダ製じゃなくてスイス製だぞ。 どのみちお前は中国、朝鮮、タイ製のGショックだろ? もっとチンカスじゃないか?w タイ製、うは・・だせえ。腕時計でタイ製 ププププ!
うっぱたすっぱたw
750 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 11:39:24
お前面白いな コテハンになってくれw 君はやっぱGショッカーなの? CWは糞だが。
やっぱりこんな無名の時計を腕に付けてドヤ顔できるとしたら 服装などの外見をほとんど気にしないオッサンだけなんだろうねwwww いい歳こいて賃貸マンションに住んでる低所得者みたいでみっともないよねwwww
なんでこんな奴にいちいち反応してるの? この手の奴は誰にも相手にされなければ惨めに退散するよ 怒って反論してくるのが楽しくてしょうがいないだけのクズだから
マラソン(笑) 名前が笑えるwwwww
買うと丸損
いやいや、盛り上がってまいりましたね!マラソンマンセーな私でございますが、2万以下、3〜5万、〜10万各価格帯でのミリ風時計頂上決戦なんて面白くないですか? 2万以下はトレtype3かマラナビゲーター、〜10万はGSAR、3〜5万はすぐに思い付かないです。
756 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 13:25:37
マラソンは荒らしには鉄板の燃料だなw しかしこれはアレだな いまオクに出品されてる政府ロゴなしマラソンを落札したくて わざとここでネガキャンして価値がないと思わせる作戦だな 本当は欲しくて仕方がないのでライバルを減らそうと 必死に工作中なんだろうw
757 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 13:35:04
〜10万はGSARかMSARに決まりだな。 3〜5万はTSARだな。 と燃料投下w
758 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 13:39:18
うっぱたすっぱたでぐぐってもろくなの出てこないんだがどういう意味? どこの方言?
>>758 どうもPC板あたりで使われてる言葉みたいよ
方言でも無いみたいなのでオタクが使う用語じゃないの?w
760 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 13:57:03
サンクス アンチマラソンって本当に変な奴ばっかだなww
761 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 14:43:49
ミリに興味があって、時計に興味があって、さらにPC板に入り浸りで。 これでバリバリのイケメンさわやかスポーツマンだったら 「欲張りなヤツだ」とちょっと妬むwが、 実際はただのキモオタなんだろうな。
762 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 14:48:43
例の人は今日は仕事なのかな? 顔真っ赤にして反論してくるの楽しみにしてるんだがw
763 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 14:55:07
G厨死ねばいいのにw
G厨って何? GSAR厨?
765 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 15:06:09
Gが見た目おもちゃすぎて反論しても虚しくなってショック厨
マラソン(笑)って書いてるやつ=ゴキGとか書いてたマラソン信者 なぜそういうことをするのか? SARについての実績や背景、コスパ、時計自体の出来について事実のみ語る ↑ 事実を突かれると痛い 「Gしか買えないの?wGとかダサいしw」といったような反撃をするが、 Gがファッションとしても評価されている現状を知り、上のようなレスもできなくなる (*SARを批評するヤツがG派だというわけではないのだが、正面切ってバカにできた ものがGしかないので、Gしか買えないヤツ ということにして攻撃していた) SAR批評者は事実を語っているだけなのに対し、SAR擁護派は頭の悪い煽りしかできていない ↑ SAR擁護派も、これでは分が悪い、自分=SAR擁護派がイタいだけと、さすがに気づく ↑ 「ならばSAR批評派にもバカになったもらう!」と思いつく 「マラソン(笑)走るの?」などのバカなレスをSAR擁護派自ら書き込む (*SAR批評派も、ナビゲーターの実績は評価しており、マラソン社自体を避けている わけではないのだが、SAR擁護派は「ナビゲーターの実績まで否定する、感情で物を 否定するバカ」というようにSAR批評派を仕立て上げたいがためにSAR批評派を 「アンチマラソン」ということにして罵倒する) 自虐と言っても、社名を攻撃するだけなら傷もあさく、SAR批評派=バカという演出もできる ので好都合 しかしSAR批評派はそれを察知し、誰も乗っかる事はな無くスルー。 焦ったSAR擁護派はついに自分のレスに自分で突っ込む自演を開始 現在に至る
767 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 15:19:29
きたきた 相変わらずキモw
768 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 15:20:50
>>766 おいゴキブリショック。
そんなデマでっちあげるな
いい迷惑だ
769 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 15:34:25
Gがファッション? ありえないwwwwwwww
G-SHOCKって本当に印象に残らないよね。 他人がG-SHOCK着けてても「ああ、Gか」で2秒後には忘れてるし。 本当はたくさん種類あるんだけどね。 ナチュラルでステルス機能付いてるからMARATHONより叩かれにくいし、これこそリアルミリタリーだよ。
771 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 17:06:26
>>770 SAR は目立つからって理由で叩かれてるわけじゃないだろ。
しかも普通、知らない人が見たら数多ある無名ダイバー時計と同じく
気にも止めない。
773 :
Cal.7743 :2011/01/15(土) 18:15:40
>>766 これだけのことを土曜の昼間に考えてキーボード入力したかと思うと不憫すぎて涙がでるw
>>773 いや、本当に久々に哀れという感情を抱いたよ。
色々と大変だろうけど、頑張って生きろよ!
3〜5万はスントコアなんかでどうかな。 CountyCommでの売価ならマラソンも魅力的じゃないかな? CountyCommって見てると次々欲しい物が出てくるね。金欠なのにヤバいなぁ。
マラソン(笑)はここでつよwwww
一人で会話ごっこしてる方がどうかと思うよ
マラソン(笑) 今日も走るの〜?wwwww
あんまりマラソン欲しいとか言うと「CountyCommの店員乙」とか言い出すんじゃねw
>>780 それは無いだろ。CountyCommは消費者を騙してるわけじゃないし、
CountyCommで買おうとするくらいの人は既にSARの実態はわかってるだろうし。
いやぁ今日はまた一段と凄いな。CWの経営がピンチになるとネジが切れて暴走するよね。 ボーナスシーズン&12月10日のSAR予約締め切り前は「G厨w」「Gショッカーw」と凄かった。 今は「マラソン(笑)」か。カンティコで買い物できるって公開されたのが よっぽど痛かったんだろうな。
俺もCountyCommでTSAR買おうっと
カンティコのMARATACのオリジナルウォッチカッコ良くないですか?背景無視のデザインだけ見てなんですが。 ミヨポンなんで実用上も問題無さそうだし。
>>785 あのデカイ竜頭は多分手の甲に突き刺さりそうなので、あの位置が良いと思うんですが、どの辺りだと良いですか?
騙す子
>>781 いや
そんなマジレスを期待してたわけじゃないんだ
すまん
今日も絶好調スレだな!
>>784 俺もあの時計好きだな。
しかし先ずはマラソンナビゲーターが欲しい。
ダイヤルリングの無い時計が好き。
>>790 CountyCommといえど、販売してるのは支給タイプとは違うロゴ有りなんじゃないか?
793 :
Cal.7743 :2011/01/16(日) 01:49:22
おーい Gショッカーw 気持ち悪いぞ 見えないCWと戦ってんのか?w
マラソン(笑) 今日も走るの〜?wwwww
アナログミリタリーとデジタルミリタリーにスレを分割したほうがいいんじゃない?
>>795 次スレはそのほうがイイね
もうGネタは飽きた
といっても、皆一カ所に集まるんだよな。 てか、話題はもう出尽くしてる感じだね。ヴィンテージの蘊蓄を 熱く語ってくれる人がいるわけでもないし。
>>797 Gやスントがいくらリアルミリと言っても
語ることがあるわけじゃないしな
デジタルミリタリーは過疎るだろうね
>>798 いや、どっちも過疎るだろ。アナログデザインミリタリーが盛り上がるなら、
今あるアナログデザインミリタリースレはあんな惨状になってない。
>>798 なんでキミはいつも脊椎反射のような考え無しのレスをするの?
>>799 それはここがあるからだと思うけど。
わざわざあのスレに行く理由がない。
アナログミリ自体は種類が豊富だから
このスレの次スレという流れなら問題ないと思う。
デジタルミリが過疎ると思う理由は
単純に種類がないからってだけね。
802 :
Cal.7743 :2011/01/16(日) 03:29:50
>>800 なるほど、そういうことね。一理ある。
けど、ここってどっちかというと兵士が使用してる時計に対して興味を
持ってる人が多くて、単にデザインだけが好きとか、ミリタリー関係無く
ヴィンテージが好きって人はメーカー個別のスレに行くだろ?
だから結局単にアナログデザインが好きな人は個別スレに行くから過疎るだろ。
個別スレが無いメーカーはどっちにしろ話題として乏しいわけだし。
804 :
Cal.7743 :2011/01/16(日) 03:36:14
>>800 なんでキミはいつも脊椎反射のような考え無しのレスをするの?
怒ったw
>>803 たしかに。
なんかおかしいヤツが間に入って
荒らすので退散します。
次スレたてる人にまかせた。
>>805 なんでキミはいつも脊椎反射のような考え無しのレスをするの?
スレ分けても過疎るのは必至 火事と喧嘩は江戸の華
江戸じゃ無いし…
まあ、メーカー・機種・話題を問わない総合スレだったから、 納入契約とかコントラクトナンバーとか管理・保有状況とか細かい話が気軽にできた ってのはあるかなあ。ノーデイトナビゲーターとDW5600の契約個数とか…。 総合スレは残って欲しいなあ。
なんかここではマラソンが馬鹿にされてるみたいだけど 買わない方がいいの?
マラソンを勧めると荒れるので過去ログ読んで自分で決めてください。
ジェネラル・パーパス買うならZUM-WT01でおk
816 :
Cal.7743 :2011/01/16(日) 19:03:53
G=ゴミ
SEIKOだったら、この辺りが欲しい。 7A28-7120 7T27-7A20 V657-X045 7N32-0BC0 or V732-0L70
>>815 精度なんかは素晴らしいよね!良いなと思って見に行った事があるけど、SUMOなんかと比べるとどうしても安っぽい感じだったなあ。
ブレス仕様のTSARも質感はだいぶ上だよ。023のブレスはなんちゃって三連だしね。
SBCM023はラバーバンドに換装した姿が本物
NATOストラップもあり
マラソン(笑) 今日も走ったのぉ〜?wwwwww
マラソン(笑) 何度聞いても名前で笑えるwwwww マラソン(笑)
マラソン(笑) 素敵素敵素敵 名前で笑わせることができるなんて素敵wwwwww
どこの時計なの? マラソン! どこの時計なの? カバディ! こんな感じと一緒だよねwwwww 聞かされた方は、は?ってなるよねwwww
どこの時計なの? ( )! カッコ内にスポーツの名前を入れよwwwwwwww
マラソン(笑) 名前で笑わしてくれるハイレベルな腕時計wwwwww
「どこの時計なの?」 「半チャンラーメンギョーザセット二人前おねがいします」 こんな感じかw
トレーサー(笑) 今日も追跡したのぉ〜?wwwwww
MTMの話題が全くないのはなんで?
前にMTM欲しいって言ったら「他にもっといい時計あるだろ」と言われてそれっきり
SEALsにはPRG-40も支給されてるみたいだけど、これってNSN持ってんの? 個人購入ではソーラーチャージタイプも熱い支持を集めれるみたいだけど、 やっぱ予算使った支給品となると、一番低価格なものが選ばれるんだね。
833 :
Cal.7743 :2011/01/17(月) 03:33:35
SBCM023はどうしてもやすっぽい SBBN017は素敵
PRG-40もDW-6600も納入実績はあるんだけど、NSNは持って無い。
時計とは全然関係無いけど、東京神奈川で遊んでる米軍兵士って、この時期でも Tシャツ1枚でウロウロしてる人が多い。一体どんな鍛え方してんだ? 「辛くて限界。動けない」って思うポイントが果てしなく高そう。 真冬でも薄いACUとTシャツとフリースだけで過ごしたり、気温35度超えても 長袖+Tシャツ+グローブ+ブーツを長時間着込んでるからなぁ。
>>833 最近の画像で一度だけブラックモンスターを着けて潜水作業をしてる
米兵の画像を見たことあるけど、こういうのはもう主流じゃないんだろうな。
837 :
Cal.7743 :2011/01/17(月) 03:56:02
>>836 イイネ!
オレンジモンスターとか7Sは2本持ってるけどどっちも日差30秒だ。
有事には使い物にならないんじゃないかなw
でもなかなか粋な軍人さんだ。
838 :
Cal.7743 :2011/01/17(月) 03:58:41
俺神奈川の大和に住んでたとき、軍人さんか基地関係者と思われる黒人と ゲームの鉄拳2で対戦したことあるよ。 俺が圧勝だったけど、後が怖いから2回目はわざと負けた。
>>837 もしかしたら米兵はブラックモンスターっていうかSBCB017(クォーツ)だったかも。
さすがに今も機械式を使ってるってことは無さそうだし。セイコーのダイバーで、
ああいったデザインだったということは覚えてるけど。
SEAlsに支給されてるプロトレでわかってるのはPRG-40とPRG-50なんだけど、
兵士自身は「G-Shockもプロトレもソーラータイプが最高!」って書き込みを
至る所でしてるんだよな。感覚としては日本の一般人が時計を選ぶ基準に近いようだ。
支給されてるPRG-40を選ぶべきか、兵士が憧れて?たり個人購入したりしている
PRG-240やPRW-1300、PRW-1500を真似して買うべきか。ミリオタの自分としては
迷うところだ。PRW-1500の評価が超高いんだよな「これぞ究極の時計だ!」って。
でも支給されてるものにも憧れるしなぁ。
>>835 オレはよくサーフィンしに海外に行くんだけど、
日本人がウェットスーツ着て海入る水温でも
奴らは海パンで平気で入ってる
特に冬のオーストラリアのゴールドコーストあたりでよく見られる光景
で、それ見て日本人が真似すると寒くて死にそうになるw
結局、外人て根本的に体の作りが違うと思うわ
まして軍人ともなればなおさら
軍港式ルートで支給されるPRG-40。安価でロングセラーという軍用時計に適した条件。 現在支給と個人購入の両面で最も使用率が高いとされるPathfinder。 一方、使用率そのものは高くはないが、兵士から「究極のミリタリーウォチ」と 賞賛されるPRW-1500。 公式と究極。どっちも魅力。なら答えは簡単。どっちも買えば良い。 2つ合わせても5万円以下で買える。個人の可処分所得で、この値段が高いか安いかは 変わってくるが、時計趣味という観点でなら5万円という金額は決して高くない。
842 :
Cal.7743 :2011/01/17(月) 23:14:14
オク結局いくらだったの?
843 :
Cal.7743 :2011/01/17(月) 23:52:46
デジタル時計2本買うくらいならTSAR買ったほうがいいんじゃないかな 燃料投下w
で、オクいくらだったの?w
マラソンってバカにされまくりだけど、 youtubeにあったトラックに踏まれても 平気だった動画は単純にスゴイと思った。 意外と他の時計でも平気なんだろうか? Gは5トンのハマーのヤツは見た。
一緒に踏まれてグチャグチャに潰れてたのってロレサブでしょ? ロレサブでアレじゃあ、ほとんどの時計が潰れると思うけど。
G-Shockのテストはよく見るし、世界一頑丈なのは確かなんだけど、 他の時計との比較テストも欲しいよな。 トラックに踏まれるのって、G-ShockやSARだけじゃなく、ダイバー系ならわりと なんでもクリアできそうだし。トラックと言っても分厚いゴムタイヤが衝撃や圧力を分散 させるから、ちょっと頑丈な時計ならたいていクリアできるはず。 あと、氷付けとか耐振動とか海中テストもG-Shockじゃなくてもクリアできるだろ。 G-Shockにしかクリアできないテストとかを比較を交えてやってほしい。
落下テストならステンレスのアナログ時計はどんな物でも一発でアウトだろうけど、 そもそも腕に着けてたらそんな事態にもならないだろうから、実使用に即した耐性が見たい。
トラックに踏まれた程度だとその辺のファッション時計でもまだ動くんじゃないかな
>>849 SEIKOダイバーで飛行機から落ちて
何年か後にコンクリートにめり込んで
見つかった話なかったか?
あれ動いてたはず
>>850 ロレサブはダメだったわけだがあれはファッションだもんな
まぁ、機械式、クォーツ、デジタルで耐久力も全然違うし トラック程度なら安物時計でもかろうじて動いても不思議じゃないな 機械式が一番きついだろうけど そもそも耐久性を求めるもんじゃないしな
>>851 これだな
「時計の規格」
「ウオッチに定められた製品としての基準」第六回
解説・時計創造家 徳永幾男
耐衝撃時計
http://www.tokunaga.ne.jp/doc/kikaku/06.html 腕時計の耐衝撃性の試験として、高層ビルの屋上から落下させたりする
デモンストレーションテストなどが行われたこともあるが、今までに一番
高い所から落とした例としては、高度4100mの上空でスカイダイバーが
セイコーのアナログクオーツ式のダイバーズウオッチを落とし見失ったが、
1年後に滑走路の道に突き刺さっていたのが発見され、針も日付も正常に
動いていたという話が有名である。
セイコーのケースは職人が仕上げとかを施さない完全自動生産なら 世界最高の造形精度と量産技術を持ってて、生産マシーンのレベルも他社を圧倒してる。 素材はともかく、作りだけなら安いダイバーズ(日本製)でも他社の高額なダイバーズが 追い越すことはできないってのは聞いたけど、仕上げだけじゃなく中身や防護設計自体も 凄いんだな。
日本企業の時計は機能性、実用性なら他国の時計がひっくり返っても勝つことはできないからな。 しかも安い。大量生産と、商品回転率が高いからそれができるんだけど、性能が高いから たくさん作ってもちゃんと売れるし、値段も安くできるっていう好循環。
>>855 それ、「有名である」と書かれている割には、Webではそのページ以前の言及が見つけられないんだよなあ。
なんかの本に載ってることなのかな。
せめて、いつごろ、どこで起きたことなのかだけでも、書いてあればいいんだけど。
>>861 がセイコーのダイバーズウォッチもって4100mから落とせばわかるな
日本企業の時計が実用面や機能面で他国を圧倒してるっていうか、日本以外 本気で実用時計、ハイテク時計を作ってる国ってそもそも無いしな。カメラもそうか。 まぁ今他国が本気を出しても追いつけないレベルにはあるだろうけど。
>>850 そそ。
トラックで踏むくらいなら1000円で売ってるその辺の吊し時計でも大丈夫だよ。
だからわざわざサイクロップレンズのロレックスを選んだだけ。
誰もやらないだけでマラソンが特に優れてる訳ではない。
>>864 全面同意。
>>865 >トラックで踏むくらいなら1000円で売ってるその辺の吊し時計でも大丈夫だよ。
プラやミネラルガラスの風防ではさすがに無理じゃね?
運もありそう
>>845 そんな値段だったのか
それなら俺も欲しかった
>>866 ベゼルが風防より出てればイケる可能性はある
ただカンティコの動画見るとフラッシュフィットが外れてるから
それ以外の要素もいるかもな
いやいや、大型のタイヤって凄く硬いですよ。中途半端なやつは潰れると思います、ただ実験したいけど、もったいなくて出来ません。 誰かロレサブかマリマス提供して下さい!
>>869 ノーデイトサブやマリマスなら実験するまでもなく問題無くクリアできることがわかる。
セイコープロスペックならおそらくなんでも通過できる。
871 :
Cal.7743 :2011/01/18(火) 21:26:42
今日も湧いてますな〜
ケースなんかの外装の造形精度の話出てたけど、スントはベクターや廉価版は すさまじく粗い仕上げなのに、コアは格段に良くなってるんだよな。なんでだろ。 しかしカシオのパーツ製造技術は低いよなぁ。ヒドい。実用特化にしたってさぁ。 あれはちょっとね。オシアナスではそこらへん頑張ってるみたいだけど。
俺のルミノックスなんてトラックどころか自転車で踏んでもブッ壊れると思う
wwwww
引き通しのナイロンストラップって、natoとzuluとmil US以外にないでしょうか?
>>875 色々とある。色んなメーカーから出してるみたいだし。
てか、画像や映像で米軍がナイロンストラップにカスタムしてるのってほとんど見たこと
ないんだよな。SEIKOを使ってる兵士は昔の画像でもラバーバンドを巻いてたし、
G-Shockもmaratacじゃないものが使われてた。何個か見たことある画像では、兵士は
別人だし、撮られた場所も全く違うのに、DW-6900は接続部が革製のもの(P5900みたいな)、
DW-5600はNASAベルトっぽいものっていう共通項があった。モデルによって決まってるのかな?
877 :
Cal.7743 :2011/01/19(水) 20:27:40
ZULUなんてただの都市伝説っていうか雰囲気だしな。付け替えてる兵士もいないし。 MIL-USも過去の支給時計に付属してたってだけで、それに付け替えたりする兵士はいない。
現場の兵士は細かいこと気にして無いってだけなきがする
>>878 うん。だから結局使われて無い。
だいたいベルト機能としてもウレタンの方が総合的には上だしね。
40~70年代前半までのアナログ機械式の時はナイロンストラップが主流だったん
だろうけど。
880 :
875 :2011/01/19(水) 23:21:37
レスありがとうございます。 そうですか、natoとかはタイプ品が色々なメーカーからでているのは分かりました。. ただ革は汗かくと大変だし、何より裏蓋の金属が直接肌に触れなくて快適だったもので。 尚且つ引き通しは、簡単に外して毎日風呂で一緒に洗えるのが気に入りました。 上記の物は所有しているので、別の形のナイロン製の引き通しが欲しくなっちゃったので 質問させていただいた次第です。
ウレタンバンドは切れる事があるから、米軍内で改造したナイロンベルト版Gがあるわけで。
>>881 切れるからナイロンベルトに換えるんじゃなくて、切れたからナイロンベルトに換えたんだよ。
G用の型別ウレタンバンドのストックなんて基地内には無いしね。
公務員時計マラソン最高!
ヘビーデューティダイバーズウォッチGSAR最強! ブランド時計も霞んで見えるね
しかし米軍がたまに使ってるナイロンベルト。あれってどうも日本じゃ手に入らないみたいなんだよな。 SEALsの動画でスントヴェクター着けてる隊員がいた!あれって防水大丈夫なのか? ダイバーマガジンで一般の人がヴェクター着けて潜ってた写真もあったし、大丈夫なんだろうな。
スントのスレ行くと、みんな普通にコアやヴェクターで泳いでるよ
よく◯◯は落としただけで壊れたとか、××は風呂に浸けただけで水が入ったってのを聞くけど、 よっぽど運が悪かったか、誇張した作り話なんだろう。それか竜頭や裏蓋をしっかり閉めてなかった とか。 ヴェクターはPXで買える(少なくとも米国内では)し、驚いたことにシールズにも支給実績が ある。 使われてるのも支給されてるのもDW6900やDW5600がどこの所属でも一番多いんだろうけど、 個人的には特殊部隊にはハイテク時計(トレッキング時計=パスファインダー)を使っててほしい。 グリーンベレー=スントヴェクター シールズ=プロトレックPRG-40 って感じで。そんな差異も住み分けも無いんだけどさ。
888 :
Cal.7743 :2011/01/20(木) 02:39:19
俺はプロトレックしてよく海水浴行ってたよ
プロトレックはありだろ だっふんだ
890 :
Cal.7743 :2011/01/20(木) 05:55:15
今年の夏はGSARして泳ぐよ泳ぐよ〜 走らない走らないよ〜 GSAR最高最強!
例の人おだやかになったね これだけマラソンまんせーしても叩かれない? 今はプロトレックに感心がおありになるようだ。
892 :
Cal.7743 :2011/01/20(木) 19:53:03
アメリカの知人経由でTSARを買ってみた。 いろんな経緯があってさんざんな言われようだけど、 時計としてはこれはよくできてるわ。 写真で見るより質感はかなりイイ。 自分は送料込みで約43000円で購入したが、 これまでのことを全部知った上でも この価格でこのクオリティなら満足度は高い。 SBBN007買ったときもかなり満足度が高かったけど、 ムーブのデキは別として個人的にはそれに匹敵する。 ま、主観だけどね。
`PRW-1500買った。 悪い点 ☆2008年発売にも関わらず、内蔵センサーが旧型仕様にグレードダウン ☆プロトレックの看板機能である「2層液晶」ではない ☆米兵にソーラータイプのPATHFINDER時計が人気といっても、 その人気のほとんどがPRG-240(しかも日本製)とG-Shockライズマンに 持っていかれており、使用者は少ない ☆「200m防水!水陸両用!」とはいっても、肝心のSEALsは100m防水のモデルで 十分に任務をこなしている ☆もちろん支給されてはいない ☆今回買ったオールブラックは北米では発売されてない=使ってる兵士はいない 良い点 ☆日本製である ☆200m防水である ☆パーツ製造技術、ケーツ仕上げの精度、レーザー刻印のレベルがカシオにしてはかなり高い ☆着け心地がかなり良い(時計で着け心地が良いと実感したのはコレが初めて) ☆使っている兵士はいないものの、オールブラックはミリタリーっぽくてカッコ良い ☆このモデルだけの特徴ではないが、電波ソーラーはやはり安心 総評 機能的にはPRW-2000、仕様率ではPRG-40、PRG-240に負けている。 何故か評価だけは高いが、はっきり言って中途半端な時計。 めぼしい時計を全て買って、ちょっとデザインが気に入れば買ってみるってのが無難かも。
894 :
Cal.7743 :2011/01/21(金) 07:06:07
どちらもおめでとう。 イイネ 俺もプロトレックの安い奴持ってるけど使い方わからないw
895 :
Cal.7743 :2011/01/21(金) 13:52:35
プロトレックを見てミリタリーウォッチだなんて人はいないでしょう。
ちょうどPRG-40ってウッドランド、コーヒースティン、ACUグレー、ダイビングスーツブラック、 それぞれに適したカラーが展開されてるから、コツコツ集めようかな。 ナイロンベルトにカスタムしてる隊員もいたから、それも作ってみよう。市販されてるタイプの ベルトじゃなかったから、ハンズで材料揃えて自作するか。
>>892 オレもSBBN007とTSARの両方持ってる
ゴツさとか鉄の塊って感じでは二つは雰囲気が似てるね
どちらも4万円台の時買ったからオレも満足してるけど
SBBN017やいまのTSARの価格だとちょっと高いとは思う
ちなみにオレはマラソンのステンレスベルトも持ってるが
こちらは2万円切ってるわりにずいぶんと良い出来栄え
写真ではわかりづらいけど真ん中のブロック?が
ゴツさを強調するカッティングがされていて
ロレとかの三連とは雰囲気がぜんぜん違う
マラソン持ってるならマジでオススメ
>>897 あのブレスはちょっとダメじゃないか?
ブランド料取ってて、作るのにも金かけてるオメガが2万、ロレが4万で買えるのに、
マラソンの2万弱は高過ぎるよ。
ステンレスの素材もそうだけど、人間工学を考慮してない雑な設計、
ただでさえ重いSARがさらに重くなる上、ステンレスブレスならミリタリーっぽさがさらに
半減するし、バックルの作りがかなり酷い。極めつけにカナダのマークが入ってる。
良いとこ無いよ。気に入ってるだけならいいけど、そんな物を人に薦めちゃダメだろ。
>>897 さぞ良い時計を持ってるんだな。
オレはこのほかにロレのターノグラフやブレゲのアエロナバル(ブレスじゃないけどw)を持ってるけど、
TSARもそのブレスも別につけ心地悪くないけどな。
オレが本当にイイものを知らないだけで、898がもっとイイもの知ってるだけかもしれないが
そんなにボロクソ言われるほど品質は悪くないけどね。
むしろ、中空のシャカシャカいうブレスを1万円くらいで売ってるメーカーに比べれば
2万弱、平行で15000円弱であれならオレには上等に思うよ。
てか、898は持ってて使った上で言ってる?
どうも言葉の端々が持ってないのに単に批判してるだけにしか見えないんだが気のせいか?
あと、898はどこのブレスなら納得??
時計やブレスが重いって話は、オレは重いほうが時計は”付けてる感”があってカッコイイと思うので個人差だな。
オレにしてみれば軽い時計は”女の子用”みたいでイヤなんだ。
重い時計は肩がこるとか言ってる、草食系みたいなヤツもキライだし。
つーか、重さやカナダのマークがどうのって主観的な好みの話は品質に関係ないと思うんだが。
オレが良いと思ったモノだから勧める、それだけ。
オレには”そんな物”とは到底思えないよ、あのデキなら。
つーか、ロレのブレスって4万でマジで買えるの?
なら、ターノのブレスを追加で欲しいんだが。
900 :
897 :2011/01/21(金) 16:58:05
あ、上の書き込みオレねw >ステンレスブレスならミリタリーっぽさがさらに 半減するし、 もともとそんなもんオレはどうでもいいので価値に関係ないw とりあえずそれも伝えとく
>>899 業者乙!
ロレとかと比較して持ち上げる芸にはもうあきたよww
902 :
897 :2011/01/21(金) 17:15:12
>>901 いや、マジで業者じゃないしw
と言っても信じてもらえんわな〜
892が2つも同じ時計持ってるから親近感持って書き込みしただけなのにとんだ言われよう・・・orz
まあいいや、マラソンネタだからしゃーないよね
たださ、マラソン買っちゃったりSBBN007持ってたりするヤツって
大抵単純にゴツい時計が好きなヤツだろうから898の指摘してる箇所って
オレと同じであんまり気にしてないと思うんだよね〜
そういう感性でブレスをオススメしただけだから
マジで業者じゃないよw
903 :
Cal.7743 :2011/01/21(金) 17:26:24
ああ!またマラソン厨が叩かれてるww(´Д`) アンチ兄さん今日もハンパねぇっす!!www
まさか、マラソンの誤解が真実として浸透していたときでさえ信者からもボロクソに 言われていたあのブレスを褒めあげる勇者がいたとは。 時計知らないと 重いゴツい=良い って勘違いしちゃう典型的な例じゃないか。 軽いスニーカー=良いスニーカー って勘違いしちゃう人と同じく。 セイコーのゴツい重いとマラソンSARのゴツい重いは意味が全く違う。 マラソンのゴツい重いは単なる技術不足の結果だ。
いやはやロレやブレゲを引き合い出す 頭の弱い猿芝居には何を言っても無駄ww
>>895 どう見えるかは関係なく、ミリタリーウォッチとして兵士から使われてるから
仕方無いじゃん。
ミリタリーウォッチの名機として名高いサブマリーナやセイコーダイバー、G-Shockも
元は軍用に作られたものではないし。スペースウォッチと呼ばれるスピマスやG-Shock、
TIMEXも宇宙用に作られてはいない。こういう物の常として「それ用」として作られた物
は、現場では使われないっていう皮肉な現実がある。
ルミノックスやトレーサー、スピマスクォーツという例外もあるけど。
907 :
Cal.7743 :2011/01/21(金) 18:51:15
マラソンネタだとアンチ全力だなwwww
908 :
Cal.7743 :2011/01/21(金) 19:07:51
もうマラソンは別スレたてろよ マンセーヤローがいくらここで話しても すでにマラソンはミリ時計扱いされてねーんだよ 荒れるだけだからハリキんなボケ アンチも主観で話してることにまでケチつけて見苦しいんだよ 「時計知らないと」とかキモすぎるわバカか
909 :
892 :2011/01/21(金) 19:52:46
ちょwww仕事終わって見てみたら荒れてるwww
オレの書き込みがキッカケで荒れてスマンww
ブレスは・・・・中古を譲ってもらえたんでついでに買ってしまったwww
ブレスもボロクソ言われてるけどそんな品質悪いの???
素材まで叩かれてるけど316Lだよねあれ???
まだ仕事帰りだから物見えないし不安すぎるww
>>897 さん
オススメいただいて有り難う。
同じ時計2つとは親近感湧きますね。
>>897 さんのご想像通りゴツい時計が好きで買いました。
アクセサリー感覚で時計付けるんで自分も重い方がいいです。
シルバーアクセのノリで付けるので軽いと付けてる実感がないっす。
でも好みもあるようだし、ここでマラソンの話やめた方が良いですね。
話出したのオレで申し訳ないけどw
>>アンチのみなさん
性能や実績よりもオレは自分の感性のほうを優先しちゃうんで
オレン中では周りがどうあれマラソンはアリなんですが
もうマラソンネタしませんので勘弁してください。
910 :
904 :2011/01/21(金) 21:10:06
いえ、僕も言い過ぎました CWに騙されてTSAR購入したので悔しかったんです キモオタアンチですみませんでした
>>908 マラソンのノンデイトナビゲーターロゴ無しやフィールドロゴ無しはここで語られるべき
ミリタリーウォッチだし、SARも実績は無いにしろ、デザインだけならミリタリーだから
ここで語ってもいいだろう。
主観と言っても
「客観的事実を踏まえた上で主観を語る」
ことと
「客観的事実に反した主観を、さも事実であるように語る」
とは全く別もの。後者にツッコミを入れるのは当然だろう。
>「客観的事実に反した主観を、さも事実であるように語る」
おれは
>>908 じゃないけどどこらへんが事実に反してたの?
>>912 ロレや高級メゾンの時計のブレスに匹敵するとかアホなこと言ってる。
914 :
912 :2011/01/21(金) 22:34:33
>>899 >オレはこのほかにロレのターノグラフやブレゲのアエロナバル(ブレスじゃないけどw)を持ってるけど、
>TSARもそのブレスも別につけ心地悪くないけどな。
これのことか
オレは(コイツにはアレは良い部類なんだな)としか受け取らなかった
それこそ間違ってようが
>>899 の主観だから気にしなかったけど
恥かくのオレじゃないしw
読んだときの受け取り様だな
さんくす
とりあえずアイツはSARのベルトはロレ並みだと主張してるわけだから 突っ込まれて当然。
うーん、マラソンのブレスの品質かぁ。俺は信者だが、付け心地は良いとは言えない。セイコーやシチズンなんかはもっと腕にフィットするね。 対してマラソンのブレスは面取りも浅いし、腕に当たる面も表と同じ様な感じでフィット感もイマイチ。 だけど、マラソンにブレスはやっぱりアメリカンな感じ(カナダだけど…)で渋いと思う。ゴツい、タフ、軟弱者は去れって感じ。 バックルの作りはよく言われるけど、そんなに駄目か?普通だろう。
>>915 安い方のロレックスとは大差なくないか?見た目は勝ってるかもよ。
>>917 シャカシャカいってた頃のになら質感は確実に勝てるなw
>>918 70年代のメタルブレスはロレもオメガも今の基準からするとどれもクソだったよね。
でも現行対現行の話じゃん。
>>915 本人はロレ持ってるって話と付けごこちは悪くないって言っただけで
どこにもそんな風に書いてないよな?
受け取り方が陰湿すぎる
ケンカ売りたいだけにしかみえん
a
>>920 あのな?文章には正しい説明ってのが必要なんだよ。
単に比較無しに着け心地が良いってことを言いたいだけなら、ロレやブレゲを出さなくても
いいんだし、ロレやブレゲと同じくらい作りが良いってことを言いたいわけじゃないなら、
「ロレやブレゲを持ってるから、東急メゾンの時計のブレスがどんな物かは知ってる。
さすがにそれらに比べたら劣るけど」
と書くべき。でも彼はロレとブレゲとSARブレスは同格ってことを主張したかったので
そいうふうは書いてない。
924 :
923 :2011/01/21(金) 23:15:41
東急メゾンとか書いちまったw 高級メゾンね。
>>923 そこまでアタマ回るのに、結果あげ足とってんだろ?
だからケンカ売ってるようにしかみえんつーの
926 :
Cal.7743 :2011/01/21(金) 23:47:12
去年マラソンのこととかだんだんわかってきた時、 めちゃくちゃ詳しい人とかいて、 モメても礼儀みたいなのがあって大人が集まってるスレだなと思ってたけど、 最近はただの貶しになっちゃったね 読んで気分が悪くなるからもうこのスレ来るのやめます みなさんいままで素人のいろんな質問に答えてくれて有難うございました
>>925 いや、あげ足はとってないよ。むしろ逆で、彼の主張したいことを正しく
汲み取ってあげたんだよ。まぁその主張は間違ってるから同意はしないけど。
928 :
Cal.7743 :2011/01/22(土) 02:06:58
プロトレックを見てミリタリーウォッチを連想する人はいないんじゃないですかね。
929 :
Cal.7743 :2011/01/22(土) 02:10:46
そんなこと言うと例の人の逆鱗に触れちゃうよ・・
連想されなくてもいいじゃない 実績があるんだもの By俺
まじめな話、ミリに興味の無い人から見れば、オークリーのグローブやゴーグル、 ダナーやアゾロのブーツなんかも軍モノには見えないわけで「え?アウトドア系ファッション?」 と言われるだろうけど、べつにそれはかまわないしな。さすがにオークリーを街用に着用したり はしないけど。
932 :
Cal.7743 :2011/01/22(土) 02:55:29
>ブランド料取ってて、作るのにも金かけてるオメガが2万、ロレが4万で買えるのに、 でたらめ言うなこのデブ!マラソン貶したいがためにデッチ上げばっかするなクズ ロレオメとか高級時計持ってないことがすぐわかる。 お前にはGショックがお似合い
Gほどダサイもんはない
934 :
Cal.7743 :2011/01/22(土) 03:56:04
プロトレック貶されて再びマラソンへの攻撃を再会した模様w
935 :
Cal.7743 :2011/01/22(土) 04:49:32
プロトレックのなんちゃらが最も支持されてるとか書きこんでたけど ネット上のフォーラムの少数の意見だけを鵜呑みにして買ったんだろw
二つスレを見て来たが、実際に良い時計(色んな解釈があるだろうけど、ある程度高い時計って意味で)を複数所有している人はマラソンSARを価格の割に出来が良いって褒めてるな。 貶してるのはミリじゃねえ、とかGショック最高とか、走るんですか、ぎゃははは〜とかそんな奴ばかり。層が違うよね。
マラソンSAR買った人はかなりの確率で褒めてるように思う。実際に出来は良いし。所有していて貶してるのはあの人くらいかな? しかし俺もマラソンマンセーしたことあるが、即業者認定されたわ(笑)
938 :
Cal.7743 :2011/01/22(土) 09:59:03
例の人はGショックにプロトレックでミリタリーウォッチ気取りか
Gやプロトレックを購入する人のうち、ミリタリーウオッチとして購入する人って全体の1%くらいだろうか カシオが「数多くの兵士が使ってることをアピールしても無意味」と思ってるところを見ると、もっと少ないかもね
>>936 価格の割には高いよ。ケースとムーズ、ブランド、背景の総合点が上の時計が2万前後で帰るんだよ?
ルミトレの3万と比べたら割安って錯覚してるけど、ルミトレは支給時計の復刻であるってことと
兵士が使ってるっていう点に金を払ってるんだし。マラソンナビゲーターと同様に。
買おうと思えば普通にネットで1万円台で買えるし。
G最高マラソン走るの?って言ってるのはSAR派の工作。
>>938 たぶん例の人の中に俺も含まれてると思うけど、兵士が使ってる時計なんだからミリタリー
ウォッチだ。SARはデザインだけがミリタリーで、メーカーはミリタリーと言ってないし、
兵士は誰も使って無いからミリタリー時計ではないだろ。ミリタリーデザイン時計。
>>939 ミリに興味無い人がどういう受け取り方をしようと関係無いんだけどな。一般人がミリ動機で
買うってのが少なくても、現場の兵士は圧倒的にG。その事実は揺るがないので問題無い。
>カシオが「数多くの兵士が使ってることをアピールしても無意味」と思ってる
時計企業として十分機能だけで経営していけるから、下手に軍需産業的なイメージを
持たれたくないだけだよ。まともなメーカーはどこもそう。
>>941 その理論だとマラソン社はやはり特殊な企業だよね。カシオやセイコーより遥かにミリタリー寄りと言っても過言じゃないと思う。
>>942 弱小だからそうせざるを得ないだけだよ。
ルミトレやナイトと一緒。経営スキルが無い分、それら以下。
>>942 >>943 マラソン社だってミリタリーを打ち出してるわけじゃないぞ?
俺たりが勝手に勘違いしてただけだろw
政府に寄りかかってはいるけど。
応援したくなるな
まあ、どう評価するかはともかく、メーカーで政府や軍関係と直接契約してるってのは、 ちょっと特殊ではあるな。 ルミノックスなんかは、直接契約したくてたまらないんじゃないかと思うんだが、 してないのはなんでなのかね。
948 :
Cal.7743 :2011/01/22(土) 20:11:57
おいロレのブレスが4万て書いたヤツ はやくそれの型番教えろよ
950 :
Cal.7743 :2011/01/22(土) 20:31:12
>>948 「時計知らないと〜」って書いてた人だろ
時計の知識にはさぞ自信があるようなので
きっちりロレの4万のブレス教えてくれるはず
答えられないのにこんな大口叩けるはずはない
>>927 自分の主張にとって都合のいい解釈を正しく汲み取るとは言わない
言葉が足りない文章の本当の意味は書いた人しかわからない
953 :
Cal.7743 :2011/01/22(土) 21:12:19
ロレサブスレにブレスは4万で買えるか突撃したの誰だwwwww
タイメックスの昔のサファリほすい
956 :
Cal.7743 :2011/01/22(土) 22:00:35
あの人急におとなしくなったwww
>>946 政府と契約したら営業に色々と制約がかかるから。
万一大規模な戦争でも始まったら完全にアウト。
>>957 中古じゃねーかバカか
いい加減にしろよテメーおちょくってんのかクソが
これだから時計を知らないヤツはwww
>>957 ふざけんなクズ!!!!
はやくロレのブレス4万の教えろやデブ!!!!!
961 :
Cal.7743 :2011/01/22(土) 22:40:15
>>957 ロレックスのブレスが4万で買えるから
マラソンのブレスの2万円が高いんだろ?
たまたま4万切ってる中古さがしてきて
なにが相場だ馬鹿野郎!!!
今後テメーの話は全部信用しねー!!!!
クソ野郎!!!!!
>>957 うわぁ・・・よりにもよって中古出してくるとは
しかも中古一品だけなのにそれを相場って・・・
さすがにこれはないわ・・・
こんなヤツにマラソン批判されてももうなんとも思わねーわ
なにもわかってないのお前じゃん・・・最低すぎる
はやく新品で4万のブレス出せよ
涙ふけよw
ルミの並行輸入価格とマラソンの定価を並べて 今度はロレックスの中古とマラソンの新品のブレスを並べるのか これで「事実しか言っていない(キリッ」「読解力が無い奴が悪い(キリキリッ」とかもうね
966 :
Cal.7743 :2011/01/22(土) 22:58:43
ロレのブレスが4万て書いたヤツ はやくそれの型番教えろ 話はそれからだ
あの人が相当の時計素人で自分に都合のいい解釈しかしないってことがよくわかった
もう一切相手しなくていいな
悲しいのはわかるけど落ち着けよ。 じゃあさ、SARを「良い」って言ってる人たちに質問するけど、どこが「良い」の? 結局「個人的にデザインが気に入ってるからアリ」ってしか言えないだろ? あの3流設計の賜物であるアメ車のようなゴツいデザイン。
さんざん講釈垂れるくせにこの程度じゃ話にならんし今回は最低すぎる 兵士実装とかロマンって言葉もいまではチープ過ぎて恥ずかしい 全部スルーでいいよこんなヤツ
>>970 事実に対しても「都合が悪いから、どさくさに紛れて無かったことにしよう」ってのは
素晴らしいですね。
久しぶりにスレ覗いてみれば、まだデザインミリタリーなんぞの話をしてるのかよw 最初に言っておく、カシオこそ真のミリタリー時計であると 戦場で酷使されてこその軍用品だ、そこを履き違えるなよ スントもタイメックスもいいだろう、だが兵士から見向きもされないものがミリタリーとは笑わせるな
はぁ・・・話もすり替えるし スルー決定でいいわ
まあロレの新品4万ブレスがでないと話にならんな
975 :
Cal.7743 :2011/01/22(土) 23:21:57
例の人はやっぱり狂ってるしGオタは湧いてくるしこのスレ最低ww
976 :
Cal.7743 :2011/01/22(土) 23:22:39
だな それで出てこないとどさくさ紛れに ウソ書いてくるってレッテルなくならないもんな
977 :
Cal.7743 :2011/01/22(土) 23:23:05
おいカス、オメガのブレスが2万っていうのも出してこいや!
そんなものはありません、彼にかわって謝罪します だがカシオが真のミリタリーであることは否定できない事実 百聞は一見にしかず、マラソンつけてる兵士の画像でももってこい、話はそれからだ
確かに、新品価格と中古価格で勝負するのはフェアじゃない。 それは誤るよ。 アンティーク持ってると、どうしても中古市場でしか 探せなくて、その感覚で言ってた。
980 :
Cal.7743 :2011/01/22(土) 23:26:28
>>978 オマエがあの人だろ?何自演してんだ?www
赤っ恥
次スレのテンプレに 偉そうに語る人が長々とレスつけますが 時々ウソを書きますので注意して下さい 例)ロレのブレスは4万で買える っての入れとけ
はいはい スルースルー
983 :
Cal.7743 :2011/01/22(土) 23:27:46
もうあの人の信用は地に落ちたのでスレーで良い
このスレもIDが表示されれば、
>>980 みたいなみっともないレスもつかないんだろうけどな
986 :
Cal.7743 :2011/01/22(土) 23:29:28
>>981 なんで自分に都合の良いことだけテンプレにしようとすんの?
SAR派はこれまでに何回事実無根の嘘を書き続けたと思ってんの?
それこそ、SAR派がついた嘘なんて、テンプレにしたら凄い量に
なるわけだが。
>>986 だいじょうぶか?お前の敵は1人とはかぎらんぞw
結局SARの良いとこなんて書けないのか。仕方ないけど。良いとこ無いし。 指摘されてることも事実だし。
991 :
Cal.7743 :2011/01/22(土) 23:33:21
GSARよりパチロレの方が値段半分で性能が良いと言い ルミの並行輸入価格とマラソンの定価を比べたり ロレックスのブレスを相場4万と言ったり その他、話のすり替え、後出しetc。
マラソンのハッタリはショップだったりメーカーの宣伝だったりだが、 あの人のはそうじゃないからな
はいはい 俺じゃない俺じゃない ずっと言ってろ
さすがに呆れました
埋
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