【量産名機】オールドロンジン3個目【粒金メッキ】

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1@株主 ★
オールドロンジンスレが落ちちゃったなんて世も末だなあ。

過去スレ
オールド・ロンジンってどうなの?
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1034003221/
(((▼))) オールドロンジンpart2(((▼)))
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1145693715/l50
2Cal.7743:2010/12/16(木) 05:59:57
2get
これはどう見てもおかしいだろ。 まず、主語が2。で動詞がget。
2が単数形だとしたら、getsにしないとおかしい上に、目的語がない。
直訳すると「2が得る」 何を得るんだよ!!!いいかげんにしろ。
それを言うなら
I get 2. だろ。しかも現在形だし。 過去形、いや現在完了形ぐらいまともに使ってくれよ。
I've got 2. 少しはましになって来たが、まだ気に入らない。その2だ。
いったいお前は何を手に入れたんだ?2という数字か? 違うだろ、手に入れたのは2番目のレスだろ。
どうも日本人は数詞と序数詞の区別がよく分かっていない節がある。
これらを踏まえて、正しくは
I've got the second responce of this thread.
ここでtheにも注目してもらいたい。このスレの2ってのは 特定の、このレスだけなんだから。だからaでも無冠詞でも なく、the second responceなんだ。
もう一度おさらいしてやる。

I've got the second responce of this thread.
3Cal.7743:2010/12/16(木) 10:06:46
正確にはgottenだぞ。
4Cal.7743:2010/12/17(金) 20:57:43
コピペにマジレス葛根湯
5Cal.7743:2010/12/20(月) 01:18:27
ロンジンか
6Cal.7743:2010/12/21(火) 00:00:24
老人だよ
7Cal.7743:2010/12/21(火) 12:03:28
>>1
一時期すごくオールドが脚光浴びて高騰したけど
今は一時の半値くらいまで落ちたから、逆に買いやすく
なって良い世になったとも考えられる。
8@株主 ★:2010/12/25(土) 00:01:06
age
9@株主 ★:2010/12/26(日) 21:34:09
クリスマスに何かロンジン買ったかい?
10Cal.7743:2010/12/28(火) 02:24:00
これは買ったよ。


『幕末の時を刻んだロンジンの古時計』
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=12019
11Cal.7743:2010/12/28(火) 03:17:36
俺のロンジンは日露戦争よりも前だったのに感動した
12Cal.7743:2010/12/28(火) 13:39:39
秋山好古が持ってたのかもな。
13Cal.7743:2010/12/28(火) 20:15:41
>>10
その本ってコンテスト応募者と一部のロンジン数寄くらいしか買わないよな
せいぜい1000部も売れればいい所
どう考えてもペイしないだろ
なに考えてだしたんだろ?
14@株主 ★:2010/12/30(木) 01:49:37
オールドロンジンファンって日本に何人くらいいるんだろ?
15Cal.7743:2010/12/30(木) 02:12:23

                                     )
                      ┌一─he,,      _丿
                      ‖     |.    <           ( )   ー-
                      ||    |      \          _   ー-
                     メ┴──=┴ヽ、     )          ∠、  ー-
                    「    |     ゝ    ノ          @’   ー-
                   |「hJFTYUNM |.   ノ          _ 、、 「 ー-
                   ||.YNWILJMYN|    \         ∠_   L ー-
                   〈 .L=="^^^^^^”=一|     )          (
                   lililili ( () 〉  《 () >||   /
                   lilillll     |   lil  /
                  ,ilililill   ^^^"   iilii ∠__
                ,,,ililililiillllヾ 「--─--} lililili,,    \                 /
               ,iiililililililililil 'ゝ....________ノllililililiii,,     )              /
            ,,,iiiillililililililililililiil\____ノlllllilililililii,,,,  ∠_/⌒\   /⌒ /
          / / /∧""!!!ilililil\  ーーーilililililllllllllll!!!へ        \/  /    /
         / //三| \ "!!!!  \___ llililili   /|            /    /  
         ] ̄/二=「 |  \___/ \_/ヾ、___/ |\         /   /
       /三二三「 @|  に二二 / /一-ヽ  ゝ  |  |三二      /  /
16Cal.7743:2010/12/30(木) 12:57:23
>>10
つまんねえ本出したなw
17Cal.7743:2010/12/30(木) 20:44:32
フラッグシップのCal.341購入記念カキコ
秒針ハックも無いしめちゃシンプルな時計だけどこれから大事にします。
ところで外周ローター自動巻って普通に街の時計屋さんでOHできるのかな?
18@株主 ★:2010/12/31(金) 09:40:39
出来ると思うよ、普通の自動巻と手間はさほど変わらないはず。
19@株主 ★:2010/12/31(金) 09:41:40
>>15
俺とあわせて2人か・・・
20Cal.7743:2010/12/31(金) 13:41:55
日本全国で6人はいるだろ
21@株主 ★:2010/12/31(金) 13:57:52
少ないな。
22@株主 ★:2011/01/01(土) 08:24:02
あけおめか。
23Cal.7743:2011/01/02(日) 10:51:55
>>18
ありがとう。
今のところ日差20秒くらいなんだけど近いうちにOH出してみます。
今回はヤフオクで買ったんだけどわりと競り合いになったし、
ほかに出てた古いコンクエストやウルトラクロンでは競り負けた。
オールドロンジン欲しい人は結構いると思うよ。
24Cal.7743:2011/02/03(木) 22:06:51
>>10
モノグラフィーを出すのであれば、せめてこれぐらいの本は出してほしかったと思う。
ロンジンならば、それができたはずだ。
http://ec3.images-amazon.com/images/I/51lRiamkySL._SS500_.jpg
25Cal.7743:2011/02/03(木) 22:56:28
今は亡きサイト、House of Longines homeを
まとめてムックにしたらよかったのになあ。
26Cal.7743:2011/02/03(木) 23:16:49
オールドロンジンはピンキリあるから悩む・・・・・・。
27Cal.7743:2011/02/03(木) 23:56:45
悩むってのはいいことだ。
選択肢があるから。
28Cal.7743:2011/02/04(金) 17:29:13
29Cal.7743:2011/02/04(金) 20:32:01
>>28
四年前もの本ですか。
それは迂闊ながら知りませんでした。とりあえず購入します。失礼。
3028:2011/02/05(土) 00:05:13
>>29
ぶっちゃけロンジンから貰えるクロノスマガジン特別号に毛が生えた程度の内容なんすけどね。
おすすめは43ページのぽっちり。
3128:2011/02/05(土) 00:07:08
よく見たら内容的には毛が生えたり抜けたりしてるわ。
32Cal.7743:2011/02/05(土) 15:19:38
ロンジン本といえば、前スレでも話題に出てたJohn Goldbergerさんの
「Longines Watches」があったなあ、と思いつつ検索してみたら
そのものズバリの動画があった。8分34秒の間に124個ぐらいのモデルが登場。圧巻。

Longines Watches by John Goldberger
http://www.youtube.com/watch?v=aCQyMz_uJzc
33Cal.7743:2011/02/07(月) 22:14:04
洋書もありならこの本がおすすめ!
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=400193313293

あとは画像がないがこの本
At the Heart of an Industrial Vocation - Longines watch movements (1832-2007)
By Patrick Linder

前者は歴史記事やら色々な時計写真がバランスよく載っている
後者はほとんどムーブメント図鑑
34名無し募集中。。。:2011/02/08(火) 21:31:23
ロンジンって中堅メーカーなのに奥が深いんだな・・・
35Cal.7743:2011/02/08(火) 22:30:32
>>32
そういうの見てると、また何か買いたくなってしまうw
36Cal.7743:2011/02/09(水) 21:00:14
>At the Heart of an Industrial Vocation - Longines watch movements (1832-2007)
>By Patrick Linder

コンテストで貰ったのがうちに転がってますがヤフオクに出品したら誰か買ってくれるかな?
37Cal.7743:2011/02/11(金) 01:00:25
>>36
買いたい!
38Cal.7743:2011/02/11(金) 15:38:48
>>36
そういうものは売らずにちゃんと取っときなさいよお馬鹿さん


















で、イクラ?
39Cal.7743:2011/02/11(金) 21:11:32
そんなことしなくても素ウォッチジャパンに頼んだら撃ってくれるよ
40Cal.7743:2011/02/13(日) 16:57:47
なにそれこわい
41名無し募集中。。。:2011/02/14(月) 01:51:54
あれまだ売ってくれてたのか。
幾らぐらいするんだろ。
42@株主 ☆:2011/02/16(水) 05:37:35
あげる
43Cal.7743:2011/02/16(水) 20:11:33
じゃあください。
44Cal.7743:2011/02/18(金) 11:36:39
スウォッチに電話したけど扱ってないって。
お得意様なら別かもしれんが。
45Cal.7743:2011/02/18(金) 23:06:26
ちゃんとロンジン事業部に繋いでもらった?
1年ほど前に俺が電話したときは23000円でいいですよって言ってたぞ。
対応してくれたのは女性だった。
46@株主 ☆:2011/02/19(土) 21:05:25.80
あれ、すごくいいよ。
あれ以上のは出ないでしょう。

LONGINES WATCHESもいいけどね。
47Cal.7743:2011/02/22(火) 20:31:30.02
関西FMWVで売ってたから買ったった。

>ロンジン図鑑
48Cal.7743:2011/02/26(土) 16:57:49.49
cal1291ってあのムーブ?
49@株主 ☆:2011/02/27(日) 17:34:10.79
どのムーブ?
50@株主 ☆:2011/03/06(日) 21:11:05.72
オリジナルが減ってくなあ
51Cal.7743:2011/03/06(日) 21:53:40.09
オリジナルって?
52Cal.7743:2011/03/06(日) 22:15:53.87
30年代初期? 当時のセンターセコンドはたいへん珍しいですねぇ。
53【52500円】:2011/03/07(月) 22:18:21.35
『おまんちん大作戦!おまんちん大作戦!』
と叫びながら、このサイトに移動すると、きっといいことありますよ。

↓↓↓↓↓↓↓↓

http://web.archive.org/web/20070626025913/timewatches.us/Longines/j/home.html
54Cal.7743:2011/03/07(月) 23:09:38.22
なぜか素直に感謝する気になれないこの不思議な気持ち
55@株主 ☆:2011/03/08(火) 20:14:54.30
いいサイトだったのにね。
56Cal.7743:2011/03/08(火) 22:09:34.70
俺もコンテストで貰った図鑑が邪魔になってきた
重いしでかいし
57@株主 ☆:2011/03/08(火) 22:16:09.75
すごいね、コンテストでもらったの??
58@株主 ☆:2011/03/08(火) 22:30:30.88
この板には結構なコレクターが隠れて出入りしてるんだな。
何かもったいないが。
59Cal.7743:2011/03/09(水) 01:25:49.46
というかコンテスト以外で入手した香具師の方が少ないだろうて
60@株主 ☆:2011/03/09(水) 22:50:56.60
マジで?
61Cal.7743:2011/03/10(木) 21:19:26.99
あの本は人を○せる
62@株主 ☆:2011/03/10(木) 22:48:19.41
ブロック並みの重さ・厚さだもんね
63Cal.7743:2011/03/11(金) 20:14:06.63
お前ら生きてるかい?
64Cal.7743:2011/03/11(金) 22:02:45.08
うちの地域は数時間前まで避難勧告が出てたけど
手持ちのオールドロンジンは大丈夫だ。
ていうかそろそろOHしないとな……。
65Cal.7743:2011/03/14(月) 01:51:10.16
このスレ読んでるとオールドモデルが欲しくなっちゃった。
何か買いたいな。とりあえずアンダー10万で探してみるか。
66Cal.7743:2011/03/14(月) 12:28:43.58
おれのロンジン達が棚から落ちてた
67Cal.7743:2011/03/19(土) 01:41:30.78
棚からぼた餅。
68@株主 ☆:2011/03/20(日) 12:23:11.77
うちのロンジンは大丈夫だった。
オールド使いはラジウム使いが多いから、少々のことでは惑わされない。
69Cal.7743:2011/03/21(月) 23:57:52.48
          _,,,,,         ―― |_| |_| >
         /川川ハ        | l ̄ | |    ノ   ふ
        ///川川lト、      |_| 匚. |   \   ぉ
       (ゞ川从川/_,―' ̄ヽ    | |   ノ    |
     __>ームヾ ̄(  _-、 |  |_|   \   ん
    /   |       y-  ノ_|       <   !
    '-,,_ |        |  ムkノ) l_ll_l ,-,    )  知
       "|        |       // /   ら
        |         |     匚/   ̄ヽ   な
       |     ___ |              ノ   い
       r―――"    ‐|  \\     \   人
       |          /     \\   <  が
       人     乂  /       \\ ノ   飯
ニヽ   /  |    ヾ /    ___―― ̄    食
__\ /  /|     l         ̄ ̄―――__   っ
     / /  \\  ヾ                    て
 ̄弋二/ ̄|   \\  \   \\             る
 ̄ ̄\\\ ̄\  \\  \    \\        !
 ̄ ̄ ̄\\\ ̄|   "―_从从     \\
 ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄\    |   ζ      \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄|    ヾ  \\       \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\\ ̄フ \\ \\
70Cal.7743:2011/03/29(火) 21:56:45.71
一昨日、角金9L@
昨日、角白金9.47
今日、角金9LA
明日は何にするかな
71Cal.7743:2011/04/30(土) 01:54:56.05
ケアーズすげー!
こんなのが11本も販売されてるー!
価格もキャリバーもダイアル仕様も一律だー!

ttp://www.antiquewatch-carese.com/collection/up_img/1304001459-931033_2.jpg
ttp://www.antiquewatch-carese.com/collection/up_img/1304001459-931033_7.jpg

>Item Number carese4957
>Brand LONGINES
>Model ROUND MODEL
>Material SS
>Year 1961
>Diameter 32mm
>Style 手巻き
>Caliber 23ZS
>Jewels 17
>Case スクリューバック
>Band 18mm
>Dial 5.0
>Case 5.0
>Movement 5.0
>Stock 森下本店
>税込価格 178,500JPY (本体価格 170,000JPY)
72Cal.7743:2011/05/05(木) 02:19:17.02
いま書店で売ってる『男の時計 HEROES』6月号にケアーズ髭が出てるね。
73Cal.7743:2011/05/14(土) 21:40:01.69 BE:213084353-2BP(1559)
そろそろ何か入手するかな。
74Cal.7743:2011/05/17(火) 20:03:44.90
ああリンドバーグが欲しい
75Cal.7743:2011/05/17(火) 21:57:12.52
イーベイにロンジンのお宝時計が出品されてるけど詳細は教えてあげない
76Cal.7743:2011/05/22(日) 10:05:06.48
ハイドロコンクエストっていつも安売りしてるけどなんで?
出来が悪いの?ロンジンの時計を買いたいんだけどハイドロはやめた方がいい?
77Cal.7743:2011/05/29(日) 08:40:54.00 BE:1022803698-2BP(1559)
>>75詳細を教えてください。
78Cal.7743:2011/05/29(日) 16:29:54.89
>>76
セイコーやシチズン、カシオの時計が安売りされてるんだけどなんで?
とか言われても知らんがな

ハイドロはコスパいいだけ。ボッタクリが無い。
79Cal.7743:2011/05/29(日) 21:08:26.75
つか、ここはオールドロンジンスレどすえ
80Cal.7743:2011/05/31(火) 20:24:11.56
At the Heart of an Industrial Vocation - Longines watch movements
これ、ほとんどのLONGINESムーブが網羅されているのかと思ってたら、
載ってないやつも結構あるのな。

LONGINESってブリッジの切り方が違うだけのバージョン違いがかなりあるから、
それが載ってないのはしゃあないっちゃしゃあないけど。
81Cal.7743:2011/05/31(火) 20:53:22.40
某氏も同じこと言ってたな
それでもこんだけ気合の入った本をだしてくれるのはすごい
しかも髪質の割りにえらく安い
82Cal.7743:2011/05/31(火) 21:21:23.98
>>81
確かに。本の販売だけだと赤字になってそうだよな、この本。
83Cal.7743:2011/05/31(火) 21:43:03.48
>>80
その本はどちらで買えますでしょうか?
84Cal.7743:2011/06/01(水) 01:22:26.68
>>83
ググッたところ、とりま下記サイトで買える。
http://www.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=1018102942&searchurl=kn%3DLongines%2Bwatch%2Bmovements%26sts%3Dt%26x%3D40%26y%3D14
http://watchprint.com/detail_en.php?catID=1154&papID=hs10-006

上のサイトは以前注文したことがあるから日本でもOKを確認済み。
下のサイトも国で日本が選択可能で支払いにクレカが使えるから、普通に買えるんじゃないかな。
本の値段だけみるなら下のサイトのほうが安いけど、送料がわからないから総額はなんとも言えない。

あと、以前のレスでも書かれているけど、
この本はかつて見たことがないほど半端無く大きくて重いので、
置き場所用意しておいてあげてねw
8583:2011/06/01(水) 22:56:35.55
>>84
ありがとうございます。
さっそく注文させていただきました。
86Cal.7743:2011/06/06(月) 16:19:20.70
現行ロンジンスレの話題ってここでしてもいいの?
87Cal.7743:2011/06/09(木) 21:12:37.30
20.28と9.47Nって完全に同じムーブかと思ってたんだけど、少し差があるんだな。
手持ちのを比較してみたら、穴石の固定方法が20.28はシャトンで9.47Nは伏せこみだった。

>>86
本来は別スレであるべきだと思うな。
現行スレ無いみたいだから建ててみたら?
8886:2011/06/11(土) 07:03:08.37
>>87
了解。需要あるか分からんが立ててきた

【LONGINES】ロンジンPart4【有翼の砂時計】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1307743045/
89Cal.7743:2011/06/11(土) 08:29:09.47
>>88
乙〜

新旧どちらかのロンジンスレがまた落ちるようなら
統合も考えないといけないな。
90Cal.7743:2011/06/16(木) 18:07:07.91
過疎つてるな
91Cal.7743:2011/06/17(金) 10:49:54.96
30CH欲しい
92Cal.7743:2011/06/19(日) 11:56:53.81 BE:142056252-2BP(1559)
>>87
ロンジンは細々違うんだよなあ。
だから面白い。
93Cal.7743:2011/06/26(日) 15:12:19.39 BE:198878472-2BP(1559)
オールドロンジンってバリエーションが豊富だよなあ。
その点ではオメガもロレもインターもかなわないね。
94Cal.7743:2011/06/28(火) 14:42:16.16
バリエーションが豊富で楽しいんだけど、
ブリッジの切り方変えたり仕様変更したときはちゃんと型番も変更して欲しかったな。

センセコでもスモセコでもセンター秒針を独立ブリッジで受けてても3番4番と同じブリッジで受けてても10Lってどうなのよw

この点だけはSCとかちゃんと付けて管理してるOMEGAを見習ってもよかったw
95Cal.7743:2011/07/04(月) 18:09:53.32
オールドロンジンの達人の皆様
12.68はオールドロンジンを代表する名キャリバーと考えて宜しいでしょうか?
手巻き3針でもっと良いキャリバーはありますか?
96Cal.7743:2011/07/04(月) 21:59:10.96 BE:1022803889-2BP(1559)
>>94
まあまあ、おおらかに許してやってよ。
そこがロンジンを探すときに一番面白いところだからね。

>>95
考えてよろしいです。
これをベースに様々なキャリバーを開発、
各国の軍用時計にも搭載され、ロンジンは一時代を築きました。
パネライもびっくりの大型ケースに入ったイタリア海軍モノとか、
ツナと呼ばれる英空挺部隊モノとか、グリーンランダーと呼ばれる極地探検隊モノとか。
もう垂涎・・・。
そうそうクロノもありました。

でもね。もっといいのもあるよ。cal.30Zとかね。30Lではない!
とはいえ実物一度も見たことないので、ウルトラレアなんだと思います。
97Cal.7743:2011/07/04(月) 22:12:54.32
人それぞれじゃね?
98Cal.7743:2011/07/05(火) 05:28:05.21
>>96
ありがとう。これが気になってます。
http://www014.upp.so-net.ne.jp/libertas-watch/newpage12.html
12.68搭載、セクターダイアル、38mmレース、青針
価格が価格なので今一歩踏みきれません。
99Cal.7743:2011/07/06(水) 04:20:44.20 BE:213084735-2BP(1559)
>>98
別スレで書いたけど、いい時計だよね。
セクターダイヤルは滅多にみないし。
でもスナップバックケースで文字盤も少々傷み気味だから好きな人が買う時計だろうね。
100Cal.7743:2011/07/09(土) 14:12:44.82 BE:340934764-2BP(1559)
まだ残ってるね。
20万くらいならすぐ売れるんだろうけど。

cal.30Zってどこにあるのだ・・・いくら探しても見つからない
101Cal.7743:2011/07/09(土) 22:09:57.25
見てみたら天文台用の特別機じゃん
そりゃなかなか出てこんわ
同じ天文台用の特別機でもCal.360なら実物見たことある
102Cal.7743:2011/07/10(日) 05:02:19.07 BE:340935146-2BP(1559)
>>101
まじで?それはすごいな〜。そういうのどこで見るの?
103Cal.7743:2011/07/10(日) 09:19:36.32
そういうのを色々持ってる人がいるんだよ
104Cal.7743:2011/07/10(日) 09:30:18.35
>>101のそういうのっていうのが機械の情報のことだとしたら
>>84の本の中に書いてある
105Cal.7743:2011/07/10(日) 12:56:36.32
>>100
総生産数300個か。少ないなー。
しかもムーブに30Zって刻印もないから、これダイヤルのクロノメーター表記がなかったら見過ごしちゃうな。
市場にでないのも納得。

クリスティーズにでたときは30万円くらいで落札された様子。
レアリティのわりに意外と安いような???

http://www.christies.com/LotFinder/lot_details.aspx?intObjectID=5367830
http://www.longines.jp/brand/milestones/1950
106Cal.7743:2011/07/10(日) 14:26:12.31
20Hゲトー。
Lugrins Patentの垂直クラッチのクロノグラフが楽しい。
107Cal.7743:2011/07/10(日) 19:15:58.73 BE:340934483-2BP(1559)
>>103
いるよね。きっとアンティークのブームが来る前から集めてたんだろうね。

>>104
いや実物はどこで見るのかなってさ。

>>105
腕もあるはずなんだよ。でも写真1枚しか見たことないんだな。

>>106
オメ!しかしマニアックだな、さすがロンジンスレ。
108Cal.7743:2011/07/13(水) 11:13:48.37
109Cal.7743:2011/08/01(月) 18:55:35.25
金無垢のスプリットセコンド懐中を落札しそびれてしまった…。
110Cal.7743:2011/08/04(木) 04:36:21.75
イィぃやったァァァァッッ!!
金無垢のCoronationモデルゲット!!

まさかほんとに存在するとは。都市伝説じゃなかったんだな…。
111Cal.7743:2011/08/09(火) 19:32:14.80
>>110
おめage
112Cal.7743:2011/08/13(土) 10:57:36.17 BE:213084735-2BP(1559)
マジで!!!オメ。本当に貴重品、大切に、いつかどこかで拝めますように・・・
113Cal.7743:2011/08/13(土) 15:25:18.83
>>111-112
ありがとう。でもまだ届いていないんだ。
一日千秋で郵便物待ちとか初めてだよ…。
114Cal.7743:2011/08/14(日) 14:21:28.44
届いた。
これは想像以上に変態時計。
松山猛の時計王って本に1番〜ガンギと、テンプの石にダイヤが使われてることを示唆する記述があるんだけど、
これ、本当かもしれない。

「ダイヤなんて普通テンプだけ、ガンギとアンクルも入ったトリプルで最高値だろ。この本の校正した編集者は懐中知らない人なんだなー。」
とか思ってたら、まさかガチだとは…。

テンプとガンギの伏石がラフカットダイヤなのはほぼ確定。
1〜4番の穴石はホワイトサファイアの可能性もあるけど、石のカットが普通のカボションじゃなくて、
シングルカットってのがダイヤかもと思わせる。
カボションじゃない穴石なんて初めて見た。

つか、こんな時計をアメリカから送料$15.83で送ってくんなよ、コエーじゃねぇかwww
115Cal.7743:2011/08/17(水) 16:11:54.33
>>114
拝見したい
是非アップして下さい
116Cal.7743:2011/08/29(月) 23:28:35.17
自分もぜひ拝ませていただきたいっす
117Cal.7743:2011/09/07(水) 16:06:45.88
脳内時計の話をしたら喰いつかれちゃいました。

どうすればいいでしょうか?
118Cal.7743:2011/09/09(金) 23:24:59.25
ウルトラクロンの高振動テッドストックって
幾らなら買い?
OHできるのかもあるし
詳しい方教えてください
119Cal.7743:2011/09/12(月) 05:09:53.51 BE:568224285-2BP(1559)
なんかサーバー変わった?
120Cal.7743:2011/09/13(火) 00:39:16.98
>>114
画像うp出来ないでしょうか
見たくてたまらんです
121114:2011/09/17(土) 23:19:24.65
>>115-116,>>120
おまたせ。
仕事が忙しくて写真とってる暇がなくって。

http://ergo.sakura.ne.jp/auction/longines-coronation-1.jpg
http://ergo.sakura.ne.jp/auction/longines-coronation-2.jpg
http://ergo.sakura.ne.jp/auction/longines-coronation-3.jpg

識者にも確認したところ、穴石はダイヤではなくホワイトサファイヤとのよし。
テンプとガンギの伏石はダイヤ。
122Cal.7743:2011/09/17(土) 23:50:01.57
すげー!
うpサンクスです
画像コレクションに保存して良いですか?つーかもう速攻保存しちゃいましたw

テンプとガンギ以外の石は全て特殊カットされてるんですね
こういうカット穴石は懐中史上でもこれだけでは?

スチールパーツまでも徹底的に全て金メッキされてるのが凄いです
ネジは色から金焼きじゃなくて金メッキですね多分
まさか金ムーブということは無いと思いますが、ここまで金色の懐中は初めて見ました

地板とブリッジはイエローゴールド色なのに、何故かテンプ受けだけは色違いますね
おそらく金製と思われる歯車と同じ色合いって事は、まさかテンプ受けは金無垢とか?それは考え過ぎかな

いや凄いムーブですわ
色んな角度でのムーブ画像をもっと見たい衝動にかられます
123Cal.7743:2011/09/18(日) 00:00:36.92
ダイヤよりも穴石の特殊カットの石の輝きが凄い
ガンギのダイヤがデカイ
ムーブ画像もっとみたいなあ
一生手放せない正真正銘のお宝ですね
124Cal.7743:2011/09/18(日) 06:43:02.41
素晴らしい!
これ持ってりゃ、時計収集を上がる事ができる気がする。
125114:2011/09/18(日) 07:23:29.42
>>122-124
これが珍しい物だって感じる人は、実はマニアかも?
古典時計協会に持っていったんだけど、一人しか興味示してくれなくてw

懐中の画像だけは色々みてきたけど、ファセット・カットされた穴石はこれ以外見たことない。

ネジはキズミでネジ山を拡大したところ、色の違いがなく、どうもメッキや焼入れによる色ではないみたい。
何かの合金無垢らしく、金無垢(といっても強度をあげるため9k以下)の可能性もあるとのこと。

歯車は歯先を実体顕微鏡で見ればメッキかゴールドトレインかわかるんだけど、未確認。

地板やブリッジとテンプ受けの色の違いは写真映りによるもので、実際はすべて同じピンクゴールドフラッシュっぽい色合い。
OMEGAの古い腕時計ムーブでよく見かける色合いによく似てる。

竜頭が下向き配置でナースウォッチ風なのに、ダイヤルは通常と同じ吊輪側に12時ってのがわけわかめ。
ベゼルと裏蓋がイエローゴールド、ケース本体がホワイトゴールドとツートンだったりで、見た目も結構変わってる。

1937年のジョージ5世の戴冠式の記念に作られたモデルで、製造年代的に懐中時代の本当に末期の時計。
アメリカ懐中でも腕化の流れによるコストダウンでダイヤ使うのやめちゃってる時期に、
スイス製でダイヤ使ってて、しかもLONGINES製ってのが珍しい…、と思う。
126Cal.7743:2011/09/19(月) 08:28:28.16 BE:213084353-2BP(1559)
うおーすげー!しかも状態もいい!
127Cal.7743:2011/09/19(月) 12:29:40.35
古典時計協会の人の反応が薄いとは以外
レア度よりも機構的な珍しさとかの方に興味あるのかな
ピンクゴールドや赤金系だと変色多いのに、これだけ奇麗なのは凄い
幻のモデルがこれだけの状態を保ってるというのは凄いです

ここまでゴールドだらけだと壮観ですね
懐中マニアとロンジンマニアの両方から羨望ものですなあ
状態も最高だし、ホント大切に
128Cal.7743:2011/09/20(火) 08:12:50.68
>>121
オマエらのような専門知識の無い俺でも
この時計はちょっと見とれてしまった・・・


・・・美しい、そして凄い!

129Cal.7743:2011/09/20(火) 09:45:49.96
>>128
ちっちゃい頃通ってた絵画教室の先生(岡本太郎の友人だったらしい)曰く、
「良い絵とは、あなたが見てキレイだな、すごい絵だなと思う絵だよ」
だそうな。

オールドロンジンのムーブメントは、その独特の曲線がイイよね。
130Cal.7743:2011/09/24(土) 10:35:18.75
こういうデザイン、他のメーカーでも沢山あるんだけど・・・
もっと見るべし
131128:2011/09/24(土) 15:06:55.81
>>130
他のメーカーのものも折に触れて見るように心がけることにするよ ^^
他にも美しい素晴らしいものが、きっとどこかで紹介されてるはずだもんな!

それにしてもこういう時計って実に奥が深いものなんだね!
そして丁寧に作られた美しさ・・・本当に素晴らしいな。
132Cal.7743:2011/09/24(土) 20:43:55.87
もう現行品ではこういった素晴らしい機械達がないんだから、寂しいものだ
133Cal.7743:2011/10/12(水) 02:20:38.77
このスレのスレタイ、LONGINESだけじゃなくて、
ロンジンでも語句検索にひっかからないのか。

もし次スレがあるなら、オールド ロンジン-LONGINESとかにしたほうがいいかも。
134Cal.7743:2011/10/12(水) 07:41:08.36
は?
135Cal.7743:2011/10/13(木) 18:22:01.60
普通に引っかかるぞ?
136Cal.7743:2011/10/17(月) 09:40:04.65
(o^ω^)やっとロンカラ手に入れたお
137Cal.7743:2011/10/17(月) 11:35:50.61
>>136
おめでたう〜。
クロノじゃなくてカラフって書き方ってことは、ムーブは18.72とか?
138Cal.7743:2011/10/17(月) 11:51:41.48
>>137
(o^ω^)ありがと〜ん
ムーブの型番は分からないけど、製造番号590万台
側は精工舎の夜光秒時計一型 ○空だお
これって海軍?錨マークが無い・・ぉ
139Cal.7743:2011/10/17(月) 14:11:35.96
>>138
1940-41年頃製造か〜。時代的にもばっちり合うね。
そして月曜朝に報告…、ヤフオクで落としたに1ペソw
140Cal.7743:2011/10/17(月) 14:26:37.38
>>139
びんご〜〜ヽ(*´∀`*)ノ〜♪
141Cal.7743:2011/10/17(月) 14:39:02.89
(o^゛ω^)っ@
積算計の針が19セイコーの秒針だったり、時刻合わせが矢鱈重かったり・・難しいね
142Cal.7743:2011/10/17(月) 15:22:23.89
1ペソゲッツw

コラムホイールの軸周りの油がきれているのか、
クロノグラフ操作系のレバーに汚れか錆がついて動きがわるくなっているのか…。
OHしてあげれば調子良くなる系のトラブルだとは思う。
針は…諦めようw
143Cal.7743:2011/10/17(月) 17:41:34.12
(o^ω^)クロノじゃなくて、針合わせのリューズが固いんお
家帰ったら巻き芯外してみるお
144Cal.7743:2011/10/17(月) 18:01:30.05
おっとごめん、重いのは時刻合わせってはっきり書いてあった。
筒カナ内側が油切れしてるかもしれないね。
しかしあまり筒カナゆるくすると今度は針が置き周りしちゃうというジレンマ。
時刻合わせ系のトラブルは中々悩ましいよね。

ロンカラのクロノ周りはわりと繊細なので、文字盤外す場合はクロノ針の着脱に気をつけてねー。
・クロノ針のハカマを下手にいじるとハカマが二番軸と内部接触して運針がおかしくなったり振り角がめちゃ落ちしたり
・無理やり針付けするとクロノ軸の穴石がわれるwww
145Cal.7743:2011/10/17(月) 18:33:00.02
>>144
(o^ω^)色々ありがとー
早速家に帰ってイジってみたら、
巻き芯を外れないようにしている固定ネジが絞め過ぎだっただけだお
緩めたら普通に回るようになったw
緩めすぎるとツヅミ車がガリガリとスリップしてなかなか危ない所なんだね
146Cal.7743:2011/10/17(月) 18:37:34.38
>>145
なるほど、固定ネジの締めすぎはマズイとは思ってたけど、かといって緩め過ぎもまずいのかー。
軽度なトラブルで、無事解決オメです。
147Cal.7743:2011/10/17(月) 18:46:57.65
(o^゛ω^)ありがd、軽いトラブルでよかた
流石に怖くて余程じゃない限りクロノの文字盤外しはできないお
148Cal.7743:2011/10/17(月) 23:40:13.75
149Cal.7743:2011/10/18(火) 07:13:46.66
ちょっと値段高いなーとおもってたんだけど、これなら納得。
めちゃめちゃ状態いいじゃないですかw
150Cal.7743:2011/10/18(火) 08:54:51.74
>>148
うは!こりゃまたいいものを入手しましたね!
おめでと〜!

メカが・・・美しい!
151Cal.7743:2011/10/18(火) 10:19:04.12
(o^ω^)ありがと〜ん
ボーセリンの状態が良さげなのでポチッたお
正解だったお
ムーブは結構整備痕が付いてるけどね
複雑なクロノのメカはうっとりしちゃうおね
つ・次はスプリットを・・・ぉ
152Cal.7743:2011/11/02(水) 23:03:21.99 BE:298317773-2BP(1559)
ロンジンって深いな〜改めて
153@株主 ☆:2011/11/03(木) 11:46:28.05
リベルタスのあれ、売れちゃったんだな・・・
欲しかったがあの値段では手が出ない
154Cal.7743:2011/11/21(月) 15:28:44.48
L520キャリバーについて教えてください。
手巻ベッレアルティに乗ってて、70年代の手巻とあるんですが。
最近の時計ですが、スミマセン。
155@株主 ☆:2011/11/23(水) 17:53:36.45
いやー伝説とか意味不明だ
156Cal.7743:2011/11/23(水) 19:38:13.49
>>154
つまり何でもない汎用手巻キャリバーなんですね。
無駄な買い物になるところでした。ありがとうございました。
157Cal.7743:2011/11/23(水) 19:38:41.18
アンカーミスです。
>>155 ありがとうです
158Cal.7743:2011/11/25(金) 02:44:33.02
age
159@株主 ☆:2011/11/28(月) 19:33:24.08
上がってない。
160Cal.7743:2011/11/28(月) 23:05:42.31
はぁ?
161Cal.7743:2011/11/30(水) 23:08:24.75
オールドロンジン欲しいお
一つあればもう現行なんてイラナイ
162Cal.7743:2011/11/30(水) 23:24:26.30
一つ買えば、2つ目が欲しくなるに決まってるだろ!
163@株主 ☆:2011/12/01(木) 06:57:00.58
だな。2つ買えば3つ目が欲しくなるし。
164Cal.7743:2011/12/01(木) 08:45:03.41
最近ミントコンディションの30CHが20万以下で買えた。
165Cal.7743:2011/12/01(木) 15:33:08.25
>>164
売主は血の涙をながしているなw
166Cal.7743:2011/12/02(金) 17:38:09.80
>>164
よくやった、それこそ漢
167Cal.7743:2011/12/04(日) 18:15:15.99
 
168Cal.7743:2011/12/05(月) 17:02:12.73
じいちゃんから貰った
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2347203.jpg

これに合う革ベルトのおすすめ教えてください
幅は16ミリです
169Cal.7743:2011/12/05(月) 17:03:44.46
>>168

良いじいちゃんだなあ
モララート 楽天
もしくは クロノワールド
でググッて、好きなベルト見つけたらいいよ。

じじ孝行してあげてね。
170Cal.7743:2011/12/05(月) 17:08:51.86
>>169
ありがとうございます
モレラート探してみます

ちなみにじいちゃん先々週に他界しまして、形見です
あまり使ってなかったようで、ゼンマイもすごくしっかりしてるし日差も1分以内です
大切に使っていきたいと思います
171@株主 ☆:2011/12/05(月) 21:28:22.60
ロンジンを老人から貰うとは。
大切にね!

ロンジンて16mm幅が好きだよね。
172Cal.7743:2011/12/05(月) 23:54:23.76
>>171
>ロンジンを老人から貰うとは。

山田君、座布団全部持ってっちゃいなさい
173Cal.7743:2011/12/06(火) 18:54:14.94

174@株主 ☆:2011/12/13(火) 10:56:14.20
ん?
175Cal.7743:2011/12/24(土) 15:26:57.33
LONGINESって、極初期とリピーター以外は全量自前でムーブ作ってたと思ってたんだけど、
すくなくとも1880年代くらいはエボーシュも使ってぽいのな。

なんだかムーブが全然LONGINESらしくないデザインの懐中手に入れてさ。
こりゃパチモンかなー?とか思いつつ、
At the Heart of an Industrial Vocation - Longines watch movements
見てみたら、19Pって名前でちゃんとムーブメントのってたw

石数は7石しかないし、オシドリ含め文字盤裏の構造は同時代のLONGEINSムーブと全然違うし、
ブリッジの切り方なんてまるでLECOULTREかVacheronみたいな如何にもなスイスエボーシュで。
でも、ちゃんとテンプ受けに有翼の砂時計の刻印は入ってる。
176Cal.7743:2011/12/25(日) 21:06:28.78
OHから時計が返って来たー

スウォッチグループはあんま磨かんのだね。
ガラスも交換してまあまあ満足。
ミネラルからサファイヤに交換できないのかな?
177HOIHOI:2011/12/27(火) 18:45:23.98
そう言えば House of Longines 無くなって久しいですが、↓に
アーカイブ 貼っときますわ。
必要な方はご利用ください。

ttp://web.archive.org/web/20070626025913/http://timewatches.us/Longines/j/home.html
178Cal.7743:2011/12/27(火) 21:19:53.01
おーなつかしい
久しぶりにみると日本メンバー結構いたんだなあ
179Cal.7743:2011/12/27(火) 22:12:02.15
>>153
それはたぶん俺が買ったのかも。
180@株主 ☆:2011/12/31(土) 22:58:29.99
あの12.68Z?いいなあ。
181@株主 ☆:2012/01/01(日) 08:44:01.52
あけおめってやつだ。
182@株主 ☆:2012/01/01(日) 08:47:52.76
>>177
宇和ー助かるなあ
183Cal.7743:2012/02/05(日) 08:07:22.61 BE:227290728-2BP(1559)
あげますか。
184Cal.7743:2012/02/08(水) 16:12:05.33
11.87の1917年製ゲットするも不動orz
修理代高く付きそうだし治すか迷うぜ
185Cal.7743:2012/02/25(土) 22:36:01.73
2本目の30CHをゲット。
やはり良いわー
186Cal.7743:2012/02/26(日) 00:26:16.17
みせてみせて!
187Cal.7743:2012/02/29(水) 23:56:03.06
見たい
188Cal.7743:2012/03/09(金) 21:59:41.89
グリュエンスレから来ました
19Aの自動巻きムーブってそんなにすごいの?人気あるの?
189Cal.7743:2012/03/09(金) 22:37:15.56
グリュエンスレ?
190Cal.7743:2012/03/09(金) 22:55:52.60
おまえらGruenも知らないのか。。。
191Cal.7743:2012/03/10(土) 01:54:29.14
グリュエンスレ?
192Cal.7743:2012/03/10(土) 22:22:59.90
オールドロンジンスレの人間としては、この時計は要チェックだなw

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w72304736
193Cal.7743:2012/03/11(日) 11:02:35.67
中華時計にロンジンって名前書いてみましたって感じだなw
194Cal.7743:2012/03/11(日) 11:15:57.50
懐中時計のムーブメントを腕時計にリケースしただけだろう。
文字板も改造リダン品で作りはあまり良くない。
こうゆう事はきちんと明記すべきだよな。
195Cal.7743:2012/03/11(日) 12:51:45.58
アンクル受けを見れば判るけど、機械もロンジンじゃねーぞ。
196Cal.7743:2012/03/11(日) 17:01:24.18
ロンジンの懐中のアンクル受けって、スイスレバーだと全て両持ちなんだな。
知らんかった。

>>192
ロンジンで、ポーセリンダイヤルでって書いてあるけど、
ムーブはロンジン製じゃないし、ダイヤルはメタルのリダンだし、
ムーブのLONGINESも23jwelsも偽刻だし、ヒデェ偽物だな。
さすが鍋帽子www
197Cal.7743:2012/03/19(月) 23:06:18.60
こいつの型番わかる方いらっしゃいます?
http://rivens.info/IMG_LOG.php?i=20120319230124.jpg
自動巻きです
ギリギリオールドの年代にはいるはず(70年代半ば頃?)なんでここで伺ってみたんですが・・・
198Cal.7743:2012/03/20(火) 12:18:29.78
機械の画像プリーズ
199Cal.7743:2012/03/23(金) 15:44:12.29
Cal.13.33クロノゲット!!
これすごいな。あとちょいでパテック級ってくらいクロノ系の部品のデザインや磨きが美しい。
13ZNや30CHにくらべてメジャーじゃないけど、これのほうが造りに気合が入っているんじゃ。

あと、13.33クロノって、ひょっとして3針の13.33がベースムーブ?
200Cal.7743:2012/03/23(金) 19:00:22.54
チェコミリタリー欲しいけど、高くて手が出ん
201Cal.7743:2012/04/11(水) 23:45:09.04
>>197
なかなかキレイだね
型番はわからないけど
202Cal.7743:2012/04/12(木) 06:48:48.00 BE:596635867-2BP(1559)
うむ
203Cal.7743:2012/04/19(木) 13:17:21.26
昨日、オクでジャンク山の中にオールドロンジンを発見し勢いで落札
いや、正確には「ロンジンに見える」時計で確証はナシ
コンクエストかアドミラルならいいんだけど
そっくり時計のLONGBIRDだった場合、ゴミを落札したワケになりますが
とりあえず商品が到着したら結果報告いたしやすw

204Cal.7743:2012/04/26(木) 13:17:40.54
>>203
どうだった?レポよろ
205Cal.7743:2012/04/27(金) 20:37:33.39
>>203 (T_T) 




206Cal.7743:2012/04/27(金) 20:47:51.15
>>205
kwsk
207Cal.7743:2012/04/28(土) 19:52:26.97
>>203です
出品物のピンボケ画像に下心丸出しで飛びついたオレがアホだったw
ゴミ山でロンジン探す人いないと思うけど その場合はLONGBIRD注意

208Cal.7743:2012/04/29(日) 23:27:05.31
>>207
ドンマイ!
209Cal.7743:2012/05/10(木) 18:01:36.63
ロンジンは紳士淑女の腕時計
210Cal.7743:2012/05/15(火) 16:35:49.05
落として壊してしまった……
211Cal.7743:2012/05/20(日) 23:33:48.70
ロンバードage
212Cal.7743:2012/05/21(月) 17:34:08.74
オールドロンジンの懐中時計が欲しいお
213Cal.7743:2012/05/21(月) 22:55:28.02
ヤフオクでしょっちゅう売っとるがな
214Cal.7743:2012/05/26(土) 12:01:35.55
先々月位のイーベイで、ロンジンの天文台(多分)クロノ出てたよね、ムーブが木枠に納まってるやつ。

あれの落札価格だれか知らない?
215Cal.7743:2012/06/03(日) 21:15:52.24
ロンジンのクロノグラフが欲しいんだが25〜27の男がつけてたら変かな?
216Cal.7743:2012/06/04(月) 14:12:34.57
モデルによるんじゃないかな。
217Cal.7743:2012/06/06(水) 00:49:05.58
>>216 二つ目で70年代ぐらいのやつです
218Cal.7743:2012/06/06(水) 17:15:47.62
>>215
いいんじゃない。横二つ目ってクラシカルでかっこいい!
219Cal.7743:2012/06/06(水) 19:25:11.34
20代で着けてるけど、似合ってると言われるよ!
220Cal.7743:2012/06/07(木) 00:14:12.44
うおお、ありがとう!買う!
221Cal.7743:2012/06/07(木) 00:44:09.34
二つ目で70年頃だと30chかvaljoux7730系になるのかね?
前者はたけーが。
222Cal.7743:2012/06/11(月) 17:01:37.25
30CHいいね
ずーっと欲しいと思ってるんだがお目当ての文字盤が出てこない
223Cal.7743:2012/06/13(水) 22:32:04.04
>>222
どういう文字盤が好みなの?
224Cal.7743:2012/06/13(水) 23:38:32.62
ウルトラクロンを入手したけど、
チクタク音量が大きいのは仕様でしょうか?

ハイビートはGSも持ってるのですが、
ウルトラクロンは静かな場所なら近づかなくても余裕で聴こえます。
爆弾みたいでおちつかない・・・
225Cal.7743:2012/06/14(木) 15:26:39.98
音好きの自分としてはものすごくうらやましいww
226Cal.7743:2012/06/15(金) 17:24:56.70
>>224
いいねw 是非俺も生でその音を聞きたい
227Cal.7743:2012/06/15(金) 17:43:20.77
機械の美しさや手間のかかり具合って意味では↓なんだけど、

13.33Z > 13ZN > 30CH

知名度では↓なんだよな。

30CH ≧ 13ZN > 13.33Z


30CHは既存のキャリバー(おそらく13ZNのこと)より安価なものを目指して開発されたって
オフィシャルサイトでも明言されてたり。
ttp://www.longines.jp/brand/milestones
228Cal.7743:2012/06/16(土) 20:50:30.05
>>224
8振動のウルトラクロン持ってるけど、
音はうるさくないですよ。
229Cal.7743:2012/06/27(水) 18:27:56.50
ロンバード事件から2ヶ月・・・
LONGINESだと思って入手したら 今度はコピー品の予感(ToT)
古いロンジンクオーツの型番一覧などが見れるサイトとかないでしょうか?
230Cal.7743:2012/07/22(日) 14:03:18.80
ロンジンPart5から振られてきました。重複の方も多いと思いますが、すいません。

祖父の形見で貰ったんだけど、色もくすんでたし、1日に1時間遅れるので、10年以上ほっておいた。
ちょっと思い直して17千円でOHだしたらピカピカになって帰ってきて大満足です。
何年前のものか不明なんだけど、明治40年生まれだったから大分前だと思う。わかる方いますか?

http://imepic.jp/20120721/560940
231Cal.7743:2012/07/25(水) 23:33:53.98
>>229
ロングバード事件覚えてるよ
アンタも懲りないなww
232Cal.7743:2012/08/06(月) 15:33:56.92
>>231
ご記憶いただいて恐縮ですm(__)m
ジャンク山=暗闇の大西洋
そこで見つけたロンジン=パリの街灯り

もし本物を掴めたらオレもリンドバーグになれるかも・・・・いや無理w



233Cal.7743:2012/08/06(月) 21:23:06.08
ステンのリンフォバーーグください。
234Cal.7743:2012/08/10(金) 15:27:50.60
あの娘は 小さな 部屋のベランダで
235Cal.7743:2012/08/19(日) 08:33:49.68
ロングバード事件って何?
236Cal.7743:2012/08/19(日) 12:03:26.42
>>235
多くは語れないんだがあれはかなり祭りになった
237Cal.7743:2012/08/19(日) 13:41:06.32
2ちゃんでは鮫島事件に次ぐ大事件だったな

おっと誰か来たようだ
238Cal.7743:2012/09/03(月) 00:57:34.00
ロングバード事件って?

わーい海外オクで落札したロンジンのK14アンティ−クがきたー。
箱ギャラ付きで裏も綺麗なデッド、秋から使うぞー。
239Cal.7743:2012/09/05(水) 14:47:39.78
伺いたいのですが、ヴィンテージのロンジンの文字盤で、SWISSやSWISS MADEの文字の
入っていないオリジナルというのはあるのでしょうか。e−Bayなどでオリジナルとなって
いても、入っていないものを見つけますので、悩んでおります。
240kabu:2012/09/22(土) 18:21:47.40 BE:170467834-2BP(1559)
ロンジンはオリジナルでSWISS入ってないものたくさんあるよ。
特に手巻きの頃は適当だね。

それでも、見ればオリジナルかほぼわかりますねえ。
241Cal.7743:2012/09/27(木) 05:26:57.28
>>240
ありがとうございます。 そうですか…オークションでの購入が多いもので、
写真でしか判断できず、何を頼りにしてよいのか困ってしまいます。
 
今日、なかなか届かなかった9LTがやっと届いたと思ったら、二つとも
不動(別々の人から買ったのですが)…思い切り凹みました。でも負けずに
今度は9Lを探します!
242Cal.7743:2012/09/28(金) 21:12:24.92 BE:596635676-2BP(1559)
>>241
例えばこんな。
ttp://oldman1268.web.fc2.com/longines1268/1268Npara.html
これはイギリス軍用だな。
イギリスの他にもイタリア出荷のものなんかもしょっちゅう
SWISS表記なしのオリジナルがある。
1940年代くらいまで多いね。
243Cal.7743:2012/10/02(火) 04:52:45.52
>>242
 遅くなり、申し訳ありません。
 ありがとうございます。私の軍用時計は欲しいのですが、こんなにきれいなものは
高くて、なかなか手が出ません。それにしても12.68系の機械はやっぱり良いですね。
 30Lもきっと良い機械なのだろうとは思うのですが、もっと古い機械に惹かれて
しまいます…と言いつつ、990.1は大好きです。それでもロービートの音がやはり
落ち着きます。
244Cal.7743:2012/10/21(日) 19:50:17.65 BE:909158988-2BP(1559)
age
245Cal.7743:2012/10/31(水) 13:47:36.46
長鳥こと>>229ですw
フラッグシップやアドミラルのUltraQuartzと同型の初期クオーツですた。
まったく同じムーブを同時期に使用してるのにFLAGSHIPやADMIRALの表記はおろか
Ultraの表記も無いので下位グレードなんですかね(?_?)
でも精度は良いし、あまり見かけない希少モデルみたいなんでもう少し手元に置いときます。
246Cal.7743:2012/11/03(土) 19:46:37.54 BE:255701636-2BP(1559)
なにか出荷の都合とか、販売国の関係かな?
247Cal.7743:2012/11/06(火) 23:11:12.87 BE:85234032-2BP(1559)
そろそろ金時計の季節だな・・
こういう時代こそ無垢!
手巻!
10.68、12.68、30L、9L・・
248Cal.7743:2012/11/06(火) 23:15:10.52 BE:127850933-2BP(1559)
リベルタスですごいの出てるな。あれ、久々に見たよ。
249Cal.7743:2012/11/10(土) 10:46:36.93
あれってどれなん?
250Cal.7743:2012/11/10(土) 22:19:19.92
251Cal.7743:2012/11/11(日) 02:57:05.31
これのどこに萌えればいいのかよくわからない。
リンドバーグとかの方がよっぽど面白いと思うんだけどなぁ。
252Cal.7743:2012/11/11(日) 09:13:11.57 BE:298317773-2BP(1559)
好みは人それぞれだからね。ただオールドロンジンの評価がある程度定まって以降は、久々に出たと思うよ。
253!kab%:2012/11/11(日) 09:15:44.26 BE:426168465-2BP(1559) 株優プチ(watch)
>>250
よくわかったね
254@株主 ☆:2012/11/11(日) 09:18:05.05
おや?
255Cal.7743:2012/11/12(月) 07:44:01.79
>>250
これいい!
256Cal.7743:2012/11/12(月) 15:15:17.00
オールドロンジンは最高ですね。
257Cal.7743:2012/11/12(月) 16:13:58.66
258@株主 ☆:2012/11/12(月) 17:04:25.19
それもいいね。ビッグケースはロンジンでは比較的珍しいね。
259Cal.7743:2012/11/12(月) 17:15:06.40
少し大きすぎ。
260@株主 ☆:2012/11/12(月) 22:24:49.03
本当は32-33mmがいいね、うん。
261Cal.7743:2012/11/13(火) 05:13:49.07
>>257
3バカ東京都デザインってなんだ?ハッキングされたの?
262Cal.7743:2012/11/13(火) 08:34:57.62
3バカ 東京都、知らないの? 勉強しないとね。
263Cal.7743:2012/11/13(火) 09:45:47.58
>>262
やべーww ぐぐっても出てこない
教えてPLZ

(3)東京都知事選…都民が激馬鹿のチンカスだから石原慎太郎が引退を撤回し、老骨にむち打って出馬当選!石原慎太郎「パチンコはいらない」
「パチンコやめちまえ」発言について!
264Cal.7743:2012/11/13(火) 11:35:28.21
>263
ケアーズに電話して聞けば丁寧に教えてくれるよ。
265Cal.7743:2012/11/13(火) 11:39:15.59
東京都はダイヤルのインデックスの配列が東京都のマークに似てるから。
3バカは、インデックスの12,3,6,9とくに3,9の配列が普通と違って逆向きに
書かれていることから。
266Cal.7743:2012/11/13(火) 12:41:37.91
>>265
ありがとう!なんかすごいネーミングだね!
267Cal.7743:2012/11/13(火) 14:51:30.41
ですよね。
268@株主 ☆:2012/11/14(水) 20:32:23.51
東京都は知らなかった、勉強になったなあ。
3バカは、3と6と9の3つがバカ(向きが変)だからじゃないかな。
12は普通の向きだし。
269Cal.7743:2012/11/15(木) 00:40:23.31
3バカタモリ
270Cal.7743:2012/11/19(月) 15:22:52.65
仕事ついでにサンティミエ行って来たけど予想以上にちっちゃい町なのな
ロンジン本社もフェンスとかなくてフリーアクセス状態
あと社名由来の「花溢れ小川流れる野原」の小川、幅1mくらいのほんとに小川だった

立ち寄ったのが土曜日じゃなければ本社見学申し込んだのに
271@株主 ☆:2012/11/19(月) 20:24:37.82
おお!すごい情報だ。いいねー!

金無垢が欲しい今日この頃。
272Cal.7743:2012/11/19(月) 21:37:59.70
>>270
あくまで実用時計だからパリやらNYの目抜き通りでブティック構えるとか
お高く留まらないのがいいな。
しかしやっぱり12.68Zとかオールドの傑作ムーブの復刻か改良版出して欲しいわ。
273Cal.7743:2012/11/20(火) 16:11:32.68
12.68Z 13ZNなんかは最高ですね。
274@株主 ☆:2012/11/21(水) 23:50:32.17
ロンジンのオールドは質実剛健でいいね!歯車の仕上げもいいし。
275Cal.7743:2012/11/24(土) 08:20:52.90
ロンジンの懐中時計をもらって、これがいつ頃のものか知りたいんだ。
文字盤には6時位置に”506 SWISS 8016”って書いてあって、これがどんな意味かわかる方いたら教えてください。

意匠は、ローマンインデックスにリーフ針っていうありがちなもんだから、
調べても似たようなデザインでいろんな年代の懐中時計がありすぎてわけわかめ。。。

日差が+7秒ぐらいで、ずいぶん精度がいいから、ちょっと大事に使おうかと思って、それで気になったんだ。
276Cal.7743:2012/11/24(土) 09:15:53.26
↑ムーブのシリアルナンバーで調べれば分かるよ
277Cal.7743:2012/11/24(土) 12:12:11.21
俺もロンジンの懐中時計欲しいわ

最近現行でLepineという懐中時計が出てムーブは昔のを再現してるってどっかで書いてあったけどホントかな?
278Cal.7743:2012/11/24(土) 21:28:14.81
>>277
嘘。ムーブはユニタスと思ったら自動巻。定番のETA2824か2892だろう。
再現はデザインじゃないのか?
レピーヌ(レピン)は固有名詞じゃなく6時位置にスモセコのある機械、9時のはサボネ。
279Cal.7743:2012/11/25(日) 00:43:04.35
>>276
ありがとう!!!
今はすごく機械の調子が良いので、オーバーホール出すときに中見せてもらおうと思う。
280@株主 ☆:2012/11/28(水) 23:48:07.12
裏蓋ぱかっと開ければ大丈夫!
281@株主 ☆:2012/12/01(土) 08:14:10.45
最近10.68にはまり始めた!
282Cal.7743:2012/12/05(水) 07:50:17.42
12.68は?
283Cal.7743:2012/12/05(水) 09:22:53.25
30CH買ったよ
284Cal.7743:2012/12/05(水) 10:34:00.82
13znか13.33にしとけばよかったのに
285Cal.7743:2012/12/05(水) 16:35:36.75
13.33とか13znで天文台実績持ち個体とかあれば買うよ
286Cal.7743:2012/12/05(水) 17:37:43.97
買えば。
287Cal.7743:2012/12/05(水) 19:48:35.53
おう、ついさっき買っちゃったぜ
288Cal.7743:2012/12/05(水) 20:11:24.97
30CHは、13ZNよりも廉価なクロノグラフってコンセプトで開発されたもの
なので、そりゃ13ZNや13.33よりムーブの高級感では劣るわな
289Cal.7743:2012/12/06(木) 08:07:56.74
>>287
よかったな。
290Cal.7743:2012/12/06(木) 11:25:44.38
30CH買ったよと書き込んだら良くわからない展開になっていたでござる
291Cal.7743:2012/12/06(木) 12:14:52.56
そうでござるか。
292Cal.7743:2012/12/06(木) 15:47:16.29
ニャリ〜ン
293!kab-@株主 ☆:2012/12/21(金) 06:48:23.96 BE:113645524-2BP(1559)
30CHいいね!
294Cal.7743:2012/12/21(金) 14:12:34.44
現行品のスレをどなたか立てて頂けませんか?
295Cal.7743:2012/12/21(金) 15:40:45.36
このムーンフェイズのムーブメントはどうですか?
たまに見かけますが、良いムーブですか?

http://item.rakuten.co.jp/bluek/l26734516/
296Cal.7743:2012/12/22(土) 09:20:18.88
>>294

あるよ。
ちゃんと探しなさいよ。
297Cal.7743:2012/12/22(土) 10:00:16.81
いや、そのスレが1000になったから>>294の発言だと思うよ
298Cal.7743:2012/12/22(土) 13:07:06.45
>>295のキャリバー
cal 7751ってどうですか?
スレチですが同じロンジンのよしみで教えてください。
ロンジン好きです。
現行スレは1000までいって書き込めません。
299Cal.7743:2012/12/22(土) 16:42:01.82
ロンジンのコラムホイールクロノグラフと、
マスターコレクションのムーンフェイズクロノグラフ
だったらどっちがいいですかね。

スレチだけど尋ねちゃいますぅ!
300Cal.7743:2012/12/22(土) 23:21:41.21
自社ムーブCal.428についてどー思います?
301Cal.7743:2012/12/22(土) 23:36:24.57
自社ムーブCal.990についてどー思います?
302Cal.7743:2012/12/22(土) 23:40:27.99
>>299 ロンジンマスターコレクションムーンフェイズクロノグラフの
ホワイトダイアル(青焼き針)だな1本もちなら。
ムーンフェイズあることによって毎日つけてても飽きないんだよ。
303Cal.7743:2012/12/23(日) 09:40:06.79
>>300
質実剛健、故障も少なく精度も安定、文句の付けようのないムーブ!
304Cal.7743:2012/12/23(日) 15:48:45.34
>>299 もう買った?
305Cal.7743:2012/12/23(日) 15:52:03.67
12.68ってどうなんですか?
306Cal.7743:2012/12/23(日) 15:55:11.25
>>302
これってきちんと焼いてるんですかね?
焼いてるならアドバイス頂いた通りムーンフェイズにします。

>>304
購入は来月上旬を予定しております。
スレチでスイマセン。
307Cal.7743:2012/12/23(日) 16:19:08.78
>>302 ロンジンのブルースティールは、ちゃんと焼きされてるよ。
ハミルトンとか、ルイエラールとかは塗装だったりする・・・。
俺ももってたけど、ヤフオクでうっちゃった。
いい時計だよ。
308Cal.7743:2012/12/23(日) 16:29:26.23
>>307
ありがとうございます。
スイス製でも青針って意外と塗りが多いですよね。
個人的に萎えてしまいます。
国産でもGSかクレドールクラスじゃないと塗りですよね。
309Cal.7743:2012/12/24(月) 11:43:26.08
ロンジン愛好家の皆様から頂いたアドバイスを参考に、先程
マスターコレクションのムーンフェイズクロノグラフをポチりました。
これはケースサイズが42mmのモデルだそうです。

http://item.rakuten.co.jp/kame-kichi/lonm22131/

一つ困ったことがあります。
ベルト幅が中途半端な、21mmらしいのですが、替えベルトはカミーユフォルネや松重商店で
オーダーすればいいのでしょうか?
http://item.rakuten.co.jp/watchstraps/s-xmu078/
ベルト幅が21mmでもそんなに困ることではありませんか?

たびたび質問して申し訳ございません。
310Cal.7743:2012/12/24(月) 11:54:57.24
モレラートで安く済ましてもいいですかね?w
http://item.rakuten.co.jp/mano-a-mano/x2269480/
連投スマソ。
311Cal.7743:2012/12/24(月) 11:56:23.07
>>309 おめでとう。
厚みのあるベルトなら20mm用を入れ込んでも目立たないよ。
コードバンで探してるの?

クロコならタイムトンネルが安くて質もいい。サイズも21あるし
http://www.timetunnel-jp.com/used_list_frame.html
312768:2012/12/24(月) 12:15:17.71
>>311
ありがとうございます!
コードバンで探してるというわけではわかりません。
高級なベルトはさっぱりわからないのですw

スピマスプロは持っているのですが、安い革ベルト(数千円のもの)しか使ったことがないんです。
プロは20mmですからサイズに困らないのでモレラートのを着けています。
あとケチですが、ベルトに何万も使うのはちょっときついです。(純正革ベルトなど)
313Cal.7743:2012/12/25(火) 00:03:42.80
>>303
レスありがとうございます。
>質実剛健、故障も少なく精度も安定、文句の付けようのないムーブ!
壊れにくい2針を探していたので安心してポチできそうです。
ちなみに生産時期や振動数なんかもわかりますか?
314Cal.7743:2012/12/25(火) 21:57:17.18
俺も>>299と同じの買おうと思ってるんだけど、正規品で買うのはアホかな?
315Cal.7743:2012/12/27(木) 09:26:44.30
普通は正規品で買うもんじゃないの?
316Cal.7743:2012/12/27(木) 09:48:50.53
情弱はそうだろうな
未だに正規店で買った方が修理やメンテが云々・・・とか言ってる人がいるんだから信じられん
317Cal.7743:2012/12/27(木) 12:22:42.04
たしかに。 ロンジンのマスターコレクションも正規品だと安くて(セール期)\300,000だが、並行輸入なら\230,000…7万の差があれば、スーツ買える。ロンジンは正規品も並行輸入品も、修理価格同じだしね
318Cal.7743:2012/12/28(金) 04:20:26.50
ブルーク?
319Cal.7743:2012/12/28(金) 11:08:05.20
>>312
ベルトはあまりにも安すぎるのはあれだけど
モレラートなら充分でしょ。
俺の場合は手首が細いしD-バックル仕様にしたいからオーダーしてるけど
カーフでも4000円、クロコダイルで12000円とリーズナブルです。
価格差は素材の差にもなりますが
メーカー純正の場合は更にブランド料が上乗せされるので
消耗品の革ベルトなら
載ってるブランド名に拘らない限り純正には意味がないです。
320Cal.7743:2012/12/28(金) 11:27:47.54
そもそも、革だと純正のバンドをそのまま付けてる時計の方がほぼ皆無だったりするなw
消耗品云々もあるが、オリジナルの方がチャチかったりダサかったりすることも多い
安物じゃないバンド(ルソーとか)なんて、それこそ四大雲上メーカーくらいじゃないかな

ちなみに、モレラートは値段に対して、あまり質はよくないぞ
無名でも素材と縫いがしっかりしてるのを選ぶほうがいい
321Cal.7743:2012/12/30(日) 10:52:18.20
ここはロンジン製懐中時計の話題はご法度ですか?
322!kab-@株主 ☆:2013/01/01(火) 17:02:52.75 BE:639252959-2BP(1559)
>>305
あけおめそれはいいに決まってる
323Cal.7743:2013/01/15(火) 17:15:56.87
ロンジンのウィームスのファースト?(2時の位置にベゼル留めあり)を
お持ちの方います?
コレの10金張りモデルを叔父にもらったんだけど、
機構の単純さにビックリw
シンプルなレールガイドの付いたケースのうえに風防付きベゼルが
ただ単に載っかっているだけじゃんw
もちろんベゼルを回すと、風防ごと回転w
回転防止と脱落防止を担うのは2時の位置にベゼル留めありのみ
しかも回転をスムーズにするためにガイドとベゼルの間には遊びもある
こんなんじゃ、外気も普通に入ってくる
よくこんなんでプロペラ戦闘機で空を飛べたなぁ
324323:2013/01/15(火) 17:25:53.99
4時の位置にベゼル留めありのモデルはもう少し機構が複雑で
ベゼルは二重構造でしかもレールの内側からベゼルを留める機構らしいけど
デザインが好きになれないので、
まぁ2時の位置ベゼル留めモデルでいいんだけど、
こんな単純構造じゃ、この時計の純正オリジナル品はどれも文字盤が劣化している理由も頷ける
回転ベゼルの黎明期の機構だから仕方ないけど
予備知識無かったから、本当に驚いた
しかもこの機構でウィームスに多額のパテントが発生していたというからさらに驚き
325Cal.7743:2013/01/16(水) 10:06:50.53
323
当時の技術ならこんなもんでしょう。
嫌なら売りとばせばどうですか?
326Cal.7743:2013/01/22(火) 23:35:31.28
60年代のコンクエストを譲り受けたのですが、正規店では修理できないと言われてしまいました…
普段皆さんどちらでOH等されているんでしょうか、お勧めのお店があれば教えて頂きたいです
大事なものなので格安等ではなく信頼できるお店を探したいと思っています
327Cal.7743:2013/01/23(水) 00:49:39.44
>>326
どこに住んでるかワカランのだからオススメの店なんてわかるワケがない
その土地の個人店で、腕の良い時計技師を自分で探すしかない。もちろん一級を持ってることが最低条件
可能であればCMWがいいんだろうけど、見つかる率はかなり低いしもう高齢だしな
俺も、県こそ同じだが車で一時間以上かかる店に持っていってる。探すのに二年かかったわ

無理そうなら、ネットで調べて遠方でも評判のいい店に依頼して宅配便で送ってやってもらうしかないと思う
絶対に格安店、チェーン店、家電量販店などに持っていかないこと
328Cal.7743:2013/01/23(水) 22:19:26.43
>>327
326です
すみません場所を書き漏らしていました、東京都在住になります
CMW検索してみましたがこういう資格もあるのですね
何を基準に選べばいいのかすら分からない状況だったので助かりました!
もう少し調べてみようと思います、ありがとうございます
329Cal.7743:2013/01/24(木) 10:42:43.08
ロンジン本社に直接聞いてみたら?
部品があれば修理してくれるよ
330Cal.7743:2013/01/24(木) 21:06:15.43
>>329
ありがとうございます
スウォッチに持ち込んでみたのですが、本社でないと分からないとの事でスイスに送られた結果、パーツがないので修理不可と言われてしまい…
グループだからロンジン本社で診てもらったのだと思ったんですが、そういえば細かく確認はしていませんでした
英語は苦手ですが頑張って聞いてみようかと思います
331Cal.7743:2013/01/25(金) 09:40:16.48
スイス送り=本社送りなんで部品が欠損してて本社にもストックがないパターンだね

60年代の機械ならまだ大量に残ってるから、時計屋にストックがなければ、オークションなんかで部品取り用に同型の機械を探してみたらいいんじゃない?
332Cal.7743:2013/01/27(日) 08:22:16.08
>>323
金モクモデルのweemsファーストなら
文字盤がオリジナル状態で22万出すけどね
333Cal.7743:2013/01/27(日) 10:52:57.80
金モクwwww
334Cal.7743:2013/01/28(月) 00:16:24.19
>>331
ありがとうございます
そういうやり方もあるのですね、なるほど…
部品を修理店に持ち込んで修理してもらうという事でしょうか
その辺りは修理店によるのであればまずは聞いてみるのがよいですかね
オークションものぞいてみるようにしてみます
335Cal.7743:2013/01/28(月) 08:32:19.25
てか金無垢のウィームスなんて本当に出てたの?
336Cal.7743:2013/04/07(日) 14:03:40.66 BE:170467362-2BP(1559)
ウィームスっていろいろあるから。
337Cal.7743:2013/04/09(火) 09:35:33.79
うぃー、むしゅー。
338Cal.7743:2013/05/13(月) 12:47:47.66
今年もそろそろ龍井茶の季節ですな。
339Cal.7743:2013/05/21(火) 03:07:17.76
>>338
帰れ。若しくは死ね
340Cal.7743:2013/05/27(月) 14:42:53.12
今年の龍井茶はハズレだな。
341Cal.7743:2013/06/25(火) 00:40:06.67
まだCMWが良いとか言ってるアホいるんだな
ほとんどが高齢だし俺も某CMWのジジイにオバホ頼んで痛い目あったことある
年齢的にも経験積んだ中年の1級技士が一番いい仕事するな
まぁ現行ならメーカー、それ以外は地元のバリバリの働き盛り年齢の腕の良い職人を見つけるのが一番
本当に腕の良い職人ってほとんど宣伝とかしてないから見つけるのはそれなりに大変だけど
342Cal.7743:2013/06/30(日) 04:13:03.87
343Cal.7743:2013/06/30(日) 13:46:41.00
オリジナルウィームスの2時位置に付いてるベゼル留めリューズを
本体から抜きたいんだけど、外し方のわかる人いませんか?

機械を取り出して、ケース内側から見たんだけど構造がよくわからなくて・・
344Cal.7743:2013/06/30(日) 22:38:07.58
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tohokuhonsen/62863621.html
これとほぼ同じロンジンって相場いくらくらいだろう?
モデル名不明、自動巻き、ブレス社外品、他の状態は良さそう
リサイクルショップのアンティークコーナーで見つけたんだけど
かなり迷ってます。
345レス代行、広告付きVer:2013/06/30(日) 23:23:05.21
>>344
搭載メカがcal.290系だし、外観もシンプルで好印象。
なので、心にググッと来たならば買うべきじゃね?(一期一会)
もちろん、リサイクルショップなら値切ることも忘れずに。



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会合が終わったあとに警察と消防をソープランドに連れて行きます。
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346Cal.7743:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>345
後押しありがとうございます。で、今日買う気でもう一回
行ったのですが、ちょっと気になる点があったので結局買わずに
帰ってきてしまいました・・・
モデル名不明と書いたのですが、今日改めて手に取ると、
オートマティック表記の上に、英字でコンクエストの表記が
気になったのがその字体で、ネットで見れる画像では、筆記体で
書かれているものばかりでしたが、今日見たものはブロック体の表記でした

ブロック体表記のコンクエストって存在してた物でしょうか?
一応店の説明では1960〜70の物とのことですが、
偽者かも?と思い踏ん切りがつきません。
ご存知の方いらっしゃいましたら、どうぞご教示ください。
347Cal.7743:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
見るからにオールドでは極上だと思われるアドミラル クロノメーターがこんな低価格でスタートとは・・・
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u50097750
最終的にいくらで落札されるかは知らないが、今の感じでは市場価格より相当安く落とせるのでは?
オクは不良品や偽物掴まされる可能性ある反面、こういう掘り出し物もあるから魅力的
ちなみに過去アンティで同系列の機種が売られた時は次のような感じだった
ttp://www.antiwatchman.com/L-1179
(オクの物に比べ、こちらの物は当時販売価格や状態で劣るのは見ての通り)
348Cal.7743:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
>>346
70年代のコンクエストにはブロック体表記もあったよ
(一例)
ttp://antique-watchlife.com/?pid=41803428
だからご指摘の物も本物だと思う
349Cal.7743:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
オールドオメガ自動巻き代表格はコンステレーション
オールドロンジン自動巻き代表格はコンクエスト
中身は全くの別物とはいえ現在もコンクエストは復刻モデルとして売られている
時計修理技能士たちが今でも口をそろえて言うように
昔のロンジン自社開発メカは本当に素晴らしかった
世界に名を轟かせていたあの頃のロンジンにはもう戻れないのだろうか?
350Cal.7743:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
>>349
コンクェストシリーズは復刻ではなく、現在までずっと継続して商品化されてる。

コンクェストのクラシックは確かにオールドロンジンコンクェストの外観を真似た物だけど。
351Cal.7743:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
オールドロンジン当時のメカを、現在の素材を用いて復活させてくれないかな?
まぁ、そんなことしたら販売価格がベラボウに高くなってしまうかもしれないけど

例えば、現在の時計に使われているぜんまい1つとっても合金で非帯磁かつ優秀
なので、機械の設計が素晴らしかった昔のロンジンメカに現在の素材・技術を適用すれば
性能的にも抜群の時計ができるだろうけど
352Cal.7743:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
中古屋に洗脳されてかわいそう;;
353Cal.7743:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
初オールドロンジン購入です
ttp://kie.nu/17LO
このタイプって日付送り機能ないんですかね?
りゅうずが1段しか引けない気がするんですけど、あんまり力込めて引くのも怖いです。
354Cal.7743:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
>>353
まず長針を7時の辺りまで戻す。そして今度は長針を順方向に
12時までまわすと、日付けが変わるはず。
355Cal.7743:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
>>354
素早い回答ありがとうございます!
356Cal.7743:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
>>341
正直いうと、CMWが良いというより、それ以外に「腕の良い職人を探す解りやすい指針」がないんだよ、この国は
だから、歳くっててもCMWに頼らざるをえなくなる。1級でも糞のような似非職人なんて腐るほどいる国だ

だいたい、OHだけでも、もし腕のない職人にかかってしまうと、完全にダメにされてしまう
アンティークを大事に使ってたりする俺の場合、一度ダメにされたら二度と取り返しはきかない
しかも、OH自体、そんなに安いもんじゃない。アチコチの職人を回って試してみる、とかするだけで、何十万もかかる

だからCMWを頼りにする以外、どうしようもないんだよ。腕時計業界の怠慢が、すべての元凶だ

>>349
無理でしょ。オメガですら戻れてないんだから。俺はコンステ二つ持ってるからいいや
357Cal.7743:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
個人的に現行オメガは全盛期オールドオメガを超えたと思うよ
自社8500系の誕生で、オールド500系を超えたと思う
球数がやたらあるのに転売やガッチャ当然、リダン当然、のオールドオメガ買うなら、
8500系搭載中古買った方が質も萌えもコスパも現行のが上


ロンジンは無理でしょ
というか、オメガとロレ以外のメーカーで全盛期をコスパも含めて超えたメーカーってないと思う
358Cal.7743:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
俺が数年前のオクで落したオールドロンジン(コンクエスト自動 5.5振動のロービート)
外観の状態が良くOHされてからの出品で
当時同機種の開始価格としてはやや高めに設定されていた(その影響で俺以外誰も入札せず)
(と言ってもオールドロンジンはオクでも他メーカーに比べ安い 最も買い得な時計だと思う)
で、その後の性能は昔の時計とは思えないほど正確(24時間平置きで+1〜2ほど)
恐るべしオールドロンジンメカ(時計修理職人が昔のロンジンメカをベタ褒めするだけのことはある)
359Cal.7743:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
>>358
上の+1〜2というのはもちろん「秒」のことね
360Cal.7743:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
【オールドロンジンをオバホした人の機械に対する印象その@】
ttp://blogs.yahoo.co.jp/t2farji/folder/516815.html
※オメガ Cal.610の機械とロンジンの機械を比較してのコメント
>3番車以降はごく普通の配列ですね。各歯車は意外と薄く作られていて、ちょっと華奢かなって感じです。
>まぁ今まで懐中時計とかロンジンのムーブを基準にして来たので、それと比較したらちょっとかわいそうですね…

ttp://blogs.yahoo.co.jp/t2farji/folder/518951.html
※コメント欄より
>昔のロンジンは正に「This is Fine Movement」と言えるでしょう。。。
>その昔(1960年代)は高級時計と言えば、ロンジンとオメガだった
361Cal.7743:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
【オールドロンジンをオバホした人の機械に対する印象そのA】
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tohokuhonsen/folder/1502957.html
※コメント欄より
>ビンテージロンジンは一部を除き比較的安価だし、各部品は丁寧に作ってあるので
>分解組立が楽しいんですよね

ttp://blogs.yahoo.co.jp/tohokuhonsen/folder/1502957.html?m=lc&p=2
>それにしても、日の裏の巻真まわりにこんなぴかぴかにした部品を使うのはぜいたくですね。
>各歯車も大きくしっかりした作りになっています。
362Cal.7743:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
【オールドロンジンをオバホした人の機械に対する印象そのB】
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tohokuhonsen/folder/1502957.html?m=lc&p=3
>オシドリ押さえ、カンヌキ、オシドリは片面がぴかぴか、もう一方はヘアライン仕上げ
>香箱真の角穴車が付く四角がきれいに加工されています。軽く二面を取っただけみたいな
>時計を見慣れているので、ちょっと感動しました。
>ロンジンの機械って、これでまだ3個目ですけど、国産やETA、ASの機械と比べると
>部品の仕上げがきれいですよね。地板の模様など日の裏側も手を抜いていませんし、
>ネジの頭もすべて面を取って磨いてあるし、機留め板も穴を皿もみしてあるし、
>組んでいて気持ちがいいというか気持ちが高ぶるというか、高い香箱を買ったのは
>間違いじゃなかったと思わせる仕上げです。
>針もハカマがしっかり作られていて、斜めになりにくく突き当てまで入れれば位置が
>出るようになっているみたいです。ロンジン侮りがたし。
363Cal.7743:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
以上
【オールドロンジンの機械に対する結論】
とにかく頑丈で作り込みがすばらしい
364Cal.7743:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
アンティーク時計販売の有名店ホロル〜のfacebook見てたら
店頭に並べる予定のロンジンの機械をOVHしてる写真出てるが
OVHしてる店長が古いロンジンってやっぱり良いとコメントしてるな
時計職人って古いロンジンの機械をみんな褒めるよな
それだけ時計職人の目から見てもすばらしいのだろうけど
365Cal.7743:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
http://u-s-blog.com/2009/08/page/9/
昔のセイコーのポケットウォッチのメカの話題のところで
比較対象としてオールドロンジンのメカが取り上げられてるけど
この時代のセイコーでは太刀打ちできないような完成度だな
366Cal.7743:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
ttp://blogs.yahoo.co.jp/artontempo/23361813.html
小さな婦人用サイズの機械にも手抜きをしなかった
オールドロンジン
素敵やん^^
367Cal.7743:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
確かに状態の良い物なら、今でも簡単にクロノメーター級の精度出せるよな。
俺が持ってる60年ほど前のロンジン、タイムグラファーにかけてもらうと。
文字盤上が+2、竜頭下で+4だった。
分解掃除した時計修理技能士さんが、昔のロンジンはほんと良い仕事してたねと感心してた。
368Cal.7743:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
スモールセコンドからの転用である出車方式ではなく
最初からセンターセコンド用として設計されたcal.280はセンター3針時計の傑作ムーブ
他のオールドロンジンメカ同様しっかり調整されると現代でも高精度が出てしまう
しかも巻き上げ時の心地良さはオメガの手巻きより上
以下のcal.280積んだロンジンなんて外観が凝っていてすばらしい雰囲気
ttp://roadster.moe-nifty.com/supercar/2006/06/_cal280_5348.html
369Cal.7743:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
当時は大量生産の機械にもこれほどの作り込みをしていたロンジン
だからこそ今でも調整すれば精度がしっかり出るオールド品が数多く残っているのだろう
昔のロンジンは本当に「すごかった」と思う
ttp://blogs.yahoo.co.jp/artontempo/44115159.html
370Cal.7743:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
>>356
欧州なら、腕のいい時計技師なんてすぐに見つかるんだけどね
苦しいときも、国をあげて人材育成を守り通したから

日本はいつの間にか、なにも信用できない国になったわ
371Cal.7743:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
ヨーロッパ全体はさすがに知らんけど、フランスとイタリアでは自己流で修理してる時計屋が大半だったぞ。
372Cal.7743:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
オールドロンジンメカにおける到達点
・ロービート手巻き(スモールセコンド):cal.12系 
・ロービート手巻き(センターセコンド):cal.28系
・ロービート自動巻き:cal.29系(コンクエスト専用キャリバー)
・ハイビート(10振動)自動巻き:cal.43系(ウルトラクロン専用キャリバー)
373Cal.7743:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
ヴィンテージ手巻き時計はロンジン・オメガ(30mm)・ジラールペルゴと
国産(キング・GS・クロノマスター)持ってるけど
巻き心地という点に関してはロンジンが頭一つ抜き出ている
あの価格帯でこれほど良い巻き心地の時計はそうそうないと思われる
しかもメカのタイプに関わらずオールドロンジンの手巻きの巻き心地はどれも良い
374Cal.7743:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
巻き心地の良し悪しって主観100%の上に
非防水の時計の場合はコハゼの噛み合わせの具合だけだからね
あまり語らないほうが宜しい
375Cal.7743:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
cal.291のコンクエストが大好きです
大事にしてます
376Cal.7743:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
焼きそば食いたい
パワハラ?
377Cal.7743:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
オールドのロービート3針手巻き型が大好きでいろんなメーカーの物に手を出した
過去ロンジンではcal.12〜、23〜、28〜、搭載の時計使っていたことがある
どれもリューズ巻き上げ感はすばらしかった
特に名機と言われる12〜や23〜メカの巻き心地は極上
針はセンターセコンドでもスモールセコンドでもかまわないが
手頃な価格でシビレル(笑)巻き心地を体験したいならオールドロンジン手巻きはおすすめ
378Cal.7743:2013/09/01(日) 08:29:38.01
もちろん中に入っている機械により微妙に違いはあるけど
ビンテージロンジン(手巻き)の竜頭巻き具合は総じて高レベルだよね。
時計修理技能士や時計マニアの人もブログ等でその点に関し触れているけど。
379Cal.7743:2013/09/01(日) 21:17:37.27
個人的には巻き心地が良かったからなんやねんと思うが
巻き上げ感覚が素晴らしい時計なら鍵巻きの懐中が抜群に良い
巻止め機構の付いているものなどは鍵を回すごとにマルテーゼクロスがくるりくるりと
回転していく様を見て楽しむこともできる
380Cal.7743:2013/09/01(日) 22:14:04.58
でも巻いてて気持ちいいのってあるね
俺のグリュエンverithinはすげぇ気持ちいい
381ロン:2013/09/02(月) 00:54:14.78
今日、ヤフォークションでロンジンのcal.428を、ナント¥7400で手に入れた!やったー!!と、思って24時間の誤差テストを平置きで行ったが、ナント!8時間30分も遅れてる(涙)。
ジャンク品を掴まされた。悔しい。割り切れない思いス。修理は何万円ぐらいかかるんだろう…?
382ロン:2013/09/02(月) 01:29:52.70
今日、ヤフォークションでロンジンのcal.428を、ナント¥7400で手に入れた!やったー!!と、思って24時間の誤差テストを平置きで行ったが、ナント!8時間30分も遅れてる(涙)。
ジャンク品を掴まされた。悔しい。割り切れない思いス。修理は何万円ぐらいかかるんだろう…?
383Cal.7743:2013/09/02(月) 21:24:14.62
>ベテラン技術者さんに「良いと思われる機械は・・?」や「お好きなキャリバーは・・?」と尋ねると、
>「ロンジンのアンティークキャリバー」とお答えになる方が多いです。
>ロンジンのアンティークキャリバーは、数々の機械を手にしてこられた、玄人な方々からも評価の高いキャリバーです。
ttp://ki-watch.com/swiss/lo28yg.htm

アンティークの分解掃除を多く手掛けている修理士さんって
オールドロンジン褒める人が非常に多いよね
俺がいつもオールド時計のOH頼む時計屋のオヤジさんも
昔のロンジンは分解掃除しがいがあると言っていた
384Cal.7743:2013/09/04(水) 05:12:26.66
>>381
sageろ、貧乏人。
オークションで機械式時計を買うときは、自分でOHにだすのが前提だ。
動品なら1.5万円くらいからOHやってくれる店があんだろ。
385Cal.7743:2013/09/04(水) 15:47:08.83
ロソジソ
386Cal.7743:2013/09/05(木) 20:04:15.23
5〜5.5振動時代の時計にはハック(秒針規制)機能が付いていない物も多い。
心持ち竜頭を反対側に回すと針が一時的に止まる物もあるが
その場合はそれを利用して時間調整するのももちろん良い。
アンティーク時計の醍醐味を味わいたいなら姿勢差を利用するのも良い。
予め時計をどの位置にすると進み、どの位置にすれば遅れるかを把握しておく。
日常生活における腕時計の一般的多用ポジションを考慮して
竜頭下と12時下で進み、竜頭上と12時上で遅れるのが理想的と言われているが
(平置きはこれらの中間的進み遅れ)時計や調整担当者により違うこともあるだろう。
なお機械式時計は同じポジションでも暑い季節は遅れ気味
寒い季節は進み気味になることが多い(金属の性質から)。
387Cal.7743:2013/09/06(金) 20:23:31.04
私は手巻き5振動18000信者なので、ロンジンではCal.12.68やCal.23などが好き
上記以外のキャリバー積んだロンジン時計は持ったことないのでわからないけど
上記2メカ(Cal.12.68/Cal.23)に関しては間違いなく傑作ムーブ
メカを構成している部品一つ一つの質感は
同じく5振動3針手巻きの傑作ムーブと言われているオメガ30mmメカより上だと思う
388Cal.7743:2013/09/06(金) 21:54:02.74
部品が磨かれてりゃ良い機械、なんてのはちょっと違うと思うんだよね
磨いていようがいまいが機能に差はないのよね

シンプリシティなんかはとても綺麗だし、良い時期の懐中時計に並ぶような磨きの良さだけど
長期耐久性はクォーツ以前のまともなメーカーの三針と変わらないと思うんだよね
むしろフリースプラングで触りづらくなっている分、メンテナンス性は落ちているんじゃないかな

あと上に書いてある「竜頭を逆回しして針を止める」のはやめたほうが良いよ
ツツカナが…めんどくさくなってきた寝る
389Cal.7743:2013/09/06(金) 22:25:29.31
7行でめんどくさくなるくらいなら最初から書くなよ
390Cal.7743:2013/09/07(土) 15:45:43.05
スモセコ手巻きCal.6922を積んだロンジンを持っていて日常でもガンガン使っている
70年代製でロンジン自社キャリバーとしては最後の方の機械だと思う
ロンジンの機械としては60年代までのものと比べコストダウンが図られているみたいだけど
現行の機械式時計の多くを占めるのと同じ8振動ハイビートなので
ロービート機械搭載の時計に比べると断然高精度を出しやすい
俺は70年代ロンジンのこのような機械も名機だと思っている
391Cal.7743:2013/09/09(月) 15:18:59.34
遅ればせながらロービートという雑誌読んでみたが
予想はしてたものの
アンティーク屋の宣伝カタログみたいなものでちとがっかり
オメガ30mmやオールドロンジン手巻きメカの特集もあったけど
なんだかなぁという感じ(特にロンジンの記事はあまりよくない)
おまけにcal.28系の説明で18000振動と間違った解説してるし(笑)
cal.280〜は18000(5)振動ではなく19800(5.5)振動だっつうの!
392Cal.7743:2013/09/10(火) 20:59:14.44
こないだe-bayで一目ぼれして落札した時計があるんですが、ネットで他のもんがないかと探してみても同じようなモデルは見当たるのですがどこか若干違っているといったものしかないんです。(ラグ幅が違ったり、カレンダー窓の位置が若干ズレてたり)
その似たようなモデルというのでも5個ほどしか検索で見つかりません。([LONGINES conquest suqare]でヤフーで検索しました。)
これが本当にロンジンから出されていたものなのか贋作なのか、見分けのつく方いらっしゃいませんか?
http://kie.nu/1jRt
http://kie.nu/1jRu
http://kie.nu/1jRv

ワンピースケースになっていて裏蓋の内側には「6651」の刻印があります。おそらく元はcal.6651が入っていたのではないかなと思うのですが、実際入っているムーブメントはcal.431なのでそこはおそらくすり替えられているのではないかと思っています。
竜頭にLONGINESの文字有り。
393Cal.7743:2013/09/10(火) 21:41:44.66
>>392
ものすごくこれに見えます。
http://www.youtube.com/watch?v=C4wEE4QMGjY
394Cal.7743:2013/09/11(水) 00:54:57.37
>>393
それなんです。ケース裏に書いてあるNoが同じなんです。
395Cal.7743:2013/09/12(木) 01:47:43.85
手巻きロービート名器cal.10、12.68、23Z、他・・・
今オク覗いてもいくつか出品されてるけどな
396Cal.7743:2013/09/12(木) 23:50:42.24
名機23z搭載 K14YG 100円スタート
ttp://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j242237596
メカ以外でも
なかなか外観が魅力的
397Cal.7743:2013/09/13(金) 00:12:10.25
↑出品者w
398Cal.7743:2013/09/13(金) 00:27:27.47
オバホ持って行く度に時計師に言われるのが、
・12.68とかオリジナルのウィームスに搭載の10Lとか本当に素晴らしい。
・角形なら9Lとかも。
・耐久設計なのか、内部に湿気入らなければノープロブレム。
みたいな話。

10Lも持っているが、ウィームスでの10Lは持ってない。
欲しいが、ベゼルをレールに載せているだけの構造だから、
機械が錆びているのが多くて・・・。
399Cal.7743:2013/09/13(金) 02:48:09.76
内部に湿気が入らなければってのが既にハードル高すぎというか。
当該の時代の側は機密性が無い。まじで。
竜頭と風防の両方から湿気はいりまくりんぐ。

ちょっと特殊な革バンド使って、なおかつ冬の天気いい日しか使わず、
日ごろの保管は防湿庫使うくらいしないと日本では湿気を絶つことあたわず…。
400Cal.7743:2013/09/13(金) 02:56:09.63
だからサビているの多い

夏は使っちゃダメw 夏は観賞するモノw
401Cal.7743:2013/09/13(金) 02:57:37.70
気候の湿気ではなく、汗の湿気だから夏は厄介なの
402Cal.7743:2013/09/13(金) 15:47:11.83
tp://www.antiquewatch-carese.com/stocklist/m_watch/longines/carese6386.html
この店クソ高いし、どうせ一般的な相場をかけ離れて売ったのだろうけど、
そんな事よりやっぱオールドロンジンってエエな
403Cal.7743:2013/09/13(金) 17:22:42.06
>>401
ところがぎっちょん気候の湿気もあなどれないんだな。
でもたしかに一番やばいのは汗と雨。
404Cal.7743:2013/09/13(金) 19:12:49.73
普通の湿気程度では簡単に錆びないよ
一番ヤバいのは汗、つまり塩分を含んだ湿気
コレ入るとスグ錆びる
水に浸けない限り、
スナップバックでもスクリューバックでも中身への影響には大差無い
つまり竜頭の隙間が一番の弱点
405Cal.7743:2013/09/13(金) 21:06:11.61
スクリューバックでも中が錆びているの最近よく見かける
406Cal.7743:2013/09/13(金) 21:46:42.64
某有名時計店の整備担当の人が
オールドロンジンはシッカリ作られているから、部品も耐久性があるし、
修理すればほとんど治るって言っていたんだけどそれは本当?
407Cal.7743:2013/09/13(金) 21:50:53.18
ケアーズ?
408Cal.7743:2013/09/13(金) 22:03:33.16
プライベートアイズ?
409Cal.7743:2013/09/13(金) 23:10:19.36
ホロル・インターナショナル?
410Cal.7743:2013/09/13(金) 23:17:04.28
ITEM?
411Cal.7743:2013/09/14(土) 02:11:06.76
コットンテール?
412Cal.7743:2013/09/14(土) 11:44:22.94
12.68ZSと12.68ZNがあるじゃないですか?
見るともちろん見た目も違うんだけど、
この二つ、なにか機能的な違いはあるの?
12.68ZNが先で後に12.68ZSが出来たらしいから、12.68ZSの方が良いのかしら?
413Cal.7743:2013/09/15(日) 01:00:52.85
それは10Lでの分類がそのまま12Lで踏襲されているだけじゃないの?
414Cal.7743:2013/09/15(日) 16:13:55.01
10L,12Lは少ないし割高だけど、23Z,30Lなら、なんとか出回ってて安く手に入りそう。
買うなら、ステン無垢か14Kだな。
415Cal.7743:2013/09/15(日) 17:03:01.50
確かに、10L,12Lは割と当時の高級モデルに搭載されてんなぁオリジナル・ウィームスとか、シリンダーケースでブレゲ数字でリーフ針のミリタリーとか
12Lはハック機能付いているのもあるね
416Cal.7743:2013/09/16(月) 14:42:27.81
Cal.284なんかも安いわりに良いんだよな。
Cal.340は面白いけど、なかなか無いし、Cal.430系はけっこう高精度で常用出来るよね。
普段使いするなら、23Z,30L,284なんかが良いなって思ってデザイン良さそうなのを漁ってる。
417Cal.7743:2013/09/16(月) 17:49:40.96
オールドロンジンは手を抜いていない感じが今でも愛される理由なのかな?
418Cal.7743:2013/09/16(月) 21:11:17.49
側も文字盤もチャーミングだよ、オールドロンジンは。
419Cal.7743:2013/09/16(月) 22:16:46.00
ロンジンの23Z、ハミルトンの770あたりは、安くてデザインも豊富だから、買いやすく使いやすいね。
420Cal.7743:2013/09/19(木) 10:47:24.54
1940年代 名機 Cal.9LT搭載
100円スタート
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k164277394
421Cal.7743:2013/09/19(木) 19:02:38.05
出品者宣伝乙w
422Cal.7743:2013/09/20(金) 06:17:58.58
Cal.9L搭載のロンジン・ショパンが欲しい。
423Cal.7743:2013/09/20(金) 15:58:17.70
昔、ロンジンの公式HPで簡易鑑定の受付やってたけど、今はもう無くなったの?
424Cal.7743:2013/09/21(土) 03:23:34.18
へ〜、そんな事やってたんだ
それほどニセモノ多かったのか?今で言う所ののロレックスみたいだな
425Cal.7743:2013/09/21(土) 04:44:27.53
ロレは簡易鑑定しないだろ?
426Cal.7743:2013/09/21(土) 20:08:19.90
ニセモノ部品使われてたら、修理受け付けないのはどのメーカーも同じw
そんな事を簡易艦艇とは言わんw
427Cal.7743:2013/09/22(日) 13:44:19.49
簡易鑑定って、シリアルナンバーを基にしたアーカイブ検索サービスのことじゃね。
パテックでやってるやつみたいな。
428Cal.7743:2013/09/22(日) 16:27:41.35
ロンジンにそんなハイグレードなサービスが?
429Cal.7743:2013/09/22(日) 17:10:44.38
>>428
ネットを少しみてまわると、シリアルナンバーに伴う情報を教えてもらった人は何人か見かける。
オフィシャルなサービスだったのか、大々的にはやってなかったサービスなのか、今も受け付けてるのかは知らない。
パテみたいなゴージャスな紙のアーカイブ抜粋情報の発行まではしてなかったっぽい。

実際、ロンジンはシリアルナンバーアーカイブ保管してるから、やろうと思えばやれる。
2010年開催のロンジンの古い時計コンテストで入賞したときは、入賞した時計の情報(どこに卸したかとか)記載された紙もらったし。
430Cal.7743:2013/09/22(日) 18:43:26.65
>2010年開催のロンジンの古い時計コンテストで入賞したときは

何それ?詳しく教えてくんない?
2010年にはまだロンジンに興味持ってなかったので全然知らないんだが、
ロンジンオーナーには有名な大会なの?
そもそもどうやってそのコンテストで順位を付けたの?
レア度?精度?人気投票?
431Cal.7743:2013/09/23(月) 00:25:48.31
>>430
>ロンジンオーナーには有名な大会なの?

いままでに国内では一回か二回しか開かれて無い。次回は開催されるとしても少なくとも二桁年は先の話と思われ。

>レア度?精度?人気投票?

文字通り古さで判断。具体的にはロンジンが生産した時計でムーブメントのシリアルナンバーが少ないほど高順位。一位は3桁。
したがって上位は懐中時計が独占。
ロンジン自社生産じゃなく他社エボーシュを使ってたと思しき三針の懐中時計や、ロンジン最古の市販クロノである20Hなんかも出品されてたよ。

ロンジンの前身であるアガシ(注:高級懐中のアガシとは別会社)やフランシロンが製造した時計や、腕時計でも珍しい物は特別賞もらってた。

上位入賞者は帝国ホテルのディナーに招待されて、中々旨い飯にありつけたよ。
帝国ホテルで開催された理由は、昔日本のロンジン代理店が帝国ホテルに間借りしてたからってな話だったような。

入賞した時計とかについて簡単にまとめた本が書籍化されてるから、興味がれば一読してみてもいいかも。
中古だと今最安が198円だしw
http://www.amazon.co.jp/%E5%B9%95%E6%9C%AB%E3%81%AE%E6%99%82%E3%82%92%E5%88%BB%E3%82%93%E3%81%A0%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%8F%A4%E6%99%82%E8%A8%88-%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%83%92%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%83%AB/dp/4022711035
432Cal.7743:2013/09/23(月) 00:32:15.58
ん・・・古さで勝負なら、懐中時計独占で、腕時計出る幕無いなぁ
433Cal.7743:2013/09/23(月) 00:44:14.20
オールドロンジンを楽しむなら懐中時計にも食指伸ばしてみるのもいいもんだと思うけどな。

腕クロノの13.33zとか、懐中のシンプルスモセコ三針の13.33をベースムーブにしてるから、
テンプとか一部パーツが部品共通だったりするし。
434Cal.7743:2013/09/23(月) 02:48:04.75
懐中時計の世界が素晴らしいのは認めるけど
やっぱ腕にはめられるモンで楽しみたい
435Cal.7743:2013/09/24(火) 21:14:11.05
具体的な店名は言えないけど、東京の若者に人気のエリアの通りからちょっと奥にあるアンティーク時計店に
ウィームスの14金無垢見つけたのよ、去年。通販用のHPにも載せてないみたいで。
10金の金張りが普通だから珍しいと思ったけど、
何しろ、文字盤が、インデックスが判別できないほど風化というか劣化してんのよ。
裏蓋にもcaptainなんたらとかArmy U.Sどうのこうのと、おどろおどろしい刻印あるし、
そんときは店員とは話をしなかったけど、ボロボロのオリジナルの箱付きで値札に45万とか書かれていて、
「たっけ〜!4金無垢ってだけで、状態の良い10金の金張りウィームスの相場の3倍じゃんか、しかもこんな汚い文字盤なのに」
と思ってたら、次の週に売約済みになってた。
もう観れないと思ったから、店員に頼んだら、腕に巻かなければ良いですよと快く触らせてくれて、
ちゃんと動いてはいるし、精度も問題無いようだけど、でもなんか
同じく金無垢のスクリューダウンのロックもヘタってるし、だからベセルもパカパカなのね。
(店員に返したら、オレが触った金無垢ウィームスをスグに鹿革で拭き上げてさっとショーケースに戻したけどw)
なんでアレ売れたんやろか?フルオリジナルの金無垢だとウィームスって急に価値が上がるもんなん?
それともオリジナルの箱がそんなに高いの?
436Cal.7743:2013/09/24(火) 21:55:45.74
アンティーク時計業界なんて相場有って無いようなもんだよ
人間はその場の雰囲気に流されやすい生き物だし
437Cal.7743:2013/09/25(水) 00:05:39.38
有名店に関わらず、ドコも「店主の言い値」だろ、そりゃw
「高いと思うなら、つまり嫌なら、帰れ」の世界
438Cal.7743:2013/09/25(水) 02:04:14.34
なので帰らせていただいてebayなどで物色させていただく日々。
ただ、オークションで買うようになると店の存在意義を再確認するようにもなった。

オクで買うとはずれをつかむこともあるし、ちゃんと配送されるかどうかのリスクもある。
なんにもまして、お宝を安くつかもうと思うとかなり時間を投資する必要が出てくる。
店で買えばそれらは負担しなくていい。
お金で解決できる財力があるならお店で買うのは正しい選択。
439Cal.7743:2013/09/25(水) 04:39:49.52
ebayとかじゃ、やっぱebay並のモンしか出ないよ
残念ながら
440Cal.7743:2013/09/25(水) 09:58:48.94
>>439
そりゃ投入してる時間がたりないからだよw
もっとアホみたいに注ぎ込まないとね。
441Cal.7743:2013/09/25(水) 10:00:01.58
俺の知ってるだけでも有名なアンティーク時計店が3つは直接間接にebay経由で時計仕入れてる。
442Cal.7743:2013/09/25(水) 10:01:30.06
俺の知ってるだけでも有名なアンティーク時計店が3つは直接間接にebay経由で時計仕入れてる。
443Cal.7743:2013/09/25(水) 10:57:40.96
二度も言うのは相当自身を持っている証拠なのだな?
444Cal.7743:2013/09/25(水) 17:36:46.00
色んなとこがebay仕入れしてるのはむしろ常識。
445Cal.7743:2013/09/26(木) 22:16:51.05
ノンデイト手巻きを5000円くらいでOHしてくれるようなお店を知っているなら、ebayも有りだと思うよ。
ロンジンは部品も持ってる修理屋多いし。
ドイツ、デンマーク、オランダあたりは、けっこうまともな品物が来る。
オーストラリア、イギリス、アメリカは苦い思いが多かった。
個人のセラーは良いけど、アンティーク屋は要注意な。
446Cal.7743:2013/09/26(木) 22:38:44.79
アメリカはわりとよかったけどな。
やばいのはイタリアと中東。
447Cal.7743:2013/09/29(日) 20:06:03.81
ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x296766688
これなんて名機23ZSで画面で見る限り機械自体きれいなんだけど
文字盤が残念な状態だよなぁ
まぁリダンすればいいだけの話だけど
受け持つところにより出来不出来の差が大きいからねぇ
448Cal.7743:2013/10/02(水) 23:37:39.42
Cal.890.1のコハゼの画像があるところを教えてもらえないでしょうか。
890.2でも891.1でも891.2でも同じだと思いますが。よろしくお願いいたします。
449Cal.7743:2013/10/03(木) 04:51:29.28
>>114のCoronationモデルの懐中時計、ヤフオクに出とるw
450Cal.7743:2013/10/03(木) 06:02:55.04
↑出品者、ウザいw
451Cal.7743:2013/10/03(木) 07:52:50.15
いやいや、出品者じゃないってw
上がりの時計とか言って盛り上がってたのに売るのかよと思ってさw
452Cal.7743:2013/10/03(木) 21:14:29.55
クォーツショックが発生するまでのロンジン時計はどれも良い
いろんなところで語られているようにこれは紛れもない事実
当時ライバル関係にあったオメガと同ラインの物同士の比較においては
まちがいなくロンジンのメカの方が作りが丁寧である
453Cal.7743:2013/10/04(金) 15:09:57.61
ウルトラクロン、オクでいくつか出てるけど、中には状態良いのもあるね
でも状態良いのは開始価格がオクとしては高めなので、なかなか入札者いないようだが
開始価格付近で落せるなら、いずれもショップで買うよりは安いのは確かだが
てか、開○○の方は個人ではなく、ヲタには知られているお店かw
454Cal.7743:2013/10/05(土) 07:08:20.87
オールドロンジンが良いのは自動巻より手巻き時代のムーブだよな。
455Cal.7743:2013/10/08(火) 15:01:47.30
ちょっと気になるのオールドロンジン金が15万程度であるのだが、17万位のヴィンテージロレックス(っていうか中古か?)も気になる。
どっちを狙うべきか非常に悩んでいる。古くても安くてもロレは精度いいしなー
一期一会ってところではロンジンだと思うんだけど、、
456Cal.7743:2013/10/08(火) 23:31:54.72
老舗アンティーク店のオヤジさんも
オールドロンジン良いって過去ブログで言ってるね
ttp://blog.livedoor.jp/horol/archives/50795891.html
ここの店主は10.68Z(N)や12.68Z(N)あたりあげてるけど
他にもこれらと並ぶ名機はいろいろあるね
またロンジンの自動巻きにもロービート、ハイビート関係なく名機が多い
ぶっちゃけクオーツショックで機械式時計が一旦廃れた状態になる前の
ロンジンのメカはどれも名機と言って良いと思うね
457Cal.7743:2013/10/09(水) 00:01:26.43
>>455
>古くても安くてもロレは精度いいしなー

アンティーク時計でもロレなら精度良いと思い込むのは完全な間違いだべ
もちろんこれはどんなメーカーのアンティーク時計も同じ
そもそもアンティークに現行機並の精度や機能を求めてはいけない
専門店でも(その時計が作られた年代にもよるが)1分〜3分前後の日差は許容範囲としているところがほとんど
もちろん状態の良い個体なら調整して一定位置で数秒〜30秒以内に収めることは可能だが
5〜6姿勢全てで現行機並みの精度を出すなんてほとんど無理だしそんなことアンティーク時計に望むべきでもない
458Cal.7743:2013/10/09(水) 00:08:25.71
機械式時計に精度の話を持ち出すのはバカらしいと思うが
一応、次のサイトのコメントなんか参考になるんじゃないか?
ttp://rolexandpatek.seesaa.net/article/98026030.html
※アンティークの機械式なんてなるとそれこそ精度なんて持ち出したらダメだと思うが・・・
459Cal.7743:2013/10/09(水) 01:03:34.79
タイムグラファーで測った精度載せてる店も一部にあるけど平置きだけの場合が多い
それに機械で測る精度と実際に自分がはめて得る精度とは異なる
実際にはめて出る精度が一番重要だが各自の使用環境に大きく左右される
秒単位で時間を気にする人に機械式時計は向いていない
ましてやヴィンテージ&アンティークマニアは分単位の誤差でも許容する度量がなきゃいけない

>>458 の記事中おかしな部分あるな
「クロノメーター」の基準は±4秒以内じゃなくて「-4〜+6以内」
「5姿勢」「3温度差」「15日間」「-4〜+6以内」が条件
クロノメーター認定を受けたとしてもあくまで「テスト時における機械的精度」を保証したにすぎない
時計購入時点にこの精度を保っていることまで保証するものではないし
新品現行クロノメーター時計でも各自の使用環境ではクロノメーターの基準値を超えることも当然ある
460Cal.7743:2013/10/09(水) 01:33:46.08
ビンテージ時計なら実用日差+1分でも全然おKだわ
ただ、それが+方向ならノープロブレムだが
これが−方向だったりするとたとえ1秒でも気分悪い
実用日差−1秒の時計より+1分の時計の方が俺にとっては遥かに良い
461Cal.7743:2013/10/09(水) 11:44:59.82
>>459
個人的な意見だけど、前半部分に関しては同意しかねるなー。飾っておくならいいが、実用とするなら1分未満だよ。
ずいぶんヴィンテージは買ってきたけど、少なくとも俺はそういうのは買わないな。そういう時計はかなりダメージ受けていると判断しているから。
ただ、時計屋がリスクヘッジでそう言うのは理解できる。そういう店で買うことはないが。
結局、どこに妥協点を見つけるかだな。本来、ヴィンテージと中古とクズ・ジャンクは別だからね。
462Cal.7743:2013/10/09(水) 12:35:24.56
元からアンアジャステッドであまり高価でない古物腕時計なら状態がよくても日差一分超えで不満はないけど、
戦後製造のロンジンの腕時計なら、普通の状態でちゃんと整備してあれば実用日差1分以内はいくわな。
463Cal.7743:2013/10/09(水) 17:59:24.14
厳しいなぁw
機械的にダメージを受けているという部分は問題だとは思うけど
実生活では5分くらいズレてたって何も問題ないからなぁ
そもそも5分早く合わせてるし
464Cal.7743:2013/10/09(水) 18:38:33.72
油や軸の状態が問題なく、ヒゲやテンプの重さやミーンタイムスクリューの調整で5分遅れたり進んだりしてるなら問題ないけど、
油や軸など機械的に問題があることが原因で遅れ進みが大きい場合は、そのまま使い続けるのは問題だぞっと。
使えば使うほど機械がますますいたむことになる。
465Cal.7743:2013/10/09(水) 18:42:02.03
同じ5分遅れてるのでも、タイムグラファーで歩度の変動を見たときに、
歩度の線が一直線なものと、ぐちゃぐちゃな線を描いているものじゃ状況が全く違うって話。
466Cal.7743:2013/10/10(木) 12:57:21.61
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d147675467
これ先日終ったオクのだけどロンジンのCal.27M
この手巻きメカも良く出来ていると思う。

てか、オールドロンジンはどれもみな素晴らしいと思う。
オールド時代のロンジンメカは全てが名機だと思う。
467Cal.7743:2013/10/16(水) 23:30:51.14
オメガとかと違って、ロンジンのリダンは見分けるの難しくない?
ロゴとかインデックスとか、そもそもオリジナルがヘロヘロで見分けがつかん。
468Cal.7743:2013/10/27(日) 10:04:27.12
14金、9LT、ブラックダイアルの角金買いました。
マーカーは全部アプライドなんだけど、ロンジンのマーク(有翼の砂時計)だけプリントなんだよね。
これってやっぱりリダン?ケースがスターケースカンパニー製だからとか関係ある?
469Cal.7743:2013/10/30(水) 18:07:11.28
久しぶりにロンジンのHP見てみたら、インドでも最古のロンジン発掘コンテストやったみたいだね。
ロシア・中国・日本・台湾に続いてこれで5カ国目かな?
470Cal.7743:2013/10/30(水) 21:35:17.39
ロシア、中国は聞いてたけど他にもいっぱい開催してるんですねぇ
あのコンテストで晩餐会に呼ばれたことが自分唯一の自慢ですよっと
次があればぜひとも腕時計と懐中時計は分けてほしいなぁ

副賞として家族からの風当たりがほんのちょっとだけ優しくなった気がするw
471Cal.7743:2013/11/02(土) 01:55:02.20
ただ古ければ良しという安直な判断を拒む素晴らしさが、1930〜1950年代のロンジンにはあるから
472Cal.7743:2013/11/04(月) 00:57:38.85
9L搭載の角金欲しいけどオリジナル文字盤のは高いので、結局グリュエンのカーベックスにしたw
後悔はしていない
473Cal.7743:2013/11/05(火) 18:06:02.67
ロンジンWEEMS
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b150456060
文字盤はリダンとのことだが、この出来なら納得する人も多いのでは?
もちろん、オリジナルに徹底的にこだわるオリジナル厨は
どんなに良く出来たリダンでも毛嫌いして手を出さないのだろうが。。。
ちなみに俺のアンティーク時計文字盤における順列は
状態の良いオリジナル>出来が良い精巧なリダン>汚いボロボロオリジナル>手抜きダメリダン
の順だ
474Cal.7743:2013/11/05(火) 18:23:28.46
セイコーのダイバーズみたい。クオーツの。
475Cal.7743:2013/11/05(火) 18:54:02.93
あえて言おう。出品者乙宣伝。
476Cal.7743:2013/11/05(火) 18:54:38.62
なかなか値が上がらんので
焦ってるのか
477Cal.7743:2013/11/05(火) 19:22:08.42
リダンは業者により技術に大きな差があるからね
高い技術の業者はプロでも見分けが付かないレベルで仕上げてくる
(オリジナル新品時並の外観に仕上げてくる)
一方技術が低い業者は素人が見ても簡単に違和感を感じてしまうほど雑

ま、例え未使用保管品でも数十年経つと文字盤や針が自然劣化(シミ/斑点/錆等発生)していること多いけどね
(特に湿気が多い国においてはヴィンテージデッドと言えども文字盤・針が相当劣化していることが多い)
478Cal.7743:2013/11/05(火) 20:41:35.57
それではここまでの皆さんの意見を集約して
「リダンなんていらねえよ!」
ってことで結論付けたいと思います
479Cal.7743:2013/11/06(水) 00:21:39.30
こんな低レベルのリダン初めてみたわw
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b150456060
480Cal.7743:2013/11/06(水) 00:30:05.33
>>473
>>479
・第一にモロにリダン丸出しで、ベセル枠と文字盤の目盛りリングの位置が全然合っていない
・ウィームス・オリジナル版のLONGINESロゴ全部で5種類確認されているが、そのどれとも異なっている
・秒針の長さと文字盤の印刷がチグハグで合っていない
・ケースはベースメタルにメッキだから研磨できず傷だらけ

一体ドコが美品なのやら・・・
481Cal.7743:2013/11/06(水) 00:40:52.61
ガッチャ臭いなwただのいい加減リダン品を「非常に良く出来たリダン」などと言い張るのは、
大抵ガッチャ屋だからね。
オールドロンジンオタは目が肥えてて五月蠅いから、
この10Lも他モデルから持ってきたのでは・・・と疑うだろうね。
482Cal.7743:2013/11/06(水) 00:52:20.54
宣伝失敗w
483Cal.7743:2013/11/06(水) 01:10:57.93
>>473
リダン屋さんやガッチャ屋さんには申し訳ないけど、
weemsはどんなに汚くてもオリジナル文字盤の方が価値あるよ。
世界中での相場がそうなっているからここで宣伝したってナンセンス。
レアな14K無垢weemsとかならまだしも・・・。
精巧であろうとなかろうと所詮はリダン。つまり書き換えられた非オリジナル品=ニセモノ。

それに、複刻版weemsと違って、古いオリジナルweemsはその回転ベゼル構造が乗っかっているだけだから、
回転ベゼルから空気や湿気が入り、文字盤が汚れているのが当たり前だからね。
スミソニアンに展示されているロンジンweemsも文字盤が汚れている。


そんなまっさら文字盤なロンジンweems出して美品とは片腹痛し。
484Cal.7743:2013/11/06(水) 01:17:44.04
・3時の位置の竜頭が全然違う

せめて、オールドロンジンの竜頭つけろよ・・・
485Cal.7743:2013/11/06(水) 02:22:12.31
やっちまったなぁ(笑
まるで素人みたい。
486Cal.7743:2013/11/06(水) 02:45:01.71
稚拙なリダン品をオールドロンジンオタのスレに貼るとはいい度胸だなw
487Cal.7743:2013/11/06(水) 15:20:08.68
リダンするならアローマークでも付けて、ミリヲタを引っ掛けてれば良かったのに。
ひょっとすると勘違いしてくれたかもしれん。
488Cal.7743:2013/11/06(水) 18:01:41.58
それじゃ考証めちゃくちゃだろw アホしか引っ掛からない
489Cal.7743:2013/11/06(水) 23:28:59.42
>>473
相変わらずオリジナルウィームスの人気は高いな
こんな三級リダン品でももう既に5万円超えているじゃんw
490Cal.7743:2013/11/07(木) 15:35:38.99
ひさしぶりにベイを覗いたけど、30CHが適正価格まで戻ってきてるな。
それとオリジナルリンドバーグがポコポコと出品されてる。
491Cal.7743:2013/11/07(木) 15:54:17.84
>>473
おお、何と言うタイミング。まさにベイに「出来の良い精巧なリダン」が出品されとる。
http://www.ebay.com/itm/1945-LONGINES-WEEMS-MILITARY-AVIATOR-NAVIGATION-WATCH-17J-CAL10L-27MM-GF-CASE-/161144513307?pt=Wristwatches&amp;hash=item2584f6231b#ht_2681wt_922
せめてこれくらいなら納得なのに・・・・。ヤフのは完全にガッチャマンだよ。こんなのに5万越えとは。タダても要らんわ。
492Cal.7743:2013/11/07(木) 16:18:51.88
オリジナルダイヤル言っててワロタ
493Cal.7743:2013/11/07(木) 16:39:19.00
>>491
そうそう。ウィームスのダイヤルはこれだよね。
>>473のは小さすぎて秒針がはみ出ちゃってるもんなぁ。
494Cal.7743:2013/11/07(木) 19:59:35.47
>こんなのに5万越えとは。タダても要らんわ。

ヤフオクに今出ているのも、安いなら糞リダンでも欲しいわ
なぜなら、中の機械の方からドナーパーツが取れるから
495Cal.7743:2013/11/07(木) 20:19:47.50
>>491

ebayのヤツは、針とケースは本物のオリジナルのもんだな
文字盤はLONGINESのロゴが違う気もするが、この画像では判別できない
496Cal.7743:2013/11/07(木) 21:56:20.42
10Lは貴重になっているから、俺も「タダても要らん」とは思わないな。
ただアレで5マンなら、要らん。
497Cal.7743:2013/11/07(木) 22:11:34.39
耐久性としても設計の合理性としても
【9L】【10L】【12L】は本当にすばらしい機械だと思うね

30CHとか13ZNも確かに複雑系としては不朽の名作だけど
【9L】【10L】【12L】の普及の名作こそオールドロンジンの格の違いが現れていると思うよ
なにせ、壊れないし、正確だし
498Cal.7743:2013/11/07(木) 22:41:05.05
複雑系の例として13.33zじゃなく13ZNあげちゃうあたりが時計雑誌やら古時計店に洗脳されてるよな
499Cal.7743:2013/11/07(木) 23:15:56.95
↑コイツがガッチャ屋か?w

>>13.33z
ワロタw
500Cal.7743:2013/11/07(木) 23:18:50.56
13.33Zなら懐中時計握りしめて死んだ方がいいよな
501Cal.7743:2013/11/07(木) 23:21:45.54
シンプルな30CHだってあるんだぜ。
502Cal.7743:2013/11/07(木) 23:25:30.20
>>コイツがガッチャ屋か?w

違う。このスレに常駐する「古けりゃ良い厨」だ
なにかっちゃあ、ロンジンの古けりゃ良いコンテストの話を持ち出すのが癖。
503Cal.7743:2013/11/07(木) 23:28:49.85
>>490


ただ、汚いのが適正価格ってだけだな。
504Cal.7743:2013/11/07(木) 23:59:13.94
金無垢の13.33Z機見せて貰ったことあるけど、中の部品が所々錆びてたな
ケースがアレの時代だからねw アレ。
505Cal.7743:2013/11/08(金) 00:14:17.67
>>503

ケアーズは、30chも13znも綺麗なもんばっかだが、一体どっから仕入れて来るんだろ?
俺は綺麗でもボッタクリだと思うが、コンスタントに売れているよな・・・
506Cal.7743:2013/11/08(金) 00:25:32.03
時計にしろ何にしろ機械なんてものは修理して使うものだと思います
文字板が傷んだら修理していても不思議ない
どうしてそんなに純正に拘るんでしょう?

まぁ確かにコレクションとして保存していて
将来博物館開くんだって人にはとてもとても重要なことかも知れませんけど
みなさんは普段巻いて過ごすんですよね?
507Cal.7743:2013/11/08(金) 00:33:08.49
イカサマ偽物より純正が良いに決まっている

そう思わないんだったら、このスレ飛び出して中華パチモンと戯れてろよ
508Cal.7743:2013/11/08(金) 00:38:02.91
インチキデパートの詭弁「誤表示」とその実態の「偽装」の関係
はそのまま、
ガッチャ屋の詭弁「修理」とその実態の「書き換え偽装」の関係
に繋がるね。
509Cal.7743:2013/11/08(金) 00:46:27.72
修理ねぇ・・・ガッチャ屋で山本太郎みたいなミットモナイ言い訳するねw
510Cal.7743:2013/11/08(金) 00:53:34.75
修理したら偽物なんですねw

>>508
代用魚は私も問題だと思います
この間も居酒屋でししゃも注文したのにカペリン出して来たんで警察呼びました
酷いものですね

>>509
ガッチャってのはニコイチサンコイチのことでよね?
私はクルマも好きなんで去年BNR32買ったんですけど
無修理ワンオーナーの美車って触れ込みだったのにRB26のヘッドカバー交換されてたんですよ
許せなかったんで今民事訴訟やってますw
511Cal.7743:2013/11/08(金) 01:02:20.94
>>509
きっと思考回路が同じなんだろうな
512Cal.7743:2013/11/08(金) 01:05:42.80
文字盤はリダンでサイズが合うを持ってきて♪
針もレディースもんから持ってきて♪
竜頭もそこらの持ってきて♪
10Lも他から持ってきて♪

ゴニョごにょゴニョごにょ♪

はい、WEEMS美品の出来上がり♪
513Cal.7743:2013/11/08(金) 01:07:43.01
あ、ウィームズは要りません
好みじゃないんでw
514Cal.7743:2013/11/08(金) 01:08:58.94
>>510

時計屋さんの修理=世間も実感する修理
ガチャ屋さんの言い張る修理=世間が実感する偽装
515Cal.7743:2013/11/08(金) 01:09:56.67
>ウィームズ

ウィームズなら要らないw でもウィームスなら欲しい!
516Cal.7743:2013/11/08(金) 01:15:24.49
伸びていると思ったら、リダン屋の屁理屈連投かよ。。。哀れだな
でもロンジンで、航空史に残る名作時計って言ったら、リンドバーグとウィームスとあと何?
517Cal.7743:2013/11/08(金) 01:16:23.92
>>514
そうなんだぁ
だったら世間が認める修理は存在しないの?

勿論ここで言うロンジンは古いものだから
メーカー自身に部品も無いでしょうし
人身御供出して程度のいい部品取り出して使ったり
ワンオフで作ったりってこともあると思うんですよね

でもこれもガチャとかいうことになっちゃうんですよね?
518Cal.7743:2013/11/08(金) 01:32:19.11
え、なんでスレストした?
俺変なこと言った?
519Cal.7743:2013/11/08(金) 01:50:32.99
リンドバーグの文字盤ってなんであんなにローマ数字で明朝体みたいなwあんなダサイのが多いんだろ?
付けるとオッサンくさいんだよな
520Cal.7743:2013/11/08(金) 02:07:12.97
反論無くなったってことは
年代合わせたりして丁寧に作ったガチャやリペイントなら問題ないってことなのかな?
私は最近ではそう思うようになったんですよ
だって博物館作るつもりもないですから日替わりで着けますし
着けてれば傷も付くでしょうし
壊れたら治すでしょうし

汎用竜頭付いたりしてるやつ(これはロンジンじゃないですけどw)なんかは
ずーっと純正探してます
使いながら元に戻してくって楽しみもあるわけです
あ、GPアラームの竜頭なんで情報あったら教えてくださいw
521Cal.7743:2013/11/08(金) 02:43:14.86
ウィームスはデザインは良いけど小さすぎ
リンドバーグはサイズは良いけどダサすぎ
(もちろんリダンなど問題外だが)

帯に短し襷に長し
522Cal.7743:2013/11/08(金) 03:04:48.46
>513
>ウィームズ


ウィームズ てオマエ・・・どんだけシッタカなんだよw
523Cal.7743:2013/11/08(金) 08:13:51.67
なんか変なのが居着いたな。
要はちゃんと丁寧に嘘なく説明があって、購入者が納得すればいいのよ。
屁理屈はウザイ。クソ個体をここに貼った人が荒れる原因つくったな。
524Cal.7743:2013/11/08(金) 09:37:50.17
リダン、ガッチャがどうこうよりも
>>473みたいな、出来の悪いリダンを「出来が良い精巧なリダン」とか言ってるから
みんなpgrってるんだよ。
525Cal.7743:2013/11/08(金) 11:15:32.54
あーそうかみんな勘違いしてんだね
私は>>473の話をしてる訳じゃないんですよ
526Cal.7743:2013/11/08(金) 16:23:21.64
>>525
勘違いはオマイだ。
みんな>>473を念頭に出来の悪いリダンやガッチャの話をしているんだが。
527Cal.7743:2013/11/08(金) 16:44:22.73
>>525
人の話聞かないで、自分の言いたいことだけしゃべって気持ちよくなってるタイプだろ?
528Cal.7743:2013/11/08(金) 17:40:08.88
>>526-527

確かに>>473を契機とした話題に対してのものではありますが
リダン、部品取り修理品全否定というのが
かねてよりどうにも腑に落ちなくてこのタイミングでご質問をした訳です

出来の悪い
志の低い修理品
に対しての肯定でないことは私のこれまでのレスからご理解いただけると思うのですが・・・

オールドロンジンスレって大人が集まるイメージだったんですが
変わってしまったんですね
残念です
529Cal.7743:2013/11/08(金) 18:56:39.06
>>528
ではあなたの稚拙な論理じゃ、リダンという書き換え工作や偽装への否定がどうにも腑に落ちなくて、
そんでもってこのオールドロンジンスレにおいて、
「リダンを容認する人間=大人」なのですか????


バカも休み休みw
530Cal.7743:2013/11/08(金) 19:02:59.46
>>528
自分の言い分を理解できない人は大人ではない

っていう発想は大人がするもんじゃないと思うんだけどな。

至らないところを指摘された際に脊髄反射的に相手を批難することでプライドを守ろうとするのではなく、
素直にそれはそれとして受け入れるのが大人の度量ってもんじゃないの。
531Cal.7743:2013/11/08(金) 19:19:15.16
>>529は大人ではない
>>530は大人である
そういう見解です

ただし>>530には曲解があります
最初に謝れと言いたいのかと思いますが
そもそもボタンの掛け違いがある故、謝罪はあたらないと思っています

話し合いにすらならないのは大人が語り合うスレとしてはどうでしょう?
そういうことです
どうやら論点がズレてしまっていますね
古いものを修理して使うのは良いことだと思います
これが私の主張です
532Cal.7743:2013/11/08(金) 19:31:57.48
>>531
話し合いにならないのは相手が悪いからである

って主張を安易にしちゃうのは大人がすることではないと思うんだけどな。

自分の書き方に不足や誤解を招く内容があった、慇懃無礼で人の神経を逆なでしてる、
とか、己の方にも不足があるとは考えないの?
謝れとかそーいう話じゃなくてさ。自省しないのかっていう。
人を変えるよりは自分を変える方が目的を達成する上で現実的…なんていう処世術を社会生活のなかで否応無くみにつけさせられたのが大人なんじゃ。
533Cal.7743:2013/11/08(金) 19:34:33.77
>>532
もうそういう話はいいじゃないですかw
ある意味空気読んでるんですよ
2chでは罵倒合戦を祭りと称して楽しんでしまうところがあるのだから
そこに触れて長引かせたくないのですよ

古いものを修理して使うのは良いことだと思います
という私の主張に繋がる話にしませんか?
534Cal.7743:2013/11/08(金) 19:43:48.03
>>533

>>528でスルーできていればこんなことで噛みつかれはしない。

やっぱり自省が足りないんじゃ?
535Cal.7743:2013/11/08(金) 19:47:53.69
>>534
スルーしたらお話終わるでしょ?
古いものを修理して使うのは良いことだと思います
に対して反応が欲しいんですよ

また自省足りないことを言いますが
資産的価値=時計の面白さ
だと思ってる人が多いのではないかと疑っています
勿論そういう側面はあるのでしょうが
そんなのはオマケでごく一部だと思っています
536Cal.7743:2013/11/08(金) 19:56:08.84
その個体を南極探検隊が使ってたとか、アインシュタインが使ってたとか
別の付加価値が付けば変わるけど資産的価値なんて基本的に無いよ
537Cal.7743:2013/11/08(金) 19:58:59.94
>>536
私もそう思うんですけどねぇw

そりゃ確かに生まれたまんまでこんなに綺麗
なんてのは誇らしいもんでしょうけど
長年使われてきて縁あって手元に来て
また時を経ることってとても嬉しいことではないかと
修理しながらでもねw
538Cal.7743:2013/11/08(金) 20:01:27.35
金額的に大仰では無いものが多いとは思うけど、
売買市場(買うだけでなく売ることができる)が成立している以上、資産価値はあるよ。
539Cal.7743:2013/11/08(金) 20:13:09.62
見た目、来歴、精度、モデル、希少さ、古さ、状態の良さ、市場価値の高さ、etc...
何に価値を見出すかは人それぞれだわ。

ロンジン好きで価値云々を気にしてる人間をまだ見たことないけどな。
540Cal.7743:2013/11/08(金) 20:14:20.23
失礼、以下の箇所を訂正
価値云々 -> 市場価値云々
541Cal.7743:2013/11/08(金) 20:21:14.09
ロンジンのクロノグラフを最高値だった時期に掴んだ人は、
今の市場価値を気にしているかもね。
542Cal.7743:2013/11/08(金) 20:24:05.51
800万円の時期に買った人か・・・
543Cal.7743:2013/11/08(金) 21:38:10.05
最近のこのスレの流れ見れば、ガッチャ屋とかリダン屋の精神構造が、ああ言えば上祐とか山本太郎と同じなのがよく解るな
544Cal.7743:2013/11/08(金) 23:39:05.75
>>536
南極探検隊といえば、何年か前に出たヘリテージエクスペディションRef.L2.732.4.76.3
のオリジナルってどんなの?
545Cal.7743:2013/11/08(金) 23:49:34.69
ちょっと待っとくれ。
訓無垢クロノかも知れんが800万?
そんな時代があったのかよ。
546Cal.7743:2013/11/09(土) 00:09:43.48
3年ほど前のアンティコルムでかなり状態の良い13znが800万円位で落札されたんだよ。
その煽りを受けてやたらとロンクロが値上がりしてた時期があった。
ケアーズの13znが200万近くになってたはず。
30CHですら100万超えてた。

もう正気の沙汰じゃなかったね。
547Cal.7743:2013/11/09(土) 14:57:04.10
オールドロンジンオタを舐めてたガチャ屋がここで宣伝失敗して、入札も止まって苦悶のようだなw
548Cal.7743:2013/11/09(土) 19:06:17.70
南極へ無理やり話題を持っていって、金モクのクロノへ話をすり替えたけど誰もレスつけないねぇ。
ゴミの>>473の否定が、なぜ全修理の否定になるのか。
オークションの終了までダンマリかな。
549Cal.7743:2013/11/09(土) 23:18:55.05
>>473
これは笑止w。宣伝失敗して入札伸びずに、取り消してやんのw。
ざまあw。
550Cal.7743:2013/11/10(日) 14:26:08.95
つーかなあ、そもそもまだ開催中のオークションURLを貼るなと>>473には言いたい。
551Cal.7743:2013/11/10(日) 18:31:45.65
宣伝と言うか、出品者のアンティーク・ショップ本人が貼ったんだけどね>>473
こいつのHP見ると、リダンとガッチャの考え方がスレの書き込みそのまんまなんだが。
552Cal.7743:2013/11/18(月) 22:58:10.58
時計屋の娘ってドラマに手巻きスモセコ金無垢のオールドロンジンが
500万円の時計として登場してたけど、本当にそんなお高い時計なの?
553Cal.7743:2013/11/19(火) 15:53:00.51
金の有り余ってる節穴コレクターならその値段で買うかもしれん。
554Cal.7743:2013/11/19(火) 19:07:55.02
あれはちょっとな。
555Cal.7743:2013/11/19(火) 20:36:29.94
        ヾ  /    < 仮面ライダー555が>
       ,. -ヤ'''カー、   /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
 ー―ァ  /r⌒|:::|⌒ヾ
   _ノ オ{(  |0|  )} オオオォォォォ!!!!!
     __,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=
    ,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
    /  /⌒`//´⌒c/^^^ ))))))))))
 ,,―イ  {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
))   ,./ゝ_/∧ゝ_ノ  ノ
 ー''"  |ロ  ロ    |
 人,_,人,_,人,_,人,_,人,
< >>555をゲットだ >
556Cal.7743:2013/12/20(金) 19:10:58.84
やっぱ文字盤汚くても、アンティーク好きならオリジナル至上主義でナンボやな
/www.horol.com/items/cat6/0517.html
これはすぐ売れちゃうだろうなぁ
どっかのアホが出品する糞リダンやガッチャと訳が違うw
557Cal.7743:2013/12/21(土) 00:05:27.01
汚ければオリジナルと思ってるのか?

リダンなんて昔からあるんだぞ?
オールドリダンじゃない証拠を示しなさい。
558Cal.7743:2013/12/21(土) 08:53:31.99
>>556
説明文の「少々ワケあり」って何だろ?気になる
559Cal.7743:2013/12/21(土) 09:24:01.05
一日に2回だけ正確な時間を示す時計だったりして。
560Cal.7743:2013/12/22(日) 03:30:23.25
>>559
(´・ω・`)それ止まっとるがな
561Cal.7743:2013/12/27(金) 09:55:15.74
>>556
おまえみたいな奴が、現代の精巧なリダンに騙されるんだろうなww
562Cal.7743:2014/01/19(日) 16:25:28.93
このスレも止まりっぱなしですぅ。
563Cal.7743:2014/01/24(金) 11:54:24.55
564Cal.7743:2014/01/24(金) 17:37:07.60
だれか精巧なリダン買ってやれよ。
565Cal.7743:2014/01/26(日) 22:40:29.72
10.26、オクでゲット
日差2分くらいなんだけど、オーバーホール出した方が良いよね?
566Cal.7743:2014/01/26(日) 22:46:10.97
油が切れた状態でも動くけど、その状態で動かし続けると
2番3番あたりの軸穴や軸、天真軸が磨耗する。

オバホに出した方がいいね。
567565:2014/01/26(日) 22:57:40.03
やっぱそうですよね。ケチらずオーバーホール出しに行きます。
568Cal.7743:2014/01/28(火) 22:38:39.84
年代にもよるんじゃね?
年代物はOHしても分単位が限界のものもあるぞ
某専門サイトで見た解説では50〜60年代は1分くらいの日差は許容範囲と書かれていた
40年代物になるともっと許容範囲は広がるとのこと
ただ元々精度が出ていたのに急に遅れ出したのならOH出すべき
569Cal.7743:2014/01/28(火) 22:47:00.47
>>568
ごめん不正確な部分あった
その年代の普通モデルで日差2分クロノメーターで1分以内は・・・となってた
俺の周りのヴィンテージ好きにもOHしても日差数分とかの時計はめてる奴いるが
(ちなみにその時計は耐震装置もまだ付いていない40年代の物だそうだ)
元々古い機械式はそんなものだと理解して全然気にしてない感じ(むしろ味として楽しんでる様子)
570Cal.7743:2014/01/28(火) 22:54:09.12
遅れ進みっていうより、オクでゲットしたものはまず整備にだす。
それが正解。
自分で油きれてるかどうかチェックできる技量があって、油が足りてるなら整備ださなくてもいいけど。

あと、状態にもよるけど、まともな状態ならロンジンの腕時計なら整備すれば日差一分以内は軽くて出るよ。
女もちですら問題なく一分以内でるんだから。
571Cal.7743:2014/01/28(火) 23:52:43.83
オリジナルとは中身が違うしオールドに該当しないかもしれないが
ロンジン腕時計第1号をモデルにした92年発売の記念復刻版
メカ自体はETAベースだが、なかなか良い顔してないか?
なお、メカにはコート・ド・ジュネーブが施されている
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r110286582
572Cal.7743:2014/01/28(火) 23:58:24.79
recordムーブだったら欲しいわ
573Cal.7743:2014/02/02(日) 03:48:56.26
www.horol.com/items/cat6/0517.html
売れちゃった
574Cal.7743:2014/03/14(金) 13:37:59.79
gae
575Cal.7743:2014/03/14(金) 16:05:50.27
どんなに古い時計でも、ヒゲゼンマイまでちゃんと調整すれば、
クロノメーター並みに精度は出ますよ。
576Cal.7743:2014/03/15(土) 19:43:51.73
ヒゲゼンマイまでちゃんと調整できる人はあまりいませんが
577Cal.7743:2014/03/15(土) 19:50:48.90
しばらく電波使ってたけど休日はやっぱり手巻きがいいね。
オールドロンジン最高だああ〜。
12.68Z、ZS、1068Z、ZS、9L、その辺の比較的入手し易い名機はみんな持ってるけど。
いいねえ!!!
578Cal.7743:2014/03/17(月) 01:09:01.47
そーそー、やっぱりオールドロンジンのクロノグラフ

13.33Z、13ZN、30CHは最高だね!!
579Cal.7743:2014/03/18(火) 23:28:45.49
クロノは持ってねーな。いいのは高い。
580Cal.7743:2014/03/24(月) 16:48:43.65
クロノじゃないノーマル3針の30CH持ってる。
581Cal.7743:2014/03/25(火) 05:50:29.68
マジで?すげ・・・。正直知らんかったんでググってようやく見つけた。ちなみにあれって腕時計?
582Cal.7743:2014/03/25(火) 17:13:30.07
腕時計なのかどうか微妙。
583Cal.7743:2014/03/25(火) 19:09:59.68
調べ方が悪いのか、どれかわからん。教えて下さいませ。
584Cal.7743:2014/03/25(火) 21:31:56.52
>>583
ttp://www.watchprosite.com/show-forumpost/fi-128/pi-1846013/ti-283383/t--lots-of-pictures/
ここの上から4番目にあるね。これは腕時計っぽくはないんだが。
ただ>>580がどんなの持ってるのかわからん。
マジで存在も知らんかったわ。
585Cal.7743:2014/03/25(火) 21:39:13.76
30CHのベースムーブだけど、クロノのスプリングやレバー関係の取り付け用ネジ穴は一切無しか。

30mmはOMEGAの30mmキャリバーでも知られている通り、天文台コンクールのレギュレーションで決まってたサイズだから、
コンクール出品用に使ったのかもね。
サイズは適合してるし、説明文にあるとおりクロノ用の強いゼンマイ使ってるから精度も出やすい。
586Cal.7743:2014/03/25(火) 21:49:58.83
longinesは謎のキャリバー多いからな。
コロネーションの9Lだっけ?あんなんとかどこに何が転がってるかわからん。
587Cal.7743:2014/03/25(火) 21:53:20.71
コロネーション仕様の9Lはあのサイトのあの一個体しか見たことが無いなー。

外箱にコロネーションって文字入ってるやつはそこそこ見かけるんだけど、中身は普通の9Lとかなんだよね。
588Cal.7743:2014/03/25(火) 22:14:22.66
おめー、兵だな・・・。
589Cal.7743:2014/03/25(火) 23:54:52.59
590Cal.7743:2014/03/26(水) 00:27:13.48
30bは消えてるな

上のは暗くてよく分からないけどギョームかな
いいね
ケーシングして腕時計にしてやればいいのに
使わないなら売ってよ
591Cal.7743:2014/03/26(水) 01:55:35.05
>>589
いいもの拝ませてもらいました。茶王さんだったりして?

>>590
確かにギョームっぽい。
つか、画像でまずそこをチェックする視点の置き所がすげぇ。
592583:2014/03/26(水) 03:14:51.89
>584
ありがと
593Cal.7743:2014/03/26(水) 07:52:15.17
レベルの高いスレだな!!
594Cal.7743:2014/03/26(水) 13:33:13.50
俺のおかげだな
595Cal.7743:2014/03/26(水) 13:39:45.02
いや懐中スレのおかげだ
あのスレッドは多数のマニアを育成した
596Cal.7743:2014/03/26(水) 15:49:34.57
懐中スレもサンクス。>>594の俺さんもサンクス。
オールドロンジンスレは皆さんのおかげで面白いスレになってるよ。
597Cal.7743:2014/03/27(木) 22:15:18.62
オールドロンジンには興味あるけど、機械式はOHがありますよね
あんまold過ぎると、その点どうなんでしょう?

おすすめのOld Longines を教えていただきたく…

好みはSSケースでスモセコまたはセンターセコンド
でもいいですが、デイトなし希望 レザーストラップです
598Cal.7743:2014/03/27(木) 23:59:49.58
ステンケースで三針なんて範囲が広すぎるだろ
なんでもいいからデザインの気に入ったものを買えばいいよ
599Cal.7743:2014/03/28(金) 06:11:01.04
>>597
1940年代以降のならばたいてい大丈夫でしょ。
どこで買うつもりかわからないけど、オクとかなら弾数のある12.68Z、
ショップならもう少し高級な27.0とか12.68Nが入ったやつがいいんじゃないの。
この頃(1940-50)のロンジンは機械だけでなくケースもいいし、最初の一本にして鉄板。
具体的には
・・・って今ケアーズ、ホロル、リベルタス、プライベートアイズ・・・ウェブ上ではロンジン品切れに近いなww
海外だけど
ttp://shop.joseph-watches.com/joseph/jp/FMPro?-db=gaj.fp5&-format=index.html&-view
こんなの。デザイン的にはもう少し前のが面白いけどね。

その上で面白かったら10.68とかクロノとか探せばいいのでは。
600Cal.7743:2014/03/28(金) 06:11:52.39
あ、SSだと27.0は難しいのか。27Mならね。
601Cal.7743:2014/03/28(金) 09:17:55.25
>>599

俺は>>597ですが、たいへん勉強になりました
ありがとう

オフでいいOld Longinesあるんですが、アンティーク時計は
ネット通販は不安感ありますね

やっぱ7K東区M下の某店とかで買うのがいいのかなぁ
602Cal.7743:2014/03/28(金) 09:45:25.04
>>601
ヒゲのだんなの店は物は悪くないけど相場よりだいぶ高いぞ。
ホロルとかルトンとかダイワとかの方がいいと思う。
年一回だと思うけど、松屋の古時計イベント開催されたら見てみると面白いと思うよ。
603Cal.7743:2014/03/28(金) 10:12:38.28
>>602
ホロルまでは知ってるけど、ルトンとかダイワは知らなかったなぁ
ケアーズは高いのか、でも工房持っててA.Sは充実してそう

Old Longinesは銀座のハイエックビルに持っていけば、Oldでも、そして
平行でも、国際保証書なしでもOHしてくれるんだろうか?

Old Longinesってどの店で買ったのか、ギャランティついてるのか
訳わかめになってる品が多いと思うんだが
604Cal.7743:2014/03/28(金) 10:48:13.53
古い手巻き時計は(ロンジンに限らないが)、
メンテはアンティークの扱いに慣れた店のほうがいいと思うよ。
というのは、メーカーは機能を重視するので、部品交換等をどんどん行う方向。
オールドに対しての知識がある店はオリジナリティを重視してくれるから・・・。

ケアーズにしてもホロルetcにしてもそのへんは安心。
比較的安価になら1.5K位からあるよね。

ちなみにロンジンは特殊サービスでシリアルからのアーカイブを本社がメールで送ってくれる。
ロンジンすげー
605Cal.7743:2014/03/28(金) 10:54:40.75
ケアーズに関していろいろ評価は違うと思うけど、
俺はいい店だと思う。
値段が少し高いのは総合的に考えて仕方がない。
会社としてボロ儲けとかはしてないと思うよ。

でもいずれ一期一会なので、いくつかの店を半年くらい見ないと、
なかなか欲しいものは手にはいらないでしょう。
606Cal.7743:2014/03/28(金) 11:49:56.56
ロンジンの本社な、時折保守部門の偉い人が古いロンジンのガラ時計を買うてきよるんよ。
で、使えそうなパーツをばらして洗浄、ストックにしとるん。
業者に委託してとかじゃなくて、外に出たときにとりあえず使えそうで手ごろな値段の奴があれば買うんやって。

そんなパーツが世界中から送られてきた修理依頼品のドナーパーツになっとるんやで。
結構いい感じのゆるさやろ。
607Cal.7743:2014/03/28(金) 12:13:02.62
まじか。
ロンジン恐るべし。

だからかわからんが最近弾数少ないな。
608Cal.7743:2014/03/28(金) 12:17:37.07
そういや、カネル社長はHPで「ウチの製品はどんな古くても修理OK」という旨の
お話をupさせていたような

まるでパテックフィリップみたいだな
609Cal.7743:2014/03/28(金) 12:19:40.80
なんでもパーツをカスタムで新造するよりユーザーフレンドリーだな。

カネル社長はオールドロンジンに対する理解と愛があるからいい。
社長が代替わりするときが心配ではある。
610Cal.7743:2014/03/28(金) 18:18:27.55
じつはロンジン的には次の社長はもう内定しとるんやで。

つーかカネルさん、ロンジンの社長ってだけじゃなくスウォッチグループ全体の経営にも参画してて、さすがに二足のわらじはキツイらしいねん。
一辺は脳溢血やったか何かやっとるしね。

で、明確に予定は決めてないものの、席を譲る準備は前々からすすめとるんよ。

そんな感じでカネルさんの息のかかった人選やから、少なくともカネルさんの影響力が落ちるか、カネルさんのがスウォッチグループを離れるまで現行の路線は継承するはずやで。
611Cal.7743:2014/03/28(金) 18:31:04.28
少なくとも1930-40年代(あるいは50年代初頭)までは、質的に雲上に次ぐくらいの上位だったしね。
キャリバーの手工業的な対応も、単に12L(27系及び1268系)だけ見てもかなりフレキシブルだったと思われる。
パテックまでは行かなくてもマニュファクチュールとしての誇りがあるんだろうね。

それにしてもみんな詳しいね〜。勉強になるわ。
612Cal.7743:2014/03/28(金) 19:13:01.81
中の人がきてるな!?
と、いいたいところだけど、クロノスのロンジン関連のイベント参加すると
カネル社長とか日本の偉い人とかきてて、結構気さくに色々話できるんだよな。
なんで、そういう話きけても不思議ではない気はする。

あー、フランス語とは言わないが、英語自由に扱える人がうらやましい。
文字読むだけでも四苦八苦。
時計関連の本場は英語圏(+フランス語、ドイツ語圏)だから、外国語の履修は避けられない壁だなぁ…。
613Cal.7743:2014/03/30(日) 11:24:11.35
英語読んでるの?それは偉い!
俺はchromeに翻訳させて脳内補完するくらいだ。
でも専門的な文章だとそれで十分な気もしてんねんけどな。
614Cal.7743:2014/03/30(日) 16:11:56.21
自動翻訳で出てきた日本語は意味不明すぎて長文読んでると頭いたくなることが…。
とはいえそれでも同じく重宝してる。

自動翻訳で便利なのは、むしろドイツ語やフランス語の英語への変換だなー。
元のままじゃさっぱり読めないけど、英語に変換するとだいぶハードルが下がる。
日本語への変換よりは変換精度たかいっぽいし。
615Cal.7743:2014/04/02(水) 21:21:58.67
ちょこちょこ話に出てきてるロンジンのメールでのアーカイブ発行サービスについて詳しく知りたいです。
大した機械では無いのだけれど、軍関係の送辞のような物が中ぶたに彫られていて出自がとても気になるヤツがあるのです。
616Cal.7743:2014/04/02(水) 21:58:26.55
今は資料管理者がいないから中止しとるんよ。
レイモンドさんの後を引き継いだパトリックさんが辞めてからずっと空席になっとりま。
617Cal.7743:2014/04/02(水) 22:02:28.40
訂正
表立っては中止しとります、ちゅうことですわ。
本社に修理頼んだりするとついでに調べてプリントアウトして送ってくれたりはしとりますで。
618Cal.7743:2014/04/02(水) 22:22:16.08
よく分かりました。ありがとうございます。
地道にいろいろ文献を当たってみます。
619Cal.7743:2014/04/06(日) 20:33:08.68
機械(秒針)は正確に動いてるけど、分針が遅れる、あるいは止まってる(滑ってる?)
って故障、ロンジンに多いのかな?古いロンジン、2個買ったら2個ともこれなんだが..
OHで治るもんなら、とりあえずウルトラクロンの方だけでも治したいな..
620Cal.7743:2014/04/06(日) 22:40:24.84
それはツツカナが・・・ロンジンに多いというより古い時計だと・・・。
OHで普通は治るよ。
621Cal.7743:2014/04/06(日) 22:53:40.71
そうなんか。ちょっと見積もり取って、出してみようかな.. thx。
622Cal.7743:2014/04/06(日) 23:02:11.41
針と文字盤はずさないと直せない箇所なんで、筒カナ修正は普通の時計店ではオーバーホールとセットのはず。
筒カナ締めも本当はヤットコなどではなく、専用の工具使った方がいいんだけど、作業の実体は外からじゃわからないからなぁ。

つか、古物入手したらちゃんとオーバーホール出そうよ。
623Cal.7743:2014/04/06(日) 23:16:40.19
オーバーホール前提(少なくともオークションなどで購入の場合、必須)を理解するには、
少し時間がかかるよね。何十本か購入すれば有名店で保証付きで購入するのと、
オークションなどで購入するのと(たとえ整備済みと書いてあっても)、
どう違うのかはっきりわかってくるけど。
それ自体は、どっちでもいいと思うんだけど。
624Cal.7743:2014/04/07(月) 18:53:08.46
ついでに質問。
ウルトラクロンの8振動と10振動の見分け方ってある?「中開けて見る」は無しでw
耳を近づけると、カチカチ音がちょっと速いような気がするので、10振動かな?
と思ってるが、気のせいかもしれんw
625Cal.7743:2014/04/07(月) 18:57:34.43
単純に1秒間に何回鳴ってるか、でわかるんじゃ??
1秒が難しければ3秒で。

耳で聞き分けられない場合は、ビデオ収録して音声の波形を確認すればわかると思うけど。
626Cal.7743:2014/04/07(月) 19:09:13.20
よーし、1秒測りながら音聴くぞー→あれ、耳に近づけると1秒測れないぞ→あ、なんだ
離して見れば1秒測れるじゃん→あれ?離すと音聞こえないぞ?→あ、なんだ、耳に
近づければ 以下ループで廃人になったらどうすんだ!w
627Cal.7743:2014/04/07(月) 19:40:43.81
8振動…チリチリチリチリ
10振動…チリリリリリリリリリリ

ETA2824等と聞き比べるのが判りやすいかと。
628Cal.7743:2014/04/08(火) 08:02:56.35
いろんなのを聞き比べて見たが、よくわからんw
で、シチズンの古いのや、ブローバの古いのはどう聞いても4振動なんだけど、このブローバ
が結構精度が高いんだよな..「振動数が精度の決定的なファクターというわけじゃない」と
いうのは読んでたけど、ほんとそうなんだな、と思い、気にするのやめましたw
629Cal.7743:2014/04/08(火) 10:24:35.34
4振動って珍しいね??5振動じゃないの?
振動数も関係はあるけど、テンワの大きさや各パーツの仕上げや調整、
それに古いものだとなんといっても状態が一番関係してくるんじゃない?
630Cal.7743:2014/04/08(火) 20:23:08.17
4振動は間違いじゃないかなぁ。
懐中時計のなかでもさらに古いものだとメーカーによっては4.5振動のとかがあるけど。
631Cal.7743:2014/04/08(火) 22:32:20.04
ごめん、他のより倍くらい遅かったから「4振動」って言っただけで、数えてない。
「5が普通」ということなら5でしょう。
まあ、こんな人間に8振動と10振動の違いなど判るわけないな、ということでw
632Cal.7743:2014/04/08(火) 22:57:53.42
100年以上前の懐中時計が5振動だぞ
4振動だと200年近く前になってくる
よく言われる腕時計のロービートは6か5.5だ
633Cal.7743:2014/04/09(水) 05:36:54.74
今のロービートは6振動かもしれないが、オールドロンジンだと普通に5振動ですな。
ロンジンにかぎらず、アンティークウォッチ、ヴィンテージウォッチの世界では5振動。

ロンジンの名機12Lやオメガの30mm、インターのcal.89とかみんな5振動。
634Cal.7743:2014/04/10(木) 19:07:00.99
以下、アンティーク懐中時計スレよりコピペ。
------------------------------------------

http://ergo.sakura.ne.jp/auction/k1089b1.jpg

これ面白いな。
Kew Observatory(キュー天文台)はイギリスの天文台だけど、
1912年の同天文台コンクール50位以内でイギリスのメーカー出品の物はわずか4個。
45個はスイスメーカー。

入賞最多はパテックの12個で、次点はロンジンとヴァシュロンがそれぞれ9個。
オーデマの入賞1個とか、そもそもこの時点では活動してない?ブレゲとか、四大メーカーっつっても実態は落差あるなぁ。
635Cal.7743:2014/04/10(木) 22:58:36.79
その時代はなあ
栄華を誇ったイギリスメーカーは安物(スイス製・アメリカ製)に製造コストで負けて死に体で
ピークを迎えたアメリカメーカーはすでに天下を握っているのでコンクールに興味を示さず
ノリノリなのはコンクール結果を販促に使って時計を売りまくろうと目をぎらつかせているスイスだけだから
当然ノミネートもエントリーもスイスが多くなる
そこんとこ誤解なきよう
636Cal.7743:2014/04/12(土) 19:17:01.95
admiralってどんな格付けなんですかね?ロンジン自体、中堅クラスだろうけど
その中でも中堅のポジションみたいなイメージなんだが。おそらく’70くらいのを
中古で買ったんだけど、まあ、一言でいうとおっさんの時計、って感じw
637Cal.7743:2014/04/13(日) 06:54:16.00
admiralの頃は中堅になっちゃってるよね。
手巻時代は高級と言っていいと思うけれども。

あの時代はロンジンにかぎらず、時計そのものが量産品になっているので、
ケースや文字盤の作りが単純で、(精度は別として)品位には欠けてしまう。

ところでホロルでかなり安くtre taccheの10Lが出てるけど。
委託だからなんだろうが、世界的に見ても安い。
あれ貝なら30近い値付けにならないか?
638Cal.7743:2014/04/14(月) 00:26:24.23
>>637
ホロルは値付けを間違えないでしょ.
つまりは,そういうことだろ.
639Cal.7743:2014/04/15(火) 06:30:51.39
貝がた貝の?
640Cal.7743:2014/04/30(水) 20:37:45.23
とにかく論陣の中途半端な奴は値が付かないね…。

Sグループの格下げ戦略もあって、今の一般の人には
論陣=高級時計という図式は成り立たないね…悲しいけど。
641Cal.7743:2014/05/14(水) 10:05:48.21
まあ集めやすいのでよしとしよう。
でもtre taccheとかいいのはなかなか出てこないし、
やっぱりわかってる人はわかってるんじゃないですかねえ。
1930-40年台では最強のCPを誇るvintageじゃないですか?
642Cal.7743:2014/05/14(水) 23:47:46.78
そういえば俺の死んだ爺さんが昔ロンジン使ってたな。
小さい会社だったけど取締役やってた人だし、
昭和30年頃は高級時計の代名詞だった事は確かみたいね。
643Cal.7743:2014/05/15(木) 00:16:17.10
自分も1930年代の三つ溝1本持ってるんだけど、
ぱっと見はほんと小さくて地味な時計。
でもよく見ると作りはいいし、ジワジワくる良さがある。
昔の時計の良さを純粋に感じさせてくれるよね。
644Cal.7743:2014/05/15(木) 05:58:28.34
じわじわ来るよねー。ロンジンは。特に30年代のは手作り的な良さがある。
デザインもバリエーションが豊富で面白みがあるね。
ロレバブルバックに次ぐくらいじゃないかな。
個人的には大きさもあの年代の10-12くらいのが好きだね。
ひけらかさない程度の趣味の良さ、くらいがいいと思うけど。
645Cal.7743:2014/05/15(木) 19:55:52.25
今リベルタスに1本出てるね。
ただこれは前にこの店で売られていたやつっぽい。
下取りか何かで戻ってきたんだろうね。
646Cal.7743:2014/05/15(木) 20:05:46.82
tre taccheで注意点が一つある。
基本、ベルト幅が15mm。これが意外と苦労するんで。

でもやっぱりいいね。

>>645
リベルタスってロンジン結構いいの仕入れるよね。
ホロルやケアーズ、プライベートアイズもいいけど。
ワンミニッツは最近弾数少ない?
647Cal.7743:2014/05/15(木) 21:36:47.08
俺は16mmのベルトを押し込んで使ってるよ。
15mmのがあっても女性用がほとんどだから、細くて短いしね。

ワンミニッツは今は無さそうだよね。
それなりに流通はしてるけど希少ダイアル物はあまり出てこない。
でも時計屋の主人ってロンジン好きが多い気がするな。
648Cal.7743:2014/05/17(土) 17:50:14.32
ホロルの店主が前にブログでロンジン好きって言ってたような。
649Cal.7743:2014/05/26(月) 16:21:08.33 ID:wKTv1F6I
リベルタスのはどうやら売れたようだ。
確か25万円くらいの値付けだったはずだけど。
650Cal.7743:2014/06/07(土) 19:45:55.47 ID:H4yyA0O6
この間、国内で修理依頼したら パーツが無いので
修理不可能で返ってきた。スイスに聞いてもパーツが
無かったらしいが・・・ コンクエストのエレクトロン
クォーツと機械式のハイブリッド クォーツなのにテンプで動く。
どこなら修理可能でしょうか?
651Cal.7743:2014/06/07(土) 19:52:52.88 ID:H4yyA0O6
書き忘れすいません。
症状は秒針が動かなくなり、その内に3針全てが
動かなくなりました。カレンダーも動きません。ただ、
テンプは動いてます。バッテリーを留める凹字型の足が
折れて片足で留まってました。
652Cal.7743:2014/06/09(月) 21:15:03.08 ID:pJ487xMF
同じのもいっこ買うと解決だ
653Cal.7743:2014/06/10(火) 09:37:47.52 ID:e1S7iH2k
エレクトロンって初めて知った。
どんなの?もしかしてクオーツじゃなくて電磁テンプかな?
654Cal.7743:2014/06/22(日) 10:28:23.10 ID:f+TDiprk
http://www.antiquewatch-carese.com/stocklist/m_watch/longines/carese6838.html

>13ZN
>アンクルにはゴールドメッキ

ロンジンの金アンクルってメッキなのか?
655Cal.7743:2014/06/22(日) 11:21:51.52 ID:t7Jiw6u2
>>648
でもあそこも他のアンティーク店と同様
ロンジンなんてバカ安い値段でしか買い取ってくれない
売る時は何倍もの値段で売るんだけど
656Cal.7743:2014/06/22(日) 11:39:20.15 ID:392/dmLQ
>>655
アンティーク店の買い取り価格はどこも販売価格に比べすご〜く安い

少しでも高く売りたいのならオクに出品するのが一番だよ
657Cal.7743:2014/06/22(日) 13:16:16.68 ID:JTOYvTG/
今年秋に発売予定のロンジンの復刻記念モデル(限定)
コンクェスト ヘリテージ 1954-2014 はいいな
中身はETAだが、外観・サイズは現在の技術を使い忠実に再現している
ttp://novelties.longines.com/conquest-heritage.html

今の時計の平均サイズは40oを超えていると思うが
傍から見るとデカくて品がない
658Cal.7743:2014/06/22(日) 14:11:52.56 ID:f+TDiprk
これはいいな
親父や上司がこんなんつけてたら憧れるわ
659Cal.7743:2014/06/25(水) 20:31:14.71 ID:pPrgnt7p
>>657
これって現行の35mm版conquest heritageの日付表示を外しただけ?
ノンデイトのほうが好きだからL1.611.8.52.4よりいいかなと悩ましい。
660Cal.7743:2014/07/04(金) 15:05:01.79 ID:77RiRiwh
オクで何度かヴィンテージ物を買ったけど、まともな時計だったことなんて、めったにないよ
ガッチャやニコイチばっか
ま、俺の目が利いてないからだけど

飽きて使わなくなったとき、そういう時計は売るに売れない
また、オクに出すしかないんだろうな
661Cal.7743:2014/07/04(金) 19:33:06.33 ID:vzP7TJBf
30万持ってデパートへ行って
ロンジン買うて来い
662Cal.7743:2014/07/06(日) 21:48:43.42 ID:ySZUSoiv
オクよりもアンティーウオッチマンだね!

通にしか分からないかw
663Cal.7743:2014/07/14(月) 08:31:11.94 ID:fLvXHiWL
お、ついに時計板もID導入したんやね
ええこってすわ。
664Cal.7743:2014/07/16(水) 08:09:36.63 ID:0BimVYHz
>>663
んだんだ
665Cal.7743:2014/07/20(日) 01:44:26.69 ID:g6oAj4w4
666Cal.7743:2014/09/07(日) 15:18:55.64 ID:qDY8cX0r
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667Cal.7743:2014/09/09(火) 10:34:49.07 ID:cjO619qZ
てす
668Cal.7743:2014/09/12(金) 01:41:18.21 ID:DsXZXwpC
>>660
オクに出品してるアンティークの写真を見ただけじゃ、ガッチャ、ニコイチ、判断つかないよ

アンティークは少々値が張っても、アンティーク時計店で買うのが、一番安心
オリジナルなら、アンティーク時計店でまた買い取ってもらえる
ガッチャ、ニコイチはゴミ扱い

オクで売買するのは、現行モデルに限るな
669Cal.7743:2014/09/12(金) 11:52:50.62 ID:tpL9Ve0q
リダンも、ショップに持ち込んでも断られるか、買い叩かれる

オクのアンティークはリダンが多いよ
写真じゃオリジナルかどうかわからない
質問してもトボケられるだけ
670Cal.7743:2014/09/12(金) 16:59:58.42 ID:iRjPdm8x
ショップでもガッチャやニコイチ販売とか普通に横行してる件。
特にロレのバブルバックあたりは金の亡者共が大量に群がってガッチャしまくったため、
オリジナルがどのような物なのかもわからなくなって、ガッチャとオリジナルの判別が業者でもつけられない状態。

オクでも素人が出してる物にお宝はまぎれているよ。
ただ、素人を装った玄人もいるから気をつけてねw
671Cal.7743:2014/09/12(金) 22:52:32.16 ID:OTKqqhYO
ショップもピンキリだからね
ネットでも色々、黒い噂が飛び交ってる
でも、こっちは素人だから、モノを見ただけじゃ、判断がつかない
評判のいいショップは値段もそれなりなんだよな

都内のあるリダン屋さんで、毎月、数本のリダンを依頼してくる客がいると聞いた
オクに流れてるのか、悪質なアンティーク店に流れてるのか……
672Cal.7743:2014/09/14(日) 21:57:36.79 ID:zwbQJbRq
自分は劣化して汚れた文字盤の時計を身につけるなら、リダンしたキレイな時計のほうがマシ
人それぞれの好みの問題だろうけど
リダンならリダンと、ショップは正直に言って売ってほしい
673Cal.7743:2014/09/14(日) 22:19:53.61 ID:w+OHrO0e
ロンジン、レトロコンクエスト3針を購入した。この時計20年前から
確か販売してたら、超ロングセラーモデルと思う。
674Cal.7743:2014/09/14(日) 22:23:53.29 ID:0nRKe40y
>>673
>>657の現行のノンデイトの奴?
675Cal.7743:2014/09/17(水) 15:14:16.51 ID:/o1vLruZ
テスト
676Cal.7743:2014/10/19(日) 21:37:35.60 ID:2pHxBIs2
イーベイに懐中時計の1867年ものが出品されてるよ。
677Cal.7743:2014/10/21(火) 15:55:12.12 ID:bBB7rkL5
回転ベゼルの30chなんですが、どこかで売ってないですかね
もう一年くらい探してるんですが、すぐ売れてしまって…
678Cal.7743:2014/10/23(木) 14:18:06.97 ID:rXrod/Ht
いまさらこんなこと訊くのもあれだが、オールドってどこまでがオールド?
60年台と70年台の手巻き二針しか持ってないんだが、さすがに入らんか
679Cal.7743:2014/10/24(金) 20:08:20.38 ID:Akl+T8md
70年頃の変わった秒針ハック機能を備えたCal.6942とか面白いよね。
リューズ引いたら12時で秒針が停止するやつ。
オールドの範疇からは外れそうだが
680Cal.7743:2014/11/21(金) 00:13:50.72 ID:FeLxgodQ
ムーブメント:19石、CALIBER 17.79、手巻き式
ムーブメントシリアル:3800225

リケースのコンバート品買ったんだけど明細不明過ぎてなんとも…
詳しい変態さん達から見ていかがな物でしょうか?
http://i.imgur.com/yGINI51.jpg
681Cal.7743:2014/11/21(金) 14:54:13.60 ID:jiq1zPQZ
それ懐中時計用のキャリバーだわ
1900年台初期ごろの機械
ABCはたしか耐磁仕様だったかな?
682Cal.7743:2014/12/17(水) 11:09:24.66 ID:n+QBCCO5
直金ルーブル共演センタクアップルとりでプラズマラーメン

直金ルーブル共演センタクアップルとりでラーメン

プラズマクラスターらーめん
683Cal.7743:2015/01/21(水) 10:43:00.32 ID:rwxZCiuh
エレクトロンって結局?
684Cal.7743
社名変更前の懐中時計落札したった♪