* A.LANGE & SOHNE * vol.12

ランゲ＆ゾーネに関する話題を中心に語りましょう♪

前スレ
* A.LANGE & SOHNE * vol.11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1285599591/l50

２げっつ！

なんだか古いけど対処法があったので参考にどうぞ
医師のボダに対する対処法精神科治療学、６；789-800、１９９１
１）なにかしてあげてはならない。
２）医師の指示以外のことを行ってはならない。
３）話を聞いてあげてもよいが、患者に入れあげない。
４）他のスタッフに対する批判を真に受けない。患者の話を真に受けない。自分に対する陰性感情は「症状」の１つと割り切ること。
５）起こしたことの責任を患者自身に引き受けさせること。
６）大丈夫と言ってあげること。
７）互いに情報を綿密に交換する。
８）自殺企図などの深刻な行動化が起こっていても、過剰反応しない。たじろがない。
９）患者の冗談やユーモアの才能を引き出すこと。
１０）待つこと、我慢させることが治療の力になる。

ダトほしいな☆

>>3
誤爆？

>>4
貯金して買いたまえ。もう製造してないらしいから早くね。

eBayやchrono24で珍しいランゲも売ってるね。現物見ないで1000万近いのを買うのはすごくリスクあるけど。

最近ランゲ売れてないらしいね。ブーム去ったか。。。

ランゲの初心者で教えて君でスマソなんだけど・・・
ランゲ＆ゾーネをググッテたら、ラング＆ハイネってのがあった。
これってパチですかい？

そっちの方が良物。

ラング&ハイネいいけど、いつ使うんだ。天皇陛下に会う時か？

なんでまた陛下？

>>10-11
thx!
ついでにコイツのムーブなんかはドコが詳しいですかい？
そこに飛んでいってみやす。

>>13
ざっとぐぐってみたが、詳しく書いてあるところは見あたらなかったな。
まあ流通量考えれば当然か。
３針モデルはユニタスベースと聞いたことがある。
@Unitasの過去ログ漁れば、もっとわかるかもしれん。

>>14
thx!
スレチ気味なのでこれにて失礼致しやす。。。

初期の3針はユニタス改、それをさらに改造してユニタス改改、そしてクロノモジュール追加してユニタス改改改って流れが個人的意見。
ユニタス改改(個人的な想像)の時点でラングさんは自社設計と言ってたようなに記憶してる。

でもミリ単位でムーブ系が一致して共通パーツも多いの見ると「完全」な自社と言うのは怪しいと感じてる。
最近のコンラートとかは輪列からして完全自社設計で間違いないと思うけど。

ランゲも自社設計と言いながらルクルト輪列そのまま使ったりしてたし、自社設計の基準は難しいね。

なるほどね〜

TANAKAの本店行った時、素でランゲとラング＆ハイネを間違えて赤っ恥かいた。

平気さ買ってあげれば。

ハイネは出て行ってもういないのにブランド名は変えられない。
ラングに何かあったら即消滅だよ。

独立時計師のアキレス腱か･･･

だからと言って、買わない理由にはならない。
メンテなんかは、ちゃんとした時計師探せばいい。
それより時計自体の作りの方が大事。

>>22
ほんじゃ、ダトPtとアルベルトならどっち買うよ？

ダトに決まってる。

この場合、どっちを買うとかいう話じゃなくね？

文字盤のI/SAって何？

イン ザクセン

時計店で聞いた話

リヒャルトPLMはダイヤルの製作が基準を満たさないので出荷できない。

ツァイトヴェルクルミナスはまだ出荷できてない。

トゥールビヨンPLMはPt, YGのほかにPGが少数存在し、極少数WGのリトルサイズがあるという。コンプリートした人は全世界で一人。

>トゥールビヨンPLMはPt, YGのほかにPGが少数存在し、
極少数WGのリトルサイズがあるという。

pt50
YG100 WG(ブルーダイヤル)25　ＰＧ(黒ダイヤル25)
限定番号はこの3種をあわせて○○／１５０となっている
リトルサイズが存在するのはＰＧ

>コンプリートした人は全世界で一人

レバノンの3人の親戚同士で完成
ただしスモールサイズは持ってない

岡本公三

>>29
28です。訂正ありがとう。

>>23
抽選で当たるダトなんかいらん。
ラングの方が造りも精神もいいよ。

ムーブの仕上げも戦前のランゲみたいで素晴らしい。
これはタダじゃ手に入らないしｗ

じゃあ買いなよw

どうせ
何も買えない君のｲﾔｶﾞﾗｾw
反応しても荒れるだけなので
以後このテのﾔｶﾗはｽﾙｰｽﾙｰで

ランゲは製品を粗末に扱っただけで製品が粗末な訳ではない

>>32は重要な事が何かわかってない

もういいよ
スルーしようぜ

ここの人間は、言い返せないと、買えない奴、僻み、で済まそうとする。
そして、本来の話は誤魔化す。

結局ランゲの悪い所は見ないようにして、ランゲの広告通りに話をするだけ。

つまり、真実に目を向けないんだよ。
それがランゲファンの正体。

ランゲの場合は品質と希少性、この2点だけ守ってくれれば、精神(笑)とか情熱(笑)とかどうでもいい
作り手の精神とか求めるのって、独立時計師のユニークピースとかじゃね

他ブランドはちらほら出てきてるけど
ランゲのＳＩＨＨネタはまだ？

ここ2年間、12月中に1モデルだけ事前発表していたけど
今年はないみたいですね

>>38
品質はともかく、希少性は？だね。
一部の限定以外は全部半額以下だもん。
ダトグラフですら買取は３分の１以下だしねぇ。。
なんとかならんもんか？

毎年８月末には全容が決まっているらしいが
新製品に関するランゲのガードはものすごく固い

>>32は自分の所の商品をタダでバラまいただけで騒ぎすぎ。
今の世の中100円PCや1円携帯だってあるんだから普通のこと。
頭おかしいんじゃない？

３２
自作自演はもういいよｗ

いよいよでるか、リピーター！！
それが一番の関心事

ランゲに必要なのは超複雑機構。
しかも安心して使える信頼性と実用性を持たせた史上初の快挙を期待したい。

今は中国製でもトゥールビヨンができる時代。
だからこそ、ランゲには他社ではできないことをしてもらいたい。
しっかりとした作り込みに期待ですね！

>>41
質は廉価〜ハイエンドまで隙なく安定してますね。この辺りのランゲの作りと質の安定は、他の雲上ブランドに見習ってもらいたいほど良いです。
問題は希少性か。対策は安易な限定モノ連発止めるのと、基本的な生産数調整くらいですかね。

ランゲは限定で出しても、後からオマージュすることがあるから、ちょっとねぇ。

オマージュされる限定が欲しい！

>>49
そうだよね。tourbograph買った人はこれ限りと思ったはずでオマージュが出てどう思っただろう。安く市場に出てくるチャンスはあるが。

それにLange1Tourbillonは改悪。デイトディスクちら見せはランゲの美学完璧性に反すると思うよ。

迷走と呼ばれてるものは165を最後にきっぱり断つことだ。最高の時計を追求することだ。

無責任な書き込みに閉口・・・

>>51
まず、トゥルボグラフは当初から101本限定と発表されていた。
そのうち51本が先ずPTで販売され、残りの50本の素材は非公表だった。
だからPTを買った人は、その後異素材で50本販売されることは知っていたのだ。

>>52
元祖ランゲ１トゥールビヨンの、テンプちら見せは「美学完璧性」に反しないの？

>>54
トゥルボグラフに関してはその通り

>>52, 54
機能の話ならいざ知らず
主観に左右されるﾃﾞｻﾞｲﾝにおいて、「美学」だ「完璧」だのを論じ合うのは
どうだろう・・・

>>54
他のことはともかく、トゥールボグラフだけは知識不足としか言いようがないよね。
1815ムーンにしたって前回のとはダイヤルからして別物だし。
ランゲ1トゥールビヨンだけははまぁ前のを持ってる人が怒るとしてもしょうがないと思う。
あくまで個人的見解だがね。

ムーンは明らかに劣化だろ。
それより、ダイアル変えたから別物なんてふざけすぎ。
中身で勝負してるブランドなのに、限定モデルを面替えで再販なんてあり得ないでしょ？
限定ならあくまでムーブメントも限定にするべき。

月齢ダイヤルって星をレーザで刻印したって・・・ってでって・・・手作りじゃないじゃん。
ムーブメカなんてそもそも出尽くしてるし。
限定の謳い文句自体が無意味と思われｗ

>>57

> 限定ならあくまでムーブメントも限定にするべき。
ランゲマティックエマイユは？
ランゲ１Ａは？
ルナムンディはかろうじて限定？
今は作らなくなったけど文字盤の色だけ変えた各国の「ショップ限定」は？

手作りじゃないって…そういうことなのか？
道具を使ったら、手作りじゃないのか、原始人よりハードル高いのかよ

なんかさー　ﾗﾝｹﾞの美学とか　完璧性とか　精神性とか
どんどん個別に拡大解釈されてね？？
ﾗﾝｹﾞって別に芸術家・職人集団じゃなく、要は株式会社だぞ

>>59は一文だけ切り出して話すなよ。
ちゃんと文章読めよ。
ショップ限定は限定の意味が違うだろ？
メーカーとしてその年のリミテッドで出してるモデルだよ。
以前にリミテッドを出してるのに、面替えで同じモデルを出してるからいい加減だと言ってるの。
こんな事してたらリミテッドを買った人が呆れるよ。。

ランゲ１トゥールビヨンって新旧どっちが良い？

>>57
ランゲマティック系ムーブメントでも、限定の往年のクロノメーターオマージュしたモデルは
ダイヤル変えただけじゃなく、ムーブの受けの形状が違ってましたよ
一見すると同じムーブに見えるけど、4番受けかガンギ受けのブリッジ形状が変更されてたように思います
見比べて気付くレベルなので、所有者でも気付いてない人多いかも
一応、ムーブメントも限定仕様に変更してる例もあるという事で

>>57 >>61

旧型ＰＴを買ったクチですが、新型はデザインも一新されてるし全く気になりませんよ。
ほかの旧型のオーナーからも貴方のような意見は聞いたことがありません。
それから、私は新型も買いましたよ。ヒゲぜんまいも自社製になったし価格も安かったので。

↑うはっｗｗ工作員必死すぎｗｗ文章キモイｗ

>>64
自分の周りがどうこうじゃなくて、こういう事を感じる人達が出てしまうような会社の考え方が問題なのでは？

なんかよくわからんが・・・
自分が惚れた時計があり　
買って使ってみて、それがさらに実感できた64のスタンスは
それって、最も望ましいことなんじゃね

>会社の考え方が問題なのでは？

我々は良い時計を求めているのであって、会社の考え方を求めているわけでは…
じゃあ良い考え方の会社って、具体的にどこ？？
ﾛﾚ？　AP？？ ｽｳｫｯﾁｸﾞﾙｰﾌ？？？

どこが良いという話ではなく、ランゲのやり方はおかしくないですか？って事でしょ。
誰だって、限定で出されたモノが、少し形を変えただけで出てきたら変だと感じるよ。
メーカー主導で自社製品をクジの景品にするのも変だ。
オーナーやファンをどう考えてるんだ？

品質アフターのみ求めるならロレックス

ロマンを求めるなら独立時計師

優越感に浸りたいならリシャール

そこまでランゲに嫌悪を感じる気持ちは理解できないが、どうしても嫌なら売却して上記の時計でも買えばいいと思う
嫌なら売れば？としか言いようが無い
無理して持ってても精神衛生上よくないと思う

嫌うとかではなく、好きだから変なことはして欲しくないだけ。
最近はコンセプトとズレてきてると思うよ。
良い時計さえ作っていれば後は何をしてもいいというのはランゲのコンセプトとしては違うんじゃないかな？

７１の抱いているﾗﾝｹﾞのｺﾝｾﾌﾟﾄとは？
たぶん、すでにそこから食い違ってると思うので

ランゲのやり方はおかしくない

以上

１８１５ムーンは、かなりダイヤルが違うから新旧あまり関係ない
それぞれどっちもいい
でも名前は違うのにしてほしい

ランゲ１トールビョンは、進化バージョンというイメージ
でも時計とか時代はそういうもの
旧型でも新型の原型なんだぞ、と威張れるし、いいだろ

自分のコンセプトです

たとえば今年のﾊﾟﾃｯｸは、「324S QA LU 24H」ﾑｰｳﾞで3型の年次ｶﾚﾝﾀﾞｰを出した
しかもそのうちのひとつはﾉｰﾁﾗｽだ(笑)
同一ﾑｰﾌﾞのﾃﾞｻﾞｲﾝ変更を違う時計に仕立てるなんて
どこのﾌﾞﾗﾝﾄﾞでもやっているし、やらなきゃ開発費がもたないのも解る。

ﾗﾝｹﾞはﾑｰｳﾞに改良をほどこしたうえに、そこをあえてｵﾏｰｼﾞｭとしたわけだが、
それを“復刻”と呼ぶﾗﾝｹﾞは、むしろﾊﾞｶ正直すぎるし、
それこそある意味“ﾗﾝｹﾞらしい”と思うがｗｗ

ランゲのコンセプト？んなもんねーよｗ
客にたくさん売れればいい。それだけ。
儲けるために商売してるんだぜ？
モノは良いんだし、精神だの何だの面倒くさいこと言う奴はお断りだｗ

はははははｗｗ
下手な工作　乙

なんかやたらとランゲのコンセプトだの精神性だの拘ってる御方は、
ブリュームライン氏を崇拝してるわけ？
彼の崇拝者なら、まあ気持ちはわからんでもない

――手作りおにぎりの店、まごころ屋――
でも、この店、
米は電気釜で焚いてるんだって・・・ってでって・・・手作りじゃないじゃん
おにぎり屋なんて出尽くしてるし
真心の謳い文句自体が無意味と思われｗ

てな思考に返還されちゃうわけなんだろ？

返還　→　変換
ｽﾏｿ

手作りってあるけど、機械で握って海苔だけ手で巻いてるだけじゃん
更に、買っている人の隣でタダでプレゼントしてるし。。
真心の謳い文句自体が無意味と思われｗ

という変換。

>最近はコンセプトとズレてきてると思うよ。
>ランゲのコンセプトとしては違うんじゃないかな？

気持ちはわからんではないが、
そうした理想の具現は、多くの場合コストとして跳ね返ってくるというのも事実
精神とか美学を一途に守った結果、ランゲ１が500ﾏｿ超えました、ラクソニアは400ﾏｿから
とかになったら、それはそれできっと上のｺﾝｾﾌﾟﾄ氏は、2ﾁｬﾝで文句言うだろ　？

ボリュームラインなんてただの経営者だろ
大工場ユンハンスの社長だったし

化石みたいな奴らだから相手にする必要なし

ランゲ復興の祖なのに無茶苦茶言うな。。
ギュンター・ブルームラインの思い入れは凄いものだったよ。
いまだにダトグラフやランゲマティックパーペの人気は衰えてない。
今はそういう思い入れはどこかに行ってしまったけどね。

ランゲの顧客は手作りだなんて思ってないっしょ
VIPで工場見学ツアーとか招待されても、最新機械で作られてるの丸分かりだし
ランゲ側も隠してないし、顧客もバカじゃないよ

手作り＝道具を使わない・・・・ということではないっていってんのにｗｗｗ

最新機器を使い高精度の時計を作る一方で、たとえば地板に施される
ペルラージュやコートドジュネーブといった仕上げなど手作りの細やかさがあるという
そういうことでしょ

最新機器よりも、熟練した職人の手で作った方が、精度も持ちもいいんだけどね。。
しかし、made in Germanyなはずなのに、NCマシンが日本製とか、、微妙だな。
ベルラージュやコートドジュネーブなんてどこでもやってるし、むしろ面取りの方が売りじゃない？

NCはシチズン製だっけ？
日本のシチズンさんは地味に時計産業を制覇してるよなあ

ランゲの売りって洋銀そのままに施すコートドジュネーブじゃない？
デュフォーも洋銀だけどロジウムメッキしちゃってるんだよね
洋銀の黄色みがかったプレートは味わい深いし、径年でどんどん洋銀独特の味わいが増す

洋銀のプレートはＯＨごとに洗浄されちゃうから、経年変化はリセットされちゃうよ。。

ランゲもメッキしてるよ

↑うそぉ？？？？？？

>>90
工場見学したとき見たのは
Sodick社製だたよ

>>93
ウソです
ランゲはメッキしてません
その代り初期モデルをOHせずに金庫にしまってるようなオーナーモノは酸化か硫化かわからんけど風合い変わります

ＯＨしない人しか味わえない風合いって意味あるのか。。

>ＯＨしない人しか味わえない風合いって意味あるのか。。

旧ﾗﾝｹﾞ懐中時計時代、それを購入できた粋人の味わい方であり風合い
現行ﾗﾝｹﾞは伝統を重く見てｼﾞｬｰﾏﾝﾒﾀﾙを地板に使ってはいるが
このことを別に推奨しているわけではない。。勘違いすな。。

Sodickって日本の会社だよね？
日本製って人気あるんだね。

精密機器は日本製　
精密作業は日本かドイツの職人　これ世界の常識さッ!!

くろのす　しんでて　つまんないから　ひさびさに　きてみたら
100ｹﾞﾄ---

>>99ドイツ？スイスじゃね？

確かにスイスの一地方の時計職人は高名だが、
国全体で考えると、制度や技術などあらゆる面で
細密手工業はドイツが名高い

時計に関してはスイスの制度が世界一。
時計師の資格を取れれば、月約30万円の収入が保証される。

メッキしている。
俺はきっちりと説明を受けている。

ブランドにもメッキが施されているのは有名な話。

タイムシーンとかクロノスは必ず褒めそやすものな

ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ時計学校というものある
卒業生はﾗﾝｹﾞをはじめ、ﾊﾟﾃｯｸやＡＰに高給で就職している

それはどこの学校だって同じ。
スイスは国を挙げて国家資格という制度で所得を保証してる。
一私的学校の優秀な生徒の受ける優遇とは話が違う。

Langeはメッキじゃない。。。ロジウムと洋銀の色の識別が出来ないのはちょっと視覚に問題あるかも。

あっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ！

あほか
洋銀なんて全然きれいじゃないぞ
メッキしてるから綺麗に見えるだけ
そもそもが合金だっつうの

100年以上経過した懐中時計のムーヴ裏、見たことある？

>>111
なんか痛々しいな
ランゲがメッキしてないと不都合なことでもあるのかね
実物見て（特に数年物）わからないのは不思議

あっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
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ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ！

たった数年じゃ、洋銀の色は変わらんよ。
売り場にある数年経った在庫は色は他の新品と変わらない。
それでOHしたら元通り。
経年変化を楽しめるものではない。
100年ものって、それまで洗浄してないんだから、そんなもの楽しめるとかいうものではないよ。
綺麗に使ったら出ないもの。
色を変えるために洗浄やめますか？

>>115
>たった数年じゃ、洋銀の色は変わらんよ。

現行のランゲ腕時計は何年位経過しれば色調の変化があらわれるのでしょうか？

>それでOHしたら元通り。

洋銀の黄化現象は一種の錆のようなものだと認識しています。これを完全に剥離するには普通のOHで用いる洗浄用溶剤では落とせないと思います。
一般的なOH洗浄というのはベンジン等溶剤でやると思うのでが、ランゲの場合は錆を除去する特殊な洗浄液を使用してるのでしょうか？

６年目ほどだけど当初より明らかに黄色っぽくなってるし正規メンテに出したけど色は変わらん
ホワイトゴールドだから余計に目立つ　何故か謎だが面取りの鏡面部はピカピカのまま
青ネジやシャトンとの対比もあって黄色っぽくても良い感じだ

別に正規で洗浄したからって、洋銀の経年色調が納品時の色調に戻るわけではないよ。

水没させるとか過酷な使用状況でなく普通に使ってれば経年色調はある一定レベルまで進んだら殆どそのまま変わらないよ。

ノーメンテで湿気ホコリ入りまくりの120年モノの懐中洋銀ムーブでも一定の経年色調のままだし。

>>116
それはどこから聞いたの？
こちらは正規代理店にランゲからの回答として聞いたんですが。。
経年変化は錆まで取ってしまうので、基本的にはありません。

>>119
？？？
すみません、>>115さんに質問しただけです。

洋銀といっても真鍮みたいなもん

サビといっても不動体なので安定する。

新生ランゲにも錆が出てきた。。

いや膿だろう。出し切った？

今月の時計ﾋﾞｷﾞﾝに
「A. ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈを持つ資格」チェックシートなるものがついていて
笑えるｿﾞ

以下の項目３つ以上にチェックがつかないと、ランゲを持つ資格はないそうだwww

・ケースバックからムーヴメントを眺めていたら夜になっていた
・ドレスデンのゼンパーオーパで五分時計と一緒に記念写真を撮った
・百貨店の時計ﾌｪｱの時計師の実演ブースを見て感度して泣いた
・親友に友情の証として時計を贈ったことがある

などなど・・・・
ｸｿ馬鹿気た項目の羅列　ｱﾎか、と！

>>126
全部あてはまる小生には資格ありということだな

タダでプレゼントはいまだに尾を引くな。

その他の項目

・時計のベルトは季節によってつけかえるのが当たり前だ
・同じモデルの時計を素材違いで揃えたい
・シガート時計とバーボンについては５時間語れる

だそうだ。

>>127　ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ可か？

季節感云々の前に、
ランゲのベルトの選択肢の狭さには閉口気味だが、何か？

>>130
それ以前に、
「時計ﾋﾞｷﾞﾝ」自体にﾗﾝｹﾞを云々する資格があるのかどうか、小一時間・・・・

ランゲはストラップ付け替えないのが普通だと思うがな。黒か茶をずっと変えない。

>>129
そんなの日本にいるかってーの

つか一人だけいるわ

ランゲのストラップは上質だし、わざわざ変える人少ないんじゃないか。
所詮、消耗品だから変えるんだが、それでも他のストラップに比べると持つ方だと思うわ。

>>ﾔﾏﾀﾞｺﾞﾛ〜ちゃん？

>>135　ﾔﾏﾀﾞｺﾞﾛ〜ちゃん

って書きたかったの、ｽﾏｿ・・・Oｒｚ

ややや、また間違えた・・・ｵﾚは池沼か？？？

>>133　ﾔﾏﾀﾞｺﾞﾛ〜ちゃん

って書きたかったの、ｽﾏｿ…ｚｒO・・・Oｒｚ …ｽﾏｿ

>>134
ランゲの革ベルトってペラン製だっけ？せっかくだからベルトの色変えたり素材変えたりしたいけど高いんだよなぁ。
純正と同じベルト幅で作ろうと思ってもオーダーから２ヶ月以上はかかるし。

時計ﾋﾞｷﾞﾝも墜ちるところまで墜ちたな。

>>138
ペランらしい。
上質だから時間はかかってしまうのは仕方が無いとか。

ジャンルソーも高級だけど早いぞ。
海外製作だから遅いんじゃない？
あまり自由度もないし。。

ランゲのストラップは厚みがありすぎてダメだな
もう少し薄い方がいい

厚みはちょうどいい。折れにくく丈夫で時計の重さと合ってると思う。内側が白っぽくないのもいい。

>>143
基本的にバックル用なんじゃないの？

つかランゲで尾錠あまりいないでしょ？特に海外で

ランゲは尾錠が圧倒的に多い。Dバックルはオプション扱いで高いから。使えば分かるが尾錠でもさほど傷まないよ。厚いおかげ。

ランゲのバックルは使いにくくて有名。
作りも値段にしては、良くないよ。。

腕が細い人にはね。外人並みなら問題なし。

厚いベルトだと益々鈍くさい

リヒャルトランゲトゥールビヨンプールルメリットってどう思う？
http://mob.watchprosite.com/show-forumpost.classic/fi-10/pi-4291238/ti-675598/s-0/

時ダイヤルが出たり消えたりするようだ。レギュレータでそんなトルク変動するのはいかんだろ。

鎖引きのようだが、ルモントワールの方がよかったか？

歩度はマリンクロノメーター並みに凄いのかな。

駄作の予感してきたな

それなりにバランスに配慮してるね

だけどレギュレーターという表示自体が・・・

ネタ切れだね。

1月1日から直営店になるんでしょう？

何か変わるのかい？

何も変わらないはずだよ。

悪どさはマシになるんじゃない？
服装で人を差別しなくなったり、商品を景品にしなくなったり。。

銀座のランゲって直営店じゃなかったの？

直営とは名ばかり。泡のお店。

>>159
そうだよ
人員も変わるのかね？

泡近くのちっちゃいお店が直営店？
どっちで買う方がいい？

test

ホームページからカタログをお願いしたのですが、一向に届きません。相手にされてないのでしょうか。

>>164
うち、世田谷の成城普通の木造一軒家だけどすぐ来たよ
おまけも付いて最近グーグルとかで見れるから
怖いね

人を見て営業してるんだよきっと。
住所で仕分けかな？

しょぼい家には届けてくれない。で確定か。カタログ転売されたりするからね。

グーグルもろばれだし
家の大きさとかで坪単価から計算できるし
アパートの人が買う時計じゃないかもね

そんなんで差別してるとしたら最低だな。
効率はいいかもしれないがファンは減るね。

酷いメーカーだな

>>169
差別とかよくわからんが
パテックより豪華でかなりコストかかっているカタログだし
時計のカタログで一番豪華だと思うね

ただ常識的に考えたら、ランゲは一般の人が買う時計ではないし
あなたが業者として例えば　足立区枯れ葉荘104とかの住所と六本木ヒルズの住所と
どちらに送ればいいかわかるわな　

こんにちは
到着していない商品
待って下さい
とても申し訳ありません
商品はすでに発送しました
中国は雪が降ります
発送するのは便利ではありません
たいへん申し訳ありません
理解して下さい
商品はきっと到着します
よろしくお願いします
http://mnurl.com/jeme2

住所で仕分けするモノでもなかろうに。
欲しけりゃデパートでも貰えるモノだし。。
請求した人に送らないのは問題だな。
そんなことするならクローズドにすればいいのにね。
ケツの穴が小っちゃいメーカーだなw

まあ自社製品をゲームの景品にするくらいだから、推して知るべしだろ。

またそれか。もう秋田。164にカタログが来るか知りたいな。

このスレ見て慌てて送るんじゃない？

このスレ見てるならもっと書こうや。ドイツ語に翻訳されてる鴨な。

>>171
パテックのカタログの豪華さはランゲなんて目じゃないくらいで異常なレベルだと思うんだけど？
貰ったことないの？
雲上でカタログやる気ないのはヴァシュロンだなあ
ランゲは俺もホームページで入力したけど、来なかったよ。だから正規店で貰った。
クリスマスカードとかは本国から送ってくるのにな。何なんだろう。

俺もHPから夏頃カタログ申し込んだが、
全然来なかった。
この前銀座に突撃して貰ったよ。
あのページ機能してないんじゃないか？

パテックだってスイスから2週間で
送ってくれたのに。
ランゲはどうなってるんだろう。
まさか本当に客選んでるのか？

やっぱり他にも着てない人結構いるんだ。自分だけだと思ってた
他に考えられるとしたら
めんどくさかったんで所有のランゲ欄を入力しなかったことかな
一見さんお断りなのかも

>>178
お前もアパートかよ
自分の住んでるところ考えてオーダーした方がいいよ

最近は、どこに何が？ってるの？
とか
あそこにあれあるのかい？
とか
あれほしいけどどこにあったの？
ということがよくありまして???
まあ、タイトルどおりです
http://4url.cc/8Ew

>>181
普通の一軒家ですよ。
グーグルで客を選ぶとかはネタだと思うが、
自分で見ても日本では大きい方だと思う。

>>171
お前雑魚客用の携帯サイズ版をパテックのカタログと思ってんのか？ｗｗ

>>178
そういうとこも含めてヴァシュロンは全体的にゆるいグルーヴが漂ってるな

ちょっと失礼
正規店でいくつか買えば、カタログ請求なんてしなくても勝手に送られてきますよ。
どうせ捨てるのだから、そんなに良いものではなく
本体にコストをまわしてほしいですね。

>>186
え〜俺カタログ全部とっといてるよ。
過去のモデル見るの楽しいし。

話が飛んでるんだが「HPでカタログ請求したのに来ない、ふざくんな」という事だ。
確かに送らないなら、入力欄などなくせばいい。

買いもしないでただ請求してるだけの奴に高い金をかけたカタログを
送る必要はない

確かにカタログマニアに毎回渡していたら
購買者に悪いのは確かだな

買うからカタログ貰って検討するのだが。

だから、送る気がないなら受付すんなって。。
やってる事が矛盾してるんだよランゲは。

久々にのぞいたら、昔のパテ・スレ並みに陰湿になってるなｗ
撒くため売るために作ったカタログをケチる訳ないだろが。差別とか、そんなテマかけるほうがバカらしい

>>169　>>170とか、アンチスレたてればいいのに

ＲＭは明るくて楽しいぞ〜〜

>>193
なら、なんでカタログ届かないんだ？

だからストリートビューで(ry

ﾓﾚんときは２カ月くらいかかったんで、先に店でもらってしまた
もしかしたら一回ドイツを経由して日本に発送指示してんのかなぁ？
ていうか、問合せ番号に電話してみれば、子供じゃないんだから

ランゲ31以降ほしい時計がない。

年次いいじゃん

あと1815クロノもいい。

ランゲ200

>>200
2015年発売？

>>199
ああ、それは新型ムーブメントでイイね。

あけましておめでとう
カタログ届いてますか

復活時にインターとJLが下地を創ったメーカーなんで興味有りです
ところで、得意の軟鉄ムーブの精度が安定しないという話が依然あったように記憶してますが
最近のモデルは如何でしょう？

新1815はパワリザがフルの状態からなら日差5秒で安定してる
二日目もゼンマイ巻かずに使うとやや進む傾向があるけどね

>>204
ずっと洋銀(ジャーマンシルバー)無垢だよ。3/4プレートは組み立て相対ズレがない。

自分のランゲ1は国内で調整後日差0〜1秒でクォーツ並みに高精度だ驚異的。

機械式時計としては驚きの精度ですね
鎖引きトェールビヨンなんかも復活させてきてるし
いよいよパテもヤバイかな

サクソニア、1815等それぞれに3針モデルがありますが、違いは何ですか？
分類がイマイチよく分かりません。
クロノグラフを1815、年次をサクソニアにした理由分かる方いらっしゃいますか？

両方買わすため

1815はアラビア数字、デート無し、手巻き。

そりゃ、アニュアルは止まったら合わせるのが大変だから自動巻になったんだよ。
クロノグラフは止まってもあまり関係ない。

大変ってほどじゃないが、毎日使うのが前提。だから自動巻きが便利。だから1815にならない。こんな理解でおk

手巻は1815、自動巻はサクソニアという分類？

1815はアラビアインデックス、サクソニアはバーインデックス、リヒャルトはローマンインデックスって切り分けだと思うんだが
サクソニアは手巻もあった気がする

最近ダトグラフの話題がとんとなくなったな。。
一応、1番欲しいモデル。

１０年前のモデルだしな

なにげにＷＧのアニュアルカレンダーが気になる。
パーペチュアルより好きなデザイン

>>217
うん、いいよね

ダトグラフの中古相場が上がってきてる。

それでも定価の半額以下(涙)

>>219
フル装備300が相場は永遠だよ

なぜダトグラフは人気があるのに、リセールバリューが低いのか？

答え:お金持ちは中古なんて買わないから

答え2:お金持ちはリセールバリューとか気にしないから

ダトグラフは普通の時計マニアの終着地点の一つである。
一般人はデイトナね。

それゆえローンで無理して買って限界来て、手放す人も多いわけよ。
だから中古市場にたくさん流れて安くなる。

ランゲの中で一番の駄作って何？

ランゲに駄作はない

ダトグラフを維持するのは覚悟がいるね。
OHは毎回必ずドイツ送りでしょ。

ここでいう金持てのは手取り2億な
手取り2千万程度ならリセールは気にしろ

>>226HGムーン。

ダトグラフ所有して羨望の眼差しを受けられるだけで価値はある。
リセールバリューだけが時計の価値じゃない。

>>227
駄作はないがしいて挙げればアーケードとサクソニア初期かな。

>>231
現物観ると思ったよりこぢんまりしてる気がする。

>>232
サクソニア初期は良いと思う。
アーケードも駄作というにはかわいそうだけど
グランドアーケードは余分だったかな。

>>231
羨望の眼差しなんてダトでほとんど受けたことがない
時計屋しか知らないのが現実
パーティーとかならそれ以上がほとんど
しかし一生ものには決定済み

ダトグラフのOHはいくら位かかるの？

15万〜20万位

なら一生モノとして購入したら40年の残りを4年ごとにOHしたとして
10回分・・・約維持費で200万かよ。
その間に大きなパーツを代えたら、それどころでなくなるな。

ヒョエー
買うのやめた

>>238
そんなにかからんって
大丈夫

動かし続けたら4年でメンテナンスしてもいいけど実際の稼働率は1割ぐらいだろう。10年か調子悪くなるか早い方でメンテナンスすれば良いんじゃないかな。

凄いのが発表されたな。ランゲ万歳。

うーむ。今年のは微妙。。

チンゲ　マンゲみたいで嫌だな

じゃあブレゲも嫌なのか？かわいそうな奴。

まさかの新作だな

プラチナ限定100個が定着したな。リセール考えると頑張って限定がいい。

最近のランゲはなんかギラギラしてるな。
新作もあんまり好きになれない。
見栄えだけを重視するようになった気がする。

悪い意味でのブレゲ化みたいな感じあるな
言っとくが、ブレゲを腐してる訳じゃない

ブレゲのいいとこを悪い方向で入れてるみたいなことね
ランゲ好きだからこその言葉だと思ってくれると有り難い

ブレゲ化かぁ。言い得て妙だな。
時計業界は知れば知る程残念な事実を知ってしまうなぁ。

SIHHの話に戻させてもらって、Saxonia thinってどう思う？
もちろん価格次第ではあるけど、欲しい気もしてたり。

>>252
ムーブメントが小過ぎ。
折角裏スケなのに、もったいない。

新ムーブは角穴丸穴車が見えてるだけで、こうもショボく感じるとは意外だった。
あれじゃ、グラスヒュッテ風に改造したユニタス改の亜流って感じだな。
むしろユニタス改のドーンブリュートとかの方が魅力的に見える。

各新ムーブがどれも微妙、ここまで各新ムーブ見て落胆するとは思わなかった。
ムーブ意匠だけで言ったら、ランゲはちょとヤバいだろ。

ttp://alang.watchprosite.com/show-forumpost/fi-10/pi-4373983/ti-684073/s--6/
全ローター式ムーブも酷いな

2010のデイマチックの全ローター式ムーブの美しさには感心したんだが
ttp://peter-chong.blogspot.com/2010/09/sihh-2010-als-daymatic.html

ムーブ意匠がヤバいランゲって一寸つらいな

色んな批判があってもスイス雲上クラスは各穴車と丸穴車の仕上げだけは、
ちゃんとしてたんだけどな。

ランゲが各穴丸穴を見せる意匠にしたせいで、逆に仕上げのショボサが際立った。
手を抜く所は抜いて魅せる所を徹底的に仕上げるランゲの悪い所だけが際立ってる。
そもそも小さなテンプ＋小さな各穴丸穴車の組み合わせとか最悪過ぎ。
とにかく魅せ方が下手。（中の人が変わったのかなあ）

雲上価格モノはどうせ買えないからどうでもいいけど、サクソニアにはマジでガッカリ。

復興したものの経営が厳しいんじゃないか。

Saxonia thinって薄さも中途半端だし見れば見るほどイミフなモデルだなｗ
初見の印象に騙されたって感じｗ
経営状況はわからんけどランゲは贔屓にしてるんで頑張ってほしい

>>255
デイマチックのローターが良過ぎだから比較は可哀想だろ。
ケースに合わせた一品ものムーブという伝統が壊れていくのか。。。

で、結局ランゲは人気あるの？

去年はまだ化粧（見栄え）と勢いで誤魔化せてたけど、今年はちょっと残念だな。（特にサクソニアシリーズ）
今更ながら初期ランゲのデザインとパッケージングが最高な気がしてきた。

>>261
人気はあるでしょ、ムーブが変わるから買い変えとか多いし
新シリーズ新ムーブが出る度に旧モデルが中古市場に溢れて旧モデル相場も下がるね
ランゲオーナーって結構ミーハーなのかね

ミーハーが有難がって新作かって旧モデル売って玉数増えて相場下がるとか、個人的に美味しい流れだｗ
新Saxoniaは無難にしようとしてやっちゃった感が凄いな、Strikingは想像より安かったけど要らないｗこれならツァイトルミナスの方が良いな
新作発表でここまで萎えたのは久しぶり

俺もランゲは旧シリーズの方が好きだな

薄さをアピールしたいなら見返しを何とかしてくれよと

リピーターの意匠はあり得ない。。
あと、トゥールビヨンのムーブって衝撃で折れないのか？ってくらいくり貫かれてるね。
さすがに引いた。
最近のランゲは変。

ビヨンは耐震つけてないのも多いし、衝撃とか考えてなさそうｗ
でもムーブの抜き方は結構好みかも。
文字盤表示はインデックスを普通に橋渡ししただけの方がいい。
文字盤のビヨン窓から、キャリッジ以外のゴチャゴチャした機構が見えるのは汚いし美しくない。

時打ちモデルは酷い。
色物ベースに時打ち乗っける意味が分からん。
ハンマーの文字盤側の配置とか特に嫌らしい。
文字盤意匠もここまでしつこくシンメトリーにされると嫌らしいし気持ち悪い。
シンメトリーデザインはシンプルなほど生きる。

デザイナーが古典とかオリジナルブレゲのシンメトリー美を勉強してるのか疑問。

やっとカタログ届いたよ〜

確かに今回のムーブは安っぽい。
コンプリもランゲの力強さがなく「見せるだけ」のムーブになった気がする。
リピーターの音色は聞いてみたい。

２針、３針の新作はあんなもんだろ
シンプルにすると物足りなくなるが、もともとそういうもの
裏の機械もまぁまぁ許せる範囲だろう

リピーターはいいんじゃないか
裏はもともと綺麗なんだし
表の間抜けさをハンマーとリングが補ってる

一応、動画上がってるけど、実物はもっと音大きいみたい
好みは置いといて、複雑系＋鳴りモノ系としては良心的な価格設定だと思う
当初は３倍位を想像してたし、買う人は３倍の値段でも普通に買いそう

フツーにダサいなｗ

リヒャルト・ランゲ・トゥールビヨン”プール・ル・メリット”
http://livedoor.2.blogimg.jp/a_lange_sohne-kaori/imgs/0/6/06edd4cc.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/a_lange_sohne-kaori/imgs/b/0/b024406e.jpg

最近のランゲは何か浮いてる感がないかい。
やはりランゲと言えば、ダトグラフでしょ？
中古でもいいから買いたいわ。なかなかいいのが出ないけど。

>>272
新品買えよ、なくなるぞ。

新品買えるくらいなら中古が欲しいなんて言わんだろ？
大体、ﾘｾｰﾙが悪すぎて定価で買う気にはなれん。

ランゲって正規品買うメリットある？
並行品も扱い変わらない？

272=273=274

変わらない

>>272
大体、いいのがないって何が基準だよ？
値段？状態？

ランゲの買うならやはりランゲ１が欲しい。
ダトは第３世代なら中古でもいい。
PTはあと数年は出てこないだろうから、並行YGでも買うか？
YG微妙だが。。

新作に関する書き込みが少ないですね。
待望のリピーターもでたのに。
今年は不発ですかね？

リピーターではないのです

ランゲは正規で買う意味あるの？
並行で十分な気がするんですが。

宝石広場とかで、このダトは第３世代ですか、と聞いてわかるのかな

>>279
>>283
第３世代見つけたよ。これはマジでレアだと思う。
http://select.seekers.co.jp/item/001206.html

>>279
↑これ買えよ。
これ以上の中古はないでしょ。

第三世代ってはっきり明記してある中古は初めて見た。
普通は値段で判断するんだけどね。。

ダトグラフは生産停止中だよね？
いつから再開するの？
それとも1815クロノと交代で廃盤なのかな？

ダトは旧世代でも正規メンテすると第三世代に改良して帰ってくるんじゃなかった？
メンテするんだから何世代でも関係ないんじゃ

第三世代って何が違うのですか？

プッシャー

>>288
部品点数自体が違うからそれは無理。
設計からマイチェンされてる。

プールルメリット辺りからがツマラン。

>>289
プッシャーを含めたクロノ関連の改良じゃなかったっけ？
壊れにくくなったと聞いたけど。。

ランゲ頑張れよ

>>284
本当に第三世代があった！
サンキュー。アクセスしてみます。

慌てていたのでsage忘れました。。すみません。

>>295
買ったら報告よろしくねっ。

↑無理
284=295

それを言うなら279=295だろ

リピーターっていくら？

>>297,298,299
いちいち釣りに反応するなw

最近のランゲは面白くなってきたね。
ツァイトベルクが1番好きだ。
次はスポーツモデルも出して欲しいな。

リピーターのレポートが出てるね↓
http://ayty.sblo.jp/article/42747598.html#more
ツァイトベルクにいれてくるとはね。。

>>291
部品点数が違う理由はテンプ周りかな（プッシャー周りのパーツ数も第一と第3では違うかも）
テンプ周りは不具合とかじゃなくて完全に好みの問題だね（古典が好きか革新が好きかみたいな）
プッシャー周りのパーツ形状は明らかに違う訳だけど、これは好みの問題以前に、
不具合発生の可能性が高い部品（どうせ正規メンテで交換してもらえるから問題なし）

ムーブ磨きと仕上げは第一世代が一番気合い入れてて凄いと思う
初代ダトは新生ランゲの今後を左右すると言っても過言ではない渾身の代表作だったわけだから数も抑えて当然鬼のように仕上げますわな
不具合部分を解消してもらった第一世代ムーブが個人的に一番ランゲの本気の仕上げを感じれると思う

仕上げは第一世代が一番良くて、第3世代辺りでは既にやや劣ってると感じる
ダトに限らずランゲは初期モノの方が仕上げは良いよ

>>289
テンションの問題なのか知らんけどネジが緩んで外れやすくなるとか
それで第2世代からそのパーツが改良された
第一世代を正規メンテに出すと、勝手に改良されたパーツに変更されて戻ってくるとかｗ

>>302
皮肉かネタですね。。。
今期は落胆が大きくて誰も釣られませんよ。。。
サクソニアェ。。。

テンプまわりって何が違ってるの？
もしかしてジャイロマックスのこと言ってる？

昨日ダトグラフ見てきたけど古典だったよ。
ジャイロマックスはダトグラフには使われてないんじゃない？聞いた事ないよ？

>>304
ムーブの仕上げの違いがわかる奴なんていないと思うぞ？
そこまで違っていたらすぐにバレるだろう。
好きな人はみんな10倍くらいの傷見で見るんだからさぁ。
あと、プッシャー周りの部品点数が世代で違っていたら、交換は無理でない？

OHに出すと上のプッシャーの音が変わってくる
違う子みたいなって返ってきた覚えがあるが
今では記憶すらない

ダトパぺはダトに非ず！！ダトパペのジャイロマックスは別ムーブ！
ダトで言えば1〜3型までテンプもヒゲ持ちも一緒だな。
違いはプッシャーじゃないかね。見た感じ1体型から2重形になってるように思うけどどうだろう。
パーツ自体やネジの数が増えてるような・・・。
よくわからんが不具合がちゃんと改善されて戻ってくるなら良心的なメーカーと言えるのでは。

新旧のクオリティの差は常人の俺にはわからん。
受けの彫金は確かに違いを感じるが其々の彫金師のクセや手作業によるブレもあるだろうから何とも言えない。
ジュネーブ磨きには若干違いを感じる気がするが、これは経年による色調の変化なのかクオリティの差なのか判断できない。

新作について。サクソニアオートのムーブは他雲上メーカーなら及第点、ランゲとしては駄目駄目。
サクソニアシンのムーブは他雲上ムーブだとしても駄目なレベル、当然ランゲとしてもNO。
今年のランゲは一部除いて顔はシンプルドヤ顔アピールしてるけど中身が不発。薄型とか慣れないことはしない方が良い。
薄型の作り方や見せ方、ノウハウは完全にスイス高級の方が何枚も上手だなという印象。
そもそもドイツ時計のランゲが安易な流行に乗って薄型作って失敗するとか滑稽だし駄目だよ。プライドが無い。

みんな白熱してますね。
やはりランゲはダトなのかな。魂を感じる作品ですからね。
>>309
構造、部品点数からしてマイチェンされてるんだから交換はないと思いますよ。
多分OHでグリスが綺麗になったせいだと思います。

そっか、磨きからするとやっぱり第一世代だな

１４万番台君、わかった？

ランゲのエッジはまあまあだとさ

http://ayty.sblo.jp/article/43119754.html#more

まあ、下の写真のデュフォーや
懐中なんかと比較したら「まあまあ」でしかないだろうね

デュホーは文字盤とケースがしょぼいからなぁ
全部完璧なのはオールドパテックだけかな
劣化が気になるけど

広田某はランゲにケチつけたくてしょうがないからな
独りよがりの基準で言ってるだけ
デュフォーは懲り磨きすぎなだけ

デュフォーの磨きはやり過ぎだね
特にシンプリは面取り幅が広すぎる
Rと鏡面の出し方は理想形に近いと思うけど
デュフォーと一緒にシンプリ作ってたゴーティエも面取り幅広すぎ

デュフォーとかゴーティエの磨き（特に面取り）がお手本とされるのだけは勘弁
何事も塩梅が大事で上記の2人はちょっと化粧し過ぎで下品に感じる
角穴丸穴車の歯磨きだってバニッシュか研磨かわからないけど過剰過ぎてコハゼがスリップしそうだよｗ

なんだか中途半端になってるなぁ。
パテだかバセだか真似たのか知らんが、ランゲとしては追いかける目標が違うんじゃないか？
http://openers.jp/watch/watch_special_2011/sihh2011_01_alange_soehne.html

革新的路線なのかクラシック路線なのか中途半端だよね。
本当にスポーツモデルも出しそうだねw

ランゲでしかもリピーターが入って８４０万って、ユニクロ路線に転向か
またルクルトの技術を借りて安く仕上げたのかな

>>320
こんな感じを持ってしまうんですよ・・・

↓ゴツ杉。パテックには程遠い。
リヒャルト・ランゲ・トゥールビヨン“プール・ル・メリット”
ランゲ・ツァイトヴェルク・ストライキングタイム

↓バセロンかピアジェに任せとけよな。
サクソニア・フラッハ

ソヌリでもリピーターでもないただの時打ちで機構的には単純だから安いのかな

うーん。最近のランゲには職人魂とかこだわりが感じられないんだよね。
とにかく売れればいいや、みたいな。
多分買う層もヴィトン好きみたいなブランド厨が多くなったんじゃないのかな？

ランゲに激しく「日本の不定時法時計」を期待したいのが。
トゥール･ビヨンとかプール･ル･メリット等と全く異なるタイプでの物理学と数学の追求だと思うのだが。
夢のまた夢だろうな。。。

ダトグラフ以外、興味がなくなってしまった。。

ダトと初期ランゲ1あれば他に何も要らない

今年のランゲは不作だな。

多分、不作と言うより方針転換したんじゃない？
ターゲットを変えたとか。

SSスポーツモデル希望。GOも出してるしね。

スポーツモデルはいらんでしょ
でも最近のランゲなら出すかもね
なんとなく迷走しはじめた感があるし

どうして持ってもいない、買いもしない人が心配するのだろうか

それなら持ってもいない、買いもしない人達に広告打たなくてもいいでしょ。

買えない人というよりも買う覚悟（メンテ含めて）があるかないかの問題かと。。。中古ならデイトナより安いし
その気になれば学生でも買えると思う（実家通学&バイト貯金で）

持ってるからこそブランドイメージが変わることを危惧してんじゃないの？

スポーツウォッチが出たらブランド破滅。

高級カジュアル（遊び）時計ブランドが増えてきて
ランゲの存在意義が薄れてきてるからな
人気なのはランゲ１とダトグラフくらいなもんだし
正直、今更感すら漂い始めている

近々間違いなくブレスタイプのスポーツウォッチ出してくるよ
その出来によってこのブランドの将来が決まる

ブレスレットを買いやすい値段に改定すればいいと思う。最高のブレスを追求するからものすごく高いよ今のは。

ブレスも原価はかなり安いよ？
モノに対して値付けが高すぎる。

それがブランドってもんでしょ
原価なんて気にすんのはヤボってもんだよ

ブレスなんて重いだけで必要ない

そりゃブレスの原価は安いでしょう、SSは当然として貴金属でも。
高品質なブレスは加工に費用がかかるんじゃ。
パテノーチ辺りのブレス加工費はそれなりにかかってると思うよ。

ブレス云々以前にスポーツモデル出したら終わりだよ。
ブランドの格としてGOと同レベルになる。

ランゲが出すとしたらスポーツモデルじゃなくてミリタリーだろうな。
歴史上の正当性も説得力もあるし過去の遺産の掘り下げと伝説作りで作っても不思議ではない。

原価って加工費も含むだろうに何言ってんの？

ROやOSと比べて仕上げの劣るノーチ上げてるレベルで察してやれよ

>>344
は？

>>344
ちょっとサボってるよなあ。

>>344
具体的に劣ってる所は？

RO＞OS＞＞＞＞＞ノーチ

>>348
不等号の数は別として並びはそうだね

RO＞＞OS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノーチ

装着感はＲＯ
かっこいいのはＯＳ

つか　ランゲ関係なくね？

ランゲ関係ないな
そして、とりあえずパテ貶めれば時計通って雰囲気をランゲスレにまで持ちこまないでもらいたい

同意。まあノーチはしゃあないけどな。

いやいや・・ランゲにも高級スポーツウォッチの
一角に攻め込んでもらいたいのよ
それが許される位置にいるのはランゲだけ

>>355
いえ　結構です　スポーツとか

一番スポーティなダトグラフや1815クロノで十分です。

ランゲってほとんど若い人なんかしないし
おっさんの時計じゃん　需要ないわ
つかそういう人は5980とかでも買ってくれ

>>355
勘弁して下さい

若い人はＲＯとかノーチで格好良く決めてればいいんじゃないの、フフ

ランゲ１買うかランゲ１ムーン買うか悩む

>>361
オレはお金があるならムーンだなー
お金が無くても妥協したくないから結局ムーン買うだろうけどｗ

みんなランゲとか持ってて裏山
ダトグラフとか買う予算なんてどこから出てくるのだろうか・・・

ダトはローンで買ってる人多そうだな
ダトより上は一括じゃない？パンピーには買えないし

ダトグラフをローンで買っても
維持費捻出できないでしょ
ローンの最中に売り払う公算大
結構中古で回ってるんでしょ？

やっぱりローンか・・・
でも60回だと考えても10万以上・・・
ところでローンって72回以上だと金利とかどうなるんだろう・・・？
120回ローンとか聞いた事無いぞ・・・

ダトより上になるとトゥールビヨン系かな？

ローンはあまり聞いたことないわ
ダトでも一括じゃないの？
生活に困ってる人は普通買わないブランドだし

リシャールミルの027に比べればダトなんて

まだダトとか欲しい人いるの？

俺はやっぱりダトは憧れだな〜〜
それ以上高い時計になるともう用途がわからん・・・

トゥールビヨンなんかは構造が〜とか言えば納得されそうだがな〜〜
自己満足の世界だけどのめり込むと家が買えるからな・・・

ダト買うならベンツ買ったほうがいくないか？
家族全員で使えるし家族に恨まれない

結局ダトは製造終了なの？
一時的な在庫調整？

ローンのダト持ちが結構居る件
ローンで計算すると意外とイケちゃう
車に興味無い未婚リーマンなら余裕とイケてしまう
中古市場が多いのは裕福な一括買いの人が買い替えしてるからだよ（ダトは世代別で使用が異なる）

やっぱりダトは若い人に人気あるんですかね？？

APとかに走る人が多そうだけどｗ

このままだとランゲは終わりな気がする。
本来の精神を忘れ商業主義に舵を切りすぎたね。
今回の新作はどこがランゲなのか全くわからない。
3分の1プレートはズタズタに穴開けるし、どこが古典かわからんゴング付時計をだしたり、ヴァシュロンのパクリもあるし、どこのメーカーなんだ？
単に裏が綺麗な時計になってしまった。
メーカーが主体で製品をクジの景品にするし。誇りは何処へ行ったやら。。
あと、オーナーズクラブって何？メーカー関係無いの？

>>373
どうせ買わないんでしょ？
クラブ？金持ちオーナーの集い

ランゲの工作員は仕事が早いなw
都合の悪い書き込みにはすぐ反応するw
アンチ潰しは上手く行ってるかい？ww

>>373
新作のリヒャルトはズタズタにプレートを
くり抜いてるのは私も気に入らない。
フラッハもランゲになくていいモデル。

今のランゲは完全に商業主義でしょ。

昔は新作は１、２点くらいしか発表しなくて、
既存モデルのマイナーチェンジくらいなもんだったのにな。
今はどうでもいいような新作をアホみたいに発表してるし・・・

１８１５をランゲ東京で買えばオーナーズクラブに入れるかしら？

オーナズクラブは独立組織らしいよ？
でも色々優遇されてるみたいだけど。。
入るのにはランゲを所有してるだけでなくコネと年収が必要。

ダイナースクラブみたいだなｗ

>>378
年収っていくら以上？

１８１５買ったくらいじゃ駄目なの？

買ったモデル云々よりも、コネがないと入れないし、今後も買いそうな金持ちじゃないとダメなんだろ？

オーナズクラブ特製boxなんてのもあったみたいだね。

382>>
じゃあ　ここの連中全滅じゃんｗ

>>372
時計趣味の人はAPやバセではアガれないでしょ
パテなら上がれるかもだけど、アガリ時計は時価だしそもそも金があっても売ってくれない
そういうわけで、勤め人一般人がアガれる時計としてダトが一つの目安になってるように思う

>>384
お金の少ない人はそれでいいんじゃない？

>>384
なるほど・・・。
でも普通に働いてても買えないもんは買えないんだよな・・・ｗ

パテは一般人ウケしにくいって聞いた事あるけどやっぱりおっさん趣向な感じがあるからかな？

そもそもG-Shockやロレしか知らないような一般人にオーデマピゲ凄いだろ！とか言ってもHa?で終わりそうｗ
となると見た目なのかな・・・

>>386
時計興味無い人はロレ、オメガ、フランク、あとはジュエラーブランドくらいまででしょ。
ランゲやパテ、バセやAPどころかインターとかブライトリングも知らないレベル。

ダトグラフより裏が綺麗な時計ってある？

>>387
ブライトリングは最近大々的に広告してるから認知されてきてると思う。
オメガ、ロレ、フランクミュラーは日本で有名すぎる高級時計だからね。

レースとか好きな人なんかはIWCやタグホイヤーとか知ってるね。
でもロレックスもピンキリなのにエアキングとか見せられてドヤ顔されても反応に困るｗｗ

>>388
美しさの価値観が違うから一概に言えないなあ
ダト的な美（シャトンタップリと密集したウネウネパーツの曲線美）で言えば、
現行ではトップクラスだろうけど、現行でそういダト的的価値観の美を良しとして、
体現してるのって、同じドイツのGOくらいじゃないかな

スイス勢やアカデミー系は冷ややかに見てるといううか、同じ土俵に上がってこないから比べようがないね
個人的にはダトよりも美しいムーブは現行だけで見ても結構あると思う

>>389
ああ、ホイヤー忘れてた。F1流行ってた世代とかゴルフやる連中は知ってるね。
広告なんて目に入っても興味ないと記憶認識し難いものだけど、
ブライトリングはデザインに特徴あるから確かに認識してる人は思ったよりいるかも。

グラスヒュッテオリジナルだと、この辺りのムーブ意匠がダトを意識してるように感じる

ttp://www.timetunnel-jp.com/Gho_pnoretorog_wg_used.html
ttp://www.glashuette-original.com/upload/aktuelles_en/i_916_9901010104_Senator_Rattrapante_movement.jpg

仕上げは若干ランゲの方が良いと思うけど、他は好みかな

一般人のアガリ時計と言ったら
ダトよりパテの永久じゃないかな。値段はそう変わらん
クロノと永久じゃ機構としてのレベルが全然違うし、
向こうのが造りも良いし。裏側に全てを求める人は別。

一般人の定義がわからん
ダトグラフとかパテ永久なんて一般人が買う（買える）わけがない
高級ブランド好き、時計オタの高額到達点としてならわかるが

リーマン雲上、デイトナ、APRO、VCOSなら理解できる

日本ではランゲは泡の私的ブランドみたいなもんだろ？
評判が悪いので、慌ててブティックだけは直営に戻したけど、後の祭りな希ガス。。
確かにホクロがやりたい放題やってたように見えるねぇ。

>>394
俺はパテックの永久クロノ買う予定。

ダトグラフとパテック永久両方買えばいい。程度がいい中古をね。将来同じ値段で売れるだろう。コスパ無限大。

>>384
俺はバセのビヨンか、ブレゲのパーペ＋ビヨンで上がりにしようと思ってるけどな
マルタ十字型のビヨンは最高にかっこいいわ。パテは表から見えないし。
バセやＡＰで上がり人もいると思う。

>>396
パテックの永久クロノも一つの基準だな
ちょいお金がある時計好きならばこれが到達点じゃないかな

>>398
シンプルな三針か二針しか興味無くて、シンプリシティで上がりたいと思ってる俺も、
バセロンのビヨンは同じ理由で欲しいと思う。

まぁ、要するに時計を知ってたら・・・

貧乏人：1000円時計（一応SEIKOとか）
ちょい貧乏人：G-Shock
普通：ｵﾒｶﾞ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ
ちょい金持ち：ロレックス、ブライトリング（キリが無いので2社）
ある程度金持ち：ロレ（上級ﾓﾃﾞﾙ）、中堅の上級ﾓﾃﾞﾙ
ある程度だけど背伸びした：AP、ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ﾗﾝｹﾞ（全て下級ﾓﾃﾞﾙ）
俗に言う金持ち：背伸びの中級ﾓﾃﾞﾙ
金持ちでスーパーVIP：ｽﾃﾝﾚｽ?そんなの装備してたら腕が腐るわｗｗな人
俗に言う腐るほどある人：トゥールビヨン系

勝手に解釈したけど結構面白いねｗ

ダトグラフＰＴ欲しい　
ＰＴは高いから
ＷＧでグレーか紺のダトを出して欲しい

>>401
本当に時計を知ってるなら、何も気にしないで自分の目に適うモノを買うと思うんだが。

>>399
永久クロノ　クロノっていってるけど品番何の事言ってるの？
あんまり　パテックで永久クロノって言い方することないと思うけど・・・・

パテのガワがギザギザのテトラポットになっている永久カレンダーは格好いいけど
どうやってガワの拭き拭きするんだろう

サクソニアか１８１５を買って上がろうと思うけど
サクソニアはジャガーだし１８１５はデカイし迷うな

>>404
5970
パテックスレでは品番で通用するが、
他スレでは永久カレンダークロノグラフ
は永久クロノでいいんじゃないか？
でなければなんと略す？

3970もだな。こっちの方がダイヤルが美しい。

永久クロノだけでも色々あるしクオリティーも様々
パテの場合はref番号の方が分かりやすいし、パテスレ以外でも通用するから大丈夫
例えばカラトラバと言われてもピンキリだからref番号で具体的に言われた方が分かりやすいと思う

誰もランゲの話をしないのでつまらん。

>>410
らんげのおはなししてよ

しょせん富裕層のプレゼント商品だけどダト欲しい・・・

メンズだとトゥールビヨンの時計がいっぱいあっていいね
レディースだとあまりない

ダトも300万切る金額で中古あるので買いやすくなったし
メンテ費メンテ費と言われるけど
15万程度と意外と安い
ロレなんかに比べると定価対比で非常にメンテ出しやすいですよ

ダトとランゲ１以外ほとんど話にでてこないな。
他のは人気ないんかい？新作は？年次とか。

総評として新作は駄目という感想が多かったと思う
ランゲは毎年期待されてるからハードル高いけどな

今年の新作は死んでるから盛り上がらない。
リーピーターが出れば富裕層は盛り上がるかもしれんが、
末端の時計ファンは３００万前後の良作モデルが出ないと無理だな。

>>415
ランゲの時計ラインナップ眺めてれば
ダトとランゲ１くらいしか興味沸かないだろ
新作は論外

この分野（立ち位置）で更に突出した特徴をだしていくのか
小さくまとまってしまうのか、別路線で活路を見出すのか
今は一発屋で消え去るかどうかの分水嶺だ

そうだなー
あまりにも高い時計は家買えるし、ダトグラフ買うなら日本車ならクラウンのサルーン買える。
なら100万〜200万ぐらいの時計が欲しい。

これが一般人の考えでは？？

デイトナが売れる理由のひとつに価格設定があるからな・・・
歴史もある、スタイルもいい、値段は99万7500円（100万以下）

オレもﾗﾝｹﾞを見ててもﾗﾝｹﾞ1とダトぐらいしか欲しいﾓﾃﾞﾙが無い。
確かにキレイだけど喉から手が出るのはこの2本

ダブルスプリット
パーペチャルクロノグラフ
の二本が世界的に見て売れているモデル
ダトグラフとランゲ１が売れているのは日本だけ
ヨーロッパでは相手にされていない

ランゲ1は復興のシンボルなのだろうが、どうみても変なデザイン。

そうかな？？
ﾗﾝｹﾞ1は素晴らしいと思うけどなー
ダトグラフはバランスがいいと思う。
ダブルスプリットもいいけど家買えるじゃん・・・

ﾗﾝｹﾞ1に関してはアウトサイズデイトがメインだからああなるのでは？
それにフェラーリ見てカッコイイと思う人と微妙・・・って言う人がいる差

海外はわからないけど、営業の仕方がアレなんで買いたくないなぁ。。
買って欲しいからってくじ引きで当たるようにしなくてもねぇ。。
それなら車みたいにオープン懸賞にして欲しい。
「○ンゲ　○ト○ラフ」の○に入る言葉を記入して手紙を送ってね！みたいな。

ランゲ１くらいの厚みのスプリットだせば売れるんじゃない。

>>423
「（マ）ンゲ　（チ）ト（ズ）ラス」

どうみてもインターの方が上だろ　
お前ら、だっせーW

>>423
ダトの懸賞に拘ってるねえ
あんなの気にしてる人居ないと思うよ
平行中古80万のランゲ一本君と、プールルとかビヨンとか持ってる人は、
同じランゲオーナーであっても別人種でしょ

ランゲオーナーだからって全員に一律全く同じサービスを要求するってのは無理あるでしょ
上客を優遇するってのは仕方が無いと思うし、時計に限らず、どの分野でもお得意様には優遇するもんじゃん

くじ引きは別にダト販促の為にやってるわけじゃないし
あのレベルの顧客には充分稼がせてもらってるんだから、パーティー等で顧客に対して、
精神的満足感という形で還元するのと同じだろ

ところでインターとかって1名叫んでるんだけどIWCでいいの？

うん

>>428
ほっといてあげた方が彼の為だ

>>430
了解ｗ

>>427
オレも懸賞にそんな血眼になってる人が居るとは思えない。
あえて言うなら貧乏人が僻んでるだけだと思う(オレも貧乏人)

ランゲオーナーもピンキリ
正規で買う、並行で買う・・・
この時点で新品でも違うからな。

極端に言うと正規で買う余裕のない人相手にしても無駄だろ？

なんかダトグラフって小さく見えるんだよね。
42ミリくらいあったほうが格好いいのに。

黒文字盤と重さのせいじゃね
重いと脳が直感的にデカイ時計と認識するから、それとのギャップとか

白色金属と黒文字盤の組み合わせっていうのも視覚的に小さめに感じるな
YGモデルとかだともうちょっとデカく感じるかもよ

ダトはあのサイズに納められたからいいんであって、あれ以上でデカくなったら、
目立ち過ぎ、下品、重過ぎ、装着感最悪、良いこと何もないと思う

ダトグラフの大きさはパーフェクト。

>>431
そうですか？血眼と言うか気分を害しても表に出さないだけだと思いますよ。
私は正規でパーペもランゲ１も買ったけど何も連絡なかったですよ。
お店によるのかな？
ランゲ未購入者でも参加できたみたいですし、何か納得いかないですけど。。

確かにダトグラフの装着感は唯一の決定。

間違った。唯一の欠点。

買ってない人にダトグラフが当たったらすげー嬉しいだろうな
俺も参加したい

>>435
>ランゲ未購入者でも参加できたみたいですし、何か納得いかないですけど。。

え？その人がランゲ未購入者かどうかどうやって調べるの？
「アナタランゲ買いましたか？」って参加者1人1人に聞くとか？

>>435
世の中、自分が思ってる以上に、上には上が居るってことじゃね
懸賞問題が本質じゃ無くて、単に自分が呼ばれなかったことを僻んでるだけにしか思えないが

いや　あの時ランゲ買った人だけじゃなかったと思うけど

セレブログでも購入者以外も来ていると書いてあったよ。

>>439
そりゃ、ランゲのパーティーでランゲ着けてなきゃわかるだろw

>>440
いやいや、懸賞問題が本質でしょ。
2本(合計1000万円以上)も購入した顧客は呼ばずに買ってない人間呼んで看板モデルを景品にしてタダで配ったんだからそりゃ気分悪いわなw

メーカーも何がしたかったのかねぇ？

あのブログ自慢以外の記事ってありますか？

>>443
確かパーぺもタダで配ってたよね。

Ｍ井さんのとこで買わないから呼ばれないんだよ〜

貧乏人のグチみたいな流れだな〜
ランゲオーナーなんだから、そういうネガティブ思考はちょっとなあ〜

要はそれなりのもの買ったんだから俺にもサービスしてよってことでしょ
コネ作りじゃないけどさ、愛好家の集いとかに参加して見るのもいいんじゃない？
最高額がパーペで毎回同じ時計とかだと恥ずかしいかもだけど

なんであのパーティーでメーカーが叩かれるのかわからん。ほとんど新興メーカーだし販売店には強くいえないんじゃないの。社員だって販売店主催パーティーのゲストでしょ。時計を懸賞にしたり、それをブログでアップするのを分かっていても注意出来ないんだよ

結構前にもこの話題に拘ってた人居たけど、わりとどうでもいい
上級サービス（パーティー等）はどうでもいいが、底辺サービス（カタログ問題等）とか、
その辺りの根元をキッチリしてくれればいいよ
VIPな人や特別ゲストがどう御持て成しされてようとマジでどうでもいい

みなさんはランゲの時計を嵌めているとき、どんな服装、靴を合わせてますか？ピンクゴールドって私服に合いますかね？

私服にしか合わさないし傍から見ればおそらくダサイｗ
仕事はシンプル2針が理想だけど、最近の時計は光り過ぎて2針でも目立つの多いような

だから80年代後半の薄型オーデマ2針手巻き、誰にも気付かれず最高のステルス性が最高です
ランゲはホワイト系よりもピンクゴールドの方が私服に合うんじゃないかなあ

↑
私自身の私服とランゲの組み合わせがおそらくダサイだろうと言う意味です
皆さんは私服でもセンスいい組み合わせで着けこなしてると思います

>>448,449,450
ランゲ工作員乙！
メーカー社員の愚痴みたいなレスだなー。
ランゲオーナーなら文句言うなって言うのは随分身勝手な言い分だな。
だったら文句言われる様なことするなってw

ブランドイメージはメーカーがコントロールするものでしょ。
店頭でお金を出してお客様に買ってもらってるのをタダで配るのは、それ位の価値しかないと言ってるようなもの。
メーカー自らブランドを毀損してどうするんだよ？その程度の認識なんでしょ。
時計を本当に好きなら落胆すると思うよ。=伝統と進化w
大体、一代理店に文句が言えないって何だよ。それならその店だけで販売すればいいじゃない。

新作もアレだし、営業もコレだし、本当にココが分岐点かもねー。

ランゲの懸賞問題に固執してる方って過去スレからずっと同じ人（1人だけ）ですよね
自分と違う価値観や意見が工作員に見えてしまうのは完全に2ch脳ですよ
もう、ランゲ1もパーペチュアルも仮に本当に所有しているのならば売り払った方が精神衛生上良いのでは？

懸賞に文句言ってる人は正論だと思いますよ。メーカーの行動には違和感感じますもの。
ただ人の価値観はそれぞれなので…
いちいち変に刺激するから、ややこしくなるんだと思います。

>>452
レスありがとうございます。やっぱり時計と服のバランスは難しいですよねw　スーツにピゲの２針ってのはスマートですねー　確かにステルスですww

>>454
の言いたいことは理解できる。

メーカーも自分の商品を景品にするのは良くないと思うし
特にダトグラフは時計ファンの憧れのモデルだしな
本来オフレコなような接待をブログにＵＰしちゃうし

両方悪いからこうなんだよ。

>ランゲの懸賞問題に固執してる方って過去スレからずっと同じ人（1人だけ）ですよね

だな
だからもうこの話はスル〜で行こうぜ

ピゲは元々ステルスってか重さが皆無だからね・・・
装備してる自分でさえ時計つけてるの忘れるｗ

ところでトゥールビヨンの耐久性ってどれぐらいなの？
自身、トゥールビヨンは凄いってだけで何ひとつわかってないのが事実・・・ｗ

誰か偉い人教えて〜

>>455=459
自演乙！工作員必死だなww

ヤナセがパーティーでSやGLを懸賞にくれないかな？

>>454=461
お前、ドMだなｗ
ランゲがイヤならここ来ずにｱﾝﾁｽﾚでも立てればいいし
ｾﾚﾌﾞﾌﾞﾛｸﾞが自慢以外の記事ってないと思うのであれば覗かなきゃイイ

でも気になって気になって仕方ないんだろｗ

買えねーけど、情報ﾎｼｲﾎｼｲ
誰かがイイ目にあってたらｸﾔｼｲｸﾔｼｲ　
わるいこといわないから　まずは身の丈に合った時計からはじめなよ〜

>>463
だから反応するなって。
相手の方が正論なんだから騒いでも荒れるだけ。

あんまり上のセレブパーティーだと
ダトPTでもしょぼいレベルだったわｗ
まぁ見たこともないの触れるし付けるれるからいいけどね！
身の丈でやってますわ

ダトPTでしょぼい事はないと思うけどなぁ。
行ったことあるならわかると思うけど、ランゲ1が一番多いよね。
限定持って来てる人もいるけど、ダトグラフ持ってたら大体「お好きなんですねぇ」
とか話が弾んでいつもいい感じだよ。
何かお硬いパーティーに行っちゃったんじゃない？

ダトがショボイｗｗｗｗｗ
お前どこの国のパーティー行ったんだよｗ

ランゲ1の比率は多いね。
でもダトも結構多いかと

ダブルスプリットくらいしておかないと、ダト比率も高いシナ。

ダトグラフ自体がまだ世界で1000本も生産されてないから、そんなに被らないと思うが。。
意外と同じ値段ならパテックのパーぺにいく人が多い。
DSは持ってても着けてる人はあまりみないなぁ。確かにダトグラフじゃ満足できない人が買ってることが多いけど。

>>468
やはりダトとランゲ１は多かったかもな
レアものばかり持ってる人とかいてすごい

ご婦人は、アーケドなどよりも、
リトル１ソワレMOP`率が高かったきがする

>>470
まぁ、そいつら変態だからな。
一般人はランゲ1が限界。。。
手が出てもダトまで・・・

婦人用はランゲ1のMOPが一番多いよ。
それとダトはあんまり多くないよ。。

>>473
それぞれ出席しているイベントが違うみたいだな

パーティーで話した相手と2chで会話してる可能性もあるんだなｗ

俺はパーティーって言うかOFF会ぐらいの10名程度が集まって酒飲んでつまんでダベるぐらいだった。
自分含めランゲ1が7割、ダト2名、あと見たこと無い古いのが数本程度だった。

もっとでかいパーティーなんてあるの？

>476

自分が出たことあるのは、こんなパターン

１）正規店がランゲ(リシュモン)のバックアップを受けて行う販促パーティ
　　その店のVIPが招かれる。
２）ランゲが毎年の秋に東京を拠点に開くマスターイベント、昼・夜とも食事・イベントつき
　　全国のVIPを中心に広く招かれる
３）ランゲ本社から、技術者や幹部スタッフが来日した際に、オーナーズクラブメンバーや
　　一部のVIPを 招いて行う夕食会
４）何らかのテーマのものとに開かれるオーナーズクラブ主催のパーティ

オーナーズクラブって会費あるの？

無料だって。
なんか、
世話人の人がランゲを広めるために
ほとんど手弁当でやってくれてんだって

何でそんな必死に宣伝してるの？気持ち悪い。

オーナーズクラブはメーカーも一枚噛んでるから必死なんでしょ。。

>>477
でかいの巻き巻きイベントや、彫りモノホリホリ大会のことかな？

世話人って普段は何やってるの？
タダでやってるって、暇人？プータロー？

>>477　479
もういいよ、なに書いたって
480　481みたいなヤッカミばっかなんだから
こいつらにオーナーズクラブの情報とか教える必要ない

>>483
「ほとんど」手弁当とあるのがポイント。
メーカーから手当が出ている

のでは？

>>484
誰も聞いてない。。

>>484
もういいよ、なに書いたって
463 478 479 484みたいな工作員ばっかなんだから

聞かれてもいないのに、自分で宣伝ばかり書き込んだり、メーカーに意見すると必死で叩くやつらに立場を教える必要ない

>>484
わかりました
・・・ほんとに残念なひとたちですね

484や489は何で上から目線？

メーカーの体質が出てるね…

おーい、もう工作員とかって言わないから
もうちょっと教えてくれよ〜〜ｗ~

おーい、こうさくい〜〜ん
どこ　いっちゃったの〜〜〜

無視かー？
め〜か〜のたいしつが出てるぞ、って言われちゃうぞｗ

ぎゃはは
めーかーの体臭が臭う、って言われちゃうぞｗ

般　　羯　 多　 呪　 多　 得　 想　 掛　 所　 亦　 無　 耳　 不　 是　 異　 蘊　 観　　摩
若　　諦　 呪　 能　 是　 阿　 究　 礙　 得　 無　 意　 鼻　 増　 舎　 色　 皆　 自　　訶
心　　羯　 即　 除　 大　 耨　 竟　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　識　 舌　 不　 利　 色　 空　 在　　般
経　　諦　 説　 一　 神　 多　 涅 　/　　　　 　 ｌ,　 界　 身　 減　 子　 即　 度　 菩　　若
　　　 　 　 呪　 切　 呪　 羅　 槃　rヽ 　.,‐-　,- |.　無　 意　 是　 是　 是　 一　 薩　　波
　　　 波　 曰　 苦　 是　 三　 三　ヾ 　 ｀ﾞ" ,l ﾞ´|　 無　 無　 故　 諸　 空　 切　 行　　羅
　　　 羅　 　 　 真　 大　 藐　 世 . _> 　 　-=='./　 明　 色　 空　 法　 空　 苦　 深　　蜜
　　　 羯　 　 　 実　 明　 三　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　聲　 中　 空　 即　 厄　 般　　多
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　　　 波　 　 　 故　 無　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　無　 生　 受　 子　 羅
　　　 羅　 　 　 説　 上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　 　 不　 想　 色　 蜜
　　　 僧　 　 　 般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　 滅　 行　 不　 多
　　　 羯　 　 　 若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　 不　 識　 異　 時
　　　 諦　 　 　 波　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　 　 垢　 亦　 空　 照
　　　 　 　 　 　 羅　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 　 不　 復　 空　 見
　　　 菩　 　 　 蜜 　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 　 浄　 如　 不　 五
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工作員が暴れ始めたか。
相当悔しかったんだな…

ランゲを持って無くても『好き』とか『高いけど購入考えてる』とかの理由で参加できるイベントとかあればさらに楽しいのにな〜〜
これを機会に購入しようか考えてる方の悩み相談とか。

別にワインやクソ高いシャンパンとかじゃなくて普通の居酒屋とかでも全然OKだと思う。
むしろそっちの方が一般人は参加しやすいと思う。

オーナーズクラブなんて作って一部の人間囲ってるメーカーじゃやらなそうだね。

まぁ、時計メーカー全体だけではなくて車とかもそうだけどやっぱり上客は大事にしないとね。
その辺の人が買ってくれるのはほんの数本・・・

やっぱ神階級になるとかき集めるから違うよね・・・

>>506
オーナーじゃないが、去年の42500のイベントは参加できたぞ。
さすがにディナー付きの初日夜には呼ばれなかったが。
ある程度時計店や百貨店と付き合いがあれば参加できたんじゃないかね。

おい、ダト持ちの俺が
オーナズクラブに入るにはどうすればよい

>>510
コネがあれば誰でも入れるよ。
泡に行って話してみたら？知り合いならランゲ持ってなくても招待してくれるパーティーもあるよ。

>>509
おお、すごいな〜〜
でも語る人とか居た？ｗ

人付き合いが苦手な人は100％孤立するよね・・・

>人付き合いが苦手な人

そうい方はランゲ云々関係なく、
パーティとかイベントいくべきじゃないっしょ・・・

普通、同じ趣味を持った人間が、しかもそれにまつわるイベントで集まれば、
自然と会話が生れると思うか・・・

パーティに来るならランゲをつけて来てほしいね
デパートがらみはただの宝飾時計持ちというだけで呼ばれる
こいつらまったくランゲの話はできない
アホかよ

>>506
普通の居酒屋って・・ｗ
そんなのは個人的な時計好きの集まりで行けよ

>>514
枯れ木も山の賑わいとは違うけど人数多いほうがいいし
ランゲ購入のきっかけになる場合も多いからね

高級機械式ブランドにとっての「上客」とは
どのレベルなのか
２年に１本くらい買うことが期待できる客か？？

まぁ間違っても、
>>510のような、一生にダト１本キリ氏とか、
>>506のような、購入しようかどうか悩んでるヤシではないことはわかるが・・・

こうやって馬鹿にする奴ばかりだから、ランゲにはあまり深入りしない方がいい。
仲良しクラブとそれを囲ってるメーカーだけのブランドだよ。。

忠告ありがと
まずお前がｺｺを覗かないようにすることだ
ランゲは終わってる

>>512
ヤン・スリーヴァー氏やライナー・コチャレック氏がいたから
いろいろと疑問をぶつけてみたりはした。
ただし、一部上客を集めた前日のディナーとは違い、あくまで
商談会だったので、集まったユーザー同士で歓談したりとかはなかった。
同じ時計趣味の知り合いがいたので一緒に行ったけど、やはり
お金持ち風の人が多かったね。某〜の館が最近あまり更新されてない
なんていう話が隣のテーブルから聞こえてきたりしたが。
あと一人だけ無理してランゲ１を買っちゃいましたって感じの人がいた。
出されたものの食べ方や挙動を見て俺が勝手にそう思っただけなんだが。

仲良しこよしのオーナーズクラブのイベントはまた違うんだろうけど、
概ね楽しめた。

世界三大毛時計ブランド

ブレゲ
ランゲ
ピ　ゲ

縦読みも可

大体1〜2本しか買ってないのに上客扱い受けたいという態度がムカつく
貧乏人根性なんじゃないか？

人付き合い苦手な香具師は何本買おうが上客扱いなんて無理
煙たがられるだけ

お金もないのに無理して買う奴が悪い。
上客待遇なんて1本くらいじゃ有り得ないでしょ？ランゲの品格に傷がつく。
ブランドを維持するのは大変なんですよ。

>>522　523　524
同一ｱﾝﾁのなり済まし書き込み乙ｗ

そこまでしてｺｺを荒らしたいのは何故ですか？
ｱﾝﾁｽﾚたててそっちでやってくれませんか？

行きたいのなら、購入したお店の人に
その旨伝えて仲介してもらえばいいのに

何かの手違い（連絡先記載ミスとか）で招待状が届いてないこともあるし
自分の要求はきちんと伝えないと・・
指咥えて招待待ってるようじゃダメだよ

俺なんて招待状がなくてもランゲ装着して飛び込みで行った事あるよ
知り合い（友人、購入店スタッフ）が参加してれば保証してくれるし

タイムトンネルのカバレットソワレsold outか。いい物だったのに。。。

購入後わずか2ヶ月で半値以下、200万の損失を出してまで手放したのはなぜだろう？

いま出てるアンチはスレ荒らしではなくて板荒らしなんだと
他スレを見回ってきたら実際酷い状況だった
書き込み時間や文体から推測してひとりで荒らして回ってる感じ

雲上や格の高いブランド、それと有名ブランドの多くが標的にされてた
下位ブランドのほとんどは放置されてる

最近一人で頑張ってるのバレてきたんで
そいつが好きなブランドを以て他のブランドを貶めるようなスレとか
自演マンセーするようなスレ立てするの止めてるね
未だ落ちずに残ってるスレにも出てこなくなってる
そういうので数スレ続いてたやつの新スレも立てなくなってるし
あと他板で時計スレ立ったときも出張ってきてたけど指摘するようになったら出てこなくなった

>>527
買わなかった理由は？

なんかダイヤもしょぼいけどなぁ

全国から来るパーティーとかって
たまに、ロウズケしたダイヤAPとかで来る人いるな
昔は羽振り良かったんだろうなぁｗ
買ってから来ればいいのに　ちょっと場違いす

>>528
じきに分かりますよ。ランゲですから。

>>528
女だろあんなの買ってもらって現金化したんだろ
男はしないはあんなの、ソッチ系の人ならわかるが

ランゲ31が欲しい

ボルボとかジャガーとかローバーとか、ランゲはそんな感じ

ぶっちゃけランゲ1でいいと思う・・・

とりあえずランゲはダトＰＴ持っとけば話のタネになるので結構重宝する

ダトはＰＴじゃないと駄目ですか？

>>541
そんなことないでしょ
ランゲがＰＴおし？だからメディアに出る確率が高いのじゃないのかな
ＹＧはさらに稀少だから好きなの買うのがいい

数の少なさでで言えばYG
でもあのフェイスにはPTが合うと思う

花粉症ですがランゲ装備したら治りますか？

ダトグラフ・レアピース画像
お腹いっぱいだ！

>>545
どゆこと？

>>538
これか？
http://www.hiroiro.com/movie/3073.html
http://r222gtr.blog35.fc2.com/blog-entry-1142.html

>>544
治ります

>>544
ランゲ着けて行く所に花粉なんてあり得ないから花粉症にならないよ。

ゴハン食べてても鼻水たれるぐらいやばいからマジ困る。

でも花粉症対策に300万とな！？ｗ

一生分だと思えば安い
OVH代も忘れないでね

実際のところO/Hは相場どれぐらいなの？？
ロレなら時計の1割ぐらいだしブライトリングならCLUB　BREITLINGに入ってれば2〜3万弱でもできる。
APなんかはそんなに取られないと聞くし、パテは一般人の給料当てても足りないって聞くけど・・・

ダトグラフで16万円。ポリッシュは別。

ダトで16万だったら思ったより安いな

>>553
結構するんだね、パテックのコンプリでも10万位だよ。

ゴメン、パテックのクロノは14万弱みたい。ダトグラフと同じ位だった。

平行ゼニスの廉価クロノと大して変わらないじゃん
維持費なんて余裕だな

ほー、15万ぐらい余裕ってか？？
一般人に15万出せっても渋るだろ・・・

それがイヤで中古市場に流れないようしたのがブライトリングだからな。

でもデイトナも10万ぐらいするから仕方ないか・・・

車がなければ、余裕だな…。

スピマスに６万、アエロナに９万だから
ランゲ１に10万、ダトに16万位余裕。
安い時計ほど使い捨てになるわな。

定価対比なら15万のダトは大変安い
デイトナでも7万はするからかなりお得
600万の時計買うんだから15万は大した出費じゃない
それに一般人はダトなんて買わないわ

定価比ってよくわからないなぁ。
本来は作業に対しての価格だろ？
時計の定価とは関係ないと思うんだが。。

>>562
維持費がと言った方がいいな
フェラーリとカローラが同じわけないし
ダトは安いと思ったけど

>>562
たしかにあなたの言うとおりだが
実際にＯＨ出した身としては
デイトナ8万でそのあとダトが16万で
非常に安く感じたのも事実

平行ゼニスクロノのOH代が11万で、
ダトグラフのOH代16万だと、どちらが適正なのかわけわからなくなる

>>563
修理がなければあまり変わらないんだが。。

車検でも全然違うじゃん
外車だと
それにＯＨって修理みたいなもん

いや、修理と車検は別物だろ
OH毎に部品交換なんてしないし
車なら使用頻度が変わらなきゃそんなに車検費用は変わらん
OH代がデイトナと倍も違うのは何が要因？

>>568
この場合は複雑機構だからじゃないかな？
あと出てる本数、、、つまり数があれば部品自体もコスト下げられるし技術者も覚えないといけない部類になる。
しかし、年間3桁程度の本数しか出してないから部品自体のコストも高いのでは？

その辺は車も一緒で乗ってなくてもオイルは酸化するしタイヤも耐久年数ってのがある。
車屋でもマチマチでひび割れ程度なら支障ないって言うところもあるし100％交換しないとダメってところもある。

>>568
部品の数も違うし、複雑さも違うし
量産型の物と手間も違うしトレーニングも違う
そもそも何もかも違う

ダトはプッシャーの音までこだわるが
デイトナはそんなわけない・・・

だから悪いというわけではないが

ダトってプッシャーの音までこだわってるんだ。
知らなかったわ。

マジで音も？

タダのしったかだろ

部品点数多くて複雑というのも大きいけど、
メッキしてないジャーマンシルバーのまんまだから傷つき易いし、
組み立てには通常ムーブの3倍位の精神集中、技量が必要なんじゃね

時間もかかりそうだし
OH代がデイトナの倍もというよりも、デイトナの倍しかかからないのが不思議な位

組み立てには通常ムーブの3倍位の精神集中？技量？が必要だとしても
1個のOHにかかるばらし、洗浄、組み立て、注油のトータルタイムは
8時間もかからないだろう。
それに16万かよw

>>575
あなたと私の16万円に対する貨幣価値の違いじゃないですか？
かなり安いと思ってますけど

普通に腕の良い時計師なら10万円程でダトグラフのOHやってくれるよ。銀座とか。

>>575
ダトとデイトナではOHにかかる時間は全然違うと思うよ
ソース無いんでどれくらいの差があるかはわからなけど
ただ、ダトの方がOHに時間がかかってるのは確かだと思う

そもそも、あなたのスタンスはダトOH16万が高いのか安いのかどっちだと思ってるの？
また、デイトナのOH料金についても高いのか安いのかどっちだと思ってるの？

多分デイトナは市場平均だと思うよ。
そもそも時間がかかるっていうのも想像の話でしょ？
作業が大変でもそんなに差がでるかな？
某メーカーのパーぺよりも高いのは理解できない。

>>577
ダト持ちで非正規の処で6万ポッチケチるやつなんているか
簡単に言うとOH代も出せないなら買わなけりゃいい

あなたの住んでる世界じゃ得したって事になるんでしょうね？

無理に金持ちぶらなくていいよ

金持ってればメンテ代ケチろうとは思わないけど
安いに越したことはないんだからさ

価格は16万円。ドイツ送りで4ヶ月。
価格は10万円。日本で対応で1ヶ月。
どっちを選ぶ？

ちょっと言い方悪かったけど
だから無理して買う必要ないモノだと思うわけですよ
で　どこかわからん自称良い時計師に出して
見たこともない時計を傷つけられたり、トレーニングもされてないので
規定に合わないオペレーションされたり
ましてどこで調達したかわからん汎用パーツ仕込まれたり、安物のグリスつかわれたり
もしかしたらパーツ盗まれて差し替えたれたりされるリスクもあるわけで
結局安物買いの銭失いになるわけですよ
金ないなら出来てからでもよいし、できるだけＯＨだけでも正規でした方がいいですよってこと

アンティークやってる人なら分かると思うけど、腕の良い時計師は結構いる。
オールドパテのパペクロなんかもやってるよ。
アンティークショップなんかも御用達だったりして腕はしっかりしてるよ。
ひょっとしたら、メーカーの人間よりも上手いかも。
メーカーに出して調子が悪くなった自分はメーカーよりも信頼してるよ。

>>584
時計師乙ｗ

>>582
すまんが、そういう2択発想が浮かぶ時点で、無理あるなあと感じてしまう。。。
多分、ダトを買うような人は、そのような発想自体思い浮かばないと思うよ
言葉は悪いがダトを非正規でOHするなんてトンデモ発想だと思う
お金も精神的にも余裕無い人は無理して買う時計じゃないと思うよ

ダトに限らず、ランゲほか雲上買うならそうだな。

一人おかしいのが紛れ込んでるだけだろｗ

4ヶ月もかかるのか。

日本人が李朱門でダトOVHできるのはいつだろう。

折角工芸品の趣味を持ってるのに、既製品とか決まったモノしか信じられない人は可哀想だね。。
リピーターだろうとトゥールビヨンだろうとメーカーの人間じゃないとOHできないものではない。
お金を浮かすという発想ではなく、信頼できる職人に託す。それだけ。
案外、メーカーも適当だよ？

確かに、以前ランゲの工場に行った時に若い時計師ばかりだったので、それだけは心配

>>590
だったら外野は黙ってろよ

>>591
手際のいいおっさんは毎日出社してるわけじゃないよ。

>>590
へー、お前はトゥールビヨンをワケのわからん職人に出すの？
億単位の設備があるランゲに勝てるとでも？

メーカーが適当とか笑わせるなｗｗｗ　腹筋痛いわｗｗｗｗ

なんか1人だけ無理してる人居るな。。。
国内に腕の良い職人が居るのは事実だよ、実際思い当たるし
でも、彼らにダトやパーペのOH頼んだら彼ら自身も困惑するし、こっちもそういう発想には至らないから頼まない

ランゲに関わらず本国送りである程度の時間がかかるのは誰でも経験してるし想定済みでしょう
ダト一本君じゃないんだから、物理的に困ることも無い
たった6万円をケチる為に非正規の日本の職人（例え腕が良くても）に託すなんてちょっと理解不能

メーカー部品保有期間、流通量、現行かアンティークか、様々な特性を考慮して出すだけ
ダトのOHを非正規で頼むなんて懇意にしてる腕の良い職人さんも、依頼者も、双方にメリットないよ

ってことは、メーカーが潰れたらダトグラフはOHはできなくなっちゃうの？
部品保有期間が過ぎたらどうなるの？

>>593
休みだったとしても工場に行った時に手際のいいおっさんが一人もいなかったのは違和感あるなぁ。
トップ級の人は管理職で、若い時計師だけで運営してる感じだったよ。
だから何っていうかもしれないけど、不安にはなったよ。

>>596
あっちは若手の育成にかなり力を入れてるからだと思う。
事実自社で経営してる時計学校もあるからねー

>>595
それ相応の対処があるだろ・・・
部品を削り出して作れるメーカーなのに保有期間とか・・・マジワロス

あとそんなに簡単に潰れるメーカーなの？

そりゃクオーツショックで多くのメーカーが潰れてきたことを考えれば、潰れる可能性はいくらでもある。
今はメーカーが乱立してきてるから、統合や買収、消滅はあるだろうね。
まだ若いメーカーだし、先はわからない。
気になるならメーカーが潰れたらOHすらできない時計は買わない方がいい。
そんなの気にして買う人はいないだろうけど。。

>>594
アンティークか現行かでOHの依頼先を変える意味がわからん。
オールドパテのパペクロだってリピーターだってちゃんとやってくれるよ？
大体ダトグラフってそれらに比べてそこまで複雑系なのか？
あと、安いからやってもらうのではなくて、信頼してるからやってもらうだけ。勘違いしないでね。

>>593
所詮は商売。メーカーなんてこんなもん↓

http://www.geocities.jp/watch9990/etangelion.htm

腹筋より頭が痛くなるわorz

OHって分解掃除だけじゃなく、部品やネジの交換が生じる場合もある。
カシメが緩めば針も換えなければならない。
正規じゃないと部品調達ができないし、
正規外の部品が入れられたら、将来的にいろいろやっかいになる。

部品くらい作ってくれますよ。。
削り出しの一品物でもやってもらえます。
大体、メーカーが使ってるNCはシチズン製が多いので違いはあまりないはずです。

作ってもらえるとか、そういうことではないのです。
純正外の部品が入った時計が存在してしまうことが問題なのです。
・・・理解できませんか？

たぶんそーっとほっとくのが大人の対応だと思いますよ。もう春ですしね。出る季節です

何故純正にこだわるのか分からない。。
ちゃんと動くかが重要なのではないの？

おれのダト誰がエングレービングしたか知ってるんだけど！
みんなのランゲは誰がやったか知ってるの？

>>605
お疲れさん
動くだけでいいならダイソーの時計でもゲーセンのポ○モンの時計でもいいわけ

極端な話で自分が普段食べてる食品の中に中国製の遺伝子組み換えコーン農薬たっぷりなのを食べたいですか？
時計メーカーでも部品が１箇所違うだけでお断りするブランドも多々あるのですよ。

だからお断りされて何が困るの？
メーカーが潰れたらOHすらできないなら一生物じゃないでしょ？

>>608
ちょっと貴方スレチだと思うの
アンティークロレのスレなどで粘着してください

>ちゃんと動くかが重要なのではないの？

そのとおりなのです！　まさに、ちゃんと動くことが重要なのです。

１０００分１ｍｍ単位で精密に作っている部品が、腕が良いとはいえ、
職人さんの目分量の部品に換わってしまった場合
素人目にはちゃんと動いていたとしても、
ムーヴ内部では他の部品を知らず知らずのうち傷つけていたり、
結果的に、ちゃんと動いていなかったことが数年後に発覚したり、
結局、修理を含め高いものについてたりするのです・・・

ちゃんと動くにはちゃんとした部品が必要なのです。

出来るだけ元の状態に戻したいから
製作された処で本来のパーツでＯＨするのが一番復旧しやすいわけですよ
お金ケチってまで異物を混入したくないわけです

電化製品とか車だってメーカーに依頼するのと同じ

単に価値観の違いだね
いくら言っても並行線だよ
どっちが正しいとかはないと思うがね

>>610
浅いなぁ。。
1000分の1mmだろうとちゃんとした職人が作った方が精度は高いよ。
機械よりも人間の方が確実に仕事ができるよ。結局仕上げは人間がやるんだ。あと、作る道具は一緒なんだし、ズレは出ないよ。
それと、ちょっとしたズレで壊れるような遊びも無い設計の時計なんか捨てた方がいいよ。ロクなもんじゃない。

>>613
時計職人乙

作った処にメンテナンスを依頼するのはごく当たり前のこと

もうず〜っと価値観がズレてる1人の方が頑張ってるなあ。
アンティークスレとかで頑張ればいいのに何故ランゲスレ？？？と疑問だけど。
その人はダトを非正規の懇意にしてる職人さんに任せれば済む話では？
ダトを正規OHに出さずに、わざわざ非正規を選ぶ人は初めてみたけど、
価値観は人それぞれ。

ところで質問が変わるのだがランゲとグラスヒュッテオリジナルは同じって解釈でいいのかな？？
元祖はランゲさんだったわけだし・・・

ググってもなんかワケわからんし・・・orz

どちらかというとGOの方が存続会社という意味では元祖
戦後すぐに旧ランゲが東ドイツの国営に吸収されて東西ドイツが統一後に独立したのがGO
現行ランゲはIWCやらジャガールクルトなどの力を借りて設立された会社
だけどランゲの魂はどちらも同じ
好みの問題です

正当性と継承性はGOにあるように思うけど、ややこしいらしいね

2人ありがとう^^

この境目がわからなかったから結局創設者は同じだから（ｒｙ
とか思ったけどやっぱり違うのね・・・。

ランゲ1が100万ぐらいで欲しいなー
サクソニアはさすがにシンプルすぎる・・・

俺はサクソニアが欲しい。今度、６月に出るやつ。WGにするか、PGにするか…

>>617
うまいこと　話題　変えましたな・・・ぐへへへ

サクソニアはシンプル系なので会社での出先などで活用できるかなと。

一番いいのはGショックなのですがね・・・
目立たずかつ安っぽくない。

営業周りって結構時計見られるんですよねー

念願のダトグラフ購入

嫁が見せてって言うから渡した途端
指輪でガリッ

最初から三本線が入ってたと思うことにした

>>624
ラッキー

僻むな

ずっと存続するよね
パーツの供給とかメンテは今後も心配ないよね？

一度なくなってる会社し世の中何があるかわからんけど

まあリシュモングループがヤバくなっても
最優先で残すブランドだと思うから
俺達が死ぬまでは大丈夫じゃない

会社し→会社だし

>>628 だよね
ありがとう

頑張って買ってみるかー

同格のＶＣがあるのに年間数千本のここを最優先で残すのか？
あんま都合良く考えない方が良いような

>>624
アディダスモデルですね。

はー　地震で返ってきた
脱出用意ダト装着済み

こんな日に限ってインターはめてたよ

電話してアディダスモデルは嫁に確保させておいた

家ついたわ本落ちてる
今日は時計全部つけて寝るわ

留守番させてた犬が無事でよかった

地震ヤバイね・・・

Gショック装備してた俺はルミノックスと同じぐらい安全。。。。ｗ

安ものケースに入れてたが、ケースごと落下したぜ

>>628
そうか？　アドバルーンみたいなもんだろ。
残すのはインターとバセだと思うぞ。
逆に言えば、いま買っとかなきゃって気にはさせられるな。　

両手にランゲしてるわ
津波来たら水没だわ

>>639
俺もそう思う。
ブリュームラインとクローネがいなくなった時点で真面目なブランドは終わったよ。
今の位置付けはアドバルーンだね。
特にブリュームライン時代のモデルは買っておくべき。

>>640
冗談でも言わない方がいい人間の程度が出る。

何でクローネさんはやめちゃったの？
ランゲをすごく愛してなかった？

クローネさんは政治的な理由だな

ところでランゲオーナーで寄付する方居る？

政治的な理由って何でしょう？

震災にあったランゲもあるんだろうな。ため息がでるわ。オーナーが無事なことを祈るよ。

>>644
会社が大きくなったり方向性が変わってくると
内部の勢力関係が変化して、切捨てとか離脱が行われるわけ
今後スポーツモデルにシフトする方針に嫌気がさしたのか
派閥がらみで追い出されたのか・・
残っていても悲しい思いするだろうから、再出発に期待

>>646
結局、時計って物なんてお金出せば買えるんだけど命あっての物だからね・・・。

オーナーだけじゃなくて被災したみんなが無事で居れば文句ないけどなぁ・・・

被災地で盗まれたランゲもあるんだろうな
倒壊したり流された家から盗まれるならともかく
遺体から盗まれてたら目も当てられない

被災地で盗み働く奴はいい死に方出来ない
呪われろ

火事場泥棒は死刑でいいと思う。
だが実際にそれで富をなした人も居るんだよな・・・

第一次世界大戦の時に死体からあらゆる金品を回収してた人は一等地に豪邸建てたって聞いた。

人が嫌がることをするからお金になるってのはあながち間違いじゃないがそれは人の道から完璧に外れてるから後々制裁は食らう。

なんか、残念ですよね・・・。
http://i.2chblog.jp/archives/2424677.html

在日なんて大半が火事場泥棒だしな

ＨＰで登録できなかったけ？

やっぱ震災見ると、ランゲよりロレのほうが安心できる。

確かにロレは対応してくれるからな・・・

なんか過疎ってるなぁ・・・

気持ち悪いランゲ1の中華コピー
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g94086150
x スモールセコンド o 24時間
x パワーリザーブ o 曜日

ランゲの名前で登録とかゲロ出るな・・・

ずっと馬鹿にしてたグラスヒュッテの新作パーペチュアル欲しい…

恋愛と同じだな

ダトあればもうランゲはおなかいっぱい

ランゲ1とダトあれば大満足

ツァイトベルク一本君の俺はド変態か・・・

>>663
それは　異端ですな
ダト持ちからすると

だって惚れちゃったんだよ

あの顔に


一目惚れだったんだよ


ダトグラフ？


ああ欲しいさ

なのにツァイトベルクが腕にはまってる


嗚呼ド変態

ツアイトベルクも安くないのによく買ったな・・・ｗ

あれはランゲ極めて飽き飽きしてる人が買う時計だと思ってたんだが・・・ｗ

ツｱイトベルグ１本君　あなたはエライ
あの気持ち悪い（ゴメン）デザインに数百万って
人が何言おうが我が道を行くだね
勇者だよ

ツァイト持ちさんへ
ダトＰＴ持ちだけど
ちょっと一週間くらい交換しない？

ツァイトみたいな色物少数の方が将来的には価値あるな

あるわけないじゃん
リングの面取りもないし

金だしゃ買えるならレア度はあまりないなぁ
まだダトとかの方があると思うけど
需要がないわーｗ

どっちみちおまえには買えない

ダト持ちがツァイト見下してる雰囲気がなんかムカつく

ツァイトベルクにはあまり興味がないが、ルミナスだけは気になったなぁ。
今年の新作はどれもどうでもいいレベルでしかなかった…
来年に期待するしかないか。

ツァイトベルクのデザイン好きだけどなぁ
なんかメカっぽいというか顔のような感じというか

今年はどこのブランドもいまひとつかな
震災とかで気分が乗らないということもあるけど

ツァイトベルクは現代のランゲって感じでとても好きなんだよ変態のボクは

ルミナス出た時はちょっと衝撃だったなあ


>>668
1週間眺めるだけで終わりそうなので遠慮しておきます
絶対ガッツリ傷いっちゃいそうなので・・・

あ、変態じゃなくてド変態だった


ダトグラフの方がランゲらしいと思いますよ

個人的にはランゲにパイロット作って欲しいんですけどね

ダト（プラチナ）と1ムーン（ＲＧ）買った
他はイラネと全部処分した　イエーイ
　　　　　　　　↓
２年後　なんだか食傷気味になり胸やけしてもっと
あっさりしたのが欲しくなった　ゲッソリ
　　　　　　　　↓
結局２本とも処分してリヒャルトとパトリモニになった　スッキリ
ランゲマティック限定版物色中

で提供しております
運賃は全て無料です。
商品の品質はA品です。
商品は全く写真の通りです。
http://extra-in.com/a/keld

ランゲはクラッシックが売りだったんだからツァイトは明らかに異端児
従前のランゲが好きなのに、ツァイトに惹かれたとしたらド変態だろう
精度好きだったらありかも
セイコーオタとかが乗り換えるかもしれんな

なんでこんなに偽者！スーパーコピー！とかって販売してるクソ業者捕まらないの？

>>676
あら残念ですな、こちらもよく鑑賞したかったのにな
たまに、同じ位の品で交換すると新鮮でよいし
戻ってきたときに愛着がわきますよ
たまに、知り合いとかと交換ごっこするのでよかったらどうぞ

ツァイトヴェルクルミナスいいな・・・ＷＧで出してくれんかな〜

ツァイトベルクルミナスはいいね。中古半額で出ないだろうか。

ツァイトベルクは出た当初？マークが浮かんだが、ルミナスを
見たときこれは欲しいと思ったね。ストライキングタイム（笑）

正直ストライキングタイムは誰得感あったなｗいやまぁ好きな人は好きなんだろうけどさ・・・
ルミナスはプラチナ限定100個だっけ？後々ＷＧやＰＧの普及バージョンで出たりしないのかな？

ルミナスは将来ガチで評価されると信じてる
と思ってたけど、既にここで高評価されてて驚いた

独り芝居夢芝居

ストライキングタイムは部品ちょっと足しただけで出来たものだろうね。

ルミナスがいいのは半透明ケースの中を毎分大きいリングが回るところ。こんな楽しい時計はそんなにない。

世界で売れたのはお前にだけじゃないのか
表彰もんだぞ

今のランゲはクソ ただそれだけ

そうだね、新型サクソニアはゴールドシャトン省略で伝統を破壊した。もうおしまいかもね。

別にいいじゃん

よくできてる

ランゲ側の表向きには「薄くさを追求する為にシャトンを外したんですよ」だと思うけど、
実際はコスト削減だよね。。。

あの程度のブリッジの薄さならシャトンとか全く影響しない
ガチなウルトラスリムならシャトン無しでも納得するけど、
薄さも何もかもがちょっと中途半端だね

>>694
そうなんだよね 見た目が綺麗なだけになってしまったんだよ、、

>>696
え？

今更だけどランゲって薄型時計作るセンスも無いし下手だと思う
70〜80年代の時計の薄型競争時代に存在してなかったことが大きいのかも

ランゲに比べると、薄型競争時代を生き抜いてきた3大の方が作り方は分かってる感じだ

>>698
ニーズがない

ランゲは所詮一度潰れた会社。
歴史も伝統も虚像。

ドイツ時計で薄型ニーズなんてないし、なのに中途半端に作って、
失敗するなんて、、、まさに本末転倒！

所詮潰れた会社ってもだな強制吸収強制合併なんだから仕方ないかと・・・
不況で倒れたならまだしも・・・

まだデカアツブームは継続中なので薄型は・・・って思った。

デカくなくていいから。厚いのは歓迎。
金の塊の感じがいい。

パテック社の工作員が凄い頑張ってるね

心配しなくても現行と同様、薄型時計でもパテ客をごっそり引き抜くから

確かにランゲの方が新作は惹かれるものがあるな

別に俺はパテックの工作員でも否定派でもないぞ。

パテックは若者からしたら少しあっさりしすぎてる感じがある。
30代前後であればランゲの方が合ってると思う。
パテックはダンディーになってから魅力が出てくる時計だと思う。

ただ、ランゲやパテック、ヴァシュロン、APみたいな時計ばかり見てるとパネライやブライトリングが霞んで見える。
あの時計以外はゴミ！とかカス！とかになるとダメ人間まっしぐらだからたまには他の時計も見てあげよう。

ただ、さすがにどうしてもGショックやルミノックスより下の時計を見てしまうとこの人は興味無いのかな・・・と思ってしまう。

昨年でまでのランゲを否定する意見は少ないし、今年のランゲはどうなのよって話しの流れだけ見て、
パテック工作員とか。。。メゾンだけではなく顧客自身のプライドまで崩れてきてるのかね。。。

欲しい人は買うし今年の時計が売れるのならそれでいいよ
そもそもドイツ時計には薄型という伝統も歴史も正当性も存在しないし、客ニーズもない、
ドイツ時計がスイス時計の流行と同じ土俵に乗ること自体、ドイツ時計としてのプライドを捨てたようなもの

一時的な流行なんてスイス時計でお腹一杯だからランゲには求めてませんってのが顧客の本音だろう
100歩譲って、スイス勢が驚くレベルの薄型時計を作ってくれたなら、プロダクトとしては高く評価されただろう
それすら出来なかったんだから、そりゃ落胆の声が多いのは当然だ
勝手に迎合して、勝手し勝負して、勝手に自滅したようなもんだ、完全に顧客無視のオナニーだよ

ブリュームラインなら、こんな事はしなかったと思うよ
当時の新興ランゲが何故、トップブランドとして受け入れられたか
それはスイス勢やスイス時計流行に迎合せず、独自の路線をプライドを持って開拓したから

スイスの時流に迎合して競争しようとする今の姿勢は明らかに今までのランゲとは違う異様な雰囲気だよ
ランゲ好きな人こそ、その異様な雰囲気を感じちゃうから違和感あるんだと思う

ドイツ時計で薄型の伝統がないから、作ってはいけない、ということですね

まったく理解できないんですけど

そもそもランゲは今までチャレンジしてきたんだから
一つの実験として見てやればいいじゃないか
それがクロノスとか、鬼の首をとったかのようにネチネチとケチを着けてる

>>707
三行で
つかパテって白髪が出てからの方が似合うが、新型は嫌だな
ちなみに20代でロレ買って、30代でランゲ買って40代後半でパテ買う予定

>>709
俺と同じ感じだね。
来年か再来年にデイトナSS買うが30代でランゲ買うかソコソコの車買うか悩んでる。

まぁ、俺の個人的な意見だけどパテは出てから数十年経過して本当の魅力が出てくると思う。
だから人気があるんじゃないかな？（もちろんブランド的な意味も込めて）

>>707
なんとなーーく分かるが実際に新たな顧客を獲得するためにはさらに今より躍進ないとダメなんだよ。
あと時計板の人間（自分含めて）はほとんどが金銭感覚ラリってるのが現状
時計を知らない一般人からすればエアキングですら【ロレックス＝高嶺の花】な具合だからな。

新興ランゲってかバックに着いてた時計会社のおかげってのも少なからずあると思うよ・・・ｗ
それだけランゲが斬新でインパクトもあったからね！（笑

>>708
そんなに煽らなくても^^;

オレも挑戦するのは全く悪くないと思うし市場ではスポーツウォッチやダイバーズは実際かなり売れてる。
だから今までに無い？ドイツ製薄型高級時計！！！ってな具合で開拓すればいいと思う。
でも薄くなるとちょっぴり寂しいかな・・・。

>>708
ランゲ好きなら当然、ドイツ時計の歴史伝統の造詣が深いはずでしょう
そのような時計をランゲ顧客は求めてるというだけの話
ランゲがスイス時計群に埋もれるのを良いとは感じないでしょ

上記は顧客側のニーズの問題

顧客ニーズとかけ離れていてもプロダクトが良ければ、それはそれで評価すべきと思う
でも、今回はそれすら失敗したと個人的に思ってる

チャレンジという言葉が出たけど、ツァイトの場合はチャレンジと評価できる
ツァイト発表当時は、困惑する意見や賛否両論出たけどチャレンジ精神に関しては殆どの人が評価したし、
プロダクト自身もそれなりの評価もある

今年の薄型はチャレンジじゃ無くて単なる迎合だよ
スイス流行に迎合しただけ

>>708
「伝統と進化」はどこ行ったの？
コンセプトを飛ばした復刻ブランドに何が残るの？

何も残りません

ＬＡＮＧＥ、
１９３０年代には普通に薄い時計つくってますけど、なにか？

>>714
自信満々で「なにか？」という語尾のドヤ顔フレーズを久しぶりに見ましたが、勉強不足知識不足認識不足で話になりません。

想像出来ますが貴方の言う薄い時計というのは、ハッキリ言って薄くありません。
1930年当時のムーブメントとしては廉価スイス系で大量生産されていた方が薄いですし、
当時流通してるムーブメントの厚さの認識としては普通、又は厚いレベルです。

ヒントとして、懐中時計の歴史、ウルトラスリム、オーデマの歴史、この辺りを御自分で洋書を買うなどして適当に調べてください。
懐中時計時代、腕時計時代、それぞれにおける「薄型時計とは何か」という定義自体わかってないようです。
ランゲ以外にも色々な時計を見て見識を深めて下さい。

>>707 >>711
一生懸命説明してもペラ男にゃ理解不能だろうし時間の無駄なり
ランゲの迷走は技術力でなくプロダクト戦略にあり

>>715
おいおい、時計ひとつで、なにをそんなに熱くなってんだ
はずかしいぞ

漏れクルマに乗れないから高い時計が欲しいお（・´ω｀・）
でもローン組んでも維持費が出ないお
てゆうか、審査で落とされたお
ちょっと吊ってくる

軍オタク高じてナチス高官の時計を欲しがるドイツ厨

あ、まん毛剃ってね

>>718
今、100万以上の時計の審査はハンパない。
年収400万とかでも余裕で蹴られる。

てかOH以外に維持費なんて必要か？ｗ
時計は超音波洗浄と皮の手入れぐらいしか思い浮かばないんだが・・・
4〜5年で15万ぐらいの維持費が気になるならGショック買うことをオススメするよ・・・
デイトナでさえ10万近く掛かるんだから・・・

>>715
ランゲって上層部結構入れ替わったの？
マジで最近の迷走はおかしいと思う。

年収400万程度で100万以上の時計買うってローン審査受ける以前に分不相応だよ

そうだな

俺は常に親に貰ったカードでニートの一括払い

判で押したようにＧショックを薦めるやつが湧くなw
しかし何が面白いのか折れには分からんよ。

はあ？
ランゲスレで寝言抜かしてるんじゃねえよ貧乏人

恥ずかしい奴

Gショックの冗談が分かるには貧乏を経験していなくちゃなw

>>726
違う違う
>>724は購入スレの誤爆なんだよ
あっちで散々Gショックは貧乏人の時計だとか叩いて
ここにその続きを書き込んだんだよ
そういう意味で恥ずかしいの

ランゲ意識してる奴がGショックごときで熱くなってるから失笑物なのだ

あら、恥ずかしいw

>>429
ID制だったらおまえみたいなチキンは書き込めないんだろうなあ
板に救われたね＾＾

>>730
だから投稿前に見直しぐらいしようぜ

今度はレス番間違ってるぞｗｗｗｗｗｗ

ちなみにID制でも
PC・ドコモ携帯・アイフォン・アイポッド・光iフレームって感じで
ID使い分けられるから無意味だったりする（笑）

グオッ　なんだこの混乱ぶりは
新製品コンセプトダメダメで信者の心も折れたのか？

>>707,710,711
私もランゲ（ドイツ時計）は厚み≦塊感、が命と思ってるから、今回の薄型には
全く興味がないんだけど、今の経済状況でなんとか売りたいだろうし、日本だって
震災復興で特例作りまくるんだろうし、もしかしたらそこからニュー経済の芽が出る
かもしれないし、スイス伝統の薄型の真似から入ってもいいのではと思うのですよ

Ｇショックも持ってるよ

ランゲは頑丈だから好きだけど、ランゲしてるクラスメイトは嫌な奴が多いからなあw

>>724
いやいや俺がGショックを引き合いに出す理由は
�@家族持ちの大人の小遣いでも買える金額だから。
�AGショックの名前が認知されており金額がある程度想像でわかるから。
�BGショックすら買えない人が釣れるから。

別に悪い意味で引き合いに出したわけではない。
さらに言えば山へ行くときは100％Gショック装備してます。

売れない→コスト下げる→さらに売れない→値段下げる→さらに（ｒｙ
不況も結構回復してきたけどまだまだ冷え込んでる昨今・・・
今回の薄型は仕方ないといえば仕方ないのかもねー
と睨んでますがみなさんは？

>>736
頑丈・・・
頑丈・・・

どこが？ｗ

？：頑丈に見える

ツアイトとかデジタルってよほど正確じゃないと
分表示の狂い気になりそ

ところで皆さんのお使いのランゲってどの程度の精度ですか
一般論としてはパテとロレがいいようだけど

2ちゃんて面白いな
普通は接点の無い階層の人とこうやって煽り合えるんだからな（・∀・）

貧乏人を馬鹿にすんなーヽ(:｀д´:)ノわ〜ん

一人すごいのがまじってるな
春だねぇ

去年のオマージュはまだかわいいもんだったなぁ
1815ムーンフェイズは未だに欲しい…
正規でキャンセル出ないかなぁ

最近はどこ行っても荒れてんなw

春ですから・・・

このスレの随分前から評判イマイチな意見が多かったのに加えて、
最近発売されたクロノスでも批判的に書かれたからなあ。。。
好みで狙ってた人にとっては面白くない気持ちもわかる
他人の評価が気になる人は雑誌も2chも見ない方が良いと思う。。。
急にデイマチック欲しくなった

>>747
自分の購入に他人の評価など微塵も影響受けない
ブランドで買うわけではないし自分の目で判断する
御託を垂れる奴は所詮買わない客

まあ、分かってても難しいよね
デイマチック好みなんだけど評判や話題あまり聞かないけど不人気なのかな。。。
新サクソは難しい話し抜きに好みじゃないけど、毎年好みの時計が出てくる事の方が奇跡だと思う

グラスヒュッテオリジナルが日本に入ってくる前からの初期ランゲファンと、
途中からのランゲファンの間で価値観の相違がありそう
保守派と革新派の対立みたいな感じで

>>748
これは俺にも言えたことだけど一生懸命1年働いても車持ってたり普通に生活してたら一般人は一括で買えません。
悩んであーでもないこーでもない、ここはキレイだけどここは唯一キモイ所だしオールシーズン使えない・・・
ヘタしたら数百通りシュミレーションしました。

ただ、御託並べて長所と短所を見極められる人は購入する意欲があればいずれできる方だと思います。
しかし批判ばかりして「薄いからクソ」だの「ツァイト？マジきめえｗ」とかなんだかんだ言ってる人の購入率は極めて低いと思う。

>>721
年収の5%が目安らしいよ。
年収1000万で50万の時計ね。

時計趣味って時計購入だけじゃ無くて様々な要素を含めた総合的な趣味だと認識してます。
例えば所有欲と蒐集欲と知的探求欲。
今の自分は、知的探求欲＝蒐集欲＞所有欲って感じです。

時計趣味の出発点は良い時計が欲しい→多くの実経験が必要→蒐集欲へ進む→知的好奇心出る→古今東西様々な時計関連品を蒐集経験し探求したい。
今はこんな流れで楽しんでます。
自分の価値観や審美眼に自信を付けるのに、長い年月と無駄金使って随分遠回りしてると思いますが。

書店で売られてる時計雑誌は先入観や宣伝問題もあるのでカタログ感覚で見ることあっても10年位はまともに見てないです。
他人の意見や雑誌の評判を一切気にしないで、自分の好みに絶対的な自信を持ってポンっとランゲを買える人は正直羨ましいと思います。
一部の人（裕福で自分の好みに絶対の自信がある人）を除いて悩みに悩んでランゲ買う人は多いと思いますよ。

流れさえぎって悪いが雑感
ランゲの意匠は季節で言えば秋から冬、一日では夜のイメージと感じてる
L1愛用してるが晴れ晴れした太陽の下ではなんとなく収まり悪い
重厚でこってりした味付けだからそろそろ休ませる季節になった
良くも悪くもゲルマンテイスト丸出しが持ち味だね

>>752
え・・・
5％・・・
え・・・？？

き、聞こえない・・・ｗ
全国の平均年収から計算するとほとんどの人がスピマスも買えないのか・・・

>>753
オレも時計始めた頃、最初は所有欲？だけだったなー
ところがその何気なく買った時計の秘話的なことを知ってからさらにそこで知識欲が出てきた。
ところがある一定の期間を過ぎると今までの物欲だけでは収まらなくなり気がついたらアンティークも手を出そうとしてましたｗ

そんな具合で購入する方が大半だと思いますよ〜
ただ雑誌は少し信用できない部分もあります。

ロレやブライトリング、ホイヤーの評価は書きまくってるのにランゲやパテック、ヴァシュロンになると記事が少ないので判断材料が無いんですよね〜
やっぱりまだ時計格差みたいなのはあると思います。

デイマテックは素晴らしいできだろうよ
ただランゲ１「経験者」にはおなかいっぱいでなかなか手がでないよ
厚みも増えてるんだろうし
これから（頑張って）ランゲを買おうという人にはいいかもしれない
現在ランゲ１系を所有している人でデイマテックも買う人は
ランゲ好きというよりランゲ１好きで蒐集家タイプかな

なんでダイヤル配置逆転させたのだろ？

そいや貸金法改正で今は年収の半分までしか借金できないんだっけw
でも預金があればその分余計に借りられるわけだな（・∀・）。

ランゲ1持ってるけどデイマチックあったらいいなと思うよ。同じ素材でね。

>>758
半分じゃなくて3分の1

>>754

時計が厚め、革ベルトも厚めだから冬用だわな
だけど陰影があるから大陽の元で見ても綺麗

ブレゲのドレス系も秋冬時計だね
ドレス系で爽やかなかんじを持ってるのはブランパンとバセロンかな

旧サクソとか34�oとか小さいのに重厚感凄いからね
ランゲ1は言わずもがな
この重厚感にはやっぱ厚みのある革じゃないと駄目だと感じる
この絶妙な重厚感とコッテリ感が満足感与えてくれてると思うよ
こういう独特の満足感はスイス系では味わえないと思う

デイマチックのムーブメントは全ローター式自動巻きでは、審美製のみで言えば最も美しいと思うよ
APジャンボやバセロンのシャンベラン等に搭載されたルクルトベースのcal.2120系統が美しさの筆頭として上げられる
確かにスイス的美意識ではcal.2120系のが上かもだけど、ランゲ的美意識ではデイマチックの方が美しい
ランゲ的美意識（魅せること含めて全てを注ぐ）という潔さに共感してるんで
全ローター式自動巻きムーブではデイマチックが現時点で個人的に最も美しいムーブだと思う

ランゲ的美意識（魅せること含めて全てを注ぐ）
↓
ランゲ的美意識（魅せる事に全てを注ぐ）でした訂正スマンです

裏の美しさはランゲマティックもなかなかのものだと思うよ。
ランゲマティックのデイト付きWGが普段使いに良さそうだがダイヤル白がないのが残念だ。

重要な時刻表示をあえて袖に隠れやすい左側に配置したＬ１
審美性を優先したと考えていた　だがデイマチックが出るに及んで
すべて深い考慮の元に意匠デザインが決定されているとの思い込み
は崩れ去った　ブリュームライン,クローネなきランゲの迷走は止まるのか？

デイマテックってクローネのころの決定じゃまいか

買いもしない、持ってもいない時計になぜそんなに真剣なのか？

フェラーリ見たいなもんじゃね？

Ｌ1は持っている　シャトンを省いたりダイヤル逆転など
軽薄な路線変更に当惑しているのが本音

自動巻きはランゲマティックからシャトンなかったじゃん
そんな気になるか？

シャトンとルビーの組み合わせに華麗さを感じていたのだがね・・・
しかし！　パテの劣化・迷走はランゲより更に深刻だな
むしろバセロン復活の感は喜ばしい

ヴァシュロンはあと5年ぐらいしたら買いたくなるモデル出しそうだよね
パトリモニーもオーバーシーズもまだまだ良くなりそう

デイマティックや1815ムーン辺りまではクローネ絡んでる

今年のモデルからクローネ絡んでない

退陣時期と企画開発の年月考えるとこんな感じ？

ttp://www.webchronos.net/watchthenew/2010/03/alangesohne/index.html
良くも悪くもこの時期まではランゲらしさ全開に感じるけど、今年から急に雰囲気変わったと思う

>>768

あのさぁ、自分のレベルで語るのやめたら
君の来るところじゃないよ

旧サクソニア34ミリってどう？買い？

買って報告ヨロ

160万なのとサイズが34ミリなのがどうかな？と思ってさ

別に34mmでも小さいとは思わない、むしろ普通サイズだと思う。
某時計メーカーではデカさをウリにしてるけど結局デカすぎるとマジでジャマ
袖口に引っかからない40mm以下がいい
40mmでもデカイ・・・

ゴツい人には似合うかもしれないがその人次第だねー

悩むなら買わない方がいいね

悩みの中で買って後悔しないのはお金の場合だけ

例えば仕事で毎日使いたいなら旧サクソ34�oは最高の選択だと思うよ
ランゲ1は素晴らしいけど、あれを仕事用に毎日使うのは相当難しいんじゃないかな
目的から時計選びするのもアリではないかと
時計自体で評価しても34�o旧サクソは初期ランゲ1と並んで、ランゲの名品だと思いますよ

デイト付き自動巻きWGの手頃なものがない。
ランゲマティックデイトは古いし。

38�_とかオカマみたいで駄目
160万出してオカマの時計買うとか何の罰ゲームよ

せめて38�_はないと

間違えた

38�_とか→34�_とか

36�oで十分　±2�oというところか

>ランゲ1は素晴らしいけど、あれを仕事用に毎日使うのは相当難しいんじゃないかな

なんで？
毎日快適に使ってるもんで、理由知りたい

オレもランゲ1を仕事で〜ってのはちょっとわからんな・・・。
ランゲ1トゥールとかなら分からんでもないが・・・

ランゲはそんなに場所を選ばない時計だと思う。
普通に冠婚葬祭で使えるよー

葬式はやめようぜ

34ミリってそんな小さいかな？と思ってたら
ﾊﾟｼｬCですら35ミリあるんだな
あれ女がする時計だもんな、男がﾊﾟｼｬC付けてるような感じになるのか・・・うーん迷う

葬式はしんみりしたらダメだよ。
パーッとした方が故人のためだと俺は思う。
さすがにお経上げてるときに発狂とかはマズいと思うけど御通夜は騒いでくれた方が俺はうれしいな
※あくまで俺は！

俺の実家は長野の諏訪で檀家の法華寺は
織田信長が論功行賞で明智光秀を折檻して本能寺の変の原因作った場所なんだよね
臨済宗だから葬式も凄く派手

元華族ご用達と言いたいんだな

いや、派手な葬式で思い浮かんだだけ

実際坊さんも派手だしね

坊さんがハデと言うか最近はゆるーくなった気がするね・・・
この前来た坊さんもメチャクチャ明るいし酒飲んでたぞ・・・

それは生臭坊主w

うちの坊主もメチャメチャ酒好きで
法事の後親が車で送ってったわ

ランゲ１は厚みがあるだろ
ワイシャツとのバランスは違和感あるぞ
まぁエリートビジネスマンでなければ気にすることないけどな

>>790
自分勝手な奴だな。遺族のことも考えろよ

亡くなった人の遺志、遺族の方がそういう家風、意向ならあまり問題ないが
そういうことは、葬式、通夜とは別でもできるだろう
許容範囲も狭いから、相当配慮しないと一生遺族から恨まれるぞ

※あくまで俺個人の意見だが

うざいな
こういう奴の葬式は行きたくないわ

事故とか殺されたとか病気で若いうちに死んだとか
そういうのはしんみりかもしれないけど

寿命で亡くなったのにあまりにもしんみりしたお葬式だと故人が浮かばれない

いや、いくつで死んでも愛している人の死は悲しいもんだし。
愛されて無い人なら、やっと片付いてくれたって喜ばれるんだろうけどね。

礼儀としてしんみりしなければならない

その後アルコールが入ったら、いろいろある
田舎だと久しぶりに兄弟親戚がそろったりとか、どうしても賑やかになってしまう

>>799
お前、身内亡くしたり葬式でたことないだろ
葬式と通夜の区別すらついてないんじゃないか？

葬式でパーッとしたほうがいいとか、
しんみりするな、とか頭おかしいだろ

>>797
普通は時計をする方の腕だけ腕周りを大きくとってもらうんじゃないの？
俺は必ず通常の腕周り＋1�pで作るようにしてる。
ランゲ１くらいならそれで十分でしょ。
バカみたいに厚い時計はそもそもビジネスでは付けないだろうし。

>>802

あの〜葬式って通夜と告別式を含んでるんですけど

ダトグラフを普段着に、ランゲ1をスーツに合わせたいのに、価格が逆転してるから困ってる。

>>802
祖父さんも祖母さんも90超えの大往生だったからね
しんみり送るより、明るく送る方が喜ぶと思ったから
精一杯明るく振る舞ったよ

>>806
どうでもいいわそんなこと　ランゲスレで

>>802＝>>807

気色悪っ

ここでは　ランゲについて話して下さい
スレチは対象スレに移動おねがいします。

今年のランゲは葬式状態ってことだろ？

なんか上手くまとめたと思ってるだろｗ

今まで葬儀で違和感を持ったのは金ぴかのデイトジャストくらいだな
ランゲは普通は革ベルトだし、どこでもあうんじゃないか

ていうか、葬式で人の時計をジロジロ見るなよ。

ジロジロじゃなくて、それくらい派手だと自然に目に入るんだよ

ランゲは葬式推奨時計ってことで
話しがまとまったようだね

ランゲのグレー文字盤

ケースにインデックスもグレー（ＷＧ）はやめてほしい
こんなの買うの基地外のドイツ人だけ

ランゲのハニーカラーゴールド最強

>>816
グレー文字盤かっこいいじゃん
センスなさすぎ

グレーはちょっとGOっぽい雰囲気するけどカッコイイと思うがなあ

あのグレーはランゲのコーポレートカラーだよ。
変ではない。

グレーってプラチナケースでも多用してるもんね

>>816はランゲを知らないただのニワカ

あら、そうだったのか知らなかった。。。
あのグレー色はGOのコーポレートカラーだと思ってた
GOはあの色のイメージが強い

バーカ

変ではないから買う、って、おまえらセンスなさすぎ

かっこいいっつってんだろ馬鹿

どっちみち買えないお前に関係ない

>>816
の後すぐに「だよな！」みたいなレスしようと思ってて
今開いたら、ボロクソ反論されててワロタ
良かった、>>816に同意しなくて

>>825

出た！！
すぐに買えないお前、とか自分のことをさらけ出す知性弱者

>>826

お前も情けなさすぎ

実際買えないだろう？

そもそも変ではないって言ってる人が一人いるだけで
変ではないから買うだなんて言ってる人は一人もいない

それをおまえら呼ばわりしてセンスなさすぎとか
自分のセンスのなさを棚に上げて戯言ぬかすなと

＞知性弱者

それを言うなら知的弱者だろ
おまえのことじゃねえか
変な日本語作るな馬鹿

>>827
知的弱者乙。

自分の無知を晒してグレー文字盤叩いて
誰にも同意されずにこてんぱんにのされた気分はいかが？

>>829,830

ふーん
君たちがランゲにふさわしくないことはわかった♪

「知性弱者」はもっとふさわしくないよね（笑）

知性弱者クソワロタｗ

どこの国の方ですか？　

え？南朝鮮？

そりゃ文化も言葉も腐ってますね^^;

だからグレー統一文字盤は俺にふさわしくないと言ってるだろ

格付けスレだともっとレベルが高い反論が来るのに、ダメだこりゃ

暗い歴史は暗いコーポレートカラーに反映されてるんだに

お前らみたいな下品極まりない池沼はロレックスがお似合いだ。

オメガまで真似てグレー文字盤をだしちゃったしな
ランゲは今やパテックを凌駕してスイス時計の模範たるトップということを認識すべし

サクソニア・プラッハってバセロンからの乗り換えが多そう

ランゲは品のない人がよくつけてるイメージ

>>840
そりゃ妄想レベル

>>840
例えば　どういう人？

ランゲ３１とカバレットビヨンってどっちが売れてるの？

どっちも売れてない

ランゲ31のような変な時計は15年後に評価されてプレ値になると
思うから買っとけ。

>>838
ランゲはドイツ時計でしょ。

>>838
色々とネタか本気かわからん部分あるけど、グレー文字盤の時計なんてどのメーカーも沢山出してるよ
また、グレーという文字板カラーは、同ライン同モデルのプラチナモデルとかに昔から多用されてる
スイス系の大手所は昔からWGとの差別化の為に同モデルでもプラチナ側にだけグレー文字盤使うのが常套手法になってる
さらにフラッグシップモデルや、同ラインのパペカレ等、特別なモデルにグレー文字盤使うのも常套手法

ランゲだけがグレー多様されてるとか相対的に見ると別にそうでもない
上記とは違う定番通常モデルでの使用方法で一番グレーを多用してるのはランゲじゃなくてグラスヒュテオリジナル

どうでもいい

>>847
言われてみればそうかも。

>>847

出藍の誉れ
ＧＯを褒めてやろうぜ

文字盤の色の前に、最近のランゲの姿勢の方がグレーでは？

グレーってのは合法と違法の間のことをいうので意味が通らない。

別に白黒つかない事を指すんだから意味は通るじゃない
迷走しとるのー

次のSIHHコレクションに期待。

ダトＰＴでおなかいっぱい
つかあれ以上で通常使用できるタマはでてこないと思う

はよハニーゴールドモデルの拡充

はっきり言ってHGはダサい。

素晴らしい時計のパターンが尽きてしまうのかなと思う。
演歌のパターンが尽きてしまったように。
何が出ても過去の何かに類似な状態。

>>857
やっぱり時代はRGだな

いや演歌でしょ（ﾟ ω ﾟ)

黙れキチガイ

なんダトグラフ

ＨＧの１８１５ムーンはなかなか出回らないね
限定２００個だっけ？

本当は旧１８１５ムーンＰＴが欲しいんだけど
１０年くらい見かけないし、多分無理だな

やっぱり百貨店とのつきあいをしておくべきだったかな

>>863
注文しないと来ないんじゃないの？

注文しなかったんだよ

だから並行とかで出ないかな、と

>>863
百貨店と付き合いしつつ、かつある程度ランゲ買ってないと無理だったのでは？
俺も4年で6本（金額的には1200くらい、ランゲはうち1本）日本橋の
某百貨店で買ってたが、1815ムーンは買えなかったよ。
キャンセル待ちはしてるが、まず無理だろうね。

あと旧1815ムーンPTだけど、海外のショップなら出てるぜ
http://www.chrono24.jp/alangesoehne/1815-moonphase--id1507726.htm

1815に自動巻きあったんだ。
ランゲマティックよりも良いデザインで
欲しくなってきたよ。

>>867

いいね
３９０か・・・

申し訳ないけど、最近のランゲは薄っぺらいんだよね。。
ドイツ語で言うとフラッハみたいな。

スペイン語でピソみたいな。

イタリア語で言うとピアット見たいな？

日本語で言うと・・・床？？

トゥールボグラフ

英語で言うとフロア？

ランゲもパテックも悪評だらけ。
何買えばいいんだか

金儲け主義に走った時計業界が悪い
真面目にちゃんとしたモノ作ってりゃデュフォーがシンプリ作る事もなかっただろう

毎年新作買わなきゃいかんというわけでもないだろｗ
今年はランゲにとっても転換期っぽいから3年ぐらい様子見でいいじゃね
付き合いで買う場合はちょっと前のモデルでも買ったら

ダトＰＴ買ったらもう他の欲しいと思わなくなった

ちょっと前の中古の値段で新品買えるのは魅力だね。

ダトは相変わらず半値以下だ

ダトグラフ在庫減ってきた。
一番多いのはchrono24

>>882
結構　同じ在庫が出たり入ったりすることが多いんだよね
中古買う人は、また売って他買う人がいる
ちょっと持ってみたい感じなのかな？

例えばダト持ちが全員一生売らなくならないと在庫消えるってことはないよ
常にどこかで中古なんかはあるでしょう

ダト飽きちゃうんだよな
買うと速攻売りたくなる

ダトは最大瞬間的な満足感を得るには、現行時計では一番のコスパだろ。
300であそこまで満足感得れる時計はそうはない。
ただ、瞬間的な満足度が高い分、冷めるのも早いんだろ。
中古の流れが証明してるよ。

>>885
まぁ確かに日常的時計と言う概念が俺もあまりないな
たしかにコスパ良いわ

何で冷めるんだろうな。
俺はずっと持ち続けるぜ。ランゲ1も。

何で冷めるんだろうな。
俺はずっと待ち続けるぜ。ランゲ1も。

>俺はずっと持ち続けるぜ。

全員そのつもりで購入してるだろｗ
その気持ちが10年後も継続してれば立派だ
俺はあんまり自信ない
旧サクソは10年後も飽きない自信はある

ダトは服に合わせにくいのもあるかも知れんね＞飽きる
やっぱシンプルな3針が一番良いのかも＞飽きない

俺は３針は飽きる
４針が一番よい

まぁダトを毎日毎日、日常使いしてる人ってあまりいないんじゃないの・？

毎日使って数年になるが故障なしと書いてた人がいたな。

普通に使って壊れたら大問題だろw

自動巻き3針デイト付きのWG白ダイヤルでいいのがない。

たけーよ！

デイトが付くと急に高くなるからな

いいのがないどころか全然ない。
ラインナップに重大な欠陥があるよ。

どの道買えないお前に関係ないだろう？

裏以外に魅力がない
裏返しでつける時計じゃないか？

！そうか、カバレット・レベルソを作れば良いんだ

ランゲ持ちは週末はランゲを腕に巻いて出かけてるよ

超満足してます。

ここに書き込んでる人たちは可愛そう

ランゲ１が一番良いね。

俺のダトＰＴの完璧さには敵わないな

さすが2ch

ランゲ1とダトグラフの2本持ちがコスパ最高。そして両腕に着ける。

>>906
コスパとかゆとり語には合わないブツだけど
実際買ってみればわかる
どちらかでおなかいっぱいだわ

>どちらかでおなかいっぱいだわ

ほんとにそうだね。１ムーンだけでいいや。
特にダトは１プレートに全部のせってかんじ。
バイキングでてんこ盛りにする奴いるだろ。あれだよ・・・

ロレックス専門店９０９ゲット。

ダトはブライトリングに間違われる危険性があるｗ

ダトグラフのてんこ盛りの上をゆく
ダブルスプリット。
テンプの上まで部品が乗ってる。

>>910
馬鹿だろ

>>911
ＤＳてあまり人気ないんだよな
厚みや価格が高いだけではなく
ランゲの集まりでも少なかった

ランゲは血筋はいいけど事情があって施設育ち
おなかいっぱい食べたい時期が長かったんだよ
だからどうしてもお皿いっぱいに盛っちゃう子だな

おまえがそうだったんだな
おまえは血筋も悪そうだが

>>914
残さず綺麗に食べちゃうけどね

面白い例えだな。施設=共産圏国営
お腹いっぱいは雲上に入る成長に必要だったろうよ。

ＤＳは人気が無いのではなくて
球数が極端に少ないだけ
完全なコレクションピース

DSとダトパーペはどっちが少ない？

>>919
たぶんＤＳはＰＴのみだからそれ考えただけでも
ＤＳの方が少ないわな

ダトグラフのプッシュボタンの感触を音で表したら何ですか？

>>921
クシュン

>>922
おお！
リアルですね！売り場で触らせてもらったとき確かにそんな感触でした

今海外に来てて、1815のハニーゴルド、去年の限定のヤツが、
普通に売ってる。海外の有名店だから信用できると思うけど、
日本円で、198万円！！
在庫があるのも凄いが、この値段って買いですかね？

ズバリ買い

ランゲのゴールドって色合いがちょっと好きになれない
他のブランドとは異なる色調に感じる
ＲＧ：ＹＧぽい
ＹＧ：グリーンがかってる　

でもPGは素晴らしい

最近のランゲは変
天狗になってる感じがする

おまえに関係ないだろ

ダトＰＴでおなかいっぱい

〉925
やっぱりそうですよね。
一期一会。
あと一日悩みます。

>>926
グリーンってことはないわな

確かにちょっと安っぽい色合い　特にＹＧは変

俺もＬ１買った時在庫にあったＹＧ勧められたがいまいち好きになれない
色調だった。ブレゲ、パテ、ロレのＹＧのがきれいと感じた。
で、ＲＧ取り寄せたよ。

>>923
ほぼ毎日使ってるからね
ダトＰＴのクリック感は5970とかよりいいよ

RGだけケースサイドがポリッシュ。
公式の理由と本当の理由は？

店で訊けないのか？

確かになんでだろね。Ｌ１ＲＧが来た時なんでサイドがピカピカ
なんだろって思った

今日はいい天気だなぁ
右手のランゲを運転席から出して信号停止ごとに眺めるか

右手にはめてるってきもいね

自慢してるつもりでもビンボーばれちゃったね
右ハン右時計　ミニバンとか

何でＲＧだけサイドがピカピカなのか？銀座のブティックで聞いたことあるよ。
「それがランゲのこだわりなんです」
全然理由になってなくてそれ以来信用できなくて行ってないけど。

ピンクゴールドには銅が多く含まれていて、18金の中でも特にサビやすい。
ヘアライン仕上げって、要は傷つけてるわけだからサビやすくなっちゃうらしいよ。

アンティークを見る限り
SS、PG、YG、WG、Ptの順で錆びやすい感じがする
綺麗に値段順だな

なんで右ハンドルが貧乏なの
貧乏でもランゲしていいけどな

分不相応

>>940,941,946
真貧乏人は意図が汲み取れないのかｗ
左ハンドル日本仕様とか英産ジャガーとか買えないの？

ププッ　なに必死になってんの　貧乏人は心もゆとりないにゃー

>>947
顔真っ赤だぞ
落ち着け

公式:PGはポリッシュのほうが美しいとランゲは考えています。
本音:変色しにくくするためだYO

だろうな。

949みたいのは、ランゲも買えない根性なしというのがプンプン匂う
顔赤くすることも知らないんだろうね
ランゲの話で煽ればいいのに、かわいそうな奴

中古なら安く売ってるし
ランゲとかきれいに使ってるから
貧乏な人でも手に入れられるよ

>>951
>>947
車の話で煽ったのはおまえ
いい加減消えろ貧乏人

顔も見えない、IDさえ無いとこで煽りあう・・

そんな事よりランゲの話しよーぜ。お前らのダトのムーブは何世代目よ？

ダト持ってないんだごめんね
異端のツァイト持ちだから・・・

いや、ツァイトベルク最高じゃん。始めて見た時ゾッとしたよ

俺はルミナスが欲しいわ

ゾッとするなｗ

>>954

噂の１４万番台さんですか
エアー所有者の953が憧れてるそうですす

右腕君必死だね

貧乏って悪いことみたいな書き込み多いな

貧乏でも別にいいじゃない
ただ、それを指摘されて顔真っ赤にしてるのはみっともない
華麗にスルーしよ

関西在住のｵﾚも、ようやくオーナーズクラブに入れそう
今月、神戸でイベント開いてくれるみたい
そこに呼ばれたら入会決定だって

よかったなコヤジ

ありがとうさぎ

クルマ〜の話で〜、ぽぽぽぽ〜ん♪

>>958
いや私じゃないです
あまり他の人のムーブに興味ないです
壊れるほど押さないので

それならダトのプッシャー世代を全部で四世代に分ける人もいるようですけど
一般的には三世代だと思うのですが、どうなんでしょう？

ランゲのスレでランゲの楽しみ方をそれぞれ書くことが当たり前なのに
自慢してる、とか貧乏とか、どうして出てくるんでしょうか？

でも大いに自慢して結構だと思います♪

火病

ランゲはよほど好きじゃないと持ってないよな

ランゲよりロレックスの方がかっこいい

ランゲよりＧ-ＳＨＯＣＫが良いよ。

>>970
ロレックスでさえ持ってないくせに

>>972
ランゲ買ったけどダサイからロレックスしか着けてない

オーナーズクラブって何がいいの？
タダ飯食えるくらい？

ランゲもロレも癖の強いデザインだよなぁ
ダメな人はダメだろう

>>975
ランゲはスケルトンだから分かるが
ロレックスはごく普通だろ　サブなんかどこでもあるデザイン

ロレが癖の強いデザインとか・・・世の中の時計の大半が癖強いってことになるよなｗ

ロレックスはワールドスタンダード

>>974
なによりは同好の士と知り合えることじゃない？
金持ちは高級腕時計好きが多いけど、ランゲクラスとなると
猫も杓子も…ってことはありえないわけだし。

次スレ誰かお願いします。

うーん　ランゲの場合金持ちじゃない時計好きが結構混じるんだよー
俺はＬ１ムーンとダト・プラチナ持ちだが金持ちじゃない
裕福比率高いのは非オタ率の高いバセロンかも　勝手なイメージだけどね　

ダトＰＴならある程度富裕層じゃないと無理じゃない？
普通　家族持ちのサラリーマンは５０万の時計だってなかなか買えんよ。
１８１５やサクソニアで時計道を上がりたいファンも多いかと思う。

うーん　可処分所得はそれぞれだからなあ・・
それをどこに振り向けるかもそれぞれだしね
でも車より安いし１０年使ってもそれなりに残存価値あるから
エイッ　って飛んじゃえば普通の人間でもなんとかなるかも

ランゲが一番きついなと思うのは
並行と正規の差がありすぎ
もう一個買えるレベルだから
そこに差がでるんじゃないの？
富裕層の話は

じゃあランゲでどのモデル持ってたら富裕層確定的ですか？

どのモデルでも普通のサラリーマンでもガンバレば買えちゃうレベル

サラリーマンで富裕層だなと思うのは確定申告しないといけない年収の人かな？

トゥールボグラフ着け通勤してるリーマンいたら笑える

トゥールビヨン、チェーンフュージーあたり、つまり4桁万円代のモデルは
リーマンじゃあ厳しいでしょ。ダトも正規新品買える人は極々限られるかと。