■★★■ミリタリー・ウォッチ総合スレ■★★■

本物ミリ以外を排除とかすると過疎るのでみんな仲良くｗ
「××最高」「××は糞」もスレの花だが、ほどほどに
マラソン派もGショック派も仲良く朝まで討論ｗ

前スレ
■■ミリタリー＆ミリタリー風ウォッチ総合スレ■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1279554355/

■■ルミノックス＆ミリタリーウォッチ総合スレ■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1271377780/

以下、関連過去スレ
【SEALs】ルミノックス・LUMINOX【SWAT】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1227025947/

LUMINOX〜お客さんルミノックスはいかがですか？〜
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1194646215/

テンプレ

393 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2010/06/08(火) 01:09:44
今は、米国政府が調達しているミリタリーウォッチはマラソンだけなんだけど、以前はStocker and Yaleの
P490, P590, P650, P660ってのも確かに米政府にミリタリーウォッチとして納入されていた。これがトリ管を使った
ミリ時計のはしりになるシリーズで、S and Yは1989年頃に開発してトリ管会社のmb-microtechにこ作らせた。
米軍に100万個くらい納入したそうだ。
1999年だかにはLuminoxブランドが立ち上がって、S and Yとの契約のもとにネイビーシールズシリーズを発売した。
これはS and YのP650をもとにした民生バージョンなわけ。もちろんS and Yのと同じmb-microtechが製造を担当した。
この段階で、本物ミリのS and Yと、その民間向けのLuminoxっていうブランド棲み分けになってたわけだ。

だけどStocker and Yaleは2000年に軍用時計のビジネスから撤退してしまう。民生向けのLuminoxは商売を
続けた。それから、S and Yの下請けとして製造をしていたmb-microtechが自社ブランドのTraserを立ち上げた。
Luminoxがかなり大衆迎合(?)なコンセプトになっていたのに対して、TraserはS and Y製品にかなり近いデザイン
のまま、またMILスペック準拠を謳って民生向けに売り出した。P6500はP650にかなり似ている（並べて見ると
細かいところが違うが）し、P5900もP590の流れを汲んだものだ。
そんなわけで、LuminoxとTraserという二つのブランドが両方とも民生向けに商売をするという構造になった。

最初の頃はLuminoxはヨーロッパで売らない、Traserはアメリカで売らない、みたいな地域棲み分けもあったらしい。
（今はどっちの地域でも両方のブランドが買える）。

てなわけで、TraserもLuminoxも米政府が制式にミリタリーウォッチとして調達したことはないが、どちらも
本物ミリ時計のS and Yの流れを汲むものだし、同じ会社が作ってる時計だ。

前スレからもう一つテンプレに入れときます。

693 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 00:46:23
アメリカのミリタリーショップのページだけど面白いことが書いてある。
制式時計は特殊用途だけ（SARなんかモロそれだな）で、歩兵用はもう無いわけね。
買えるうちにフィールドウォッチ買っとくべきかなｗｗ

ttp://www.olive-drab.com/od_soldiers_gear_watch_modern.php

2000年代半ば現在、米軍地上部隊では、規則上も実践上も、時計購入は中央一括としないことが許されている。
各部隊は、隊員用の時計を購入することもできるし、個人購入の際の規格を定めることもできる。
時計は一切制式支給されないし、また、部隊司令官が予算を取った上で命令を発しない限り
時計購入のための費用が支給されることも無い。
その結果、民間の状況と同様に、多くの種類の時計が見られるようになっている。
しかし今後、時計は非反射金属あるいはプラスチックのものに限るという作戦時規則や、その他の
軍事状況に関する制限が定められるだろう。

ただしパイロット、ダイバー等の特殊技能員用には、制式支給できるミリタリーウォッチが引き続き存在する。

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歩兵はGショックで潜水とかする特殊作業員はマラソンってこと？

>>5
マラソンはつけません。支給もされてない。
特殊作業員もGかスントかプロトレック。

MARATHON社で政府の制式採用対象となっているのは現在
GSAR
TSAR
MSAR(カナダ政府用）
の3つのみ。しかし上記3製品においても軍への支給実績は今のところ無い。

>>2-3を見ると、Marathon社のがダイバー向けなんかで制式採用されてそうな気もするんだけど、
実際にMIL-PRF-46374のQPDに載ってるのって、WW 194001, WW 194003, WW 194004の
3つだけなんだよな。
ttp://qpd.daps.dla.mil/qpd/quick_search/default.aspx?qpl=QPL-46374

でも、それらはMarathon社のサイトで"Now under contract to GSA"と記されていない。
逆に、TSAR, GSAR, MSARは、"Now under contract to GSA"となっていて、
米政府に納入契約があることになっている。

某時計店のこれまでの所行

�@スレ内での自店取扱商品の宣伝と自作自演
�A自店で取扱の無い他社製品の徹底した貶しあげ
�B支給実績の無い製品を「支給されている」と偽り販売
�C支給対象にすらなっていない製品を「支給されている」と偽り販売
�D「最終入荷」と偽り商品購入をすすめる。その商品は以後も入荷している
�E「米軍採用時計」という項目に2社ラインナップしているが、一方のメーカーの
　説明に「米軍唯一の制式採用腕時計」であるとの販促用フレーズを添える矛盾行為

軍用時計には
制式採用、支給、使用の三段階あって、それぞれの段階が独立してるし、ひとまとめ
ではないってことをちゃんと説明すべきなんだけどなぁ。
この三つの段階が全てかみ合ってたので有名なのが大戦中のハミルトン。
制式採用の段階で止まってるのが現在のマラソン。
制式採用ではないけど、支給から使用の流れがあるのがGショック。
一番有名なのが、ここでも話題になった、シールズが隊員用にDW6600を支給して
使わせたって事例かな。100個くらい納品して、ちゃんとシリアルNoもあった。
部隊が政府とは別個の契約で時計を支給した場合、着用を強制させることが多い
そうだ。
制式採用とも支給とも関係無い「使用」ってのはいわゆる個人購入。タイメックスやG、
スウォッチまでなんでもアリ。

944 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 07:24:41
CWアンチはマラソン持ってないGショッカー
GSARの良さはわからない。
この価格でケースやブレスの造りは信じられない


945 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 07:27:24
支給実績なんて本当のところはここの連中には正確にはわからないというのが真相
少なくともマラソンは米国政府お墨付きです。
Gショッカーうかれるなよｗ


946 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 07:33:22
軽く薄くする技術が無いから、あの馬鹿でかいケースになる。
ウエイトつきリストバンドだなｗｗ


947 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 07:33:55
雑兵にはGショックが相応しいってこと


948 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 07:37:10
>>946
セイコーの飽和潜水防水時計SBDX001ももってるけどそれよりはコンパクトですが
GSARの欠点をしいてあげるなら針が安っぽいことくらい
でもこれは高級時計と比較してのことだからあまり意味が無い
ミリタリーウォッチとしては必要十分。
俺らエリート兵スペシャルオプスはGSARを愛用しますｗｗ

>>11
>GSARの良さはわからない。 この価格でケースやブレスの造りは信じられない

下記のロンジン勝利。
LONGINES HydroConquest Studs Bezel (Ref.L3.651.4.56.6)

ムーブメント：Cal.L667（ETA 7750ベース）
ゼンマイを改良し、パワーリザーブを46時間化（４時間アップ）
風防：サファイアクリスタルガラス（内側のみ無反射コーティング）
防水性能：30気圧防水
逆回転防止スタッズベゼル
ねじ込み式リューズ
スーパールミノヴァ夜光
ケースバック：スクリューバック
素材：ステンレススティール（ウェットスーツ用エクステンションつき）

ttp://item.rakuten.co.jp/deva-online/119886/

いまでこそアレだけど、歴史もしっかりしてるしね

ttp://fountain319.tm.land.to/watches/aboutLONGINES.htm

>>11
>支給実績なんて本当のところはここの連中には正確にはわからないというのが真相
ナビゲーターの時は存在した納品証がぱったりと途絶えたのはなぜだろう？
現にダイバーズウォッチが必要素可決で予算も高めのシールズにマラソンシカトされてるよ？
マラソンの支給断ってGが支給されてるし。
>少なくともマラソンは米国政府お墨付きです。
うん。役人のね。兵士はマラソンの存在なんて知らないし。
>雑兵にはGショックが相応しいってこと
うん。だから米軍兵士や世界の軍隊で圧倒的着用率なんだね。
マラソンは凄い時計だから役人と社員と一般素人しか着けられないもんね。
>俺らエリート兵スペシャルオプスはGSARを愛用しますｗｗ
やっぱ一般人代表のエリート兵スペシャルオプスは各が違うね！敬礼！

G　G　Gショック！　雑魚　雑魚　雑魚　雑兵はGショック！

956 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 08:34:40
CWC復刻とオリエントの安物もチューブ交換できないよ。
セイコーはマリンマスターの高額品のみ可能。
日ロレも定期的なオーバーホールの時にチューブ交換はされるから
ダイバーで長期間使おうとおもったらチューブ交換できるかどうか
ってのは結構重要になる。ねじ込み部分は消耗品だからね。
その点マラソンGSARは７万でこれを満たしている。
ケース・ベゼルの仕上げもマット仕上げで味があっていい。
軍用云々は抜きにしても時計として優れている。

994 名前：Cal.7743 ：2010/11/15(月) 02:14:02
このスレ自演しすぎだろ。一人で何回書いてんだ？


995 名前：Cal.7743 ：2010/11/15(月) 02:20:51
ゴキブリGショック！


996 名前：Cal.7743 ：2010/11/15(月) 02:24:15
ゴキブリGショックの連中がロンジンの威を借りてマラソンを貶す
そのロンジンも持ってないくせにｗｗ


997 名前：Cal.7743 ：2010/11/15(月) 02:25:21
>>996
ロンジン認めっちゃったよw


998 名前：Cal.7743 ：2010/11/15(月) 02:30:36
>>997
持ってないくせに

いやいや、ロンジンwも定価は24万円でしょ？割り引かれてるにしろ確かにコストパフォーマンスはすごいと思いますよ。
でもさすがにロンジンはないでしょう。
またパソコンあのデザインがGSARより良いと思うなら、本当にミリ風時計が好きとは思えない。あなたとは話すだけ無駄なようです。
そうは言っても、教えて頂いたあのロンジンのスペックはすごいと思いますので、
GSARを、30気圧防水、サファイアガラス、
ステンレス削り出し、ETA2824かそれ以上、全ての条件で満たすか上回り、実売で良いので9万円以下の物があれば教えて頂きたいです。

あれ、パソコンって入ってますね、すみません。

＞でもさすがにロンジンはないでしょう。

なんで？

ジンとか特殊部隊やレスキュー隊等で使用してます
という時計はなんであえて機械式なの？僻地任務なら分かるが
乗り物運転したり現場でガシガシ使ったら狂うと思うんだが。
宣伝かもしくは、現場はGで休日用とか？無知でスマン

>>17
心の声を訳す
「ハァハァ、恥かいた！穴があったら入りたい！！ムカつく！！で、でもここで醜態さらして
吠えたら完全に負け犬の遠吠え惨めなピエロだ、落ち着け俺、ここはあくまでも”GSARを持ち上げ
たいんじゃなくて、ただ純粋かつ冷静にコストパフォーマンスが良い時計を知りたいだけの
紳士”を装うんだ！！よし、ここは強引にデザインとブランドという個人の主観での判断が
許されるポイントのみを攻撃し続けるんだ！それに、定価24万ってことはまだ暫定１位に過ぎない
ということだ。いける！コレを突けばいける！冷静を装うために”他にも良いのがあったら
教えて下さい”とか書いちゃったけど、もうさすがに無いよな？あったら今度こそ確実に恥死にする。
くそっドキドキが止まらない！何も見つかりませんように！神様お願いします！」

可哀想だけど、笑いが止まらない。冷静に振る舞おうとしても「w」を連発するとか、ちっぽけな
プライドを隠しきれてないあたりが最高！

>>20
「特殊部隊用に作った」と言っても、（米軍に限らず）実際は使われることはまず無くて、
それをキャッチコピー＆コマーシャルとして一般消費者に買わせる目的があるから。
なぜ一般消費社向けなら機械式かと言うと、現在、クォーツ時計は単価も低く、利益も見込めない
うえ、技術とコストの面で圧倒的優位に立ってる日本企業の時計の独占状態なので、
性能、価格、ブランド力で劣る他国企業製品の売り上げは絶望的な状況。
ちょうど「いくら頑張って良い機械式時計を作っても、スイス製じゃないってだけで売れない」
ってのと同じ現象。
じゃあどうするかっていうと、作った外側（ケース）にクォーツのかわりにETAなんかのスイス製
安価ムーブ(原価3000円くらい）をポンと乗せる。それだけで、大した手間もかからず「スイス製」
というお墨付きを得て何倍、何十倍もの価格で売る事ができる。スイス製orスイス製ムーブ搭載
ってアピールをつけることでブランド力も上がり、買ってくれる人も飛躍的に増加する。

簡単にいうと、
隊員のためじゃなく、一般消費者に売って高い利益を得るために機械式にしてる。

正直レスキューは良く分からんな
耐火、耐高熱の条件化で必要だ、と言われたら「ほう、そうなんだ」としかw

>>21
いや、普通にロンジンのあのデザインはないでしょう。煽るの下手くそですね。
コストパフォーマンスの高い物は当然知りたいです。
あなたは貶すだけで一切挙げてくれませんよね。

機械式は
どんなものでも1日数秒ズレる（激しい動きならさらにズレる）
放っておくと1、2日で止まる
衝撃に弱い
製造コストがかかる
生産速度が遅い
メンテナンスが容易ではない
磁気や高温低温に弱い
増水対策にはコストがかかる

このように軍や警察での過酷な環境で使用するに不利な条件のオンパレードだが、
立った１つの利点により生産されている。それは
売ったときの利益率がバカでかい！

>>23
その点は心配しなくてもいいよ。
軍や警察での現場で機械式を使ってる所は皆無だから。

>>24
そう？ごめんね？でも面白いから続けてね？
それはそうと>>19の質問に答えてあげて。

誤字ばっかりですまん。バカ丸出しだ。

GSARってスピマスプロよりでかいの？
重いのはいいんだけど、でかいと竜頭が手首に食い込むのかなぁと。。。

>>19
気を悪くされたらごめんなさい。ロンジンはビンテージかなと勝手に思ってますもので。

>>29
どっちももってるけどスピマスプロよりは小さいよ。
でかいのはJSAR　あとブレスじゃなきゃそこまで重たくはない

G　G　Gショック！　雑魚　雑魚　雑魚　ゴミ雑兵はGショック！

こんなのはいかがでしょ？

ttp://item.rakuten.co.jp/c-watch/marcelloc200703/

9万円に8,280円プラスでGMT搭載＆裏スケも。

http://item.rakuten.co.jp/gosh/2050470094/

>>33
持ってんの？写真で見て質感とかわかんの？

持ってないけど>>17が教えてほしいって
書いてあるから書き込んだんだよ
なに突っかかってきてんだテメェわ

>>35
いつものGSARを貶したいだけの奴の書き込みかと思った。
ｽﾏﾝ

>>36
おいおいおい。ちょっと待て待て。
俺は>>33じゃないけど、何？お前は気に食わないヤツのレスなら
内容が正論や良情報でも言いがかりや文句をふっかける神経の持ち主なのか？

GSARについて俺も色々書いたけど、GSARについて「？」と思ってるヤツは少なくとも
このスレでは俺だけじゃないよ。

まぁでも悪ノリしすぎた。GSARを持ってる人までバカにするようなレスだったし。
俺もGSARは悪い時計だとは思わない。けど、機械式ってことをふまえると、そこまで
良くもないってことを言いたかったんだ。支給はされてなくとも兵士が使う時計として
考えた場合、クォーツのTSARのほうが近いから、制式採用の魅力を第一に考えたとき、
CSARにする必要も無いなと。
持ってる人をバカにしたり、GSARの実態と支給されてないってことを知った上で買おうと
する人を止めるためのレスじゃなかったんだが、調子に載り過ぎてしまったよ。
誤解してたり騙されてたりする人なら、買う前に一考してほしかったんだ。
何にしても非常識なレスをしたことを謝らせてほしい。ごめん。
今更許して欲しいとは厚かましくて言えないけどな。

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>>31
ありがとう

>>33
レスありがとうございます。
マルセローシってのは知りませんでしたが、スペックは良いですね。

オリスはかっこ良いですね！
リューズガードが無いのとサイドのラウンド形状が実際見てどうかですが、写真を見る限りかなりイケてますね。

>>38
いえいえ、マラソンの時計を貶されて反応しただけで、仰る事は大筋では間違ってないと思いますよ。
折角知識をお持ちなのですから、ミリ時計好きな方のためになるようなレスを期待します。

>>36
そういうことか
こっちこそ短気で悪かった

>>38
このスレの中で一番詳しいのはあんただと思う。
クセのある文章なのですぐわかるｗ
今後も気にせず、どんどん書きこんでくれ
多少衝突があってもそのほうが盛り上がる。

マラソンもセリタに変わるのかなぁ？

安物ムーブが何に換わっても大差なし。

お金持ちは言う事が違うね！w

ああそうか機械式はETAだっけ
うちはTSARだからあまり関係ないなあ

CWでTSARが57750円！！
こんなに高かったっけ？

>>49
確か前は4万6000円くらいだったと思う

だよね〜
次の入荷で買おうとしてたので
思わずここで確認しちゃったけど、
こりゃいくらなんでも高すぎだわ

あれ、高すぎるよね？
確かJSARもそのくらいから値上げしたような。クォーツムーブメントがISAからETAに変わったようだったけど、今回のTSARの値上げは何でなんだろうな。

MARATHONは、スイスフランに対するUSドルの低下や
商品の品薄状態が慢性的に続いて
いる為に価格が上がっているのですが、
ご予約のお客様には限定価格でご提供いたします。
大変恐縮なのですが、入荷後には値上げを致します。

だ、そうだ。
今予約しないともっと上げる着らしい
eBayで買ったほうがマシだな

前スレに貼ってあったやつ。

ものによっては完全にボッタクリだな。

$=82.5円、$はhttp://www.countycomm.com/Watches.htmの表記

TSAR(ラバー) 47,250円 475$(39,188円)
GSAR(ラバー) 72,450円 700$(57,750円)
MSAR Maple Leaf(ラバー) 72,000円 650$(53,625円)
ナビゲーター Tritium Date Pilot 27,300円 175$(14,458円)

英語があんまりできない自分でも
25000円から違うなら頑張って海外から買うわ
CWはなに考えてんだよ

ユーロファイターパイロット採用の、だます子てw　

>>53

>>54のサイトのTSARが600ドルくらいまで
上がればその話も信憑性があるけど
上がらなかったらただのぼったくりだな

まあ、それでもいくら何でも57000円の価値は
ちょっと見出せないわオレには

CWが調子にのってるな

もうちょっと出したらセイコーのツナ缶が買える
ツナ缶のほうがかっこいいな

俺が買ったときGSARは６９０００円だったぞ

カンティコム見て来たが、510ドルが限定で475ドルになってる。TSARのムーブメントがISAからETAに変わったみたい。
それはそれでちょっと欲しいが、コストが上がるってのは益々軍用から遠ざかるような…

しかしあれだな、一方ではタダ同然で配ってでも軍のお墨付きが欲しいメーカーも多々あるってのに、
実際の兵士から支持されてるG-SHOCKのカシオは、それを全く宣伝材料にしないってのが皮肉というかなんというか
｢軍という組織での正式採用｣ならｶｺｲｲ！けど、｢殺し殺される戦場での支持｣となると話は別なんだろうな
なんてことを、夜勤明けのボケた頭で考えてみたよ

Gくらいになると「みんな使ってるから兵隊さんも使ってる」ていう
ことに過ぎないからな。現代の時計なんてそんなもんだ
一般の時計で事足りるんだからミルスペック自体が無意味に近いんだよ

>>62
＞一般の時計で事足りるんだからミルスペック自体が無意味に近いんだよ

一般の時計じゃ流石にダメだろw

ぺーぺーも特殊部隊もGを使っているよ。
海自のSBUはシチズンのプロマスターを使ってた。

SBU（特警隊）が何の時計使ってるとか情報出てんのか？
海保の潜水士はシチズンのプロマスターアクアランドPMI65-2022を使ってるって、
時計のムック本に書いてあったけど。

海外通販すればいいのに。

おまいらmaratac pilot automatic watchはどうよ？

あの〜、フォルティスは・・・・・・

イイね〜！
ちょっとオジサンに
英語が出来なくても買えるサイト
教えてくれないかね？

上の書き込みは67の事な

>>65
ソースは知り合いのSBUの人。
官品だと言っていた。

理由は単純で、JIS規格を満たす潜水時計で同等品であるプロスペックよりも安いから
官公庁じゃプロマスターが入札で落札されちゃうって話し。

同じ理由でEODの連中もプロマスターが支給されている。
まあ凝っている奴は私物を使うけど。

>>all
こっちで画像も貼ってくれ
http://004.shanbara.jp/watch/html/g/

ぽまいらトレーサーの最新MIL-SPECモデルどうよ。
ん? 俺か? デザインが気にいらん!w
次の購入はnite MX-10ﾈｵﾝｸﾞﾘｰﾝの予定でつ。

どっちもいらない

>>61
カシオは「ミリタリー風」をキャッチコピーにしても、
「まじミリタリー」を売りにはしないらしい。
会社の方針とか、どっかで読んだ。

「ウチの小学生の息子と同じ腕時計つけた死体が戦場で血まみれゴロゴロ」
とかシャレにならん。
Ｇショックのマーケットの大きさは、機械式ミリタリーとは違うって。

数が違いすぎる
電車に乗って周り見たらGとかプロスペックはごろごろいるからな

>>73
オレは今の価格ではトレーサー自体がちょっと微妙
いまはまだ高値安定で頑張ってるけど、
そのうち並行品がいっぱい入ってきて
ウェンガーみたいに激安になりそう
そうなると貧乏人なオレは悲しいので
それまで待つことにする

たしかに青島刑事人気で
ナビゲーターは値崩れし始めたしな

オレもミリタリーウォッチ欲しくなったのでTIMEX買った。

DW-6900って、スイッチの位置的に何かの拍子でバックライトを点灯させそうなんだけど
自らの存在を暴露することになるから、軍隊的には拙くないの？

Sinn 156B餅の俺に何か?

County Comm ってペイパル払いできないのか？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuIvuAgw.jpg

>>83
ごめん、好きじゃないや。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtNLzAgw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYj5XwAgw.jpg

写真貼るだけならブログでやれ

ここ読んでたらDW6900ポチりそうだ。安いし。でも実際、手にして使うとなると
また別だね。

DW-6900MSなら、結構使えますよ。

俺もSinn156Bとか持ってるけど、
荒っぽい使い方するならトレーサー6600の方が信頼出来るというか気兼ね無いｗ
暗い所でも見易いし。
156Bはレマ5100の機能が秀逸だから好き。

>>89
ナカーマ！
流石にスーツじゃしないけど遊び着にはいいよね

http://watch-tanaka5.sub.jp/casio/DW-6900MS-1JF/

＞>91
この写真は明るく撮れ過ぎですね。
オレは先環着けて22mmの真っ黒ナイロンストラップ通して使ってます。

復刻ベンラスプラウォッチ買おうかなー　でもプラ時計に1万はちょっと高いな
G-SHOCKほどタフでも高機能なわけでもないし、どうせ中身はロンダ様とかだろうし・・・

5kくらいなら買うんだけどね

マルマンで中身は日本製のはず

つーことはブランド名使ってるだけでホムセンに吊るされてるのと同じってことか
まあデザインは好きだけど
やっぱ高いな

>>95
いや、マルマンの一ブランドだけど復刻プラBR763はSWISS MADEだよ
ttp://item.rakuten.co.jp/plan007/jmp0059/
まあこの手の時計はどこで作っても変わらん気がするけどな

知らない間にＧＳＡＲがえらく値上がりしてた
びっくり

>>98
しかも予約価格だ
在庫したらもっと上げるらしいぞ

>>99
さすがにここまで高いとちょっと考えるわ
今までの価格も知ってるだけになおさら

円高還元セールの時に買っといてよかった

安くても欲しくないし。

まあ好みじゃない時計ならそういうもんだ
俺もＧショックなんかタダでも要らないしな

テレビのニュースで見ました。
金正日の後継者「軍事の天才」と称される、金ジョンウンは、なるほど左腕にミリタリー風の腕時計をしていたみたいだけど…
どこのメーカーだろうか？出来ればそのメーカーは必然的に避けたいもんだ。

>>104
その映像見たい！メーカー知りたい。

スイスにいたらしいからIWCとかじゃないの

ちょっと相談。

コレどう思う？
ttp://www.kentex-jp.com/col/model/landman/index_auto.html

ブランドが話にならんのは承知なんだが、
作りも悪くないしストイックな雰囲気と
メイド・イン・ジャパンを前面に押し出してるところ、
控えめな価格も魅力に思える。

気に入ったら買えばいいとは思うのだが、
ミリ時計好きの間であまりにも全否定されるのなら
さすがに手を出したくない。

トレーサーのP6600と迷ってる。

やっぱ地雷だと思う？
もう悩みすぎてよくわからなくなってきたので
アドバイス頼む<(_ _)>

ミリタリーとかいってるけど、何がしたいのか全くわからんデザインだな。
ミヨタが透けて嬉しい奴なんかいるのか？
セイコーやアルバでミリっぽいやつのが万倍マシ

エクスプローラ１のデザインをいじってたらこうなっちゃいましたな
感じやね。

>>108
自分もなんでmiyotaが透けてんだよwって思ったんだけど、
ブラックIP加工で機械式のモノって
あんまり知らなくて、価格も手頃だったから気になっちゃったんだよねぇ。
あげくmiyotaも(部品いっぱいで長く使える)ってプラスに考えてしまったw
貴重な意見サンキュー！

>>109
似てるか？？
やっぱショボいかな〜？

やべぇ、なんでオレはこの時計フォローしてんだw
バカすぎるオレww

>>107
03ならちょっと欲しいかも。ミリではないよね。
ケンテックスってそんなにダメなん？

>>111
オレも03狙いです
書くの忘れてたわ(^_^;)
やっぱトレーサーP6600の方がイイかな？

俺は結構いいと思うけど。CP高いし
でも御代田だからね。ハック手巻きなし

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0OnuAgw.jpg

>>113
マジで？ハック、手巻き無しかよ…残念！

>>115
てことはインナーベゼルでの計測は
結構アバウトってことか〜

よし、ちょっと購入テンション萎えてきたw

が、まだ気になるw


つーか、ここに書き込みしてる間に
楽天でP6600買っちまったよww

このままじゃ2個買いになるぞバカオレorz

http://cgi.ebay.com/MILITARY-AVIATOR-WATCH-SEIKOSHA-KAMIKADZE-STYLE-/250730032687?pt=Wristwatches&hash=item3a60acae2f

これレプリカですよね？
ムーブメントどこのだろ。

115
セイコーの７ｓと同じでそうだったと思うよ。
ちなみにエルジンのサブの中身と同じｗｗ
若干仕上げが違うような気もするけど

>>117
100年位前の懐中時計ムーブ
イギリス製か、イギリススタイルを真似たスイス製

>>119
イギリス系統の懐中ですか。
教えていただいて有り難う御座います。
チラネジが見えないっぽいですが､そう言うムーブもあったんですかね。
ドイツ懐中がベースなら未だ納得するんだがな〜｡

>>118
miyotaは全部ハック、手巻き無しなの？

miyotaは手巻きついてるべ

>>120
カミカゼスタイルってｗ
外人にも精工舎の航空時計は人気なんですかね(国内でも超プレミア希少ですから外人が本物手に入れるの難しいでしょう)
本物が手に入らないからオールドムーブ入れてまでレプリカ作ったかと思うと涙ぐましい努力を感じますｗ

ヒゲ持ちがスイスっぽいのが気になりますが、ムーブスタイルはイギリス系統ですね
テンプ回転して分かりずらいですがチラネジありますし色身からすると一応金無垢ネジっぽい感じです(並みグレードだと思いますが)
軍用航空時計を作るなら中身はドイツ懐中のが雰囲気合いそうです

>>123
本当に天測時計は見つからないですね。
十何年か前はそこそこブツが有ったと聞いたんですが。
で、おもしろいもの見つけましたよ。

http://item.rakuten.co.jp/katsuboya/514827

グリシン、デザイン案に行き詰まってんのかな〜。

>>124
そのグリシン、皮バンドに交換したら面白そうですけど、、、まあでも価格は安いですね
軍用グリシンなら復刻の現行エアマンの方がいいかなあ
本当は当時のオリジナルエアマンが一番欲しい所ですが贋作掴まれそうで

オリジナルのエアマンは凄いカッコイイですけど、今巷で流れてるのは殆ど偽物という噂も
グリシンエアマンもオメガ軍用300シーマスと同じような贋作天国状態らしいです
オリジナルエアマン、軍用シーマス300、この辺り本物という前提なら欲しいです

オリジナルの精工舎天測時計は完全にコレクターズアイテムになってしまいマニアが手放さないんでしょうね
当時の精工舎飛行時計の懐中型なら持ってますが、やっぱりカッコ良さと風格で天測時計は別格と感じます
国産軍用時計の頂点ですし、いつかは手にしたい、個人的には軍用時計としてはアガリ時計です

traser MIL-Gが届いた。
P6500に比べて確かに作りがしっかりしてるが、
ねじ込み式リュウズが樹脂ってどうなんだ？
そのうちリュウズねじ切りそうで怖い。

CWボッタクリ杉ワロタ

MARATHON Navigator ナビゲーター Tritium Date Pilot 28,875円

http://www.countycomm.com/navdate.htm
175$(約14500円) 1$ = 82.54円

20年ほど前にシンガポールのアンティックの時計店で日本円で７千円ぐらいで購入
なんでしょ？　これ

ttp://uproda11.2ch-library.com/276308rC1/11276308.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/2763099nm/11276309.jpg

>>128
そのままA.T.P watch
中身はユニタス

>129
レスありがと

ユニタスといわれてもどれほどのもんか分からんけど、とりあえずオーバーホールして、文字盤の短針下の針の形についた汚れは消そうかとと思ってるところ・・・

ググってみたら、ユニタスではなくてLemania ATP 31 mmとかいう奴みたい。
やっぱ、どれほどのもんかは分からないけど･･･
ttp://homepage.mac.com/marvin.smith/ATPWebPage/TOC.html

CW高すぎる。俺もアンチ側に寝返ろっかな

最初は普通に商売してたけど、利益第一に走ったわけか
まあありがちなパターンだな
そのうち潰れるんじゃない？

べつに独占販売してるわけじゃないんでしょ？　好きなところから買えばいいんでない
めんどくさい人にとっちゃ1万位安いもんでしょ。

よくわからんのだが、そんなにぼったくってるのか？

ブログは左からCSAR,GSAR,MSAR,JSAR,TSAR,ナビゲータ、GPFWであってる？

DW-6600はSALsだけじゃなく（全部隊かは不明だが）海軍に広く支給されてるらしい。
民間販売が終了してる2010年現在も海軍では支給され続けてるそうだ。デザインも箱も
民間販売用と同一。
G9000は現在SEALsにも支給されてるほか、個人購入時計としてもかなりの人気で限定カラーや
ミリタリーカラーを好んで着けてる兵士が多数。あとは特殊警察やオーストラリア軍で制式採用
されてるという情報がある。
スントはちょっと前まではヴェスターがダントツで人気だったけど、最近はコアもかなり
増えたとのこと。

マラソンのSARシリーズに関してはもともとアメリカ政府じゃなくカナダ政府の為に作った
もので、そもそも米軍を対象とした物じゃないようだ。
政府や米軍が制式採用メーカーから支給用時計を調達するとき、デザインや1個あたりの値段を
指定してから、それに添ってメーカーが製作し支給に至るって過程だけど、SARシリーズは
政府や米軍の依頼ではなくメーカーが独自？に作ったもので、政府と取引があるとされる3型に
対する契約書もアメリカ政府ではなくカナダ政府と交わしたものらしい。
先のイラク戦争で官給腕時計が全く必要とされてないことが証明されたので、今後も
よほどの事が無い限り支給時計が製作されることはないらしい。万一に備えて時計メーカーとの
契約自体は継続しているが、それも無くなる可能性も否定できないそうだ。

>>126の方がトレーサーP6600のリュウズが樹脂と書いてますが、
お持ちの方（126さんを含めて）から見てそんなに弱そうな作りなんでしょうか？
購入を考えているので参考までに教えてくださいm(_ _)m

>>139
つまみ部分は樹脂ですが、ちゃんとネジ部分は金属ですから大丈夫でしょう。
全体の作りも頑丈そうです。同じ値段のP6500やルミシールズが
5000円時計のクオリティなのに対し、12000円時計クラスのクオリティは
あると思います。

過去実際に大量支給された官製時計はどれも共通して低コスト生産第一主義で
機械式もクォーツも徹底して安価なものが使われてた。
ミヨタやロンダってことで敬遠する人がいるけど、支給時計を再現してるのに
日本orスイスの有名メーカーのスーパークォーツを搭載しました！って言うほうが
逆に「えー？」感じがする。1000円~5000円時計と同クオリティ商品に高い金出すのは...。
ってのもわかるけど、そこはロマン料ってことで我慢。

Traser公式のGlass-fiber reinforced resinって表記は信じてもいいのだろうか
ルミはポリカ丸出しのペナペナ素材で、これのどこがカーボンファイバーなんだよって感じだったが・・・
実際ルミの公式サイトではPC carbon reinforced caseとは書いてあるけど、
carbon-fiberとは書いてないし日本の販売店が嘘言ってるのか？

というかポリカって樹脂なんだから炭素(C)が入ってるのは当たり前なんだよな

やっぱり嘘言ってる気がしてきた

>>140
回答ありがとうございます！
ネジ部が金属ということで
ちょっと安心しました。
他の方もおっしゃってますが、
たしかに低コスト主義が基本の
ミリタリーウォッチに
高品質を求めてる自分にも
問題がありました。
明日購入することにします！

>>137 138
ソースがあるなら貼れよ
根拠のない伝聞には皆もううんざりしてんだよ

読み物としては楽しいからイイじゃんw
ソースのないものは話半分で読んどきゃいいだけじゃね？

今のところ正規ルートで手に入るナビゲーターはロゴ入り。言ってしまえば
アルファ社のMA-!の背中にデッカくアルファの刺繍が入ってるのと同様の
支給品とは似て非なるもの。
SARシリーズに関しては「NASAではカシオの時計が支給されてるらしい」という情報を元に、
プロトレックを買い「NASAで使われてる時計！」と勘違いするのと同様で、米軍とは
縁もゆかりも無い商品に中途半端に高い金出す行為。

ヤフオクでNUTSのSEIKOの英国空軍モデル出てるな
きれいそうだし･･･買いかな？
悩む〜

>>147
正規ルートってクロノかい？
ヤフオクでもたまに無印ナビゲーターどっかの業者がだしてるよ。出しだすと続けて出品してる。入手経路は不明。

ナビゲーターばかりが注目されるけど、パイロット用に作られたナビゲーターより
やっぱ支給時計の花形は歩兵用に作られたディスポだと思う。ナビゲーターのほうが
かっこいいし、ディスポはさらにちゃち過ぎて着用には向かないけど。
ベンラスのプラ時計が質の割に高くて迷ってる人にはタイメックスのキャンパーがオススメ。
同サイズ同コンセプトで共に支給実績のあるメーカーだし4000円くらいで手に入る。

グリーンベレーの訓練画像でルミノックスネイビーシールズ着けてる兵士がいて吹いたw
たしかに大規模宣伝が功を奏して米軍内でも個人購入する兵士が激増してるらしいけど、
特殊部隊のプライドはどこいったんですかw
今販売されてる「こんなにすごい特殊部隊」っていう本の54ページに、DW-5600にナイロンベルト
着けて使ってる兵士がいた。支給されたものじゃなく個人的にカスタムしたものかもしれないけど
一瞬「え！？ミルショック？」と思った。

中東の米兵画像を見てると6900やスントについでGW500を着けてるのをかなり見かける。
流行ってるのかな？PXで買えるGの中では1番高性能、電波ソーラーだからか？

「ミリタリーウォッチスペシャル」って本が出てたので買ってみた。
内容はまぁまぁかな。。。でもチョイ高いわ

http://hobbyjapan.co.jp/books/index.php?code=0147

>>153
おお！俺も買ってみるよ。数年前に出たそのテの雑誌は御情報、都市伝説（嘘っぱち）が
満載な上、現場兵士の着用率が高いGやスント、タイメックスなんかの扱いが小さく（スントは皆無）、
日本で正規販売してるミリタリーデザイン時計のカタログでしかなかったからなぁ。

>>153
ルミノッが表紙に出てるじてんで・・・

(;¬_¬) ぁ ゃι ぃ

>>154
>>155

たしかにルミやNITEなどの「いわゆるミリタリー」も多く載ってるけど
機械式時計やマイナーブランドも解説されてる。
それにコンバットカシオとしてのGの扱いなんかもしっかりしてるし、現場の写真も結構あるよ。
信憑性はおのおのの判断だけど、読み物としては十分面白いから買って損はないと思います。

>>156
レポ乙！

>>156
機械式...か。やっぱり利益拡大販売促進のために
軍用時計は機械式&アナログに限る！
軍用時計は高性能＆頑丈！
っていう、事実とは180度かけ離れた嘘情報てんこ盛りなんだろうなぁ。
そして、あれだけ着用者が多いにも関わらずスントに関しては一切触れられてない予感。

>>153
マラソン載ってた？

>>158
ロマンは語ってるけど
そこまで提灯記事はないw
でもスントもない(^_^;)
もちろんマラソンもない(>_<)

>>159
こういった雑誌だとナビゲーターとディスポフィールドは載ってること多いよね。
現行製品は支給どころか米軍との製品契約すら無いから微妙かも。

あ、でもコンバットカシオのページで、
G以外で実際に戦場で使われる時計として
タイメックス・アインマンや
スント・ヴェクターが写真付きで紹介されてたよ

＞アインマン

志村けん？

>>160
>>162
おお、そうなんだ。ありがとう！
そんだけ事実伝えてりゃ商業誌としては十分だね。
マラソンは載ってないよなぁ。80年代半ばから、配られはしてるけど
誰も使わないって時計だったし。今は製品の契約自体カナダとしかしてないし
もちろん配られてないし。

ナビゲーターがベンラスから復刻されてる。
ユナイテッドアローズ限定の取扱だけど。
でも3万する。買う意味無いorz
ZUMONAラインでディスポの良復刻（サイズを現代向けにアレンジ）を実勢価格1万で
販売してるメーカーだから期待してたのに...。

あんなプラスティック時計1万でも高いと思ったけどなあ

>>166
ベンラスラインから出てるプラ時計は1万で高いと思うけど
ズモナラインから出てるディスポは1万でちょうどいいと思った。

契約書がカナダ向けってこと以前に、SARシリーズは米国向けとしてはおかしいことだらけ

１支給用時計は政府が規格や製造コストを提示したうえで生産されるが、規格や製造コスト
　を逸脱している
２名称がカナダのSARから採ったもの
３民間販売用にのみ後からコントラクトナンバーを刻印（軍用なら全てに刻印するのが普通）
４「米国政府」というロゴ入り
５政府が制式採用した時計ならば最新のミルスペックに添って製造されなければならないが、
　最新ミルスペックに適合していない（軍が直接仕入れて支給するものはミルスペックに
　適合していなくてもよい）

すいません！
ちょっとお聞きしたいのですが・・・
どうして、トレーサーってルミより
金額が高めなんですか？

粘着Gショッカーまだいるのか

GSARのGってなんの略？SARはサーチアンドレスキュー？

ミリタリーウォッチの雑誌買った。
内容は上でも言われてる通りほとんどが現場兵士と関わりの無い時計のカタログ。
でも現場レポートは良かった。
G、スント、タイメックスが多いのはネット画像とか色々な情報で確認してたから予想通りだったけど、
Gに次いでスントと同じくらい多いと方々で言われてるプロトレックの着用画像がほとんど見つからなくて
疑問だったけど、この雑誌見る限りではプロトレック愛用者は本当にかなり多そう。
初耳だったのが、トレーサーはイラクのPXでも買えると言う事。てことは俺が思ってたより
かなり兵士の着用率は高いんだろうな。P6600を着けてる兵士の写真もあったし。
SEALsらしき兵士がG9000着けてた。
次買う時計はスントコアの予定だったけど、この雑誌見てプロトレック1500も予定に追加した。

ベンラスクォーツとかの古き良き使い捨てデザインの時計が欲しいって人は
タイメックスキャンパーでいいと思う。着用者が多いかどうかは別として、イラクの
現地PXでも買える現役らしいから。

2010年現在生産継続＆兵士の着用率が高い時計
[G-Shock]
DW5600
DW6900
DW7900
G9000
[suunto]
ヴェクター
コア
[protreck]
メインモデル不明
[timex]
アイアンマン（メインモデル不明）
キャンパー（多くはないのかも。でもPXで買えるオールドスタンダード）
[traser]現地PXで買える、着用者もそれなりに多い
P6500
P6600
[luminox]CM効果で兵士着用者激増
ネイビーシールズ

>>154
この手の本って、お前らが持っているなんちゃってミリタリーウォッチも
ちゃんと現場の兵士が付けてますよと言い訳させて貰うために買うんだよ。

>>175
なんちゃってミリタリーとか久しぶりに聞いたけど、兵士の着用率が高ければなんちゃって
じゃないだろ？キミはなにをもってなんちゃってと言ってるの？
そしてキミが思う本格ミリタリーウォッチってたとえばどんなの？
しかもこの手の本でちゃんと兵士の実際の着用状況を示してるのってこれが初だよ？
さらに誌面でカタログ紹介されてない時計も兵士の着用率が高いとして挙げられてるし、
カタログ紹介されてる時計のほとんどが兵士着用としてはスルーされてる。決して営業目的
じゃない。

兵士が多く使ってれば本格ミリタリー
軍用として作られ、兵士が多く使ってれば本格ミリタリー
ミリタリーウォッチ雑誌で紹介されてれば軍用の要素はあるので、
雑誌に乗ってて、さらにそれを兵士が使ってるなら文句無く本格ミリタリー
ということで>>175の主張は成立しない。

P6600は着用率上位には食い込まないものの、ある程度の使用者もいて軍公式の販売所でも
買える、S&Yの直系。アナログ、最新ミルスペック採用、軍用時計の典型的デザインと現代風
デザインの融合、最新技術の投入、金属を多用しカーポンを組み合わせ、ねじ込み竜頭に
スクリューバック、頑丈で使い捨てとは一線を画する作り、ロゴ無し、裏面表記、と俺たちが
誤解や妄想を含めて理想とする軍用時計の形に一番近いものだってことだな。
あの店でも取扱あるし、持ち上げても下手なイチャモンつけてくることもないだろう。
このスレ的にも一番オススメできる時計なんじゃないかな？

制式採用されてないものは非ミリ

>>178
DW-6900を買った方が幸せになれるよ

>>179
じゃあその基準だと現在は本格ミリタリーは地上に存在しないねw制式採用
されてる「時計」なんて今は無いし。
そして米軍兵士は非ミリしか着けてないんだw兵士が着けてるのに非ミリw

やはりリアルなミリ時計はデジタル時計か

>>180
もちろんDW6900は現在の軍用時計の筆頭だけど、それを伝えると
「俺の中のイメージと違う」とか
「うちの店で扱ってないので認めない」とか
色々うるさいじゃん。

今は制式採用されてるメーカーはあっても、制式採用されてる時計は無いもんな。
>>179が勘違いしてるのはあのカナダ公務員向けの時計のことだろうか？

カナダ公務員向け時計が好きです！

Ｇつけてミリミリ喜んでる馬鹿が増えてからスレが腐ったな。

公務員向け時計かっこいいじゃないか。
俺はむしろソッチの方が好きだな。
GSARも役人が付けてくれてたら嬉しい

リアルミリタリーもファッションミリタリー仲良くしろよ

プロトレックみたいなやわそうな時計を兵隊さんが使うの？？

プロトレックがやわいとか言ったらスントの立場がw

CWCのGS2000も今では支給品では無くなっているんでしょうかね？

>>186
兵士が着けてるから価値があるんだろ。
兵士に最も愛されてる時計を否定したら何が軍用なんだ？
プロトレックも質実剛健で高性能、良いじゃないか。
ハミルトンもベンラスもサブマリーナもシーマスター良い。
シーマスターは持ってないけどね。値段や機能を超えて、要は
軍で使用されてるかどうかだろ？使われてない時計をありがたがってた
過去のほうが腐ってた。

それと>>186はどの時計を語れば理想だと思ってる？

しかし腕時計って特殊なジャンルだな
普通こういったねじれは起こらないだろ

俺は兵士が着けてるかどうかとかどうでもいいけどな
パイロットが着けてるからパイロットウオッチ買うわけじゃないし
ダイバーが着けてるからダイバーズ買うわけでもない
単にミリタリーと呼ばれるジャンルのデザインが好きだからだ
そうなるとＧショックなんかは完全に論外
それとも「兵士が着けてるから価値がある」って人はあれか、普段は服も靴も兵士の格好してんのか？

>>195
その意見は大いに尊重できるものだ。
だけど、それなら非ミリとか本ミリとか騒ぐなよ。
（現在米軍制式採用の時計は存在しない。支給されてる時計はあるが”制式採用”ではない）
ここはミリタリーデザインと兵士実装時計の双方を語っていい所だし。
それとGはミリタリーウォッチとしては兵士の需要が最も高いので
このスレで否定される理由は微塵も無い。

加えて言うなら米軍制式採用時計が存在しない現在において
本ミリ、非ミリは兵士の着用率が高いか、そうでないかで決まる。

何だ非ミリ本ミリって
そんな定義聞いたことないわ

>>198
>何だ非ミリ本ミリって
とある時計を持ち上げたい時にかつて信者が使ってた単語だ。
今となってはその時計も本ミリwではないことがバレてしまったけど。
とにかくここはミリタリーウォッチスレだから兵士実装の時計が
否定されるのは筋じゃない。もちろんミリタリーデザインの時計も
否定すべきではないけどね。もし自分の好きな時計を持ち上げて、Gを
否定したいなら、そのメーカー専用スレでやってくれ。無ければたてろ。

>>194
ねじれかｗ
上手いこと言うね

>>199
＞専用スレ立てろ

ていうかＧは専用スレあるじゃん
何でそっちでやらねーの？
俺はルミノックスの話は専用スレでやってるよ
専用スレの無いミリ系のスレだろここ

>>201
Gは専用スレだと新作がとか限定がとかの話題ばかりでミリタリーの
観点では語れないから。べつに新作とか限定とかミリタリーに関係無いGの
話をしたいわけじゃない。スント、セイコーもしかり。
それにGやスントが良くて他はダメとかいうレスも無いんだし問題も無い。
まぁそれらの時計の話になると、必然的に実装の話題につながって、
実装状況や制式採用の真偽が明らかになってしまうと不都合が生じる
人たちからは煙たがられるけど、真実が知りたい一般の多くの人には有益。

ミリタリーウォッチの定義が人それぞれなんだから
結論でないしもう喧嘩はやめようよ
定期的にこのネタでモメてない？

>>203
そうだね。俺もこんなくだらないことでレス消費したくない。
でも突っ込んでくるヤツがいるんだよ。

Gショックなんかタダでもいらんわ。
小中高校生と一緒の時計なんか恥ずかしくてはめられるか

Q:軍用時計というとアナログの機械式ってイメージがあるけど
A:それは軍用時計の黄金期が第二次世界大戦から冷戦期、ベトナム戦争期までの
　機械式時計が主流だったころと重なるため、その名残です。現在、軍や警察では
　全てクォーツ、デジタルが主流です。また機械式を必要とするシチュエーションも
　実際にはありません。
Q:軍用時計は頑丈で高性能ってイメージがあるけど
A:軍や警察などのハードな現場のイメージと、それにあった時計を各社がミリタリー時計と
　して販売しているので、そういった印象も間違ってはいません。ですが、支給される
　官製の時計に関しては、頑丈さや性能ではなく、低コスト大量生産が第一条件なので、
　頑丈、高性能とは対極の物が製造されます。
Q:MIL-SPECKって厳しい審査を通過しないと得られないんじゃないの
A:MIL-SPECKは政府が指定する製造費の枠内で最低限の品質は保たれるよう規格したもので、
　実際は厳しいものではありません。頑丈さや防水性、精度の審査なら、市販時計ならどんなに
　安価な製品でも、ほぼクリアできます。
Q:制式採用されるメーカーってずごいよね
A:制式採用されるということは、そのメーカーは政府の指示があれば、完全に通常営業を停止し
　安価な時計を大量に生産しなければならず、利益面、人件費や品質において安価な製品を製造
　する事の困難さ、軍需メーカーという負のイメージから、いわゆる一流メーカーは制式採用
　されることを拒みます。

>>205
それはもうマニアなミリオタにはデフォな話だし、
でもコンバットカシオって言葉があるように
ここで語れる時計でもあるわけので、
そこまでGを排除しなくていいと思うよ。
それと、タダでもいらんとか、
恥ずかしくてはめられるかってのは
あなた個人の事だからここで書かなくてもよいのでは？

A:制式採用をアピールしてるメーカーがあるけど
Q:かつて制式採用されていたことを宣伝材料として使うメーカーはありますが、現状制式採用
　されてしまうと営業に制限がかかり利益が縮小されてしまうので、制式採用されていたことは
　アピールしますが、政府に制式採用されることは拒否しています。
Q:スイス製が多いのは、質にこだわってるからじゃないの
A:どんな有事の時にも必ず供給できるよう永世中立国であるスイスを選んでいるだけです。
　本来ならアメリカの会社を採用したい所ですが、米国内には安価な時計を大量生産できる
　中小メーカーが無いためスイス製を採用しています。
Q:オメガやロレックス、ブライトリングの米軍仕様モデルがあるけど
A:実際に高性能の時計が必要であったり、エリート意識を鼓舞するために、一部で少数
　そういったブランドから「別注」することはありますが、制式採用とは違います。
　漢字をあてるなら正式採用というものです。
Q:アメリカで制式採用されてるメーカーや時計って無いの
A:突発的有事に備え、契約しているメーカーは存在しますが、現在、制式採用されている時計は
　ありません。極限的有事の場合に製造を指示する可能性はあります。現在該当企業が生産
　している時計は米国政府に流通ルートは持っていますが、政府や米軍の規格や指定製造費
　に基づいたものではなく、会社独自で企画したものであり、米軍に卸されるものではあり
　ません。

>>205
俺もGは恥ずかしくて着けれないな。
だけど兵士が使ってる事実があるんでコレクションとして持ってる。
それで十分。
兵士が使ってる物を「タダでもいらない」ってのは苦しい主張だな。
時計以外の装備にはそんなに興味はないけど、兵士が使ってるものを
タダでくれるっていうならもらう。外で着けれるような物ではなくてもね。

タバコは吸わないし、田舎の不良やしょぼくれたオッサンも使ってるジッポーなんて
金出して買おうとは思わないけど、大戦中ベトナム戦争中のジッポーをタダでくれる
というなら貰う。>>205はただのヤセ我慢。

メディアやメーカー、代理店が紹介するミリ時計と、現実に兵士が使ってる時計が乖離し過ぎてるからな
じゃあ俺が「Ｇショック以外のミリタリーデザイン時計のスレ」作ってやるよ
夜まで待っとけ

>>196
支給されてる時計ってどれ？

>>211
クオーツ禁止で

最近はP6500着けてて踊る大捜査線オタクに仲間と思われるのがイヤだ

いろんなオタクがいるんだなｗ

>>214
言われたｗｗｗ

>>214
そんなあなたにP6600

あの雑誌で紹介されてるプロトレック着けてる兵士たち
６ショット中4ショット(1人はカメラマン）がPRG40だった。
現在一番安く手に入るプロトレックだし、やっぱそういった面で選ばれてるんだろうな。
ネットで見つけた画像だとPAW1500着けてる兵士もいたけど少数派なんだろうなぁ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1291889562/
立てた。

>>219
お疲れさまです。これでやっと業者がここから去ってくれるね。

そんなことばっか言ってっからこんなふうになったんだろ
まあ好きなだけＧ語れよ

>>212
例えばSealsにはGのDW6600や2代目マッドマン、DW02、現行マッドマンなど色々。
何故か海兵隊にはDW6900やDW6600ではなくDW5600。
DW6900は陸海空関係無く支給されてる。

>>221
兵士に使用されてる時計の話が嫌なら早くミリタリーデザイン時計のスレに行ってくれ。
それかベトナム戦争までの機械式兵士使用時計の話でここを盛り上げてくれ。

Gはクソ

腕にはめるのは無理ｗ

ダサいもんｗ

ミリ云々関係なく、ダサいｗ

これにつきるｗ

>>224
うん。そうだね、ミリタリーデザイン時計スレに行こう。

>>217
そう思ってもう買ったよ〜
結構作りが良くて驚いた
これでディスポだったら
もったいなさ過ぎる

ここも過疎るぞ
Gについて何話せってんだ？

時計バブルも終焉。
絶頂期の型落ちしたモデルを愛でる方も多いと思います。
定価がうん百万のモデルが、ヤフオクや中古屋で叩き売られているのを見ると、感慨もひとしお。

そんな、ちょっと古い時計を語るスレです。

>>227
なに遠吠えしてんだ？Gについてだってネタはいくらでもあるし、これまでもそうだっただろ。
しかもここはべつに兵士実装時計とデザインミリタリー、機械式、クォーツを分けてるわけじゃない。
Gや兵士実装クォーツが気に食わない機械式デザインミリタリー愛好家がいなくなるだけだ。
お前みたいなな。理解できたら早くホームに戻れ。

G　G　Gショック！　雑魚　雑魚　雑魚兵士！

例の夜勤明けのキモオタ一人のためにこのスレは台無しになったな

ゴミGショック　安物土方時計

>>226
裏ブタもついてるしディスポではないよ。っていっても裏ブタついてるディスポとして作られた
時計もたくさんあるけど。
P6600は民間に販売してるんだからディスポとしては作られてない。
官製時計が消滅した現在、ディスポウォッチという概念も無くなった。

>>231
>例の夜勤明けのキモオタ
自虐はよくないぞ？
>このスレは台無しになったな
ああ。制式採用もされてない、支給もされてないカナダ公務員時計を
客騙して売りつけるための宣伝場所としてここを利用しようとしてた
ヤツにとっては台無しだな。

>>1読め　スレ潰し

Ｇもミリに使われているのはわかるけど、Ｇをミリとして語るのは間違っているよ。

Ｇよりカナダ公務員時計とかの話題の方が面白いし。

>>235
Gを否定してダダこねてる営業マンこそスレ潰しだろう。
それ以外は荒れる事も無いのに。

>>236
そういう考えもわかるけど、それ言ったら実装の話ができなくなしな。
ルミノックスやトレーサーを購入してる兵士も多数派ではないし。
>>237
ならその話題をガンガンしてくれ。営業抜きで。

GSAR買って、気に入ってるんだが、いくら位が妥当だと思う？7万ならマジで高くないと思うんだけど…

セイコーやシチズンの同等品の値段がどれくらいか調べてみたら？

>>240
高くはないな。
でも機械式で重要なロマンやバックグラウンド、メーカーのネームバリューが無いじゃん？
それ考えるとちょっと微妙かな。
クオリティだけで考えると、今はロレと同等のスイスムーブ、サファイヤクリスタル、同等素材、
同等防水の機械式時計が3万や2万で買えるから。

GSARは今8万だな。TSARは6万。TSARはちょっと高すぎだなぁ。
スイスフランがどうのと言うなら、なんで値上げ率が同じじゃないのか。
ここ見て「GSARはこれ以上値段上げたら誰も買わないな。TSARはスレ内での
評価も悪くないから思いっきり値上げしよう」って考えがバレバレ。

>>240
買ったからには周りの意見は気にせず心から愛するべし。不安になったって払った金が
戻ってくるわけじゃないし時計も自分も可哀想だ。
今から買おうと考えてる人はGSARもTSARも制式採用時計じゃないことと支給もされてない
ことを踏まえた上で、機能とデザイン、コストパフォーマンス、その他付加価値で
自分が納得できるかをよく考えたうえで買うか買わないかを決断してほしい。

Ｇ以外の話題振る奴は全部業者
出ていくべき

真相がバレて価値が激減したマラソンを少しでも持ち上げようと業者必死だなwwww

>>233
なるほど！
ミリタリーウォッチ=安物使い捨てって
感じが強かったけど、
官製時計がなくなった事はクオリティ向上の面では
プラスに働いてるワケか。
気に入ってるし大事にするよー！

>>242
>>242
＞クオリティだけで考えると、今はロレと同等のスイスムーブ、サファイヤクリスタル、同等素材、
＞同等防水の機械式時計が3万や2万で買えるから。

ロレは904Lスチールやフリースプラングを採用していたりと、
コスパはズバ抜けてる。
とても3万程度の時計ではないよ。
ま、それでも所詮ロレだしここで話す事でもないけどw

今の米軍のシステムだと、時計とかサングラスとかグローブとかは全部「部隊に配るなら
余った予算で好きに振り分けて使って」というものらしい。
予算が余ってなかったり、上官が「時計なんて自分で買えや、ウチの部隊はブーツを仕入れる！」
って人だったら時計は支給されることはなくて、時計を支給してもらったとしても
ほとんどの場合、軍用のカタログに載ってる一番安いG-Shockが配られるということだ。
だから部隊や時期によって支給される時計はバラバラ。
もちろんそのカタログにはSARシリーズも載ってるから、予算と上司の考え方次第で
SARシリーズも支給されることはある。スントやプロトレックもあるし、まぁわりと何でも
カタログには載ってるようだけど。

「俺なんて何年もいるのに1回も支給されたことねーよ！え？なに？支給されてるところも
あんの？差別だちくしょーw！」
という声が挙ったりと、ほんと支給状況は同じ米軍といえど千差万別みたいだ。
予算さえ多くくめればSARが支給されることだってあるだろ。むろん制式としての支給じゃ
ないけど。
「Gもいいけど、くれるならスントがいい」という声が強そうだ。
SEAlsのDW6600、6900、MUDMANなんかはおそらく「いつもコレだから今回もコレでいいだろ」
的なノリだろう。シリアルナンバーが刻印されてたりするから、そうじゃないのかもしれないけど。

＞クオリティだけで考えると、今はロレと同等のスイスムーブ、サファイヤクリスタル、同等素材、
＞同等防水の機械式時計が3万や2万で買えるから。

無知すぎｗ
具体例あげてみろ

>>251
最初見たときヤベェと思ってスルーしたくせにw>>248の救済レス見て急に元気になったなw

現行ロレと同等というとオメガのCal.2500かCal.8500ぐらいだな
20万や30万でなら買えるな

あと904Lはクロム、ニッケル配合率高いから嫌い

ゴメンゴメン。俺も無知だった。言い直すよ。
GSARと同クオリティのものなら3万で買える。スイスETAムーブ搭載で。
中国製だけどね。質がそれなりだったらメーカー問わないってならそれでもいいはず。

お前らにはGショックがお似合い

中国製のサブマリーナかっこいいですね。

>>254
具体例挙げてみろ
嘘つき
パチロレか？ばーか

ホント面白いな。Gけなしたりしたところで店の信頼やGSAR(とSAR全種）の評価が
回復するわけでもないのに。
小学生みたいなレスすればするほど「あの店って...終わってる」って思われ続けるぞ？

スントやタイメックスならいいけどね
やっぱりＧは魅力無いよ
カシオだからってのが大きいかな

>>259
まぁね。でも一応DW6900とDW5600は海外版買ったよ。持っとくだけなら困らないし。

CWも強欲で糞だがここのゴキブリGショッカーも同等に糞

>>261
うんうん。そうかそうか。
どこらへんが気に入らない？

>>254
普段は安物だけどお気に入りの時計スレに居るんだけど、それ買いたいから教えてくれ

>>263
パチロレの類いだよ。モロパチもそうだしロゴ消してたりとかね。
性能第一ならそれでOK。

>>264
柵でアジアンETAのパチロレ買ったけど、38000円もしたくせにすぐ壊れたし、交換品も２ヶ月経ったら日差２分だぞ
しかもパチは非防水がデフォ
取引を２〜３週間放置することもザラ
そんなもん薦めるとかお前なめてんのかこら
早くETA2824積んだ300M防水のパチ出してこい

頭が悪い上にパチつけてるとか人間として終わってるな

>>265
すwwwまwwんww
俺には探せません、そんな堂々と犯罪、パチ購入報告されると俺も困るよ。
まさかパチ買うようなヤツに怒られるとはwわるかった。良いパチ見つかるといいね！

バカにするとか煽るつもりは全くないけど
素で爆笑した。

なんだ、結局GSARと同等の時計が２〜３万で買えるってのは嘘か。
どうして嘘つくの？

>>269
ごめん。俺、パチの性能を過信してたようだ。
実体験交えての熱弁、ありがとう！腹にしみて伝わったよ。
キミの期待にそえなくて残念だ。

ふだんCWとか雑誌に騙されまくってるくせに「どうして嘘つくの？」とか笑わせるw

GSAR使いの面汚し

両手にパチとGSAR着けて虚飾の人生でも送ってろｗ

>>270
俺はパチなんて買わないけど

>>253
そういうお客様のために316Lをご用意致しました！

>>273
これロレックス！パチだけど！
これ制式採用時計！本当はされてないけど！

niteは、どうなの？

そもそも虚飾という点ではGSARやルミノッ糞やトレーサーみたいな、なんちゃってミリタリーもパチと変わらんだろ
本格派ミリタリー好きな一般人はDW-6900を選ぶ

>>277
niteはよくわからない。
英国はあんまり調べてないし人脈もない。

niteなんて割高なだけの雑魚時計だぞ

>>278
釣り乙
ルミもトレも現場で兵士がちゃんと使ってるし。

今度は大好きなGSARを貶めてまでG厨を装うのか。
凄い執念だな...

>>281

>>278兵士が使ってないのGSARだけだからｗ

今G厨とか言われてるヤツはヴィンテージや他の時計含めて
兵士が本当に使ってる時計はバカにしてないのにな。

>>279
>>280
新しく出たic1は、見やすいと思ったから・・・＾＾
でも、ちょっと高いよね

>>278
トレーサーはPXで売ってる。
使ってる人数では圧倒的にGだけど。

てか、どれか一つが最高で
あとはクソっていう評論の流れはなんとかならんのか。

>>286
こういったミリタリー系の時計はどうしても割高になるから
高くてもしょうがない。

>>287
どれか一つが最高であとはクソ
っていうのはマラソン擁護者しか主張してない。
他はGが一番使われてて、これとこれもよく使われてますよ
と事実しか語ってない。
都合が悪いマラソン派がそういった、事実を報告する人を「Gショック大好きG厨」
として文句言ってるだけ。「事実を報告する人」を攻撃したらただのバカだけど、
「G厨」を攻撃する分は若干イタさが緩和されるから、そこを計算してわざと相手は
「G厨」ってことにして文句を言ってる、と。

本ミリはマラソンのみ。あとはなんちゃっての非ミリ
こういったフレーズが半年前まで横行してた。
そしてGSARを褒めたたえることが通の嗜みとしてまかり通ってた。
今はみんな事実を知って洗脳から覚めたけど、教祖周辺はいまだに
これを押し通そうとしてる。

Ｇ廚って軍モノには詳しいけど時計自体にはあまり詳しくないんだな。
パチが非防水だなんて常識だろう。一番簡単な偽造の見分け方なんだから。

G厨は失せろ
テメーらは専用スレがあんだろうが
だからカシヲタは嫌われんだよ

プロトレック買うならどれにしようか迷ってたけど、結局
PRG40にすることにした。雑誌の兵士も偶然かもしれないけどほとんどこれだったし、
さらに偶然
http://www.watchtalkforums.info/forums/general-discussion-forum/35376-2.htm
も見つけてしまった。ここまで偶然が重なれば運命として買う。
安い、ロングセラー(発売して10年）っていう兵士に好まれる条件も満たしてるし。

PRG40着けてる兵士の画像あと3枚見つけてクリックしたけど、画面を表示できません状態。
しかたなくこれ貼っとく。今更だけど。
http://forums.watchuseek.com/f17/g-shocks-action-part-vii-338699.html

SDVってことはSEALsか。

>>259
わからんでもないが、モノととしてはカシオの方が数段良いぞ！

こんなのは好き？嫌い？http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiLKQAww.jpg

>>297
文字盤の色以外は好き。

兵士たちの間ではハイテク時計が欲しい→トレッキングウォッチ　って流れなんだろうな。
空軍パイロットもヴェクター着けてたり、コンパス機能が内蔵されてるスントのベルトに
さらに別売のコンパス取り付けてたりするから、機能を使いこなしてっていうよりも多分
流行り優先とか、ハイテク時計を着けてるっていう満足感や安心感が主な購入理由だろうけど。

ちなみに兵士の時計の評価も様々。まぁあんだけ多くいるんだから当然か。
G-Shock飽きた。MBM（トレを指して使われる名詞）も飽きた、
って意見もあれば
俺のG-Shockは世界一イィィッッッ！！
MBMマジ良いよマジ天使！MBM使って無いヤツは人生９割損してる
俺がスントの魅力を一晩語ってやるから待ってろ
とかの意見もある。てか、不満を言うより、好きな時計への愛を語りまくる人のほうが
圧倒的に多い。お国柄だろうか？たまたまか？

わかったこと　米軍兵士、あんたらカシオとスント愛し過ぎだろ。使い過ぎ、ではなく愛し過ぎw

かつて超安物時計！と、その存在を兵士から軽視され、結局ほとんど使われることが無かった
P650の直系であるP6500が「使える真っ当なメイン時計」として多くから評価されてるのが
意外だった。たぶんP650が配られてた当時の兵士からすれば「軽いし、ヘナヘナだし、タダで
くれる安物なんて使いたくない」って意識があったのかもしれないけど、最近の兵士からすれば
トレーサー＝一般店でもまともな値段がつく立派な時計って認識なのかも。

つまんね

趣味ならノスタルジックなミリタリーもありだろうが
実際自分が戦場に出掛けるとなると、やはり高性能ハイテクを選ぶわな

>>303
俺ならGSクオーツかな。手持ちのクオーツで一番好きなヤツ。帰って来れるかわからんしな。Gショックとは死にたくないな。

>>297
ミリ風の基本的なデザインだよね。

>>304
とりあえず、いつも行壁に特攻するようなレスのクセを直してくれ、
異様に目立つ。スクロールしてても一瞬でわかる。
てかパチロレ買って、しかもその偽物が粗悪品だったとクレーム
つけるような恥知らずのクセに、GSとか笑わせるな。

機械式がいい
俺が死んだ後も時計だけ動き続けるなんて胸糞悪い

>>304
>>307
まず兵士になれたらの話な。
それからその理想を実現させてくれwwwww

>>304のレスって、Gショックを着けて死んでいった兵士に対する侮辱だよな。
いくら煽り＆G落とし目的とはいえ、そのレスは人として超えてはいけないところを
超えてると思う。神経疑うし、マジで引く。

ああいったレスが罪悪感無くポロッと出てしまうところに>>304の低俗さと頭の悪さが
にじみ出てるよな。GSで戦場とか妄想してるけど、
パチロレ着けて電車に乗り遅れて大失敗ってのがお似合い。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwKKQAww.jpg
罰ゲームで買いました。

>>311
アウターの方が気になるw

GSで戦場ってw
ピカピカして真っ先に撃たれそうw

>>311
その金があればヴィンテージの本物が買えたのにな。

>>311
「へぇー。カナダに旅行に行ったんだ。」って言われそう。

制式採用時計が存在しない現在において
唯一、最新ミルスペックを備えた時計
かつての制式採用時計の正統な直系
軍公式の販売所で買える
現場兵士の着用率もそれなりに高い

この理由からP6600は買って損は無いと思う。
少なくとも制式採用やミルスペック、現場着用のどれにも該当しない
TSARを買うよりはるかに良い。

現場着用率ってどうやって調べたんだ？

でも、ロンダムーブ。

名前欄間違えて入っちゃったわ。
210よすまん。

>>317
SAR乙
>>318
軍用時計において安価ムーブは恥でもなんでもない。
むしろ正統性がある。

トレーサー持ち上げられてもウチで独占販売してるわけじゃないし、
ウチの価格設定は他より高いから、宣伝されても利益にならない。
むしろますますSARが売れなくなるのでやめてくれ。

>>316
いや、MIL-SPECのQPDに載ってるMarathonの3種（>8のやつ）も、
最新のMIL-PRF-46374G NOT 1を満たしてるよ。しかもこちらは米政府公式の認定。

ちなみに、MIL-PRF-46374がRevision Gに変わったのは11年も前で、
Revision G Notice 1に変わったのも3年前だから、最新と言ってもかなり前。
今頃P6600で対応させた理由は良くわからん。モデルチェンジと重なったのかね。

まあ、TSARはQPDに載ってないけど。

最新は2年前に更新されなかったっけ？

>>322
そっか。俺もよく調べもせずにスレの書き込みだけで知ったつもりになって
レスしたりしてすいません。TSARに悪いことしたよ。
最新が11年前ってことはもうこれから制式採用される時計は無いのかもね。

マラソンてさ、売ってるお店のやり方がマズイだけで
実際には良い時計だと思うんだけどヘン？
少なくともウェンガーやヴィクトリノクスあたりでミリタリー主張するよりも。

>>325
それは心底同意する。
GSARは機能の割に安いから出自関係無く買っといて損は無い
って意見には疑問を感じるけど、それでも実際そんなに高くもないし。

TSARとCSARに関しては純粋に時計そのものを評価しても凄く高いけどね。

>>323
MIL-PRF-46374G NOT 1になったのは2007年12月19日だから、約3年前。
ただ、その認証リストのQPLが更新されたのは2008年8月4日だから、確かに約2年前。
でも、QPLは今はQPDに移行済みで、現時点での最終更新が2010年11月23日。

というわけで、規格自体が更新されたのは約3年前、認証リストは適宜更新ってことになるかな。

>>324
いやまあ、TSARがMIL-SPECの認証リストに載ってなくて準拠も謳ってないのは事実だから、
そこはそんな気にせんでも。

>>325-327
業者必死だなｗ

>>329

時計に罪はないからな
それよりそんなバイアスかけて
モノの善し悪しの判断を
見失うのはもったいない

>299
コンパス機能が重なってるからファッションだ？
あ、軍事板でもアウトドア板でもないからこんなカスがいるのかｗｗｗ


てーか、時計ムックに出てる元海兵隊の越前谷はこれまであまり嘘ついてないから信用できるな

しばらくぶりに来てみたら兵士うんちくと煽り合戦になってるな(^_^;
着け心地や、使ってみた感想や、他の人がその時計見て何て言ってたかとか
そういう話はもうやらないの？
兵隊が実装云々より、俺はそっちの方が購入動機になるんだけど。

>>332
そういうミリタリーデザイン時計全般の話もしたいんだけど、実装状況を語ったら
今まで「これは実装されてます」と嘘ついてたヤツらが絡んできてこのザマ。
>>331見たらわかるだろ？
事実を語る→バカが言いがかりをつけるの繰り返し。
それか営業臭丸出しのレビューばっかり。

>>333
いや、実装とか興味ない俺から見たら、どっちもどっちにしか見えないんだけど(^_^;
例えるならプロレスの話題で盛り上がってるところに
「プロレスは八百長だ！」って言う人たちが乗り込んできて、
それに対し「プロレスがガチだ！」って返すみたいな(^_^;
それに営業丸出しのレビューとか穿ちすぎなんじゃないの？
自分の持ってる時計を自画自賛してるのって多かれ少なかれどこのスレでもやってるよ。
オリエントスレなんかセイコースレに凸してまでオリエント推ししてるし。
いや、あれもどうかと思うけどさ(^_^;

>>334
うーん。このスレは過去営業目的で嘘ついてまで時計を褒めたたえるっていう負の歴史が
あるからね...他のスレみたいに自由に語りにくい空気はある。客観性と実態が不可欠。
でもあのメーカー以外の時計なら他と同じく自画自賛したっていいんじゃないかな？
てかそうしてほしい。

>>335
> >>334
> うーん。このスレは過去営業目的で嘘ついてまで時計を褒めたたえるっていう負の歴史があるからね...

ええ？
わからんかった(^_^;
ていうかどうやって営業だって分かったの？
他スレでストーヴァやアルキメデ褒めてもTICTACやＣ-watchの営業だとか言われないよ？
なんでここだけ分かるの？
あ、名乗ったの？

> でもあのメーカー以外の時計なら

あのメーカー以外の時計ならって、何でそんな制限するのですか？
いいじゃないですか、マラソン。
折角買ったのに、買った仲間と語れないなんて勿体ないし、
誰にも制限する資格はないと思いますよ。
要はマラソン自画自賛とセットで他の時計を貶めなければいいだけの話じゃないですか？

>他と同じく自画自賛したっていいんじゃないかな？
> てかそうしてほしい。

自分はルミノックス大好きですよ。
中身1000円とか言われてもブレません。
多分一生買いますね(^_^)

今気になってるのはniteのICONとVostokEurope、アビアートル。
持ってる人いたらレビューして欲しいな。

>>336
まぁなんだ、乙。

>>336
>折角買ったのに、買った仲間と語れないなんて勿体ないし、
買ったんじゃなくて掴まされたっていうほうが正しい。
マラソンは色んな所で売ってるわけじゃないし、「雑誌やネットでパッと見て良さそうだった
から買った」とかじゃなくて、「兵士が着けてるのと同じ時計が欲しい、制式採用の時計が
欲しい」って目的を持ってないとまずたどり着かない。そこにつけ込んだのがあの店。
買った客のほぼ全員が「制式採用だと信じてたから買った」んであって、たまたま見て
良さそうだから買ったってのとは訳が違う。制式採用時計でないことを知りつつ、真剣な
客を騙し続けた悪質さがある。

>>338
じゃあ俺みたいに制式採用とかどうでもよくて、トリチウム入ってる
300Mダイバー機械式欲しくて買った人なら語ってもいいんだね？
元々はニュー速の時計スレで、オリエントスタースポーツと一緒に勧められて選んだんだから。

>>338
掴まされた人が今どう思ってるのか知りたいな
自分の場合、もうＣＷでマラソン買わないと思うけど、かといって後悔はしてないな
大した出費じゃなかったし、機能も質感も値段なりか、それ以上に感じてるんで
他の人はみんなそこまで憤慨しているのかな？
まあ不愉快だとは思うが…
俺が寛容なのだろうか

まあそれは人によるだろう
デザインと機能のみしか興味ない人なら笑って済ませられるかもしれんが
軍板から来るようなコテコテのミリ好きなら間違いなく怒る
兵士や正当ミリ時計に対する侮辱に近いからな

べつに他人が何と思おうが、それこそ営業乙と言われようが、
気にせず好きな時計の自慢話をすればイイと思うんだけどな。
だってここ2chだよ。

そうだな
気にし過ぎだな

本物の兵隊さんは、お前らと違って時計なんて大して拘ってないぞ。

>>340
後悔ってほどじゃないけど、これ買わなきゃあの時あのヴィンテージが買えたなと
ふと思ったり。それとCSAR掴まされた人の事を思うと胸が痛むな。
友人に薦めちゃった人もいたたまれない。

>>344
そりゃそうだろうね
ヤツらは道具として必要で
安価でぶっ壊れてもいいものを
愛着抜きに選ぶだろうけど、
オレらはそこにロマンを求めちゃうんだから
てか、ロマンてw
自分で書いてて笑えてくるw

>>344
俺もそうかなと思ったけど、意外とそうでもないみたい。
流行りもあればこだわりもあるようだ。
靴と時計と車ってのはどんなコミュニティでも男心をくすぐるんだなと感心した。

軍用時計ファンにも色々いるよね
制式採用しか認めない
制式採用されてて、兵士が使ってた中古しか認めない
デザインが良い物なら何でも
官製民間関係無く兵士に愛された時計ならOK

俺は一番したの部分が大きいかな。殺し殺される人の立場とか覚悟と無縁の自分が
はたして官製の兵士にしか行き渡らない時計を着けてていいのか？とか考えるし、
責められることではないけど米兵に家族を傷つけられた人の気持ちは？とか。
だからヴィンテージは完全にコレクションとして保管してる。
その点民間の一般時計なら、そういう後ろめたさも感じずに済む。

通りすがりのGSAR持ちです。
普通にデザインが気に入って、この時計を買いました。
制式採用がナントカカントカっていうのは、すべてが完全なウソなんですか？
実際に兵士がこれをチョイスしてるかどうかはおいといて。
アメリカ政府って文字盤に書いてあるんだけれど、まったく何の許可も認可もないのに
勝手に書いてるわけじゃないでしょう？

一般人に時計が買えなかった頃は確かに軍用時計にも意味があった
少々狂っても安くて頑丈なものが求められた
でも今は10ドルカシオや30ドルGショックで必要十分だし
制式つーよりは軍の売店にぶらさがってるかどうかだけなんじゃﾈｰﾉ？

>>349
残念ながら嘘です。アメリカ政府とロゴ打ちされてるのは単に米国政府の公的機関ルートでの
販売を許可されてます。ってのを強調してるだけにすぎません。
カシオ、シチズン、タイメックス、その他いろいろなメーカーもその許可は得ていますが、
それを強調しても何のメリットも無いのでスルーしているだけです。
米軍の備品発注リストには載っているようですが、そのリストにはカシオ、シチズン、
タイメックス（ry　とにかくたくさんのメーカーも同様に掲載されており、GSARがそれらに
比べて特別という事ではありません。もちろん無条件に軍に支給されているということも
ありません。むしろ軍向けに作ったのであれば、アメリカ政府のロゴは消さなければならず、
皮肉なことですが、そのロゴこそ米軍に関係ないことを象徴しています。

強欲CWも糞だがゴキブリGショッカーも同等に糞

逆に米政府時計オタならマラソンは最高なワケか

>>314
確かに（笑）支給品っぽくないんで凹みましたが、トリ管でそこそこしっかりしてるんで、気を取り直して使ってます。
しっかし騙され感ありますわ〜。モノは悪くないんで、ちゃんと売って欲しいですわ。

何でこっちのスレが伸びてるんだよw

>>353
そうだなwそのジャンルは斬新だなw

>>356
で、歴代の大統領の時計を集める、とw

一番悲惨なのはサバゲーオタとかコスプレオタとかで、「現行葬儀を固める上で制式採用の
時計はマスト」とかいって、一緒にコスプレやってる友人たちにSARの購入すすめたヤツだろ。
自分が損するだけならいいけど、人間関係かなり微妙になるぞ。
あとCSARをまとめて数個購入したとかいう人。購買意欲を煽るための真っ赤な嘘である可能性
99,99%だけど（1人で数個も買う理由が全く無い）、もし万一本当なら最悪だろ。
コレに関してはCWの言葉が嘘でも本当でも酷過ぎる。

現行葬儀がどんなもんかは知らないけど、俺の装備はこんなもんだ。

http://imepita.jp/20101211/807520

そんなヤツいるの？
想像で書いたならある意味すごいがw

10年も嘘つき続けてバレなかったんだから、そりゃ罪悪感も危機感もガンガン薄れていくよな。
最初とか逆に店側のほうがびっくりしたんじゃないか？「え？バレてない？ちょっと調べりゃ
すぐわかるのに？このネット社会で？情報収集好きのオタ相手にしてるのに？」
で、嘘もどんどんデカくなる。悪徳個人商店の典型だな。

>>360
いや、もちろんサバゲー関係は想像。でも似たような感じで知人友人にすすめた
ヤツがいる可能性もある。もしそうならホント可哀想。

>>359
俺もナイロンストラップとかつけようかなって思ったけど、買った商品を素のままで
使ってる兵士が圧倒的に多かったんで保留した。

>>359
ライブラリに保管した。ダメなら破棄する。もらっていいよね？

>>364別に構わないよ。
DW5600は前々スレだかで盛り上がってた時に工作して見たけど、DW6900は手持ちがなかったんでこうなってる。

土産でロレパチ(ディープシー)のブラックIP加工を貰った
パチといってもガワがロレのモノってだけで
ダイヤルが無印なのでミリタリーチックになるかなーと
JB柄NATOベルトつけてみたよ
どうかな？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYw5-RAww.jpg

>>357
そういや俺オバマ大統領の時計も持ってるｗ

>>367
じゃキミはこれから米政府時計オタねーw

>>368
そんなの語る相手居ないだろｗ孤独過ぎるわｗ
それに大統領なら歴代ロシア大統領(首相)の方がいい
プーたんのグラスヒュッテ超絶カッコイイし

>>365
ありがとう。大事にながめるよ。
>>366
重くて見れない。
でもサブノンデイトのつや消し黒ケース、ロレロゴ無しってのがあったらぜひ欲しいな。
俺もナイロンストラップつけてミリ時計風にする。

>>369
パテックのグランドコンプリケーションとか自分には買えないっス！

つーかこのスレで実際にサバゲーとかやってる人いるの？

G500とかG770とかを着けてる兵士がかなり多いから、なんでかなって思ってたんだけど、
ソーラーが流行ってんだね。「じゃあGW6900とかGW5600とかいいんじゃね？」とか
思ったけど、よく考えたらないな。G500もG770もDW6900と同価格帯だけど、GWシリーズは
それらに比べて100ドルくらい高いし。着けてる人もいることはいるらしいが極々少数。

>>369
えーせっかく第一人者なのにもったいないw

>>370
え？ 重いの？？
せっかくアップしたのに残念
専ブラから自動アップだったからよくわからん

てか、なんでウチは軽いんだ？

>>374
ゴメン。俺のPCが旧型でボロいだけだと思う>理由。

>>375
了解！

>333
あのさあ、お前って事実とお前の妄想判断と見分けつかないわけ？ほんと知的障害者だな

>299
↓はーい、これが知障の発想ね
　　何が事実なの？馬鹿なの？評価してんじゃん、妄想でｗｗゲラゲラ

≪事実？でもお前の自己申告だけどなｗ≫さらに別売のコンパス取り付けてたりするから、


≪以下、完全な妄想≫機能を使いこなしてっていうよりも多分
流行り優先とか、ハイテク時計を着けてるっていう満足感や安心感が主な購入理由だろうけど。

>>377
気になって>>299のレス見たけど別に誰かにケンカ売ったり断言してるわけじゃないじゃん。
兵士は時計の機能使いこなせてないんだよ。わかったか無知なバカども！
って言い方だったらそりゃお前のレスも最もだけど。
このスレの住民に凹まされまくってやっと揚げ足とれるネタが見つかって大喜びしてるアホにしか
見えない。しかも揚げ足とるネタとしては微小過ぎる。

コンパスの話は単純に視認性と即時性の両立で2個付けではないのかな

>>377
あのー、ちょっとお伺いしたいんですけど、仮に妄想が妄想に過ぎなかったとして、
プロトレックやスントが兵士からの高い支持を受けてるって事実が消えてなくなったり
するんでしょうか？そこが重要であって、>>299は妄想について断言してるわけでもないですし。

皆さん 落ち着いて ください。
戦場で 揉め事 は 命取り です。

渡部 陽一が取材に行くときには
どんな時計を付けてるのか少し興味が有る

>378

は？だったらこんなことぬかしてんじゃねえよ
知的障害者って言い訳ばっかりだなあ
自分で何言ってるかわかってねえ？知的障害だから？

<299>が事実でもない独断でくそみたいな知ったかしてんのがわらわれてるだけなんだけど？
あげくに＜３３３＞で恥の上塗りしてるのがわからないかなあ


「兵士は時計の機能使いこなせてないんだよ。わかったか無知なバカども！
って言い方だったらそりゃお前のレスも最もだけど。」

内容的に２９９の書き込みがそれだろ？知的障害者だせえ

>380
は？事実は別に文句言ってないけど？馬鹿なの？

ちょっと覗いたらたいへんなことにw
>>299で書いた機能の話は指摘の通り俺の妄想。
確定事項として言ったつもりは無かったんだけど、誤解を招いてしまって申し訳ない。
頼むから他の人を巻き込んで批判するのはやめて下さい。
俺の書き方が悪かったせいです。

まったり行こうや。2ちゃんやで！

現在の米軍兵士がよく使ってる時計、色々な背景、実態もほぼわかったし
テンプレのようなものも新しく何個か出たし、これからはヴィンテージや
他国兵士、デザインミリタリーの話とかがもっと出るといいなぁ。

しかし最近ここ読むと「俺って本当はミリタリーウオッチ好きじゃなかったんだな」と実感する
ビンテージとか言われてもただの中古としか思えん
しかも戦場で使ってたやつだから保存状態も悪いんだろ？
しかもそれでＧとか、ただのゴミじゃん…
まあコレクションの世界だもんなー

>>387
ピカピカの新品をなんちゃってミリと思うヤツもいるし、
そこらへんはホント考え方の差だねー

あ、ピカピカの新品ってのは、正式採用もされてないってモデルのことね
あと、おれ298じゃないわw

>>389
まぁ今は制式採用されてる時計は無いし、そこらへんは割り切るしかないってのが
コレクターやコスプレオタの見解かな？現在も兵士は変わらず戦地で活動してて時計も
着けてるんだんだから。そもそも昔も制式採用時計を使ってる兵士ってかなり少なかった
みたいだし。そこらへんがマニアやオタクのジレンマだなぁ。

>>366
これって時計全体がIP加工されてるの？
ラグとか光の加減でいまいちわからん
パチロレってわりには日付デカくするレンズもないし
確かにミリタリーチックだな
安いならオレもほしい

>>366
見れた！カッコいいな！
>>391
俺もノンデイトサブが欲しくて探したけど、ロゴ無しブラック加工はデイト有りしか
なかった...。それは12000円だったから、ノンデイトもあったとしても高くはないんだろうけど。

>>392
オレも探してみたら12000円のは見つかった
たぶん一緒のだろうなｗ
ノンデイトはたとえムーブが一緒でも
文字盤の日付の穴ふさげば見た目的には出来上がるんだから
製造元（たぶんチャイナ）やればいいのにな
つーか、チャイナはパチロレ作らずにこういう”無印”作れよ
パネライの無印とかならオレは買うぞｗ

>>393
実現は厳しそう。たぶん需要的には
デイト>>>>>>>>>>>>>>ノンデイト
そして
ロゴ有り（完パチ）>>>他メーカーロゴ>>>>>>>>ロゴ無し
だろうからなぁ。プロハンターがロレックスをカスタムして出した
ノンデイトサブ、ブラック加工、英国軍仕様針のパチならよく見るけど
ばっちりロゴ入ってるし。

>>394
いや、パチモノとしての商品でなく、
メーカーとして”ノーロゴのミリタリーブランド”としてまっとうな商品展開するの。
ヤフオクなんかでどう見てもロレだったりパネライだったりのガワなのに
見たこともないブランドロゴ入れてメーカー気取りしてるじゃん。
だったら第二次大戦あたりのアンティークからイマドキのものまで
ミリタリー発祥のデザインをことごとくノーロゴで再現した
”オリジナルブランド”があってもイイと思うんだ。
ロゴの入ったパチは違法でも、ガワだけでノーロゴなら
意匠登録されてない限り問題ないでしょ。
もし問題あったらエルジンはとっくに潰れてるはずだしｗ
ベル＆ロス、IWC、パネライの３針あたりをノーロゴで展開して
価格が12000円くらいならミリオタはモチロン、
パチに抵抗あるヤツにでも十分売れると思うけどな。
長文スマソ

お〜高評価だ！！（笑）
使ってみてわかったけど、いまのパチ（中華ムーブ）ってスゴイね
クイックチェンジはするし精度は日差１０秒程度だし中国侮れんわ
このパチ黒だけど、ケースサイズがサブで、
ベゼルがディープシーなのでもはやロレパチには見えん
>>395が言ってる「オリジナルノーロゴミリタリー」マジで作って欲しいわ
中国人よ、くだらんパチばっか作ってないで頼む

>>396
全文同意。パチじゃなくてミリタリーデザイン時計として出してくれないかなぁ。

ミリタリーウォッチ雑誌で越前谷氏が何個か使用してる時計紹介してたけど、
かなり前に別の雑誌で愛用時計として紹介してたスントヴェクター黒と（着用写真は無かったけど）
プロトレックのソーラー電波時計はどうしたんだろう？

>>396
それって日本国内では買えないのかな？

>>398
横レス申し訳ないけど、ああいった製品は日本の店頭では買えないと思う。
ヤフオクとかで買うしか手は無いはず。

Gの話してるかと思ったら次はパチかよ
あ〜やだやだ　どこがミリタリーだよ

Gでもパチでもミリタリーテイストでも
どんな話でもユルく仲良く話ができる
それが■★★■ミリタリー・ウォッチ総合スレ■★★■
イヤならすっこんでろチン毛むしるぞ

>>400
中華ではあるがこれのどこがパチなんだ？
こんなモンのオリジナル見たことあんのかよ？
匿名でしかケンカ売れないヘタレはクソして寝ろやボケが

>>402
バカは放っておきましょうよ。レスの、いえ、人生のムダですから。

>>403
そうですね、了解です！

どこがミリタリーだよ。
ロレ買えない人の時計じゃないかｗ

＞ロレ買えない人の時計じゃないかｗ

ww

G厨=パチ厨

ようは貧乏人

ノンデイトサブは英国で昔採用されてたからギリミリタリーかもしれないが
中華のロレックス似デザインなんてパチ以外の何者でもないと思う

結論　うんこ

パチ釣り豊漁

ところでTAWATECってどうよ？

せっかく3万円以上も払うのなら
トレーサーの方がいいと思うけど。

>>410
デザインや機能や価格バランスが気に入ったらな買ったほうがいい。
でも客観的な評価すると買うのはよしたほうがいい。

ミリタリー、ミリタリーデザインウォッチ、純粋に「時計」として見た場合
この3方向から見ても、客観的に評価できる所は何も無いな。

ロマン　ゼロ
ブランド力　ゼロ
コストパフォーマンス　ゼロ
機能性　ゼロ
（機械式でも電波ソーラーでもスーパークォーツでもない普通のクォーツ、
ただのトリ菅時計、そこそこブランド力があるメーカーの300m防水ってことなら
高スペックにもロマンや価値があるが無名メーカーで多少高スペックにしても
日常生活で必要の無い機能だったら単なる蛇足。だいいち本当に300mに耐えれるか
非常に怪しい）

まあ、好きな時計を好きに語れば良いんじゃない。にちゃんだぜ。

MARATHON SARがオクに出てるぞ！あと5分。

>>416
最終価格はいくらだった？
SARか。時計屋では買い取ってくれないし、質屋やブックオフだと3000円くらいだし、
かと言ってネットオークションで1万以上で売るのも、同じ軍用時計ファンを騙してる
みたいで気が引けるし、捨てるのは忍びないし、どうすりゃいいんだよもう。

>>417
しょうがない、俺が貰ってやる。

>>417
無料では申し訳ないのでDW-6900と交換でどうよ？

そんな安物Gと交換できるわけねーだろ糞

スカパーのナショジオchでオーストラリア海軍の番組見たけど
時計はみんなバラバラだったわ
Gやスントは当然いたけど
他に非ミリなファッション系付けてたり
オールステンレスのアナログ、中には皮ベルトまでw
きっとヤツら壊れなきゃ時計ごときなんでも良いんだなww

「なんでもいい」のニュアンスとしては、ミッションにおいて時計の性能が行動を制限する
ってことは無いから「時計のデザインや性能は（最低限の耐久性があれば）なんでもいい」
ってことだろう。なんでもいい＝どれを選んでもいい。
なんでもいいからって100均時計の要な物や怪しげな吊るし時計、タダでくれるならなんでもいい
って意味じゃなくて、何を使っても問題無いから、自分の好きな物を選ぶってことだろ。

>>422
そのつもりで書いたけどわかりづらかったかな？
なんにせよ、そういうことです。
補足ありがとう！

スント着けてる兵士が多いのも、機能とかじゃなくて結局はファッションや流行だからな。
兵士視点でのカッコ良さってのも重要。

>>417
最終5万5000円だったよ！

>>425
高いww出品者に良心は無いのかw
どうせ実態がわかって切り捨てたんだろ？それなのに酷いなぁ。
製品の説明文にはなんて書いてあった？

サバイバルゲームオタやコスプレオタがマラソン掴まされてるんじゃ？って
言ってる人いたけど、それは無いだろ。彼らは主に膨大な量の米軍の現地写真を見て
着るものを選ぶ。そして、「コレ着けてる兵士多いけど、コレって何だろう？」という
視点から調査を始める。時計に関してはG-Shockやスントなど、一目で分かるもの
ばかりだから、調査や考察無しにそのままソレを着ける。CWに行き着くことは
可能性としてほとんど無い。

どっか別の代理店が普通の機械式ダイバーとして６万くらいでGSAR売りに出さねーかな
「制式採用されてませんが」って注釈付けてさ
制式採用の付加価値無くたって６万くらいの価値はあるだろアレ

ETA搭載の機械式、サファイヤクリスタル使用で
スクリューバックの300m防水なら6万円はお買い得
平均相場でも7万円越えくらいだと思う
ぶっちゃけCWの値上げ前の価格って普通だったなんだよな
ただ米軍採用のレアなイメージを作り出しての
プライスだったからいまは割高に見えるし
なんといっても騙され感がハンパないw
まっとうに売ってれば良い商品だったハズ
ちなみにオークションはメタルブレスレット付きだったので
普通の時計として見ても55000円なら安いと思うわ

まだETAが載ってるの
てっきりセリタに変わってるのかと思った

>>426
カナダ政府に納められていましたってなってたから、出品者は誠意あるんじゃない？
デッドって事だったが、中古でいいから3〜4万なら欲しいなぁ。

実際ＧＳＡＲって質感いいの？
ＣＷを見る限りなんか安っぽいんだけど

マラソンってマジで3000円にしかならんの？オクで見てると3万から6万の値はついてるぞ。
それはそうと、アンチさんも確かTSAR持ってたよね！1万で買いたいです！

>>428
>>429
まったくもってそうだな。
けどなー
もう持ってるから買いたいとも思わないけど、仮に持ってなくて制式採用されてないって
ことも知ってるなら、機械式としてはコストパフォーマンス高いから買いませんか？
って言われても、多分買わないかな。ヴィンテージかオメガあたりを買うための資金に
すると思う。
>>431
ああ、それだったら出品者は良識ある人だったんだな。

>>432
針は安っぽい。ケースは質感高し。文字盤は中の下。ブレスはバックル部を除いて質感高し。バックル部はイマイチ。
ただ、ルミのシールズやマラソンナビゲーターと比較するとはるかに満足度は高い。

>>433
ネットに出せば数万で売れるけど、同志を騙すみたいで抵抗がある。
質屋に持っていってもマジで3000円くらいにしかならない。
アンチさんてw俺がその人かはわからないけど、今このスレで
CW擁護する人なんていないだろw

なるほど、いいね

>>436
確かに（笑）
しかし値上げは解せないわ。腹が立ちます。次に買うとしたら例の店は通さないでおこう。
COUNTY COMは修理もしてくれるのだろうか？あっこのSAT COM BAGだったかなも欲しいんだよな〜。

修理は万全とか言っても、別にタダで修理してくれるわけじゃないし、有名メゾンの
自社製ムーブでもない、ただの汎用ETAムーブなんだから、何処ででも安くバッチリ
修理なりオーバーホールなりしてくれるしな。

最初にSARシリーズって支給されてないよって発言があったとき、凄い反発喰らってたのに。
ビックリしたCWと洗脳まっただ中だった信者から「何バカなこと言ってんの？」
「キチガイの荒らしがウザイ」とか。洗脳から覚めた人が加わっても「単独犯乙w」とか。

ネットで営業してる企業がそんな嘘つくわけない
制式採用されてるマラソンの時計が支給されてないわけがない
GSARは米軍に標準支給されてる
G-Shockが多いのはプライベート用のものを勝手に使ってるだけ
G-Shockが多い多いって言ってもたかが知れてる。標準支給されてるGSARが圧倒的に多い
SUUNTO？プwなんだそれ？
軍用と言えば機械式

こんな今じゃ信じられないような事が本気で信じられてた。

そんなぁ〜時代も〜あーったねとぉ〜♪w

>>433
いやマラソンに限らず無名ブランドの時計なんてそんなもんだよ。
30万で買ったのが査定千円とか普通にあるから。

>>441
現在では制式採用時計って物や概念自体が存在しなくて、せいぜい正式採用時計だけなのに
「ルミノックスwトレーサーw宣伝に騙された素人哀れww俺たち事情通は真の制式採用時計
のGSARを選んでるし！」
とかもよく見かけたな。

>>443
でも30万で買ったってことは一般には知名度低いけど、時計業界では有名で、
専門店とかで買い取ってくれるじゃん。ネットでもそれなりの値段がつくだろうし。
マラソンは専門店では買い取ってくれないからね。専門店で査定してもらえない
ってことは「機械式時計として価値はありません」というのと同義だから
ショックはデカイだろ。

>>445
まあミリタリーってジャンルは
ヴィンテージじゃない限り
中古市場無いしな

でもオレはTSARが39000〜42000円、
GSARが59000〜63000円なら
たとえ市場価値やブランド力なくても買うわ
この価格ならやっぱお買い得だしな
あと、米政府のロゴ外してくれw

>>438
CWが値上げの時、スイスフランに対する米ドルのレートの関係で〜って書いてたけど、
実際1万円値上げするほどレートに変動あったの？
為替に詳しい方教えてちょーだい

>>446
有力ブランドのデザインミリタリーならヴィンテージじゃなくても普通に取引してくれる。
まぁヴィンテージでも中核となったのが米軍に限らず弱小メーカーが主だし、状態が悪いのが
多いのと、有名メーカーでも軍用には安い外装とランクの低いムーブを載せてるから
そんなに高値にはならないな。けど、そこがファンには嬉しいところ。
>>448
値上げ率がGSARとTSARで違うので、スイス何たらは嘘っぱちだろう。
若干は関係あるのかもしれないけど、確実に便乗して個店的に上乗せ値上げしてる。

>>447
＞米政府のロゴ外してくれ
俺のヨーグ・グレイの裏蓋に書いてある"バラク・Ｈ・オバマ"の字も消したい

>>450
それはきっとオバマさんの持ち物だから
宅急便で送ってやれよw

よくヨーグ・グレイなんか買ったなｗｗ
オバマがしなかったらセイコー逆輸入に負けるレベルの時計
裏蓋が賑やかすぎ

これどこのだろ？
niteかな？？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_MKaAww.jpg

>>447
俺もロゴ外してくれて、TSARが2500~3400円、GSARが49000円だったら買い足したい。
軍用時計としては何のロマンも無いけど、ミリタリーデザインとして楽しめる。

公務員時計最高や！現場はGショックしてろ

TSARが安すぎるww

そういや友達から「U.S.NAVAL ACADEMY」という時計を貰ったんだが、詳しいこと知ってる人居るか？
一応ミリ時計らしいんだが。

>>453
どこだろう？画像も粗いしわからない。

>>458
アップ主だが、その画像はテレビに向かってケータイで撮ったw
画像悪くてスマン
なんならウチまで確認に来てくれ住所は極秘だがw

>>457
U.S.NAVAL ACADEMYは米海軍の士官だかの学校じゃなかったか？
そこでしか売ってないとか、唯一契約してるとか、
どっかで日本語の解説が出てる販売ページ見たよ

「U.S.NAVAL Academy」は1845年創立の、メリーランド州アナポリスにある海軍士官学校になります。アメリカ海軍、または海兵隊の士官を養成する機関となります。

http://www.gmo-toku.jp/ジェラード%E3%80%80US.NAVAL+リンガーTシャツ/item/4691134/

日本語で防衛大学と入ってるようなもんか

防衛医科大学の時計なら欲しい

ハミルトンからはwest pointの時計も出てたな

>>460-461 サンクス。
しかしこれミリ時計と呼んでいいんだろうか。
重いし、視認性も悪い。
＋1分の日もあれば、＋1秒の日もあり、精度も安定しない。
リューズがデカくて手の甲に突き刺さる。
光に当てるとめちゃくちゃ反射して「うおっ！まぶしっ！」ってなる。
しかし妙に質感は良い。

ググると楽天で980円で販売されてたらしいから
その精度もしゃーないかもね
ある意味ディスポだからミリタリーにしといてあげたら？w

NATOストラップってあるけど、そもそもNATO軍でよく使われてる時計って
何だろう？Gやスント、タイメックス以外で。
あとセイコーダイバーはどのモデルが人気だったんだろうか？

いい質問ですねぇ。

>>467
英国皇太子はＳＥＩＫＯミリタリーだった。

>>467
amazon.comだとOrange Monsterが人気みたい
amazon.deだとBlack Monster
amazon.frだとPepsi

いや軍用の話だろ

かつてはコストとアジャストの面でナイロンストラップが軍用には多用されたけど、
今は速乾性とコスト、アジャストの面でダイバーズのみならず軍用＝ウレタンが
支持されてるからなぁ。Gやスントの影響ってのも大きいだろうけど、デザインミリタリーも
ダイバーズはウレタンを採用してるし。
でも昔を振り返って、セイコーダイバーズが支持されてたころは欧米ではどのモデルが
人気だったんだろう？そのころはナイロンストラップも主流だっただろうし。

昔のセイコーダイバーズって1機種しかなかったんじゃね？
せいぜいブラック、オレンジ、ペプシの色違いぐらいでさ

今NATOストラップにつけかえたいSEIKOとしては
http://www.seiko-watch.co.jp/p_search/detail/do.php?no=SBPM003
かな。ダイバーズは高価なのは好みの物はあったんだけど、
高価過ぎるのもミリタリー風としてはどうかな？ってのと、現代っぽいデザインだった
から、ウレタンのほうがしっくりきそうだったし。

NATOストラップにしたいSEIKOだったら、これでしょ。値段も安いし。

SEIKO SPIRIT スピリット SBCA001
http://www.gmtplusnine.com/wp-content/uploads/seiko_sbca001.jpg
http://www.seiko-watch.co.jp/p_search/detail/do.php?no=SBCA001

アルバならチタンで20気圧防水がさらに安く買える。

>>475
>>476
参考にするよ！

スピリットとかそのへんははcased in chinaの刻印入りじゃなかったか
仮想敵国の刻印入は俺は嫌だなあ

SBCA001は日本製。

>>463
購買部覗いてみるわ

こんなん見つけた
http://warriors.militaryblog.jp/e30906.html
兵士が個人でカスタムしてるみたいだけど、こういうのはやっぱカッコいいな。
もちろん兵士が着けてればって前提はあるけど。

ちょうど今ヤフオクで過去にNUTSが発売した英国空軍制式採用クロノグラフが出てるね。
ヘタに機械式で「○○軍採用」とかよりクオーツクロノの方がリアリティがあるよね。
これならコスト的に採用されてもおかしくないよな･･･みたいな。

このスレ的には英国空軍制式採用のセイコークロノはどんな評価なんだろう。
やっぱ米軍絡みじゃないと話題にはならないかな？

買えないから話題にならないだけ

>>482
民間に流れる数が少ないのと、指摘の通り英国軍だから話題になりづらい。

確かに民生品がほとんど無いから話題になりにくいよね。
空軍クロノとNATOストラップの相性はかなり良いと思うけど。

>>485
確かに相性は良さそう。
米軍採用とかだったら買ってるな。
その場合はマラタックのベルトつけるだろうけど。

このスレでS&Yの話題が出ないのは、なんちゃって人口が多いからですか？

しかし最近の米軍は
時計、靴、アイウェア、グローブ、カメラ、バッグ、もうほんと色んな物が
民生品を色もデザインもそのままで使用ってのが多くなったな。
そのうち軍特有の物なんて基本ユニフォームと武器と防具だけになりそう。
てか、今もそうか？

>>487
基本的に現行の装着状況の話が多かったりするので
10年以上前のS&Yの話はあんまり出ない上、当時も
S&Yの着用率はかなり低かったようなので、そこまで
話題にならない。

>>487
カッコつけた表現をすると、制式採用腕時計は我々一般人からするとロマンはあるけど
現場の兵士からは「配られた時計なんて、命を預ける道具として認められない」という
認識があり、激しく不人気だったことも大きい。

>>487
逆に本格ガチ思考の住民が多く、最近色々なことがわかったのでS&Yはあまり語られる
ことがない。

NATO式の革ストラップ欲しいけど、22ミリ幅のやつって少ないね。

>>492
18ミリ幅ばっかりかな。その幅って今の時計でいうと相当小型じゃないとしっくりこない。

制式採用時計って、総数でいうとユーズドよりデットのほうが多いらしい。
そのユーズドも新兵が国内での訓練でちょこっと使った物やマニアがデットを
買って使ってまた売ってっていう経緯の物も多く、実際戦地に行ったものは
極端に少ないらしい。壊したり紛失したり、ボロくなって捨てられたりなども
影響しているだろうけど。

ＮＡＴＯストラップ買うのどこがいいの？

>>495
ストラップだけならCWでいいんじゃないの。
時計本体買う奴は池沼。

>>488
本気で戦争している国だから、開発の速い民生品の導入に躊躇いがないし
良いものなら即効で軍から発注がかかるから、企業も開発に余念がない。

戦争は文明を進化させる原動力だと言うのが実感できるわ。

>>497
基本的に民生品のほうがどんな物でも遥かに性能は高いからな。
ただコストの面で積極導入できないってだけで。
軍服とか武器は軍特有のものだから仕方無いとして、その他あらゆる物を
コストと折り合いをつけて導入していく時代なんだろう。特に消耗品でないもの
に関しては。

当時のS&Yやマラソン、制式採用時計の立ち位置
新米が演習初日にとりあえず着ける時計。
戦地でマイ時計が壊れた時のとりあえずの間に合わせ。

兵士の認識
「なんだこのヘナヘナの安っちい時計？このナイロンストラップとか、いかにも
"ケチってます！"って感じで激しくテンション下がる。こんなん新米のペーペーみたいで
恥ずかしくて着けてられない。すぐ壊れるし。タダで配られるモンだし安そうだし、え？
原価5ドル以下？...終わってるな。最近はボタン一つで光をコントロールできる
時計があるのに、常時発光でアナログとかw原始時代かw」
俺らはロマンを感じるけど、実態はこんなもんです。

トップガンでトム・クルーズが着けてた時計ってわかる？

日本人ならベストガイ織田裕二の時計に興味もてよ

>>500
説としてよく挙るのがポルシェデザインのPO11。
でも、こういった説って結構デタラメが多かったりするし注意。
一目瞭然にも関わらず
「トップガンでトムクルーズが来ていたのはMA-1！」
「シドヴィシャスが着用していたのはショットのワンスター！」
というとんでもないことがネットが普及した今も世界的に定説となって残ってるくらいだから。
画像見れば一目で「それは間違ってる」とわかるのに。

>>502
ありがとう。
調べてみたらＰＯ１１ってエテルナ製なんですね。
ポルシェデザインがエテルナを買収したのが１９９５年で
トップガンが１９８６年の作品だから、んー。。。
謎は深まりますね。（＾＾；

すみません。
エテルナはヘリテージだから復刻版ですね。
オリジナルが昔あったのか。
ＩＷＣかなぁ、検索しても見つからない。

>>504
いまだに確定情報が見つかってないってことは、世界中の誰も本気で探してないし、
そう簡単には見つからないってことですよ。
でもちゃんと頑張って探せば見つかるはず。私もただの一般人ですけど、そういう
発見したことありますし。

>>505
ありがとう。
もうちょっと頑張ってみます。（＾＾；

過去、機械式時計で制式採用されてたわけじゃないけど、兵士に熱く支持されてた時計って何かな？
思いつくのが
サブマリーナノンデイト
エアーマン
セイコーダイバー（モデル不明）
くらいなんだけど、他にある？
DW6900DW6600DW5600スントヴェクターが現在の4強っぽいけど、普段使いに難があって...。
コレクション止まり。結局アンティークノンサブを使ってばかりだけど、もっと米軍よりの
物が知りたい。

アンティークのハミルトンあたりは？

たくさんレスを頂いて恐縮です。

なるほど、皆さん造詣が深い！勉強になりました。有難うございます。

コテ間違えました。
>>509は>>497さんじゃなくて、アホの>>487です。
スレ汚しすみません。

>>508
ありがとう！
でも持ってるんだよな...。（ハミルトンはけっこう好きで、ヴィンテージや現行の別注ロゴ無し
ケース＆文字盤オールブラックもよく使ってる）
こう、官製の低コスト第一の時計じゃなくて、兵士から性能と価格のバランスを評価されたとか、
高性能を必要とする状況に迫られて使用された「コストではなく性能を追求した民生品」が
気になる。前者はエアーマンやセイコー、後者はシールズが使ったサブが有名だけど、
他に何かあればと思って。

今はG-Shockが軍用としては必要十分以上を満たしてるし、Gを溺愛してる兵士も多いから
スペック面で語って面白い時計が無いのが残念。
Gよりちょっとイイ時計を着けたいって兵士はスントやプロトレを着けてるけど、それも
性能で選んだっていうよりファッションや満足感で選んでるからなぁ。

トレッキング機能がほとんど必要とされない市街地担当や海軍、空軍兵士間でもスントが
流行。トレッキング機能が必要とされる特殊部隊には、元からスントより万倍便利で使い易く
高性能なリスト用GPS様が配備されてるし、それでもスントを着けてる。
「性能とかじゃないよ、大事なのは気分だよ。気分。雰囲気とかそれっぽさとか大切だろ」
って言ってそう。

ドイツ国防軍ものを２個もってるが仕入れ先がウクライナ、
持主の運命は……

どちらもスイス製
うまくやったなスイス

アメリカのサイトで一般人が「真のミリタリーウォッチとは何ですか？」と
質問して、兵士が「Gかスントかプロトレ」と答えて、一般人が「なんか期待してた
答えと違う」とガッカリするのは数えきれない程見るお約束のやり取りだな。

ちなみにアメリカではタイメックスのアイアンマンの評価が、ちょうど日本での
G-Shockと同じような感じだな。「あんなんこだわりの無いオッサンや小学生が
着けてる時計じゃん、着けてる兵士も多いけど、俺は恥ずかしくて着けられない」と。
ちなみにG-Shockの評価やイメージは、日本で言うスントやプロトレくらいの感じ。
ステータスも道具としての評価もそこそこ高く。「恥ずかしい」といった負のイメージは
持たれてない。やっぱ国産か時計のメッカ日本企業製かっていう差がデカイんだろうか？

日本人は西洋を崇拝しアジアを見下す傾向があるからなぁ

>>516
欧米人だってそうだよ。単に日本の製品に対する評価が正当ってだけで、日本人を
見下してないわけじゃない。日本人の「中華料理は好きだけど、中国人は...」てのと同じ。
タイメックスはあれだな、やっぱ（アメリカ人から見て）国産ってロマンも無いし、
時計自体もそんなにレベル高いわけじゃないし、タイメックスは歴史的にも「安物時計の代名詞」
になってるから、評価は徹底して低いんだろうな。

>>498
> 基本的に民生品のほうがどんな物でも遥かに性能は高いからな。

アホ降臨

>>516
脱亜入欧が国策だったって中学校で習わなかったのか？

>>518
それ書いたの俺なんだけど、なんか間違ってるかな？

>>520
戦闘機とか、銃とかタクティカルアイテムとか言い出すぞたぶん。
あとその他戦争用途に特化されて民生品が存在しないものとか。

私にも官製品や軍需品に憧れや理想を描いていた時代がありました。

所詮税金で買う公務員の持ち物だもんな
てか昔も今も精度よりコストと耐久性重視かと

>>521
分かってんじゃんｗ

>>524
アホ降臨w
まさか本当にそうとはw
官製品と民生品の両方が存在するジャンルのこと言ってんだろ>>498は。
そもそも民生品が存在しないものや軍需品しか存在しないものじゃ
比較対象剃らないしwお前の言ってることは
「軍服は官製品が最高！なぜなら官製品しかないから！」
「戦車は軍需品が最高！なぜなら民生品は存在しないから！」
ってのと同じ。まさかこんな低能がマジで現れるとは...orz

知識不足の人間がハンパに煽ってフルボッコに合うってのはこのスレの特徴だなぁ。

ノーメックス素材なんかは性能高そうだけど、民間じゃ需要ないから作ってないだけだしなぁ。
フライトジャケットくらいにしか使われてないし。これも民生品の防寒着では対抗馬が無い。

民間用もあるよｗｗ
かなり特殊だけどｗｗ
＜衣料用＝ノーメックス�VR＞
防火服、消防活動服、レーシングスーツ、航空服、特殊作業服（防衛庁、警察、海上保安庁）、
難燃作業服（石油精製／化学、電力会社、ガス会社等）、耐熱無塵衣、炉前／溶接作業服

2chらしい罵りが展開してるなw

>>528
ねぇキミ、民生品の意味わかってる？
そんなに自分の恥を上塗りするレスを気合い入れて書かれても、こっちがいたたまれなく
なるだけなんだけど...？

>>530
>ねぇキミ、民生品の意味わかってる？
確実にわかってないだろうなw
>>528
公的機関や特定機関、組織用に特注されたものばっかりだw
一つも民生品がないwww

おいてめぇら！あんま>>518さんのことバカにしてんじゃねぇよ！
アホだの低能とか勝手なこと言ってっけど、ちげーんだよ！
あのな、>>518さんは純真なんだよ！夢とロマンを追い求めてんだよ！
勘違いとか知識不足に見えるかもしんねーけど、そこがイイんだよ！わかったかバカども！

>>532

>>524
>分かってんじゃんｗ
>分かってんじゃんｗ
>分かってんじゃんｗ
>分かってんじゃんｗ

皮肉すらわかってない低能ですが？

いまいちわかってないようだから説明するけど、ここで言う「民生品」っていうのは
民間企業が営利目的で自発的に生産した、広く一般に向けて作られた製品
のことだ。軍が民間企業に特注したものも厳密には民生品とは呼べない。
あと、軍需ハイテク産業と兵士の個人装備についても勘違いしてるみたいだけど、
確かに軍事コンピューターや戦闘機、戦艦、兵器なんかは当時最新の技術が盛り込まれたり
するけど、兵士の装備にいたっては本当に極少数の特殊部隊を除いて、安かろう悪かろう
の物が配備されるのが常。

やめてー！もういじめないであげてー！>>518はバカだけど、悪いヤツじゃないの！
ただ頭が悪いだけなの！ちょっと漫画やゲームに影響されて、現実と混同してるだけなの！
「世間に公開されている軍事技術は氷山の一角」っていう台詞とか、ゲームに出てくる
兵士が超ハイテクなかっこいい装備をしてるから勘違いしちゃったの！みんなが子供のとき
通る道でしょう？>>518はこれから大人になるんだから優しく見守ってあげてよぉ！

>>535
お前の書き込みが一番うぜえわw

>>535
なんかナウシカを思い出したw

ノーメックスのレーシンググローブやレーシングスーツは普通に売ってるよ。
民生品と呼んでもいいと思うけどなぁ。

>>538
そうだね。だけど>>518が言いたいのはそれらが民生品と呼べるかどうかじゃなくて
軍用ノーメックスウェア＞レーシング用ノーメックスウェア（民生品）
ってことだから、比較にはならない（レーシングウェアは兵士が応用できるものじゃないので）
ま、そっとしといてやろうよ。

>>525
制服や作業服なんかは自衛隊でも民生品がPXで売っているし
隊員も普通に使うぞ。

官品は無くしたら大変だし、民生品の方が良いものも多いよ。
そもそも官品にゴアとかないじゃん。

幹部になると、制服を仕立屋であつらえたりもするし。

>>540
いや、>>525もそういうこと言ってるんだろ。民生品のほうが良いと。
けど>>518によると官製品のほうが高品質らしい。

熱く語ってるところ申し訳ないが、
時計の話に戻さない？
結論出ても誰ウマなのよこれ

中途半端なことをほざいて火消しが大変だったなｗ＞498

>>541

>>498
> 基本的に民生品のほうがどんな物でも遥かに性能は高いからな。

＞どんな物でも遥かに
＞どんな物でも遥かに
＞どんな物でも遥かに
＞どんな物でも遥かに
＞どんな物でも遥かに

「どんな物でも遥かに」な訳ないだろが阿呆がｗ



もうすぐ入試の時期だが、
この手の断定的表現には気をつけようね

>>534
うんうんそうだね
ただ

>>498
> 基本的に民生品のほうがどんな物でも遥かに性能は高いからな。

↑
これは明らかな誤りですがｗ

必殺怒りの3連！

どりゃー！遠吠えストリームアタック！！

止めのだ！恥ずかし顔面出血！！

ハミルトンもいいんだけど、やっぱ防水が弱いからガンガン使えない。
ヴィンテージだと防水はゼロだし、現行も手を洗ったり汗かいたりする時は外してしまう。
ガラス面も弱そう。サブはどうしても英国軍とかボンドとか、イギリスのイメージが強いし。
セイコーダイバーも「なんか違うなぁ」と感じてしまう。
こんな僕はわがままですか？

>>549
うん、わがままw
てか、自分でケチ？つけて消去してるんだから
そのまま突き進めばきっと気に入ったモノが
出て来るんじゃない？
頑張って！

ガンガン使うんだったら、やっぱGでしょ。

Gはアキバ系ピザヲタ専用

>>550
ですよね。
もともと軍用時計（というか当時の時計全般？）に頑丈さという概念なんて無かったみたいだし、
堅牢で名を馳せたのはロレックスやチュードルやセイコーくらいで、選択肢自体が
無い上に要求も矛盾してた。セイコーで納得できるものを探しまくる！

>>551
Gも良いけど着けこなすの難しい。
デジタルならスントがいいかな。今期はモード的にもアメカジ的にもスントが
ストライクアイテムだし、トレンドにも合う。

>>546-548

>>498
> 基本的に民生品のほうがどんな物でも遥かに性能は高いからな。

↑
これは明らかな誤りですがｗ

>>554
オレはサーフィンとロッククライミングを趣味にしてるから
Gの堅牢性に道具として着用する意味を見出せるけど、
街中で意味無くつけるには流石に恥ずかしい
ある程度歳いくとGの着用には理由が欲しいかもね

俺のＧはなぁミリタリー・ウォッチなんだぜい！は理由としては不可ですか。

もちろん可
たった今DW-6600ポチってきた
6900も持ってるけど、兵士の装着画像なんかじゃやたら6600が多いようだったから
正直ダサいとは思うけど、ミリタリーウォッチとして普段使いするぜよ
「なにそのダサいG-SHOCK」って言われたら、胸を張って
「米兵に最も愛されてるモデルだぜ！」って言ってやるんだ

街中で全然場にそぐわないBDU着てるヲタが吐きそうな台詞だな

今はG-Shockがハズし時計として復権しつつあるからな、ちょうど数年前ロレックス風スケルトンが
ピッティなんかの最先端で大ブレイクしたみたいに。
ただ、やっぱりファッションに自信が無い人や田舎住まいの人は若干扱いに考えを要するかも。

ファッション雑誌見て流行追っかけてる若い子なら外しでカッコもつくけど
いわゆるオッサンともなるとある程度着るブランドもスタイルも決まってくるので
あからさまに”俺はオシャレです”って格好はしない（仕立ての良い物は着るけど流行ではない）
このため、そこにGをつけると本当にオシャレに疎い人に見えてしまう可能性を伴うｗ
そこであえて外すのがいいのかもしれないが・・・３７にもなると周りの目がねぇｗ
いい歳して２ちゃんかよｗって言われそうだけど、ミリタリも時計も好きだからしゃーないｗ

他人にどうみられるかなんてどーでもいい
一片の情報だけで判断する人間ほど薄っぺらい
そんなヤツの評価を真に受けるほどヒマじゃない
オレはオレが好きな時計をつける

それが趣味ってヤツじゃないか？
と３６のオレがGを着けてみる

やっぱカッコ悪いのか？

>>562
「ハズし」が提唱されてるのは30代以上をターゲットにしたモード誌なんですけどね。
若い子がGってのはハズしにはならないですし。
でもGだけでなく、色々時計はあるわけですから、自分のスタイルに合ったものを着けるのが
一番だとは思います。
現行ならスント、プロトレ、アイアンマン、トレーサー、ルミ
ヴィンテージならハミルトン、ベンラス、S&Y、マラソン
選択肢はそこそこ広いので。

>>563
マジレスすると「着こなしによる」

ドイツ国防軍って名に使ってた?

＞「ハズし」が提唱されてるのは30代以上をターゲットにしたモード誌なんですけどね。

Gを外しのアイテムに提唱してるの？

>>567
うん。モード雑誌だけじゃなくてビギンとかの物オタ雑誌とかでもそう。

最近だとオーシャンでもピックアップされてたな。

もともと購買力の無い若者が腕時計買わなくなったからな
30代40代に訴求しないとダメなんだろう

私も商売柄、G-Shockなんて認知されてほしくないですよ。そうなってしまうと商売に
なりませんから。G-Shockなんて今さら取り扱う事もできませんしね。だから本当はスントも
認知されてほしくない。でもね、スントの先入観が出来上がる前に、たくさんの兵士が
装着してるのを見てしまうとね、さすがに悪くは言いにくい。やっぱりね、うちもミリタリー
うたってる以上、G-Shockとかスントとかのスポーツウォッチを扱えないわけですよ。
プライドの問題ですけど。しかもね、制式採用腕時計の本質とか、支給実績やら支持率なんかをね、
ポロッと漏らされると困るんですよ。イメージも下がるし、「兵士から支持されてなかったなら
欲しくない」とかいうお客さんもいるんですし。ヴィンテージも売り上げ下がるんですよ。
ですから、何の足しにもならないってわかってても、私たちにできるのはせいぜいG-Shock
なんか着けたら恥ずかしいよって主張するくらいなんです。現場の兵士には申し訳ないですけどね。

>>568
そうなんだ！ じゃ安心してつけようw

>>571
急に商人登場w
大変ですねぇ〜

>>558
お前がつけた時点でミリタリーウォッチじゃねえんだよｗ

>>574
このスレの住人全否定キター！ｗ
おまえケンカ売ってんのか？ｗ

>>571
わかりますw同業者の方がやっぱりいたんですね。
なんか特定の店がやり玉にあがってますが私たちも多かれ少なかれ耳が痛い所があるんですよね。
嘘ついてるつもりは無いんですけど、軍用時計って情報も資料も少なくて実態が掴みにくい。
こういう商売やっててもわからない事って多いですし、逆にお客さんや軍と交流がある人の
ほうが詳しかったりしますし。確証がない都市伝説みたいなことが定説になってて、こっちも
それを信じてお客さんに提供するしかない。あえて伝えないことも多々あったり。
お客さんが「さすが本物の軍用時計は頑丈だね。粗く使っても全然平気！」
「精度いいよ！40年も前のものなのに日差10秒くらいだもん」と嬉しそうに語ってくださっても
そんなはずないんだけどな？と思いつつ「ありがとうございます。あまり無茶はしないで
下さいね」としかいえない。詳しく説明するとお客さんの夢と笑顔を壊して今生んでジレンマを
感じたり。

>>576は道楽で時計売ってるなんちゃって軍用時計屋。
どーせアンティーク9:軍用時計1くらいで商売してる遊び人。

Gをミリタリーとして売れないというプライドが良くわからん
くだらないよなぁ

>>559
失礼なヤツだな、オレだってTPOくらいわきまえてる
迷彩服は正装だからな、冠婚葬祭くらいにしか着て行かないぜ
>>574
うっせぇ禿
でもよく考えてみると、やっぱGはミリタリーウォッチではないのかもしれん
「戦場での使用にも耐えうる、頑強でコストパフォーマンスに優れた腕時計」なだけであって、
「実際には使われてもいない、雰囲気だけは一丁前の利益率に優れた腕時計」ではないもんな
ごめん、オレやっぱりミリタリーウォッチが好きなんじゃなくて、Gが好きなだけだわ

おれも３６だが同世代大杉ｗ

>>579
俺は兵士に熱く支持されてる本物だから好き。
逆に兵士が着けてなかったら、べつにどうでもいい。

兵士ってただのドカタだけどなｗ

>>579
ちょっと違うな。
Gはミリタリーデザインウォッチではないけど、ミリタリーウォッチではある。

街中で使えばただのヲタ時計

>>584
業者乙w
「だからウチの時計を外用に買え」か？

でもかつての制式採用時計も、街中で使えばただのカス時計なんだよなぁ。
街中で堂々と着けれるのって、ロレックスかデザインミリタリーくらいだ。

>>577
いちいち煽って目に余るなオマエ
オレは576ではないが、他人がメシの種にしてることに
ギャーギャーうるせーんだよ
どんな職種でもロマンじゃ食えねーんだ
それもわからんクソガキかオメーわ
匿名だと強気なヘタレ野郎が一番ムカつくわ
目の前にいたら確実に前歯折ってやる

>>579だが、G否定派を揶揄しただけだよｗ
>>582は意外と的を射てると思うけどな
だからこそミリ時計は実用品であるべきだろう
ていうか、実用品とオサレアイテムじゃ土俵が違いすぎてもう別ジャンル
話が噛み合うわけないわな
G好きのオレでも、ミリデザインを否定してるわけじゃないんだけどなぁ

一軍用時計ファンなら、このスレでGを否定する意味がわからない。
G否定派はコレクション（観賞用）に購入することすら否定してるからな。
ミリタリーウォッチの一番の勲章は「兵士に実際に使用されてること」だろう。
兵士の着用より、小中学生の着用を重要視して購入をためらうとかw
スレ間違ってんじゃないの？
デザインが気に入らないとも言ってるけど、制式採用時計だって、吊るし時計以下の
見た目だろう？そんなことよりロマンが大切なのにな。

やっぱ業者か「Gなんかがマニアの間で普及したら、ウチの時計買わないじゃん！」
それかデザインミリタリー派？なら専用のメーカースレ行けよ。

リュックとGショックがよく似合ってるよ

>>589
＞やっぱ業者か「Gなんかがマニアの間で普及したら、ウチの時計買わないじゃん！」

これはしゃーないよ
それで食ってんだからその人たち
結局2chは匿名の書き込みで情報操作的なこともできるから
いちいち鵜呑みにせず誰かが言ってたように
自分の信念で購入するのは一番だね

ハンハルトのタキテレ使ってる俺はどこへ行けばいいんだｗ
オリジナルはWW2で海軍の砲兵が使ってたらすい

1 名前：Cal.7743 2010/11/13(土) 08:45:34
本物ミリ以外を排除とかすると過疎るのでみんな仲良くｗ
「××最高」「××は糞」もスレの花だが、ほどほどに
マラソン派もGショック派も仲良く朝まで討論ｗ

>>576
＞こういう商売やっててもわからない事って多いですし、逆にお客さんや軍と交流がある人の
＞ほうが詳しかったりしますし。確証がない都市伝説みたいなことが定説になってて、こっちも
＞それを信じてお客さんに提供するしかない。あえて伝えないことも多々あったり。

オレも商売やってるが、これは納得いかん。
そんなの自分の勉強不足じゃないの？
機密情報じゃない限り、
ましてや客や関係者が知ってて外で喋るレベルのことなら
頑張って調べりゃわかるじゃん。
そんなレベルで商売したら客に失礼だ。

>>591
でも、客を平気で騙してるあそこは「仕方無い」じゃ済まないだろ。

Gのネガティブキャンペーン実施してる人へ
ヴィンテージ取扱業者なら
Gはおそらくあなたの店の商品とは競合しませんから、ヘンなことはやめてください。
あの店なら
Gを貶したってお前のとこのアレの評価が上がったりするわけじゃないから消えろ
ミリタリーデザインウォッチファンなら
専用スレ行け。ここは兵士着用時計、ミリタリーデザインを含めて語るところだ

おちゃらかしてみただけなのに、Ｇなんて。

>>592
ハンハルト、ラコ、チュチマ、製造大国ドイツ時計熱いな！
俺は詳しくないからどんどん語って教えてくれ！
そういえばナチの時計って聞かないな。戦後ナチ関係の物や情報が徹底処理されたのと
関係あるのかな？それともドイツ国防軍と同じなのか？

>>595
＞でも、客を平気で騙してるあそこは「仕方無い」じゃ済まないだろ。

あそこはやり過ぎw

それ以外のところの話ね

WAFFEN SS風な時計ならビーバレルが出してるよ。
BB0040AH。

Gをコレクションとか恥ずかしいでしょｗ
絶対無理ｗｗ

>>600
なんの話してんだw
Gスレ行ってこいww

>>600
Gをコレクションするんじゃない
戦場のロマンをコレクションするんだ

ガキの頃Ｇshock着けてて
大人になってもＧshock着けてて
ずっとＧで終わる人生

お前らさあ・・

�@　本来的軍用時計
�A　本来は違うが、軍人が好んで使う「転用された」時計

この二つが別にあることは否定しなくていいだろ

>>589
> 一軍用時計ファンなら、このスレでGを否定する意味がわからない。

その通り

> ミリタリーウォッチの一番の勲章は「兵士に実際に使用されてること」だろう。

違うな
それはお前の考え
別な考えを否定するな

「時計において最も大切なことは、正確な時刻を示すこと」
↑これが全く通用しないのが腕時計の世界だからなW
ロマンが大切とか、実装率が大切とか、デザインが大切とか、プライオリティは人それぞれだよ。
それがわからんのなら、スレ違いどころか、時計板違いだ。

こっちのがまだマシ、、なのか？辻褄が合わないような。
ttp://www.chronoworld.com/new/products.php?cat_id=1&p_cat_id=48
もう飽きた話題だったらすまんw

オレなんかはさ
LUMINOXは、いくら公式HPで制式採用とか言葉出てきても
あのゴテゴテ感が嫌いで食指が全く動かないわけよ
TRASERのP5900.506.33.11みたいな飾り気ない方が好み
Gでいえば、いくら実戦で使う人がいても6900は嫌いなのよ
5600は好き
こいうのが人の好みってやつだろ？批判は要らないんだよ
全部含めて仲良く語ろうぜ。そういうスレなんだから

ミリ屋がG批判をホントにしてるなら
客観的にミリ屋全体の評価を下げるだけだからヤメなよ

全否定する低能がいるとややこしくなる

>>607
それだとGARが63000円 ,TSARが43000円、CSARが230000円
だな。何が「スイスフランに対するドル相場の低下」だよw
小学生みたいな、しかもすぐバレる嘘つくんじゃねーよ。
常にそうだなあの店は。こんなの会社じゃなねー。ただの個人商店だ。

>>608
同感。俺もスントヴェクターが圧倒的に兵士使用率が高くて、コアはまだ少ないっていっても
コアのほうが好きでよく使ってる。まぁ高価な物ではないからどっちも持ってはいるけど。

>>607
試しに英語サイトからカゴにいれてみたが
送り先の国を選ぶところに日本がないw
他国選んで先に進めるならいいけど
そこまではためしてない

もしＧが制式採用されたとしても絶対に買わない。
だってカシオだもん。

カシオGの性能が凄いことは皆認めてる
ジムでダンベルトレーニングしたり、走る時用に持ってるが
俺も改めて新しいのが欲しいとは思わん。観賞用としてもｲﾗﾈ

>>610
GSAR持ってて価格の割に造りはいいなと思ってたが最近のCWはちょっとやり過ぎだね
でもあそこストラップはまし　CWCジャパンが６０００円くらいで売ってる
レザーNATOを３０００円以下で売ってる　ほぼ同じものだと思う

ダイコン以外でスントに200m防水のモデルってあんの？

毎回、一度ageてそくsageレスw
CWはベルト販売に力を入れていきます！買ってね！
↑買うかバカwやり過ぎってレベルじゃねーんだよ詐欺師ww

>>605

>> ミリタリーウォッチの一番の勲章は「兵士に実際に使用されてること」だろう。
>
>違うな
>それはお前の考え
>別な考えを否定するな

まぁそりゃねぇ。それを肯定しちゃったら制式採用時計といえども、当てはまらない
モデルばっかりだからな。制式採用時計って主に倉庫かロッカーにしまわれてるのが仕事だし。
軍用時計屋としては痛いよな。「このモデルは制式採用として多くの兵士に支給されましたが、
現場で使う兵士はほとんどいませんでした」っていうのが常なのに、「兵士に支持されてない
モデルは価値がありません」じゃ商売にならない。特に80~90年代の制式採用時計が主力商品の
店にとっては。

Niteって３万円台のモデルでも
スクリューバックにサファイヤクリスタルなんだな
Traserやルミノックスより金かかってるんだね

買わないけどｗ

見えない業者と戦ってる人がいるね

niteはデザインが根本的にダメな気がする

＞niteはデザインが根本的にダメな気がする

だよね。
ちょっとツルンとしすぎなんだよね

デザインはTraserやルミノックスの方が・・・

短小のチンくらべ

このスレ読むようなヤツなら
『現場じゃあコンバットカシオなんだろうけど・・・』
と思ってる＆知ってるヤツらばっかじゃん。
それでイイじゃん。
仕方ないじゃん。

夏はJSAR重宝してたが、冬になるとちょっとデカいんだよなぁ。もっぱらGSARを使ってます。

なんか叩かれる事多いけど、暗くなるのが早いこの季節はやはり便利だわ。叩かないでね。

>>624
べつに叩くとかじゃないけど、視認性の部分はルミとかトレーサーでも同じだろ。

自分はポルシェデザインのミリクロ使ってる

>>621
そりゃねーわ

と思ったけど好みの問題だわな

JSARはビッグケース！とか、それがさも利点のように主張してるけど、
単なる技術不足の結晶だしな

でも、軍用と限定すると、ある程度、デザインの方向は定まるよな。
必然性の無いデザインは贅肉だし。
自分的には、文字盤に、夜光以外でアラビア数字表記が欲しい。
夜光は砲弾型かドット。

>>613
外国製の方が無条件によく見えちゃうおばかさんですかｗ

しかしなー、あの店に限らず軍用時計店の人たちもここに参加してるなら
もっと早く指摘してくれよと思う。静観かよ。
まぁ程度の差こそあれ、多くの軍用時計屋が事実と離れたロマンもどきを客に提供してる
っていう後ろ暗い面があるから堂々とは同業者批判しずらかったってのが理由だろうけど。
そっから波及して軍用時計の実態が暴露されても困るとも考えたんだろ。そうなったけどさ。

> niteはデザインが根本的にダメな気がする

小汚いフィギュアみたいなんだよな

ガチで潜るならセイコーとかシチズンの200mJIS1種ダイバーのほうが安くて性能が良いし。

あんなデカケースにするならガスエスケープバルブつけて飽和潜水対応にすりゃ良かったのにね。

しかし米軍兵士の装備は
靴、ダナー、メレル、アゾロ、オークリー
ゴーグル、サングラス、オークリー
グローブ、オークリー
時計、　G-Shock、スント
バッグ、グレゴリー
防寒ジャケット、パタゴニア
ちょっと思いつくだけでもかなりアウトドアブランドやアウトドアで愛用されてる
メーカーが多い。そのうちミリオタはミリタリーショップと同じくらいの頻度で
アウトドアショップに通う日も近いんじゃないだろうか。

>>633
>あんなデカケースにするならガスエスケープバルブつけて飽和潜水対応にすりゃ良かったのにね。
残念ながらマラソンにそのような技術はございません。

安価でエスケープバルブ付きが欲しいならオリエント買うわな

オリマス厨か？ｗ

>>631
ていうかこのスレに業者なんて来てないんじゃないの

>>628
中のクォーツは小さいですしね。ですが、視認性はすごいですよ。私は抜群の視認性と頑丈さとアクの強さでかなり気に入ってます。
蓄光の初期発光の持続時間だけが不満ですね。1時間するかしないかで、トリよりは暗くはなります。
だからといって朝まで見えなくなる事はありません。
あとたまたまでしょうが、精度が半年で1秒しか狂いません。これはあくまで当方の場合で、参考にはしないでください。

>>639
デカイってだけで視認性は確保できるからなぁ。そこはJSARの性能？としては評価するには
なんとも。やっぱり技術不足な時計であることは否めない。蓄光ってのも軍仕様とは言い難いし。
コストパフォーマンスが極めて悪いので他人にお勧めするには厳しい。
あのクォーツで年差2秒ってのは構造上ありえないので、あなたの物は奇跡的に良かったんでしょうね。

しかし個人で気に入ってるのなら何より素晴らしい事だと思います。

>>640
確かに時計の性能ではないかもしれません。でも見やすいですよ。
一般的には重いし分厚くてデカイしすすめません。現行は価格も高くなりましたし、針の先もオレンジになって、デザイン的にもどうかなと思います。
ナビゲーターと同系のムーブメントとのことなので、精度はまぐれでしょうね。ナビゲーターは月10秒以上狂いますし。

>>625
トレーサーやルミって外周に平行にトリ管が配置されてるじゃないですか、個人的にはマラソンやボールのように放射状にトリ管が配置されている方がより見やすいです。
これは逆の意見も多数聞きますが。

マラソンもルミもトレも似たり寄ったりだろ。好きなの買えばよろし。

３年前かなGSAR買ったけど、今思えば不要な買い物だったな
兵士が着けて無いからじゃなくて、
重くて厚いのと、竜頭が以外に飛び出ていて、手首に突き刺さるのが辛い
やっぱり実物触らないで買うのってハイリスクですわ

デザインは好きなほうなんだけどね

>>641
俺のU.S.NAVAL NAVYなんかデカくて重くて精度悪くて視認性最悪なんだがW
水槽に沈めてオブジェにしようと思ったくらい使えんW
いいか！みんな！絶対買うなよ！絶対だぞ！

>>643
制式採用されてないって所は３者同じだけど、
愛用者がいるかいないか。
戦地のPXで販売されているかされていないかってのはミリオタにとって
凄く重要な差異だよ。

制式採用の時計ってさ、何度も言われてるけど、学校でいうところの校側指定の体育館シューズ
みたいなもんじゃん？スペックも存在理由や使用者側の認識なんかも含めたポジションとかさ。
コスト重視の最低限の物、授業では使うけど、部活や試合には使わないし使いたくない。
そういうのも一般ルートじゃ手に入らないからロマンはもの凄くあるわけだけど、もっとこう
「道具として（プロが）信頼を寄せて選び、長年使われてる相棒」的な時計って無いのかな？
書いてて恥ずかしいけど、そんな時計に憧れる。シールズのサブマリーナもいいけど、
名も無い多くの一般兵士から広く定番として支持されてる的な。
やっぱセイコーだけかな？

G-SHOCK

>>646
ミリヲタにとっちゃそうなんだろうけど、時計ヲタにとっちゃ
マラソン・Ｇ＝査定０円
ルミ・トレーサー＝査定1500円
ってところだから、似たり寄ったりという認識

キャプテン・セイコー

>>649
ここはミリタリー視点で時計を語る所だから
その視点は違っている。
カップラーメンを語るスレで、いきなり店ラーメン視点で
語られても困るだろ？

>>651
視点が時計ヲタ寄りでもミリタリーヲタ寄りでもかまわんだろ。
「織田裕二が着けてたから」という理由でトレーサー買った人が
トレーサーを語っても問題無いだろ？
ミリタリー系の時計が好きな人、ミリタリー系の時計を買った人、みんながそれぞれの価値観で好きなことを語ればいい。

まぁ最もだな。ごめん。

ミリ風が好きな奴から、どっぷりな奴まで幅広いのがこのスレの良い点ですね！
時にはまったり、時には激しくいきましょう！

うん、なんだかんだいってもこの板で一番好きなスレだ

>>638
つ妄想

>>647
最近は特に装備も使い捨てだからなあ

上の方でS&Yの話題出てたが半減期過ぎたので最新のﾓﾃﾞﾙと比べてみた｡
やはり半分位の暗さだったw
もう寿命だね！ ﾄﾘ管の悲しき宿命｡
ﾄﾑｸﾙｰｽﾞﾓﾃﾞﾙは当時時計雑誌でﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝIWCﾐﾘﾀﾘｰｸﾛﾉｸﾞﾗﾌｵｰﾙﾌﾞﾗｯｸﾓﾃﾞﾙとして紹介されてたね。
ﾀｰﾄﾙｽﾚ失礼しました。
DoCoMo解除ﾊﾟﾋﾟｺ

>>647
それがGなりsuntoなんじゃないの？

>>648
>>657
>>659
書き方悪くてすまない。G-Shockやスントが出てくる前の時代でって条件なら。
なんだろう？

TIMEXトライアスロン

ごめん、アイアンマントライアスロンはGショックの後だった
やっぱカシオの50mWRラバーバンドデジタルかな

ちょっとググってみた限りでは
ベトナム戦争ではTIMEXやBULOVAが採用されてたみたい

>>658
今トップガン見てみたけどミラマーの空中戦演習のシーンではステンケース＆ブレスで黒ベゼル
に見えるからポルシェデザインじゃないんじゃないかなぁ
どこかのダイバーっぽい

>>662
なるほど。Gの前から日本ブランドは強かったのかな。
性能を考えればそうだろうけど。
>>663
TIMEXやBULOVAはあくまでもディスポーサブル系だからちょっと「道具」とは
違うかもね。

>>660
セイコー、植村ダイバー。
PX物。
『地獄の黙示録』、『極大射程』にも登場。

シュワルツェネッガーが「コマンドー」と「プレデター」でつけていた
セイコーダイバーズは入手困難なのかな？

初めてここ来たけどずいぶん荒れていますね。
自衛隊に関しては知らないけど、米軍はアーミー、マリンコ、ネイビー、エアーフォースともに
Gが5割、TIMEXが3割、プロトレ1割、スント1割、その他1割
基地が集中している地域に住んでいて、かつ、そっち方面と仕事で付き合いのある俺に言わせればそうなる。
無論いわゆる「ミリタリーウォッチ」「ミリタリー風ウォッチ」を否定はしないけど。

元海兵隊の越前谷も、元陸軍の飯芝も、著作を読むと戦場でカシオを使ったそうだ。

>>660
> G-Shockやスントが出てくる前の時代でって条件なら。

それなら懐古趣味が条件に入ってるだろｗ
それはそれでいいんだが

>>668
清掃業？

別に大して荒れてもないけどな
みんな自己主張が強いだけだろ
一見荒っぽいが、それぞれがキッチリとミリタリーウォッチについて討論してるｗ
実に2chらしい良スレだ

>>644
売ってくれ

>>672
こんな所で約束して売り買いなんてできるわけないだろ。
それをわかっていながら、さも「GSARは今でも欲しがる人がいるほど良い時計」ってのを
アピールしたいんだろけが、もう遅い。あれはカスだ。
これまでは、ただの安いだけが取り柄の無名無ロマン無価値時計だったけど、
某詐欺店舗のせいで、さらにイメージダウンしてカス時計にランクダウンした。

確かにCWはうんこかすだがアピールとか被害妄想w

自虐すりゃ一般人になりすませると思ってるw
数週間前に覚えた技だよなw

何で長文でアピールとかカスとか言うねん
根本的に時計好きな人間じゃないだろ

時計好きとか以前にまともな人間ならＣＷと時計本体は別個に考えるよな
まあまともな人間じゃないんだろW
まともな商売してないとかねW

二言目にはCWだもんなｗ
話にならん

>>678
いつもageてsageてageご苦労さん。
アルファベット大文字小文字も細工のつもり？
てかさ、お前いっつも幼稚な語彙で頭の悪さ披露すんのやめろよw
お気に入りの「ゴキブリGショッカー」は飽きたみたいだけどなw

ゴキブリGショッカーって言ってたのは俺だ。
いつも見えない敵と戦ってるね
CWも強欲で糞だがこのゴキGもかなりの糞
キモイ

>>680
そうだよお前だよ。なにが「俺だ」だw今来ました的な演出してんじゃねーよw

G　G　Gショック　雑魚　雑魚　雑魚兵士！

>>682
来年はちゃんと就職して働けよ

>>679
お前それ本気で言ってんの？
少し頭冷やせよ。

>>679
お前だれと戦ってんだ？
ファビョリすぎて周りがみんな敵に見えてんだなｗ

なんちゃってミリが必死だなｗ

CW叩きが行き過ぎで気持ち悪い
そこまでイヤなら買わなきゃ良いだけじゃん
オレはNATOタイプベルト欲しいから買うけどなｗ
てか、ここ欠品商品の補充が遅すぎるわ！

そうそう、いやなら他で買えばいいのに？
まともなカードも作れんブラックなわけ

外人向けには安く販売してるとかｗ
店より、こっち通したほうが安いな
ttp://www.chrono24.jp/dealer/chronoworld/liste.htm

実にキモイ流れですねｗ

１人でレスしまくってんなぁ。

今思えばNATOストラップスレも
クロノワールドの自演だらけだったなw
オリジナルのＧ10、Pulsarクロノに付いているベルトと
別物だしw

観賞用にGショックとか言ってたキモオタだろこいつ
観賞用になるかそんなもん。

>>688
店の視点過ぎて吹いたw

>>692
「コレ良いと思うんだけどどう？」とか直リン張ったりしてたなよな。
本当に購入を検討してる一般人なら、数量限定の商品を同じ嗜好を持った
不特定多数が集まる所に晒すかwやることがいちいち低レベルなんだよな。

CW叩きになると一気にスレ伸びるけど
もう飽きたしどーでもよくない？
これからCWに騙される奴がいたとしても
過去レス読まないヤツが悪いだけだし。
いっそのことCWスレ作れば？

ＣＷよりもマラソンスレのほうがいいのでは？
そこで好きなだけやって欲しい。

Marathonが、現時点で唯一MIL-SPECの公式認証を受けてる時計を生産してる
メーカーってのは事実なのに、なんだか不憫だのう。

>>698
政府公認ってだけで、今はMIL-SPEC準拠ではないだろ。

公務員時計最高じゃないか
土方はGショックしてろ

>>697
ＣＷが悪徳なだけでマラソン社が悪徳な訳じゃないのに何でそうなるんだよ。
ＣＷ叩きスレ作れば済む話だろ。

>>697
おいおい(-ω-;)
ここはＧ専用スレあるのにも関わらず、Ｇファンが居座って延々とＧを語ってるスレだぞ
「Ｇの話は専用スレでやってください」と言っても誰も従わないのに
「マラソンの話は専用スレでやってください」という言葉に素直に従うと思うのか？
どんだけ我が儘で排他的なんだよ
自分でよく考えろ

G厨は臭いから出て行け！！

>>702
Gファンなんじゃなくて、兵士使用時計ファンな。
兵士使用の時計を語りたい→たまたまGが多かった
ってだけ。
>>703
ここはミリタリーウォッチスレだから、Gの話題は不可欠。
ミリタリーデザインのスレがあるんだから、そっちに行けば？

>>702
>「Ｇの話は専用スレでやってください」と言っても誰も従わないのに
そんなこと言ってるのは業者だけだし。
てかGをやり玉にあげて吠えてるバカいるけど、脳小過ぎて失笑。
吠えれば吠える程、逆にCWのイメージが下がるのに。
「あそこって、こんなレベル低い事すんの？」
もしかしたらDQN業者を装ったアンチ業者の工作かもしれないけど。

>>699
いや、>8のリンク先（MIL-SPECの認証サイト）を見れば分かるけど、
MIL-SPECの認証データベース（QPD）にMarathonの3種類だけが載ってるんだよ。
で、2010年11月23日時点で、最新のMIL-PRF-46374G NOT 1の認証のまま更新されている。
米政府運営の公式サイトで公開してるんだから、一番信用できるだろう。

ただし、Marathonの時計全部がMIL-SPECで公式認証を受けてるわけではないし、
MIL-SPECの公式認証をうけているからといって実際に支給されてるわけでもないってだけ。

>>705
また業者とか言ってんのか…。
じゃあマラソン専用スレ作れよ。

>>706
>MIL-SPECの認証データベース（QPD）にMarathonの3種類だけが載ってるんだよ。
すまん、どこにあるんだ？直リンでいいから貼ってくれ。

MIL-PRF-46374Gはナビゲーターの事だろ、あとの２つはなんだろ？

普通に時計として〜SARは頑丈そうで気になってたんだけど、こう書くとまた業者扱いされんだろーなあ。
しかしあの値上げはねーわ。

もういっそマラソンだけじゃなくniteやトレーサーも専用スレ作ったら？

http://item.rakuten.co.jp/chronoworld/c/0000000166/

こんなの売り始めたのか？ 支那ムーブでこの値段ねぇだろ。
http://mekatokei.jugem.jp/?eid=697

CWとマラソン叩いてるヤツって敵対業者なのか？
普通ここまで粘着しねーだろ
てか、マラソンてTSARあたりはそんなに悪い時計でもない
ホントにCWスレ作ってやってくれ
それとも俺が作ったろうか？

>>711
もうCWネタいいって
もうミリタリーネタですらねーじゃん
マジでCWスレ作れ

作ると過疎る法則

CWスレ作って好きなだけやってくれ
マラソンが不憫だ

>>666
ありがとう！
やっぱセイコーは熱いな！特に昔の軍用としては。
でも、セイコーダイバーズのクォーツなんかは今でもPXで売ってるし、値段も安いのに
人気無いんだよなー。やっぱ今の時代はアナログってのが受け入れられないんだろうか？

>>714
ここのことは言わないでください
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1291889562/

>>712
でもさすがに6万は高過ぎるよ。

>>718
トレーサーやルミの3万円程度の価格見ると
TSARは確かに45000円程度までだよね

http://www.countycomm.com/Watches.htm
ここの見ると高杉。

TSARはケースの造りが違うんだって
一応３００ｍダイバーだし

シードゥエラーとかシーマスのボンドの青いヤツとか持ってるけど
それと比べてもマラソンは良く出来てるよ
仕上げの甘い、安物特有のぬるっとしたケースじゃない
ブレスとかも凄い　それ考えたら安い
重いからナイロンストラップで使ってるけど
どうせここでマラソンをホメるとすぐ業者扱いされるんだろうが

飽和潜水できるわけでもなし300mとか無駄だよな、あれ

あとCWってZULUも微妙に高くして売ってるんだよな
最初からだけど。
ZULUは微妙だった

ＺＵＬＵなど変わんだろ普通。

>>720
そこのは約40000か。

>>722
一世代前の赤針ロレGMT持ってるけど、はっと見の質感はセイコー逆輸入クロノと
大差無い。表面的な質感なんてどうとでもなる。値段が安くても。
80年代製のAPロイヤルオーク持ってるけど、ブレスの作りはドンキなんかで売ってる
パチ系ロイヤルオークのほうがしっかりしてる（と感じる）。
アンティークの96を貧乏なのに無理して買ったけど、質感なんてイメージ補正が無かったら
お世辞にも良いとは言えないし。

>>708
なんか分かりにくいんだけど、リンク先のTYPEとCLASS別分類をクリックすると、具体的な型番が出る。こんな感じ。

TYPE I, CLASS 1　　WW 194004
TYPE I, CLASS 2　　WW 194004
TYPE I, CLASS 3　　WW 194004
TYPE I, CLASS 4　　WW 194003

TYPE II, CLASS 1　　WW 194004
TYPE II, CLASS 2　　WW 194004
TYPE II, CLASS 3　　WW 194004
TYPE II, CLASS 4　　WW 194003

TYPE III, CLASS 1　　WW 194001
TYPE III, CLASS 2　　WW 194001
TYPE III, CLASS 3　　WW 194001

まとめると、こんな感じ。
Type IとType IIのCLASS 1〜3が、クォーツのジェネラルパーパスウォッチ（WW 194004）
Type IとType IIのCLASS 4が、機械式のジェネラルパーパスウォッチ（WW 194003）
TYPE IIIが、ノンデイトのナビゲーター（WW 194001）

ちなみに、MIL-PRF-46374G NOT 1の分類はこうなってるから（訳は適当）、一応ちゃんと対応してる。

Type I 　 アナログ、短寿命（2年間）、メンテナンス不可、耐磁、防水
Type II　 アナログ、長寿命（5〜10年間）、メンテナンス可、耐磁、防水、高高度対応、防錆
Type III　アナログ、長寿命（5〜10年間）、メンテナンス可、耐磁、防水、高高度対応、防錆、経過時間測定ベゼル

Class 1　電池式ムーブメント、電池組込済み
Class 2　電池式ムーブメント、電池付属（非組込）
Class 3　電池式ムーブメント、電池付属無し
Class 4　機械式ムーブメント、電池不要

>>723
200ｍ防水って信用できないんだよね。
ルミノックスで海に入ったら浸水したし。

>>727
それ聞くとロレックスやAP買う奴が馬鹿に見えるな。

>>729
Luminoxが浸水したのはLumiの200m防水って表記は嘘八百だからだよ
JIS基準だったら絶対に200m防水と宣伝しちゃ駄目！というか日常防水生活レベルだからこれ！
と言われるだろうってぐらい嘘っぱち

ttp://www.geocities.jp/duefive/luminoxxx.html

>>723
飽和潜水なんて一般のダイバーはしないから関係なくね？
しかもミリタリーの括りで言えば飽和潜水を必要とする隊員は
こんなアナログのダイバーズ付けないでしょ。
というか、ソレ系の仕事してるオレですらアナログなんてつけて潜らん。
この場合300mの表記はそれだけの水圧に耐えられる＝衝撃にもある程度耐えられると考えるべき。
ちなみにルミの200mはハッタリ。

>>732
潜水時計の規格には防水性能とは別に耐衝撃性能の基準があるから
そんなこと心配しなくていいよ
ちなみにハンマーでぶったたく試験だ

727

ケースの側面とか触ってみてご覧よ
高級時計と安物時計の差なんてすぐわかるから
GMTマスターって16710か？それ以前か？
全然違うよ逆輸入セイコーなんかとは

>>730
まぁ値段ってのはロマン料だからねぇ。本当に性能に金払いたいなら日本製ハイテク時計にすべき
だし。パテックはアンティークなら貴金属ケースよりステンレスケースのほうが高値だし。

>>734
16710。
ありがとう、ちょっと今試してみる！

>>733
それJIS規格じゃないの？

>>734
オレもそう思ったけどメンドクサイので突っ込まなかったｗ

>>737
ISO規格にもJIS規格にもある。
つーか潜水時計なんだから岩等にガツガツぶつかる可能性もあるし、
対衝撃性能の基準なんてあって当たり前なんだがな。

結局どうやってもマラソン叩きたいだけだろ
相手にするだけ無駄だよやめとけ

>>737
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Diving_watch#ISO_6425_standard_for_diving_watches
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Shock_resistant_watch#ISO_1413_shock-resistant_standard

ISOの文書は金払わないと見られないみたいだからWikipediaで勘弁。

水深１メートルの中で腕を振ったら時計にかかる水圧はとてもすごいんだよ。

>>739
あ、JIS規格をもとにISO規格できたんだっけ。
じゃマラソンも大丈夫なんじゃないのかな〜？
まあ海外メーカーのスペックを鵜呑みにしてはいけないのは重々承知ですけどｗ
なんでこんなにマラソン贔屓なのかというと、
オレが業者というわけでなくｗ、
4万円台ならこれだけ叩かれていても欲しいからｗ
海外から買うかな〜

うーん。たしかにセイコーは表現するなら「ヌルっとしてる」ロレは「サラっとしてる」
ロレのほうがステンレスの密度が詰まってる感じはあるけど、やっぱ初見じゃそんなに
差は無い。エッジとかつなぎ目の精度は若干ロレが良いけど、やっぱりそこまでの差は無い。

APはオーバーホール後は凄まじく良いんだけど、1年もしたらくたびれ感がはんぱじゃない。

>>744
ターノグラフとオレンジモンスター比べたけど
オレはずいぶん違うと感じるけどな。
セイコー海外ダイバーって全体的にメッキのような輝きしてない？

>>745
うん。なんかヌメヌメしてる感じはある。ロレはAPほどじゃないにしろ、若干ヘアライン加工
してるから、その差かな？

俺はマラソンも持ってて最近セイコーのマリマスSBBN017買い足したよ
マラソンはマット仕上げでかっこいいと思う。
マラソン叩いてるのはごく少数の人でしょ。っていうかいつもの人。

シュワちゃんが使ってたコマンドーのデジアナセイコーダイバー欲しいね
復刻版作ってくれないかな　ヒストリカルから１０年たってるんだし

>>743
メーカーがダイバーズウォッチとして売ってるなら大丈夫だと思う。
マラソンの製品の一部はちゃんと納入実績があるみたいだし。
どうでもいいがルミのあれはダイブウォッチとか書いてるが、
ダイバーズウォッチ、ダイビングウォッチと書いてないから大丈夫なのか？

ちなみに俺は単なる教えたがり君だからマラソン、CW叩きの粘着と一緒にしないでくれよ。

>>747
俺もCWは嫌いだから批判することもあるけど、少数ではないと思う。

>>746
16710のケースサイドはヘアライン加工されてないぞ

アンチCWとアンチマラソンの隔離スレ作ったら平和になるのかな？
それでもここに書き込みするなら荒らし認定だよね

>>748
少なくとも現在米軍に納品は無いけどね。

16710のケースは正面（文字盤側）がヘアライン
ケース側面はツルツルだぞ
本当に持ってんのか？

>>752
わかっててそれでも欲しいので何度も言わんでいいよ
ご親切にありがとう

>>750
されてるよ？APほどバキバキじゃなくうっすらだけど。
ケースサイドって竜頭とかの側面のこと？あそこなら鏡面だね。
あとブレスの側面も。

シチズンのプロマスターランドPMD56-2952http://citizen.jp/promaster/lineup/land/562952.html
か
オルタナVO10-6851Bで迷うhttp://citizen.jp/alterna/lineup/rcw/106851.html
で迷うわ

>>753
持ってるよ。見るとこ勘違いしてただけ。
でも、なんか真偽を確かめたいことがあったら質問してください。

CWで別にスレたてて好きなだけやってくれたらいいのに
話題のガガミラノ（いたりあん中華ｗ）も扱いだしたし
CWのせいで、マラソンやユーザーまで叩かれるってのはどうなの？
俺はCWで今後買わないが

>>756
値段が２倍違うが上のでいいんじゃないかな。
オルタナって少し廉価ブランドじゃない？中国組み立てだよね？

>>756
プロマスターランド持ってるけど41mmは結構でかい。
あと高さもそこそこあるから袖への収まりも良くはない。
でもサファイアガラスで傷つかないし、デイデイトだし（これは好みか）、
バンドも重厚なつくりで良いよ。

ルミノックスの200ｍ防水て嘘か。
それでも叩かれるのはマラソンの方なんだよな。

>>760
ねじ込みじゃないしね。ねじ込みのもあるのかな。
そもそもルミノックスって針に両面テープでトリ菅くっつけてんだよねｗ

>>760
マラソンにやたら粘着してるヤツがいるからね
それにルミがダメダメなのをここの住人は皆知ってるので誰も話題にすらしない

>>761
ルミのカラーなんたらってモデルは衝撃で
文字盤の塗装が禿げるんだぜ〜w

>>760
マラソンが叩かれてるのはマラソンそのものが叩かれてるんじゃなくて
売る店のやり方ってのが大きい。あとルミは兵士の使用者もそれなりに多いけど
SARは皆無ってのも影響してるかな？
>>761
実際は3気圧か6気圧防水ってとこだろうな。
作りが安っぽいのはP650の引き継ぎだから良しとしてる。俺の中では。

ルミノックスつけてる軍人って本当にいるの？オシャレだねｗ
ロッキードなんちゃらモデルとかだしてる会社の

>>761
それを言ったら、マラソンも両面テープ(ry

ルミノックスのロンダ様って机の上でコンコンって衝撃加えたら
針がリバースしたとかって報告あったが本当か

マラソンも両面テープなのか？

>>766
ヘタすりゃボールウオッチすら両面テープ(ry

トリ管止めているのはただの粘着テープ。
両面ですらないｗ
っていうか、針にトリ管止める方法はテープしかなさげだが。
サウナとか入ったらポロリと落ちたりしないのだろうか。

これどう思う？ETA2824-2にサファイアガラス、ねじロック式りゅうずで三万らしいけど
http://item.rakuten.co.jp/c-watch/351734/

それかなり前からあるね。
値段据え置きは偉いと思う。
欲しければいいのでは？損はしないと思う。
俺はいらない。

ルミに限らずマラソンもトレもS&Yも製造クオリティは同じなんだけどなぁ。ムーブ含め。
支給時計とそのリメイクに色々期待するほうがどうかと。
てか、マラソンのフィールドとかナビゲーターのほうが製造クオリティは低いのに...。

あ、いつもの人だ
おはようｗ

>>764
実際に兵士が使ってないからマラソンを叩くってのは
一応スレの趣旨にあってるのでまあ納得できるけど、
CWが悪徳だからってそれに絡めてマラソン叩くのはスレに関係ない
このスレでマラソン叩きたいなら品質や兵士使用の有無だけでやるべきだよ
Gを含め時計そのものの好き嫌いは個人の自由だからな
でなければ「悪徳時計業者スレ」でも作ればいい

>>770
デザインがLacoっぽいなあ

>>769
片面粘着テープでどうやって貼ってあるの？

>>776
ttp://www.geocities.jp/duefive/luminoxxx.html
こちらが参考になるかと

>>777
ありがとう！
てか、何とも合理的なｗ

そういえばCWって「米軍制式採用腕時計」って表記やめたな。
「せいしき」って言葉はあるけど、「制式」じゃなくて「正式」にしてるし。
まぁバカなりに正しい判断だったと評価したい。

ルミもボールも持ってる俺涙目ｗ

>>779

CWネタくどいわ

しゃーないのでスレ作ってやったから
そっちで思う存分評価でも批判でも書き込みしてこい

【ミリタリー】悪徳時計業者を語るスレ【その他】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1293440546/

>>781を無視してCWネタをｗ

http://shop.plaza.rakuten.co.jp/chronoworld/diary/detail/201012270000/
中華がががががを処分したいんだなｗｗｗ

CWをネタにしてここ荒らしたいだけみたいね

マラソン(MARATHON)スレ建ててもCWは叩かれるだろ。
ここに集約していて何の問題もないと思うけど。

>>784
マラソンは時計だからここで叩かれてもいいでしょ
でもCWは業者であって時計じゃない
最初は悪質行為が暴かれて盛り上がったけど
いまはもう買わなきゃいいだけだしどーでもいいよ
敵対業者かCW被害者がいつまでも勘違いして書き込んでウザい
CWは業者であってミリタリーウォッチじゃねーんだよ

>>777
面白いページ紹介ありがとう
コレ見てると、スイスメイドは幻想だなって再認識した
考えてみれば、メイドインジャパンも同じだよなぁ
肉や野菜だってそうだ
よそで作ったものを国内で組み上げたら国産だもんな

この時計何？なんかモノオタっぽい兵士だけど。
ttp://bbs63.meiwasuisan.com/bbs/arms/img/12874718560016.jpg

seikoあたりかと

>>777
セイコーダイバーズの優秀さだけが目立ったな

セイコーダイバーズ、なんで今はかつてほどの支持が無いんだろうと疑問だったけど、
ちょっと高いんだね。高価ではないにしろプロトレやスントが買える価格帯だし。

>>788
Lレンズかー。いいなぁ。本体は5DMark�Uだろうな。
時計はセイコーかシチズンかな？

一応フォローしておくと、ルミは樹脂ケースではなく金属ケースだと
スクリューバック+ねじ込みリューズになっていますよ。
こちらならそれなりに防水はしっかりしているかと。

ま、中身は激安ロンダに粘着テープ留めトリ管ですがｗ

シチズンのこれか
http://citizen.jp/alterna/lineup/eco/106742.htm
これのような気がする
http://www.neel.co.jp/seiko/ninki_no_chrono/snd371p3.htmll

でもこういったデザインは星の数ほどあるからはっきりとはわからないな。

>>792
それはしかたない。支給時計と同設計なんだから。

俺の周りのアメリカ兵で、腕時計支給してもらったなんていってる奴一人もいないぞ。
ベースの中のNEX（要するにPXのネイビー版、ちょっとしたホムセンくらいの規模。免税その他で激安）
で買ってるよ。あとNEXで扱ってないのはネットで買ったり。
やはりと言うべきかGが一番多い。
陸軍とか海兵隊の戦闘員はあまり見たことないので、なに着けてるかシラネ。

>>780
俺なんてルミとボールとマラソンとトレーサー持ちだぞｗ

そもそも兵隊じゃなくただの一般人だってＧ着けてる人ばかりだからな。
世界一売れてる時計だもの。

>>796
780です。
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
トリ管の便利さは他に変えがたい魅力がありますよね。
トリ管の半減期を迎えるのが怖いｗ

>>797
そうは言っても、一般人のG使用率と兵士の使用率では圧倒的な差があるわけで。

ビックカメラでトレーサーのP6600が27400円で売ってて、安くね？と思ってガン見してたら
「トレーサーお好きなんですか？」って店員が寄ってきて
「これが一番人気なんですよ！」って青島モデル持ってきた。
30450円だった。

>>800
マジか！俺はヨドバシ派だったから気づかなかった。東京都心部のヨドバシにはまだないよね。

>「トレーサーお好きなんですか？」って店員が寄ってきて
>「これが一番人気なんですよ！」って青島モデル持ってきた。
それホント？ああいった所では、客が具体的に質問しない限りは店員が先制して商品を
おすすめしたり説明したりするのは禁止されてるはずなんだけど...。

>>799
一般人がＧはめてるとただのキモヲタ扱いだし。

>>798
796です。
とりあえず自分の価値観だと「フッと夜中に起きた時に、文字盤が光ってること」これ大事。
ミルスペックより大事。制式採用より大事。
これが無いとお話にならない。
できれば機械式がいい。秒針のトリ管(マイクロガスライト)が流れ星のようにスーッと行くのが最高。

>>803
じゃあセイコーだな

>>793
両方見れねーよｗ

Gはめてるとキモヲタ扱いって、一昔前の話じゃないか。
最近はヲサレセレクトショップの店員がはめてたりするぞ。

ルミが叩かれてるけど、その理由って
�@200m防水という詐欺表記をしてるから
�A作りやムーブがちゃちだから
�Bルミだけがショボイ作りでぼったくってると思うから
のどれだろう？
�@ならわかるけど、�Aはルミだけじゃなく、支給時計ならみんなそうだぞ？
�Bも支給時計のレプリカは1000円〜4000円の時計と同クオリティだけど
どこも数万で販売してる。勘違いっていうか、支給時計とそのレプリカに
夢持ち過ぎじゃないか？

>>806
田舎に住んでるファッションに疎い人間なので
そんなことは知らないのです。
都会に住んでたとしてもオシャレな空間とは無縁の人間だろうし。

>>806
ここ最近のGのファッションへの復権を
ヤツが知るわけないだろw

>>804
ブラックモンスターならもう持ってるよ。
だいたい個人的な価値観って言ってるのに、何でいちいち突っ掛かるのん？

図星突かれたのかｗ

Ｇのファッションへの復権って言ってもジェイソンやMRGやスカイコックピットが主力だから
ここの中心(DW6900など)とはあまり関係無いのでは…

防水性能に関してはISOかJISの規格を通った奴を買った方がいいよね
200ｍ防水とか言っても各社バラバラの試験機を使ったりしてるだろうし、
実際に深海に沈めて試験してるのはJISとかちゃんとした規格だけだろうし　
思いっきり水遊びするなら200m潜水用防水のJIS規格を通ったセイコーダイバー
の逆輸入がコスパ最高だと思う

>>807
時計自体は他と大差ないと思うんだけど、
なんとなく宣伝がインチキっぽい気がするんだよなあ。
「SEALs第5部隊からの手紙」とか、米国防総省で問題として取り上げられてたくらいだし。

>>812
5600や6900系もしっかり復権してる
ハズしの道具としてのGだから新型とか旧型とか関係ないでしょ

>>814
そうそう。
いかにも強い時計ってイメージ作り出して
あれ売ってるから違和感あるんだよね。
黙って売ってりゃいいのに。

出たｗハズシｗｗｗ
Ｇでハズシもクソもねえよアホｗｗ

ﾌｧﾋﾞよんなハゲ

2chニュースは時事ニュースがとんでもなく面白く理解できる。
難しそうではあるが気になるニュースタイトルに飛んでみると記事に対する2ちゃんねらー達の面白い書き込みによってニュースの内容があっという間に理解出来る様になる。
おれは今まで半ば義務感でニュースをサイトなどに目を通していただけなのだが、2chニュースのお陰で仲間の誰よりも時事問題の先端を行く様になってしまった。もはや中毒気味になる位にニュースが毎日楽しくて仕方ない。
ここでは敢えて四つしか取り上げないが、2NNサイト内であればどの掲示板でもRSS生成が可能。
またこのサイトをより効率良く閲覧したい人にはRSSリーダー使用を勧める。(RSSリーダーは各デバイスに応じた専用アプリ・ソフトがある)

またTwitterでも2ch botがある。Twitterは各デバイスに応じた専用クライアントソフト・アプリを介して使用するのが便利。興味が有る人は各々調べて貰いたい。

●2ちゃんねる ニュースサイト(RSS生成可)
2NN新着http://www.2nn.jp/latest/
2NNトップページhttp://www.2nn.jp/
2NN今日のニュース http://www.2nn.jp/ranking/today/
2NN祭級ニュース http://www.2nn.jp/matsuri/

●2ちゃんねる ニュースサイト(RSS生成不可)
2ちゃんねる BBY(各ニュース板における前日までの新着スレッドが一望出来る)http://headline.2ch.net/bbynews/
2ちゃんねる 全板縦断 勢いランキングhttp://2ch-ranking.net/index.html?board=zenban
?page=click_linklog_view.daily_ranking&

ハズシねぇ…
ジェイソンとかを普通にストリートファッションと合わせた方がいいでしょ
ハズシ狙ってジャケットに合わせる人居るけど寒いよ…

Gは本当にキツイ環境で使ってる人間は別として、
G着けてる一般人のイメージは中高生か冴えないサラリーマンだな

時計に全く興味の無いタイプ

>>817
ファッション誌くらい読めハゲ

>>820
いやマジでファッション誌とか見た方がイイって

>>822
そういうタイプとトータルコーディネートされて
オサレでつけるヤツの二極化してるね

ていうか迷彩服にＧショックの真性野郎は居ないのか？ｗ

迷彩服にTIMEX手巻きなら

今年はミリタリー流行ってるからいっぱいいるでしょw

>>825
Ｇは安くて便利過ぎるんだよ
時計やファッションに何一つ興味ない奴やキモオタもＧ着けるから「Ｇ＝ダサい」になる
しかもそんな奴らがゴロゴロ居る
ファッションでＧ着ける人より多い

>>826
M-51風コートにトレーサーならよく見かけるぞ

>>830
多分ウェンガーのコマンドクロノも持ってるんだろうな

五年前くらいに買ったウェンガーのクロノが止まってたから電池交換しようとしたら
りゅうず周りがサビててオシドリ押してりゅうず抜こうとしたらポッキリ逝ったｗ

>>830
節子、それ軍人さんやなく刑事さんや！

>>812
いや、ジェイソンはそうだけど、主にベーシックモデルがトレンドの中心であって
スカイコクピットやMRGは全然だよ。その情報はどこからのもの？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtYOlAww.jpg

金のある軍人はセイコーのダイバー（マリマス）使ってるらしいね

>>834
ファッション誌見る人と見てない人の差が出たな
Gがダサかったりイケてたりする理由がよくわかったw

>>819
> 2chニュースは時事ニュースがとんでもなく面白く理解できる。
> 難しそうではあるが気になるニュースタイトルに飛んでみると記事に対する2ちゃんねらー達の面白い書き込みによってニュースの内容があっという間に理解出来る様になる。

ネタか？ｗ

ねらーのうがったバカフィルター通して得る情報なんぞゴミ以下なんだが

>>830
>>831

(　´,_ゝ｀)

ファッション誌w
キモヲタのバイブルw

>>840
釣れませんね

>>840
ユニクロ乙

ファッションなんてさ
ブサイクが何やってもオサレにならんのよ

・・・
オレのことだよ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxfukAww.jpg

>>844
買ったの？
だったら羨ましいな〜

>>840
軍装コスプレデブ乙

>>834
たぶん>>812はGのトレンドや着けこなしのことじゃなくて、新作情報のページのことを
言ってるんじゃないかな？スカイコクピットは、なんか凄く力入れてプロモーションしてたし。
人気はイマイチみたいだけど。

今のGのオシャレアイテム化は、昔みたいにばーん！と雑誌で特集組まれたり、表紙かざったり
とかはしてないから、ファッションに疎い人は本当に気づかないだろうね。
街中やショップなんか行くとさらによくわかる。（もしかしたら東京だけの現象かもしれないけど）

Gはさておき、東京の一部とその他ではオサレ伝播度に相当の開きがある
大阪ですら東京で陳腐化してから流行出すからな
しかも「これが東京で今流行ってる」ってふれこみでｗｗ

>>848
まぁそれはあるな。べつに地方が東京をマネしたりしてるつもりはサラサラ無いんだろうけど、
雑誌が主な情報源である以上、そうなってしまうんだろうな。
雑誌と東京の実態にはかなりズレと時差があるし。
旅行とか行くとよくわかる。地方の大都市でもズレてるし、モードやハイブランドを着てる
人が極端に少ない。20代半ば以降の年齢の人でオシャレにこだわってそうな人がものすごく
少ない。

って、完全にスレ違いだな。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvI6kAww.jpg

サーフィンする時にウェットとグローブつけたら
Gのベルトが短すぎてギリギリでしか装着できなかったので
MIL-SHOCKにしてやった

>>834
いや俺の情報はファッション誌じゃないよｗ時計誌。
カシオの広報の人と一緒に「ファッションの世界でスカイコックピット流行」言うてたぞｗ
捏造ブームなのか？ｗ

>>850
Gなんてこれ以上興味無いとか言ってたのに、変わり身の早さに脱帽。

>>851
節子、それ流行とちゃう提灯記事や

メーカーの広報鵜呑みなんてCW信者と変わらんだろ。
いい加減ミリに関係ない話題ウザい。
P6600の三桁に対する改良点でも語ろうぜ。

>>852
いやオレそんなこと言ってねーしw
そりゃ勘違い人違いだわ

>>851
捏造だろうな。Gのステータスが高いNYやロンドンではもしかしてそうかもしれないけど、
少なくとも日本ではスルーされてる。

>>854
P6600の3桁ってなに？
改良されてんの？

ファッション誌に載ったら流行ってるうぅぅぅうｗｗｗ
Ｇはお洒落アイテムうううｗｗｗ

軍用だとやっぱデジタル式が多いわけ？
Ｇショックでもアナログ付けてる軍人の画像なんて見たこと無い

>>859
圧倒的にデジタルだね。兵士は「軍用ならやっぱアナログだろ」とかいうこだわりは無いだろうし。
俺も前、「G＋アナログって、軍用って感じだよな」とか勘違いしてアナログGを買ってみたんだ
けど、死ぬ程使いにくかった。まず文字盤が煩雑過ぎてアナログ針では正確な時間が認識しずらい。
ってかできない。さらにデジタル部分も小さ過ぎて非常に見づらく、針がかぶっているので
視認性はダメ過ぎ。
さらに夜間にLEDライトをつけると変な風に文字盤が反射してアナログ部分、デジタル部分ともに
全く時間が読み取れなくなる。
こんな理由もあってアナログGは普及してないのかも。

>>848
それはない。大阪は東京とは別次元のトレンド発信基地だから。
きっと東京の後追いしてるのは、地方から大阪に来てる奴。

>>861
でもさ、大阪が発信するトレンドって関西限定じゃん。
しかも神戸、京都の人からは大阪っぽいの格好してると「うわw大阪w」とか反応受けるし。
>地方から大阪に来てる奴。
大阪も地方なんだけど。

自衛隊員でプロトレックする人多いのかな？

関係無い話題でも無理矢理ＣＷという単語を挟むあたりに>>854の粘着気質を感じるな

>>863
多いらしいけど、「結局機能使わない」「使いにくい」って理由で
次ぎ買う時計はG-Shock。って人多数。

プロトレックやスントは雪山に登ると液晶が真っ黒になってしまう（あまりに寒いと対応できない）
から、GにコンパスつけてGPSってのがプロの標準装備になっていることは秘密だ。

>>850
それ、たぶん実際のMIL-Shockと違う。
俺が見た米軍兵士が着けてるDW5600withナイロンベルトはみんなアダプター無しの
直連結。ベルトもマラタックじゃなくて織田裕二がウェンガーに着けてたような
バネ棒部分が狭くても太いベルトが着けられるようなタイプのものだった。織田裕二と同じ物かも。
NASAで使われてるのもアダプター無し。ベルトはおそらくNASAで標準的につかわれてる
マジックテープ式の16~18mm幅の長い黒ナイロンベルト。おそらく市販されてない。

>>866様
863です。秘密暴露感謝します！

NASAで使われてるナイロンベルトは表面が全部マジックテープのモコモコになってるんだよな。
室内用の制服で腕にそれ着けてる職員がいたけど、余ったベルトをぐるぐる何重巻きにも
しててカッコ良かったな。手に入れたいけど売ってない。

>>867
正しいMIL-SHOCKってそうなんだ、テキトーに書いてスマン
てか、5600にウェンガーのベルトってのも使いやすそうだな
今度試してみるわ

＞マジックテープ式の16~18mm幅の長い黒ナイロンベルト。

オレそういうの扱う仕事だからどういうものかわかる写真があれば作れるぞ

需要ありますか？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m79907366

>>870
織田裕二がウェンガーで使ってたのはウェンガーじゃなくてマルマン製とかだったような。

NASAの画像は保存してないんだよなー。ちょうどスレ的にはMIL-Shockネタが沈静化
してたころだし。画像もそこまでわかり易いものじゃなかった。
わかる範囲で説明するなら

色は黒。
DW5600やTIMEXアイアンマンデータリンクにも直につけらてることから、おそらく幅は16mm。
表面全体がマジックテープのフワフワした部分になってる。
長さは不明。宇宙服の上から巻けるよう、相当長い。
片側の先端にシルバーのO型リングがついてる。[]←こんなの。ルミノックスのナイロンベルトに
ついてるのと同型。
もう片方の先端は詳細不明。素材はどうなっているんだろう？一応丸っこくU字型になってた。
ロゴや刺繍などがあるかもしてないが、画面には写っていなかった。

こんなところです。

過去スピードマスターに使われてたものとも全く違うんだよな。
手に入れるどころか、ほとんど情報すら無い。

>>872
それっぽいものがすでにあるｗ
探したら写真撮ってうｐするわ

こういった画像はそこそこあるんだけど、どれも鮮明にはわからない。
ttp://www.pistonheads.com/Gassing/topic.asp?h=0&t=615643&nmt=g-shock

あの画像、保存しとくんだった..。なにげに激レアな1枚だったのかも。

>>874
よろしく！期待してるよ！

ttp://forums.watchuseek.com/f20/gasgasbones-speedy-214769.html
これかな？でも短いんだよな。

>>877
それは元々G-Shock用に作られたものなのかも。DWGって刺繍があるし。
それとそっくりなベルトでforSpeedMasterって刺繍が入ったのもある。

>>861
はいはい一見してそれと分かるアイテムつけるのが大阪流でしたよね

>>850
ごたくはさておき、ありだな

>>860
俺ガウスマンと同じデザインのマッドマン持ってるけど、まあ馬鹿でかくてよいよ
ttp://ta96.com/takurou/TRE/G_AW750.html
一番上

もうクソＧのネタいいから
Ｇスレでやれ

黙れクソ

>>881
どれも時間わかりにくいですね…

いま「閉ざされた森」ってミリタリー系の映画見たけど
出てくるヤツらGつけてるの多いこと
下調べして小物使ってるだろうから
やっぱGの需要ってスゲーんだな

もう次スレからは「ミリタリー総合」って名前潰して「コンバットカシオ総合」でいいんじゃね？

>>885
グリーンゾーンもGだしな。
多いのはわかりきったことだけど、
米軍でしか手にできないGって無いんだろうか？
絶対無いだろうなぁ。

>>886
どうでもいいことだけど、今はG-Shockのことコンバットカシオって
呼んでるる米兵っていないんだよな。

プロトレックさいこー

>>886
ここしばらくは９割くらいＧの話題だしな
ほかの時計は専用スレ作ればいいし

>>890
細かく分けたらセイコーダイバーみたく過疎るだけじゃね？
結局ミリタリーウォッチの大半がGなら
その話ばかりでもイイじゃんそれが真実なんだろうし
でも総合スレなら飽きたら違う話もできるからやっぱここはあった方がいいと思う

少しでもミリタリーに関するものなら、なんでも話題にすればいい。
俺は実装派だからGやスントやプロトレ、過去のハミルトンやセイコー
ばっかりになるけど。

うん、分けても過疎るのはもう経験済みじゃんw

うん。出せる話題も語りたい事も特に無いのに兵士の本命であるGの話題はイヤってのは
筋違いだろ。

>>893
Gやデジタルやクォーツの話なんてしたくないとか言ってたヤツも
結局そこに行かずにここにいるもんなw
Gネタがなんでダメなんだと。

でもＧのファッションへの復権とか、そういう話はスレ違いだったんじゃないかって俺は思うんだ
このスレで「ファッション誌くらい読めハゲ」とか、あんな挑発要らないと思うよ

ヒント：冬休み

>>896
それはさ、このスレでミリタリーの観点でGを語ってるのに、ファッション的な観点
から「Gなんて恥ずかしくて着けれるかw」とかいうミリタリー的にもファッション的にも
勘違いしたレスするヤツがいたからあえて正しいことを伝えたまでじゃん。
ちゃんとした理由はあるんだよ。

>>898
そうだよな。ファッション的に恥ずかしいとか勘違いしたバカがレスしてこなけりゃ
別に雑誌読めとは言わない。

俺が決めた三箇条の掟

・Gも一応スレ違いではない
・しかし、専用スレがある以上、機種固有の話はそちらで
・ミリタリー・ヲッチとしての話題であればここでも可

守れよ

>>854
＞P6600の三桁に対する改良点でも語ろうぜ。

これが気になってしょーがないんだが
改良があったのか？
誰か詳細知ってるなら教えてくれ

Ｇｦﾀは出て行け！お前らみんなクズなんだよ。

>>902
何様だテメェ

オマエのスレは下のとこだろバカかよ
自分の見たいスレもわかんねーのかポンコツが

【Ｇ以外】ミリタリーデザインの時計【機械式】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1291889562/

ところで、やっぱり今現在も戦場のGはDW-6600が多いの？それとも6900に移行してたりするの？

>>904
SEALsなんかの画像が多かったりするからDW6600のほうが多い感じはするけど、
今は使用者の総数が多いのはDW6900。
DW6600は生産もずいぶん前に終了してるしメーカーの在庫も無い。
確実にあと5年以内にDW6600使ってる兵士はDW6900に移行する。

>>902
じゃあ誰も出て行く必要は無いな。
ここにはGヲタはいないし。ミリオタはいるけど。

>>905
そっかー、どっち買うかで迷ってて、どうせなら実装率高い方がいいなぁと思ってたんだ
参考になったよサンクス

>>907
買うんだったらDW6600を先に買ったほうがいいよ。在庫も無いし。
でもあと10年は普通に買えるだろうけど。新品が見つかりづらくは
なるだろうけど。ちゃんと海外版買ってね。

>>602
もう勝ち目無いんだから、書き込みやめたらどうかね？
腹の虫が収まらないなら書き込み止めて過疎らせるのが一番だよ。
煽り・罵りが無くなったら過疎るのが時計スレだし。

>>909
「いまさらコスモグラフでもないでしょう」…。昨日、電話で

いまさらながら越前谷氏の時計紹介が徹底して空気読んでて和んだ。
Gやスントやプロトレの最新式を持っているのにそれを紹介せず
トレーサー＝「軍用時計といったらP650みたいなの着けてる兵士多いんじゃないの？」
という期待に応える。
タイメックスキャンパー＝「軍用時計といったらハミルトンやベンラスのアレを想像するんだけど」
という期待に応える。
プロトレ&データバンク＝「兵士って高性能時計を使いこなしてそう！」という期待に応える。

所持しているGやスントを公開しなかったのは
G＝「ありきたり過ぎてつまんない」「なんかがっかり」
スント＝「どうせトレッキング系なら、販促としてカシオを」←編集側
ってところか？
越前谷氏はミリオタの代表みたいな人だからな。読者が何を望んでいるかをしっかりと
わかっってる。

世間知らずの無職登場

>>912
ちょwwなにその自虐的な登場台詞ww

過剰反応するのは痛いとこ突かれた証拠

>>901
これ誰か知らんの？
てか書き込みしたヤツ、
詳細知ってるなら教えてくれー

>>915
私がカキマシタ。

内容無視して下さい。

>>916
え、そうなの？
了解した、とりあえずスルーする

>>916
偽者

>>918
じゃ教えろ

しかし最近ここ読むと「俺って本当はミリタリーウオッチ好きじゃなかったんだな」と実感する
ビンテージとか言われてもただの中古としか思えん
しかも戦場で使ってたやつだから保存状態も悪いんだろ？
しかもそれでＧとか、ただのゴミじゃん…
まあコレクションの世界だもんなー

一般人にこれ米兵が使用してるんだぜとG見せてもあっそで終わる
エセミリタリー最右翼のSINNの方が感心されるという現実

蘊蓄が楽しいだけなんだろ

>>921
時計に限らずそれが趣味ってもんじゃね？
俺の場合は、他人に興味のないモノ見せられても
喰いつくときって高価のモノの時だけだしw

ジンは商売上手いよね
アルゴンガス詰めたりオイル入れたり

海外ドラマの『バーン・ノーティス』で主人公が着けてる腕時計
UDT使用とかいう触れ込みで、意外に高価だったので驚いた

向こうでも、触れ込み商売が成り立つんだね

>>921
ジンやハミルトンあたりは機械式時計全盛の頃に
実際に軍に納品していたであろうメーカーだから
それを今に伝える製品作りが柱であって
別にエセミリタリーではないと思うけどな
Gは実用性を語る、機械式はノスタルジーを語る、ってところか
ただ、「最新技術の粋を集めた機械式時計」とかって売られたら笑うけどｗ

>>921
>>923
パテックアンティークなんかも知らない人がみたら、ただの吊るし時計だもんな。
会議や商談の時に良いかなと思ってつけてみたけど、客観的に見て、経年による
古めかしさが出てるから、清潔感やスタイリッシュさに欠け、万一気づかれたら
高価な時計は心証悪いってことでタンス行き。時間の正確さやメンテフリーという
理由でもっぱらセイコーの安価な3針を使ってる。
>>925
ルミノックスはそれでアメリカで成功してるからね。兵士にも一般人にもヒットした。

>>927
立派。

ルミノックスが兵士にヒット？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そーれヒットエンドラーン　ヒットエンドラーン

>>927
明けましておめでとうございます。

>>929
ヒットしてんじゃん。
まぁいいよ。バカらしいし。