* A.LANGE & SOHNE * vol.11

1 ：512HR：2010/09/27(月) 23:59:51

ランゲ＆ゾーネに関する話題を中心に語りましょう♪

前スレ
【デジタル】ランゲ＆ゾーネpart10【アナログ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1261042342/l50

2 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 00:03:49

２げっつ！

3 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 00:15:27

http://www.webchronos.net/watchthenew/2009/09/a/?m=pc&a=page_o_sns_kiyaku
これ行った人いますか？

4 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 00:16:43

今は現行デイトナルーレット。

ランゲは将来　１本は持ちたいよね。

そんとき買うなら何がいいかな？

5 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 00:18:01

>>4
ランゲ買うなら絶対アウトサイズデイトがいいよ！
あれがランゲの象徴だからね！！

6 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 00:20:36

通常のデイト表示よりも大きく、
十の位と一の位をダイアル上の別々のディスク。
日付表示を行う機能のこと。ビックデイトとも呼ばれる。

ダトグラフや、ランゲ１、新作サクソニアアニュアルカレンダーなどなど

7 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 00:25:59

http://www.gressive.jp/tokimegu/2010/sihh/a-lange-and-sohne/02-01.html#gr
ランゲ・ツァイトヴェルク持ってる人いる？これどーなの？？

8 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 00:26:57

>>７
ランゲ　ツあいんと、、　なんで読むの？汗

9 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 00:28:12

>>8
そのまんまだろーが。
カタカナ読めねーのか　お前は笑

10 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 00:38:28

ツァイトヴェルク中野になる　かめ吉ってお店でみたけど思ったよりデカかった！
日本人にはサイズがデカイんじゃねえかな？

11 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 00:40:04

>>10
４２ｍｍだからね～　
これの４０ｍｍ切るサイズ出だら俺絶対買うよ！

12 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 00:41:11

買うって、、あれが価格：9,313,500円（税込）だぞ汗

だったらダトのほーがいんじゃね？

13 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 00:41:58

ランゲの安い店ってありますか？

14 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 00:47:40

サクソニア以外ピンとこないなあ

15 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 01:01:35

>>1
乙！

>>12
同意

16 ：512HR：2010/09/28(火) 01:04:19

>>15
どもっ

17 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 01:07:11

>>13

ランゲの安い店ってか、今数自体少ないよね
インターネットで検索して、あってもsoldが多い

18 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 01:19:06

http://housekihiroba.u-s.co.jp/?q=%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B2&o=0&s=1&sd=0&path=
宝石広場はゆる～い感じで見せてもらえるよ。

19 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 01:21:23

僕はクリスマスにサンタさんにムーンフェイズをもらうんだ☆

20 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 01:50:22

>>18
おろがとうございます！

21 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 01:57:54

>>19

包みを開けたら、確かにムーンフェイズの”ディスク”が入ってたりしてｗ☆

22 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 01:58:08

http://blog.livedoor.jp/aoyamaishida/archives/cat_27252.html
ランゲアカデミー　旅の記録！！

ドイツいってみたいよね～　
ドイツ買ったほうがランゲ安いのかな？？

23 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 02:03:03

>>21
ほしいのはランゲだったのに、、サンタのばか！
http://www.jackroad.co.jp//product_info.php?products_id=21770&osCsid=4c37602db92c01fb73a99b7da3a8064a

24 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 02:10:07

カバレット（長方形）は３０代の男性にはまだ早いかね？
あのカタチは年配なイメージあるんだよな～汗

サイズと雰囲気が合えば、
カバレットのムーンフェイズ狙ってもお面白いかもなぁ。。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_gold/komehyo-watch/photo/2216000665585.jpg

25 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 02:12:12

ランゲはカルティエグループだっけ？

26 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 02:13:12

>>25
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A2%E3%83%B3
金持ち大企業のリシュモングループだよ☆

27 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 02:14:17

コレがわっかりやすいよ☆

http://kawai3.hp.infoseek.co.jp/watchgroup.html

28 ：サンタ：2010/09/28(火) 02:20:42

>>23

これか？☆

http://www.lexson.co.jp/glash20qqq.htm

29 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 02:35:39

なんでみんなイジメんだ？
おれが☆ぃのはコレだよ！！
http://www.gressive.jp/tokimegu/2010/sihh/a-lange-and-sohne/image/03_01.jpg
サンタはあてにならん！自分で稼いで買うことにする。決めた！

30 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 02:45:50

正規代理店でも定価の何割か割引してくれるのかねー
そりゃ誰だって○万でも安いほーがいいもんねっ！

31 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 02:47:30

>>30
基本はしないでしょ。以前　電話で問い合わせしたら　できない感じだったよ。
店によっては、１割は引ける店もあるって聞いてるけどね。

32 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 02:54:37

定価で意地はるパテックよりいいと思う。

33 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 02:58:32

>>32
パテ意地はるんだ汗。ま、三大だもんね、、
でもそーは言っても不景気なんだから
空気読んで勉強してほしいよねｗｗ

34 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 04:23:24

正規店で教えてもらったけど、パテは10本に1本は
不具合があって返品してるんだって。そういうのを
並行品で出すんだろうな。パテのカタログに書いている1ヵ月におよぶ品質検査って本当かと思うよ。

35 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 08:46:24

>>34
いまのパテは名前だけで胡座かいてそーだよね汗
それに引き換えランゲの品質管理はすごいよ。
作ったムーヴメントを一回バラして組直すからね
あんな手間暇かけて面倒な事してるんはランゲだけだよ！！

36 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 11:42:54

ランゲ、アンド、、ゾーネ。。

ただ言ってみたかっただけｗｗ

37 ：四方山話：2010/09/28(火) 19:23:44

例えば、正規で百貨店に入ってるメーカーなら、
①百貨店の店頭で
②お客が殆どいない時
③販売員のおばちゃんとかと、時計の少し話でもして仲良くなったら
その場で外商値引きで買える場合もあるんだけどね。
①②③にはそれぞれ理由があって
①店としては、店の裁量の範囲なら売上を上げたい
②しかし、不特定多数の人には知られたくない
勿論、買うか買わないか分からないイチゲンさんでもない電話にはにべもない。
③販売員も売上が欲しい
本当に買いそうな客だと分かれば、当然逃がしたくないから知恵を絞る
そんな時はおばちゃん、あ、イヤ失礼、少しお年を召したご婦人のほうが、裁量も知恵も押し甲斐もあるワケ

でもランゲはその機会もないからなあ。

38 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 19:29:04

念の為、
押し倒し甲斐じゃないからねw

39 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 20:21:09

ランゲは正規で買うと
一度OHかけてからお客さんに渡すよ

40 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 20:35:06

それが正しいよね。パテは日本の正規がルーぺでチェックしないと小傷だらけ
(笑)シールドパックを開封して、手巻きを巻いても
動かないのも結構あるらしく、PPGは冷や汗もんらしい(笑)フェアに来てるパテックジャパンの社員は胡散臭いし、そんなことだと思っていたけどね。

41 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 20:47:04

ランゲは個体も品質管理も素晴らしい時計だしメーカだよ。
ただ、パテを引き合い、踏み台に出して戦うには○０年早いよ。。
ランゲは復活してたった１０数年、、
いい物は作れてもそれを維持していくことが１番難かしい。
そこんとこわからないと。　
ちなみに自分の知ってる限りの代理店、並行輸入ショップじゃ
初期に比べたら最近のランゲの評判はイマイチだよ。。
それも事実だから。。

42 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 20:48:54

>>41
確かにランゲ１は初期のほーがいいよ。。
デザインもサイズも。。

43 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 20:51:11

パテックの良さはパテック着けてる人にしか解らないし
ランゲの良さはランゲ着けてる人にしか解らない

両方もってれば両方の良さがわかるはずです。

44 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 20:55:36

１番安いランゲの時計って何？

45 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 20:56:05

前スレで出てたけどなんでダト普段使いしたらいかんの？
もしかしてこれすぐ壊れる？

46 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 20:59:38

>>44
文字盤がシンプルなモデルでしょうかね。
１８１５とかカバレットとか･･
それでも全てシ-スル-の裏蓋から綺麗なムーヴメントが見れます！

47 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 21:12:01

ジャンボ鶴田のバックドロップが好きか
　　タイガーマスクのジャーマンＳＰが好きか。。

最高峰の男が決めるバックドロップ！
http://www.watchonline.jp/contents/pickup_watch/080124/index.html
厳格なる男が決めるジャーマンスープレックス！！
http://www.watchonline.jp/contents/pickup_watch/080904/index.html

48 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 21:44:10

>>46
ありがとう!検索してみます！!

49 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 21:45:42

みんなが次の時計に、ランゲ買うなら一括？　分割？？

50 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 21:52:08

ランゲは最近重商主義に舵を切ってるから、今後が不安だよ。
限定品をオマージュして再販したり、ウケのいいもの作ったり。
Ptが減ったり、やたらジュエリーモデルがでたり、明らかに単価が高くなってる。
パーティーの景品の件もそう。
商売も大事だけど、ちゃんとして欲しいなァ。

51 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 22:02:01

>>49
さすがに一括キャッシュで○百万は俺には無理汗

52 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 22:03:54

>>50
ジュエリーモデルデビューいくって聞いて幻滅した。
装飾品時計としてでなく、純粋に時計としてだけ追求してほしかった！

53 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 22:08:14

宝石いっぱいつければ明らかに利益率はあがるし
儲かるのはジュエリーモデルだからね

54 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 22:27:26

>>49
お金貯めて買うｗｗｗ

55 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 22:28:16

クリスマスまでに金貯まるか心配だ。。

56 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 22:31:23

ランゲは最近人気ないね

57 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 22:33:57

http://professionalwatches.com/2009/12/a_lange_sohne_lange_1_daymatic.html
新発表の lange1 daymatic
５万ドル越えらしいけど日本じゃいくらなのかね？

58 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 22:36:00

>>57
日本でも定価は４００万前後だろう。。
円が１㌦３円くらいにまでなれば海外で買うよ！

59 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 22:41:35

昔から大人気
といった状態になったことはないよ

そういう人気とかは関係のでは？

60 ：Cal.7743：2010/09/28(火) 23:58:55

>>52
アドルフランゲが生きていたなら
ジュエリーモデルなんて望んでなかったはずさ。
ただ、
１９９９年のバーゼルフェアに出展できたのは
ブルムラインの政治力があっての事
つまりランゲの背景には政治がある。
政治には金がかかる　その為のランゲなんだよ。
もはやランゲは先代の思いは消え
政治の為の時計になってしまったのかもしれない。。

61 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 00:01:23

>>60
奥が深いね～
もっと話聞かせてよ!!ｗｗ

62 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 00:34:50

>>60

アドルフランゲの魂は氏んでねーぞ！！！

ゾーネ（息子たち）がいる限り！！！

63 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 00:37:04

パテ、ビゲ、バシュ　３大含んでも
やっぱランゲのダトは格好イイ～☆　

64 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 00:56:08

パテック＞ランゲ＞ピゲ＞バシュ

つまり世界の三大時計ブランドは

☆パテックフィリップ
☆ランゲ＆ゾーネ
☆オーデマ・ピゲ

*ピゲも只今迷走中　将来、新生に抜かれる可能性も大

65 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 01:51:14

>>64
魔裟斗モデルはドン引きした。

66 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 08:25:06

>>64
ランゲ含んだ３つが三大っのも君の脳内だけの話だろうけどさ
ＶＣとかＡＰが復活したら文句も付けれられないくらい
一気に抜かれるんじゃないか？
それかランゲが商業主義に走って急降下するか。
ランゲは新興だし。歴史の重みは大きい。

67 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 09:51:20

>>62
Walter Langeの息子は会社にいるのかな。伝統を絶やさないでほしい。伝統が終わったら俺はもう買わない。

68 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 10:17:30

>>66
一般論、世間論で言っています。
それをご存じなく言うなら少し勉強しなさい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113464141
http://watch.houseki.jp/index.html
https://www.j-pure.co.jp/Page/TOP

私の脳内だけなら３大時計は
パテ、ランゲ、ロレｯｸｽですｗｗｗｗ

69 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 10:27:29

ロレックスって有名だけど３大どころか五大にもないんは不思議ですよね！

70 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 10:37:44

>>69
６８です( ﾟ∀ﾟ)
ロレックスは良くも悪くも別格です。
そもそも高級時計としてではなく、
実用向けとして開発していますし
３大車メーカーに、
トラックはデザイン、性能が優秀でも入れないのと同じです。

ロレックスは
出荷数、売り上げも公開しません。
ロレックスは営利企業ではあるが、
「ハンス・ウィルスドルフ基金」という、
日本で言うところの財団法人組織です
またその裏ではスイス政府もかかわっています。
((ロレックス＝スイスの代表作))
ですから実態を公にする義務がなく、
社内資料をほとんど公にはしていません。

ランゲもバックに政府が付いてるなら
将来近い雰囲気になる可能性はありますね。
((ランゲ＝ドイツ（グラスヒュッテ）の代表作))

71 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 14:06:27

ランゲは絶対　有名人の名前使って○○モデルなんかしないでほしいね！

72 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 14:26:48

実際のランゲはグラスヒュッテオリジナルに継承されてるんじゃないの？
今のランゲは商標を使って作り直しただけに思えるけど…。

73 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 15:44:39

グラヒュッテがそれなりの時計を出していれば、正当性も説得力あるんだろうけどね。

74 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 16:26:48

>>71

『ＫＡＺＵＫＩモデル』とか出たりして
ランゲ１御愛用有名人第1号、小堺一機さんを記念してｗ

まあ、中身のない○○モデルより
中身のあるレギュラーモデルをじっくり増やして欲しいなあ

75 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 16:49:20

小堺一機につけられるのもハッキリ言って迷惑だな汗

出るなら『ごきげんようモデル』だよｗ

レギュラーもしっかりな。

グランドランゲ1で　ランゲ１の評価ガタ落ちだし

ランゲ２にしとけりゃ　少なくともランゲ１は復活成功で伝説のモデルになったのに

今後　しょっぱいランゲ１シリーズだされちゃ困るよ。。

76 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 16:52:35

>>７２
それは違うよ。
ルーツは同じだけど
グラスヒュッテオリジナルはドイツじゃ庶民の時計
日本で言うとセイコーみたいなもん。

そんでランゲはドイツにみならず世界としてベンツと同じ格付け。
まだ復活してまもないけど、日本のイメージはレクサスみたいなもん。
少なくとも国内で１０台に数台あるトヨタではない。

77 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 17:15:04

小堺一機の着けてんのは　

『ハゲ＆ゾーネ』

78 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 17:20:20

みんな、小堺さんをオモチャにしてｗ
でも小堺さんがランゲ１したの凄く早かったよなあ
青山の店が出て間もなくだもん
なんでも知人に薦められたって何かで読んだけど

79 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 17:26:03

>>76
＞日本のイメージはレクサスみたいなもん。

あんな走っててエンジンが急にお釈迦になる車に例えるのは止めれ
ベンツでええよ

80 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 18:22:57

>>79
は？アメリカのプリウスクレーマーみたいな事いってんなよ
いまどき新車ならそんな車はねえよ
何年代の話してんだ？　

81 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 18:24:02

>>76
分かりやすい例えで参考になりました。

82 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 18:28:56

＞＞７９
ランゲの板で、そこ突っ込むかｗｗｗ

83 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 18:31:48

>>７８
もともと時計好きだったからね。
ランゲ愛というより時計愛の人だよ。

84 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 18:36:00

>>68
いやお前>>66でランゲ、ピゲ、パテが三大って書いてるじゃん？
それは脳内の話だろ？リンク先でもＰＰ、ＶＣ、ＡＰが三大なんだけど

>>76
グラスヒュッテはドイツ人が選んだ
ドイツプレミアムブランドで三位かなんかだったよ
決してセイコーではないからその例えは間違い
まあランゲは一位なんだけどね。
二位がマイバッハだったっけ。

85 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 18:37:19

>>83
この人時計は好きだろーけど、、あんまこだわりないよ。
某銀座ショップ店員さん談

これにも少し書いてあるけど、けっこー人のマネして買うからね
http://www.bs-j.co.jp/jam/story/063_064/index.html

前にテレビで出てたときもスポーツ選手が着けてて
それが格好よくて同じの買ったと話してました。。

86 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 18:47:56

>>84
http://www.wiwo.de/web/media_get.php?mediaid=191612&fileid=363340&sprachid=1

これか。確かランゲ自身もマイバッハを抑えて１位になったと発表してたランキングだね。
意外に僅差で驚いた。ベンツBMWアウディはプレミアではないんだな

87 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 18:48:22

>>84
ドイツ人が選んだってのと３位ってのがクセものｗ

マイバッハ　車の世界じゃマイナーじゃんｗｗ

日本のプレミアムブランド、レクサスはじめ世界でどこまで通用するか

グラスヒュッテ　どこに売ってるかもしんねーしｗｗｗｗ

１位のランゲとは雲底の差　軽く２０馬身差はあるね！！

88 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 18:53:30

>>80
おまえこそどんだけ情弱なんだ
今年の７月だぞ
礼はいらねえよ

トヨタ自動車は５日、エンジン部品の欠陥が判明した高級車ブランド「レクサス」の「ＬＳ４６０」など
８車種で約９万台のリコール（回収・無償修理）を国土交通省に届け出た。
海外分を含めると、世界で約２７万台が対象になる見通し。
また、トヨタが今回問題となった不具合を約２年前に認識していたことが同日、分かった。
「不具合の発生はまれ」とみて、部品を切り替えるだけでリコールは実施しなかったが、対応の遅さに
不信感が高まる可能性もある。

リコールの対象車はＬＳ４６０のほか、「ＬＳ６００ｈ」「ＬＳ６００ｈＬ」「ＧＳ３５０」「ＧＳ４５０ｈ」
「ＧＳ４６０」「ＩＳ３５０」とトヨタブランドの「クラウン」の一部。顧客には販売店から電話などで
知らせる。

問題がみつかったのは、エンジンの吸排気弁の動きを助ける「バルブスプリング」と呼ばれるばね。
製造過程で発生する異物を十分に取り除かなったため、使用を続けるとばねに亀裂が生じ、
エンジンが停止する恐れがある。リコールで強度を高めたばねと交換する。
海外で販売した約１８万台もリコールなどの措置をとる。費用は国内外で計２００億円に上る見通し。

問題となったばねの不具合をめぐっては、２００７年３月ごろから「異常な音がする」などの苦情が
顧客から届き始めた。調査の結果、ばねの強度を高める対策が必要とわかり、０８年８月から鋼材を
太いものに変更した。その後、不具合発生の確率が予想以上に高いことが判明し、苦情も増えたため、
リコールを決めたという。トヨタは今年１月にアクセルペダル関連部品の欠陥でカローラなどをリコール。
その際も、発表前に問題を把握し、部品の材質を変更したとして、米議会の公聴会で批判を浴びた経緯がある。

89 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 18:54:15

>>84
何いってんの？今度は人違いでクレーマー？？
よーく読んだら汗
突っ込むとこがピンとズレズレｗｗｗｗｗ

90 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 18:56:49

>>80

泪目かｗ

91 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 18:58:40

確かにレクサスなんかとランゲを一緒にして欲しくはないなあ

92 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 18:58:43

>>88
わかった。わかった。
どこのメーカーも不具合、リコールは年に何回かあんだよ。
だからマイナーチェンジって年があんだよ。
車もそーだけど、、
お前　頭足りないアメリカ人の日本イジメみてーだなｗ
少し　政治も勉強しろ

93 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 18:59:35

>>88
スレ違い　

94 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:01:31

>>92

情弱を治すほうが先じゃね

95 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:01:42

誰もランゲがレクサスと一緒だなんて書いてねーだろｗ

よーく読んでごらん　坊やたちｗｗ

96 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:03:59

くだらねーもん買うのヤメレ
それが先
http://closeduser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won

97 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:05:17

まあまあ喧嘩しなさんな

仲良く♪仲良く♪

98 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:14:48

>>88
そこまで必死に、、トヨタ潰ししなくても汗

99 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:15:48

>>89
アンカーミスだ>>64ね
>>64はランゲパテピゲが三大って書いてるだろ？
それは脳内だろ？

100 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:16:52

８８へ
ﾗﾝｹﾞは持ってませんが、自分トヨタ車なんでなんか気分悪いです！
ランゲ持ってる人がこんな意地悪だと知りませんでした。
残念ですが、ランゲ買う夢　諦めます。。

101 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:18:37

軽い荒らし　だから　意味わかんねーヤツは放っとけよ。

また引越しなるぞ汗

102 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:19:02

>>87
ランゲのCEO自信がそのランキングを自信持って発表しちゃってるからなあ
小市民に過ぎない君にクセモノって言われてもね
ランゲ持っても偉くはなれませんよｗ

103 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:19:56

>>88
お前　小堺だろ！！！ｗｗｗ

104 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:23:07

>>102
激しく同意！
ランゲのCEOも馬鹿だね～ｗｗ
この板のぞいてるヤツはそもそもランゲ持ってるかだって微妙だよ汗

105 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:24:27

>>98
＞そこまで必死に、、トヨタ潰ししなくても汗

トヨタが勝手に自滅してるような汗

106 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:25:27

【結論】ランゲもトヨタもたいしたブランドじゃないって事(･∀･)

107 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:26:50

ランゲのどこがイイの？（ﾟ∀ﾟ)

108 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:34:24

色々あげると歯の浮くような言葉がポンポンでそうだけど、
その全ての言葉を自信を持って真実と言える時計

ランゲ大好き

109 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:34:30

>>107
磨きだけはイイよ

偽物の歴史、偽物のシャトン、偽物のチラネジ
プレートで覆い隠した小さな輪列。まさに偽物の古典。

実は最初から商売ありきで作られた
ぱっと見だけ綺麗な偽物のオンパレードブランドがランゲ

110 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:36:04

>>109
磨きだけか。。
ランゲって糞だねｗｗｗｗ

111 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:40:38

なんか盛り上がってるから覗いてみたら、なんだクルマの話か・・・

マーケットリサーチ会社MillwardBrownの調査によると、
tp://www.millwardbrown.com/Libraries/Optimor_BrandZ_Files/2010_BrandZ_Top100_Report.sflb.ashx
（クソ重いPDFなので、見るなら要注意）

記事に書いてある通り、トヨタのリコール問題は早晩解決するとの見通しらしい
・・・で、自動車だけの順位を見ると、

1位 BMW　2位トヨタ　3位メルセデス　4位ホンダ
TOYOTAのブランドパワーは落ちてないと見られてるみたいだよ

112 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:43:22

ランゲ１はじめランゲの時計って4分の3プレートありきな輪列だから
スイスでは作れなかったかもね

113 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:46:25

>>111
ふーん
ＬＦＡの死亡事故で

ドライバーが助かった３尻のＢＭＷが１位で、
ドライバーが死んでしまったトヨタが２位か

114 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:46:50

>>111
アリガトー
ランゲの時計やっぱほしい！！笑

115 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:49:28

すいません！ランゲの板ですよね？
ランゲの話が聞きたいです！！！！

116 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:49:38

>>112

ガバレットのムーブは、色々言われてるから知ってると思うけど
事情が違ってくるよね
でも好きだよ

117 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:50:36

ランゲの品質管理は世界no１です！！

ランゲ最高！！！

118 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:53:04

あ、3位と4位逆だったw

119 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:56:44

http://www.jackroad.co.jp//product_info.php?manufacturers_id=66&products_id=14188&osCsid=466a853dbec5a769076baef06dae0c2e
賛否両論あるけど、、このランゲ１はどーなの？

120 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 19:59:09

>>119
タイムｿﾞｰﾝね。好みはあると思うけど俺は苦手ｗ

複雑時計ならどーしてもダトと比べちゃって。

それにラﾝｹﾞ１ならシンプルなほーが好きだな。

121 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 20:01:31

おれ、ジャックさんで実際に見たけど　
ランゲ１デカっってのが感想！笑

122 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 20:06:07

ん～どーだろ～～
いかにもドイツって感じの複雑時計だけどね
俺もこれならダトのほーがいいかな。

123 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 20:10:05

見にきー汗

124 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 20:11:09

ダトと比べるならダトを選ぶけど
ラインナップにある分には構わない
それよりサイズをなんとか・・・

125 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 20:12:47

>>124
確かにサイズを抑えてほしいよね
ヨーロッパ向きだから仕方ないか。。

126 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 20:15:41

ちょっとおじさん臭い雰囲気ですよね笑
体の大きな外人おじさん（太ったツーツの金持ち）が似合いそお☆

127 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 20:17:47

こんなのダメダメ(｀Д´) ムキー!

ただ　ランゲのプラチナケースは最高だよ!!(*´ε｀ *)

128 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 20:19:05

確かにラインナップには有りだと思うが、、
これならパテのワールドタイムのほーが断然上
ttp://openers.jp/watch/patek_philippe/patek_philippe006.html

129 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 20:22:08

パテのワールドタイムなんてペラッペラの針じゃん
弱点はそこしかないかもしれんが

130 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 20:25:56

>>129
弱点２
この不景気にそんな世界飛び回るか？笑

131 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 20:27:43

の板　面白いねｗｗｗｗｗ　お気に入りいれますた！

132 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 20:33:29

タイムゾーン
男闘呼組の歌であったよな。

133 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 20:36:47

おれならシンプルのランゲ１を選ぶな

どっちも買えねーけど汗

134 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 20:37:46

http://www.gressive.jp/adv/0812-a-lange-sohne/01.html
比べてみましょう。。引き続き　どっちが好き？

135 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 20:44:54

ランゲのどこがイイの？（ﾟ∀ﾟ)

136 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 21:08:17

カシャカシャ回すと結構楽しいよ
タイムゾーンちょっと大きいけど
こだわり派にはいい

137 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 21:10:58

>>135
ダトのプッシャー押した時の音

138 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 21:14:35

絶対　LANGE 1でしょ！！

あれで数々の賞を総なめしたんだから！！

139 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 21:15:54

>>135
これ読んで勉強しなさい！
http://www.gressive.jp/adv/0812-a-lange-sohne/index.html

140 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 21:18:46

ランゲ１（タイムゾーンじゃないやつ）の方が好き

ランゲ１の文字盤黒が男っぽくて格好いい！！

141 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 21:20:44

>>140
でも、もー黒い文字盤は生産中止だよ。
グレーならあるけどね。どーいう意味では希少だね

142 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 21:26:55

アウトサイズデイト付の時計なら
どっちもイイよ！

143 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 21:37:40

>>134
ランゲ１に一票☆

144 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 21:51:22

パテックのワールドタイムの方が断然イイ！

145 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 21:56:10

ランゲ１というモデルは、伝説的な時計ブランド「ランゲ＆ゾーネ」の復活第一弾。同時に時計史に燦然と輝く名作として、
長く語り伝えられることとなる作品です。
ランゲ＆ゾーネは、ルドルフ・ランゲが1845年に当時、貧困に苦しんでいたグラスヒュッテに創業。
この地に時計産業を根付かせて、
たちまちグラスヒュッテ製の時計は、ヨーロッパ中で愛される名品として知られるようになりました。
ところが第二次大戦と、その後のグラスヒュッテの東側編入で、ブランドは消え、
創業者の曾孫であるウォルター・ランゲは身ひとつで西側に亡命。
このまま、グラスヒュッテの栄光は歴史の彼方に消え失せるかに思えました。

ところが、1990年に東西統一を受けて、復興。
IWCの支援を受けたウォルター・ランゲは、グラスヒュッテの優れた時計師たちをあつめ、新しい工房を立ち上げました。

そして作り上げたのが、このランゲ１であり、ビッグデイト、スモールセコンドの配置などはもちろん、
その徹底した工作精度の高さ、
美しさは絶品と呼ぶに相応しく、ランゲ＆ゾーネはたちまち、かつての栄光を取り戻しました。
現在では、順調にラインナップを拡充し、またこのランゲ１もムーンフェイズ、ソワレ、
ルミナスなどヴァリエーションを増やしています。

ランゲ＆ゾーネは僅かな期間に、ドイツに於けるラグジュアリーブランドとしての地位を固め、2007年3月に発表された
経済専門誌「ヴィルトシャフツヴォッヘ」のドイツの高級品ブランドランキングで、前回第一位だったマイバッハ
（ベンツのステータスモデル）を抜いて、見事一位になっています。
さすがに、これだけの時計ですから、
かなり高価であることは否定できませんが、
「一生もの」としての価値を充分に持っている逸品です。

146 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 21:57:30

１本はほしいねランゲちゃん☆

147 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 22:12:24

オーナーズクラブって一本買うと入れるの？会員証とかも豪華？

148 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 22:17:34

これから秋冬はランゲ１の出番だぞ！！

149 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 22:28:18

>>147
正規代理店でないとダメだよ
「A.ランゲ＆ゾーネ東京」1周年記念パーティー
のくじ引きで時計が当たる？！のにはビックリしたよ!!
http://ayty.sblo.jp/article/32648429.html#more

150 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 22:31:43

>>149
ただのクジで？！

すげー賞品だなー　

定価で軽く１０００万超えてるし！！

当選者は一生の運使い果してるな！！笑

151 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 22:32:37

スゲー　ダトが、棚からぼた餅なんて、、

152 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 22:33:28

俺たちも２ちゃんでランゲ宣伝してやるからダトくれやｗｗ

153 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 22:37:54

バブリぃ～なパーティーだね★

154 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 23:25:59

上には上がいるんだな。。

155 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 23:33:27

一番安いランゲ買って、毎年参加しよっかな。

156 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 23:44:44

↑
あはは
それでダトが当たれば超ラッキーだねｗｗ

157 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 23:47:41

この板は　みんな仲良くてイイね☆

（*^。^人^。^* ）

158 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 23:48:26

ダトでワイワイ騒ぐ輩じゃなかったよ

159 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 23:53:17

ダト持っててダトが当たりましたと言われても正直反応に困る
一気に冷めそう

160 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 23:54:08

tyさんはほんとすげー時計コレクターだよね。
羨ましい。来月のイベント行ったら会えるかもな…

161 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 23:54:26

てｓｔ

162 ：Cal.7743：2010/09/29(水) 23:54:54

確かにそんなパーティーでガチ喜びも出来ねーしな汗

163 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 00:05:36

ｔｙって仕事何してんのかね？
不景気知らずのバブリーな夫婦だな。。

164 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 00:08:41

嫁は買い物キチガイ汗

165 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 00:10:28

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g94011611
これ７万円ってどうなの？？

166 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 00:14:39

>>１６５
詐欺！！
定価だって２万弱だろ。

167 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 00:18:13

それ２万もすんの？
某パーティーのお土産にもらったよ。。
３００ページ以上あってぶ厚いけど、、
内容は全部英語だし、写真だけならネットで十分。

168 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 00:28:57

>>134
ランゲ１（ノーマル）のほうが好き！
シンプル　イズ　ベスト！！　でしょ☆

169 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 00:41:36

ランゲのどこがイイの？（ﾟ∀ﾟ)

170 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 01:21:52

>>169
全部いいの！おやすみ☆

171 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 02:22:14

嫁の細い腕にランゲをはめた写真は削除しなさい
ダサダサ

172 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 08:13:13

どこにそんな画像あるの？
女性用ってことは、アーケード？

173 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 08:29:20

>>164
旦那の年収が1000くらいの小金持ちならともかく、
あれくらい稼いでりゃキチガイレベルではないでしょ。
旦那が時計に億単位で注ぎ込んでること考えれば妥当な範囲じゃね？

174 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 10:40:52

>>173
時計を資産と考えているから。
お金が必要なら売るし儲かることもある。

175 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 10:43:19

女性が男性用のランゲはめてる写真。
ttp://ayty.sakura.ne.jp/sblo_files/ayty/image/091003-18.JPG
ヨーロッパじゃ女性が男性用の時計はめて似合うけど
日本人の女性が男性用の時計（３８ｍｍ以上）をはめるのは格好悪いよ。。

176 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 10:49:30

>>173
確かにあんだけ稼ぎあればな。
むしろ男が自分の時計ばっかで
嫁に男性用つけさせないで、もっと買うてやればいいのに汗

177 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 10:51:20

tyさんってケチやな～ｗｗｗ

178 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 12:55:44

ランゲ１の品数が多い店ってどこですか？

179 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 12:59:41

>>178
マジレスするならランゲブティック

180 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 13:06:32

>>176
いくら稼いでるの？

181 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 13:07:08

>>179さん、ありがとうございます。
ランゲブティックってどこですか？汗
出来ればURLお願いします、、すいません。。

182 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 13:08:54

tyさん、ドイツ旅行以来、頭の中はランゲでいっぱいのご様子。
仕事に気持ちが入らずこの人の将来が不安だ。。 by　Ｍ氏

183 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 13:46:21

>>181
銀座のアワーグラスの斜向かいにあるよ。
公式ホームページはなかったと思う。
A.ランゲ＆ゾーネ東京でググれば場所は出るかと。

184 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 14:39:19

お店入りにくくないですか？

185 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 15:09:55

とにかく突撃しなさい。

くれぐれも桃色話はしないように

186 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 15:24:58

>>185
承知しました m(_ _)m

187 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 15:27:59

渋谷の宝石広場も結構あるし、気軽だよ
数は少ないけど新宿ベスト地下にもありんす

188 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 15:35:34

花の都の銀座四丁目交差点の和光にもたくさんある。
もっと気軽に入れる。
革ベルトもかなり安い（専用より）

189 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 15:54:52

>>183ほか
ありがとうございます♪行ってみます！

190 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 15:57:43

新宿紀伊国屋の前のウォッチ館みたいな所にもあるよ☆

191 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 16:11:47

やっぱり中野ブロードウェイのかめ吉

192 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 18:03:12

ランゲを○め吉で買うのは絶対やめたほうがいいよ汗店員さんがコロコロ変わるし、ランゲ専門の担当者もいないから長い意味でのサービス、フォローが期待できませんよ。。

193 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 18:06:51

↑
そんなこと言ったら正規代理店以外は全部ダメじゃん汗

194 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 18:47:41

http://www.alange-soehne.com/cms/ja/timepieces/lange-1/grand-lange-1/index.html
引き続きサイズアップしたグランド･ランゲ1はどーですか？

195 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 18:49:32

デザインがランゲ１に比べたら、なんかゴチャゴチャしちゃったよね汗

196 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 19:04:15

デザインはグランドの方が好きだ
これが40mmなら買ってた

197 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 19:24:34

どっちもアウトサイズデイトだから好き☆

198 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 19:31:39

この板じゃ、ランゲ1が人気なんかね？
ダトの話題はないのか？？

199 ：14万台：2010/09/30(木) 19:39:46

以前質問あったけど
ダトは第一世代と第三世代だと
パーツの数が違っていてバージョンアップしている（カタログ参照）

意外と中身はマイナーチェンジしているので
並行組は気をつけるべし

200 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 19:59:37

ダトほすぃ～☆

201 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 20:06:04

部品数が少なくてもそれほど違わないのでは？

202 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 20:07:41

ランゲ１グランドなら
ホワイトゴールド×黒文字盤がイイな。

ところでホワイトゴールドとピンクゴールドはどっちが高いの？

203 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 21:03:29

>>202
基本ケースは

ＰＴ＞ＰＧ＞ＹＧ＞ＷＧ

204 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 21:36:40

え？
WG>YG>PG
だけどPG人気だから
WG>PG>YG
ってのが多くなったって話じゃない？

ランゲは価格差無いよね

205 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 21:43:50

え？
WG>YG>PG
だけどPG人気だから
WG>PG>YG
ってのが多くなったって話じゃない？

ランゲは価格差無いよね

206 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 22:00:58

ランゲは価格差無いって聞いたけど本当なんだ。

ただＰＴが今高いからランゲもＷＧを積極的に使ってる模様。

207 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 22:26:53

ＰＴ＞WＧ＞PＧ＞YＧだろ？

208 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 22:28:34

パテックの場合、
ＰＴ＞WＧ=PＧ＞YＧ

209 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 22:35:13

パテックとランゲ両方お持ちの方、
どちらか選ぶとしたら、どちらを選択しますか？

210 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 22:46:11

ムズカシー質問だね☆

モデルにもよってだけど、、
自分はムーンフェイズでランゲとパテック迷ってるんだよね。
パテックも１本ほしいけど、、

最終的にはメーカーじゃなく、その個体のデザインで決めるかな♪

211 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 22:47:27

ＷＧっていいよね
ＰＧ、ＹＧはそれぞれの色の最高クラスだから、どうも使いにくい
ＷＧは上にＰＴがあるから、たいしたことないみたいな感覚が働いて
自由に腕を振れる。
それでもランゲはＰＴとＷＧの棲み分けをやってくれてるから最高感もキープ

212 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 22:51:45

>>209
長い意味で考えたらパテックです。
両方あって、どちらかあげる。と言われたらランゲです。

ランゲは復活としては上々のスタートを切りましたが、これからが問題です。
デザインもある意味　現代的です。

それに比べパテックは絶対王者らしい風格と飽きのこないデザインだから
長い意味ではパテックを選択します。

213 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 22:56:30

>>211
ＰＧとＹＧは明らかに色が違うから見分けがつくけど、、

ＷＧとＰＴはパッと見はわからんですよｗ

合わせやすいのは断然　ＷＧ、ＰＴモデルですね。

ちなみにＰＧ×黒文字盤のランゲも
秋冬なら
ジャケット、コートからチラつくと実に格好いいです！！

私は１年通してはＰＴのダトをしています♪

214 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 23:40:54

http://ayty.sblo.jp/article/40199168.html#comment
もはや適切な表現が思いつかないくらい、美しすぎるディティール・・・

215 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 23:48:54

>>214
高かそ～汗

216 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 23:51:21

>>214
これなら、以前のオリジナルの方が
アジがあっていいと思うけど
所詮復刻は復刻

217 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 23:54:32

http://openers.jp/watch/a_lange_sohne/a_lange_sohne011873.html

定価1754万5500円

原宿某ショップ（正規代理店）でそこの社長通せばＶiＰで１１００万（税込）
世界１５０本限定で、そのお店では５本入って　即完売だったらしいです汗

218 ：Cal.7743：2010/09/30(木) 23:57:37

ムーブの装飾がアメリカ懐中じゃん
これはいらない。オリジナルのがいいなあ

219 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 00:00:56

>>214
ハメ好きなのは、わかるけど、、
ayさんの腕にはデカすぎますよ汗

220 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 00:03:08

何の仕事したら、こんなもんをポンポン買えるんだ？ｗ

221 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 00:08:28

>>219
ん～どうせそんだけの高いお金出すなら
初期のオリジナルを狙うべきでしたね。。

また金額も高くはなるし、半年以上かかりますが、、
１９９４年以降のモデルなら
オーダー作ってもらうことも可能らしいです。（型は全てランゲにあります）
限定は量産用なので個性を失うのも残念です。。

222 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 00:15:22

>>219
この人ダトも持ってるよね？
、、ダト１００万くらいで譲ってくれないかな～笑

223 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 00:21:09

あなた達は人の時計に一々イチャモン言える立場なの？
買えないからってひがむのはやめたほうがいいですよ。
貧乏人は買えないから仕方ないけどね笑

224 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 00:28:43

らんげはだいぶ前に潰れた会社だぞ。
そんなのダメ。継続性がある時計会社じゃないとな。
ブランパンとかも潰れたくせに**

225 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 00:35:19

↑
はいはい。

せめて　sage入れて　発言してください。

226 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 00:38:48

>>224
おまえの言ってる”らんげ”は

小堺のハゲ＆ゾーネの事か？

ランゲは順調にやってます。この記事読んで勉強しな。
http://www.alange-soehne.com/cms/ja/news/news/2010_9_16_Homagetour

227 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 00:40:47

>>224
じゃ　どこの時計会社がいいの？

あと　キミは何の時計してるの？

たいした時計してなかったら、、　

ぶっ飛ばすぞ☆

228 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 00:41:05

ハニーカラーは色目もいいし小傷にも強そうなので
レギュラーカラーにしてほしい

229 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 00:44:29

新入社員がランゲ１って目立つかな？
実際ランゲ１を付けてる方、他の人に時計を突っ込まれたりしますか？
シンプルなサクソニアにしといた方が良いかな

230 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 01:01:29

>>229
全然おk
他人の目を気にしてちゃ出世せんぞ

231 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 01:16:38

ダブルスプリット安！

http://www.chrono24.com/jp/search/index.htm?showid=1541064&showpage=11&dosearch=1&searchexplain=1&SEARCH_ADTYPE_ID=U&SEARCH_BRAND_ID=1&SORTORDER=1&numresults=299

232 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 01:23:04

ランゲ１黒文字盤ＰＴめっけ
上のレスにもあったけどイイね
サイズもこの位がイイ！

http://www.chrono24.com/jp/search/index.htm?showid=1460835&showpage=8&dosearch=1&searchexplain=1&SEARCH_ADTYPE_ID=U&SEARCH_BRAND_ID=1&SORTORDER=1&numresults=299

233 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 01:28:04

ランゲ１でグラスバックじゃない限定モデルなんてあったんすね

http://www.chrono24.com/jp/search/index.htm?showid=1460835&showpage=8&dosearch=1&searchexplain=1&SEARCH_ADTYPE_ID=U&SEARCH_BRAND_ID=1&SORTORDER=1&numresults=299

234 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 01:37:48

>>229
身分相応で、、最初はＧショックあたりから様子みてきなさい。

235 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 01:39:09

今のランゲにこんなランゲ１は望めないでしょうね
35㎜タイプ

http://www.chrono24.com/jp/search/index.htm?showid=1534356&showpage=6&dosearch=1&searchexplain=1&SEARCH_ADTYPE_ID=U&SEARCH_BRAND_ID=1&SORTORDER=1&numresults=299

236 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 01:39:26

金額置いておいて、、

ランゲ１のデザインは最高だな。　

237 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 01:42:25

>>229
出世の保証はしないが
金に余裕があるなら
>>232
とか逝ってしまえ～

238 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 08:58:15

ランゲのムーヴメントってどうなの？

239 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 09:05:13

ランゲの中ではデザイン、機能、安定性トータルでランゲ１がいいです。
ランゲの複雑時計はダトグラフがギリギリです。
ランゲのトゥールビオンは綺麗ですが
時計としてはそれほど価値のあるものではありません。
ランゲの限定品はもし壊れると部品の供給できないため部品が社外になります。
動かさないで眺めることが大前提です。

トゥールビオンならBreguetか、FRANCK MULLERをお薦めします!

240 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 09:08:02

>>238
ムーヴメントは自社製です。

その他＞＞＞
部品のほとんども自社製造しています。
部品には、地板、受け板、レバー、バネ、歯車、カナなどがあります。
最新型のフライス盤やワイヤ放電加工機を使用することにより、
材料を千分の一ミリの精度で加工することが可能になります。
これほどに高い精度が要求されるのは、ランゲウォッチのメカニズム
がわずかの誤差も許されない複雑なもので、すべての歯車とレバーが
完璧に噛み合わなければならないからです。

　加工した部品には、まず手作業で丁寧に角のバリ取りをします。
その上で、精度の極めて高い光学計測方式により寸法を検査します。
ひとつのムーブメントを作るのに確認しなければならない寸法は
約一万種類もあり、この作業は非常に時間のかかるものです。

241 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 09:51:33

>>240
普通じゃ復活させて、いくらノウハウあってもここまで出来ないよ。
スポンサーに政府がついたって事か。

242 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 10:04:40

>>230 >>234 >>237
ありがとうございます。やっぱりどうせ買うならランゲ１にしときます。
ＲＧが一番かな。今は大学生でアクアノートとＲＯなんでドレス系のランゲ１は間違いない気がします。

243 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 12:11:06

>>242
学生！頑張りたまえ！！ｗ

244 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 12:43:30

>>242
アクア、ロイヤルオーク持ってんなら、
複雑時計に行こうよ。
ダトグラフいいんじゃない？
ランゲ1じゃ物足りないよ。

245 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 13:23:00

上に出てるけどダトは中身モデルチェンジしてるの？
それは1回だけ？

246 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 14:33:55

ダマスキン掘りは今一だな

247 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 14:50:18

ランゲはどの店いっていつも変わり栄えしないね～在庫処分セールはないのか？ｗ

248 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 15:11:35

>>247
値段が値段だし仕方ないよね。
モノがあるだけまだマシだよ汗

249 ：14万台：2010/10/01(金) 20:00:50

>>245
手短に話すが、いくつかのパーツが増えている
これはカタログにも載っている
世に言う第XX世代の事と思われるが
裏からも見た目に違う（詳細はランゲショップへ）

他のメゾンもこっそり修正は普通ではないか

250 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 20:55:29

今日、新宿の某ショップにランゲ＆ゾーネ見にいってきました♪

251 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 20:56:11

>>250
何があった？

252 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 21:23:17

１番目立つ所に
ランゲマティック・パーペチュアルがありました。
他の時計にはない貫禄がありました☆

253 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 22:18:24

どなたか東京でランゲツァイトヴェルクが

置いてあるお店を教えて下さい。

実際に見てみたいです！

よろしくお願いします♪

254 ：Cal.7743：2010/10/01(金) 23:07:59

何度も言うが　ランゲ見たければ
銀座のショップに行けば多数ある
電話一本入れておけば
色違いも用意してくれる場合がある

255 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 01:08:07

なんでランゲの中でダトが最高？！だと言われてるのでしょうか？
他にも高価なモデルあると思うのですが、、

256 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 01:11:05

>>255
これ見て勉強しな
http://www.alange-soehne.com/cms/ja/timepieces/datograph/datograph-perpetual/watch.html

257 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 01:12:17

ダトグラフは、ドイツの至宝・ランゲ＆ゾーネのクロノグラフ・コレクションです。
ランゲのクロノグラフには、ダトグラフ（とダトグラフ・パーペチュアル）、ダブルスプリットの3種がありますが、
その中でも一番、入手しやすいダトグラフでも価格は数百万、というプライスタグでしかも市場に
ほとんど流通していないという、極めて希少価値の高いモデルです。
このダトグラフは、時計製造史上初のフライバック機能、プレシジョン・ジャンピング・ミニッツカウンター、
アウトサイズデイト表示を搭載する、コラムホイールを使った正統派クロノグラフです。
フライバック機能は、それでもランゲ以外のクロノグラフの高級機でも時々見かける仕様で、
時間計測中のクロノグラフを、一回プッシャーを押すだけでリセットすることができ、
押したプッシャーから手を離した瞬間、間髪をおかずに次の計測が始まります。
プレシジョン・ジャンピング・ミニッツカウンター（分積算計）は、計測タイムが60秒を経過するごとに一メモリずつ正確にジャンプする機能。
計測した時間を間違いなく読みとれます。
アウトサイズデイト表示は、ランゲ1でもおなじみのデイト表示機能。ランゲ＆ゾーネが特許を取得した機能です。
世界でも機械式クロノグラフムーブを作れるメーカーといえば、10社に満たず、大抵バルジューのムーブを使っています。
それはそれで、安価に高機能のクロノグラフを楽しめるのですから、決して悪いことではないと思いますが
（ムーブの供給が途絶えたら大事ですが）、ランゲ＆ゾーネのように、コスト無視とでも言いたくなるような徹底した
技術開発を行っている存在もまた、時計界全体の発展の為には是非とも必要な存在。
もちろん、その芸術品としか表現の仕様のない時計は、持つ人に大いなる満足感を与えます。
実際にクロノグラフ機能を使うかどうかは別として。

258 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 01:13:13

ランゲのどこがイイの？（ﾟ∀ﾟ)

259 ：sage：2010/10/02(土) 01:28:13

>>258
もはや適切な表現が思いつかないくらい、美しすぎるディティール・・・

260 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 01:31:39

>>259
その通り！

ＰＳ、sage は　E-mail：ボックス内に入れてね♪

261 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 03:30:02

Datograph Platinum
January 27 2004 at 5:42 AM
http://www.network54.com/Forum/248177/message/1075210937/Datograph+Platinum

262 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 03:35:17

Rose gold silver dial
July 11 2005 at 6:50 AM
alex (Login argg)
Industry Chat
http://www.network54.com/Forum/248177/message/1121089856/Rose+gold+silver+dial

263 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 03:36:08

"stealth" grey dial, Pisa limited edition
January 10 2005 at 7:26 AM
http://www.network54.com/Forum/248177/message/1105370765/%26quot%3Bstealth%26quot%3B+grey+dial%2C+Pisa+limited+edition

264 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 03:45:11

おまけ☆
http://www.perpetuelle.com/UsrViewForumDetails.aspx?UsrForumTopicid=2233&pid=0&Catid=165&topictag=SIHH+2010&type=Keyword_Tags

265 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 04:17:55

おまけ★
http://ayty.sblo.jp/article/40199168.html#more

266 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 08:28:51

本当　ずっと見てても飽きの来ないデザイン！

やっぱしダトは素敵だね♪

267 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 08:34:46

>>265
ランゲ１トゥールビヨン　見応えあるけど
渋すぎて若い人が着ける時計ではないね。。
年配の夫婦？！渋いランゲのコレクションだね。
http://ayty.sakura.ne.jp/sblo_files/ayty/image/10071820(181).JPG

268 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 08:38:02

＞かくしてガンダムでいうジオングのように、オリジナルのランゲ１トゥールビヨン
＞がいわば未完成の状態で世に出たのだとすれば、
＞オマージュコレクションとして今年発表されたこのモデルは、
＞当時の開発チームの思いを実現させた「完成機」といえるのではないでしょうか。

aytyさん、いくらなんでも天下のランゲ
ガンダムで例えるのはやめようよ汗

http://ayty.sblo.jp/article/40299465.html

269 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 08:47:48

http://ayty.sakura.ne.jp/sblo_files/ayty/image/100224-01.JPG
ayさんハメ好きなんだ笑、、確かに最近化粧は恋しケバくなったかな汗

270 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 08:53:16

>>269
これブログやってる人？
もっと色白のお嬢様系を想像してた。。
ノーメイク　キツそ～ｗｗｗ

271 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 08:55:03

このブログ知ってる。自慢臭くて俺も嫌い。。

272 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 08:58:19

http://ayty.sblo.jp/archives/200510-1.html
５年前はダサイセンスだったのにね笑

273 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 09:01:11

http://ayty.sblo.jp/article/2918584.html#more
ダトで我慢しとけばランゲのカモにならずにすんだのにね汗
いくらドイツ政府に寄付すんだろｗｗｗｗ

274 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 09:05:03

ランゲのどこがイイの？（ﾟ∀ﾟ)

275 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 09:08:25

２ちゃんじゃ　こうなるのは無理ないが､､

この板だけは

みんな仲良くやりましょうよ♪

276 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 09:09:32

ランゲ久しぶりに注文しよっかな～

今オーダーしたらいつ来るんですかね？

くるまでの間も楽しみなんだよね～＾＾

277 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 09:11:57

>>267 >>268 >>269 >>270 >>271 >>272 >>273

貧乏人！うせろ！

278 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 09:15:58

>>263
ＰＴケースに白文字盤　これイイね！！！！ヽ(〃^・^〃)ノ

279 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 10:54:12

今日発売のクロノスに別冊のランゲ本が付いてくる。

280 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 10:58:14

>>279
さっきゅー♪　

仕事帰り本屋寄ってみます☆

281 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 17:28:34

当時　某ショプにオリジナルは３本入り　売価は８８０万円～１０００万円でした。
↓コレは中古ね
http://www.timetunnel-jp.com/LANGE_1_tourll_maimaga.html
ランゲ１トゥールビヨン復刻はやはり最近のランゲっぽく悪い意味で派手になってしまいました。
また、中のパーツの数がオリジナルに比べると少ないそうです。
ムーヴメントも初期（～２００７年）のランゲは最高でした。

282 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 18:22:09

> ムーヴメントも初期（～２００７年）のランゲは最高でした。
えっ、そういうものなの？
ダトも第三世代が一番性能低いのか？

283 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 18:42:16

程度の良ければ新品に拘らない。
元々良い時計なんだから
コレ賢い

284 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 18:42:37

>>282
あくまでもオリジナルと復刻の話だよ。

現行は間違いなく新しいほうが技術等上がってるハズ、

ただ、ランゲの場合は供給された部品の中で職人の技術での当たり外れ？！が大きいかな。。

ダトｸﾗｽは上級レベルだから大丈夫だけど。
ﾗﾝｹﾞ１はそーいうのあるよ。

285 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 19:25:35

>>284
＞職人の技術での当たり外れ
それわかる！おれのランゲ１　半年で止まったから汗
そのあとすぐにオーバーホール出して今はもう１年以上経つけど大丈夫。
オーバーホールに3ｶ月もかかったのには泣けたけど。。

286 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 19:56:01

>>285
そういう場合のオーバーホールって無料だった？

287 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 19:59:19

>>274
もはや適切な表現が思いつかないくらい、美しすぎるディティール・・・

288 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 20:45:53

>>269
左が旦那か？結構年配だな。
ランゲ１トールビョンは買ってないんだろ、写真とっただけで

右が世界で現行ランゲを一番買ってる人かな
ピューリストに出てた人は二番目か

289 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 20:48:08

>>286
半年なので、もちろん無料です

>>287
もーいいよ笑

290 ：Cal.7743：2010/10/02(土) 22:19:58

>>279
クロノス買ってきた。別冊思ったよりぶ厚く（７5ﾍﾟｰｼﾞ）満足だよ。
カタログ全部持ってるから内容かぶるけどカタログはハードで重いから
これは薄くていいわ。

まだ買ってない方は是非！！

291 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 00:19:38

ランゲとブレゲ買って現行は終了しよっと

292 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 05:41:34

お金ためてサクソニアアＡＣ買ってランゲは終了しよっと

293 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 09:03:01

ダト・ダブルスプリット・パーペチュアルＰＴで終わりにしよう
２０１６年

294 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 09:04:32

↑出るでしょう

295 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 14:49:06

私もクロノス買ってきました。
Ｐ２３　『１９９４年以降の自社製キャリバー３５種』
は実に見応えがありますね☆

296 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 14:51:36

２０１０年新作にあるハニーゴールドってどんな色なのですか？

297 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 14:55:21

>>296
ハニーゴールドは合金だから磨き過ぎれば色は変色するし
将来的には間違いなく色落ちするのでお薦めできません。

298 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 14:57:39

色はどんなに変色するの？

299 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 15:01:50

>>298
ニッケルも混ざってますので、使って磨いてくうちに薄くなります。
ベースがＷＧなので銀色に近づきます。
加工色は長い年月の中で焼けに弱いですのでそのへんを注意して選んだほうがいいですね。
ゴールドなら基本色　ＹＧ、ＰＧをお薦めします。

300 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 15:04:40

ランゲのトｩｰﾙビﾖﾝなら絶対ガバッレットのほーが格好イイ！！

ｷｬﾘﾊﾞｰはダトとＷスプリットがダントツで格好イイ！！

301 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 15:19:29

ダトのハニーゴールドも出るのかな？？

302 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 15:25:08

今回思ったよりも評判（売り上げ）良くないからないと思うよ。
（限定とかならありえるかも？！）
シンプルなデザインの文字盤でアンティーク風にしたいならＨＧ合うかもしれないが
基本、ケースははっきりした色のほうがいいからね。

303 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 15:29:57

165年を記念する新しいゴールド素材
http://www.alange-soehne.com/cms/ja/timepieces/homage-edition/honey-coloured-gold.html

１６５周年記念でつくった模様。
伝統と歴史を尊重したいならこんな色、金を加工なんてダメダメだよ汗
こんなのアドルフランゲ時代にはなかったし。
あくまで売り上げ稼ぐ１つのネタに過ぎないよ
時計の場合特に、『限定品』はお店の意図的な問題があるからあまりお薦め出来ないです。

304 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 16:23:09

2015年にアドルフランゲ生誕200周年の凄いのが出るよきっと。
それに向けて貯金だ。

305 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 17:19:26

だんだん商売っ気が出てきたランゲでした。
他国は知らんが、日本では嫌われそう。
歴史と伝統はどこいった。

306 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 17:20:45

俺にも一本当ててくれ！

307 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 18:56:48

>>304
こんどはプラチナゴールドとかね。なんだかわからんヤツ汗

308 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 19:00:48

ハニーカラーはぼやけたコンビ色だから、インパクトが弱い

309 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 19:16:42

>>308
しかし　硬いので傷が付きにくく
へこみもすくないので非常に日常使いにちょうど良い

310 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 19:42:33

ゴールドは傷つきやすいね。
逆に
柔らかい分研磨で傷取れやすそうだが、
それでもやっぱケース痩せする？

311 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 20:59:06

ハニーカラーゴールド実物見たいなぁ。

312 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 22:28:11

>>311
いまいちわかりにくいというか
説明しずらい上写真と微妙にちがう（主観）

313 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 22:34:27

>>311
実際見たけど俺は苦手。
良くいえば、金メッキを高級にした感じの色
少し女性っぽいゴールドかな。

314 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 22:46:00

ＹＧ２＋ＷＧ８＝ＨＧ

315 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 23:00:49

ハニーカラーって蜂蜜色なのか
分類上はＷＧなんだろ

316 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 23:13:37

>>515
ベースはＷＧですからね
一応　金の価値で言うと、、

ＰＴ＞ＰＧ＞(ＹＧ＝ＨＧ)＞ＷＧ

*加工賃は含まれていません。

317 ：Cal.7743：2010/10/03(日) 23:49:35

ええ？普通ＷＧのが高いだろ

318 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 00:11:07

ＰＴ＞ＰＧ＞ＹＧ=ＷＧ＞ＨＧ？

ハニーゴールドは手を加えているため価値は下がる可能性があります。

ホワイトゴールドは純金にパラジウムを混ぜて作ります。
なので２４金ホワイトゴールドというものはありませんが、
１８１４１０金等とその含有量で硬さや価格が変わります。
イエローと比べて若干高いのはパラジウムが高価な金属だからです。
価値としてはイエローゴールドと同等くらいだと思います。

319 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 00:19:31

貴方の中での価値ですか…
まあ別にいいけど。

320 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 00:21:49

PG所有者乙

321 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 01:39:21

希少価値や人気も含めて

ＰＴ≧ＨＧ＞ＷＧ≧ＰＧ≧ＹＧ

322 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 09:14:46

プラチナとハニーゴールドが一緒なわけないよ笑
”ハニーゴールド”なんてﾗﾝｹﾞの造語、
他のブランドで使ったら笑われるよ。。

323 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 09:17:24

今までも○○ゴールドってのは時計ﾒｰｶｰに限らず
どこのﾌﾞﾗﾝﾄﾞも出してきたけど、、
それは、一時のブーム。

最終的には

ＰＴ＞ＰＧ＞ＹＧ=ＷＧ＞加工物

ココに落ち着くんだよ。
長年時計見てる人間ならハニーなんか選ばないよ汗

324 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 10:24:00

ＰＴ＞＞＞ＷＧ＞ＰＧ＞ＹＧ

価値？普通にこの順だろ。
ハニーゴールドはどうなるか知らん。

325 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 11:34:00

ＷＧの価値を認めてもらおうと自分勝手に正当化するのはよしなよ汗

宝石屋が言ってるんだからｗ

＞ホワイトゴールドは純金にパラジウムを混ぜて作ります。
＞なので２４金ホワイトゴールドというものはありませんが、
＞１８１４１０金等とその含有量で硬さや価格が変わります。
＞イエローと比べて若干高いのはパラジウムが高価な金属だからです。
＞価値としてはイエローゴールドと同等くらいだと思います。

ちはみにランゲは全て同じとして扱ってるようですが、そんな馬鹿な話はありません
ＰＴとＹＧの貴金属価値が同じなわけありませんから。。

326 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 11:50:27

ランゲでも普通にＰＴの方が値段が１００万前後高い

ただダイヤルの色とかがドイツ的ダサさだから結局総合的にゴールド時計と同じ

327 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 11:58:00

>>325
ＰＧの方がＷＧより高いブランドなんて殆どないだろ。
可哀そうに。

328 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 12:32:40

ＰＴ>>>WＧ=PＧ=ＨＧ>YＧ
でしょ。
俺は結構YG好きだが。

329 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 13:19:40

価値なんてどーでもいいけど、、

ハニーゴールドって何？　邪道だよ。。

ＹＧは男らしくていいよね。俺も好き!

330 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 13:24:10

http://styleblog.mods.jp/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?mode=image&upfile=46-1.jpg

ＨＧ。

331 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 13:30:51

ICCプロファイルが埋め込まれてないから色味なんてわからん

332 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 17:35:45

ブレゲだとローズゴールドってのもあったね。人気出なかったｹﾄﾞ。。

333 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 18:03:45

ＹＧが好きという感覚が今ひとつわからんな
ＹＧが金そのものという感じでぎらついてるから
ＰＧが出てきたんだろうよ
欧州でも日本でも。
特にランゲのＹＧはダイヤルの色と相まって良くないだろ

334 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 19:00:43

>>333
そーかね？
ＰＴからＹＧに変える人もいんだし好みだろ。
http://ayty.sblo.jp/article/22636961.html#more

335 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 19:46:17

こいつは、ただ綺麗、としか言えないマンセー野郎じゃねーか
自分の考えを述べろよ

336 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 20:47:07

>>335
＞こいつは、ただ綺麗、としか言えないマンセー野郎じゃねーか
＞こいつは、ただ綺麗、としか言えないマンセー野郎じゃねーか
＞こいつは、ただ綺麗、としか言えないマンセー野郎じゃねーか
＞こいつは、ただ綺麗、としか言えないマンセー野郎じゃねーか

ｔｙさんの事？誰に向かって言ってんのよ
言葉に気をつけな。IP突き止めてやっちゃうよ笑

337 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 21:00:59

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f91515024
ＧＯ。どっかランゲ１似てない？
やっぱ意識してんのかね？ｗ

338 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 21:18:52

>>337
中国のコピー品かと思った汗
こんなの買うならダト買うよな笑

339 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 21:46:59

>>338
なんかジュルヌとランゲを変に混ぜちゃった感じだね。
GOはセネタクロノメーターを38mm以下で出してくれ。

340 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 21:53:29

>>339
個人的にＧＯでも好きなデザインあるんだけど､､
それも４２ｍｍ　
あれが３８ｍｍなら真剣に考えたのにな～

341 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 21:58:33

ＧＯもルーツはアドルフランゲだし
Ｌ＆Ｓと共に頑張ってほしいけどねｗ

342 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 22:37:34

デザインへの突っ込みを除いたらこれ欲しいけどな。機械目当てで

http://www.evance.co.jp/webcatalog/details.php?id=3050

あとはパノマティッククロノも欲しい。
ランゲスレでは俺みたいに両方好きな人は少ないんだね。

343 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 23:34:08

俺はＬ＆Ｓ派だけど、もしＧＯ着けてる日本人いたらシﾋﾞﾚるねｗ
ＧＯならおれはこのデザイン
http://openers.jp/watch/glashutte_original/photo_Panomatic_Chrono.html

ｐｓ、ランゲ板でОＣﾈﾀですません汗

344 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 23:36:37

ランゲマティック　エマイルって綺麗な時計だな・・・
これって今となっては手に入れるの無理だよね。

345 ：512ＨＲ：2010/10/04(月) 23:45:13

ОＣは新宿のＢＥＳＴの３Ｆに入ってますね。
http://www.ishida-watch.com/shop_guide/shinjuku/floor.html
実際手にとってみるといいですね。
シースルーバックからみえるムーヴは本当に綺麗です。
>>343
どうせ暇な板ですし、、笑
アﾄﾞﾙﾌ･ラﾝｹﾞ繋がりということで全然okです!

346 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 23:52:46

ОＣってなんだ？

>>343
そうそれ。まさにその黒が欲しいのよ。
大月にあるのは奇抜すぎて無理。なんであの色を仕入れたのかなあ。
あの小さなスペースに自動巻きを組み込んだカルト自動巻きクロノ。
他のパノ系は手持ちのランゲ１にかぶるからいらない。

347 ：Cal.7743：2010/10/04(月) 23:54:37

>>344
ランゲマティックはまだ手に入るよ。
エマイルは限定？だったっけな。。だと入手は困難、
だけど、、これはﾛｰﾏの１２が確か赤なだけで
リヒャルトランゲ、１８１５みたいなもん
たいしたﾃﾞｻﾞｲﾝだと思わなかったぞ

348 ：Cal.7743：2010/10/05(火) 00:02:12

板じゃなくてスレだよ
超どうでも良いけど

349 ：Cal.7743：2010/10/05(火) 00:16:29

確かに見た目1815なのかもしれないけど、
ブルースチールの針、プラチナケース
そしてエナメル文字盤ってのがツボなのですよ。
エマイルは自動巻きだしね。
現行見た目が似てるのってプール･ル･メリット
なんだろうけど、とても手が出ないし。

自分にとっては理想的なモデルです。

350 ：Cal.7743：2010/10/05(火) 00:43:04

>>349
エナメル文字盤はヤバイね!

351 ：Cal.7743：2010/10/05(火) 01:08:06

>>350
個人的にエナメル文字盤の艶が見ていて飽きないですよ。

352 ：Cal.7743：2010/10/05(火) 01:24:06

エマイユ本当に探してるの？

353 ：Cal.7743：2010/10/05(火) 01:36:43

>>352
探してますが、ネット見る限り無さそうですね。
どこかで巡り合せがよければ、見つかるかもって感じですね。
発売当時は25歳で手が出なかった。

354 ：Cal.7743：2010/10/05(火) 01:43:12

貼っとくぞ
あとは自分で何とかしてね～
オヤスミ

http://www.chrono24.com/jp/search/index.htm?showid=1434485&showpage=8&dosearch=1&searchexplain=1&SEARCH_ADTYPE_ID=U&SEARCH_BRAND_ID=1&SORTORDER=1&numresults=301

355 ：Cal.7743：2010/10/05(火) 01:47:09

あ、あとショップのＨＰね参考まで
Willi Rothfuss

http://www.willi-rothfuss.de/english/onlineshop/a-lange-und-soehne/index.html

356 ：Cal.7743：2010/10/05(火) 01:53:31

>>354
うお、海外輸入？ドイツにはあるのね。
ありがとう。調べてみます。

357 ：Cal.7743：2010/10/05(火) 02:12:11

どうしてランゲを好きになってしまったんだろう？
http://www.youtube.com/watch?v=XcAr48e2x68

358 ：Cal.7743：2010/10/05(火) 11:32:16

>>357
このＰＶいいね～　感動したよ笑

359 ：Cal.7743：2010/10/05(火) 13:46:41

ランゲ 31
ttp://www.alange-soehne.com/cms/ja/timepieces/lange-31/index.html
日本の並行店で置いてある店を見たことないけど
中野ならあるのかな？

360 ：Cal.7743：2010/10/05(火) 15:10:39

>>354

定価か、高いな

361 ：Cal.7743：2010/10/05(火) 21:08:36

プレミアついちゃてる
ブツが無いんだから仕方無アル
買えるヒトが買うアルアルよ～

あと、確か初期の限定のムーンもプレミアついてたよね

362 ：Cal.7743：2010/10/05(火) 22:22:46

ランゲ見てるか？　

あとで電話して!!

363 ：Cal.7743：2010/10/05(火) 22:23:45

>>362
君、ランゲと友達なの？ｗｗ

364 ：Cal.7743：2010/10/06(水) 12:12:25

ウォルター・ランゲって子供いるの？

365 ：Cal.7743：2010/10/06(水) 14:42:19

>>364
子供いないとランゲ一族は途絶えるの？

366 ：Cal.7743：2010/10/06(水) 17:28:19

>>365
大丈夫。　

ランゲ一族＞グレイシー一族

367 ：Cal.7743：2010/10/06(水) 18:43:46

皆さんは、ダトパーペチュアルの文字盤のデザインをどう思われますか
私は、文字盤の割に小さく貧弱なムーンフェイズがとても残念な感じがしてなりません
それ以外はパーフェクトだと思えるだけに余計にです
あのサイズで現在の位置に配置にするくらいなら、いっそのこともう少しし小さくしてインダイヤルに組み込むか、無くしてしまっても良かったのではと
あと、誤解をされると困るので付け加えさせて下さい
ダトパーペチュアルは、現行のあらゆる機械式のクロノグラフパーペチュアルの中で一番魅力的な１本の一つであることは間違いないと思っています
具体的には、パテの5970はもちろん、遡って3970より魅力的だと

368 ：Cal.7743：2010/10/06(水) 19:12:28

http://ayty.sakura.ne.jp/sblo_files/ayty/image/081019-07.jpg
そもそもランゲのムーンフェイズはどうかと思うよ。
ダトならダトグラフのほうがバランスいいし、、
ランゲ１ムーンフェイズもムーンフェイズが入ることで
ランゲ１のシンプルでシャープな感じが消えてしまうし。
ムーンフェイズなら遊びでサクソニアｱﾆｭｱﾙカレンダーで十分だと思うが。。

369 ：Cal.7743：2010/10/06(水) 19:38:54

>>367
3970よりいいわけないだろ。
格が違いすぎ。

370 ：Cal.7743：2010/10/06(水) 20:08:17

>>369
モチから言わせてもらえば
当然なんだが

比較対象としても不適切だよね

つか367の　5970＞3970　目線がにわかだとおもうけど

371 ：Cal.7743：2010/10/06(水) 21:34:50

>>370
＞つか367の　5970＞3970　目線がにわかだとおもうけど

あんさんの方がにわかですがな
>>367
＞具体的には、パテの5970はもちろん、遡って3970より魅力的だと

これはどう見ても
5970＜3970
こう言う意味ですがな　

372 ：Cal.7743：2010/10/06(水) 21:43:24

キャリバーの小数点以下ってどういう意味を持つの？
L-951.1の.1ね。
1995年の1個目、
バージョンアップ？

373 ：Cal.7743：2010/10/06(水) 21:50:30

>>368
おっしゃってることは良く分かりますが
アニュアルカレンダーだと、やはりモノ足りなさが気になるんですよね
ゴロちゃんと同じで、コンプリは『コレ見よがし』的なのが好きなんでｗ

>>369
時計単体としての比較より
メーカーとしての格が優先するのであれば、
私の評価と指標が違う人と言うだけのことなので、そうですかと言えません、悪しからず

>>370
勘違いされてる方には
>>371さんがレスされてますのでそれ以上何もありません

レス頂いた方々有難うございました

374 ：Cal.7743：2010/10/06(水) 22:13:30

大方のランゲファンは３６７と同じ意見だろう
ランゲの夕べに行っても、ダトパーペ着けてる奴はただ高いから買った
みたいな感じだし

俺も他の一連のムーンは余計でゴチャってるなぁと思うな。カバレットも。
バリエーションで仕方ないな

375 ：Cal.7743：2010/10/06(水) 22:52:16

そもそも　ムーンフェイズなんて使わないし
たまに使うと合わせるのに難儀
それにバカでかい　ゴロゴロで回している人なんていないと思います

みんな貸金庫なんでしょ？

376 ：Cal.7743：2010/10/07(木) 11:05:16

貸金庫に入れたら出すの面倒だろ
引き出しだよ

377 ：Cal.7743：2010/10/07(木) 18:32:04

ダトパーペは惹かれるが、合体することで破綻している感じだ。
ムーンだけじゃなくインダイヤル小さくて残念。
ダトグラフとランゲマティックパーペを両腕がいいだろう。

378 ：Cal.7743：2010/10/07(木) 19:21:41

分厚すぎるな

そういう意味ではパテの３７９０だっけ、グラコンは
３６ミリというのが凄い

379 ：Cal.7743：2010/10/07(木) 19:23:43

ランゲのどこがイイの？（ﾟ∀ﾟ)

380 ：Cal.7743：2010/10/07(木) 19:48:36

月並だがムーブメント

381 ：Cal.7743：2010/10/07(木) 19:56:01

そこはIWCやルクルトから技術貰ったんじゃね？

382 ：Cal.7743：2010/10/07(木) 20:41:14

隙のないダイヤル表示
磨きまくった外装
美しいムーブメント

を見て、まだ聞いてる３７９は知傷だろうから早くパテックに行きなさい

383 ：Cal.7743：2010/10/07(木) 21:45:54

>>381
＞そこはIWCやルクルトから技術貰ったんじゃね？

その辺の話はガバちゃんで散々言われた嫁
でも、俺ガバちゃん好きよ
角ムーブで角時計のトータルで良いのって中々ないから

384 ：Cal.7743：2010/10/07(木) 22:14:54

>>379
超凄いでわけではないダイアル表示
まずまずの外装
妥協の産物の機械

385 ：Cal.7743：2010/10/07(木) 22:25:37

ランゲって裏からみるとほれぼれするけど、
横から見ると「もう少し薄いといいのになぁ」っと思うのは俺だけ？？

386 ：Cal.7743：2010/10/07(木) 22:27:06

俺だけ。

387 ：Cal.7743：2010/10/07(木) 23:23:09

>>385
サンドイッチが　良いのだよ

388 ：Cal.7743：2010/10/08(金) 00:08:49

http://www.network54.com/Forum/207593/thread/1286281947/The+Best+of+Both+worlds......
やっぱヴィンロレはいいな。このサブ格好いいな～☆

389 ：Cal.7743：2010/10/08(金) 00:10:26

>>388
スレ違い！でも格好いいね！！
俺もヴィンテージロレックス好きです笑

390 ：Cal.7743：2010/10/08(金) 00:36:40

ランゲ1815はどうなの？予算的に狙ってるんだが。。。

391 ：Cal.7743：2010/10/08(金) 00:38:43

>>390
シンプルな中にブルースチール。
嫌いじゃないな。
http://allabout.co.jp/gm/gc/195729/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%253A+allabout%252Fmensstyle+
(All+About%5b%25E3%2583%25A1%25E3%2583%25B3%25E3%2582%25BA%25E3%2582%25B3%25E3%2583%25AC%25E3%2582%25AF%25E3%2582%25B7
%25E3%2583%25A7%25E3%2583%25B3%5d)

392 ：Cal.7743：2010/10/08(金) 11:29:14

中古で安いランゲありますか？

393 ：Cal.7743：2010/10/08(金) 11:29:35

マジレスすると旧１８１５ムーンＰＴが一番いい

394 ：Cal.7743：2010/10/08(金) 13:44:15

>>393
画像ある？どんなのか見てみたい。

395 ：Cal.7743：2010/10/08(金) 13:48:37

>>393
＞マジレスすると旧１８１５ムーンＰＴが一番いい

マジレスすると
プレミア付き過ぎて高い！
下手するとダトより高いｗ

旧１８１５ムーンＰＴ
http://www.chrono24.com/jp/search/index.htm?showid=1507726&showpage=10&dosearch=1&searchexplain=1&SEARCH_ADTYPE_ID=U&SEARCH_BRAND_ID=1&SORTORDER=1&numresults=300

ダトＰＴ
http://www.chrono24.com/jp/search/index.htm?showid=1611075&showpage=9&dosearch=1&searchexplain=1&SEARCH_ADTYPE_ID=U&SEARCH_BRAND_ID=1&SORTORDER=1&numresults=300

396 ：395：2010/10/08(金) 13:51:22

俺は393じゃないよ、為念

397 ：393：2010/10/08(金) 14:18:43

ワシも手がでないッス
あんまり出回ってないから平常心を保ってます。

398 ：395：2010/10/08(金) 16:37:37

>>394

放置プレーかｗ
そー言うのも嫌いじゃないけどｗｗ
感想オ・シ・エ・テ

399 ：Cal.7743：2010/10/08(金) 18:27:41

にわかだろうから、感想ないよ

ダトもそうだが、この頃が基礎的なラインとして一つのピークだね。
２０００年代に入ってから、より複雑になっていった。

400 ：395：2010/10/08(金) 19:33:06

>>399

そんな～
前も後もシッカリ見ておいて、ｲｹｽﾞwww

401 ：Cal.7743：2010/10/08(金) 20:18:02

北斗七星がたまらんね

この所有者が北斗神拳の正当伝承者（の気分に浸れる）

402 ：Cal.7743：2010/10/08(金) 21:41:58

>>392
これなんかどう？
ディスコンの黒文字盤のランゲ１のＰＴ

http://rasin.co.jp/SHOP/LS10090501.html

自分で貼っといて恐縮だけどコッチより安いし、
国内だし
http://www.chrono24.com/jp/search/index.htm?showid=1460835&showpage=8&dosearch=1&searchexplain=1&SEARCH_ADTYPE_ID=U&SEARCH_BRAND_ID=1&SORTORDER=1&numresults=299

しかし、何かズーと他の人のリクエストばっか探してるな、俺ｗ

403 ：402：2010/10/08(金) 21:43:36

感想ア・リ・ガ・ト、ﾁｭ？

404 ：402：2010/10/08(金) 21:46:15

>>403は>>401へね
あと、ハートが？になっちまったｗ

405 ：Cal.7743：2010/10/08(金) 22:23:18

ランゲ(笑)

406 ：Cal.7743：2010/10/08(金) 22:40:34

>>402
ナビゲーターありがとうございます！笑
参考にさせていただきます！！

407 ：Cal.7743：2010/10/08(金) 22:41:27

ランゲの住人は他のスレ住人に比べてみんな性格いいね♪

408 ：Cal.7743：2010/10/08(金) 22:42:41

>>407
２ちゃんであろうと
A.LANGE & SOHNE
ですから、、
紳士に振舞うのは基本です。

409 ：Cal.7743：2010/10/08(金) 22:56:00

ランゲの息子達ですから・・・・・・・

410 ：Cal.7743：2010/10/08(金) 23:50:38

ＰＴ黒文字盤はいいよな～

パーペチュアルもこの組み合わせで作れないのかな
凄い迫力だろうに

411 ：Cal.7743：2010/10/08(金) 23:59:01

ショップ限定でパーペの黒はあった

412 ：Cal.7743：2010/10/09(土) 00:37:08

>>411
＞ショップ限定でパーペの黒はあった

コレきゃあ？
パーぺの黒文字盤イイね

http://i3.photobucket.com/albums/y57/cyberlawprof/Watches/LangematikPerpetualWallpaper.jpg

413 ：Cal.7743：2010/10/09(土) 00:52:28

>>412

既存モデルの上品な感じとまた違うね

414 ：Cal.7743：2010/10/09(土) 01:10:11

確かにカッコいいね！

415 ：Cal.7743：2010/10/09(土) 01:56:37

>>407
他のスレとは、
ずばりパ◯ックでしょう

416 ：Cal.7743：2010/10/09(土) 03:39:56

>>415

妬み、嫉みの元だから、特定するような事は避けましょう
それにもっと酷いスレッドも結構ありますし

417 ：Cal.7743：2010/10/09(土) 07:59:36

>>416
何？パテスレのこと言ってんの？

418 ：Cal.7743：2010/10/09(土) 11:01:49

>>417

何処だと思う？

419 ：Cal.7743：2010/10/09(土) 11:10:30

>>416
＞妬み、妬みの元だから、特定するのは避けましょう

良く読んでみ
アソコですとかココだよとかレスするワケないでしょ

420 ：Cal.7743：2010/10/09(土) 11:17:36

>>418

確かに>>416はスルーなのは分かるけど、
>>417は何処だと言いたいのかね
また～りで良い雰囲気だったのに

421 ：Cal.7743：2010/10/09(土) 20:53:02

>>420
ここは２ちゃんだぞ。
そん中では
まだ　まだ良い雰囲気だから全然大丈夫♪

みんな引き続き紳士に行こうぜ笑

422 ：Cal.7743：2010/10/10(日) 01:38:13

ダトパーペって
パテックで言えば２４９９だっけ、カレクロと張るんだろ

パテはムーンが６時にでっかく鎮座してて格好良かったのに

423 ：Cal.7743：2010/10/11(月) 01:26:44

今月行われるランゲの１６５周年記念パーティー行く人いる？
新作発表会らしいが、、
行く人の何割くらいがその場でオーダーすんのかね？？

424 ：Cal.7743：2010/10/11(月) 01:37:32

>>423
行きたいなあ、
でもオーナーだけだよね、きっと。

425 ：Cal.7743：2010/10/11(月) 01:37:36

>>423
今の時期だと１割もいないんじゃないかね。。
少なくても即決は。
ただ、そこで狙いを定めて追々購入に至る人はいるでしょうけど。

426 ：Cal.7743：2010/10/11(月) 07:53:24

新作って、オマージュやら限定やらのことでしょ？
オーナーズクラブで春先に銀座でもう見たよ。
まだ売れてなかったのか？

427 ：Cal.7743：2010/10/11(月) 09:26:27

>>426
いまさらオマージュってことはないでしょ。
この間ランゲの社員と話したけど、どれも売り切れらしいし。
まぁ買えるとしたら1815ムーンフェイズだけだから
トゥールボグラフあたりが余ってても教えてくれないのかもしれないが。

428 ：Cal.7743：2010/10/12(火) 12:55:57

ランゲ最近なんか違うんだよな～
今回はやけにハニーゴールドを売りにしてるが、、
そーいう時代の新しい事に挑戦するよか
昔ながらの定番で攻めればいいのに..

429 ：Cal.7743：2010/10/12(火) 16:07:39

>>428
確かにランゲ・ツァイトヴェルクは賛否両論あるが
ランゲらしさあるしいいと思う。
ハニーゴールドはなんか残念、ランゲのレベルを下げてしまった気がすんだよね。
出来ればムーヴやデザインで勝負してほしいね。

430 ：Cal.7743：2010/10/12(火) 19:01:39

>>429
ハニーゴールドか、、何年かしたら死語になるんだろうね笑
最近ホワイトゴールドは定番的な使い方してるけど、
それもロレックスの現行デイトナの影響も強いと思うよ。
ロレじゃハニーゴールドなんて絶対に出さないだろうね。

431 ：Cal.7743：2010/10/12(火) 19:35:02

おいおい　お前ら　ごたごた好き勝手いってるけど

どうせ買わないんだろ？
買う人いるんだから、いいんじゃないの？

432 ：Cal.7743：2010/10/12(火) 20:55:59

>>430
ハニーゴールドって名前がチープｗ

433 ：Cal.7743：2010/10/12(火) 21:02:28

ランゲ＆ゾーネ１６５周年記念限定モデルを発表しました。

モデルは、３種類。

全て、素材を　≪ハニーカラーゴールド≫　を採用。

ハニーゴールドって聞いたことがないですね。

ホワイトゴールドに金を少し足した感じ

金メッキに見えますね汗

口で説明ができませんが、、

イメージはハチミツ色？！

434 ：Cal.7743：2010/10/12(火) 22:49:53

今日、ランゲ正規でハニーゴールド見てきたけどピンとこなかったな。
結局ケースを変えてるだけで中身は変わんないし。
ランゲはＰＴかＷＧがいい。

435 ：Cal.7743：2010/10/12(火) 23:12:30

レザーラモンＨＧ（ハニーゴールド）

436 ：Cal.7743：2010/10/12(火) 23:37:07

>>434
どこにありました？
ランゲブティック？俺も見てみたい…
それとも行き先きまってるやつを特別に見せてもらったとか？

437 ：Cal.7743：2010/10/12(火) 23:49:09

おまけにブレゲのダイヤルがギョーシュ彫りで凄いと言われてるから
つい彫ってしまいましたというダイヤル

完全にブレゲ　＞＞　ランゲ　です。

438 ：Cal.7743：2010/10/13(水) 11:24:58

>>436
ＧＷ前だけど、銀座のＡ店で見たよ
基本オーダーみたいだからＨＧは１個しかなかったよ。
ハニーゴールドは合金で厄介だから、、
在庫は持ちたくないから受注生産なんじゃないかな？

439 ：Cal.7743：2010/10/13(水) 12:45:20

この板すごくいい加減な情報が飛び交ってますが
物知りな方々は敢えて放置してるの？

440 ：Cal.7743：2010/10/13(水) 16:31:58

>>439
何がいい加減なのさ？
みんな思ってる事かいてるだけだろ
別にアドルフランゲはまだ生きてるだの言ってはいないよ。
なら自分が思う正確な事書けばいいじゃん
ランゲ持ってもないくせに批判だけ書いて威張るなよＷＷ

441 ：Cal.7743：2010/10/13(水) 16:53:46

>>440

初心者相手にキレが良すぎだよ！
439も気を落とさずランゲを買ってウプしなさい

442 ：Cal.7743：2010/10/13(水) 19:13:27

まぁでもいいかげんなことも多いってのはある程度真実だよね。
直近のハニーカラーゴールド受注生産ってカキコミは
どう考えてもありえないでしょ。

443 ：Cal.7743：2010/10/13(水) 19:33:09

ランゲ直営店になるよね！
また復活だな

またパーティーで貰うか・・・・・

444 ：Cal.7743：2010/10/13(水) 19:55:45

>>442

限定生産なんだし
普通は注文を受けてから作るだろ

445 ：Cal.7743：2010/10/13(水) 20:40:24

ランゲの限定はほぼ間違いなく売れるから受注前に作ってるんじゃまいか

受注生産はツァイトベルグとランゲ３１くらいか

446 ：Cal.7743：2010/10/13(水) 21:58:01

>>ハニーゴールド
トヨタ生産方式のｼﾞｬｯｽﾄｲﾝﾀｲﾑじゃねえけど、、
受注生産っちゃ受注生産で間違いないんじゃね？
ある程度　種類は揃えるだろうが､､
あとは確かにオーダー受けてから作るよ
俺も実際にその店にはダト（Pt)ナクテ4ヶ月待ちで購入したし。

447 ：Cal.7743：2010/10/13(水) 22:36:17

私はランゲも扱っている某ｼｮｯﾌﾟ店員をしています。
>>446さんのおっしゃる通りです。
店頭にあるものももちろん販売していますが、
それを参考にカタログから選ばれてオーダーする方も多いですよ。

448 ：Cal.7743：2010/10/13(水) 23:19:24

>>447
ぶっちゃけハニーゴールドは売れてんの？

449 ：Cal.7743：2010/10/14(木) 01:01:49

>>448
新規はなかなか難しいですね。
ハニーゴールドを購入れるお客さんはごく一部の常連客だけですね。
２本目として検討してる方が多いです。

450 ：Cal.7743：2010/10/14(木) 01:50:12

>>438
> ハニーゴールドは合金で厄介だから

ここがよく理解できないんだけど、１８ｋって元々合金じゃん。で、HGっていっても
RGやPG、WGみたいに割金自体の配合を工夫してあの色にしてるだけじゃないの？

451 ：Cal.7743：2010/10/14(木) 04:32:35

通常とは違う配合だから在庫化すると流用が効かないものが出てくる
ということか

452 ：Cal.7743：2010/10/14(木) 09:34:19

ハニーゴールドを限定品だけにするか普通品にも出すか悩んでるのだと思うよ。

453 ：Cal.7743：2010/10/14(木) 15:32:25

>>451
そういう事だと思う。
他じゃなかなかハニーゴールドって規格品はないからね。
限定ってのもようは様子見ってとこなのかもしれないよ
そこでバカ売れすれば定番にするだろうし、、
今のところ　ない　だろうな笑

454 ：Cal.7743：2010/10/14(木) 18:46:05

つかさ　HGってそもそも
色つやの話ではなく
硬度の為に出てきたものでしょ

ラグがまるいので結構傷もめだつからじゃないの

455 ：Cal.7743：2010/10/14(木) 22:28:11

遅ればせながらクロノス１１を買った。
ランゲの特集冊子がいいね
わざわざ代理店から送られてくる分厚いの、いらないじゃん

456 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 00:47:02

>>455
アレ薄くて内容濃くていいよね。

保存版でもー1冊買おうかな♪

457 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 08:21:22

>>455
マニアックなところには突っ込んでないけど、わかりやすくて
よかったですね。いつか海外含めたショップ限定モデル特集をやってほしい。

ところで、どこかに日本語でギュンター・ブリュームライン氏について
書いてあるホームページはありませんか？

458 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 09:54:58

ギュンター・ブリュームラインってもうとっくに逝ってる人でしょ？
あの人が２００４、５年頃まで舵取りしてたからその後のランゲはダメね。
新しいケース（ＨＧ）なんてクダラない取り組み
アドルフの遺伝子ギュンターだったら絶対しないね。

459 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 10:00:07

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%AB
ランゲの背景には政府（ギュンター一族）も関わってるらしいね。

460 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 15:33:23

>>458
そんなのは、今の迷走を見てたらわかるでしょ？
何でも綺麗に着飾れば素晴らしいというモノではないのにね。
製品から職人の魂が消えた。
あるのは商魂だけ。

461 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 16:03:08

ランゲ１が傑作でダトが集大成。
あとは好みだがアドルフランゲ魂的にダメだ。
>>460の言う通りギュンターがいなくなってからｼﾞｭｴﾘｰに走り
特に営利を目的とした商魂だけになってしまった。
テコ入れが必要。

462 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 16:19:14

ジュエリーには走ってないだろｗ

463 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 16:42:38

ｼﾞｭｴﾘｰｳｫｯﾁね。
http://www.alange-soehne.com/cms/ja/timepieces/jewellery-ladies-watches/index.html

464 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 16:45:16

ランゲ＆ゾーネって名前は格好いいけど、、
イマイチ発音がわかんねー汗

465 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 16:48:51

購買層はジュエリー層と被るから、いいんじゃん

466 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 16:59:59

>>464

ランゲ（→）アンド（↑）ゾーネ（↓）

467 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 17:02:10

>>466
そんな張りきった発音はしねーだろｗ
ランゲ（→）アンド（→）ゾーネ（↓）

468 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 17:04:03

>>464

ナッツ＆ミルク　と同じ。

アンドまでいってミルクで落とす。

469 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 17:50:57

ゾーネの発音だろ
ドイツ語でＯの上に・・が二つあるのは
ゼの口開きでゾを発音ったか、ゾとゼの間の発音だったっか
だから日本人としてはゾの発音でいい。心持ちゼを意識すると８０点

470 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 18:08:25

ランゲ＆ゾ（ゼ意識）ーネ？

毎回そんなん意識して言えるか！！ｗｗ

471 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 18:11:37

>>468
>ナッツ＆ミルク　と同じ。

一発でわかった！

472 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 19:21:31

>>471
さんきゅー
あんた感性イイよｖ

473 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 19:28:04

&＝und＝ウント
なんだけど。

474 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 19:43:49

ランゲ（→）ウント（→）ゼーネ（↓）？

それが本来の発音なんだ！

って、逆に笑われるわｗｗｗ

475 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 20:14:36

ウントはウンドにならないのか

476 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 22:01:41

イッヒ　チビット　ショーベン　チビッテ！
イッヒ　チビット　ウンコ　チビッテ！！

477 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 22:29:53

中学生は早く寝なさい♪

478 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 23:45:00

サクソニア手巻きとパトリモニートラディショナル手巻きどっちがオススメですか？

479 ：Cal.7743：2010/10/15(金) 23:50:57

サクソニアがいい。でもすぐにもっといいランゲがほしくなるな。

480 ：Cal.7743：2010/10/16(土) 00:10:54

ダトより美しいクロノって古今東西ない気がする。
ダブルスプリットは美しいかはわからんが

481 ：Cal.7743：2010/10/16(土) 01:51:09

>>480
裏面のことか？表か？

482 ：Cal.7743：2010/10/16(土) 03:29:22

>>478

ここでは歴史厨に支持されたパトロンモニーを欲しいという人はいないよ

483 ：Cal.7743：2010/10/16(土) 04:59:12

ダブルスプリットは綺麗というより凄い、だな
綺麗なものを着けたいという感覚からするとぎりぎりダトグラフまでか
複雑なものを美的にもまとめるというのは難しい

484 ：Cal.7743：2010/10/16(土) 08:24:57

このスレは本当みんな親切で仲がよくて素晴らしいね♪

485 ：Cal.7743：2010/10/16(土) 08:32:37

確かにダブルスプリットやトゥールビヨンは時計というより機械の凄さを表現してるね。
時計というか芸術品と言うべきか？

時計として考えると
最終的には客観性や世間体が大事で、、
純粋に綺麗な時計はランゲ１。>>483の言う通りダトもギリギリ。
あとはその素晴らしい時計をつくるメーカーなのだから
どのシリーズもランゲの場合、クォリティーは高いです！

486 ：Cal.7743：2010/10/16(土) 08:51:05

最近よく聞くランゲ主催の日本人向けエキスパート・コース
受講すればほぼ９９％簡単に卒業。
これはなんの意図があるのだろうか？
本人は自己満足だし、ランゲはその人間雇用する訳でもないし、、
）~（～）％）％＄（’％＄％（＄（Ｒ’ＴＲＩ
さっぱり解らない･･･

参考;2010年08月15日グラスヒュッテ　Ｐａｒｔ．４
http://blog.livedoor.jp/a_lange_sohne-kaori/

487 ：Cal.7743：2010/10/16(土) 11:28:53

上客と販売店員へのサービスでしょ。アトラクションですよ。遊び。

488 ：Cal.7743：2010/10/16(土) 11:33:32

ダブルスプリットは意地で作ったので無理してる。
コラムホイールの置き場所がなくてテンプの上に二階建てしてる。
美しくないしケース分厚すぎる。
アウトサイズデイトないのでダトグラフの名前は付かない。

489 ：Cal.7743：2010/10/16(土) 13:53:14

>>486
>>487と同意見。フェラーリも上客になって金さえ積めば
型落ちながらF1だって買える。その際は現役F1ドライバーに
レクチャーを受けることだって出来る。そんなことやったって
性能の限界を引き出すことなんて全く出来ないけどね。
それでもそうしたサービスで次回以降の購入につながるから
時間と手間をかけてやってるわけで。
アカデミー自体も有料だしね。

490 ：Cal.7743：2010/10/16(土) 14:24:11

>>481
裏裏。これより美しい機械ってある？
ロンジンクロノでも厳しいと思う

491 ：Cal.7743：2010/10/16(土) 15:22:20

TANAKAのレポにある店員用のアカデミーはすべてＬＡＮＧＥ負担
販売スタッフの知識・接客態度・モチベーションを高めるため、
全世界で実施されている

>４８６が言いたいのはランゲ時計学校のことか？
あれは入学・卒業ともに超難度

492 ：Cal.7743：2010/10/16(土) 15:28:16

エキスパート・コースのことだろ。。
あれは全世界へのパフォだよ。

493 ：Cal.7743：2010/10/16(土) 17:21:43

東京キャビノチェ研修でもらった白衣の使い道がないんですけど・・
ヤフオクで売れるかな

494 ：Cal.7743：2010/10/16(土) 21:07:09

>>493
キャビノチェって何？ランゲと関係あんの？？
白衣付きの研修！？
忘年会にでもコスプレで着なよ笑

495 ：Cal.7743：2010/10/16(土) 22:36:57

売れるよ以前出品を見たことがある。

496 ：Cal.7743：2010/10/16(土) 23:50:51

集いなどの時計マイスター実演研修で着るんだよ

497 ：Cal.7743：2010/10/17(日) 00:26:05

ランゲがリピーターを出すとしたらオートマタ付きか
秒単位まで鳴らす。
聞き終わったら３０秒を足して時刻を計算する。

498 ：Cal.7743：2010/10/17(日) 00:58:27

>>478

パトリモニートラディショナルって名前知らなかったけど、
タイムトンネルの写真を見たら、なかなか意欲的な製品だね。
バセロンもマーケットに合わせるようになってきたね。
シャンベランとかも割といいね。
薄さという点はサクソニアには勝ってるな。

499 ：Cal.7743：2010/10/17(日) 01:39:00

秋の夜中に懐かしくなって白衣を取り出してみた。

胸にハウスオブランゲと刺繍してあるからデモ用みたいだな

500 ：Cal.7743：2010/10/17(日) 01:44:39

あれ、変な匂いがついてるからヤフオクに出せないな

何でだろう、と思って袋を探ったら
数年前の修了証と一緒にパワーリザーブ二週間のチョコが出てきた。

501 ：Cal.7743：2010/10/17(日) 14:22:47

ランゲも本当の意味でのモノづくりはやらなくなってしまったね。
如何に良いものを作るかではなく、如何に見栄えを良くするかになってしまった。
金持ちは良いと言われれば、自分の信条とは関係なく買うからね。
結局ランゲもＰＰと同じく、集金マシーンになってしまった。
残念だね。

502 ：Cal.7743：2010/10/17(日) 14:34:51

ただ、純粋に
シンプルならランゲ１、複雑ならダトは格好いいよ。
あの２種は普段使いにもってこい。

503 ：Cal.7743：2010/10/17(日) 14:36:13

ﾁｮｯﾁ、お伺い。
テンプのスワンネックを使い続けるメリット･デメリット･ポリシーについて教えてちょんまげ。

504 ：Cal.7743：2010/10/17(日) 14:50:49

ダトは複雑ってよりただのクロノグラフ

505 ：Cal.7743：2010/10/17(日) 15:06:29

バセスレから来ますた。
恐らく>>478さんだと思うけど同じ質問してる人が居たので･･･おじゃまします。
>>498
> バセロンもマーケットに合わせるようになってきたね。
寧ろ、最近は昔の姿に回帰してるかもです。単純な回帰ではなくてムーブに進化があったりして。
個人的にはヒストリーク･コレクションはそうかなと思っています。
> シャンベランとかも割といいね。
あれはバセマニアなら垂涎ものだと思います。残念ながら時代の節目での限定生産のはずです。
シャンベランがもし万が一ヒストリーク･コレクションとして復活したら最高です。
暫くここもROMさせて下さい。
宜しくお願いいたします。

506 ：Cal.7743：2010/10/17(日) 15:21:31

>>503
ランゲの美的な伝統的特徴の1つだから。
特徴を失ったらランゲウォッチじゃなくなる。

507 ：Cal.7743：2010/10/17(日) 15:34:49

>>506
ｻﾝｸｽ！

508 ：Cal.7743：2010/10/17(日) 21:18:23

俺も最近ランゲを買ってないから定かでないんだけど
パトリモニーと比較しているサクソニアって、どのタイプ？

昔からの日付入りタイプとかランゲマテックタイプとかいろいろあるのでは

509 ：Cal.7743：2010/10/17(日) 23:35:06

↑
話に入りたいからわかりやすく画像もお願い！！

510 ：Cal.7743：2010/10/17(日) 23:39:12

>>508
多分インダイアルあるやつだろ
http://www.eye-eye-isuzu.co.jp/alange-soehne/collection.cgi?Sgn=20

511 ：Cal.7743：2010/10/17(日) 23:48:24

ランゲが復活して今後のランゲの追求すべき事は
”アドルフランゲが生きていたらどういう時計を生み出していくか”
だけ。

そーいう意味でランゲ・ツァイトヴェルクは却下。
ましてハニーゴールドは話にならない。

512 ：Cal.7743：2010/10/18(月) 10:17:56

>>511
それを言い出したら、ランゲ１はなぜ合格なの？ということにならないかな。

ツァイトベルクだって、機械式デジタルの懐中時計はアドルフランゲの子リヒャルドの時代に既に製作されており、これを現代の技術で進化させたもの。
ハニーゴールドだって他の合金より硬いんだったらケース素材として優れているんじゃないの。リヒャルドの時代にもベリリウム添加合金の発明されてるし。
現行ランゲの地板に使われているジャーマンシルバーはＯＫなわけ？

もっと頭柔らかく受け入れようよ♪

513 ：Cal.7743：2010/10/18(月) 14:01:01

文字盤側の地板は面取りしなくていいのか？
アップを見るとガクッとくるんだけど

514 ：Cal.7743：2010/10/18(月) 16:31:13

>>513
どのモデル？

515 ：Cal.7743：2010/10/18(月) 18:09:00

http://www.lesartisans.jp/article/13251885.html

516 ：Cal.7743：2010/10/18(月) 18:56:18

あ"･････････ｼｮﾎﾞ･････････orz

517 ：Cal.7743：2010/10/18(月) 19:27:56

>>512
重要な事は、今のランゲのやり方に疑問を持っている人も結構いるということ。
アドルフが生きてたらどうしたかは、人によって考え方は違う。
でも、今のランゲの方向性は何か納得いかないんだよね。。

硬い素材がいいなら、SSの方がいいじゃない。何故中途半端なHG？
デジタルが良ければ、FPｼﾞｭﾙﾇのｳﾞｧｶﾞﾎﾞﾝﾀﾞｰｼﾞｭ2のデザインでもいいじゃない。

何か違うんだよね。

昔の良さが無くなった。これが正解かもね。
ランゲの頑なな真面目さ、誠実さが好きだった、昔のファンはいなくなると思うよ。

518 ：Cal.7743：2010/10/18(月) 19:30:34

515の板の反対側だよ
ダトの裏のアップからでも見えるよ
角が面取りされていないのが

519 ：Cal.7743：2010/10/18(月) 19:53:07

>>515
数字がそこいらのプリントみたいだ。
中途半端な浅い掘りのベラルージュも誠実さが見られない。
残念だ。
パテックやバセだったら目の届かない所でも手を抜いてないけどな。

520 ：Cal.7743：2010/10/18(月) 21:27:41

517がいいこと言った。
しかしランゲが売れなくなって会社の維持も難しくなったら心配だ。
結局、新しい顧客を開拓し続けることだな。

521 ：Cal.7743：2010/10/18(月) 21:50:42

>>519
パテックに期待しすぎだよ。
永久カレンダークラス未満は値段不相応ブランドだってのに。

522 ：Cal.7743：2010/10/18(月) 22:53:25

>>515
これにはがっかりしたな。一気にさめちまったよ。

523 ：Cal.7743：2010/10/18(月) 23:14:32

1815

http://livedoor.2.blogimg.jp/a_lange_sohne-kaori/imgs/7/d/7d9d0b9e.jpg

524 ：Cal.7743：2010/10/18(月) 23:28:46

>>522
勝手にさめてくれ
ダトはいい時計だよ☆

525 ：Cal.7743：2010/10/18(月) 23:31:44

>>519
バゼが単品だと大した時計じゃないからって、、
パテとバセを一緒にすんのやめてくれる？
バセはとっくに終わってる。ﾋﾟゲも魔裟斗ﾓﾃﾞﾙで終わった。
もーこの２ﾒｰｶｰは三大時計メーカーじゃねんだから。

526 ：Cal.7743：2010/10/19(火) 00:59:51

ランゲからしたら、その三つは同じ、どーでもいい

527 ：Cal.7743：2010/10/19(火) 01:49:07

パテも十分終わってるが
お金持ちのロレックスになり下がった

528 ：Cal.7743：2010/10/19(火) 02:11:06

>>523
十分終わってるな。

529 ：Cal.7743：2010/10/19(火) 06:26:16

>>525-527
最早、ドングリの背比べだ。ドコも行き先を見失ってる。
ランゲでは、正に>>517が正解だろうよ。
>>520のこの指摘も正しいと思う。
＞結局、新しい顧客を開拓し続けることだな。
冷たい見方すると、雲上との差はこんな所に出てるのかな。「腐っても鯛」。

530 ：Cal.7743：2010/10/19(火) 07:45:10

昔のファンの一部がいなくなることを恐れるよりも
新しい顧客を開拓することの方が重要

頑なに貴金属にこだわらず、ＳＳスポーツに参入してほしい

531 ：Cal.7743：2010/10/19(火) 09:37:20

>>530
> ＳＳスポーツに参入してほしい
やっぱり、それかなぁ。

532 ：Cal.7743：2010/10/19(火) 10:30:38

それをやっちゃあ、お終いさ
ＡＰやブレゲみたいになっちまう

533 ：Cal.7743：2010/10/19(火) 10:47:08

ランゲがスポーツやったらジ・エンド。

534 ：Cal.7743：2010/10/19(火) 18:21:53

ランゲは今もいい時計を作ってる
今年の限定も
目鯨たてなくてもいい

535 ：Cal.7743：2010/10/19(火) 18:37:47

SSやスポーツ出したらダメだ。
ランゲじゃなくなるよ。
他社に任せておけばいい。

536 ：Cal.7743：2010/10/19(火) 18:40:44

毎年限定が出たら嫌になるよ。
次は2015年のアドルフ・ランゲ生誕200周年まで出さなくていい。

537 ：Cal.7743：2010/10/19(火) 18:49:01

むしろ毎年限定を出すべき
新作を生む苦しみがどれだけのものだと思ってるんだ？
くだらない新作を毎年出すより、無難なバリエーションでつないで
数年に一度ラインアップを充実させればよい

538 ：Cal.7743：2010/10/19(火) 21:35:09

>>534
いい時計？
わずか10年しか経っていない時計の復刻版のどこがいいの？
限定品をもう一度復活させるなんて最低だよ。
HGもそうだけど、萎えることしかやってない！

539 ：Cal.7743：2010/10/19(火) 21:36:31

了見、狭いね
１０年前の持ち主なの？

540 ：Cal.7743：2010/10/20(水) 00:47:47

限定品はあくまで限定だからいいんじゃないか。
後から何度でも理屈付けて作るなら、限定ではないし、シリアルなんてつけるなよｗ
限定だから買った人も居るわけで、そういう人に対する裏切りでしょ。
それなら最初から限定なんて言わなきゃいい。

こんな詐欺みたいなことやってでも儲けたいかねぇ。
自分の会社に自信や愛着があればできない行為。

ブランドとしての品位に欠けるよ。

541 ：Cal.7743：2010/10/20(水) 00:57:03

全く同一、というわけでもないし

542 ：Cal.7743：2010/10/20(水) 01:10:27

そうそう
ランゲ1トゥールビヨンにはシビれた！
できればプラチナで作って欲しかったけど

543 ：Cal.7743：2010/10/20(水) 07:22:42

>>542
俺はあまり良いとは思わなかった。

544 ：Cal.7743：2010/10/20(水) 07:41:25

さて、明日から42500が見られるわけだが、いつ見に行くよ？

545 ：Cal.7743：2010/10/20(水) 08:26:29

>>541
そうそう、全く同一じゃないとかいう言い訳が余計に中華っぽい。
色を変えたり、装飾を変えたら別物ってどんだけよ？

546 ：Cal.7743：2010/10/20(水) 09:29:25

>>544
どうせ、いつものセレブログにＵＰされるから行かない。
ランゲの４２５００のディナーに招待されましたとかで
ブログで十分よ

547 ：Cal.7743：2010/10/20(水) 10:18:14

招待制だから行く日は決まってる。

548 ：Cal.7743：2010/10/20(水) 11:59:09

別物に決まってるだろ
個体番号からして違う

549 ：Cal.7743：2010/10/20(水) 13:22:30

>>546
オマージュだけならともかく、42500は生で見ておく価値があると思うんだが。
あくまで個人的感想だが。
しかし時計への散財っぷりで言うならty氏よりA-LS氏の方がすごい気がする。
ランゲの箱があれだけ乱雑に詰まれていると小市民の自分がいやになるね。

>>547
一応日程は聞かれたよ。
都合悪くなったって言ったら曜日変更してくれたし。
まぁ担当者がいない日はダメってことだったが。

550 ：Cal.7743：2010/10/20(水) 13:49:14

ALSさんの博物館はいつできるのか

551 ：Cal.7743：2010/10/20(水) 20:01:20

懐中なんて見た目だけ
針とかもくすんでるし、普通のグラコンだろ
オークションに良く出てるじゃん

552 ：Cal.7743：2010/10/20(水) 21:15:16

俺も今回はパス。
半分商談会みたいなもんだから
他人がオーダーしてるのみて
羨やましく泣く泣く背中丸めて帰ってくんの嫌だから笑
それに、今はほしいランゲないもんな。
ハニーゴールドはこんだけ不評なら逆に着けるのハズかしい。

553 ：Cal.7743：2010/10/20(水) 22:56:13

ランゲを心から愛しているのでどんなランゲも受け入れます。
もちろんＨＧも(´∀｀)

554 ：Cal.7743：2010/10/20(水) 22:59:42

そういうスタンスは自称ライターだよ
是々非々だ。

555 ：Cal.7743：2010/10/20(水) 23:32:14

ランゲにも>>553のような奴が付きだしたので、ブランドも終わりに近いと思われ。
ＰＰやＡＰのように、商業路線に一直線だなｗ
品位も落ちたことだし、品質も近いうちに落ちるだろう。

昔のランゲに戻って欲しい。

556 ：Cal.7743：2010/10/20(水) 23:50:11

ここ１，２年で腕時計にはまりはじめた私からすると、これで堕落と
言われるのかって感じですね。上にあったダトグラフの地板の
画像にはがっかりしたけど、それでもPPの5119のプリント丸出しの
文字盤の方が見ていて悲しくなってきましたし。
絶頂期を知らないのがいいことなのか悪いことなのか…
まずは買って使ってみてからでしょうか。

557 ：Cal.7743：2010/10/21(木) 00:37:40

そのうち君にもわかるよ。
もう少し深く勉強すると、気付いて来る。
自分の納得行くようにすればいいさ。

558 ：Cal.7743：2010/10/21(木) 02:27:52

年ばかり重ねると昔はよかったと感じちゃうのかな

559 ：Cal.7743：2010/10/21(木) 02:51:37

今も十分絶頂期だから、昔を知らなくても大丈夫だよ
今年の新作はここ数年で一番
ＨＧも、ま、ありか、的で、取り立て非難する必要なし

560 ：Cal.7743：2010/10/21(木) 06:14:55

スマン、初心者なんで教えてくれ。
サクソニア、1985、リヒャルト･ランゲ、これらの主な違いっは何処ぞ？
文字盤が違ったりスモセコとセンセコの違い程度はわかるが、ムーブの大きな違いとかその他について。

561 ：Cal.7743：2010/10/21(木) 08:25:24

>>560
同じく初心者の私が言えるのは1985はランゲの時計じゃないってことだけだ。

562 ：Cal.7743：2010/10/21(木) 08:30:29

>>561
わりぃわりぃｗ
1815だつた。

563 ：Cal.7743：2010/10/21(木) 09:42:54

>>560
ランゲウォッチはどれも伝統にのっとり製作されている。ハズレはない。
正規店で見てカタログをもらえばいいし、クロノス11月号も買えばいいよ。
その上で質問を書いてね。

564 ：Cal.7743：2010/10/21(木) 09:48:26

しいて言えばサクソニアは終わった時計かな。
1815はお得品で入門や普段使い用。
リヒャルトは高精度デッキウォッチをイメージしつつセンターセコンドにしたもの。
これでわかる？

565 ：Cal.7743：2010/10/21(木) 10:01:09

>>563,564
thx！

566 ：Cal.7743：2010/10/21(木) 13:18:30

ムーブは裏から見て感じたまんまでいい、どれも悪くない
もう少し見慣れてくると違いがわかってくる。
トリ貝、ホッキ貝など寿司ネタの違いのように。
デザインで選ぶべし。

１８１５支持層的には、リヒャルトは例外的センセコだし、分厚いからなぁ
ランゲ１買ってる層はリヒャルトにも逝きやすいのだろうか？

567 ：Cal.7743：2010/10/21(木) 13:49:58

>>566
ダイヤルのデザイン的にはリヒャルトが一番好きなんですが、
サイズがもう2mm小さければと思っています。
クロノグラフもつける人なら厚さはそれほど気にならないのではないでしょうか。

568 ：Cal.7743：2010/10/21(木) 15:28:28

気にならない、というより３針ってドレス時計だろ
それでこれ見よがしなあの厚さは何なんだよ
懐中の時代はポケットだから大きくてもいいが。

569 ：Cal.7743：2010/10/21(木) 15:36:50

サクソニアは終わってる時計なのか？
じゃあ素直にランゲ１買っとこ

570 ：Cal.7743：2010/10/21(木) 15:53:23

３針時計でも自分で楽しんだり人に自慢したりするのも十分ある。
大きくてもいい

571 ：Cal.7743：2010/10/21(木) 15:56:19

サクソニアはムーブやデザインが変転している

パテの９６タイプを意識しすぎてるかも

その変転を楽しむために買うのが上級者

572 ：Cal.7743：2010/10/21(木) 16:30:02

>>563
別に伝統に則ってはいないだろ。
放電加工でバリバリ素材切って、NCマシンで部品を量産してるんだからさぁ。。

目に見える仕上げの部品は手で仕上げてるけどね。

伝統に則ったこだわりの逸品なら、シンプリシティが欲しい。

573 ：Cal.7743：2010/10/21(木) 17:01:15

>>572

シンプリ、本当かな

574 ：Cal.7743：2010/10/21(木) 17:47:40

このスレの住人はみんな親切丁寧ですね♪

575 ：Cal.7743：2010/10/21(木) 21:45:15

ＰＰ好きな奴にはマンセーが多くてイラつく。
時計に詳しくもないのにウンチクばっかり。。

576 ：Cal.7743：2010/10/21(木) 23:55:37

サクソニアいい時計だけどな
使ってみぃ
そんな高価な物でもないし、
試してみるのもいいよ

577 ：Cal.7743：2010/10/22(金) 05:27:46

気づきにくいが1815クロノはテンプが新型になった。
ジャイロマックステンプみたいな。
将来のダトグラフにも使われるんだろう。
地道に改良している。

578 ：Cal.7743：2010/10/22(金) 07:33:32

>>577
1815クロノに限ってないんじゃ？
リヒャルトなんかもそう見えたけど。

579 ：Cal.7743：2010/10/22(金) 08:48:04

>>572
>バリバリ切って
ﾜﾛﾀｗ

580 ：Cal.7743：2010/10/22(金) 20:03:04

>>566
成る程ね。薄さに付いての見解は初めて見た。
サクソニア&1815のラインとランゲ1&リヒャルトランゲの厚さには3~4mmの差があるのか。
リヒャルトのシンプルモデルでも10.5 mm厚なのが不思議と言えば不思議。
過去ログにあったらスマヌ。不勉強だった。

581 ：Cal.7743：2010/10/22(金) 21:43:01

センターセコンドの出車で厚みがあるのかな。

582 ：Cal.7743：2010/10/22(金) 22:38:18

さっそくセレブログにＵＰされましたね♪

583 ：Cal.7743：2010/10/22(金) 23:23:43

>>580

過去ログは気にしなくていい

現在が一番大事

いいことは何回繰り返してもいい

584 ：Cal.7743：2010/10/22(金) 23:26:54

厚みとか直径とか、見るのと着けるのでは印象が全然違うからなぁ

585 ：Cal.7743：2010/10/23(土) 00:14:34

うーむ、ムーンフェイズすきだけど、
奥さんがはめたら、全然イメージがわかないぜよ

夫婦円満は大変よろし

586 ：Cal.7743：2010/10/23(土) 00:32:25

ムーンフェイズって日付の仕組みと同じ？
もし止まったら普通にリュウズ巻けば動くの？？

587 ：Cal.7743：2010/10/23(土) 08:18:39

??? 巻けばいい

588 ：Cal.7743：2010/10/23(土) 08:46:36

>>580
> リヒャルトのシンプルモデルでも10.5 mm厚なのが不思議と言えば不思議。
これ何故なんだい？

589 ：Cal.7743：2010/10/23(土) 11:34:00

>>588
>>581

590 ：Cal.7743：2010/10/23(土) 14:57:01

チラネジは残してほしいわな

591 ：Cal.7743：2010/10/24(日) 00:31:45

どっかランゲ載せてる海外のブログあれば教えて!
なかなか買えないからせめて目の保養をください！！

592 ：Cal.7743：2010/10/24(日) 00:35:47

http://ayty.sblo.jp/article/41436210.html
今回は時間と金がなくて不参加でした笑

593 ：Cal.7743：2010/10/24(日) 09:18:53

>>591
http://alang.watchprosite.com/?show=watch.cool.home.forum&fi=10
http://forums.timezone.com/index.php?t=threadt&frm_id=12

594 ：Cal.7743：2010/10/24(日) 20:54:21

西麻布行ってきた。食事が出て、お土産ももらった。パテックとエバンスにも寄った。

595 ：Cal.7743：2010/10/24(日) 23:18:22

ランゲも本当の意味でのモノづくりはやらなくなってしまったね。
如何に良いものを作るかではなく、如何に見栄えを良くするかになってしまった。
金持ちは、良いと言われれば、自分で確かめもせず買うからね。
結局ランゲもPPと同じく、集金マシーンになってしまった。
残念だね。

596 ：Cal.7743：2010/10/24(日) 23:40:57

同じく西麻布行ってきた。
ライナー・コカレック氏とヤン・スリーヴァ氏の話を聞いてきた。
ライナー・コカレック氏の話を聞きながら5つセットのヒゲゼンマイや
巻く前のヒゲゼンマイを見たり、ヤン・スリーヴァ氏から総部品数に
ついてや受け石の移植、ここには書けないような話を聞いてきた。
>>551さんみたいな捉え方もあるだろうけど、なめ猫とコラボ
するようなクズブランド化したわけでもないので、まだしばらく
ランゲファンでいたいと思ったよ。

ちなみに客層からかオマージュはそれほど注目を集めてなかったような…

597 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 00:11:30

そう、オマージュ人気ってことはなかった。来る人はもうどういうものか知ってるからね。

598 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 00:24:47

ここには書けない話を書いて欲しいです。

599 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 00:59:47

>>595
気持はわかるけど、そんな状態だって好きな人はいるんだから、書き込んだってしょうがないよ。
ブランドのどこが好きかは人それぞれ。
見栄えが良いのが好きなら、本当はどうであれ、見栄えが良ければいいんだよ。
NCマシンで加工、量産してても見栄えには関係ないから。
観点や求めるものが違うんじゃないかな。

600 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 01:08:25

人の買ったもにとやかく言うのはどうかと・・

気に入らなきゃ買わなきゃいいわけで
とかくランゲなんか買わなくても生活に困る人はいないので

601 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 06:34:49

リヒャルトランゲptﾎｽｨｰ

602 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 10:12:10

>>599
地板とかNCで切り出すのは現代の常識。仕上げは手作業しかない。

603 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 11:22:16

集金マシーンて、金儲けして財務体質を強化しないといいものは作れません

値段不相応なら買わなければいいだけ

604 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 13:23:27

>>602
そんなことない。
シンプリシティは全て手作り。
しかも数人での作業。
ランゲだって、伝統だの手作業だの言うなら全て手作りにすればいい。
伝統的にはそうやって作ってたんだから。
それができないんじゃ、仕上げ以外、ETA使用の製品とあまり変わらないじゃん。

最近は自社ムーブと言うだけで異様に価格が高騰してるよね。

財務体質以上に儲け体質を強化してるんじゃないか？

みんなは何に対してお金を出してるの？

605 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 13:51:53

>>599
そして有名なNC旋盤はシチズン製だったりする…ランゲが使ってるかは知らないけど。。

606 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 14:11:25

シンプリシティは年に数個しか作らないので比較にならないな。
NC加工は個体差が少ないから品質が向上して寿命も長くなる。
すべて手作業で美しく作りたいがしかし品質も数量もとなるといまのマニュファクチュールのやり方で正しい。

607 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 14:30:07

道具を使ってると言う点では、手作りだろうがNCマシン使おうが五十歩百歩。
儲けに走るのも一理ある罠。
問題は別次元だろうさ。
これから先が不透明なんだよな。大いなるマンネリを堕落せずに続けられるかな？

608 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 14:42:02

なあに、バセロンでさえ４世紀続いてる

609 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 15:37:27

デュホーだってＮＣマシン使ってケースを削りだしてるんだろう

610 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 18:53:48

>>609
知らないんだね。
デュフォーは全て手で削りだしてるよ。。

別にランゲと関係ないから、どうでもいいけど。

611 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 18:58:42

王侯貴族は細かいことは気にしない。
機械で作られてるかとかどうやって作られてるかなんてどうでもいいでしょ？
見て満足できればそれでいいのだ。

612 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 19:26:06

針、文字盤、ケースは外注です。

613 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 19:26:08

>>611
> 王侯貴族は細かいことは気にしない。
ｿﾚﾀﾞ！

614 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 19:42:18

実際に全部が機械作業になってしまったらどうかな

615 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 20:25:50

それ又独逸らしくて結構。
だがマイスターの一線だけは外さないだろう。

616 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 20:46:20

NCマイスター。
NCを手足のように扱う。
テンプ受けの彫金も思いのまま。
癖も機械ごとに設定されているので、誰が彫ったのかがわかる。

617 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 20:58:55

>>612 そのとおりだね。機械しか作って無いよ。

618 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 23:00:07

寒くなってきたので週末、ＰＧのカバレットをしてスポーツ観戦してきた。
暖かかった。

619 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 23:13:28

NC旋盤か手作業かが問題ではなく、
削り上がった物の出来が重要

ブランド塩会社の人が言ってたが、
値段　天然乾燥塩＞釜乾燥塩
しかし品質は全く同じと

620 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 23:15:04

>>606
NCマシンより手づくりの方が、実は誤差が少ないし長持ちするという事実。
時計詳しい人ならみんな知ってるよ。。

621 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 23:25:36

…で、みんなは何に対してお金を出してるの？

622 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 06:54:18

>>612,617
まじかよ？

623 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 07:39:53

本当だよ。有名な話。

624 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 07:55:19

デュフォーが愛して止まないブランド

ランゲアンドゾーネ

625 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 08:01:55

>>623
素人で、ｽﾏｿ
外注先判ります？

626 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 09:44:29

ラング＆ハイネ・・・

627 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 09:48:18

今回も素晴らしいイベントだったよーだな
http://ayty.sblo.jp/article/41462684.html#more
なんかオーダーした人いる？

628 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 10:44:03

>>624
デュフォー氏はダトグラフPG白を気に入って買ったんだよね確か。

629 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 10:58:27

ランゲはケースは自社製かな

カバレットのケース作り直すのに２５万くらいかかった。

高かったけど、逆にこれだけ出せばケースがまた新品になるならバンバン使える。

630 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 11:59:37

ケースって自社だったっけ？
磨きに出したら新品になって帰ってきた。。
それはそれで嫌なのだが…愛着あったのに。。

631 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 14:16:30

ケースたった25万ってホント？補修ってこと？
ロレのケースでも15万位するよね

632 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 15:11:34

補修だよ
だけど一回全部溶かすんじゃないの？

633 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 15:27:22

やっぱ補修か。買った時の説明だと
確か全部とかさず、深い傷部分のみ金をとかして作るんだったと思う
それやってくれるだけでも凄いブランドだけどね。
違ってたらゴメン

634 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 16:00:42

深い傷に金粉つめてレーザーで溶かす。研磨して面が回復する。
シリアルナンバー管理が面倒になるのでケース作り直しはないだろう。

635 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 16:21:52

なるほど
半田ゴテでやるのかな

636 ：635：2010/10/26(火) 17:16:51

レーザーね、納得。

637 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 18:33:28

ひっかき傷の場合はただ削るだけだから、金が少なくなって嫌な感じ

638 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 19:00:47

多分新品交換だと思うよ？
痕が残ってないならなおさら。
レーザー補修でも少しは痕が残るから。

639 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 21:03:44

うーむ、そう言われて改めて見れば他のところの浅い傷もなくなってる。

いずれにしてもランゲはプライドがあるからきっちりする。

クレーマーはいかんぞ

640 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 21:37:45

いや、自分も補修のつもりで頼んだら、新品になってた。
というか、プロに見せたら「これは新品交換だね」と言われた。
補修なら、ハッキリとは見えないが、治した痕がわかるんだって。
そりゃそうだよね。。

641 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 22:24:54

補修時にミスったのかな？
なんにしても25万でケース新品なんて羨ましい限り。

642 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 23:05:55

ブランドのあるメーカーなら、パーティーで自分の商品を景品なんかにしないだろｗ

643 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 23:16:38

あっ、プライドね

644 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 23:41:12

だからあれはモニターだっつの
割といろんなとこでやってるよあなたの知らない世界

645 ：Cal.7743：2010/10/27(水) 00:14:46

モニターだろうが精密宝飾品を占有・使用できることは限りなく所有に近く
景品と同じ

別に欲しくもないもんをプレゼントして喜んでいるノータリン

646 ：Cal.7743：2010/10/27(水) 00:35:48

モニターって言ってもシリアルナンバーの付いた製品だろう？

こういった嗜好品の使用感は購入者だからこそ味わえる特典じゃないのかね？

貸しますなんて言われて嬉しいか？壊したら嫌だし、中途半端でムカつくからいらんわ。

大体、700万円もする商品をモニターするか？使用後の商品はどうするんだ？廃棄するのか？

この神経はプライドのあるメーカーは持ってないと思うのだが。

647 ：Cal.7743：2010/10/27(水) 02:23:41

紛失したから返せないと申告されたら店はどうするのだろう。

648 ：Cal.7743：2010/10/27(水) 02:46:56

信頼関係のある中でのお楽しみだと思いますよ
要らなけれな断わればいいだけですし、
目くじら立てていうほどのことじゃない

649 ：Cal.7743：2010/10/27(水) 05:43:20

日本人の気弱さから、モニターが買い取ると計算しているんだよ
俺はダトだったら負けてしまうな

650 ：Cal.7743：2010/10/27(水) 07:35:27

>>627
やり杉
バブル臭と金満パテック臭が漂い始めてる。

651 ：Cal.7743：2010/10/27(水) 08:04:22

そりゃ、当たった人は悪い気はしないだろ。問題は買った人。

客との信頼関係もいいが、こんなことしたらブランドに対する信頼はなくなるよな。。

お楽しみはいいけど、持ってる人間は不愉快だよ。
金出して買った人と金出してない人がまさかの同列とは。
お楽しみごときに売り物が出されるんだからなｗ

一緒に楽しめる奴は時計に思い入れがない人だけ。

652 ：Cal.7743：2010/10/27(水) 08:53:06

お楽しみでモニタやられた日にゃ適わんよ。
少なくともメカで勝負する以上はモニタもしっかりやるべき。
すっかりとスタンスが変わったね。

653 ：Cal.7743：2010/10/27(水) 13:55:18

ＰＧのカバレットの竜頭サイドが赤焼けみたくなっているのは銅が入っているからかな

ロレＤＪのＹＧケースやパテのドーフィン針もなったことがあるけど、
これらも銅が入ってるぽい色だったな

ショップだと磨けば落ちるといってたけど、自分で拭き拭きして落ちないのかな

654 ：Cal.7743：2010/10/27(水) 15:24:02

ユーロ安だし、もうﾁﾄ安くならんものかなｗ

655 ：Cal.7743：2010/10/27(水) 16:45:45

ここなら逆に高くするだろ。
安いのが欲しければ、並行でいいんじゃない？
半額以下だよ？

656 ：Cal.7743：2010/10/27(水) 23:35:09

モニターって　使った後気に入らなければ
返せるし、買い取りもできるってスキームじゃなかったけ？

ただ、ダトもってるのにダト当たった人ってどうなるんだけな？？

657 ：Cal.7743：2010/10/28(木) 00:11:31

途中で壊したり、なくした場合はどうするの？

あと、いらないって返された商品はどうなるの？
廃棄するの？

658 ：Cal.7743：2010/10/28(木) 00:15:55

マルチじゃあるまいし、、
モニタなんてある訳ねーだろ！
ま、２ちゃんならではのガセよ笑

659 ：Cal.7743：2010/10/28(木) 08:14:56

やっぱりそうだよね。
どう考えても、商品をプレゼントしてるよね。

モニターの話はあげたことを隠すための方便かぁ。。

660 ：Cal.7743：2010/10/28(木) 08:21:07

>>655
> 半額以下だよ？
マジでそうだから困る。
本国価格で現地で仕入れてたら暴利貪り放題か。。。

661 ：Cal.7743：2010/10/28(木) 17:21:56

かたや頑張って払う時計を只でもらう奴がいるのか・・・

662 ：Cal.7743：2010/10/28(木) 18:14:39

頑張って買う時計じゃないというランゲ社の宣言か。
ランゲ社曰く「我が社の時計は、楽しんで気楽に買える御方達の為の時計です。無理して買おうと言う人は分不相応なんでして、ハイ･･･」

663 ：Cal.7743：2010/10/28(木) 19:34:54

だったらタダにすればいい。

手作りが売りなのに、NC入れたり外注があったりするんだからさ。しかも景品になったり、半額になったり。

謳ってる価値はあるのかね？

664 ：Cal.7743：2010/10/28(木) 20:40:06

ランゲの時計をプレゼントなんて、あるわけないじゃん
何千万も買ってくれる人を対象にしないと割に合わんよ

逆にそんな人がプレゼントされたなら
俺は文句いえる立場にないな

僻む気持ちもわからんではないが･･･

665 ：Cal.7743：2010/10/28(木) 21:37:00

あるわけないじゃんはいいけど、景品になってるのはｾﾚﾌﾞﾛｸﾞにもある通り間違いない事実だからさ。
モニターだとしたら、>>657の言うとおり要らないと言われた商品はどうするんだ？
まさか他の人には売れないよね？

何千万って言っても、限定品なら1本の価格だろ？1本買ったらもう1本ってどんだけ安物なんだよ？
だいたいブランド品なのに、いっぱい買ったらサービスでもう1本って商品の扱いが悪すぎるよ。

僻んでるんじゃなくて、ブランドを壊してないか？って言ってんの。

好きなブランドだったのに、こんな売り方、作り方してたのかって失望してるだけ。。

金持ちを喜ばせるだけのブランドなら、商品へのこだわりなんて謳わないで欲しいよ。

666 ：Cal.7743：2010/10/28(木) 22:08:24

広報用にメーカー所有の時計があったっておかしくない
それを貸し出して使ってもらって、それで興味をもってくれて
買ってくれたら、Win-Win だし、そんなんでブランド壊れない

そういうサービスを、信用のある顧客に限定して提供することは悪いことではない
VIP向けサービスはどこのブランドもやっていること

667 ：Cal.7743：2010/10/28(木) 22:56:07

車の試乗者と同じだと
俺はずっと思ってたんだけど・・・・
でも
あれプレゼントだっと記憶してるのだが

668 ：Cal.7743：2010/10/29(金) 00:24:03

車の試乗って、何日も貸してたっけ？
試乗は時計で言えば、腕に乗せて見ることじゃないのかな？

あと貸出中に壊したり無くしたらどうなるの？
信頼関係じゃ解決しないよ？

俺もプレゼントだと記憶してる。

大体、ＶＩＰのパーティーでくじ引きまでして、貸し出しです、なんてあり得ないだろ。
怒ると思うよ？
欲しけりゃ、最初から買うよ。金持ちだもん。

サービスと言うが、逆になる気がする。

自分の所の商品を景品にホイホイ出すのは、ブランドの崩壊だと思うよ。

スーパーの試食じゃないんだからさぁ。。

669 ：Cal.7743：2010/10/29(金) 06:20:09

>>666
> VIP向けサービスはどこのブランドもやっていること
やり杉でパテ臭が漂い始めてると思われ
寧ろ自社製品を景品にしてる点ではもっと酷いか･･･

670 ：Cal.7743：2010/10/29(金) 09:00:16

>>668はパーティーに参加したの？
プレゼントだと記憶してるっていうけどさ。
その記憶は間違いだよ。
なんならその場にいた他の参加者や主催の某氏に聞いてみなよ。
曖昧な記憶に頼るのはよくないよ。

それに車の試乗だって、一般人の場合は１時間とかだろうけど、
VIPには何泊もする旅行に貸したりしているよ。

671 ：Cal.7743：2010/10/29(金) 11:02:07

>>664

僻む気持ち、とか紋切り調なところが痛すぎるお

672 ：Cal.7743：2010/10/29(金) 11:12:51

そりゃあ主催者（ﾎｸﾛﾋｹﾞ?）含めて口裏揃えるでしょ？
ブログに載った時点で相当の反響があったんで、ビビって情報操作してるんだよ。

673 ：Cal.7743：2010/10/29(金) 11:21:37

試乗車って、貸出中に事故ったりイタズラされて壊したり、盗まれたらどうなるの？

さすがに一千万クラスの車じゃ保険に入れないですよね？

674 ：Cal.7743：2010/10/29(金) 11:32:32

マイスター精神つうかクラフトマンシップの世界じゃなくなってるお。

675 ：Cal.7743：2010/10/29(金) 11:45:14

デカカレンダーが切り替え途中で泊まってる。
どうしたらいいかな

676 ：Cal.7743：2010/10/29(金) 11:47:41

まぁ分かりやすく言うと、今のランゲは民主党みたいなもの。

677 ：Cal.7743：2010/10/29(金) 12:25:04

金持ってる奴はパーティでも何でも出て百貨店と懇意にすればいい

俺は平行品を安く買う♪

678 ：Cal.7743：2010/10/29(金) 12:41:14

モニターだろうがプレゼントだろうが、ブランドを代表する２モデルを景品にした意味は大きいよ。

旗艦モデルだからこそ、神聖不可侵にしなきゃいけなかったのにね…

679 ：Cal.7743：2010/10/29(金) 13:20:43

ネガキャン連投お疲れさま。
でもそろそろ見飽きてきたＹＯ！

680 ：Cal.7743：2010/10/29(金) 14:31:28

言い返せなくなって、認めざるを得なくなったんですね。わかります。

681 ：Cal.7743：2010/10/29(金) 15:13:32

どうせなら、いっぱい余ってるサクソニアにすればよかったのに

682 ：Cal.7743：2010/10/29(金) 17:43:35

>>678
この場合、旗艦モデルってどれよ？
まさか失敗っぽいツァイトヴェルク？？？

683 ：Cal.7743：2010/10/29(金) 19:00:17

失敗ぽい、じゃなくて大失敗です。

そういう失敗は当然あるので、また頑張れや

684 ：Cal.7743：2010/10/29(金) 19:13:54

ダトグラフとランゲマティックパーペチュアル。
今尚絶大な人気があり、現行ランゲを語る時には必ず出てくる代表モデル。

685 ：Cal.7743：2010/10/29(金) 19:51:24

ランゲ渾身のサクソツァイトベルグをプレゼントしてくれ

686 ：Cal.7743：2010/10/29(金) 19:58:24

ノーマルモデルはあまりピンとこなかったが、ルミナスはよかったと思ってるんだが。

687 ：Cal.7743：2010/10/29(金) 20:29:07

まぁ　いいんじゃないの！
正規だと倍するんだから
それ買ってる客だから１個ただでもらっても相当

あんたら、並行だろ！

688 ：Cal.7743：2010/10/29(金) 20:58:46

↑意味不明
どこのセール商品だよ？楽天で買えそうだ。
大したブランド品だなww

689 ：Cal.7743：2010/10/30(土) 04:27:12

>>688
少しはスレ嫁。

690 ：Cal.7743：2010/10/30(土) 13:27:57

ランゲマティックパーペチュアル?
これはランゲの代表モデルではないだろ

691 ：Cal.7743：2010/10/30(土) 14:47:34

僕達のランゲに対する想いは無駄だったんでしょうか？（；＿；）

692 ：Cal.7743：2010/10/30(土) 20:19:52

例のプレゼントは、お祭りなので
ヤッター当たったー　貰った～
と一応いただき
丁重にお返しするのが大人のたしなみ・・・

普通の大人なら、あんなの貰ったら
次行った時、何か買わずにはおれないのが大人の世界・・・・・

当たらなくて、実際ホットしたんじゃないかな　皆

693 ：Cal.7743：2010/10/30(土) 23:53:07

セレブに常識は通用しないよ。
欲しけりゃ買ってるし、もらえるものなら気にせず貰っておくと思うよ。

694 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 00:57:48

>>692
なるほどね。実際はそんなとこかもね！

695 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 01:19:23

>>694
意味が分からないんだが、問題なのはメーカーが自分の商品を景品にした事なんじゃないの？
クラフトマンシップを謳う高級ブランドが、「買っていただいたお客様には抽選でもう一本」ってやった事がさ。
ジャパネット高田かよって。。

696 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 02:10:48

ジャパネットは、購入を誘引する手段として商品を用いてるでしょ。
君が延々と主張する景品の意味はそういうことだよね。
でもランゲはダトで釣ってないんだよ参加した人もダトに釣られてランゲ買ったりしない
というか、既にランゲたくさん持ってる人たち。
ジャパネットとは本質的に違うんじゃないかな

697 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 02:14:02

セレブログにアワーグラスがオープンした時にランゲから誕生日だか
結婚記念だかでランゲのスペシャルバージョンをプレゼントされた記事なかったっけ？

すでに削除されてるようだけどｗ

698 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 06:54:32

二日がかりでビッグデイトの二桁が動いた

699 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 10:56:29

>>698
意味がよく分からない。永久や年次の小の月なら分かるが。29、30、01

700 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 13:18:53

>>696
いや、全然違うんだけど。。
ジャパネットはどうでもよくて、メーカーが自分の商品をパーティーの景品にしたことが問題なんじゃないのって言ってるの。

自分の商品に誇りがあれば、ゲームの景品になんか絶対しないし、ブランドに対する認識が甘すぎる。

だいたい、700万クラスの看板商品を景品になんかしたらブランド価値が下がらないかい？

クラフトマンシップを誇る、魂のこもった製品だと言ってる割りに、扱いが雑だよね。

701 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 13:23:46

まあ、商業主義に走ってるパテもバセもブレゲも自社の時計を景品にはしないだろうし、
やりそうなのはＡＰくらいだよな。
ちょっと失敗な行為だったかもね。

702 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 14:21:33

ここにはパーティに参加した人はいないのかな…

又聞じゃなくってさ

703 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 17:58:37

パーティはデパートで高い値付けの商品を買う顧客を招待している。
そこで商品がタダ、という安値で手に入ります平行店よりもお得ですよ、とプレゼン

矛盾してますがな

704 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 18:27:56

ダトグラフはしょせんプレゼント商品ってことか

705 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 18:56:14

メーカーの見解(行動)ではそうなるね。

706 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 19:31:25

>>699

日付機構が行かれてて１９日から２０の位のカレンダーが出てこないで
斜めに止まったまま２日間経過してたんです。
これも直すと修理代かかるのかな、あんまり使ってないのに

707 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 19:45:08

保証期間内ならタダだよ。
その手の故障は結構あるみたいだね。

708 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 20:07:41

ま、ビッグデイトみたいなカレンダーにせよダトみたいなクロノにせよ何処かに無理がある罠。
尤もメーカ問わないけどねｗ
月並みこそ金だな。

709 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 20:17:33

もう１０年くらい前の奴なんだよ
２回くらいオーバーホール＋αしてる。

大がかりの仕掛けはいいから、針指しのカレンダーを出してくれないかな

710 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 21:02:25

ランゲでは出ないね針デイトは。必ずアウトサイズデイトだ。

711 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 21:37:05

その前にNC使ってない機械を作って欲すぃ。
キーボードからの数字入力だけで、できましたー、はちょっと。。

712 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 21:55:18

>>706
旧型のランゲ１かな？

一生使うつもりなら早めに見てもらった方がいいね！

713 ：Cal.7743：2010/11/01(月) 12:32:58

了解です

714 ：Cal.7743：2010/11/01(月) 17:59:43

４２５００懐中の、時ハンマーから１５分ハンマーまで間が長いね

715 ：Cal.7743：2010/11/01(月) 22:20:47

42500のグランソネリ聞こえなかった。ガラスケースに入っていたし。

716 ：Cal.7743：2010/11/01(月) 23:33:42

いつもランゲをご贔屓にして頂いてありがとうございます。
そんな貴方に42500もプレゼント！

717 ：Cal.7743：2010/11/01(月) 23:36:38

あほくさ

718 ：Cal.7743：2010/11/02(火) 09:28:50

それでランゲのフラグシップって何よ？

719 ：Cal.7743：2010/11/02(火) 15:39:18

ランゲ１
通常の３針じゃなくて高い
これを通過しさえすれば、よりシンプルなモデルも楽に買える
入門ハードルを上げて抵抗感をなくす見事な戦略

720 ：Cal.7743：2010/11/02(火) 19:43:32

>>718
ランゲ１
ダト

721 ：Cal.7743：2010/11/02(火) 20:51:21

ランゲ３１って売れてるの？

722 ：Cal.7743：2010/11/02(火) 20:55:07

残念ながらダトグラフは生産中止だけどね。

723 ：Cal.7743：2010/11/02(火) 20:55:29

ランゲ１とダトしか買うものないなここは

724 ：Cal.7743：2010/11/02(火) 21:34:02

フラグシップの意味でいうとトゥールボグラフプールルメリットだよ。
ランゲ1とダトグラフはブランドを代表する時計。

725 ：Cal.7743：2010/11/02(火) 21:38:20

ランゲ1は遠くからでも分かる特徴あって人気ありながらもお手頃入門機じゃないから、うまいライン。53石の高級機械。

726 ：Cal.7743：2010/11/02(火) 22:47:35

ランゲは値崩れし過ぎる。
正規で買うには萎えるなぁ。

727 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 00:01:51

５０年後、間違いなくランゲはプレミアがついている
だから買いまくれ

728 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 01:26:13

ランゲ1を検討しているのですが、並行だとOHとかで色々と不都合がありますか？
正規との価格差がさすがに気になってしまって・・・・
こんな輩は買ってはいけないブランドなのでしょうか？

729 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 05:49:55

>>723
リヒャルト･ランゲは？

730 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 08:23:22

>>727
ランゲ買う層は50年後も生きている人いないよ

>>728
表向き上特にOH料金は価格差ありません
１５万くらいと見ていれば良い

趣味性の高いブランドなので、金さえだせればよいのでは

731 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 08:33:18

パテックの商業主義が嫌でランゲにしたのに、もっと酷い商業主義になるとはorz

732 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 09:26:19

わかったわかったw

733 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 11:53:45

>>731
そーいうことはパーティーとかでリシュモンジャパンのCEOにでも
言えばいいんじゃないかね。幸い今のCEOは日本語が堪能な人だし。
この間の商談会にも来てたりしたからユーザーならどこかで顔を合わせる
機会はあると思うよ。別件だったけど、きちんと筋道通して話したから
本社サイドにも伝えてくれるってことだったし。

734 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 12:25:20

>>733
メーカが単なる一ユーザに耳を傾けるとでも？
どうにもならないし、ここでボヤいて憂さ晴らしが一番。
「らしさ」は既に失ってるんだしね。

735 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 12:50:30

憂さ晴らし、、、、だからシミったれた発言でスレが埋まっれゆくのですね。

736 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 12:59:10

>>733
売れればいいでやってるのに、ユーザーの声に反応する訳がないよ。
金をかけて本物を作るよりも、本物っぽいモノを作って、金持ちにプレミア感の高いパーティーとかを当てがって気分を良くさせといた方が金になるんでしょ。

737 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 13:09:15

>>733
嫌なら買わなきゃ良いって言われるだけ。

738 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 13:20:06

>>735
どうやっても失われたモノは帰らないな。
駆け出しにはキツイしっぺ返しが来るって判った時には手遅れだなｗ

739 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 13:41:06

>>728
リシュモンの時計は並行差別ないと聞いている。安心して並行買いまくれ。

740 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 13:43:33

50年後は子供に引き継いであるから大丈夫だ。売り飛ばすかもしれないが。

741 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 13:56:21

機械式時計が終了することはあるかな。フィルムカメラやが死滅しそうだしスポーツカーは支持されないし。
つまらない時代になりそうだ。特に日本は。

742 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 14:01:06

購入した皆さんは、何に対してお金を出したの？

743 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 14:07:16

欲しくてたまらない病気の治療費。手に入れるとおさまりまた仕事できるようになる。そのうえ手元に時計の現物資産が残り、ランゲは経営が維持できる。

744 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 14:19:36

>>741
そう言えば、デジカメの極初期にアップルQT100を買ってからカメラに飽きてしまった。
フィルム式の時代にはそんな事はなかったな。
G-SHOCK・・・答えは出てるんだがなぁ。

745 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 16:36:35

ランゲ1買ったんですけど、オーナーズクラブにはどうやったら入れますか？

746 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 16:49:50

セレブログにコメント

747 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 17:11:17

>>745
オーナーズクラブはメーカーノータッチの仲良しクラブだから知り合いがいないと入れないらしいよ。
ブログを見るとだいぶ優遇されてるみたいだけど…

748 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 18:27:33

村社会の典型

749 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 22:43:51

じゃあ、何でドイツ大使館でパーティーできるの？

750 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 23:12:45

正規品じゃなくてもオーナーズクラブって入れるの？

751 ：Cal.7743：2010/11/04(木) 10:18:42

ALS氏のコレクション売ってくれないかな。最初のトゥールビヨンPtがいい。

752 ：Cal.7743：2010/11/04(木) 14:43:13

>>751
新品か未使用なら欲しいが中古の時計は欲しくない。
ランゲじゃないが何かの話で便所に落としたから売りにいったって聞いたことあるし。

753 ：Cal.7743：2010/11/04(木) 15:18:17

>>750
アンティークランゲを10本くらい揃えてれば入れるでしょ。
懐中もあればなおよし。

しばらく前にオーナーズクラブにランゲ自体はノータッチとの
書き込みがあったが、それは間違い。ランゲ主体で作られた
組織ではないが、ランゲの公認は受けている。

754 ：Cal.7743：2010/11/04(木) 17:53:59

アンティークランゲなんて、ほとんど100万円以下なのに、そんなんで入れるんかいな？

755 ：Cal.7743：2010/11/04(木) 18:52:48

>>754
ただ闇雲に買うんじゃなく、テーマ性みたいのをもって
買い集めて、オーナーズクラブとコンタクトをとれれば
問題ないと思うよ。ただし相応の金持ちじゃないと惨めな
想いをすることにはなるだろうけど。別の業界のとある
オーナーズクラブでは毎年夏の集まりを各メンバーの別荘でやっていて
海外になることもしばしばという話を叔父から聞いた。
別荘を持ってない人は？と聞いたところそんな人はそもそも
メンバーにならないとのことだった。

756 ：Cal.7743：2010/11/04(木) 19:05:25

>>755
逆にそんなのに入りたくないよ。

757 ：Cal.7743：2010/11/04(木) 19:53:50

あら　あなた達誤解してる
時計趣味のオタクの集まりじゃなく

時計を通じて金持ちたちが集まる社交場であって
いろいろ見栄張ったり、自慢したりする処だよ

758 ：Cal.7743：2010/11/04(木) 19:58:32

デパートがやるランゲの集いに来る奴らのほとんどは時計を知らない
ここに書き込むようなオタの話は期待できない

だから俺は行かなくなっちゃった。

759 ：Cal.7743：2010/11/04(木) 22:48:56

コレクションしていくと仲間と話をしたくなるからな。自慢話じゃなく。クラブの存在は賛成だよ。

760 ：Cal.7743：2010/11/04(木) 23:49:34

うん。それなら、そういうお金持ちだけを対象に優遇していけばいいと思うよ。（商品プレゼントとか）
ただ、良いブランドと言うよりかお金持ちの仲良しクラブになって、それ以上は広がらないと思うけど。
むしろ、こだわりのある本当に好きな人達は離れていくだろうね。

761 ：Cal.7743：2010/11/05(金) 00:09:01

ランボのオーナーズクラブに入ってて
ツーリングとか楽しいけど
時計はそういうクラブに入って楽しいのか？
自慢の時計を前にしっとりお話しするのか？
あまり必要性を感じないな。

762 ：Cal.7743：2010/11/05(金) 10:58:19

http://item.rakuten.co.jp/rodeo-drive/917918/
このダト安いねｗ

763 ：Cal.7743：2010/11/05(金) 13:02:14

大月のが安いよ
ランゲの中古なんてそんなもんだ

764 ：Cal.7743：2010/11/05(金) 13:39:22

宝石にも出てるのね。ダトは余り気味かな。
逆にランゲ１の安い中古があんまりないなあ
狙ってるんだが

765 ：Cal.7743：2010/11/05(金) 15:03:55

ダトグラフよりランゲ1のほうが好きだな。ドレスのPGと普段着のWGの両方がほしいくらいだ。

766 ：Cal.7743：2010/11/05(金) 15:27:39

ランゲ1のビックカレンダー無しなら欲しい
あんなでかでかと日にち表示するのは品がない。ドレスウォッチ失格だよ

767 ：Cal.7743：2010/11/05(金) 16:15:02

ビック

768 ：Cal.7743：2010/11/05(金) 19:02:19

故障も多いし

安定している旧１８１５シリーズが最高
アップ&ダヌンかムーンがお勧め

769 ：Cal.7743：2010/11/05(金) 19:06:44

>>768
> 故障も多いし
気になるのはマジでこれ。
買おうと思っても躊躇してる。
実際に安定して使えるモデルとなるとｶﾅｰﾘ限られるんじゃ？

770 ：Cal.7743：2010/11/05(金) 23:09:42

ランゲ３１はまともに動くか不安だし。
プールルもいつチェーンが切れることやら
ビックデイトも故障しやすそうだし

安定するのは１８１５、サクソニア、リヒャルトだけじゃない？

771 ：Cal.7743：2010/11/05(金) 23:41:11

またビックｗ

772 ：Cal.7743：2010/11/05(金) 23:45:32

機械式時計なんだから複雑になればなるほど故障もするよ
個人的にはそれもまた好しと思うけど、人それぞれなんだね

773 ：Cal.7743：2010/11/06(土) 00:32:12

手首細いとランゲ１でかいよなあ
ランゲ全般に大きいですけど皆さん手首太いです？
小ぶりなサクソニアオートにしようか…

774 ：Cal.7743：2010/11/06(土) 01:29:12

というか、壊れない高品質、実用性を謳ってるのに、壊れやすいのはどうかと。。

775 ：Cal.7743：2010/11/06(土) 01:34:46

ランゲの竜頭の巻き感はどんな感じ？

776 ：Cal.7743：2010/11/06(土) 01:39:47

ニュルニュルで一周おきに抵抗を感じたり感じなかったりする。
個人的にはカリカリの方が好きかな？

777 ：Cal.7743：2010/11/06(土) 01:48:46

抵抗って何ですか？

778 ：Cal.7743：2010/11/06(土) 01:57:44

ニュルニュルなために機械の癖で少し重く感じることがあるみたいです。
独特の巻味なのでお店に行って巻かせてもらうことをお勧めします。
意外と好き嫌いが分かれます。

779 ：Cal.7743：2010/11/06(土) 05:31:55

>>771
ああ、ビックりしたｗ

780 ：Cal.7743：2010/11/06(土) 07:37:55

ランゲ2は発売はいつですか？

781 ：Cal.7743：2010/11/06(土) 10:33:28

ランゲの時計は毎日実用できるよ。そこはドイツ品質。アウトサイズデイトの初期は引っかかり故障があったが対策済み。オーバーホールで対策品にしてくれるよ。

782 ：Cal.7743：2010/11/06(土) 10:39:39

ランゲ31のメインスプリングと動力制御
チェーンフィジーと巻き過ぎ防止機構
ツァイトヴェルクの表示と動力制御
ダブルスプリット
この辺が心配だねエンジニアの目からみて。

783 ：Cal.7743：2010/11/06(土) 11:37:02

魔裟斗モデルはこちらですか？

784 ：Cal.7743：2010/11/06(土) 21:24:32

いいえAPです。

785 ：Cal.7743：2010/11/07(日) 14:21:12

ランゲにもあるよ。

786 ：Cal.7743：2010/11/07(日) 19:31:38

本当ですか？どんなモデルですか？

787 ：Cal.7743：2010/11/07(日) 23:22:15

まさとモデルがあるなら格付けスレでＡＰやバセロン持ちが必死になって
上上に堕とそうとしているのに文句は言わないよ

788 ：Cal.7743：2010/11/07(日) 23:42:59

ランゲは変なもの作らないよ。経営層が暴走した時、ギルドとして職人がごっそり抜ける権利を持ってると三越の人が言ってた。

789 ：Cal.7743：2010/11/08(月) 01:31:35

セールス部門が十分暴走してると思うが。。
プレゼントやら優遇やらで。

790 ：Cal.7743：2010/11/08(月) 09:28:14

優遇って。。あんた酷い妬みようだなｗ

791 ：Cal.7743：2010/11/08(月) 12:33:50

都合が悪いこと言われると、すぐに妬みとか言うんだねｗ
他に言う事ないのかね？
自社商品をパーティーでプレゼントするとかｗ

792 ：Cal.7743：2010/11/08(月) 14:09:51

都合が悪いとかよくわからんが、
優遇された顧客がいるのを許せないんでしょ。
子供じゃあるまいし、妬みにしか見えないよｗ

正規で付き合いの深い客と平行中古の客とで
カスタマーサービスに差があるのは当然。
オバホが同額なだけありがたいと思わなきゃ。

793 ：Cal.7743：2010/11/08(月) 14:59:40

答えに窮してよくわからんとかｗ
自社商品を直営店で買ったほんの一部の人間にだけくじ引きでプレゼントするなんて、高級ブランドのすることじゃないわな？
他の正規店で買った人はどうすんの？
直営店だけ特別扱いするなら正規店いらないだろ？
直営店で買えば、くじ引きで時計が当たりますってｗ駄菓子屋かよｗｗ
少なくともクラフトマンシップを標榜する会社のやることじゃないわな？
オーナーズクラブだってクローズドだろ？

一部の購入者の為だけに商売してますってハッキリ言えばいいのに。

794 ：Cal.7743：2010/11/08(月) 16:21:24

俺は直営店ではないけど、結構いい思いさせてもらっているよ。
（粘着されたくないから内容は書かない。）
正規で買ってよかったと思ってる。

みんなそんなものかと思ってたけど、違うみたいだね。

795 ：Cal.7743：2010/11/08(月) 16:36:40

籤引きパーティー出席しましたか？
どうでしたか？

796 ：Cal.7743：2010/11/08(月) 19:48:29

>>791 が一番妬みっぽい件

797 ：Cal.7743：2010/11/08(月) 21:24:11

お得意様を優遇するのは当然だろ
もらえる立場になるには
それだけ金を使ってるってこと
駅前のティッシュとは違うぞ

798 ：Cal.7743：2010/11/08(月) 22:09:40

定食屋でも差別あるやろ
常連なら小鉢一つおまけしてくれる

799 ：Cal.7743：2010/11/08(月) 23:28:09

>793
オーナーズクラブはクローズドではないけど。
自分が付き合っている正規店スタッフに入会方法を尋ねて御覧なさい
(一部の店は顧客を取られてしまうような危惧を抱き、知らないふりをするらしいがｗ)

見ていると、僻んでる人には、待っているだけの人が多い気がする。
わたしは自分からアクションをおこし
充分満足のいくサービスを得ている。

800 ：Cal.7743：2010/11/08(月) 23:30:35

その小鉢がダトグラフなんですけど、、
お得意だから商品あげますって、車をよく買ってくれるから車あげますというのと同じ位変な話だと思います。
そもそも、あれだけ手作りで良い品質で一生モノだから高くても理由があるこだわりの品ですって宣伝してるのに、パーティーの景品にするという真逆の事をやっている。
ブランディングは最悪じゃないですか？
誠実な商売ではなく、ブランドを成長させようというより、稼げる時に稼いでダメになったら店をたたもうという感じがして嫌なだけですよ。

801 ：Cal.7743：2010/11/08(月) 23:36:57

>>799
満足のいくｻｰﾋﾞｽを得てるって、何かもらえりゃそれでいいという感じだな
モノはどうでもいいんかい？

802 ：Cal.7743：2010/11/08(月) 23:49:55

>>800,>>801
何で買ってもいないお前らにそんなこと言われなきゃいけないんだ。
貧乏人は相手にしない。
それがランゲを愛する王侯貴族。
貧乏人にはランゲを語る資格はない。

803 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 00:08:57

>>800
あんたずっと同じこと書き続けているが、そのネタ間違ってるからね。
大仰に批判する前にキチンと事実を確かめるんだな。
それができないなら決め付けた言い方はしないことだ

804 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 00:09:26

だなっ

805 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 00:11:03

>>802
時計って昔からそうだから納得するが
景品はないと思うけど・・・

806 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 00:14:26

＞801
ちゃんと正規店で購入し、
その結果としてセールススタッフと良い関係を持ち、
ランゲも、そういう顧客に
ブランドや自らの時計に対する理解を深めてほしいから、
ドイツからスタッフを招いたイベントを開くわけです。

>何かもらえりゃそれでいいという感じだな

貧乏くさい発想だね、あくまでも時計への信頼・愛情ありきだよ。

807 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 00:19:22

>905

>景品はないと思うけど・・・

そのとおり。
そのパーティに出席したが、
何度か書かれているように、決して景品ではなかった。
三ヶ月の試着で、望まない人は辞退することもできた。
もちろん買取の義務やプレッシャーもなかった。

808 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 00:32:02

>807
景品にするのはあんまりだという意味です。。

809 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 00:36:20

だから、
景品ではないのですが。。。。

810 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 00:36:56

そもそも試着なんてウレシいの？
金持ちなら最初から買うし、試着自体に意味あるの？
メーカーも壊されたらややこしいじゃない？

811 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 00:39:24

試着だろうが何だろうが、くじ引きの景品には相違ないんじゃない？

812 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 00:40:27

>>810
その発想が貧乏人、、、かな

813 ：sage：2010/11/09(火) 00:47:05

>810
いくら金持ちでも、全部は買えない。

時計の良さ(悪さもだけど...)を味わうには使ってみるのが一番なので、
こういう機会が与えられるのは、素直に嬉しい。
時計好きなら、なおさら嬉しい。

>メーカーも壊されたらややこしいじゃない

その時計はもともと雑誌などメディアに貸し出すための固体で、
返却後にかオバホに出す、と言ってた。
それに、いろいろなケースを想定した文章が用意してあって、
それに納得できたら(あくまでもユーザーの意思が優先ということ)、
貸与前に署名という段取りだった。

814 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 00:49:38

だなっ

815 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 00:54:15

ふーん。じゃあ、不慮の事故で壊したり紛失しても大丈夫ってことなんだ。
それならみんな借りるかもね。
どうせなら、希望制にして正規店での購入者みんなに貸与すればいいのに。

816 ：sage：2010/11/09(火) 00:59:14

>815
キミ、相当頭わるいし、相当ヤッカミやだな

>不慮の事故で壊したり紛失しても大丈夫

大丈夫じゃないから↓こう書いた

>>いろいろなケースを想定した文章が用意してあって、それに納得できたら

817 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 01:02:18

それは無理だな。メーカーが安心して貸与できるくらいの
信頼の積み上げが必要なんだろう。

818 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 01:03:40

あ、817は815に対するレスね

819 ：sage：2010/11/09(火) 01:04:50

だなっ

820 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 07:55:30

>>816は嫌味がわからんのか？
色々なケースを想定した文章の中身をちゃんとかかないから、こちらで解釈しただけだ。
適当な文章書くな。
メーカーとして不慮の事故で無くなる事を前提に第三者に商品を貸すことなんかしないよ。
デメリットが大き過ぎる。
価格が大きいから失くしました壊しましたじゃすまない。
下手すりゃ税務署もからんでくるぞ？

だから、色々なケースを想定した文章は何かあったら責任取ってねって文章なんでしょ？

3ヶ月の間何もない保証はなく、使う方も嫌だと思うけど。
何かあったら買い取るつもりなら最初から買うけどなぁ。

821 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 08:59:04

俺ならダト使ってみたいから借りちゃうけど、人生いろいろだからねえ(笑)

まっ、望まない人は辞退することもできたってんだから
いいんでない？

822 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 09:31:10

>>807
書き込みありがとうございました

823 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 12:11:02

いろいろ想定した文書を読ませて、といってそんな急に判断させる方が無理がある

いろいろ条件付きの貸与だったら、８１２みたいなくだらない揚げ足とりと同じく
みみっちー奴。
８１０はまともなことを言っている。

824 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 13:58:19

一部顧客を対象としたサービスにヤッカミが入るのは避けられない。
此処は消化できないヤッカミの吹き溜まりだな。

825 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 15:53:45

うはっｗファビョってるｗｗ

826 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 17:57:41

以下、景品？試用品？の話題禁止。荒れるの見ても無意味で無限ループだ。
泡倉も後悔してると思いたい。

827 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 18:09:23

度が過ぎたんだよ。
本当に時計好きならブランド見捨てる罠。
泡倉の遣り口がホリエモンに重なってて腐臭が漂ってる。

828 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 19:45:44

スケベ下品桃太郎に乗っ取られたら誰も買わんて

829 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 19:48:43

>>826
特に荒れてはいないですよ
うｐ房とかもいないし
議論しあうのがこの場なので・・・

結局　車の試乗者みたいなもので
買うに当たってのジャッジに非常にいい制度だと思いますし
今後もぜひやっていただきたい
700マンするものを五分見ただけで決めるの難しいですし
貸してくれれば、買いたくもなるさ

830 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 20:28:47

>>826は泡倉の回し者。
2ちゃんに箝口令を敷くつもりか。

831 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 20:52:18

大きな会社で本社を建て直した後に、
同じ建設会社が社長の家を建てることはよくある。

その意味わかるかな？
社長は豪邸をほぼただでもらえるんだよ。

832 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 20:53:32

>>826
> 泡倉も後悔してると思いたい。
そんなタマじゃないだろうよｗ

833 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 22:19:17

確かにホリエモン臭いな。。

834 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 23:07:12

>>831
しーーっ
いまこのタイミングでその話は　ＮＧ

835 ：Cal.7743：2010/11/09(火) 23:50:43

何故こんなに反発の声が強いのか、それを考えるべきではないでしょうか。
購入者だろうがお得意様だろうが、職人の魂を売りにしている商品をくじの景品という、お遊びの対象にすること自体が矛盾してるからです。
他の業界でも似たことがあるというのは関係ありません。
広告や売り場で喧伝したセールストークを、自らの態度で否定してしまったのです。
どんなに美辞麗句を並べても、商品の素晴らしさやこだわりを説く一方で一部の購入者を集めて試供だかプレゼントだかは分かりませんが、くじ引きのネタにしてしまった。
そこにメーカーを信じていた時計ファンは裏切りを感じだのでしょう。
伝統と進化。このキャッチフレーズを信じていた人達は、逆にキャッチフレーズが空虚に感じたでしょう。
時計にこだわっていたのではなく、お金にこだわっていたのですから。
ランゲは自ら自分達のイメージを破壊したのです。
時計の命はストーリーです。それに共感するから高い金を出して購入するのです。
それを破壊したのは、やはり度が過ぎたと言えるのではないでしょうか？

836 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 00:05:28

>>835
なんだか　感動した

837 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 01:31:36

まぁ気持ちはわかるが、物自体にこだわれよ
綺麗なんだからいいじないか
時計オタはストーリーにうるさすぎ

838 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 01:34:42

>>830
違いますよ。それだけ。

839 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 02:58:24

>>831

だから何だっての？
ここにいる奴らがその程度のことを踏まえてないとでも思ってるの？

840 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 03:22:18

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1272420738/57

57 名前：Cal.7743 投稿日：2010/08/12(木) 00:07:32
アワーグラスから、ランゲ値下げしたので買いませんか？って電話があった。

電話で勧誘なんて、どこの車のディーラーかと思ったよ

841 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 07:52:25

>>837
お前はシャルルホーゲルでも買っておけ。

842 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 09:37:00

ダトグラフ買おうと思って数年間貯金してたけど、プレゼント商品なんで
買うのやめたよ。
プレゼント商品を長い間貯金して買うのってなんかみじめじゃん。

843 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 09:46:06

>>842
俺も一時期貯金しようと思ってたから人のことは言えないけど、
ダトグラフは貯金しなきゃ買えないような人が手出しするものじゃ
ないような気がするよ。ポンとポケットマネーで買える金持ち
向けのもの。正規新品で買うユーザーの大半はそうじゃないかな。

844 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 09:53:44

>>843
そうかもしれんけど、上がり時計としてダトグラフを考えてたのよ。
プレゼント商品が上がり時計ってのが嫌になった・・・・。
もう別のメーカーの買うよ・・・・。

845 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 11:27:34

よく貧乏人は買うなとか身の程を知れ言う人がいますが、本当にそうならクローズで口コミだけで販売すればいいじゃないですか？アムウェイみたいに。
大衆の目に触れる形で宣伝しておいて買うなは無礼でしょう。
大体、時計産業が復活したのは一部の金持ちじゃなくて、人間の手で作られる機械式に共感した多くの人が買うようになったからじゃないんですか？
ブランドは多くの人に認知されて初めて成立するものです。
ファンを増やさなければ、ブランドは維持できません。
買えないけど、憧れを持ってる人も大切なお客様なのです。
金持ち相手だけで商売が成り立つなら、そうすれば良いのです。
ただ、それなら最初からターゲット以外には見せるべきではありません。
差別を前提にして評判があがるわけがないのですから。。

846 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 11:42:04

>>845
同意
泡倉なんかもプライベートショップにするべきだな。
公共性皆無で結構なんだから。
ネットからも撤退しろ。

847 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 12:02:40

>>846
ネットから撤退しても無意味。
セレブログとかに、これでもかーこれでもかーってくらいＵＰされるからｗ

848 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 17:34:41

>>847
そんなのは別に構わんだろ。勝手にヲナヌーして居れば良いだけだｗ
ネット利用での泡倉の商行為を止めるべきだろうね。
まぁ、良識が無いからなｗ

849 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 19:36:21

プレゼントしたぐらいで買わなくなる、か

おのれの惚れ度はその程度か

プレゼントされたら貯金して貯めた金の価値が変わるのか？

850 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 19:55:23

>>849
> プレゼントされたら貯金して貯めた金の価値が変わるのか？
金の価値は変わらんな。為替レート通りだろ。
ランゲの品格が確実に低下しただけのこったなｗ

851 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 20:21:14

>>849は>>835の言ってる意味がわからないのか？
849みたいなヤツがブランドを腐らせるんだな。
まぁ、ランゲのセールス部門が一番腐っているが。

852 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 20:28:13

自慢ばっかしてるブログのおかげでランゲの内情わかって良かったよ。
無駄な金つかわなくて済んだ。

853 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 20:54:18

嫉妬する人でなく、嫉妬される人になれ　　ランゲ

854 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 21:29:25

どうせ　おまえら　買わないくせにーーー

855 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 21:29:56

俺はそれほど金は持ってないけどランゲの時計と物作りには惚れてるよ
セールスどうのこうのは二の次だ
今も１８１５ムーンを安く仕入れようとして虎視眈々と狙っておる。
ブランドを腐らせるとか８３５の意味がわからないとか、どうでもいいことだ
ちゃんちゃらおかしいよ

856 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 22:04:05

>>842
もったいない話だ。貯金の半分で中古ダトか1815クロノ買ったらいい。あと半分は貯金を続けたらいい。

857 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 22:15:56

>>855
別に床に落ちたステーキも人が食べかけたケーキも食べてしまえば同じ味だからな。

858 ：Cal.7743：2010/11/10(水) 23:49:41

>>857
うーむ。この営業の仕方だと、本当に伝統に則って作っているかさえ疑問だぞ。
ちゃんとこわれず、見栄えさえ良ければいいとか思ってそう。

859 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 02:13:03

ストーリーが必要という奴は
昔の９６は手間暇かけて作ったからよかったが、今の３６９６とか５１９６は絶対に認めない
９０年代初めまでのフランクはよかった、その後のフランクは量産に入ったからだめ
と独りよがりに浸っている輩と同じ

860 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 05:29:50

>>859
ストーリー？
腐臭の漂い始めたストーリーですか？
諸々腐るのは早いからねぇ

861 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 09:44:11

>>859
うん。それが嫌だった人達がランゲに興味を向けてたんだよね。

862 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 12:55:51

故ブルームライン氏やアドルフ・ランゲが製品をくじの景品にしたのを見たらなんて言うんだろうね。
ランゲはあくまで「新生」ランゲなんだから創始者の精神や復興の祖の精神を受け継がなきゃ、単なる真似っこブランドになってしまうよ。
復興からたった20年程でブルームラインの想いはお構いなしになってしまったのは残念だね。
きっと中の人が入れ替わって、思想信条が変わってしまったんだね。
迷走してる原因はこの辺にあるのかもね。

863 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 13:00:36

>>862
正統派はラング&ハイネに移っていると思われ

864 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 14:48:37

さぁみんなで早くラング&ハイネを買いに走ろう

865 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 14:53:22

一刻も早く！

866 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 15:00:09

おれは10年前にサクソニアを買って以来、ランゲを愛してきたのに、
にわかにバカバカ買う金持ちどもばかりにサービスしやがって、納得できん！

867 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 15:01:46

田端でラング&ハイネ買ってやる！

868 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 15:06:03

>866
そのサクソニア、どこで買ったの？

869 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 15:08:53

宝石広場だ、文句あるか！

870 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 15:11:42

それじゃあ無理だ。サービスしたくとも、
ブランドも店も、ｵﾏｴの名前はおろか住所すら知らない、
買った履歴を知りようがない

871 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 15:12:12

探し出してでも何とかするべき、それが伝統と進化
あんな高い値段付けてるんだから、それくらい当然だろうが。

872 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 15:17:47

妬み、やっかみも、
ここまでくるとかえって芸術的だなっｗ　！
むしろｶﾞﾝｶﾞﾚ

873 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 15:19:35

10年前に1本買って、それでお得意様だと、、、、、
俺にｻｰﾋﾞｽしろと、、、、、ww

874 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 15:21:20

販促サービスは、買ったやつへのご褒美ではない
これから買いそうなやつへの投資。
これ商売の常識

875 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 15:23:55

自演が痛いね。。まぁ、いいか。
一言言っておく。
ランゲの場合は正規店で買っても同じ。
泡倉か直営以外は何本買ってもゴミ扱いだから。
以上泡か直以外でしか買わない人の妬み、やっかみでした。（笑）

876 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 15:26:54

>842
>買うのやめたよ。
>プレゼント商品を長い間貯金して買うのってなんかみじめじゃん。

そのことを２ﾁｬﾝなんかに書き込むのも、みじめだし、
未だこのスレをのぞいてるのも、みじめだ。
買うのをやめた勢いで、ランゲもやめるべき。
あなたの精神衛生上からも、それを推奨します

877 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 15:29:17

伝統だの職人だの、
金目当てじゃないようなこと言ってるじゃねーか！

878 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 15:33:39

正論に対してのレスが、妬み、やっかみ、みじめって。。ランゲが好きな奴ってこんなのばっかりか？
お子ちゃまじゃないんだから、ちゃんと論理立てて説明してくれよ。

879 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 16:09:04

言ってること、一つの意見として理解できないことはないけど、
こうも連投・連投で来られると、妬み、やっかみにしか見えないんだよな。

連投君なんとかならんかね。

880 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 16:17:59

日本では、
泡倉=ランゲ直営
と聞いたのですが、
ホクロ≒ランゲ日本社長
となるのですか？

881 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 16:38:18

>878
では>845に対して逐次説明。

>よく貧乏人は買うなとか身の程を知れ言う人がいますが、本当にそうならクローズで口コミだけで販売すれ

ばいいじゃないですか？アムウェイみたいに。
大衆の目に触れる形で宣伝しておいて買うなは無礼でしょう。

普通の広告宣伝をしているだけなのに、それをまるで悪のように、
貧乏人さまの目に触れないようにクローズドにしないと無礼というこの論理は、明らかにおかしい。
しかも「買うな」と言っているのはブランド自体ではない。主体のすり替え。

＞大体、時計産業が復活したのは一部の金持ちじゃなくて、人間の手で作られる機械式に共感した多くの人

が買うようになったからじゃないんですか？
ブランドは多くの人に認知されて初めて成立するものです。

そのとおり、だから認知してもらうためもあり、広告宣伝をしている。

882 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 16:39:07

＞ファンを増やさなければ、ブランドは維持できません。
買えないけど、憧れを持ってる人も大切なお客様なのです。

そのとおり。ランゲもそう思ってる。
だが、ものには価格がつく。
そうすると、それを買える人間と買えない人間がでてくる。
それはランゲの非ではない。むしろ個々の問題。
ということは理解できますか?

>金持ち相手だけで商売が成り立つなら、そうすれば良いのです。
>ただ、それなら最初からターゲット以外には見せるべきではありません。

金持ち以外にもいろんな相手がいるから、ブランドも販売努力するわけだ。
買うために頑張ろうとするものもいるし、誰かのように妬みや、対象への悪評に転嫁するものもいる。
そういう行動の違いを、あらかじめ選りわけるのは不可能。
そもそも、ターゲットにしかみせない広告などできない。
ここも理解できますね？

>差別を前提にして評判があがるわけがないのですから。。

この一文がオチにくるのは、明らかに論理の壊滅だ。
高額商品＝金持ちと貧乏人の差別、
つまり高額商品をうるすべてが差別的=悪ということなのか？

以上、長文失礼

883 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 16:39:16

違いますよ

884 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 16:42:38

883は830へのレスね。こないだ西麻布で李朱門ジャパンの社長と話が出来たよ。いろいろ希望を言ってみた。

885 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 16:43:21

880へのレスです。

886 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 17:02:17

>>862がｶｷｺされてから随分と荒れてるね。
全く酷いｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだな。
泡倉がファビョッたかｗ
工作も程々にな。
マジで客離れ起すぞ。

887 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 17:20:23

>>861

なんだ、納得。
だからこんなに真剣になるんだね。
俺はタダの荒らしかと思ったよ

景品よりも円高なんだから価格を下げろよ、といいたい

888 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 17:28:12

神経質な意見が多くて疲れるけど、それもまたランゲらしいのかな。

妬みもいいんじゃない。ここくらいしかぶつけるとこないんだし。
寛容に行こっ！

889 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 17:28:43

>>887
>>840

890 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 17:33:31

>>881,882
じゃあ、何でランゲは一部の購入者だけを集めてくじ引きなんてやったの？
ファングラブだけ優遇してるのは何故？
直営のやり方は明らかに差別してるけど、どう説明するの？

891 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 17:38:10

>>881へ
>>835についても説明してくれ

892 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 17:44:15

>>889

おっ、そっか。

893 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 17:44:18

ランゲ好きには、購入の履歴に関係なく
全員同じサービスをしないと「明らかな差別」なの？

894 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 17:59:31

誰も購入履歴に関係なくなんて言ってないんだが。。
くじ引きで商品を景品にしたり、工場見学させたりを正規店で買った中でも一部のユーザーだけに割り当てる意味は何なの？
買う店や人脈で差別するのはおかしくないですか？

895 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 18:04:21

ここでぐちぐち言ってないで
付き合いのある正規店スタッフに
「工場見学いきたいんだけど」とか、
「オーナーズクラブ入りたいんだけど」とか、
どんどん相談すべし。
販売員がちゃんと対応してくれれば、
差別がないことわかりますよ。

896 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 18:10:45

くじ引きでダトグラフが欲しいんだけど？

897 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 18:12:26

それも販売員がちゃんと対応してくれますよ。
売り場にくじ引きBOXがあります。

898 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 18:21:11

そうそう、そういうふうに、どんどん相談ねｗ　
んで、心あるスタッフなら、
それは誤解なんですよ～って、
ちゃんと対応してくれますよ。

899 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 18:23:04

>>894
3000マソくらい正規店で購入して販売員にお願いすれば
買う店を問わず参加できると思いますよ。

900 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 18:33:00

集いは、人集めに苦労してるんだよ
断られる方が多いだろ
参加したい奴はどんどん買えばいい
何人も経済の下に平等である
文句いうな

901 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 18:33:17

900ｹﾞﾄ記念ｶｷｺ
論じあってる人たちへ。
もともとの論点に誤解があるようなので、元離愁門社員のわたしがひと言。

ランゲに限らず、ブランドの販促の対象は正規販売店のみ。
ここで話題になってるようなことを含むエンドユーザーへのサービスは、
あくまでも正規販売店の裁量で行われる販促手段。

つまりここまでの問題点のほとんどは泡ーあてのもので、
来年より泡ーはブティックからの撤退ｹｯﾃｰなので
この件は解決ということでしょ。
以後は、もっとﾎﾟｼﾞﾃｨｳﾞな話題でいこう

902 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 18:36:13

げ、900ゲト　ならじ～

903 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 18:37:45

>>901
一考の価値があるかもなｗ

904 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 18:41:59

結局、こういうのにホイホイ出てると、株屋の営業の相手と同じで面倒くさい

田端あたりで自由に選ぶのがいいな

905 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 18:43:32

>故ブルームライン氏やアドルフ・ランゲが製品をくじの景品にしたのを見たらなんて言うんだろうね。
>ランゲはあくまで「新生」ランゲなんだから創始者の精神や復興の祖の精神を受け継がなきゃ、単なる真似っこブランドになってしまうよ。
>復興からたった20年程でブルームラインの想いはお構いなしになってしまったのは残念だね。
>きっと中の人が入れ替わって、思想信条が変わってしまったんだね。
>迷走してる原因はこの辺にあるのかもね。

これは本当に共感出来る。
>>901のいうこともわかるけど、直営店でCEOが同席の下やった行為はランゲが正式に認めたということですよ。
泡がどうこうというよりも、ランゲ側のブランドやファンに対する認識不足では？
一度こういうことが起きてしまうと、数年間はこの手の話は止まらないでしょうねぇ。。

906 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 18:49:20

これに反対したクローネが抗議の辞任をしたのか

907 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 18:52:57

や、責任をとって辞めたのでは！

908 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 18:54:17

んなわけないｗ

909 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 18:56:52

でも何でやめたのかは未だに真相不明だよね。
噂ではランゲの進む方向性の対立が原因と聞いているが・・・

910 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 19:01:53

特権階級にはクローネ時代の方が自由でよかったらしい。
特別なオーダーが難しくなったとか。

911 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 19:24:54

李手問の人もこんな掲示板見てるんですか？
会社で話題になってるんですか？

912 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 20:20:10

うへ～すっごくススんでる
ﾗﾝｹﾞごときに、みな熱すぎなｲｶ～～ｗｗｗｗ

913 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 21:48:41

「ｲｶ娘」ごときに言われる筋合いはないでｹﾞｿw

914 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 23:26:06

>>911
元って書いてありますけど。
ランゲオーナーは時計に似て完璧主義なんだなーと思った。
泡倉が抜けて健全になるよきっと。

915 ：Cal.7743：2010/11/11(木) 23:26:44

お得意様優先
商売の常識

916 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 07:56:37

ブランドイメージ、理念後回し
糞商売の常識

917 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 10:21:46

>>604
>>610
シンプリはムーブもNC使い外注アリｗ
プロト、初期モノ、後期モノ、それぞれで全く工程違う
現在は歯車も外注だったはず
初期と後期では歯車の歯形からして別モノになってるわｗ

918 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 10:46:06

プロトタイプが一番いいの？
不具合あるかもしれんが。

919 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 11:18:37

ついに嘘までつき始めたよ。
この間シェルマン行って確認したけど、手作りは変えてないよ。
この製品のコンセプトなのに、手作り止めたら誰も買わないだろ。
だいたい、手作業のこだわりから年間20本も作れずにいるモデルなのに、何を根拠にNCとか言ってるんだ？
年間6000も7000も作ってるランゲと一緒にするな。
途中で価格が上がったのも、手作業でやっていくのに想像以上の時間がかかったため、採算ラインが変わったから。
デュフォー氏は今後はもう作れないと言っているよ。（ほとんど一人でやってるため）
この人はこだわりが強いから、他の職人に任せられない。（納得がいかずに辞めさせてしまう）
妥協する人じゃないよ。

920 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 11:36:30

しょうがない。
>>917は泡の関係者。
IP見ればわかる。

921 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 12:06:27

どんなにﾗﾝｹﾞ関係者が書き込んでも、ｼﾝﾌﾟﾘｼﾃｨはくじ引きの景品にはなりませんよ。。

922 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 12:15:54

>>919
代理店が自分の取り扱ってる商品を悪く言うわけないでしょ
価格を上げたのは代理店の都合でしょ

ランゲも一人で６０００も７０００も作ってるなら比べてもいいけどね

923 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 12:32:51

逆に他の代理店を根拠もなく悪く言うのはいいのか？ｗ
代理店の都合とか、お前の頭の中だけじゃねぇかｗｗ悔しかったらシェルマンから言質を盗ってこいｗ
少なくともランゲはNC使ってるって公言してるがな。

924 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 12:52:19

別に悔しくないからｗｗ

925 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 12:53:42

>>919,922はマズいよ。
代理店側はHPで手作業って載せてるのに、根拠もなく否定しちゃ。
下手すりゃ営業妨害で訴えられるよ。
逆に代理店がウソをついてるなら、連絡した方がいい。
虚偽販売になっちゃうからね。

926 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 13:01:44

>>917,>>922でした。。

927 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 13:10:51

>>925
２ｃｈで書いてることが営業妨害ならほぼ全メーカーが営業妨害でうったえられるなｗ

928 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 13:39:34

論点そらしはいいけど、嘘までついて他のブランドを貶してどうするんだよ？
ランゲの話しようぜ。

929 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 13:52:28

これいくらで売れたんだろ？
やっぱプレミア？

http://www.gmt-j.com/shopping/item.php?map_code=1000002867617

930 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 15:29:06

代理店だって全部が全部、手作業とは言ってない
こことここは外注です、と俺は直に聞いてるぞ
その話とスイス業界事情から考えると外注は当然あると考えるのが自然

931 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 15:32:15

１８１５ムーンはもう流れてるのか
プレミアはつかないだろ
１８０くらいか

932 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 17:18:58

外注とNCﾏｼﾝ使用は別問題だろ？

933 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 20:03:12

手作り強調基準で判断すれば、外注とＮＣマシンは同レベル
時計作りよりパイプでたばこ吸いたいんだから、時間は節約しないと

934 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 20:19:56

外注先が手作りしてる可能性は？

935 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 20:22:25

>>931
日本は知らんが、海外のサイトだと日本円で260万くらいが
多いよ。若干プレミアがついてるくらいか。昔のに比べれば
大した金額ではないよね。普通に買えるならちょっと欲しかったけど、
正規以外で定価に上乗せしてまで手にしたいとは思わないな。

936 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 20:27:23

ランゲでプレミアがついてるモデルって何がある？

937 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 20:52:23

>>931
嘘ばっかりだな。
外注とNCは全くつながらないぞ。
何を根拠に言ってるんだ？
俺はシェルマンで機械は手作りだってはっきり聞いたぞ？
文字盤とかはしらないが、適当なこと言うなよ。

まぁ、ランゲはほとんどがNCだから比較にならないけど。。

938 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 21:02:09

スイスの業界事情とか知った事言ってるが、それを打破したとこからシンプリシティは始まってる。

今も手作業でやってるのは周知の事実だよ。

10年で200本しか作らないのにあたかも手作業する時間が無いように言ってるのは？だな。

まぁ、ランゲのスレで何で必死にシンプリシティを叩いているのかわからんが。

939 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 21:45:38

>>936
パッと思い付くのは1815ムーンとトゥールボグラフくらいだな。
ショップ限定モデルの中にもあるんだろうけど…

940 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 22:36:29

シンプリはケース、文字盤、針が外注だった気する。
ヒゲゼンマイはニヴァロクス製だったかな。
エナメル文字盤はコールドエナメルで釉薬にプラスチック使うやつ。
偽エナメルと言われるが安価で品質は良いらしい。

ちなみにパテックやバシュロンはホットエナメルで釉薬にガラスを使うやつ。
本エナメルだが納期の遅れや品質のばらつき、あと高価で問題があるらしい。

間違ってたらだれか補足してくれ

941 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 23:22:54

>>938

あんたの方こそ、わざわざランゲスレで必死にシンプリを擁護して
なんなんだよ
単なるストーリーオタで時計の美しさに興味がないんだから他所でやれば？

942 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 23:41:28

>>919
情弱乙ｗ
そうやって雑誌や代理店の宣伝を信じてる方が幸せだろうな
現実を知らずにロマンを信じ続けるのはある意味ただしい楽しみ方だよ
そもそも、現在のデュフォー工房にガッツリとNCマシンが置いてあるのはどういう事かな
歯車の形状が初期と後期で違う作りなのはどうしてかな

943 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 23:48:22

デフォーは地板糸ノコ、ヒゲぜんまい外注、1人、シンプリシティ年産20個。

ランゲは地板NC、ヒゲぜんまい内製、200人ぐらい、シンプルから複雑系まで年産6000個。

規模や方向性が違うのは当然だが互角にしておいたらどうだ。
どっちが優れてるとか決着つかないよ。

944 ：Cal.7743：2010/11/13(土) 00:14:32

ランゲは作り過ぎで、もうちょい年産減らして欲しいわ
デュフォーはかなり前から一人じゃなくて完全に複数人体制入ってるね
分業化か、それぞれが作ってるのかはわからん

945 ：Cal.7743：2010/11/13(土) 00:32:36

ロメイン・ゴーティエもデュフォー工房から独立して自社ブランド作ったよな
ゴーティエ時計の磨き方見ると面取り幅とアールが特徴的なデュフォー磨きと酷似してるから、
デュフォー在籍時に磨きや仕上げ作業にも関わって腕を磨いたんだろうな

946 ：Cal.7743：2010/11/13(土) 08:11:15

シンプリシティのエナメルは、自分が死んだら治せなくなるから、割れることがないようにコールドエナメルを使ってるんだよ。
ずっと使ってもらえるように考えたそうです。

947 ：Cal.7743：2010/11/13(土) 10:21:40

コールドエナメル?

948 ：Cal.7743：2010/11/13(土) 10:33:18

>>947
低温で焼くエナメル　　コールドエナメル、フェイクエナメルとも呼ばれてる。

シンプリの話は他スレでやってほしい　　スレ違いだから

949 ：Cal.7743：2010/11/13(土) 12:02:15

泡倉の腐臭が漂うな。

950 ：Cal.7743：2010/11/13(土) 19:45:34

どの正規店で買うのがいいですか。

951 ：Cal.7743：2010/11/13(土) 20:42:05

一番待遇が良いのは直営だろ。

952 ：Cal.7743：2010/11/13(土) 22:22:13

直営ってどこ？

953 ：Cal.7743：2010/11/13(土) 22:49:06

>>950
難しい質問するなよ
和光だけど　俺は

954 ：Cal.7743：2010/11/13(土) 23:12:33

>>952
ランゲ東京

955 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 20:51:31

最近、和光の良い話ってあまり聞かないけど、
お勧めですか？

956 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 21:20:34

>>950
名古屋ＴＡＮＡＫＡ
しかしそこでラング＆ハイネを見てしまい心変わり…が正解だろｗ

957 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 21:49:49

糸冬了。

こちらへどうぞ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1289738819/

958 ：Cal.7743：2010/11/15(月) 11:13:51

グレー文字盤だと日付の白地が安っぽく見えてしまうのは俺だけか

959 ：Cal.7743：2010/11/15(月) 17:33:46

ランゲのグレー文字盤はＰＴ、ＷＧケースよりも
ＰＧケースに映える

960 ：Cal.7743：2010/11/15(月) 17:53:34

ビーバレルとか中華もコールドエナメルだね。

961 ：Cal.7743：2010/11/16(火) 00:45:54

>>960
そんなこと言ったら、ビーバレルだってNC使ってるし、30万円でトゥールビヨン作れるわけだし、ランゲと何が違うの？って言われるよ？

962 ：Cal.7743：2010/11/16(火) 01:16:32

しかしまあシンプリがフェイクエナメルには正直萎える。
ラッカーの方がまだ許せる。

963 ：Cal.7743：2010/11/16(火) 12:45:30

別に嫌なら金属文字盤を選べばいいじゃん。
あっちなら純金製だよ。
割れないようにコールドエナメル使ってるだけなんだからさ。。

964 ：Cal.7743：2010/11/16(火) 13:08:07

450万も出してフェイクエナメルはないだろう。

965 ：Cal.7743：2010/11/16(火) 15:59:23

だからそれなら純金文字盤にすればいいでしょ？
製作者の意図が分からないなら買わなきゃいい。

ランゲなんかｼﾙﾊﾞｰ925のﾗｯｶｰ塗装なんだからさぁ。

966 ：Cal.7743：2010/11/16(火) 17:03:09

パテックも割れないようにコールドエナメル使えばいいのにね。

967 ：Cal.7743：2010/11/18(木) 16:08:21

リヒャルトのＰＬＭ
エマイルはエナメルだよ。

ランゲ１にもエナメルがあるらしいけど

968 ：Cal.7743：2010/11/18(木) 16:56:16

ダイヤルの質感はブレゲかな
ランゲの灰色は今ひとつ

969 ：Cal.7743：2010/11/18(木) 23:12:49

新作が市場に出回るのはいつかな

970 ：Cal.7743：2010/11/19(金) 07:16:17

>>967
全部外注だがな。

971 ：Cal.7743：2010/11/19(金) 08:07:43

こうなってくると、逆に不満が溜まって来るな。

972 ：Cal.7743：2010/11/19(金) 08:34:56

ダイヤルを完全自社ってのはかなり希少だろう
これは仕方ないんじゃね？

973 ：Cal.7743：2010/11/19(金) 20:09:54

デュフォーはムーブ以外は凡庸だがそれでいいんじゃないか

全てにおいてぬかりないのはパテックのリピーターくらい

974 ：Cal.7743：2010/11/19(金) 22:30:39

針がショボイじゃん
アレでフランク針だったら嫁をソープに売り飛ばしても買うぞ

975 ：Cal.7743：2010/11/19(金) 23:04:19

フランク針ってなんですか？

976 ：Cal.7743：2010/11/20(土) 07:20:55

ｼﾅﾄﾗ ?

977 ：Cal.7743：2010/11/22(月) 00:38:16

フランク針とランゲ針ではどっちがいいですか？

978 ：Cal.7743：2010/11/22(月) 12:31:40

フランク針は塗りだよね

979 ：Cal.7743：2010/11/23(火) 00:35:52

ランゲ針の勝ちですか

980 ：Cal.7743：2010/11/23(火) 06:02:56

ふつうにそうだが、ラング針はさらに上

981 ：Cal.7743：2010/11/23(火) 06:55:56

>>980
ルイXV・スペード、カテドラル。
どれさ？

982 ：Cal.7743：2010/11/23(火) 08:04:54

コンラートのブルースチールのルイ針はウルバン超えたんじゃない？

983 ：Cal.7743：2010/11/23(火) 09:30:29

甲乙つけ難いなあ

984 ：Cal.7743：2010/11/23(火) 11:19:31

>>974

ショボいって、5078 の針のこと?
雰囲気はあってるけど質感はフツウだね、、、、

985 ：Cal.7743：2010/11/23(火) 11:23:09

細かいこだわりは独立系に叶う訳ない
ラング、ウルバン、どっちにしてもパテよりは遥かにいいよ

986 ：Cal.7743：2010/11/23(火) 14:50:01

ラングのムーブでランゲ超越してるのってないじゃん。

987 ：Cal.7743：2010/11/23(火) 15:36:01

ユニタスベースのCal.1ですら今やランゲより仕上げいいと思うが
テイストが違うから好みもあんのかな？

988 ：Cal.7743：2010/11/23(火) 17:05:38

リヒャルトは超越してると。

989 ：Cal.7743：2010/11/23(火) 22:10:04

汎用ムーブだからいらない。タイムトンネルで300万円だなんて。

990 ：Cal.7743：2010/11/24(水) 06:54:48

レファレンツ・ウーアはかなりなモノと思うが。

991 ：Cal.7743：2010/11/24(水) 07:34:03

すみません、レファレンツ・ウーアってどんなモデルでしょうか？

992 ：Cal.7743：2010/11/24(水) 08:26:44

>>991
http://www.gressive.jp/tokimegu/2010/sihh/a-lange-and-sohne/01-01.html#gr

993 ：Cal.7743：2010/11/24(水) 12:46:04

こんな複雑なのを限定50作るのはランゲが本物のマニュファクチュールだから。
ダイヤルはバランスなってないがな。

994 ：Cal.7743：2010/11/24(水) 14:30:17

>>993
> ダイヤルはバランスなってないがな。
そこが大問題ではある罠。

995 ：Cal.7743：2010/11/24(水) 17:39:16

ランハイの太陽光の入射角とかというモデルがあったが、グルグル地球が回るのか

996 ：Cal.7743：2010/11/24(水) 19:09:24

ダトが最高なのは変わらないな

997 ：Cal.7743：2010/11/24(水) 19:18:00

ダトのカレンダー下品だぜ。

998 ：Cal.7743：2010/11/24(水) 19:24:31

ダトが最高なのはムーブです

デザインは好みあるよねえ　個人的には嫌いではないが

999 ：Cal.7743：2010/11/24(水) 19:25:53

999

1000 ：Cal.7743：2010/11/24(水) 19:28:06

それではみなさん、ごきげんよう！

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