【ROLEX】サブマリーナー 13 【ロレックス】

1 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 22:53:08

ロレックスらしさの詰まったダイバー時計サブマリーナーのスレッドです。
14060M 16610 16610LV 116610LN 116610LV

もちろん5512 5513 1680 16800 168000やコンビ、無垢モデルの話題も

よろしくどうぞ。

■ROLEXオフィシャルサイト
ttp://www.rolex.jp/

前スレ
【ROLEX】サブマリーナー 12 【ロレックス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1277815946/

2 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 22:58:31

弐獲得！

3 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 23:00:15

参獲得！

4 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 23:01:07

四獲得！

5 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 23:02:10

伍獲得！

6 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 23:03:17

六獲得！

7 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 23:03:59

いちおつ

8 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 23:06:01

オナマス厨早く来いよｗ

9 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 23:10:27

オナマスは、地球を救う♂♂♂♂♂

10 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 03:24:56

糞スレ

11 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 08:54:35

装着感は、14060Mのほうが良かったけど実用性では、16610のデイトがありがたい。

14060Mは現行をいつまで生産するのだろう。
廃盤＆モデルチェンジは、しないのだろうか？

12 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 09:23:11

ルーレット刻印があるモデルは、６時位置にシリアルナンバーが入ってるんですか？

13 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 10:09:40

前スレで旧サブランダム品番は最終だから買い時とあるが、
旧サブ生産数が少ないG品番もあるらしいが、
どっちが買いなんだろうか？

14 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 14:01:30

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15 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 15:33:55

>>13
ランダムやG番もいいが、ルーレット無しの最終モデル(Z番前半だっけ？)の新品がもしあればとりあえず買っとけ。
まあ、いずれにせよ高値は期待できんがｗ

16 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 16:12:53

G品番が一番レアだよ
とにかく少ない

ランダムは以後いくらでも手に入る

17 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 17:07:39

現在新品流通してるG番て
ランダムやその他よりも売り値高いの？

18 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 17:07:48

だけど、ランダムの旧サブって、
もう製造してないから、数はG番と同じくらいかと。
どっち買うか検討中なんだねー。

19 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 19:10:13

希少性なら、Ｇ番なんだろうねぇ。
俺は、少しでもパラクロムの可能性を求めてランダムシリアルを選んだが。

20 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 19:31:39

売るために買う(笑)

21 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 20:27:42

ロレの９０４Ｌすちーるダメだな　ぶつけた記憶等ないが、筋キズ入ってる　耐腐食性は優れても研磨性に優れているためそれが仇になってキズつきやすい　おれの繊細な心と似てる

22 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 20:30:02

安モデルなんだから傷なんか気にせずに使えよｗ

23 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 20:47:00

>>19
Vからパラクロだよ。
Mは混在。

24 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 21:04:08

現在1680サブを所有していて、新型サブか
今の1680サブより程度が良い物を買うか、悩んでいるんだけど
どっちが良いかな？

25 ：うんち：2010/08/15(日) 21:15:16

>>24
オナマスも候補に入れるべきだよ♂♂♂♂

＞現在1680サブを所有していて、新型サブか
＞今の1680サブより程度が良い物を買うか、悩んでいるんだけど
＞どっちが良いかな？

26 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 21:19:34

>>23
そうなん？
知らんかった。

だから日差が０．５秒と正確なのかな。

27 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 22:59:02

>>21
904Lの物理的特性は316Lと大差ないよ。
金属はどう鍛えるかによって、硬度やその後の研磨も違ってくるんだよ。

>>26
いや、その日差は単なる個体差と思われ。

28 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 23:24:24

旧サブはG番で決まりですな。
新サブも最初のシリアルで買いたいが、
早くランダムの法則見つからんかな。

29 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 23:58:07

俺のは、Ｓ＋７ケタ

30 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 00:02:55

シリアルしか話題が無いのか？＞サブ

カスだな。

31 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 00:13:52

質問なのですが、16800　16610でカレンダーの字体が変わってるのはわかるのですが
16610の中でもR番L番あたりまでは16610のカレンダーを引き継いでいるのがあるので
しょうか？あと、168000だとベルトの溝が無かったりあったりでよくわからないのですが、
どれもオリジナルでありうるのでしょうか？

今探しているのは16800（フチあり）でトリチウムが交換されてなく程度のいいものなのですが、
あまりにも納得できるものが少なく、168000の溝無しか、16610でもトリチウム物で旧カレンダー
の物（数字の６が最後までくっついてないほうが古いものでいいのでしょうか？）でもいいかなと
思ってます。
こういう条件だと16610に関しては何年式のものを探せ、とかあったら教えていただけませんか？

よろしくお願いします。

32 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 00:39:57

>>30
カスがカス発言

33 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 02:10:11

新型はV番だよ
シリアルはケースナンバーで共用部品

34 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 02:13:34

俺のV番16610LVも日差0.5秒だわ
V番の14060Mは+2秒くらい

35 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 02:14:32

904はニッケル比率があからさまに316より多いから、露骨にアレルギーを発症しやすいぞ。

36 ：903：2010/08/16(月) 02:22:34

>>35
前スレでも誰かが言っていたが、904Lのそこが弱点なんだよね。

37 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 02:38:48

油が切れるとまるでクォーツみたいに日差0.0何秒になる。
オーバーホールに出すと日差3秒ほどになってもどってくる。

38 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 03:29:59

ニッケル比率が多少高かろうが、溶け出さなければ問題ないよ。

39 ：903：2010/08/16(月) 05:51:40

多少と言うよりも約２倍、さらには同じくアレルギー物質のモリブデンも･･･
溶け出さなければって、肌に触れればイオン化して溶け出すし
触れてるだけでアレルギー反応は出る。

アレルギー体質じゃない人でも徐々に蓄積され
316Ｌが大丈夫で904Ｌがダメな人も出ている。
少々の金属アレルギー体質の人には厳しい素材って訳だ。

40 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 06:15:03

つまりオナマスが最高ってわけだ。
アレルギーも起こさないし、抜群の深海能力を持ち、質感も優れ
特注のサファイアガラスを装備している。
オナマスすなわち、オナニーマスターこそ真のダイバーズウォッチだ。

41 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 06:27:53

スピードマスター
シーマスター
マリンマスター
オナニーマスター

42 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 07:23:23

３１６と９０４で、アレルギー差がデタラメ激しいなら、ロレックスがこんなに売れる筈ない。

殆んどのアレルギー体質の奴は、３１６でもチタンでさえもダメ。

43 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 07:26:58

>>30
ランダムシリアルの法則わからないと、
製造年月わからないから、内部の部品が変更になっても、
シリアルから判別できないだろ。
だから、重要なんだよ。アホだな。

44 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 07:34:05

なんか、アルファベットが１個と２個のやつがあると聞いたが・・

45 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 10:03:49

42と43は原文が外国語のものを機械で翻訳したみたいな文だな・・・

どこの国の人なの？

46 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 10:40:17

お前と同じ国だろ、おっさん。
鉄則な。

47 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 10:55:28

そんな文を書く日本人は

池沼

48 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 13:29:49

616 名前： Cal.7743 投稿日： 2010/08/15(日) 22:42:19
ロレブラ両方使いだが、総じてブラの方が満足度高い

ロレがいいのは見えないムーブだけ
617 名前： Cal.7743 投稿日： 2010/08/15(日) 22:45:34
俺もロレブラ持ちだが、ブラの方が好きだわ。
ロレは無難ではあるが面白みが無い時計だからね。
ガワの造りは圧倒的にブラだし
ETAムーブとロレムーブ、どちらが優れているかなんて分からない程問題にもならないしな。

49 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 15:51:42

>>42
デタラメな程の違いは無いが大きな違いはある。
そもそも、金属アレルギーの人間がそれ程多い訳ではないんだから
販売に大きな影響がある訳ないだろ。
そして、チタンはかなりアレルギーの発症を抑えられる。
アレルギーの原因となる金属が極端に少ないからな。
知ったかはやめようか。

>>48
何故わざわざブラの掲示板をコピペしたｗｗ
荒れる事を狙ったのなら、いい年こいてこんな稚拙な事してんなよ。

50 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 16:28:17

今までセイコーとカシオしか使ったことないけど
サブマリーナ欲しいな
すごくキレイですよね
価格コムで安いお店で買っても偽物とか無いですか？
ロレックスって偽物も多い？

51 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 17:48:28

ニセモノは多い。
有名店ほど危険度は低い。ただし有名でも時計専門店でないと無意味。
正規店が最も安全。

鉄則な。

52 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 17:58:48

正規は高いですよね？
有名そうな時計屋さんにします
いいお店あったら教えてくださいね
ありがとうございました。

53 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 18:28:22

ジャックロード、宝石広場、かめ吉が安くて信頼厚いよ。

54 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 19:05:32

>>53
ジャックと宝石は　たしか価格にも有ったとおもいます
田舎なので通販で買うことになります　ありがとうございました。

55 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 19:32:29

パチモノのサブに数万出すよりオリマスが買った方がいいな
旧型ならオクで7万以下で買えるし2年保障＆2年後のオーバーホール無料だしな
まあ本物のサブに数十万出すよりもオリマス買ったほうがいいけどよ

56 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 20:18:09

デイトとノンデイトでは大きさ厚さに違いはありますか？

57 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 20:18:30

ブライトリングクンニリングレロレロレ

58 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 20:18:53

>>55
それは価値観の違いだろ。
性能的にはオリマスのほうが上でも、ブランド品としてサブを
買う人もいる。
本皮より高いビニールのブランドバッグを買う人がたくさんいる
のと同じだよ。

59 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 20:39:37

いやこの場合、耐久性防湿性に優れたビニールのバッグが安価であるのに、
何故手が掛かって脆弱な、ブランド品なめし革の鞄を使うんだって事じゃあるまいか？

混ぜっ返してすまん。

60 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 20:44:39

サブを買うのを新型の値段が適正に落ち着くまで１～２年少し遅らせて今はオリマスを買うのが賢い消費者だよ

最低１０万ぐらい下がるだろうからね

その差額で本当に厳しくJISで定められた深海業務に対応する世界屈指のダイバーズ（オリマス）まで手に入るのだから賢い選択だよ

今オリマス買って2年後に新型サブを買っても、今サブを買うよりトータルで若干安いぐらい

本物のダイバーズとブランド品の両方が手に入る

61 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 20:46:13

別に欲しくもないもん買ってもしょうがない。

62 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 20:52:25

デイトよりノンデイトのほうが薄いよ
ベゼルもちょっと違う
クリスタルからダイヤルまでが近いノンデイトのほうがスマートに見える
あとフラッシュフィットが別体で薄く感じる

63 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 20:53:41

室内ではサブ、野外や水につかる用途ではオリマス

64 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 21:06:39

ロレックスは換金価値が唯一のアイデンティティだからな
コンディションを良好に保つ為にはれものにさわれるように使うのが鉄則

65 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 21:15:07

金が問題なら、今旧型を安価で買っておいて、新型の値がこなれた頃に乗り換えたくなったら
叩き売って買い直せば良い。　大事に使っとけば、意外と旧型が値上がりするかもしれんし。
1～2年もの間、我慢しながら過ごすか満足して過ごすかの差は大きい。

66 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 21:24:20

EUは身に着けるものについて金属アレルギーの規制が厳しいのでは。

67 ：Cal.7743：2010/08/16(月) 21:38:30

>>49
アレルギー体質の人間は、スチールにモリブデンやニッケルを混ぜた時点でアウト。
３１６と９０４で、そんな大した差はないし、ロレックスが販売した中でのそのアレルギー差のパーセンテージは微々たるもの。
わざわざ、ネタにするような程のもんじゃない。
それともアンタ、アレルギー体質の人間を対象に統計でもとったのか？

人に知ったかとか偉そうに。
余程、自分を博識だとでも思ってるのか？
みっともない。

68 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 00:15:37

金属アレルギーの人間だから、ステンレスが問題になるんじゃないよ。

ステンレスの時計の使用が原因で、金属アレルギーが発症する事のほうが遥かに多い。

69 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 01:13:35

その場合の３１６と９０４の差は？

70 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 01:15:38

１４０６０Ｍも、Ｖ番からパラクロムなのかな？

71 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 01:49:01

>>69
316はいわゆるsurgical stainless てやつでしょ。
ピアスとか医療用メスなんかの、最も厳しい金属アレルギー対策が必要な用途に使われるステンレス。
GSとか国産の高級時計はだいたいこれ使ってる。

72 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 01:58:39

>>70
違うよ
3135のみ

73 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 02:11:41

>>67
金属アレルギーはその金属の含有量にも結構左右される。
316Lと904Lで大した差は無い？
何を根拠にそんな事言っているんだ？

904Lはニッケルもモリブデンも316Lの約２倍ずつ入っている。
アレルギー物質が２倍入っていたら結構違う。
316Lでアレルギーが出ないのに904Lでアレルギーを発症したロレ持ちが
俺の周りだけで12人中2人いる。
他10人はそもそも金属アレルギーを持っていなかった。

勿論、中には316Lでも発症してしまう人間も居る。
しかし、316Lでアレルギー反応が出ない人間で、904Lは反応が出てしまう奴が居るのは紛れもない事実。
＞アレルギー体質の人間は、スチールにモリブデンやニッケルを混ぜた時点でアウト。
なんて根拠も無く知った風な口をきくのはやめようか。

74 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 02:16:13

横レススマソ

金属アレルギーって生まれつきじゃないの？
大人になってからも急に発症することあんの？
怖いんだが
時計好きだからお気に入りの時計つけられなくなったら悲しい
金属アレルギーの人って多いの？

75 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 02:33:22

>>74
殆どのアレルギーに言えるが、急に発症する事はある。
俺の知り合いに、パテやヴァシュロンをコレクションしていた奴が
急に革アレルギーになって自慢のカラトラバやパトリモニーが出来なくなった奴もいる。
本当に可哀相だったわ。

花粉症なんかと同じで、アレルギー物質が体内に少しずつ蓄積され、許容量を超えると一気に発症する。
その許容量は人によっても違うし、生まれつきのアレルギーも当然ある。

316Lや904Lに含まれているアレルギー物質はニッケルとモリブデン。
勿論、この金属の含有量が多い程、体内に蓄積されていくアレルギー物質の量が多くなる訳だから
将来アレルギーを発症する可能性も高くなる。
まぁ、アレルギー物質が２倍だからと言って単純にその確率が２倍になる訳ではないが
上記の通り、904Lの方が将来発症する可能性はいくらか高いし、316Lが大丈夫で904Lがダメなパターンも出てくる。

金属アレルギーの人が多いかと聞かれたら、意外と少なくはない。
20人に１人いるだろうか。
しかし、アレルギーにも重度軽度はあって、見るも無残に真っ赤に腫れあがる様な重症者は稀。
殆どはほんのり赤くなったり、ちょっと痒くなる程度。
そういう人は、アレルギー物質の少ない、例えばチタンなんかは大丈夫だったりする。

76 ：74：2010/08/17(火) 03:01:26

>>75
深夜に長文で解説ありがとう(^0^)
勉強になりますた。
アレルギーって本当に怖いでつね。
その知人さん本当に気の毒だわ・・

77 ：74：2010/08/17(火) 03:03:46

本当に詳しく知りたいことをピンポイントで教えてくれたわ
２ｃｈにもいい人いるのなｗｗ

78 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 04:43:09

ギター弾きでもいるよ。
ギターの場合は弦やフレットに使われてる金属にアレルギー反応を起こす人がいる。
そうなると、もうギターはまともに弾けない人も出てくる。
指先がパックり割れるなんて症例が起こる。

79 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 06:36:52

>>71
は？
９０４は、医療用メスなどに使用されてる。

80 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 06:46:21

あのさ、ロレックスって今まで物凄い数が世界中で販売されて来たと思うんだけど、アレルギー差が明白なら、結果的にもっと問題になってるんじゃ？

その話も情報も殆ど聞かないのはナゼ？
２０人に、１人？
それ、単なるあんたの推測じゃ？

81 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 07:27:16

>>79
いや、医療用メスは316だよ。
「医療用メス　316」でググってみろ。
知ったか乙。

>>80
ロレユーザー皆が皆アレルギー発症したら問題どころの騒ぎじゃないだろｗｗ
バカかお前ｗｗ

75の言っている事は大まかあっている。
圧倒的な差がある訳じゃないから「明白」とまではいかないが、確実に差がある事は間違いない。
前にTV番組でアレルギー云々の特集やってたけど、金属アレルギーは確かに20だか30人だかに１人の割合だった。
その中でも重度なのが10人に１人だったかな？
って事は200人から300人に１人が重度の金属アレルギー。
全然不自然な話じゃないじゃねーか。

82 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 07:31:08

>>80
悩んでる人いるよ

>金属アレルギーとロレックス
クリスマスに彼とおそろいでできるようなペアアクセサリー（ネックレス）の購入を検討中なのですが、私も彼も金属アレルギーを持っているので、サージカルステンレスもしくはチタン素材でできたものにしようと思っています。

ただ以前に彼が「奮発してロレックスを買ったのに金属アレルギーでかぶれて全然つけられなかった」と言っておりまして。
ロレックスがつけられないとなるとステンレスは避けたほうが無難でしょうか？

83 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 07:43:28

>>79
医療用メス　904
でググって見ても出てこないよ。
医療用メス　316
ならいくつも出てきたけど。

>>80
http://koenkai-gr.jp/medical/shimoyama/QA_allergy2.htm
ニッケルによる金属アレルギーは10数人に１人の割合だってよ。
そりゃ、ニッケルの含有量が多ければ症状が大きく出る事もあるだろ。
ただ、その中にロレユーザーが何人いるんだって話だ。
物凄い数のロレが販売されたって言っても、ユーザーはせいぜい100人に3～5人だろ？
その中にいったい何人の金属アレルギー患者がいると？
計算上、重度な奴で500人に１人、軽度でも50人に１人になる。
実際は金属アレルギーの人間がロレなんてしないと考えると割合はもっと少ないだろ。
つまり、ロレユーザーの100人に１人が軽度、1000人に1人が重度（ここまできたら使わないだろうけど）。
316と904の差がいくら明白でも、これじゃ問題視される事は無いのが分かるだろ。

84 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 07:53:15

結果的に問題視される程のものではない。

じゃ、いちいち９０４のアレルギーを論じる必要性は無いよね？
全体的にみて。

85 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 08:02:16

>>82
彼氏のアレルギーの程度にもよるんじゃないかな？
それがどれくらい前の話か知らないけど、904L以前のロレを使ってダメだったら結構厳しいかも。

でも、316Lはサージカルステンレスで、金属アレルギーを起こしにくく、人体に優しい金属だから、大丈夫である可能性は十分にあるよ。
ただ、316Lを使っている時計はそこそこ値が張るから、どうにかして316Lを試す必要があるかもね。
316Lでダメならかなり厳しいかもだけど、一応チタンも試してみては？

86 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 08:11:34

>>84
世間的に問題視されなくても、>>82の様にユーザーの100人に１人は悩む人間も出てくる。
それを蔑ろにして「論じる必要性はない」なんてよく言えたね。
本当、ロレ房の「ロレックスは無欠でなければならない」ってところが残念だわ。

俺もロレのユーザーだが、問題点は問題点としてしっかり見据えるべきじゃないのか？
いつしか自分がアレルギーを発症して好きな時計が出来なくなった時、「論じる必要性は無い」なんて言われたらどう思うよ。

87 ：86：2010/08/17(火) 08:31:24

>>84
あ、ごめん。
時計の話じゃなくてアクセサリーを買いたいのか。
アクセサリーにも316はあるだろうね。
チタンのアクセは知らないけど、加工難しいから値は張りそう･･･
シルバーもダメなの？
とりあえず、316以外のそこらのステンレスは避けるべきだね。

88 ：87：2010/08/17(火) 08:34:10

連投すまん。
分かると思うが、アンカ間違えた。
>>84じゃなくて>>82ね。

89 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 10:34:11

何やってんだよ、おっさん

90 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 10:36:02

>>87
この相談はYahoo!知恵袋に寄せられた過去の相談だから答えなくてもいいよ

ややこしいコピペ貼ってスマン。

91 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 11:08:19

オリマス厨がオリメカのオークション終了と共に消えたなwやっぱり関係者だったか

92 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 12:30:35

金属アレルギーうんちく披露会場はここですか？

93 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 12:44:52

しかし、アレルギー誘発性が高い時計は知っておいたほうがいいよ。
奮発して買ったはいいが湿疹だらけとか悲劇だ。

94 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 13:01:18

要は、904Lは腐食に強いがアレルギーへの可能性を広げる金属って事だろ？
体内に蓄積されると言う事は････恐いね、904L。

とりあえず、嘘の情報を書き込んだ>>42 >>67 >>79は謝罪すべきｗｗ
本当、ロレボーズは知ったかが多いなｗｗ

95 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 13:09:27

904のアレルギーも気になるが、とにかく傷が付きやすいのは如何なものか？
金属の鍛え方が甘いのか？

96 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 13:16:55

柔らかい合金なんだよね

97 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 13:23:28

>>93
確かにそうだね。
将来ロレで金属アレルギーになっても、まだ大丈夫な金属があるかも知れないって分かっているだけで
気持ち的には全然救われるだろうね。
サージカルステンがダメな程重度なら終わりだろうけど、医療用メスに使われているステンだから結果は全然違ってくるだろうし。

>>95
傷付きやすいのはどうなんだろうね。
904Lがいけないのか、ロレの鍛え方が足りないのか･･･
どこかで「904L最強」とか言っていた奴がいたが、どうやら最強ではなさそうだな。

98 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 14:06:09

新型ザブシカクイナー

99 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 19:18:54

並行店に新型見てきたよ
パッと見では旧型と変わらない感じ
旧型持ちだけど
当分今のでいいやって感じ

100 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 19:57:52

100

101 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 20:38:51

サブの時間調整と日付け調整の仕方詳しくおしえてください。時間調整はまぁわかるのですが、日付けは、適当にいじるとギアが欠けたり飛んだりとか聞くもんで。

102 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 20:42:00

連投すいません。あと週末ぐらいしか使いわない時は、毎日ゼンマイを巻くのがいいですか？それとも何回か手で振るだけでもいけますか？

103 ：Cal.7743：2010/08/17(火) 21:23:10

何も難しくはない。
短針が夜8時から朝4時くらいのところにある場合は日付調整しない。

使うときだけ、20回くらい手で巻いて使えばいい。
1週間程度だったら、使わないときは動かしておく必要はない。

104 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 00:16:29

金無垢デイデイトでもステンレスのサブマリーナーでもセイコーの革ベルトでもつけて手洗いをしたりして放置し蒸れるとかゆくなる。

アレルギーではないのだろうがはずして乾かすしかないのだ。

105 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 01:00:29

ガチダイバーズウォッチまとめ

賢者が選ぶ実売30～50万クラスの王者：マリマスSD
賢者が選ぶ実売20～30万クラスの王者：只1000m機械式
賢者が選ぶ実売12～20万クラスの王者：只1000mクォーツ、只白イルカ
賢者が選ぶ実売10～12万クラスの王者：オリマス
賢者が選ぶ実売8～10万クラスの王者：ツナ缶（SBBN015）
賢者が選ぶ実売6～8万クラスの王者：オリマス（旧型黒金ヤフオク特価分）、ツナ缶（SBBN017）
賢者が選ぶ実売2～6万クラスの王者：SBCM023（プロスペ年差パーペ）
賢者が選ぶ実売1～2万クラスの王者：アルマス（低価格ながらISO準拠のガチ潜水ダイバーAPBD077）

総合評価トップ3（日本三至宝）

只、オリマス、マリマスSD

106 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 01:01:18

性能

只≧マリマスＳＤ＞オリマス＞＞ＳＢＤＸ００１＝ＳＢＢＮ０１５＞＞＞ロレダイバー＞＞＞＞逆輸入ダイバー

SBDX001もオリマスもパッキン技術や素材・ヘリウムの進入を許さない超気密構造の
コアとなるケース技術は基本的に同じエプソン特許を利用したものという点では同じ。
しかしマリマスSBDX001とオリマスでは側面、底面の厚さ
（それ以外は同じ技術・特許を使っているからこの部分が防水性能に直結する）がぜんぜん違う。

マリマスは直径28.4mm、厚さ5.3mmのムーブに対して、直径が44.0mm、厚さ14.6mm
オリマスは直径27.0mm、厚さ4.9mmのムーブに対して直径が45.7mm、厚さ16.6mm
サブマリーナは直径28.5mm、厚さ6.0mmのムーブに対して直径が40mm、厚さ13.00mm
（ロレックスはセイコーエプソン系に対してケース気密技術、パッキン性能が著しく劣る上でこの肉薄、軟弱さ）

オリマスの誠実さや実直なものづくりの姿勢がよくわかる。

マリマスは直径28.4mm、厚さ5.3mmのムーブに対して、直径が44.0mm、厚さ14.6mm
オリマスは直径27.0mm、厚さ4.9mmのムーブに対して直径が45.7mm、厚さ16.6mm
サブマリーナは直径28.5mm、厚さ6.0mmのムーブに対して直径が40mm、厚さ13.00mm
（ロレックスはセイコーエプソン系に対して気密技術、パッキン技術が著しく劣る上でこの肉薄、軟弱さ）

オリマスの誠実さがよくわかる

ロレのダイバーのガラス＝普通の汎用のサファイアガラス（日本メーカーの韓国製）

オリマスのガラス＝高価な特注極厚サファイア（日本製）

107 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 01:03:56

勘違いしている奴がいるが

マリマスSDは直径30.0mm、厚さ5.8mmのムーブに対して直径45mm、厚さ17mm
オリマスは直径27.0mm、厚さ4.9mmのムーブに対して直径45.7mm、厚さ16.6mm

もうお気づきだろう。
設計年次がどちらも最新で採用特許や技術は同じ（エプソン技術）で、実はオリマスのほうが
マリマスSDよりも部材（胴、サファイア、裏蓋）が全て厚い。

なんてことはない。
オリマスは商品説明にあるように通常の30気圧防水時計の数十倍の気密水密耐圧性能を実現している。
ようは300m表記というのは超アンダースペック表記であり、実質はマリマスSDの弟分などではなく、防水性能では互角以上なのだ。

深海作業用時計の防水性能
只＝マリマスSD＝オリマス＞＞＞＞＞＞SBDX001＞＞＞＞＞＞輸入ダイバー

トップ3の只、マリマスSD、オリマスは名実ともに日本の至宝

ちなみに水圧をそのままメートル表記にしているインチキ商法大御所ロレの
ディープシー（116660）は直径28.5mm、厚さ6.0mmのムーブに対してケース直径43mm（＋14.5mm）、厚さ17mm（＋11mm）
オリマスは直径27.0mm、厚さ4.9mmのムーブに対して直径45.7mm（＋18.7mm）、厚さ16.6mm（＋11.7mm）

ロレックスはセイコーエプソン系に対して著しくパッキン技術や気密・水密・ケース構造が劣る上でこの肉薄さ

オリマス＞＞＞＞ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サブ＞シーマス

重要なのは、ケースやサファイアの厚さではない。
何の技術も無い会社が馬鹿でかいケースに厚いガラスやパッキンを入れてもそんなものはインチキ高性能ダイバーにしかならない。
潜水防水時計関連で世界最高のケース技術、ノウハウを持つエプソンの技術を盛り込んだ上で、
ヘビーデューティーな厚さの部材を採用しているからこそ、オリマスは世界最高レベルの高性能ダイバーなのだ。

108 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 01:08:26

どうでもええわい

109 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 01:22:58

まぁ確かに道具としてはオリマスのほうがロレダイバーより上だよね。

アクセサリー、換金用金品としてはサブのほうが上だがｗ

110 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 02:10:59

いいじゃん、誰も潜るためにサブ着けてる訳じゃないんだから。
スーツにサブ着けてカッコつけてるだけなんだから。

111 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 02:25:20

実用性だけだったらサブなんて選ばないからな
俺はロレだから買った
ただそれだけだもの

112 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 05:05:56

>>106
ロレックスを買うのに性能なんてどうでもいいだろ。

113 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 07:22:22

>>106
ロレックスはブランド価値を上げるために金をつかってるんだから、同じ価格帯の国産品に性能や仕上げで劣るのは当たり前。
同列に比べるのがおかしい。

114 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 07:22:39

ブレスレットとしてサブ買った
社会人ができる装飾品は結婚指輪と腕時計だから

115 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 07:33:14

電車内でカブりまくるブレスかｗ

116 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 07:56:57

>>くやしいのお
くやしいのお

117 ：bag97-安価卸売り、：2010/08/18(水) 08:54:52

経営理念：

信用第1　　　サービスが行き届く
価格合理　　　商品最新　　　　　
商品が到着するのは迅速で、安全
当店を信じるのはあなたの最も理想的な選択だ
下記の連絡先までお問い合わせください。

↓↓↓http://www.bag97.com

118 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 09:41:18

経営理念：

信用第1　　　サービスが行き届く
価格合理　　　商品最新　　　　　
商品が到着するのは迅速で、安全
当店を信じるのはあなたの最も理想的な選択だ
下記の連絡先までお問い合わせください。

↓↓↓http://www.98jp.com

119 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 09:52:56

確かにロレのリセールバリューは異常

世界中どこでも安定して換金できる点だけだな

旅行時にいざというときの為に持っていく動産

120 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 09:55:35

サブマリ嵌めて、ラブ注入

121 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 09:56:15

同じ価格帯じゃなくて、定価1/3以下のオリマス（168000円）に時計の本質（ダイバーズウォッチにおける防水性能）でボロ負けしているから叩かれてるんだろｗｗｗ

122 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 10:01:39

>>119
↑
こういう馬鹿にかぎって現金、カード、
そしてやっとローンで購入した時計まで身ぐるみ剥がれる

123 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 11:42:17

>>31　で質問させてもらったんですけど誰も知らないということでOKですか？

124 ：あ：2010/08/18(水) 12:05:17

オリマスって正式な名前って何？
オリマスオリマスうるせーからググってみてやるよ

125 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 12:14:12

>>124
オリエント工業でぐぐれば一番上に出るぞ

126 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 12:34:33

>>124
オリエント買って後悔してマス。略してオリマス。

127 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 13:39:40

ロレのユーザーは時計の手入れをろくに知らないド素人やオバハンも多いので、
耐腐食、防錆を最優先にする為に、本来時計に向かない（アレルギーを起こしやすい）
904みたいな素材を使っている。

128 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 13:44:53

で、ロレがなんで腐食孔食にも904より遥かに強くアレルギーリスクも小さい
チタン（チタン合金）を使わないかというと、高いから

SUS304 30万円台/トン　　　　時計1本分150gで45円～
SUS316L 40万円台/トン　　　　時計1本分150gで60円～
904L　　40万円台/トン　　　　時計1本分150gで60円～
チタン合金 500万円以上/トン　時計1本分150gで750円～

129 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 13:48:52

>>124

商品概要

　【商品名】オリエントスター　３００Ｍ（メートル）ダイバー　ニューモデル

　【発売日】２０１０年５月２９日

　【発売地域】全国

　【品番／文字盤／価格】
　　ＷＺ０１８１ＥＬ／ブラック／１６８，０００円（税込）
　　ＷＺ０１９１ＥＬ／イエロー／１６８，０００円（税込）

130 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 13:51:17

オリマスの威厳と渋さが同居する雄姿
http://watch-tanaka3.sub.jp/orient/WZ0181EL/WZ0181EL_8.jpg

131 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 14:30:00

本当のオリマスが迷惑しますので、変な造語を使うのは
直ちにやめてください。

http://ori-mas.com/index.htm

132 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 14:52:40

俺、只缶クオーツも持ってるけど、オナマスより下なのか？
オナマス1本持ちのお前には分からんだろうが、ロレックスユーザーが中途半端なオリエントなんかに興味を示すとでも思ってるのかい。
マリマスSDくらい、いつでも買えるわ！

133 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 19:55:40

ここでジャックロード評判良いらしいけど
ノンデイトクロノの価格が
価格COM掲載の価格と違うな

134 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 21:04:52

レートが毎日変わるし
安さが売りの並行店ではしょっちゅうだろ

135 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 21:24:17

換金用ブランド品ブレスレットとしてサブを所有しつつ
ハードな用途にはオリマスをチョイスするのが賢者

136 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 21:32:12

威厳と渋さが同居する新型オリマスの雄姿
http://watch-tanaka3.sub.jp/orient/WZ0181EL/WZ0181EL_8.jpg

137 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 21:32:12

ロレの価値ってのは、換金可能額を高く保つ事で、
実際はかなり低いコストで、人に見せびらかす用途の
ブランド品が所有できるという点につきる。

138 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 22:06:11

>>134
そうなんだ
価格が違うのは他の店でもよくあることなんだ
ここ何日かジャックロードだけ価格が違うから
評判の良い店だったけど　どうしたかなとおもって

139 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 23:12:39

並行何店かに電話して聞いた印象では909とかめ吉が広告と在庫に嘘が無い。

他店のいくつかは価格comに載りつついつ電話しても「ないよ。」の一言。

140 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 23:13:10

サブはルミが小さく短針も細く視認性が低いので海中時計としては危険

その点オリマスはルミが大きく素晴らしい

141 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 23:22:54

コンビの青買おうかなあ

142 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 23:30:57

今は旧型のオリマスを格安で手に入れて、2年後に安くなった新サブを買うのが賢い消費者

143 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 23:36:37

両方買えよ貧乏人ｗ

144 ：Cal.7743：2010/08/18(水) 23:48:44

>>139
ありがと
もし本当なら　そのまま店の信用につながりますね

>>142
100ﾒｰﾄﾙ以上潜らないかもしれないなら　６万捨てるより最初からサブにしたら？
６万より２年がもったいないかも

145 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 01:08:50

>>140
おまけに、日付レンズいらね。
老眼用かよ。
シードの方がすっきり格好ええ。

146 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 01:08:56

防水性能ゴミのサブのオバホで３年６万使うよりはマシだな

147 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 05:26:01

レンズは老眼にも効き目はない。

どうせ遠ざけなければピントがあわない目になっているのにかえって腕を伸ばすとレンズが邪魔でカレンダーが見えない。
これならないほうがましだ。

目の良い方は近視用のメガネをかけて試してみるとわかる。

148 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 09:10:11

まぁね。

サイクロップレンズは今の時代にはそぐわないよね。

ちゃんと3時にも大きい夜光のインデックスをつけて、日付は
インデックスより内側にあるビッグデイトにしてレンズ無しにするのが
視認性をアップさせる最良の手段だろう。

149 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 09:20:49

ていうか、サイクロップレンズは単純に醜いんだよね。
ガラスに変な老人用パーツが付いてるみたいでウザい。
ただ、サブはカーブガラス使ってないし、レンズを取ったら安物臭が一層漂うかもね。

150 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 09:38:09

新参乙w

151 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 10:10:40

ロレックスにはサイクロプスレンズをやめるつもりはさらさら無いみたいだが。
ディープシーのようなガラス厚の特殊なものを除くデイトつきにはほとんどあれがついている。

152 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 10:36:05

ノンデイトでいいじゃん

153 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 11:17:44

サブも定価で70万超か
円高不景気なのに高い時計になっちまったな

154 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 11:35:49

2年前はユーロ円のレートが170だったのだ。
この先もしそうなっても値上げしたら「鬼！悪魔！金の亡者！」とののしられるので予防的に今の値段に。

155 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 12:53:30

要するにボッタクリ

156 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 13:25:21

新型グリーンサブ、ベゼルだけでなくダイアルも緑になったのは良しとして
風防もグリーンサファイアにすりゃ良かったのに

157 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 18:59:30

威厳と荘厳が同居する新型オリマスの雄姿
http://watch-tanaka3.sub.jp/orient/WZ0181EL/WZ0181EL_8.jpg

158 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 19:08:27

悪い事いわんからオリマスデビューしとけ

159 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 19:28:35

良い事なんてないがオナマスデビューしとけ

160 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 19:56:44

新型は短期間で凄まじく値段落ちてるね
購入予定者は60万切るか
55万前まで待ちだろうね
それに引き換え旧型の価格落ちは落ち着いたみたいだし
俺は旧型持ちですが
新型中古品が50万切りを待ちます
サブごときに50万以上はだしたくない貧乏人ですからw

161 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 20:10:12

並行なら割とすぐそのぐらいになりそうな気がするなあ。
ユーロの定価を今のレートで計算すると60万ぐらいじゃないの？
並行屋は勿論有利な条件で引っ張ってくるんだし、牽制のしあいはあっても60万切りは
すぐ見えてきそうな気がする。　勿論円高がまだ続けばだけどね。

162 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 21:22:55

今はオリマスを購入して様子見するのがベストだよ。

オリマスとサブは相性がいいからね。
本物の深海対応時計と、世界で最もブランド価値が安定しているダイバーズ風ブレスレット。
組み合わせれば鬼に金棒。

163 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 21:33:01

今日16610通勤電車で見た

なんだかんだ言ってもシンプルでカッコイイよな

164 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 21:54:20

オリマス　いらね

165 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 22:11:49

>>154

＞ 2年前はユーロ円のレートが170だったのだ。
＞この先もしそうなっても値上げしたら「鬼！悪魔！金の亡者！」とののしられるので予防的に今の値段に。

だからスイスはスイスフランだって言ってんだろ

166 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 23:15:01

シード33万てやすい？

167 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 23:24:25

シリアルは？

168 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 23:28:55

Xだから91年かな。
ギャラなしだけど精度出てるんだ

169 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 23:32:23

>>161
同意。高性能で安心して使い倒せるオリマスと、防水性能はそこそこでも
ブランド品で世間で認知されているサブを使い分けるのは良い方法。

170 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 23:39:55

>>168
保証つきの店舗なら安い。
訳の分からん質屋や個人なら30万くらいが妥当だと思う。

171 ：Cal.7743：2010/08/19(木) 23:49:17

>>169
同意
海の中では普段使いなれた時計がいいけど
こないだ酸素積むときベゼルもげちゃったんだよね(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
セイコーのベゼルガードみたいの付いてるやつﾎｽｲ

172 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 00:00:44

>>169
最近よく荒らしてるオリマスってオリエントじゃん！
セイコーのやつかとｵﾓﾀ
勘違いｽﾏｿ

173 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 00:03:15

セイコーのマリマスはエプソンが供給している。
ようは外注。

そのエプソンの完全子会社のオリエントがエプソンのダイバーズ関連技術や特許を
用いて発売している本格ダイバーズが、オリマス。

どちらかというとマリマスよりもオリマスのほうが由緒正しい。

174 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 00:10:34

とりあえず、オリエントアンチを増やす工作なのはわかる。

175 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 00:16:50

>>173
オリエントが完全子会社ですか？
セイコーは？
どっちも倒れそうなﾄｺ買い取ってもらったとおもてました
そのオリマス？オレが欲しい時計じゃないからそんなのどーでもいいｽ
セイコーのベゼルガードの欲しい

176 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 00:19:32

巣に帰れよ

177 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 00:23:41

ベゼルの修理っていくらだろ
新サブも欲しいな

178 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 00:28:46

トリチじゃなければ部品交換したほうが良くね？

179 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 00:51:00

>>178
８年くらいまえのノンデイとですよ
本当はベゼル修理して潜り用に
普段使いの新サブが欲しいんですけどね
セイコーのも欲しいんだけど海の中でデイトいらないんだよね

180 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 02:12:52

俺ならとりあえず普段用に値ごろ感がある16610買う。

そして14060MのY番かな？22～23万にはなるから売って
12～13万追い金して14060MのV番かランダム買う。

2年後にその16610を35万くらいで売って51万4500円(7掛け)くらいで116610LNを買う。

181 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 03:12:25

次に全裸になる

182 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 06:31:56

>>175
オリエントはエプソンの完全子会社（エプソンの電子部品やプリンターヘッドなどを
つくっている）だけど、セイコーは全くの別会社。
服部家の資産管理会社が大株主ではあるけど、会社そのものは関係無し。

183 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 06:34:01

補足。エプソンの大株主ね。

もともとエプソンは諏訪精工舎だけど、現在はセイコーが支配する会社ではない。

184 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 09:54:19

>>180
Ｙ番かわからないけど　すごい詳しいですね　プロの方ですか？
ノンデイトって35万くらいで買えるんだ　安いですね
海で使うと　すぐ傷だらけになるので　修理に出すことにします
新デイト欲しいけど　安くなった旧デイト買おうとおもいます
ありがとうございます。
今は離島に住んでるので　通販でおすすめとか安い店ないですか？
できたらベゼルの修理も受けてくれるような店
それとも修理は日ロレ　購入は安い店がいいですか？

185 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 10:09:58

>>184
オレも海で使うがデイトはいらん。
陸上用には中古のDJがあるしな。
この二本でいけるとこまでいく。

186 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 10:36:49

大正解です！
今回もやっぱり瞬殺でしたね。
もしかして地元の方ですか？

187 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 11:08:35

海や川ではオリマス、仕事や通勤ではサブ

最強

188 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 13:12:26

水遊び程度ならサブで良いだろ
オリエントはデカい重いダサいで使い勝手悪いから
日常のどんなシーンでも出番などない

189 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 14:16:45

116600のケースのでかさをみるとサブも終わったな、としか思えない。
完全に失敗作；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；残念！！！！！１１１

190 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 16:40:57

そうかな

191 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 17:23:01

旧型オーナーはそう思いたいだろうね。

192 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 21:05:56

オリエント並みの不細工さ・・

193 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 21:11:14

>>180
いいね　そのシナリオ
俺も旧サブ→新サブはそうするわ

しかし2年耐えられずに新型買っちゃうのがロレ病の怖いところ

194 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 22:41:23

なんちゃってダイバーズとはいっても、旧型はサイズがまぁまぁ小さく洗練されていて
普段使いしやすいというメリットがあった。

野暮ったくなった新型は普段使いの時計に向くか疑問だな。
それなら本物のダイバーズのオリマスのほうがまだいい。

195 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 22:51:40

サブもリセールバリューやブランド価値など優れた良い時計だが、
オリマスも最高レベルの防水潜水時計だから両方買っとけ

196 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 23:15:15

ロレックスは、外装の質でいえばおそらくセイコーやシチズンの15～20万クラスの時計だろう。

しかしロレは世界各国でリセールバリューやブランド価値を維持する為に莫大な宣伝コストをかけてる。
そして主要国でじゅうぶんなサービスがうけられるように、他のスイスブランドとは次元が異なるほど
アフターサービスに金かえて各国内でじゅうぶんなサービスが受けられるよう純正メンテ体制の充実をはかっている。

ロレックスという時計は外装コスト抑えて大量供給して儲けるわりに、ブランド価値の維持に投資して
長期パーツ供給と長年使えるサービスの安心感とリセールバリューを与えるというブランドとユーザーの間に
交換条件が成立して存在しているものだから

197 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 23:17:49

ロレックスは、外装の質でいえばおそらくセイコーやシチズンの15～20万クラスの時計だろう。

しかしロレは世界各国でリセールバリューやブランド価値を維持する為に莫大な宣伝コストをかけてる。
そして主要国でじゅうぶんなサービスがうけられるように、他のスイスブランドとは次元が異なるほど
アフターサービスに金かけて各国内でじゅうぶんなサービスが受けられるよう純正メンテ体制の充実をはかっている。

ロレックスという時計は外装コスト抑えて大量供給して儲けるわりに、ブランド価値の維持に投資して
長期パーツ供給と長年使えるサービスの安心感とリセールバリューを与えるというブランドとユーザーの間に
交換条件が成立して存在しているものだから

ロレックス以外のスイス時計は、サービスや対応も糞で、売却時に大損する事が通例
しかしロレックスはユーザーの資産価値を守る為の投資や宣伝を惜しまないので、中古で売却してもそんなに損が出ない　ここが凄い所

198 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 23:18:54

在日のオリエントを貶める工作

199 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 23:19:43

>>194
なんちゃってダイバーズって　どんな人のことですか？
サブマリーナは普通に潜れるし　もう８年くらい使ってます
オーバーホールも一度もしてないです

200 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 23:22:37

オリマスでダイビングしたら、マジで死ぬよ？
残留窒素の計算はどうやるの？

話にならんだろ、失せろよ。

201 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 23:29:06

>>194
m9(^Д^)

202 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 23:31:02

>>194
m9(^Д^)ﾅﾝﾁｬｯﾃﾀﾞｲﾊﾞ

203 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 23:32:23

オリマスはレジャーダイビング用じゃなくて、プロの潜水士がダイコンが使えない深海で使う為のスペックで開発した深海潜水用ＪＩＳ飽和潜水対応時計。

サブでも数メートル～20メートル程度しか潜らないレジャー（レクリエーション）ダイビングには使用できるよ。

204 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 23:35:29

ちなみにサブに限らず、市販の20気圧防水のスポーツウォッチでも
メンテナンスやパッキン交換を怠らなければ、レジャーダイビングや
素潜り、海水浴には使用できる。

205 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 23:39:10

一般的なレクリエーションダイビング（30m未満）では、高精度な
気密水密性能や、ケース・ガラスの耐厚強度は要求されない。
だから、ちゃんとパッキン類さえ定期的に交換していれば壊れず使える。

しかし本当に3桁以上の深海で使う時計は、求められる要素がまるで違ってくる。
市販の20気圧防水時計や30気圧防水時計とは次元が違う構造と信頼性が必須になる

206 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 23:42:48

>>203
サブで何度か50潜ってるけど
なんで嘘つくの？
20でもなめてると危険です
3メートルでもパニック多いよ

207 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 23:43:33

お前は本当に知らないんだな。
失せろよマジで。

飽和潜水でもダイコンは使うっての。
レジャーダイブでも必須。

20メートルも潜ったらメチャクチャ危険だろ。
浮上スピードや安全停止、残留窒素の計算はどうすんだよ。

208 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 23:48:35

BMWなんかの後ろでゴチャゴチャ頑張ってるランエボとか（ドライバーはピザがデフォ）を
たまに見かけるけど、似たようなもんか？

209 ：Cal.7743：2010/08/20(金) 23:56:18

>>208
戦闘機パイロットはブライトリングをつけてるんだ厨

むちゃくちゃ。
自分の話に酔ってる。

まともな所じゃ、ダイコン無しで潜らせないってくらい徹底してるのに、
何言ってんだよって感じだ。

210 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 00:00:08

>>209
把握した。

211 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 00:24:02

俺はサブの防水性は「手を洗う時に気を使わなくて楽だ」くらいに思って買ったが
ダイビングするやつなんか、あんまりいないだろ。

212 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 00:29:54

手洗い程度ならEX１、GMTマスターの100メーター防水くらいで充分。オメガならアクアテラでも150メーターだ。

213 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 00:35:39

なんちゃってダイバーズの意味？

教えてやろう。

潜水時計のISO規格を本当に深海で使えるレベルに強化する案が出た時に、
ロレが猛反対して、その理由が「サブは基準を満たせない」だったから。

214 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 00:36:38

ちなみに上でデマを書いてるアホがいるが、深海ではダイコンは使えません。

215 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 00:42:42

何かあれば死に直結する300m以上の深海業務や深海訓練（海軍や海上自衛隊）と、レジャーのダイビングは全く別次元かつ別物。

後者はサブやシーマスでもパッキンを定期的に真面目に交換していれば使える。

前者は只やオリマス、マリマスSDなんかじゃないと無理。

216 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 00:43:48

>>211
ダイコンもつけてるけど　普段使いの時計で潜る人多いよ(とくに外人)

217 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 00:45:01

>>206
嘘つくなバカ
一般的なレクリエーションダイブの限界は20～30m
コマーシャルダイビングやシステムダイビングではなく
普通のダイビングで（しかもサブで）50m潜るなんて危険すぎてありえない

218 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 00:49:13

レジャーのダイビングではダイコンが圧倒的にメジャー

職業潜水士が使う時計は、本格潜水対応時計（JIS規格準拠のマリマスなど）がメジャー

219 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 00:58:22

防水性能に関しては、サブはセイコーの1万で買える逆輸入ダイバーレベルだからな

220 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 01:06:54

>>217
バカときたぜ
信じられないんだ？
お前に会いたいな
でも　そこの仕事は辞めたけどな
ちなみにサブは８年目だよ
300メートル以上潜るとか笑わすなよ

221 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 01:31:34

何度も50m潜ったってｗ　嘘こけ

証拠うｐしろ

222 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 03:56:06

50mくらい、普通に潜るだろ
何言ってんの？こいつw

223 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 04:01:04

オマエら足に重しつけられて東京湾にでも沈められたらいいｗ

224 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 07:11:55

なんちゃってダイバーが　本物ダイバーにむかって嘘つき呼ばわりとは
恥ずかしいからﾔﾒﾚ

225 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 07:20:47

趣味のダイビングで５０ｍはありえない

226 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 08:10:18

威厳と奥ゆかしさが同居する新型オリマスの雄姿
http://watch-tanaka3.sub.jp/orient/WZ0181EL/WZ0181EL_8.jpg

227 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 08:20:33

性能と本質でチョイスするならオリマス、ブランド価値と一般ウケ、リセールバリューでチョイスするならサブマリーナ

228 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 08:27:36

オリマスとサブを同列に並べて比較しているバカがいるが、頭に蛆虫が湧いてるだろ。

ガチの深海潜水用時計（厳格な飽和潜水やJIS基準に準拠）と、基準をパスできないからごねまくった商用量産ダイバーズ風時計のロレサブじゃ次元が違うし
そんなものを同列に扱う時点で頭がどうかしてる。

月（オリマス）とスッポン（サブ）。

229 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 08:30:23

ダイバーズウォッチとしての防水性能（気密水密耐圧）

只≧オリマス＝マリマスＳＤ＞＞＞ＳＢＤＸ００１＝ツナ＞＞＞＞逆輸入SEIKOダイバー＝サブ＝シーマス

SBDX001もオリマスもパッキン技術や素材・ヘリウムの進入を許さない超気密構造の
コアとなるケース技術は基本的に同じエプソン特許を利用したものという点では同じ。
しかしマリマスSBDX001とオリマスでは側面、底面の厚さ
（それ以外は同じ技術・特許を使っているからこの部分が防水性能に直結する）がぜんぜん違う。

マリマスは直径28.4mm、厚さ5.3mmのムーブに対して、直径が44.0mm、厚さ14.6mm
オリマスは直径27.0mm、厚さ4.9mmのムーブに対して直径が45.7mm、厚さ16.6mm
サブマリーナは直径28.5mm、厚さ6.0mmのムーブに対して直径が40mm、厚さ13.00mm
（ロレックスはセイコーエプソン系に対してケース気密技術、パッキン性能が著しく劣る上でこの肉薄、軟弱さ）

オリマスの誠実さや実直なものづくりの姿勢がよくわかる。

ロレのダイバーのガラス＝普通の汎用の安物ペラペラサファイア（日本メーカーの韓国製）

オリマスのガラス＝高価な特注極厚サファイア（日本製）

230 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 10:13:55

サブは宝物（いつでも高く換金できる）
オリマスは至宝（日本の誇り、本物の深海潜水時計）

お互いに補い合うので相性はいい

231 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 11:10:51

どの腕時計もつけたまま手を洗うとその後で蒸れるせいかむず痒くなる。
ステンレスだろうが革ベルトだろうが生乾きになると少し痒みを感じる程度なのでアレルギーというほどではないのだろうが。

それ以上に水濡れするといえばバイクに乗っていて雨に降られたときとか。
だがそれは滅多に無い。

232 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 11:11:19

相変わらず、オナマス虫は莫迦の一つ覚えのコピペなんだな。

大体、オナマスなんてムーブがゴミで３１３５の相手にもならん。

笑止千万

233 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 11:28:10

２０ｍくらいしか潜らないんだし
好きなの買えばいいんじゃね
オレはサブノンデイトが好きだね

234 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 11:34:12

日本人はちゃんと良い物は良いと認めるからね
オリマスが価格性能比でも、コスパ関係無しのガチ潜水性能比較でも
トップレベルのダイバーズなのは事実なんだから、
必死に貶めようとしているオリマスアンチ＝キチガイは日本人では無いだろう。

235 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 11:47:00

オリマス工作＝在日

236 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 13:19:02

オナマス工作＝チョン♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂

237 ：sage：2010/08/21(土) 13:28:40

もういい加減にその議論止めろよ
オリマス、オリマス言ってる奴はオリエント板立ててそこでスペック自慢すりゃいいだけの話し
ここ来てサブを貶めてもな～んも意味ないよ

だって、ここの住人はみ～んなサブとROLEXが大好きなんだから♪

スペック云々で時計買ってるわけじゃないからね
ROLEXであるから買うんです
サブだから買うの　　ただそれだけ

価格？
気にしな～い
好きな物なら値段なんて幾らだろうが　関係ナシ

分かったら　今後ここでオリマスの話しはすな！！！！！

238 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 13:33:31

スマソ・・間違えてageてもた・・・

239 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 17:21:15

いくらオリマスの防水性能を語られても、俺はサブを買うよ。

オリマスって、何であんなにカスムーブなの？
対してサブのムーブは定評のある3135。
オリマスなんて買ったら、絶対に後悔しそう。

240 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 17:32:00

いや横並びで比べる物じゃないから、サブは買った上での話だろ。

まあオリエントは見た目がちょっとアレなんで、俺は買うならセイコーにするけど。

241 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 18:57:01

まあ、オナマス・ムーブメントは、純粋にカス。

242 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 20:04:25

>>237
>
> 価格？
> 気にしな～い
> 好きな物なら値段なんて幾らだろうが　関係ナシ

詭弁だ。
最も重要な要素だ。

特に「ROLEXだから買う」
などと言ってる奴らにとっては。

243 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 20:10:45

ハイハイ、だから何？

244 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 20:13:25

オリエントスターメカニカルダイバーってさ、振るとローターが安っぽい音するよね。
安物ムーブだから、安っぽい音がするのかな？

245 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 21:40:21

軽トラとレンジローバーの走破性を競っても意味ない

246 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 22:01:59

いい例えだね。いくらジムニーの走破性が優れてるって言ってもランクル買うぐらいならジムニー
のがいいだろ　ってならん

247 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 22:52:56

確かにサブは、オリマスの3倍の値段で、潜水艦を意味するモデル名ながら
ダイバーズウォッチの本質である防水性能ではオリマスの足元にも及ばない。

それは認めよう。

しかしサブの本質は、防水性能ではなくロレックスが発売しているダイバーズ風の
時計という事にある。ようはサブ購入者はブランド品、アクセサリーとして価値を見出しているわけ。

248 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 23:02:27

軽トラとレンジローバー？？？

頭が悪いんじゃないか？
オリマスのほうがサブより遥かに剛健でハイスペックなのに
どこをどう解釈したら軽トラになるんだよｗｗｗ

オリマスは直径27.0mm、厚さ4.9mmのムーブに対して直径が45.7mm（＋18.7mm）、厚さ16.6mm（＋11.7mm）
サブマリーナは直径28.5mm、厚さ6.0mmのムーブに対して直径が40mm（＋11.5mm）、厚さ13.00mm（＋7mm）
（ロレックスはセイコーエプソン系に対して水密気密技術、パッキン性能、パッキン構造が著しく劣る上でこの肉薄、軟弱さ）

オリマスの誠実さや実直なものづくりの姿勢がよくわかる。

ロレのダイバーのガラス＝ペラペラな安物汎用フラットサファイア（日本メーカーの韓国製汎用品）
オリマスのガラス＝高額な特注極厚サファイア（日本製特注品）

ちなみに水圧をそのままメートル表記にしているインチキ商法大御所ロレの
ディープシー（116660）は直径28.5mm、厚さ6.0mmのムーブに対してケース直径43mm（＋14.5mm）、厚さ17mm（＋11mm）
オリマスは直径27.0mm、厚さ4.9mmのムーブに対して直径45.7mm（＋18.7mm）、厚さ16.6mm（＋11.7mm）

ロレックスはセイコーエプソン系に対して著しくパッキン技術や気密・水密・ケース構造が劣る上でこの肉薄さ

オリマス＞＞＞＞ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サブ＞シーマス

重要なのは、ケースやサファイアの厚さではない。
何の技術も無い会社が馬鹿でかいケースに厚いガラスやパッキンを入れてもそんなものはインチキ高性能ダイバーにしかならない。
潜水防水時計関連で世界最高のケース技術、ノウハウを持つエプソンの技術を盛り込んだ上で、
ヘビーデューティーな厚さの部材を採用しているからこそ、オリマスは世界最高レベルの高性能ダイバーなのだ。

249 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 23:06:18

オリエントの46系を馬鹿にする奴がいるが、40年以上製造され
弱点が潰されきって良い意味で枯れたこのロービートムーブほど
ベースムーブとしてダイバーズウォッチにふさわしい機械は無い。

確かにロレ3135と違って高級機ではないし、ミクロステラや
両持ちブリッジ、パラクロムブレゲヒゲのようなヲタ心くすぐる機構は無い。
しかし現行ファイブの耐久性はロレ以上というのが、時計マニアなら誰もが知る所で
そのファイブの7S系の先祖にあたる70系をファイブよりもコストダウンせずに
量産されているのが46系だ。ハードな環境で酷使するにあたってこれほど頼もしいムーブメントは無い。

250 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 23:07:34

誰も興味ないから。

251 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 23:09:07

ハイビートはゼンマイが強いので香箱を傷めやすく、また切れやすいという欠点がある。
そして巻き上げ効率が落ちる。
ロービートとマジックレバーの組み合わせは、ローターの感触こそ高級感は無いが
実用や巻上げ効率にはこれ以上無い組み合わせ。なぜならクラッチ機構が無いから保守性に優れ使用上の故障が殆ど無い。

252 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 23:10:24

興味ないから。

253 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 23:45:07

オリエントマニアは、興味も無い話を長く話す天才。
開発費もなくて、化石みたいなムーブメントを絶賛する天才。
そして、センスのカケラも無い時計を愛する天然記念物的天才。

254 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 23:46:08

ゴミの話は、手短かに願います。

255 ：Cal.7743：2010/08/21(土) 23:48:43

>>249
ファイブより、コストダウンせずに・・・って、

ゴミ同士を比べても、どっちもゴミだって気付けよ。

256 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 00:05:11

頭から湯気出して鼻フーフーいわせつつキーボードを叩きまくっている人がいて面白い。
長いので中は読んでいないが。

257 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 00:11:20

「久兵衛より吉野屋の方が安くてカロリー高いからお得だ！」って程度の話だろ。

258 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 00:15:37

なるほどね。

259 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 00:19:04

オナマス支持者って何でこんなにしつこくアピールすんだろ？

260 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 00:24:00

サブは真摯なブランド品（性能は低いが、高いブランド価値の維持にロレ社が投資してユーザーを裏切らない）

オリマスは真摯な高性能時計（防水性能も価格性能比も真面目に追及してトップクラス）

261 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 00:26:41

いくら厨が必死になっても、サブがISO規格強化案（JIS相当）の防水潜水時計基準に
全く準拠しない低性能低信頼イカサマダイバーだという事実だけは変わらない

換金価値、アクセ価値だってｗｗｗ　アホかｗ

262 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 00:29:22

多分学校とか会社とかでも噛み合ってない人なんだろうなあ。

263 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 00:34:45

高性能とか・・

興味も湧かない独りよがりの解説

まるで、オナニー

だから、オナマス

264 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 00:35:45

>>261
その、コピペもう飽きた

265 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 00:37:29

ま、ドレスウォッチと違ってダイバーズは性能高くてなんぼだから
ブランド価値や値段やリセールバリューなんて何の意味も無いね。

サブマリーナはなんちゃってダイバーズ。
オリマスは正式にJIS準拠の飽和潜水ダイバーズ。

だから宝飾品やアクセサリーとしての換金価値などくだらない事はともかく、
ダイバーズ時計としての評価は比べ物にならない。

パテックのアクアノートやロジェのダイバーなんて、ダイバーズウォッチを
謳ってしまった時点で、セイコーの300mツナ缶クォーツの足元にも及ばないクソ時計。
ダイバーズウォッチ＝道具の世界ではブランドの格なんぞクソの足しにもならん。
性能と信頼性だけが全てのガチ勝負の世界なんだよ。

ドレスウォッチならブランド価値に着目するのも良かろう

しかしダイバーズ時計は道具であるからして、その用途に対する
性能が実際に優れているほうが時計として上という世界

ブランド名なんぞチンカス程度の意味しか成さない

オリマスは深海の飽和潜水作業用に特化して製品化された本物の潜水用時計。
サブは潜水規格に準拠しないクソみたいなファッションウォッチ。

こればっかりは【事実】だから、ロレ厨がいくら騒いでも無駄。

266 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 00:39:14

ドレスウォッチと違ってダイバーズ時計の世界においては

ツナ缶＞＞＞＞＞逆輸入セイコー7Sダイバー＝サブ＞＞＞＞＞＞アクアノート

ブランド価値などというアホ丸出しな要素など全く通用しないのがダイバーズウォッチなど道具時計の世界

267 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 00:40:02

一生懸命、オリエントを持ち上げても現実的に誰も興味も無いメーカー。

そして、時計販売もマトモに出来ないオリエントなど最早、時計会社とも呼べない。

268 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 00:41:30

サブ＝ダイバーズウォッチの形をしたブランドブレスレット時計、でいいのか？

269 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 00:41:32

>>265
そのコピペも、もう飽きた。

他にないの？
阿呆らしくて眠くなる。

270 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 00:42:50

オリエントなんか使う奴は、余程の変わり者なんだから話聞くだけ無駄。

271 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 00:43:41

ロレって半端な時計だよな
スイスの時計業界が喧伝する手作りや工芸品としての魅力は持ち合わせていないし、
かといって希少性があるわけじゃない
単なる工業製品で仕上げは雑で、年間数十万本単位で大量生産されている

ま、ルイビトンのビニールバッグの時計バージョンだな

272 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 00:44:37

ダイバーでもない、海に潜った事もない引き篭もりが高性能を唱う

汝の名は、オナマス

273 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 00:45:37

>>271
買えない奴の妬み

274 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 00:47:00

サブのベゼルは一種の飾りということか？

275 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 00:48:55

ベンツが買えないから、ベンツの悪口言ってる奴らと同じだな

276 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 00:55:05

それにしても、海なんか夏に海水浴に行くだけみたいな平凡なサラリーマンが、
スーツにサブしてんのは寒いよなあ。
海が好きでたまらないのならまだしも。

277 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 01:14:27

>>276
よく見かけるよね＞スーツにサブ
スーツに合わせるブレスレットなんだから、なんちゃってダイバーズなんかより綺麗な時計のほうが合うと思うんだが。
日本特有の文化か？

278 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 01:19:43

スーツにサブだろうが、温泉にサブだろうが、個人の自由。

チンケな価値観を押し付けなさんな。

279 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 01:21:13

デブやオバハンのミニスカートよりマシ

280 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 01:36:41

>>278
価値観じゃなくて、ただあまりカッコ良くはないなー、というだけ。
スーツにサブでも、フンドシにサブでもどうぞご自由に。
でも見た目の感想を言う自由もあるんだよ。

281 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 01:37:33

スーツにサブだがそんなに深く考えてないよ
とりあえずシンプルで手ごろな時計だから買っただけだし

海水浴で1m潜るには十分だよ。

282 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 01:43:06

>>281
いいんじゃない、別に。
自己満の世界なんだから。

283 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 01:46:16

>>277
でも、綺麗な時計が似合いそうなイケメンはそういないのも事実で。。。

284 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 01:49:06

サブが好きなら、それでいいじゃん

285 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 01:53:12

そういやうちの会社サブ多いわ
調子乗りはコンビのデイトナか青サブしてるわ

で年寄り連中はDJコンビ10ポイント

286 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 01:53:17

>>280
カッコ良くないと感じるのが君の価値観なんだろ？
それに、発言の自由とか言ってるが・・
スーツにサブしてる本人に直接言えるのか？
カッコ悪いですねぇ・・って。
せいぜいが、匿名だから言えるんだろ？

287 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 01:58:28

>>284
そうだよ。別にいいんだよ、モデルでもないんだから。
ただ個人的に、毎日スーツにダイバーしてんのかなー、面白いなーって思うだけ。

288 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 02:01:43

>>285
で、親分は金無垢のデイデイトですか？
いまどきにしては、いかにもな組事務所ですな。

289 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 02:08:37

>>286
直接言ったら傷つけるじゃん。
そういうことは陰で言うものなんですよ。
因みに、全裸にサブでもご自由にどうぞ。

290 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 02:39:30

ブランドビジネスのカモにされる情弱・アホがチョイスするサブマリーナ

291 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 02:40:55

スーツにサブって本当にアホ丸出しだよな

292 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 02:43:18

スーツにアクアタイマーやスーツにSO2もな

293 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 06:52:13

雑誌みたいにモデルと写真家がプロならどんな時計つけてもカッコいい。

294 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 07:43:20

オリ信者達はサブ持ちに相当虐められたんだなｗｗｗ

295 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 08:41:43

いや、単に買えないだけじゃ？
オリエントとか使ってる奴、絶対にモテないだろうな・・・

296 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 08:46:41

オリエントって、エプソンの下請け会社でコピー機＆プリンター関連の部品を製造してる会社と云う認識でいいの？

だから、オリエント信者はウザいワンパターンのコピペばかりやるの？

297 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 09:12:20

本当のオリマス

http://ori-mas.com/index.htm

基地外が言っているのは、ただの造語

298 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 09:16:20

なるほど！
これが、真のオリマスか。

勉強になりました。

299 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 09:22:27

スーツにサブってｗｗｗ　世間にアホをアピールする罰ゲームだろ　

300 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 09:29:05

ま、確かに随分前に雑誌が焚き付けたスタイルだから、そろそろ終わりそうではある。

時計の場合、良い物は値段も高くて消費者もそうそうポンポン変えられないからか
他のファッションアイテムと比べて流行の変化がゆるやかだよね。

301 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 10:06:41

>>299
へうげもの的に言えば、当時は乙であった。
でも、今は増え過ぎて乙ではなくなった。

302 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 10:26:56

ウェットスーツで出勤するぐらい醜い事だよな

303 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 10:28:48

そこまでじゃない。
スーツにスニーカーのNYスタイルを、いまだに本気でやってるぐらいな感じか。

304 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 10:58:37

もうさ、ウェットスーツにサブで出勤しなさいよ

305 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 11:16:10

>>300
今40代くらいの層が20代の時に雑誌で洗脳されたスタイルだな＞スーツにサブ
一生もの商法の犠牲者達だからなかなか絶滅しないと思われる。

306 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 11:23:33

確かに一本君だといつでもサブではつらいわな
買い足していきたいところだ

307 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 11:31:55

まるでDJスレのDJ2グリーンローマン一本君みたいだねｗ

308 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 11:52:55

>>306
＞確かに一本君だといつでもサブではつらいわな
＞買い足していきたいところだ

キミは何本ロレ持ってんの？
シャメUPしてみ。

309 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 11:56:33

>>289
直接、言わないのと

直接、言えないのでは

意味が違う

君のは、言えないだな。

小心者だから、ネットでしか言えない。

310 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 12:01:03

普通の人間は、いちいちスーツ時に何の時計をしてるかなんて殆ど気にもしない。
他人の事を、そこまで気にする奴は余程の暇人か小姑みたいな性格の人間。

311 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 12:08:59

オリエント厨しつこい。
いつまでサブスレに粘着してんの？

このスレでいくらオリエントを勧めても、誰も買わないよ。
無駄な努力、いい加減に気づけよ。

ちなみに俺も来週新型サブ買います。
俺が何の時計を買おうが俺の自由。
周りからとやかく言われても平気。

まぁ、またオリエント厨房の戯れ事が始まるんだろうな。
ご苦労なこった。

312 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 12:36:34

全然関係ないけど、俺はエクスプローラとサブとチューのデカ薔薇持ってるよ。

313 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 12:43:43

40過ぎると雑誌などで最新の流行なども知ることなく平気で若い頃仕入れたままの格好を続けるものだ。

314 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 13:00:49

まあ、ハッキリ言えば自分で思ってる程、他人は見てもないし興味もない。

単なる、自意識過剰な。

315 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 13:04:41

>>311
自分の価値観持つのは大切だよね。
俺は旧型サブが好きだけど、新型が好きな人がいても当然。
まあ、間違えてもオリエントは無いけどね。

良い買い物をして下さい。

316 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 13:26:58

>>308
ミルとGMTのにほんくんでーす
よろしくねー
一本君を中傷したわけじゃないよぉ

317 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 18:45:34

右見てもサブ
左見てもサブ
おおいな。

318 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 18:59:08

スーツにサブが価値観とか、終わってるなｗ

319 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 19:22:11

サブの性能はオリマスの弟分オリマスジュニアにも劣るんじゃねーのか？

320 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 20:57:10

オリマスなんて名前の時計は無い。

321 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 22:39:38

造語→キモい

322 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 23:39:22

オリマスを貶す奴は、ダサい、キモイなど誹謗中傷するだけで、
サブがダイバーズウォッチとして低性能低信頼ボッタクリの
非準拠ウンコ時計という点から逃げている

323 ：Cal.7743：2010/08/22(日) 23:55:48

まあ、サブ大好きとか言ってる奴は格好だけだから。
その割には、スーツ＋サブに何の疑問も持たないセンスなんだかけど。

324 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 00:35:40

　　オリモノ　マスターベーション

325 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 01:05:03

スーツにサブのセンスだけあって、レスにも品がないな。

326 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 01:09:09

オナマスは、事実ダサいから仕方ない。

オナマス信者は、事実キモいから仕方ない。

オナマスを腕に巻くぐらいなら、磁気ブレスレットを腕に巻くほうが遥かにマシ。

そして中身は、化石的オモチャ・ムーブメント。

使いもしない、使えもしない架空のスペックに溺れる哀れなオナマス。

327 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 01:10:25

>>323
スーツにオナマスより、１００倍マトモ。

328 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 01:14:12

>>322
だから、オリマスなんて名を勝手につくるなって。

だから、キモい。

329 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 01:19:11

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYv8naAQw.jpg
まるで、小学生用の時計だな

330 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 01:29:39

>>329
こんな恥ずかしい時計
する奴もいるんだな
信じられん

331 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 01:56:27

スペック以前の問題だよね

332 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 01:57:54

ステンの質、悪そう。

333 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 02:26:43

オリマスは日本製SUS316L

ロレはアベスタ（オウトクンプ）や中国の安物スチール904

サブの風防は安物汎用フラットサファイア（日本メーカーの韓国工場製）

オリマスの風防は日本製の高級特注極厚サファイア（日本工場製）

334 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 02:29:00

ダイバーズ風ブレスレットのインチキなサブとはまるで異なる過酷な環境に耐え得る本物ダイバーズの威厳を醸し出すオリマスの雄姿
http://watch-tanaka3.sub.jp/orient/WZ0181EL/WZ0181EL_8.jpg

335 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 02:30:40

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1106680.jpg

336 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 02:33:15

>>328=>>329=>>330=>>331=>>332

わかりやすいサブ厨のアホ丸出しな自演

こういう奴に限って、サブ一本君で
ネタではなくガチでスーツにサブなどという恥ずかしすぎる格好でドヤ顔してるんだよなｗ

337 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 02:36:01

本当に潜る人は、只缶やマリマスやオリマスなど飽和潜水モデルを買いましょう。

ビジネスシーンで使うブランド品のブレスレットが欲しい人は、デイトジャストやターノグラフを買いましょう。

サブを選ぶのは如何なる点でも擁護しようのない情弱馬鹿です。

338 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 03:25:44

オリマス云々はともかくサブって普段使い時計としてデザイン良いか？
どう見ても糞で野暮ったいけど。
デザインがいいから性能なんてどうでもいいという論理は破綻しているよ。
ブレスレットとしてみても意匠も仕上げも良くないから。

339 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 03:31:55

偽物ブランドコピー
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◇各種のブランドの財布、最低の価格の2500円
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340 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 09:42:13

オナマス信者のみなさん、ゴミの宣伝御苦労様。
相変わらずの、オナニー理論ありがとう御座います。

341 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 09:45:23

おれもスーツにサブは好きじゃないけど、恥かしすぎるまでは思わないが。

そこまで思う奴って他人の時計見て靴見て鞄見て・・あ～イタいな

342 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 09:46:10

>>338
デザインが悪けりゃ、他のメーカーがデザイン真似るわけないだろ。
オナマスもベゼルや文字盤のドットを真似てるだろうが。

お前みたいなセンスのカケラも無い奴は喋んな。

343 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 09:49:18

>>337
買えない奴ほど偉そうに語る図

344 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 10:01:05

確かに他人は細部はそれほどじっくり見てはいないけど、ぱっと見で「何か変」「ずれてる」
ってのは感じ取ってるもんだよ。　それが初見であれば、そのままその人のイメージになる。

まあ他人の目なんか気にしないと嘯くなら、続ければ良いとは思うけどね。
そういうののなれの果てが、未だにセーター羽織ってたり、ポロシャツの襟立ててたりする
痛いオヤジなんだろうね。

345 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 10:14:45

確かにポロシャツの襟立ててる奴は最悪だと思う。
が、時計の選択とは関係ない。

346 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 10:17:31

>>333
お前の言ってる事の証拠を出してみろ

347 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 10:19:31

他人の目は気にしないでセンスのいい奴はたくさんいるだろ

スーツにサブの奴のなれの果ては全員セーター羽織ってるってかｗ

348 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 10:49:10

いい歳してスーツにサブとかありえねーから
オッサン、頭イッちゃってんのか？

349 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 10:53:51

おまえらなんって高校生がヴィトンの
財布持ってイキがってるレベルｗ

350 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 11:04:40

スーツにサブ着けて、もしかして電車の中とかで、
俺ってイケてね、とか思っちゃってんのかな？
いい歳して止めなよ
じつは笑われてんだよ、オッサンｗ

351 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 11:10:40

>>349
いまの高校生はヴィトンの財布程度じゃイキがらないから

やっぱ感覚ズレまくりだわ、スーツにサブのオッサンｗ

352 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 11:16:39

真剣に潜る奴は大根なんだし、
オリマスの力みもある意味あさっての方向を向いていると思うんだが。
技術力をマーケッティングに繋げる力が無いとねえ・‥

353 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 11:19:20

スーツにサブ・・・

どうでもいい事でムキになって、取り敢えず買えない奴の妬み丸出しで醜い

354 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 11:20:55

だから、オナマスがお似合いなんだって。

355 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 11:21:35

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　オリマスちゃ～ん♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　オリマスちゃ～ん♪
　　（__／^(＿)
　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　オリマスちゃ～ん♪
　　　 (＿)^ヽ__）
　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほしほしほしほしぃ♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　オリマスちゃ～ん♪
　　　 (＿)^ヽ__）

356 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 11:25:40

>>353
全然妬んでなんかいないよ
ただ、スーツにサブは恥ずかしいことなんだよ、って教えてあげてんのに
やっぱ感覚ズレてるわ、スーツにサブのオッサンｗ

357 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 11:27:06

スーツにサブは無しだと思うけど、スーツにオリマスは更に無いな。

358 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 11:35:49

第一、オリマス→オナマスとか文字って悦に入ってるそのセンス

流石、スーツにサブのアナクロオヤジにはかないませんわｗ

359 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 11:53:48

スーツ＋スポロレなら、せめてGMTかEX1だろ、JK。
百歩譲って、頻繁に海遊びしてそうな海大好きな奴がスーツ＋サブならまだしも、
大半がそうじゃない、というか、海とは縁遠いのが殆どだもんな。
ただ、サブやGMTのベゼルって、普段使わない奴は飽きないかな。

360 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 12:04:10

>>359
そういうやつにとってはベゼルはアクセサリーじゃね
しかも無用の長物に飽きるような感覚があるやつは最初から買わないって
それにしてもベゼルカワイソス；

361 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 12:16:52

まあ普通の一般人に、一瞬でGMTとサブの見分けが付くとも思えないけどな。
だからGMTなら有りでサブは無しとかはどうかねえ。　ちょいと眉唾だ。

どちらも本気で使い倒す人はごく少数なんだから、今やベゼルはデザイン的側面が強いだろ。
デザイン的に飽きるってのはベゼルに限った話じゃないから、そのリスクは他の時計でも
大差無いんじゃないかね。

362 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 12:19:14

サイクロップレンズがついてるロレはダサすぎてありえない

363 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 12:35:20

>>361
その言い訳がましいところ、いいセンスだね
流石、スーツにサブオヤジｗ

>>362
>>361みたいな言い訳老眼クソ爺には必需品ｗ

364 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 12:36:35

俺も昔はあのレンズがダサいと思っていたけど、他のメーカーがもう殆ど使わなくなったので
あれもロレの個性かなと思えるようになった。
それと、ロレって元々ちょっと垢抜けない所が良いんじゃないかと気づいたというのもある。
そういう訳で今となってはむしろ愛おしい。

365 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 12:38:38

>>363
お褒め頂いて恐縮だが、スーツにサブは俺よりもうちょい下のオヤジじゃないと流石に無理だ。

老眼は否定しない。

366 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 12:51:29

>>365
おっちゃんは潜ったりするのかな？

そうだね、ロレは男性的で無骨なところがいいんだけど、最近のラグジュアリー化には疑問
あとコピー防止とはいえ、個人的には全てのモデルにあのルーレットはないよ
特にEX1辺りのシンプルなモデルには

367 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 16:13:03

ロレの裏蓋の安っぽさは異常だろ

368 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 17:28:16

>>366
いや潜らない。　ちょっと遊びを感じさせる外観が欲しくて買っただけ。
マリーナに行くような濡れない海遊びの時は着けるけど、釣りしたり泳いだりするような
本気の水遊びする時はカシオだよ。　街中でもするのに、魚臭くしたくは無いしな。

確かに全ラグジュアリー化やルーレットはどうかと思う部分もあるけど
ROLEXも商売だから、ずっと同じ物を作り続ける訳には行かんのだろう。
中古が店頭で売れても一銭も儲からんしな。　まあ察してやれ。

369 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 18:48:04

ロレックスのレンズは確かに嫌だったけど
あのもっこりが実はその時計の心臓で
あれがないと時計が死んでしまうと思ったら
あっても良いかなと思うようになった。
痛い考えなのはわかってるけどそう思うと愛おしい。

370 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 20:42:44

おい、釣られてるぞお前らｗｗｗ

371 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 21:00:18

スーツにサブ…
俺はスーツにＤＪ（5桁）・ＧＭＴ（6桁）・サブ（ノンデイト）
ローテーションしてまふ。
今年で３６だおｗ

372 ：371：2010/08/23(月) 21:17:54

スーツにサブより他人と被りまくるのが痛い
子供と水族館に行った時…
ラッココーナーに俺含め3人サブデイト…
売却を決心しました。

373 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 21:25:46

サブ・デイトは、パチも多いから実際以上に被りやすい

374 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 21:27:45

ビックの特価オリマスが届いた。覚悟はしていたが、重くデカ過ぎる…
質感はブライツ以下だな。ハミルトンといい勝負か。文字盤とベゼルはまあまあだが、
ラグ部分とフラッシュフィット（ケース直結の第一コマ）がダメ。擬似３連なのだが彫りが浅くて安っぽい。
防水性能だけの時計ってのが正直な感想だな。

375 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 21:48:06

二十歳の誕生日で母親から親父の形見の時計を貰いました

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up124293.jpg

376 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 21:51:47

16610て奴と同じように見えるけど違うのか･･････？

377 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 21:55:56

まさかその程度の知識でサブ叩きやってるの？

378 ：375：2010/08/23(月) 22:00:44

型番とかよく分からないけど、保証書の日付は1983年になってる

母によると、20歳前のガキがロレックスとか
生意気だから20になるまで渡さない方が良い思って隠してたらしい

379 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 22:02:19

>>378
色んな意味でお宝だね。
大事にしてください

380 ：375：2010/08/23(月) 22:06:34

>>379
ありがとう、使いこなせる自信が無いけど頑張って大切にする

調べてみたら>>376の16610って1989年発売なんだね、
保証書の日付的にはそれ以前のモデルって事か

381 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 22:14:11

>>375
お！1680か。良い時計だ。

382 ：375：2010/08/23(月) 22:21:06

>>381
こんな画像だけで型番を見抜くとはさすがサブマリーナ専門スレ

そうかこいつは1680っていうのか･･････

383 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 22:29:02

光の具合からかもしれないけど、かなり状態良いんじゃない？
保管状態も良かったんだろうな。

384 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 23:22:54

潜水のギネス記録を持つ？？氏が認めた時計はＳＯ２

385 ：Cal.7743：2010/08/23(月) 23:48:12

>>375
文字盤のインデックスが最近のと違ってるだろ？あれはトリチウムってだな、いい色に日焼けしてくんだよ。
カッコイイオヤジさんだな。うらやましいよ。

スーツにサブがダサいのドレスコード的に問題あるだの言ってるが。こういうのがロレックスの良いところなんだよ。

オリエントのは悪いが素人目にも「パチ」にしか見えない。
パチにしか見えない時計をしているほうが普通に考えたらやっぱり恥ずかしいよ。

別に叩くつもりないし国産メーカーには頑張ってもらいたいが、ああいうデザイン上の一番重要なベゼルや文字盤をパクっちゃうのはダメだよ。ま、世界のトヨタですら未だにパクリデザイン辞めないからしょうがないんだろうけど。

386 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 00:18:32

ダイバーズはデザインがすでに完成されてるからな。パクりに見えてもしかたないかも

387 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 01:05:15

いや、ベゼルまわりなんかパクり過ぎだろ

388 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 01:10:13

>>385
おまえも街を歩くのも恥ずかしそうな
ツラしてそうだなｗ

389 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 01:16:09

>>375
ドットを現行と見比べてみな。
銀色のフチのが無いだろ？
フチ無し、1680で検索してみな

このトリチかなり状態良いんじゃないかな

時計屋にメンテ出すときは文字盤はいじるなと言っておけよ。

390 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 01:22:25

なんつーか、他人に悪口しか言えん奴は最悪ですな

391 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 01:25:40

あー今夜は馬鹿が良く釣れたｗｗｗｗｗ

392 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 01:31:02

スーツにサブ
2Chにジジイ

393 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 03:43:47

ISO基準の叩き台になったダイバーズのベゼルや文字盤や針の視認性の規格はセイコーの社内基準なのだが。

パクリとかいってる奴>>385は無知すぎるだろ。

394 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 06:10:47

オリマスはサブのぱくり

重すぎてデイリーユースには不向き

買うと後悔してネットで発散するしかなくなるので注意

395 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 06:59:39

数十年前ナウなヤングだった世代にいまどきのセンスがわかるはずもない。

これは世代の違いでどうしようもないのでは。
父は死ぬまでジーンズを履かなかったが。
大学生が詰襟金ボタンの学ランだったころの世代だ。

396 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 07:33:12

オレはおっさんだから116610の良さがわからない
ものすごくかっこ悪く見えるだけ
でも、ちょっと前に出てきたオッサンは買ったらしいな

「スーツにサブ」は若いヤツなら許せる
が頭は悪そうで軽薄に見える

397 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 08:25:37

まあ、なんだかんだ言っても俺にとって旧サブは最高。
ちなみに、スーツを着る機会は殆ど無い。
これだけ粘着されるのは、妬まれてる証明だな。

398 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 09:22:15

サブはカッコ良い時計だとは思うが
>>385みたいな上から目線で講釈たれる
カスみたいなのが着けてるのがちょっとなぁ

399 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 09:23:43

それ言っちゃうと、ロレ自体世間のイメージは良くないからな。

400 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 09:29:44

>>385は無知の長文の典型だな。

401 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 11:20:32

ノンサブを手放して１年・・・
ニューサブを見に行ったが、結局は旧サブを買った

402 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 12:31:03

>>381
16800じゃないのか、これは。これぐらい程度よかったら俺が欲しいぜ。

403 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 14:14:22

これで公式修理期間さえ長ければ末代までの家宝とできるものを。
さっさと受付終了にしてみすみす宝とする機会を逃すロレックスのアホ！

404 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 14:35:39

家宝がロレックスじゃショボすぎるだろ。
物としての価値って事じゃなく、想いとかそういう事なら部品をバンバン新品に
交換しちゃう公式修理より、むしろ街の時計職人の修復の方がベターだし。

405 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 16:06:39

街の時計職人ってどんな修復なん？

406 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 16:21:43

「街の時計職人」技術はピンキリだろうな

日ロレが交換しすぎるのは間違いない
14270のトリチウム文字盤を中央が凹んだルミノバに
強引に交換させられたことがある　それこそ凹んだ

407 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 16:25:25

14270トリチウムが家宝？

408 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 17:40:41

464 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 20:54:48
でもロレ持ちで、勝ち誇ったように「俺は世界最強ブランドの時計してるんだ！貴様ら見てみろ！」
って威張ってる奴いるんじゃね？

465 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 21:14:24
いるねぇ
こないだ阪急のブランドショップでスタッフに時計見せ付ける
ようにしながら、やたら態度デカイ女連れのロレ持ち見かけた

典型的なロレ持ちっぽい感じだったな

466 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 21:27:53
>>465
そういう奴ってパテックとか見ても
あいつ無名の時計してるなｗ俺は泣く子も黙るロレだぞ？
ロレの俺にひざまずけとか言ってそうｗ

409 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 18:57:56

>>408
スーツにサブ一本君の池沼とかにいそうだよな。

あと、あの程度の物を家宝とか言う大マヌケとかなｗ

410 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 20:01:52

>>407
誰が家宝と言った？バカかおまえ

411 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 21:00:09

つーか個人の価値観なんだからなんでもいいじゃん

412 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 22:20:23

スルーしろよアホ

413 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 23:10:44

混ぜ返すだけが生き甲斐な奴は、スルーしとけ。

414 ：Cal.7743：2010/08/25(水) 06:27:08

403 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 14:14:22
これで公式修理期間さえ長ければ末代までの家宝とできるものを。
さっさと受付終了にしてみすみす宝とする機会を逃すロレックスのアホ！

ロレックスのアホ！
ロレックスのアホ！
ロレックスのアホ！

顔真っ赤！

415 ：Cal.7743：2010/08/25(水) 06:41:12

然しまあ、このスレって酷いね。貧乏人がなけなしの金叩いて買った時計を貶すのって

416 ：Cal.7743：2010/08/25(水) 07:15:59

ダイビングは機械式だぞ！
がばっと着けて、動くのが一番だ
潜る前は忙しくって、時計などにかまってられない
ま、インストラクターやマスター付きの奴らは関係ないだろうけど

417 ：Cal.7743：2010/08/25(水) 07:42:51

それから、深く潜っても魚もいないサンゴも無いぞ

418 ：Cal.7743：2010/08/25(水) 09:06:32

末
代
ま
で
の
家
宝

419 ：Cal.7743：2010/08/25(水) 10:52:37

>>410
14270のトリチウム文字盤をルミノバに交換させられて凹むんだ
14270にそこまで愛情注げるなんて微笑ましい

というか香ばしい

420 ：Cal.7743：2010/08/25(水) 11:00:46

☆末☆代☆ま☆で☆の☆家☆宝☆

421 ：Cal.7743：2010/08/25(水) 11:28:36

http://wind.ap.teacup.com/vintage/475.html

この書き換え王冠はひどいな。

422 ：Cal.7743：2010/08/25(水) 13:01:04

まさに
末代までの家宝
モノだな

423 ：Cal.7743：2010/08/25(水) 13:14:48

パテックフィリップなら末代までの家宝が冗談ではなく大真面目な宣伝文句なのだが。
ロレックスは高々数十年の命。その先は部品がなくても知りませんだ。

424 ：近藤奈香：2010/08/25(水) 13:22:20

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425 ：Cal.7743：2010/08/25(水) 13:24:49

末代とまでは言ってない
“親から子へ”だ

426 ：Cal.7743：2010/08/25(水) 13:43:22

親から子はあこがれるな

427 ：Cal.7743：2010/08/25(水) 14:01:12

パテックはたった数年前の針や文字盤の在庫すら無い体制だから、
不具合が出て別部品に交換になる事件があった。

単に法螺で大口叩いてるだけ。高級品ほど余剰な部品ストックはできない。常識。

ムーブの在庫も少ない。

パテックが古いパテックを自演落札するのは、在庫が無いから。
たった40年前のオールドパテが神格化されたりミントコンディションが高値で
取引されたりするのは、今のパテックにはつくれないから。
部品があったらつくれるｗ　ようは外装パーツもムーブも在庫ありません

修理豪語は実際は単なるメーカー製ガッチャ

428 ：Cal.7743：2010/08/25(水) 14:05:34

スイスブランドの新品時計の出荷本数に対するアフター部品の製造数はロレが桁違い（出荷本数あたりで10倍以上）

ようはまともにアフターサービス環境を全世界の国で真面目に整備して、まともに修理用部品を量産、ストックしているのはロレだけなんだよ

他は雲上（笑）なんかも含めて全て売りっぱなし使い捨て

429 ：Cal.7743：2010/08/25(水) 14:27:49

403 ：Cal.7743：2010/08/24(火) 14:14:22
これで公式修理期間さえ長ければ末代までの家宝とできるものを。
さっさと受付終了にしてみすみす宝とする機会を逃すロレックスのアホ！

430 ：Cal.7743：2010/08/25(水) 14:45:21

スイス本部では長く修理受付するらしいけどな
日ロレがスイスへ取り次がなかったり、部品を取り寄せしない

431 ：Cal.7743：2010/08/25(水) 18:18:06

>>421
よくその写真で分かるな。

432 ：406：2010/08/25(水) 20:53:59

>>419
14270は結納返しだったからな
日ロレは頼りになるが　時にいらんことまでする
ちなみにオレは403じゃないが
お前はなんでもバカにたがるナイスキャラ？

433 ：Cal.7743：2010/08/25(水) 21:21:47

>>431
それが我輩の仕事なもんでね。
拡大のフリーソフトでもいいのありますし。

買った店が店だし
あそこは古～のに、書き換えの綺麗なの多し
在庫見てごらんなさいよ。。

434 ：Cal.7743：2010/08/25(水) 21:29:37

ttp://d.hatena.ne.jp/CORLEONE/

この店じゃ３回以上店に立ち寄る客をユジュ（優柔不断）と呼んでるらしいです。
以前　働いていたＴ氏が笑いながら話していましたよ。

ブログのコメントみりゃ一目だけどな

＞即決　素晴らしい！
＞決断力と素早い行動力！！感服致します。
＞気持ちの良い買いっぷりありがとうございます！！

ぶらっとは行けねえなあ

435 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 00:06:18

ふーん、コルレオーネってそゆ評判なんだ。
しかしアレだな、ここしばらくビンテージのサブとかGMTの勉強してるんだけど、正直もうお手上げだね。どこまでがオリジナルでどこまでがOHでの正規の手が入ったもので、どこからが怪しいのかサッパリだわ。
あんたプロだって言うなら、ネット上で売買されてるもので怪しいのが出てたら、その都度ココで説明してくれないかな。ここがこうおかしい、説明と矛盾してる、みたいな。

436 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 01:23:56

甘えんな蛆虫

437 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 01:35:46

こんにちは。
宜しくお願いします
http://ur1.bz/Swy

438 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 01:40:41

2ｃｈで説明してくれなんて言ったら、即効で嘘教える奴や、
業者が擁護しまくってクソスレになるな、これまで以上にｗ

知識が欲しけりゃ金を注げ。
何回も痛い目見れば覚えるよ。

439 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 02:09:32

馬鹿ほど意味もなく古いのを欲しがる。
16610買えよ、30年後には立派なオールドサブだ。

440 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 02:22:51

ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞは特に好みと思われるが、、
買ったら後悔するベスト３を
１、王冠ROLEXのロゴが格好悪い
２、ハンズ、針、ルミナスポイントのバランスが悪い
３、まずは１ヶ月しっかり店でも動かせて特に異常はないか

１、２，３でさらに枝分かれして細かいチェックリストに入りますが。
おおざっぱに

あと最終的には金額との折り合い。
リダンでも相場より安ければいいだろうし
逆にハンズとか変わっちゃっててバランス悪いのにお金かけすぎてもね

ふるいのはまずオーバーホール歴をしっかり確認してるもの
自分の無知の範囲での衝動買いは絶対NG！！

そうあの時計で後悔したよに、、にの前だよ～

441 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 02:42:58

初心者はリダンかすら見抜けないでしょ。
店員もあからさまじゃなければ教えてくれないだろうし。
ていうかミラーダイヤルに赤サブ、この辺りはほぼリダンでしょ。

442 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 11:27:33

>>432
いい歳して2chでむきになるなよ、おっさん
>バカにたがる
とか頭沸騰してるからタイプミスする
落ち着けや

443 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 12:52:10

オリマスは定価16万という制約を忘れて、防水性能を極限まで追求しすぎたばかりに、
外装仕上げとムーブで妥協せざるをえなくなった伝説の時計。

定価30万でムーブや外装仕上げにまでこだわれたらガチで多くの有名ダイバーズはヤバイことになっていた。

444 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 12:59:30

ダイバーズウォッチ界の今夏最大のニュースは、オリマスが手巻き＆ハック付きの新型になった事だな。

多くのなんちゃってダイバーズと違い本当に深海で使える「本物」ならではの威厳を醸し出すオリマスの雄姿
http://watch-tanaka3.sub.jp/orient/WZ0181EL/WZ0181EL_8.jpg

445 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 14:10:03

オリマス　バーカ

446 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 14:13:58

在日オリエント

447 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 14:32:02

オリエント工業？

448 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 14:58:41

>>441
確かに赤サブは後書きが多いです
特に出所がヨーロッパ方面は危険
ﾘﾀﾞﾝの技術は相当ですよ。

449 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 15:06:57

ロレックス一般アンティークになる前に買いアンティークになるまで手元においておくべきでは。
売るか売らないかはそれから決める気の長い所有の仕方をする時計だと思います。

450 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 15:09:12

>>449
そんなん待ってたら死んじゃうよｗｗ

451 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 15:14:44

>>421
確かにこれはキツイですね～
５０年以上も経過して
rolexが薄れるどころか太くなっちゃって笑
王冠もキツイですね　はい
スペックマニアでもご遠慮しますよ。。

452 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 15:16:38

ttp://www.oneminutegallery.jp/catalog/rolex/6740.html

ずばりこれはオススメ！（価格が１５万安ければ）

453 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 15:38:54

ダイヤルがちょろっと違うだけで、何十万も価格が跳ね上がる。
当然、リダン業者は本気になりますよ。

プロの本気に素人がかなうわけねぇ。
ヤフオクのクソ文字盤見て笑ってる連中が、本気リダンを飾って悦に入ってる。

454 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 16:07:27

まあ自分で認識できないんなら良いんじゃない？
持ってる間は、少なくとも幸せなんでしょ。　売ろうと思った時に地獄かもしれないけど。

455 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 16:25:11

何十年も前に少量しか生産されなかったミラーダイヤルやポールニューマンが
どこ行っても程度上で売られてる事に怪しさを感じない人間がいる。

いい商売だったのだろうね。

456 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 16:33:59

自虐自演連投乙

457 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 18:34:04

http://closeduser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won

くだらねえの買ってんじゃねえよｗ

458 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 18:36:47

>>454
激しく同意

ミラー　ポールの綺麗なモンには注意
店が強気で相場の倍だしてりゃ　話は違うが、
買う奴もいねえって話だ。

459 ：Cal.7743：2010/08/26(木) 18:40:01

店じゃ評価されない固体がヤフオクへ・・・

ヤフオクなんかに出してる段階で糞だよね笑

（現行を除く）

460 ：Cal.7743：2010/08/27(金) 01:13:54

>>452
たしかにイイですね、でも高すぎるよね。
もしかして相場ってこんなもん？

461 ：Cal.7743：2010/08/27(金) 08:46:31

サブのオーバーホール１．５回分の値段で、遥かに防水性能が高い本物の深海対応時計オリマス（旧型特価分）が手に入るのだから、すぐにサブに飛びつく連中は情弱だろうな。

462 ：Cal.7743：2010/08/27(金) 09:01:36

923 名前：Cal.7743 ：2010/08/27(金) 00:40:52
性能やコスパを聞かされても購買意欲に繋がらない珍しい時計がオリマス。
アンチとかじゃなくて、全く気にならないんだよな。

463 ：Cal.7743：2010/08/27(金) 10:54:28

オリマスを叩いているのはごく一部の連中だけ。

本当の時計好きはちゃんとオリマスを認めている。
事実旧型の安売りはビックでも速効で売り切れたしヤフオクでも
超安定している。

464 ：Cal.7743：2010/08/27(金) 11:11:56

はいはい
分かったからオリエントスレへ行ってくれないか

465 ：Cal.7743：2010/08/27(金) 11:59:17

よかったね～、オナマスちゃん。
よそでは全く相手してもらえなかったけど、
こっちでは構ってもらって（笑）

466 ：Cal.7743：2010/08/27(金) 12:35:53

スルー出来ないのか

467 ：Cal.7743：2010/08/27(金) 14:33:49

一気に引いたな。。

頼むじから　オリマス消えてくれ

468 ：Cal.7743：2010/08/27(金) 16:58:41

ただ、本当の時計好きはオリマスは買わない。
国内の時計に魅力を感じない。
なぜなら　本当の時計好きは世界の三大メーカー（5大にも）に
日本は入ってないと知ってるから。。

469 ：Cal.7743：2010/08/27(金) 20:06:50

現実は世界の腕時計用駆動装置（ムーブメント）はシチズン・セイコー系の寡占状態

クォーツが98%で機械式は1%ちょっと　その1%の9割以上が30ドル以下の中華やタイ製ムーブメント

470 ：Cal.7743：2010/08/27(金) 20:13:44

時計雑誌ばかり読んでると、スイスブランドの機械式時計が隆盛であるかのような
ぶっ飛んだ勘違いするかもしれんけど、あれは単純に腕時計とは関係の無い
腕時計型ゼンマイ玩具アクセサリーという別のジャンルがあって
（腕時計の全体本数の0.5%に満たない）、そこのシェアが高いというだけの話。

現実はスイスの「腕時計のようなもの」は、時計や道具としては評価が低く全く信頼されていません。

鞄としては全く普及していないし評価も高くないけど、一部のアホがブランド品として買ってるエルメスやヴィトンと同じ。

471 ：Cal.7743：2010/08/27(金) 22:52:32

>>457
君に問いたい。では下る物は何か。
本当にビンテ－ジを含めスポロレに嵌る人間は普通にいるし
俺も嵌った口だからこの人の心情はわかるよ。
まあ、少し考えてから発言した方が良いよ。

472 ：Cal.7743：2010/08/27(金) 22:58:05

コスパとか相場とか貧乏人の発想だよなｗ
たかが数十万程度の時計くらいでガタガタ抜かすなよｗｗ

473 ：Cal.7743：2010/08/27(金) 22:59:38

横レスだが、

ロゴが赤いから３０万高、ツヤがあって現行とは違うから50万高、リューズガードが無いから100万高

といった価値観は、本当にくだらないと思うぜ。

474 ：Cal.7743：2010/08/27(金) 23:17:22

>>471
見ていてかわいそうだから教えてあげる。

「この人」ってのはそれを開いたあなた自身なんだよ。

なんていうか・・・>>457みたいな釣りでもなんでもないようなものにひっかかる人って、いるんだね。

475 ：Cal.7743：2010/08/27(金) 23:35:29

>>473
趣味ってのは大概そんなもんだ
他人からすると何でもないこと、つまらない事や物に
金と時間をつぎ込む

興味がない人からすれば、バカらしいけど
当事者は楽しんでいるんだし別にいいじゃん
時計に関しては世界規模でそういう市場があるってこと

476 ：Cal.7743：2010/08/27(金) 23:40:28

オヤジの盆栽も同じだしな。
言ってみれば、土地の値段だってそうかも。

477 ：Cal.7743：2010/08/27(金) 23:57:53

>>470
全然えわかってないねえ
よく個人でヨーロッパの時計を見下せるね。
日本メーカーで働いてる人間は全員　
スイス（ドイツ）の時計は神とみてますよ。

あなたこそ本かじっての知識だけでなく
もう少し勉強しなさい（時計の歴史、ルーツを）

あともう少し働いて稼いで　１本いい時計買ってごらんなさい
わかるから
百聞は一見にしかず。

あなたのおかげで　話が　それてるので
戻しましょう。

ここはrolex サブマリーナの板です。

478 ：Cal.7743：2010/08/27(金) 23:58:54

>>現実はスイスの「腕時計のようなもの」は、時計や道具としては評価が低く全く信頼されていません。

何言ってんだ。
コイツ　アホだな

479 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 00:03:36

>>470
まじ　ウザイ。
知識無さすぎでしょ！！
パテック　ランゲを手に取れないド素人。

つうか少なくともロレックスサブマリに興味ある人間たちの集まりの板で
スイス見下すって　場違いでしょ。

モラルの低さを感じます。
文章から、屁理屈。どこでも相手にしてもらえないのわかるけど
ここからは消えてください。

あなたの低い知識で、板の質を下げないでください
お願いします。

480 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 00:07:39

470みたい方がいてくれるから
時計に関してセンスない日本メーカーもどうにかこうにか
生き延びてるのだから感謝しなきゃいけませんよ

ヨドバシで時計買う人いるの？ってよく思いますけど、、

470さんで、、納得です笑

481 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 00:08:53

>>470
激しく同意！
わかるぜ！！
一緒にＧショックしようぜ！！ＷＷ

482 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 01:17:23

オリマスはジョニーデップも愛用してる超高性能ダイバー

483 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 01:35:16

ジョニーデップが終わってるし。。
アイツ　ファッション適当だよ。

ギルバートグレイプ、妹の恋人、シザーハンズの初期の頃
の奴は格好良かったけどな

今は＝海賊

時計は防水なら何でもいんだよ。
どっかでビーチで拾ったオリマス着けてんのかもな藁

484 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 01:36:21

>>470
>>481
>>スザンヌ

世界の三大ばか

485 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 05:57:53

そして、

末

代

ま

で

の

家

宝

486 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 08:17:35

test test

487 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 09:22:22

セイコーやシチズンのデザインは80年代のトヨタだね。
どんなに中身が良くてもね。

488 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 10:13:54

デザインをパクりまくりで安物のセイコー５など造ってるうちは、ブランドイメージが最悪。

ＧＳに数十万など出す気にもならん。

489 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 11:05:43

総合的に考えて、サブより良い防水時計が無い。

490 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 11:28:39

>>477=>>478=>>479=>>480 >>481=>>482=

真実を指摘されたからって、どんだけ必死にファビョってバレバレの連投してんだよ。

491 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 12:26:34

久々に見た稚拙な連投。。

オヤジ痛過ぎＷＷ

492 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 15:47:32

そうだよね、＞４７０みたいな価値がわからない貧困人の妬みなんぞ、スルーだよ。

493 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 16:56:18

オリマスつけてるヤツでいかした人間みたことない。
セイコー　シチズン　時計つけてるだけって時計でセンスも拘りも感じられない。
買取はチンカスみたいな価格だし。使い切って捨てる時計だね。

494 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 17:06:53

>>493
ロレ着けててもモテなさそーだなおまえｗｗｗ

495 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 18:31:49

>>494
釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

496 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 18:36:18

>>494

君　時計でモテるとかモテないとか（二人称）出してる段階でNGね。
時計もセンスなわけだから、個人としてどうかという問題。

仮にあなたのフィールドで話したとしても、女性はセイコーシチズンじゃあねえ
確率的にもまだロレのほうがミーハーな子にゃ受けるでしょう

セイコーシチズン組は固体でも着けてる人間の理屈でも勝てないんだから
大人しくしてな。

497 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 18:37:48

>>495
釣
堀
く
ら
い
本
当
　

よ
く
釣
れ
る
ね
ｗ

498 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 18:45:31

>>セイコー　シチズン

こんな顧客ばっかだから
メーカーも着けてる人間もパッとしないんだよ
リストラして人を入れ替えろ！じじいばっかなんだろ！
昭和のまんまじゃねえか！

499 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 19:18:27

>>487
レクサスは日本ブランドでは一番垢抜けてるかな。
グランドセイコーもまずセイコーの文字を取り去らないと駄目だろ。
セイコーには1万以内で買える安物も多いからこのブランドを付けてること自体がまず駄目。

500 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 20:01:21

>>498
オマエのレス、かなりオヤジ臭いわけだが
それくらい自覚しろよ
認知症気味か？おっさんｗ

501 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 20:20:32

>>496
お前もロレ着けてもモテそうもない感じｗ

502 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 20:48:51

>>500
顔真っ赤だぞ
セイコー着けてるおっさんｗ

503 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 20:55:52

>>502
さすが老いぼれジジイ、レスにオリジナリティが皆無だわｗ

504 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 20:59:09

>>503
釣れたｗ

505 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 21:06:02

>>504
おい？どうしたジジイ？もっと元気出して頑張れよｗｗ

506 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 21:16:51

>>505
なんぼでも釣れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな単純なエサでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

507 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 21:44:59

>>506
ようやく考えついたのが草いっぱいか？
もう10年ROMって修行して来いよ、呆けジジイｗ
あっ無理か、10年後ジジイはアノ世だもんなｗ

508 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 21:52:51

オレは論争と全く無関係の爺だが
年寄りは大切にしてもらいたいのう

509 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 21:55:24

ｗの数＝悔しさの度合い

510 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 22:03:56

>>508
年寄りが自ら言うなよ、あつかましい。

511 ：Cal.7743：2010/08/28(土) 22:46:11

牛スジやホルモンが、ステーキに挑んでも無駄。

512 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 00:39:58

ステーキよりホルモンでしょ、今の空気としては。

513 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 00:50:03

なにこのスレ

514 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 02:21:05

おっさん同士で罵り合うスレ

515 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 08:14:24

潜水艦を意味する自称ダイバーズウォッチの定価６０万サブが、肝心の気密水密防水性能で定価１６８０００円のオリマスにボロ負けしているのだから仕方あるまい

516 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 08:30:50

オリマスは海上自衛隊の400m以上の飽和潜水訓練に対応できるように
表記ではなく本当に深海で使用できる気密性能を盛り込んでいるらしい。

防水性、信頼性を満たしていないから時計協会の役員担ぎ上げて
ISO規格の強化に猛反発する原因となったサブとは大違いだな。

517 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 08:32:42

JIS準拠で本当に深海で使えるガチダイバーがオリマス

スイミングや海水浴がメインで深海では使えないサブｗｗｗ

518 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 08:42:06

オリマスは定価16万という制約を忘れて、防水性能を極限まで追求しすぎたばかりに、
外装仕上げとムーブで妥協せざるをえなくなった伝説の時計。

定価35万で8振動ムーブ（887000）載せてや外装仕上げのクォリティまで
こだわれるロイヤルオリマスが出ていたら、ガチでサブははヤバイことになっていた。

519 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 10:52:23

>>516
あえて乗っかるけど、それでオリマスは海上自衛隊の潜水訓練用に採用されたの？

520 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 11:11:55

　末
代
　ま
で
　の
家
　宝

521 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 11:25:32

>>518
鱈レバは美味しいですか～？

なぜオリエントが16万という定価を付けたのか、良く考えるこったね。
35万とかw　笑止ww

522 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 11:30:51

誰がつけるんだよ、オリマスなんて。
恥ずかしいわｗ

G-shockの方がまだ救いがある。

523 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 12:03:16

まともな時計好きはちゃんとオリマスデビューしてるからね

524 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 12:23:25

お前が言うな、キチガイ。

525 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 14:03:41

３５万も出して、オリエントなんて買うのは度を超えたモノ好きだけ。

俺は、１万でもイラン。
恥ずかしいからね。
それこそ、末代までの恥。

526 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 14:19:02

自分で実践して確かめた訳でもない防水性能を九官鳥みたいに繰り返すオナマス信者には最早、哀れみさえ感じる。

527 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 16:12:15

エプソン傘下でエプソンの特許を使っていて
まともにJIS飽和潜水に準拠しているオリマスと、
ISO強化案から逃げて独自の表記をしている
なんちゃってダイバーのサブを同列に扱うなんてｗｗｗ

528 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 17:18:02

ブランド力
テレビドラマ水戸黄門の印籠みたいな力
とハードウェア性能を比較するのが無理なのでは。

529 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 17:30:14

エプソン傘下とか云う前に、中身のボロいムーブメントをどうにかしたら？

化石

安物

530 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 17:33:27

大体、ISO強化案にロレックスが反対したと云う証拠は？

見せて。

531 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 18:21:16

飽和潜水なんかどうでもいい・・・
オリマスつけてキモイ呼ばわりされる方がツラい・・・

532 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 18:23:30

オリマス叩きはごく一部の糞の自演だからな

サブ好きでもまともな人間はオリマスをちゃんと認めてる

533 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 18:24:02

質問　16800の後期（フチあり）のベルトはロックは溝無しでいいのでしょうか？
　　　　年式によって16800でも溝ありがあるのでしょうか？

534 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 18:29:45

飽和潜水とは業務で深海に潜る為にヘリウムと酸素の混合ガスを使用した潜水方法です。
分子が小さいヘリウムは、通常のパッキンだと潜水時には時計内に透過し圧力を上昇させてしまいますが、
オリマスにおいては変性IIRという特殊なパッキンを開発し通常のパッキンと比較してヘリウム透過を約１/７０まで抑えられ、
またＬ型パッキン構造と特殊な超気密ケース構造によりヘリウム透過をさらに数分の一迄に
抑える事が可能となりました。特殊なパッキンと超気密・高剛性ケース構造により、
通常の３０気圧防水の時計と比べて気密性・水密性が数十倍優れてオリマス。
卓越した性能と質実剛健な佇まいに、価値を感じる逸品でございます。
２年間無償保証もあり、またその後に手厚い無料点検（完全オーバーホール）もオリエントで
受ける事ができる傑作です。オリエントはメンテナンスも後々のアフターも
非常にしっかりしてオリマスので生涯ご愛用頂けますお品としても大変お勧めです。

535 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 18:36:06

で？
で？オリエントが潰れたら？

536 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 18:39:26

>>534
http://www.orient-watch.jp/support/repair/
＞時計の補修用部品の保有年数は生産終了後通常7年間（一部商品は10年）

生涯愛用できないんじゃね？

537 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 18:44:30

>>532
オリマスなんて勝手に造語作るのが普通にキモいんだが

538 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 18:47:14

>>536
オリエントの愛用者の平均寿命が１０年以下なら、生涯保障になる。

539 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 18:49:51

愛称だとしても劣等感丸出し、何の略でもないというキモさ。いったい誰が考えたんだ

540 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 18:58:16

日本の製造業に課せられる法定表記だよ
10年で保証が終わるという意味じゃない
法律で義務を負う期間という意味

それを言うとスイスの殆ど全ブランドは一切法的に保証していない
（なんの法的責任も負わない単なる独自のインチキ宣伝の類は除く）
実際パテックの針に不具合が出たとき
わずか数年前のモデルなのに部品無くて（在庫無し、サプライヤーも偏向）
別パーツに交換になったお粗末な事件もあったしな

541 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 19:00:25

ロレックスについてくるのはたったの1年保証
それ以外の法的根拠のある保証は一切無し

542 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 19:02:25

オリマス叩きの陰湿さは異常

日本人なら良い物はちゃんと本質を見て認めるからな

543 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 19:04:28

オリマス叩きの論調

・ダサい
・オリエントなんてありえない
・キモイ

など本質を全く見ない情弱ブランド厨そのもの

544 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 19:10:36

>>540
俺のキングダイバーは修理してくれないよ？
ケース番から80'前半だけど・・・

その年代でも、ロレはまだ修理するぜ？

545 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 19:10:54

・ダサい
・オリエントなんてありえない
↑これはメーカーと製品に言ってるんだが

・キモイ
↑これはお前に言ってるので、意味が全然違うんだが...。

546 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 19:26:25

>>544
オリエントを含め、国内メーカーは基本的に古いの全部ダメだよね。
セイコーもGSどころかVFAも門前払いするのはフザケてると思う。

547 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 19:54:02

スイスは９割のメーカーが潰れてトンズラしたけどな。

古い時計の部品があるのなんて極端にモデルチェンジと新製品が少ない特性のロレだけだよ。

ちなみにセイコーも50年以上前の古い時計でも修理するよ。
部品交換が必要な修理は、受け付けない（パテックのようなメーカー公認ガッチャはんしない）スタンスというだけ。

門前払いとか言ってる奴はインチキ。
クォーツでも機械式でも修理できる個体は修理する。

548 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 19:57:20

セカンドGSとアストロン、いずれも40年以上経過しているが
メンテは出来た。
もちろん50年前の時計の外装部品を潤沢に完備しているメーカー
なんぞ存在しないが（そんなメーカーあったら速攻で潰れる）、
部品が無くてもメンテナンスや内装修理は可能な場合が殆ど。

549 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 19:59:03

俺の666インジュはオバホしてくれたよ？
でも親父のGSは門前払いだったよ？（当然新品購入）
ツインクォーツも門前払いだったよ？（クォーツのガッチャって何ぞ）

550 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:02:37

常識的に考えたら、50年前の製品の部品を全てストックしている家電メーカーや自動車メーカーが存在するわけない事ぐらいわかるよな。

しかし一部のアホな時計ヲタは、特定のメーカーならパーツが無尽蔵に出てくると妄想しているようだ。

現実は製造本数が少ない高級品、高級ブランドほどパーツの製造量や余剰ストックは少ない。当たり前。

スイスのデッドストックムーブは当時の安物エボーシュが殆どで、高級ムーブなんて出てきたためしが無い。
つまり在庫は無い。

オールドパテックが神格化されるたった一つの理由。それは外装も機械も今のパテックにはつくれないものだから。
ようするに在庫が無い（笑）　在庫あったらつくれるからなｗ

同様にアンティーク時計の世界でオールドロンジン（手巻きロンクロ）、オールドインター、オールドオメガ等がマニアに人気ある理由も、
今のこれらのブランドには作れないムーブを載せているからで新品（外装、ムーブ）が無いからです。

551 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:08:20

>>549
たぶんネタだろうが、門前払いされたのが本当なら、
その個体が部品交換せずに修理をする事が不可能な
故障内容だったからだろう。
まぁ門前払いとだけ書いて、具体的な症状や
やりとりの経緯を書いていないから嘘だろうな。
まず個体を受け付けて故障内容を見た上で、
修理可能かどうか判断するから、門前払いという表現は
ありえないしおかしい。

機械式は多くの動いている個体がオバホできるのは当たり前。
なぜならオバホは部品交換しなくても可能だし、
外装部品などいらんし、パッキンや風防は代替品もあるから。

552 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:08:54

>>550
国産メーカーは、客を馬鹿にしてるのかってほどオールドの修理を受けないよ。

IWCは俺の666もだけど、ストックの文字盤と針も使ってオバホ対応してくれた。
パテだって、新規製作だろうが直してくれる。
オメガ321入りスピマスも、オールニューが出来る。

でも国産メーカーは受け付けない。
10年20年後は門前払いかもしれんのに、ウン十万も出して国産買えるかよ。

553 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:12:53

在日オリエントは消えろ。
いつまで関係ない話してんだよ。

554 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:16:35

ある○○というブランドは古い時計のオバホ（分解掃除）ができた　⇒　○○は古い時計でもメンテできる

ある○○というブランドに故障個体を修理出したら修理が出来なかった　⇒　○○は古い時計は直せない

ってどんだけ短絡的で呆けてるんだよｗｗｗ

オバホ、修理、修復、現状維持分解掃除は全て違うし、
そもそも全てのブランドの古時計には修理できる個体と直らない個体が膨大に存在する
あるブランドのある動作個体が分解掃除できた一点を受けて、そのブランドなら古時計のメンテOKと
早とちりするのは頭悪すぎて脳味噌お花畑だし、逆にあるブランドのある故障個体が
修理不可能だった点を受けて、そのブランドの古時計はメンテナンスや修理が出来ないとするのも
同様に頭悪すぎて脳味噌お花畑。

555 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:20:59

オリジナルパーツを使った修理と修復を一緒にするな。
アンティーク懐中やオールド腕のオリジナルの内外装部品が完備しているブランドは一社も存在しない。

556 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:21:03

どいでもいいから、巣を作って一人語りしろ。

オリエントを辱めたい意図は、もう充分に達成できてるから。

557 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:23:25

セイコーでもオリエントでも40年前の時計でもちゃんと修理受け付けてる。
もちろん故障内容によっては、修理できない事は当然どこの会社でもある。

個体も見ずに受付時点で拒否されたと捏造ネタで暴れてる奴は、担当者の名前と
年月日と具体的な経緯をかけよ。これは問題になるぞ。

558 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:24:17

消えろよ

559 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:26:57

>>557
お前の方がロレから訴えられそうだぞ。

560 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:27:52

まず事実として、オリエントではファイネスもグランプリ64もメンテできた。
だから国産は古い時計を門前払いされるというステレオタイプなレッテル貼り書き込みは
完全に誹謗中傷で嘘で事実とは異なる。

同様にセイコーでアストロンも49年前のクラウンスペシャルもオーバーホールできた。
つまりセイコーは古い時計を門前払いにするという書き込みは、完全に誹謗中傷で嘘で事実とは異なる。

561 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:29:03

いつどこで誰に門前払いされたんだよ。
具体的に書けよ。

嘘だったら大変なことになるぞｗ

562 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:30:19

あんたの方が大変だろ

563 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:30:50

門前払いと、個体を受け付けたが調査の結果、修理不可能な故障であった為
現状のまま返却されたというのは、意味が真逆だからな。

564 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:31:31

門前払いとか嘘書いちゃったら駄目だよね～

これはヤバイぞ　報告する必要があるな

565 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:33:15

>>561
一本目にサブ買った初心者なんだから許してやれよ

566 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:35:12

セイコーやオリエントの事など、どうでもいいから他所でして。

567 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:35:53

＞門前払いとか嘘書いちゃったら駄目だよね～
＞
＞これはヤバイぞ　報告する必要があるな

ぜひ報告してくれ。
このスレッドのログをオリエントに提出したら、面白い反応が出るぜ。

568 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:37:44

サブマリーナのスレで、キチガイがオリエントを辱めているログをオリエントに提出ｗ

569 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:37:55

オリエントなんて、どうでもいいメーカー。

570 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:38:28

>>549の根拠ある弁明を待つ

571 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:39:48

>>553=>>556
嘘書いてヤバくなったから隠蔽に必死ｗｗｗ

572 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:40:48

しかし、ロレの中でもサブは飛び抜けて大人気だなw

そろそろロレも買っても良いかなって思ってこのスレ見に来たけど
ここまで粘着的に僻まれるんなら、逆に気分良いだろうな。

他と比べて大して高いって訳でもないのに。コスパ良すぎだろw

573 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:41:18

>>569
時計愛好者として失格だな、お前。

574 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:42:42

情弱はアホだから、古い時計のリューズや風防など一部の部品が交換できたら
そのメーカーは古い時計の部品があるとのたまう
あるわけねーだろｗ
余分に製造されてあまっている消耗品が一部あるのと、
外装部品とムーブメントが一式全てある（オリジナル修理可能、新品製造可能）
では全く意味合いが異なる。

何十年も昔にディスコンになったアンティーク時計の、外装部品とムーブメントが
完備されているブランドなど存在しません。
ディスコンというのは、販売だけでなく部品製造を終了する事を意味します。
新品をポンポンつくれるほど在庫が残っていたら、実質ディスコンしてない事になります。

名機を搭載したアンティーク時計が人気があるのは、ムーブも外装も新品が無く
もう今は新品がつくれないからです。

575 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:44:42

>>572
君のようなピンボケ君にはロレなんて持って欲しくないなあ。

576 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:45:54

嘘がバレたから関係の無い中傷>>569や逃げ>>566で必死にトンヅラ工作開始

577 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:53:05

>>575
あはは。　サンキュー！　多分買うよ。

578 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:53:23

昔から機械式時計製造業というのは競争が厳しく潰れる会社も多かった。
特にクォーツショック後はどこも厳しく潰れそうな危機があったので、
安物エボーシュはともかく当時の高級ムーブ（手間隙かけた工芸的ムーブ）
や外装部品を大量に寝かせるなんて不可能だしありえない。
高級品の手間かけて製作された部品は必ず出荷されて換金されてるよ。

基本的に昔のムーブ、外装は今より遥かに手作りに近い。
オールドパテックは、初期のシンプリシティのような制作方法。
だから作った物を修理用に何十本分もストックするなんてありえんのだわ。

579 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:59:16

>>577
これからはもっと時計のこと勉強しようね、情薄君ｗ
君みたいな勘違い君のせいでサブ持ちが馬鹿にされるんだから。

580 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 20:59:34

数十年後の修理に対応する為に、出荷本数の何倍もの高級時計用パーツ
（手間のかかる高額部品）を製造、ストックする。
モデルやムーブメントを廃盤にする時も、大量にメンテナンス用余剰部品を
製作してストックする。
そんな会社が存在したら（存在しないが）すぐに資金繰りが悪化するし
価格競争力が無いので即潰れてます。

581 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 21:02:28

まあ機械物はあんまりオリジナルパーツに拘ってもな。
いつかは部品払底するんだし、メーカーによって多少早いか遅いかの話だよ。
そこまで使えば、見た目の近い代替部品で誰かが修理してくれれば良いと俺は思うけどね。

582 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 21:04:14

>>549は結局逃亡ですかな？

583 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 21:04:33

>>579
時計なんか勉強してどうすんの？　気持ち悪っ！w

584 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 21:04:52

常識的に考えて、過去数十年全ての型落ち車種の部品を
完全に大量在庫している自動車メーカーがあったら、
潰れる事ぐらいわかるよなｗ

585 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 21:10:29

ロレックスはモデル数が少なく互換部品が極端に多いので、
他のブランドよりは部品が出てきやすい。それは確か。

モデルチェンジが極端に少なくてもやっていけるロレだけの特徴だね。
ケースや外装のバリエーションが少なく、殆どば文字盤のバリエーションだから効率いい。

でもこれは他のメーカーには真似できない。
ロレ以外の全てのスイスブランドは、目新しい新作を投入してどんどんラインナップを入れ替えていかないと
売上げを維持できない。

586 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 21:17:58

ロレ以外は、モードとトレンドの世界だからな。

587 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 21:18:39

>>583
それなのにサブスレにまで来て、わざわざ「コスパ」とか。
それほど価格が気になりますか？
気持ち悪っ！w

588 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 21:21:39

>>586
ロレ以外は？なわけねーだろｗ

589 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 21:25:30

新作投入（それに伴うディスコン）しなくても売上げ本数維持したり
増やしたりできるなら、どこだってそうするよね。
そのほうが効率いいしメンテも有利だし。でも現実は無理なんだよ。

590 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 21:25:35

末代
まで
の
家宝

591 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 21:28:54

>>587
気になるよー。　お前は値段気にしないで買える程金持ちなの？
それなのにロレ？？　サブ？？　ありえねえw
どうせ俺と同じぐらいの貧乏人だろ。　見栄はんなってw

592 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 21:29:57

>>573
俺は、サブ愛好者であり、オリエント愛好者ではない。
それだけの事。

593 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 21:31:22

>>576
勘違いすんな。俺は他人だ。

594 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 21:35:23

>>579

馬鹿にされてるのはおまえのキモイ顔だろｗｗｗｗｗ

595 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 22:04:55

>>591
世間知らずなんだね、君は。
サブでローンの手合かな？　貧乏臭っ！w

596 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 22:11:32

>>591
お前のような情薄の貧乏人が、末代までの家宝とか言っちゃって大恥かくんだよ

597 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 22:36:09

>>596
情薄？　いや俺は情に篤い方だよーんw
時計勉強するより国語勉強した方が良くね？w

>>595
サブでローンとか超笑わす。　腹イテー。
その発想がもう貧乏人その物じゃん。　無理すんなってのw

598 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 23:12:47

何このスレ

599 ：Cal.7743：2010/08/29(日) 23:48:07

機械式時計なんていう趣味性の高い物を自分の金で買ってるんだから、
他人のことなんて放っておけよ。
高スペックに悦に入って密かに優越感に浸るのも、
ブランド性やデザインに満足して一人眺めてニヤニヤするのも
同じ趣味人として理解できるけど、一連の他者貶しは無粋で全くつまらない。

600 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 00:08:20

オマエが最もつまらない。

601 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 00:54:54

そんなオマエも、つまらないんだがね。

602 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 01:02:15

バカと戦ってないで>>533の質問について誰か教えてくんないかな？
それとも偉そうなことばっか言って誰も知らないの？頼んでる側という立場は
わかるんだけどさ、流石にこの流れ見てると文句も言いたくなるわ。
サブのスレだろ？ここまでくるとオリ厨もサブユーザーも同じただのスレ汚しじゃね？
まとめて氏ねよ、糞ｗｗｗ

603 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 06:34:52

にしてもこんな糞重い時計を糞暑い時期にご苦労だね。
こんな糞分厚い時計じゃラバーバンドは合わないし。
冬は袖に隠れて見てもらえないしね

604 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 06:44:10

ザブトン不細工顔になったのがすべての原因

605 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 06:51:05

おまえのエラ張りチョソ顔にはぴったりだがなｗｗｗ

606 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 07:43:44

>>533の質問だけんど、
普通16610から溝だっぺな
ロレックスで○○の場合もあるなんてのは
業者の都合のいいように作られた嘘だっちゃ
普通に考えればホントの答えが出てくるっぺ

607 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 08:06:29

>>606
馬鹿だから普通に考えてもわからなかったんだろ。

608 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 09:07:53

>>606
あざーす！
>>607
お前も知らなかったんだろ？馬鹿だから＾＾

609 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 09:22:36

>>403
>>406
>末代までの家宝<

610 ：はまつまみは包茎：2010/08/30(月) 10:15:05

しつこい

611 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 10:18:01

~~末代までの家宝~~

612 ：はまつまみは包茎：2010/08/30(月) 10:35:19

おまえの幼稚さには負けた

613 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 10:40:46

☆末代までの家宝☆

614 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 10:58:37

サブ持ちでもない、粘着者。

615 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 11:07:05

スルーできないチンカス

616 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 13:08:16

￥
コ
ス
パ
最
高
￥

617 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 14:15:41

★質問　16800の後期（フチあり）のベルトはロックは溝無しでいいのでしょうか？
　　　　年式によって16800でも溝ありがあるのでしょうか？

618 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 14:29:00

16610LV買うつもりだったけど、普通の黒にしようと思った
持ってる人間少ない（？）し、ぱっと見パチモン臭いから惹かれてたけど
ナンパの小道具として使うつもりという原点に立ち戻ったらそれじゃダメだって気付いた

619 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 14:56:35

>>618
女ナンパしてどうすんの？

620 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 15:06:55

>>619
セックス

621 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 15:41:56

どこに女と書いてある

622 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 16:11:49

>>619
サブを女のアナルにダイブさせます

623 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 16:15:01

潮吹かせたときにダイバーズだったから助かった
手マンした時もついつい手首まで突っ込んでしまうからな
セクースの時でも安心な時計だ

624 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 16:24:35

普通に考えて外すだろ

625 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 16:37:13

いやいや、ゼンマイも巻き上がって一石二鳥だよ

626 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 17:21:21

時計が被りまくり
チンコも被りまくり

627 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 17:25:21

外せよw

628 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 17:36:14

氏ねよ

629 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 17:59:58

サブならスカトロプレイでも安心

630 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 18:22:48

5513フチ有、状態良、オクに出すかな。

631 ：Cal.7743：2010/08/30(月) 19:57:16

>>623
手首まで突っ込むならEX2だろJK

632 ：Cal.7743：2010/08/31(火) 08:56:29

手首まで入ります？
指3本くらいでも痛がるんですが、ローションとか使うんですか？

633 ：Cal.7743：2010/08/31(火) 09:06:13

指一本で十分
愛している女にAVで見たことを実践したりすることは決してない
嫌がることは決してしない
常に相手のためになるように

634 ：Cal.7743：2010/08/31(火) 10:52:05

良い時計ははめてるが実際はキモメン童貞ばっかだなｗ
自慢の家宝が泣いてるぞｗｗｗ

635 ：Cal.7743：2010/08/31(火) 12:22:44

誰か避難場所作ってくれないか
ちゃんとサブの話がしたい

636 ：Cal.7743：2010/08/31(火) 12:23:31

マンジルの世界

637 ：Cal.7743：2010/08/31(火) 12:44:57

>>635　>>599　同感。ここはアンチサブの妬みスレになっちゃったねぇ。

638 ：Cal.7743：2010/08/31(火) 13:43:27

文鳥さん
文鳥さん
卵はどこいった
ピッピッピピッピッピ
大騒ぎ
文鳥さん
文鳥さん
卵はどこいった
ピッピッピピッピッピ
大騒ぎ

639 ：Cal.7743：2010/08/31(火) 15:30:37

★質問　16800の後期（フチあり）のベルトはロックは溝無しでいいのでしょうか？
　　　　年式によって16800でも溝ありがあるのでしょうか？

640 ：Cal.7743：2010/08/31(火) 15:59:12

妬
み
ス
レ
ｗ

641 ：Cal.7743：2010/08/31(火) 16:08:54

★バカと戦ってないで>>639の質問について誰か教えてくんないかな？
それとも偉そうなことばっか言って誰も知らないの？頼んでる側という立場は
わかるんだけどさ、流石にこの流れ見てると文句も言いたくなるわ。
サブのスレだろ？ここまでくるとオリ厨もサブユーザーも同じただのスレ汚しじゃね？
まとめて氏ねよ、糞ｗｗｗ

642 ：Cal.7743：2010/08/31(火) 16:52:12

ドブマリーナー

643 ：Cal.7743：2010/08/31(火) 18:34:29

>>641
人にモノを聞く態度ではないな。

つか、コピペは止めれ。

644 ：Cal.7743：2010/08/31(火) 20:01:49

>>641

38分で答えでねぇよ

645 ：Cal.7743：2010/08/31(火) 22:10:30

>>643
このスレの流れみてから言ったほうがいい。最初は普通に聞いてるし
オリマスとかはっきりいってスレ違いなことでスレ汚しされ続けたら普通に
質問してるほうとしては怒りたくもなるわ。
ちなみに質問した本人だけど、ちゃんと答えてもらったことに対してお礼も
言って終わってるんだけど、どっかの馬鹿がコピペしてんだろ？
>>641
ロムってろ

646 ：Cal.7743：2010/08/31(火) 23:08:39

まあね。
オリマス信者は普通じゃないもんな。
他所のスレで荒らしばかり。
殆どの人間は、オリエントに興味なんて無いよ。

647 ：Cal.7743：2010/08/31(火) 23:18:09

オリマス推しの人たちはダイビングの現場でサブを嵌めて潜ろうとしている人に
いちいち忠告してあげれば良いと思うんだ。
きっと感謝されるよ。「大事な時計を壊さずに済みました、ありがとう」ってね。

多分ここにはサブ嵌めてダイビング、っていう人は少ないと思うから、
いくら声高に叫んでも虚しい行為だよ。
スペック重視のオリマスなら当然ダイビングに行く機会も多いだろうし、
効率的だと思うけどどうかな？

648 ：Cal.7743：2010/08/31(火) 23:30:29

うｎわかりた

649 ：Cal.7743：2010/08/31(火) 23:57:35

兎に角、オリエントに興味無いから。

650 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 00:01:12

サブは好きだが、オリエントダイバーは嫌い。

それだけの話。

651 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 00:48:13

おれも最初は競馬で儲かったらオリマス買ってやっても良いかなくらいに思ってたけど、
工作員のせいで今では立派な憎悪の対象ですよ

652 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 01:52:57

競馬ｗ

653 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 06:52:47

俺もFXで儲かったけど青サブにした

654 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 07:21:58

だから、深海に見るべきものがあるのか？
潜ったって３０ｍまでのスキルじゃないのか

655 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 07:47:56

確かになんちゃってダイバーズ型ブレスレットのサブマリーナと違って、
オリマスはガチの飽和潜水JIS準拠時計で本当に深海で使える性能だが、
だからといってサブを総叩きするのは感心しないな。

サブはロレックスが出しているいつでも安定して換金できるリセールバリューに優れた
ブレスレットという役割があるわけだから、存在意義が全く無いわけではない。

656 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 08:24:19

オリエントに興味無いから。

657 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 08:32:34

オリエントに出せる金額は、５０００円以内。

658 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 08:52:17

タダでもいらね～

659 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 09:17:35

オリ厨はロレ以外のダイバーズをどう思ってるの。

660 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 10:13:09

ここ見ると、オリエント叩きは時計の本質とは関係の無い
下品な中傷が多いね。

661 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 10:19:33

んなこたぁない
サプスレに遠征してきてオリマスマンセーするなんざ
イタ飯屋でチキンラーメン褒めるようなもんだしな

662 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 11:02:28

イタ飯（笑）

663 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 12:28:36

アタマワリーナー

664 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 12:33:39

チキソラーメンは安く空腹を満たせて満足できるが、
降りますは何か満足できる事あるか？

665 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 13:15:35

笑えることかな

666 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 13:49:57

★質問　16800の後期（フチあり）のベルトはロックは溝無しでいいのでしょうか？
　　　　年式によって16800でも溝ありがあるのでしょうか？

667 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 17:54:27

なんでベルトのオリジナリティにこだわるの？しかも16800というビンテージですらないモデルで。
ベルトなんて消耗品だし、素人でも簡単に交換できるんで、本来のモノがついてなくてもそれがゆえに怪しいモノだとかいう訳でもないでしょ。

668 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 18:01:04

ついでだけど、なんでここでオリエントの時計の話題を出されて皆さんレスするの？

まさか実は意識してる訳じゃないだろうにw

俺恥ずかしながらこのスレで初めて知ったよ、オリエントなんて。
ビンテージロレックスが好きなんだけど、そういう楽しみ方ができるのもロレックスならでは。
もちろんオリエントでも古くてカッコイイなら興味を持ってもいいけど、どうなん？

669 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 19:01:38

>>666
＞★質問　16800の後期（フチあり）のベルトはロックは溝無しでいいのでしょうか？
＞　　　　年式によって16800でも溝ありがあるのでしょうか？

16800は1980年に登場。1984頃縁ありに。
サブマリーナー用ブレスの93150は溝有りが1982のカタログに載ってる。初期は溝有り、90年代半ば以降に登場した後期から溝なし。

てことは縁ありになったばかりのモノ(84から90年代半ば)であれば、溝有りのブレスだったとしてもふしぎはない、のかな？

どうなんだろ、エロい人。

670 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 19:39:45

>>661 ここはダイバーすれではありません
丘ダイバーすれです
誰も潜りません

671 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 19:49:11

オリエントを知らないのは時計ニワカっぽいな

672 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 19:50:08

サブマリーナ緑買ったんだけど
腕が細すぎのせいか、あの時計にはさむクッションがはいらねえ…

673 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 20:28:12

ああ、わかるわかる。

674 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 20:31:01

まあ今は本当に金持ってるような人はロレはつけないけどね
芸能人でも着けてる人は一昔前に比べるとかなり減ったよね
ロレは中流階級の人か庶民が見栄でする時計だね
オメガくらいならつけてても嫌味にならないからいいけどロレは嫌味になるんだよね
デザイン+性能が値段に見合ってれば俺も買ってもいいかなと思うけど多分一生買わないなというか欲しいとも思わない
見栄でするならパテとかオーデマピゲとかするし海なんか遊びで使って傷だらけになってもいいならSEIKOやシチズンやオリエントするし

675 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 20:47:13

PP.AP本当にお持ちなんですか？
可能ならばうｐお願いします。
できなければモデル名（型番も）よろしく

676 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 20:49:11

特にダイバー時計は見栄でする時計じゃないからサブだけ無い
性能+平凡なデザインでオクで６万で買えるオリマスが最強なのは間違いない

677 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 20:49:13

時計にはさむクッション　って、使うのか？
まさかいちいち箱に入れんのか

678 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 20:59:14

>>677
ワインディングマシンとか買った方がいいかな？

679 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 21:30:59

オレは３連のワインディング使ってるけど
時刻・日付合わせがメンドウでなければ不要
引き出しにでも入れとけばいいんじゃね？

680 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 21:32:22

ガチで使うならマリマスっしょ

681 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 21:43:39

>>679
三箇所使うぐらい持ってる人間に合わせるわｗ
ありがとー

682 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 21:49:17

ダイバー時計で品質なら国産
デザインとか重視して外国産も有りだがサブだけは考えられない
着けてる本人は優越感に浸ってる人が多いと思うけど俺は逆に恥ずかしすぎて着けれない

683 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 21:57:16

まあサブなんてニワカの代名詞だろ

684 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 22:00:30

★バカと戦ってないで>>617の質問について誰か教えてくんないかな？
それとも偉そうなことばっか言って誰も知らないの？頼んでる側という立場は
わかるんだけどさ、流石にこの流れ見てると文句も言いたくなるわ。
サブのスレだろ？ここまでくるとオリ厨もサブユーザーも同じただのスレ汚しじゃね？
まとめて氏ねよ、糞ｗｗｗ

685 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 22:14:53

686 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 22:20:41

>>682
だから何？

間違えても、オリエントなど有り得ない。

687 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 22:21:46

>>674
お前の陳腐な価値観など、どうでもいい。

興味無いから。

688 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 22:28:14

サブって自慢するほどデザイン良くないだろｗｗｗ

唯一のメリットは、なんちゃってダイバーズならではのコンパクトなサイズだけ

689 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 22:41:28

デザインが良くないなら、他のメーカーが真似る筈ないだろ。

良くないのは、オマエのセンスだ。

690 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 22:43:04

まさか本気でオリエントダイバーが、自慢なのか？？

691 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 22:46:39

貧弱な夜光
ジジくさいサイクロップレンズ
ダサいベンツ針
つるつるのチープな裏蓋
ダイバーズの命である分針が細い
ペラペラの安物フラットサファイア

692 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 22:51:26

ムキになるなよ、人間ちっちゃくて見苦しいぞ。

693 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 23:10:09

ローン組んだりしてやっとの思いで手に入れた自慢のサブがコケにされれば悔しいよねwww
デザインがいいとか言っても極普通のダイバー時計だし、見栄で自慢するためにするにしても羨ましがるのは貧乏人だけである程度金にある人は今時ロレなんてしてるのは少数で時計に知識あるマニアのほとんどはすでにロレなんて興味ないし
価値観がどうのこうのとかじゃなくてロレ＝貧乏人が見栄でする時計なのよ

694 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 23:18:04

以上、自称マニアのコンプレックス丸出しの長文でお伝えしました

695 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 23:18:28

ロレは中途半端に小金持ちが自慢する時計なのは同意
まだ性能が良ければ判るが値段が3分の1程度の3流メーカーオナメントのオナマスに完敗してるようじゃ価値観とかそういう問題じゃない

696 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 23:31:33

オリエントダイバーなんかに、興味無いから

697 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 23:33:17

>>693
貧乏人に限って、御託が多いな。

698 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 23:37:25

>>693
さも自分の考えが正しいと思ってるようだが・・・

滑稽そのもの

699 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 23:52:44

自分の考えが正しいとか価値観の違いとか馬鹿じゃねーの
もうすでにロレ＝庶民なら誰でも知ってる貧乏人でも多少無理をすれば買える見栄時計なの
あんなもん恥ずかしすぎて着けれません

700 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 23:54:14

今は同じ価格帯ならロレよりIWCとか買うわな

701 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 23:56:44

サブ付けて軽自動車乗ってたりアパート住まいの奴見るとアホかと思うな

702 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 23:57:17

サブもアクアタイマーも好きな自分はどうなっちゃうんですかねえ、マニア先輩

703 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:00:07

サブを窓から投げ捨てろ

704 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:04:47

サブを墓地に行きお供え物として置いて来い

705 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:06:17

>>699
誰もオマエに、ロレを着けろなんて言ってないが。
自意識過剰も、いい加減にしとけ。

706 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:07:34

サブが嫌いなら、何でサブマリーナのスレに来るの？

教えて、自意識過剰さん。

707 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:09:03

>>699
お前が着けてる時計なんて、誰も気にしてねーよ

708 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:12:07

今週、116610LN買いに行きます。

709 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:15:55

男なら黙ってオリマスか只缶１０００ｍはめとけ

710 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:19:44

男なら黙ってオナマスかオナ缶ミミズ1000匹はめとけ

711 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:20:13

>>699
御託はいいからお前の所有している時計を晒してみろよ。
さもなくば、お前の負け。

712 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:20:52

>>700
知ったか乙

713 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:22:27

>>711
ならば、俺からhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY54ThAQw.jpg

714 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:26:03

>>693
お前も晒せよ、
ロレ
以上の
時計を。

できるかなー？

715 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:32:48

現役の職業潜水士は、ツナ缶の300mクォーツ使ってる人が多いね
やっぱ機械式ブランドウォッチ（ダイバーズ風アクセサリー）に命はあずけられんのだろうな

716 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:33:48

>>713
あれー。ロレ以上じゃないのぉおおーー？

717 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:37:40

お前、何か勘違いしてないか？

718 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:40:17

サブを貶してる奴等は、腕時計自体を持ってないんじゃ？

719 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:41:28

>>711
サブしてる時点でオマエの負け確定www

720 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:42:47

>>693 と >>699 が、
ロレ以上の時計を晒します

721 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:43:54

>>719
負け惜しみが悲し過ぎ

722 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:44:24

>>719
オマエ、何も持ってないだろ？ｗｗｗ

723 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:44:36

購入2年後に誠実な無料メンテナンス、オーバーホールを実施しているダイバーは世界中探してもオリマスだけ。
時計の寿命や信頼性を長持ちさせる為には新品で購入して3年以内の1回目のメンテナンスがひじょうに重要。

724 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:45:27

>>720
彼は口先だけの男なので勘弁して下さい

725 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:45:29

>>719
早く晒せよ、貧乏人ｗ

726 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:46:19

>>723
はいはい、興味無いから

727 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:49:35

んじゃ、俺も
新型http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY2M7lAQw.jpg

728 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:51:31

>>719
早く写メ頂戴。サブ以上のやつ。

729 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:53:57

ん？どうした>>719？
さあ、そろそろロレックス以上を晒してみようか？ｗｗｗ

730 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 00:58:39

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan142113.jpg

731 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 01:01:00

>>719、涙目逃亡。
貧乏人くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

732 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 01:16:17

>>719
ねぇ？凹られて顔真っ赤になるのって、どんな気持ち？？？

733 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 01:33:11

サブを貶す奴等は、腕時計を持って無いんだな・・・

情けねえ

734 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 07:29:56

潜水服に腕時計は付けられない？

735 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 07:57:32

>>732
б(´'_,'｀)

736 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 09:11:46

６９３と６９９の奴も晒せないの？
口先ばかりで情けねーな、オイ。

737 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 09:52:04

>>693
>>699
考え方が悲しいちっちゃい人間ですね。

738 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 10:36:08

739 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 10:39:26

知識あるマニア・・・

失笑もの

740 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 10:40:43

>>693
この考え方が正に貧乏人

741 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 11:14:45

オリマス＝ガチで厳しい飽和潜水規格に準拠する真面目な深海潜水対応時計

サブマリーナ＝ISOにもJISにも準拠しない上に、潜水時計の規格強化に猛反発したダイバーズ風ブレスレット時計ｗ

742 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 11:31:53

いくらなんでも、本当に300m以上潜る用途に対応してエプソン特許を
フル活用して製品化されたオリマスと、潜水艦を意味するモデル名を
用いながら実質はただのファッションダイバーでしかないサブマリを
同列で語るのは愚かすぎる

743 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 11:46:12

この時計ってスーツでも可だと思います？
それともＫＹですか？

744 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 11:57:12

スーツにサブマリは駄目でしょう

745 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 12:00:17

オナマスより、マシでしょう。

746 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 12:03:46

>>742
出た！

伝家の宝刀、得意のエプソン特許。

子会社である事を自慢するのは、オリ虫ぐらい。

普通、子会社である事は自慢にもならない。

もう全部、エプソンに造って貰えば？

747 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 12:06:02

どんなに人生を間違えても、オリエントダイバーを使用する事は断じて無い。

なぜなら、

カッコワリィ

748 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 12:10:13

>>742
エプソン特許しか自慢ネタがない、ダメなメーカー。
だから、人気も無いんだね。

せめて、ムーブが８８７００だったらマシなんだけど、ゴミ４６じゃねぇ・・（笑）

749 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 12:46:22

>>742
お前、オリマスすら持ってないだろう。
このスレを焚きつけて騒ぎ起こそうとしてんのミエミエなんだよ。
ageたりsageたり自演までして、クズのやる事は意味がわからんなぁ。

750 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 13:32:13

>>749
そうだね。間違いなく持ってないね。
腕時計さえ持ってないかもね。

751 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 13:37:33

>>743
そのくらい自分で考えるレベル

ま、つまらん釣りだろうがね

752 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 13:44:11

ロレはムーブが定期的にディスコンになるから駄目だけど、
オリエントは46系を末永く製造し続ける事を約束しているからね

753 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 13:45:26

重要なのはメーカーの口先の発言ではなく、オリエントは本当に46系を40年以上真面目に製造し続けている事だ

その間に弱点は潰されきって、ダイバーズウォッチに載せる（命を預ける）にじゅうぶんな安心感を備えている

754 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 14:29:03

と、オリエント持ちでもない人物が語ってます。

755 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 14:31:21

誰がみても、４６系より８８７００が遥か上なのは確かな事実。

４６は、捨てる場所さえ無いゴミ。

756 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 14:33:18

是非、自慢のオリエントダイバーを晒して下さい。

持ってるなら。

どぞ、口先大将。

757 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 18:08:57

旧LV
http://iup.2ch-library.com/i/i0144975-1283418463.jpg

758 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 18:36:34

50～300万の自称ダイバーズウォッチの99%が16万のオリマスに防水性能で劣るという現実

759 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 18:43:19

んなこと言ったらアルバのダイバーにも負けてるかもよ

760 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 18:43:59

なのに、世の中の99%の人がオリマスなんぞにゃ洟もひっかけないという事実。

761 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 18:49:53

パテックもルクルトもインターも30～40年前のムーブはとっくにディスコンにして在庫が無い
だからガッチャサービス（修復）は出来てもオリジナルパーツによる純正内装修理はできない

一方でオリエントはガチで40年前のムーブ（勿論改良はしているが）を生真面目に生産しているので
オリジナル内装修理可能

762 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 18:54:34

スイスは機械式黄金期の高級ムーブは壊滅

オリジナル修理が可能なのはエテルナ（ETA）、プゾー、ユニタス、エルプリメロだけ

一方で日本の機械式時計は累計製造本数ベースで9割を超えるファイブ（7S）が現行ムーブなので
スイスよりも遥かに修理可能なオールドが多い
それに加えてオリエント46系とシチズン80系という量産ムーブもオリジナル修理可能
そして52系（4S）と68系は復刻されたのでオリジナル修理可能

イメージとは裏腹に、スイスよりも日本のほうが新品部品で完全修理可能な割合高いんだよな
ファイブ様様だが

763 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 18:56:26

この事実から考察すると、いわゆる　高級時計＝一生物というのは
典型的なペテン商法だと分かる

末永く使えるのは、普及汎用ムーブというのが現実だｗｗｗ
ディスコンになる確率が低く、万が一ディスコンになっても余裕でドナー入手できるからなｗ

764 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 18:57:36

オナマスってそんなにダサイデザインか？
サブもそんなに良いデザインか？
まあ価値観に個人差があるとはいえ
でもサブするミーハーな見栄っ張りはサブのデザインでオリエントのロゴが入ってればしないだろうし、
逆にオナマスのデザインにROREXのロゴが入ってれば買っちゃうニワカばっかだろ

765 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 19:01:14

多くのなんちゃってダイバーズと違い本当に深海で使える「本物」ならではの威厳を醸し出すオリマスの雄姿
http://watch-tanaka3.sub.jp/orient/WZ0181EL/WZ0181EL_8.jpg

数十万数百万のダイバーズ風インチキ潜水時計が溢れる腐ったこの世界で、16万で最高レベルの気密水密耐圧性能を
備えるオリマスは最後の良心と言えるだろう

まさに掃き溜めに鶴

766 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 19:11:17

ご自分で使い込んだ画像をあげていただくと話も盛り上がるというものです。

767 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 19:20:26

オリエント厨は俺のオーシャン２０００に跪けよｗｗｗ

実績も無い妄想エセダイバーがwww

768 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 20:48:02

妄想ダイバーが世界一厳しいエプソンの社内基準クリアしてJIS飽和潜水準拠ってどんなギャグだよ

オリマスがブランド力など糞の足しにもならんガチダイバーの世界で最高レベルの防水性能を備えているからって妬むな

769 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 21:26:18

同じダイバーズ時計好き同士で醜い争いするなよ。
オリマスほどではないが、サブも結構良い時計だよ。
コンパクトで普段使いしやすいサイズだからね。

770 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 21:33:26

オリエント厨はオーシャン２０００様へ跪けよ。

実績のない妄想ダイバーなのだからｗ

771 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 21:37:58

ねぇ、誰でもいいからオリエントダイバーを晒してみてよ。
自分で使ってるヤツを。
まさか、散々と講釈たれて持ってないんじゃないだろうね？

それと、バカのひとつ覚えの「エプソン特許」は、もういいから。
子会社自慢して、おかしいんじゃないの？
普通は、子会社なんて恥ずかしそうにしてるんだけど。
頭のネジ、緩んでるなら絞めた方がいい。

772 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 21:39:32

>>765
拾い画像は、いいから自分の晒してみ。

どうせ、持ってないだろうが。
口先大将。

773 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 21:43:26

>>761
ゴミみたいな低級安物ムーブメントを、一生使うってどんだけ貧乏なんだよ。

ＯＨする価値もない、使い捨てムーブメントだろ。
一生、メンテして使うぐらいなら普通は最初から、ロレとか買う。

774 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 21:45:28

>>769
サブを持ってないクセに、偉そうに知ったかすんなよ、恥ずかしい。

775 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 21:49:05

オイ、誰か早くオリエントのダイバー晒してみろ。

腰抜けか。

オナマス信者は、腰抜けか。

776 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 21:50:15

オリエント厨は凄い凄い言うだけで、実績のソースを挙げないんだもんな。

オーシャン２０００は着けてるKampfschwimmerの動画がガンガン上がってるし、出荷抄本もある。
オイスターケースのチューサブも払下げ証付属で流通してるし、俺のコンバットマガジンでも
使用する兵士の写真がいくつか載ってる。

そんなに凄いオリエントは、どこかの実務組織が使ってるんでしょ？
サイト（笑　でOKなので、具体的な例をリンクしてよ。

777 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 21:51:36

>>727

価格.comの新型サブの投稿画像の所に同じ画像出てたけど転載？？

778 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 21:55:29

Kampfschwimmerでググると一番上に出る動画、
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-1921640047079494538

２：３０にオーシャン２０００が写ってる。
ていうか、８０’９０’の動画には大抵写ってる。

779 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:10:41

>>773
ロレをメンテして一生使うwww
そうだねローン組んで無理して買った大事な時計だもんね

780 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:13:00

オーシャン2000ってペラペラのハッタリダイバーだよ

気密性やケーシング技術が低いから深海に必須の飽和潜水でヘリウムを遮断することすら出来ない

単なる200気圧防水を2000m表記しているインチキダイバー

本当に潜水艦の外部にとりつけて1000m以上潜った只缶とは大違いｗ

自衛隊の400mを超える飽和潜水訓練など本当に300m以上潜る為には、30気圧防水の
数十倍の気密水密耐圧性能が必要だって知ってる？

オリマスは表記こそ控えめに抑えているが、実際はエプソンが協力してSDマリマスや只と
同一レベルの性能を盛り込んだ世界屈指のダイバーだよ

ディープシーみたいな防水テストの気圧値をm変換するインチキ商法と同列に扱うのは愚かすぎる

781 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:13:40

おおっオナマス厨が降臨。

採用実績のリンクを上げてよ。
どこかの組織が使ってるんでしょ？
画像でも動画でも、PDFファイルでもいいから。

782 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:15:18

>>780
動画見たか？
現場でガンガン使われてるぞ。

オナマスも使われてるんだよね？
動画とかないの？

783 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:15:34

>>776
オリマスってダイバー時計じゃん
兵士が付けてても何の意味無いよ

784 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:15:59

>>779
自分の時計を晒せないカスは喋べんな。

あ、ちなみに俺のサブは現金で買った。
ローンとか組まないよ、君とは違うから。http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYj8LkAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYxa_lAQw.jpg

785 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:16:19

重要なのはオリマスはオリエントが勝手につくったダイバーではなく、
プロの潜水士が実際に使用する実用ガチダイバーズで最も実績がある
親会社のエプソンの設計協力と特許供与で作られたダイバーであるという事。

786 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:17:29

あっ海軍なら意味あるか

787 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:18:08

オリマスは海上自衛隊の飽和潜水士の協力で製品化されたんだけどな。
視認性やベゼルの操作なども海上自衛隊の要望が反映されている。
。

788 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:19:00

>>780
でも、それ口先だけだろ？
お前が実験したのか？
第一、オリエントダイバーを所有してんのか？
持ってないなら、黙っとけ。

789 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:19:24

>>784
おうおうおう自慢のサブ晒してかっこいい
せいぜいがんばれや

790 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:19:46

>>785
だから、子会社自慢なんてすんなよ。
恥ずかしいな。

791 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:20:15

>>785
どこの実務組織が使ってるの？
実績を示すソースを上げてよ。

オーシャン２０００はjurgen king氏が著書で３２０気圧に耐えて、内圧上昇にも破損しなかったと記してるよ。

オナマスの誇るべきｗ結果はどこに記されてるの？
教えてよ、調べるから。

792 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:20:18

嘘だと思うなら、オリエントに問い合わせてみな。
ネタでもなんでもなく本当の事だから。

海上自衛隊の飽和潜水記録が450mなんだが、これを超える潜水にも
使えるように余裕を持たせてる。

一方で殆どのダイバーズウォッチは、100mを超えるような深海では
とてもじゃないが使えない。

793 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:21:13

>>789
負け惜しみ？

腕時計持ってないなら、目覚まし時計でもUPしてみれば？

794 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:21:24

>>784
並行品ですか(笑)

795 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:23:04

>>792
使用してる組織を教えてよ。

＞プロの潜水士が実際に使用する実用ガチダイバーズで最も実績がある

その実績はどこで公表されてるの？

796 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:24:25

スイスと日本では基準が違うの。

日本（JISの厳格な規格）は本当に深海で長時間の使用に耐え得るダイバーしか
メートル表記できない。実際に潜って使える深さを表記している。

一方でスイス時計の防水ウォッチは、単なる20気圧防水や30気圧防水のインチキダイバーでも
300m表記できる。単なる300気圧を3000mダイバーと表記出来るペテン商法がまかりとおっている。

だからこれを改善して、本当に深海で使用できるダイバーしかm表記できなくするISO改正案を
スイス、フランス、ロシアの時計協会が猛反発した。

言うまでも無くスイスの時計協会を担ぎ上げたのはロレックス。
サブが深海で使用できる信頼性や防水性を満たしていないからなｗ

797 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:26:41

>>796
JISとISOを比較した資料はどこで見れるの？
図書館名か、調査した組織名でいいから教えて。

＞言うまでも無くスイスの時計協会を担ぎ上げたのはロレックス。
これのソースはどれ？
証明できないなら名誉毀損だよ？
問題になるよ？

798 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:27:05

性能や信頼性が一定水準を満たしていないいんちき欠陥ダイバーズが大量に出回るのは
ISO規格に問題があるから。ISO規格をJIS規格並の厳しさと信頼性に強化改正したい
日本・イギリス・ドイツの時計協会
それに反対するスイス・フランス・ロシアの時計協会。
イギリスで死亡事故が起こりマスコミで問題視された時でさえ反対票を投じた
スイス・フランス・ロシアの時計協会。
本当に潜水に使える高信頼・高性能なダイバーズ時計しか通用しなくなる規制強化は、
消費者にとっては良い事尽くめ。
なのになぜそこまでスイスの時計業界は頑なに反対したのか。
この問題の大きな原因と言われるのがスイス時計業界の稼ぎ頭であるロレックスのサブマリーナ。
ウソだと思うなら日本やイギリスの時計協会に問い合わせてみな。

サブを筆頭にスイス製ダイバーズウォッチの多くが、
文字盤に表記されている水深に実際に潜水作業で使える性能及び信頼性を
全く満たしていない。
厳しい基準をパスする時計しかｍ表記（しかも実際に潜水作業で実用できる深さ）
できなくする動きがあったけど、スイスの時計業界が業界上げて猛反発したんだよ。

ダイバーズウォッチじゃなかったサブマリーナ

３００ｍ潜れなかったサブマリーナ

サブマリーナは、ダイアルの３００ｍ表示を３０ＢＡＲと書き換えるだけで
さっぱり売れなくなってしまう程度の質感・デザイン性・ブランド力・高級感・かっこよさしか
そもそも持ち合わせていなかったってこった

799 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:27:37

>>792
製造してるとこに問い合わせて、どーすんの？
良く云うに決まってんじゃない。
そんな性能は、第三者に聞かなきゃ信用出来ない。
その、証明は？証拠は？

サブもシードも、コメックスで実際に深海で使用されてたんだけど。
勿論、市販モデルと同じやつを。

800 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:28:40

結局ISOは改正されて、JISとほぼ同じになった。

でもそれを気に多くのダイバーズウォッチを発売している時計ブランドは
ISO準拠自体を諦めて伏せている。

ようは300m表記などをしたいから、ISO潜水規格に準拠しない時計を暗黙の了解で売っている。

801 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:28:55

>>798
＞それに反対するスイス・フランス・ロシアの時計協会。
＞イギリスで死亡事故が起こりマスコミで問題視された時でさえ反対票を投じた

なんで、こんな内幕まで知ってるの？
凄いね、業界の人？

ソース教えてよ、証明できないと名誉毀損だよ？

802 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:29:41

>>798
だから、その情報は何処から得たって聞いてんだよ。
日本語わかんねーのか。

803 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:30:05

もうやめようぜ
せっかくの自慢のサブがコケにされりゃ誰だって頭にくるさ
だってアルバにも負けるかもしれないんだぜ

804 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:30:16

○○御用達とか○○軍使用とかって宣伝用のコラボを真に受けているってアホ丸出しだよなｗｗｗ

ブランパンの阿呆丸出しのダイバー（50ファゾムズ）がまともなダイバーズウォッチだと思ってるのかなｗｗｗ

805 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:30:36

>>798
＞イギリスで死亡事故

新聞記事くらいネットに上がってるよね？
リンク教えてよ、海外の新聞社でいいから。

806 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:31:25

お前等、都合良く勝手に推測を繋ぎ合わせてるだけだろ？

807 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:31:26

文字盤にメートル表記している多くの有名ブランドの機械式ダイバーズはISOに準拠していませんよ。

808 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:32:11

>>804
うん、目覚まし時計しか持ってない奴は帰っていいから。

喋べんな。

809 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:32:26

>>804
＞778 名前：Cal.7743 本日のレス投稿日：2010/09/02(木) 21:55:29
＞Kampfschwimmerでググると一番上に出る動画、
＞ttp://video.google.com/videoplay?docid=-1921640047079494538
＞
＞２：３０にオーシャン２０００が写ってる。
＞ていうか、８０’９０’の動画には大抵写ってる。

TV取材でまで偽るって難しいよ。
軍隊は税金で装備をそろえてるからね。

810 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:33:01

オリマスを、スイス基準で表記すると５０００ｍダイバーとかになっちゃいます。

防水試験で一瞬だけ耐えれる水圧値をｍに換算して表記するペテンがOKだからｗｗｗ。

811 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:34:14

>>807
＞文字盤にメートル表記している多くの有名ブランドの機械式ダイバーズはISOに準拠していませんよ。

具体的に、どこのブランドが準拠してないの？
どこで知ったの？ソースは？

812 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:34:15

>>807
なら、その多くのブランドを全て上げてみろ。
逆に満たしてる少数のブランドも上げてみろ。
出来るか？

813 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:35:01

日本の時計協会に照会したら機密資料までは出さないだろうけど、
概要は教えてくれますよ。
JIS基準のダイバーズとスイスダイバーのm表記が全く基準が違うのは、
http://www.tokunaga.ne.jp/doc/kikaku/03.html
ここを見てもネタではなく本当だと誰でも理解できるはず。

＞「ｍ表示」をするということは、その水深で使用出来ることの表示と
＞誤解され易く好ましくないので、日本の規格においては「ｍ表示」をできるのは
＞ダイバーズウオッチだけで、一般の高圧防水時計は「ｂａｒ表示」としている点が
＞ＩＳＯとＪＩＳで大きく異なっている点であり、ＩＳＯの国際会議の場で日本が問題視して
＞改正提案をしている内容である。

814 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:35:34

>>810
空想で話す暇があったら、目覚まし時計でも合わせときなさい。

815 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:36:24

>>810
＞オリマスを、スイス基準で表記すると５０００ｍダイバーとかになっちゃいます。

凄いね、なんでそんな事知ってるの？
その根拠はどこで見られるの？

816 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:37:18

まあ防水性能だけだったらエプソン（セイコーとオリエント）はNO１だから他社がどう逆立ちしても勝てないよ
毎年各社で防水試験コンテストなんてやってるわけ無いからソースは無いけど
あながち嘘でもない

817 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:37:19

http://www.tokunaga.ne.jp/doc/kikaku/03.html

現在市販されている腕時計の防水性の表示は誤解を招く表現のものも多い。ダイ
バーズウオッチでもなく、泳げる防水時計としてのスポーツウオッチでもないの
にスクーバダイビングの絵が表示されていたり、「・・・ＡＴＭ」の表示や、た
だ防水試験を行った圧力に相当する水深（ｍやｆｅｅｔ）を表示しているものが
余りにも多いのが実態である。　「ｍ表示」するダイバーズウオッチの場合は、
潜水時計としての使用環境条件から、防水性のみでなく、耐衝撃性、耐磁性、耐
食性、耐外力性、判読性など、数多くの特性を有することが要求されるため、短
期的な高水圧防水保証の強化防水時計とは明確に分けなければならない。

↑商売の為にこれをやらず、有耶無耶にしてなんちゃってダイバーズウォッチを
大量にばら撒いているのがスイス

818 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:39:13

>>813
＞それに反対するスイス・フランス・ロシアの時計協会。
＞イギリスで死亡事故が起こりマスコミで問題視された時でさえ反対票を投じた

これの具体例を教えてよ。
死亡事故の新聞記事のリンクもよろしく。

819 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:39:19

>>815
旧型オリマス発売当時の資料で、一般的な30気圧防水時計の軽く数十倍の
機密水密性能と、ケース耐圧性能、ガラス耐圧性能を持たせる事で
本当に深海で使う為の信頼性を担保したと明記されていた。

820 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:40:12

>>819
うｐ

821 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:40:34

軍とかが実際に使用しててもリベートとか金が絡んでる可能性があるから参考にならんよ
まあ最低基準の性能は必要だけど

822 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:40:58

単なる30気圧防水時計を未だに300mと表記しているメーカーが腐るほどある時点で、
スイス時計協会が規制に反対したのはどう見ても事実ですｗｗｗ

823 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:41:14

>>816
＞まあ防水性能だけだったらエプソン（セイコーとオリエント）はNO１だから他社がどう逆立ちしても勝てないよ
＞毎年各社で防水試験コンテストなんてやってるわけ無いから＜＜ソースは無いけど＞＞
＞＜あながち嘘でもない＞

＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞

824 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:41:15

使ってないよりは説得力がある。

825 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:41:55

シーマス３００とか見たらわかるだろｗｗｗ

826 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:42:59

シーマスやサブが本当にオリマスと同レベルの防水性能があると思ってるの？

もう脳味噌お花畑ですな。

827 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:43:00

>>821
>>804
＞778 名前：Cal.7743 本日のレス投稿日：2010/09/02(木) 21:55:29
＞Kampfschwimmerでググると一番上に出る動画、
＞ttp://video.google.com/videoplay?docid=-1921640047079494538
＞
＞２：３０にオーシャン２０００が写ってる。
＞ていうか、８０’９０’の動画には大抵写ってる

これより参考になるオナマスの実績見せてよ。
早く見せてよ。

妄想なんでしょ？

828 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:44:04

>>823
オリマスとサブの300M防水が同じだと思ってんの？
可哀想な人www

829 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:44:06

サブマリーナはJIS/ISO飽和潜水に準拠していません。
勝手に300mと表記しているだけ。

一方でオリマスは正式に飽和潜水と深海使用に対応、保証しています。

これが全て。

830 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:45:26

>>829
お。随分戦線縮小しちゃったなあw

つまらん。

831 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:45:32

832 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:45:57

>>829
＞サブマリーナはJIS/ISO飽和潜水に準拠していません。

これってどこで知ったの？
証明できないと名誉毀損だよ？
問題になるよ？

833 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:46:31

SBDX001もオリマスもパッキン技術や素材・ヘリウムの進入を許さない超気密構造の
コアとなるケース技術は基本的に同じエプソン特許を利用したものという点では同じ。
しかしマリマスSBDX001とオリマスでは側面、底面の厚さ
（それ以外は同じ技術・特許を使っているからこの部分が防水性能に直結する）がぜんぜん違う。

マリマスは直径28.4mm、厚さ5.3mmのムーブに対して、直径が44.0mm、厚さ14.6mm
オリマスは直径27.0mm、厚さ4.9mmのムーブに対して直径が45.7mm、厚さ16.6mm
サブマリーナは直径28.5mm、厚さ6.0mmのムーブに対して直径が40mm、厚さ13.00mm
（ロレックスはセイコーエプソン系に対してケース気密技術、パッキン性能が著しく劣る上でこの肉薄、軟弱さ）

オリマスの誠実さや実直なものづくりの姿勢がよくわかる。

マリマスは直径28.4mm、厚さ5.3mmのムーブに対して、直径が44.0mm、厚さ14.6mm
オリマスは直径27.0mm、厚さ4.9mmのムーブに対して直径が45.7mm、厚さ16.6mm
サブマリーナは直径28.5mm、厚さ6.0mmのムーブに対して直径が40mm、厚さ13.00mm
（ロレックスはセイコーエプソン系に対して気密技術、パッキン技術が著しく劣る上でこの肉薄、軟弱さ）

オリマスの誠実さがよくわかる

ロレのダイバーのガラス＝普通の汎用のサファイアガラス（日本メーカーの韓国製）

オリマスのガラス＝高価な特注極厚サファイア（日本製）

834 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:47:59

>>832
JISでは本当に300mの深海で使用可能な時計しか、300m表記できない。
サブはただの30気圧防水時計であり、300m飽和潜水には対応していない。

835 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:48:19

>>831
＞重要なのは、ケースやサファイアの厚さではない。

自分で上げた数値をいきなり否定してるじゃんwwww

＞潜水防水時計関連で世界最高のケース技術、ノウハウを持つエプソンの技術を盛り込んだ上で、
＞ヘビーデューティーな厚さの部材を採用しているからこそ、オリマスは世界最高レベルの高性能ダイバーなのだ。

妄想で締めるなｗｗｗｗｗｗ

836 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:48:24

サブ所有者
名誉毀損になるよ連呼
みっともないよ

837 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:49:01

>>813
こんな話じゃ、なんの理解も出来んし証明も出来ない。

実際に、サブとかシーマスターとか海に沈めて浸水したならいざ知らず・・

ＪＩＳとＩＳＯの規格が違うからといって、直接的にどうこう言える話じゃない。

838 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:49:22

>>834
＞サブはただの30気圧防水時計であり、300m飽和潜水には対応していない。

だから、どこで知ったの？

証明できないと名誉毀損だよ？
問題になるよ？

839 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:49:58

一方オリマス非所有者
追い詰められてコピペ連投
みっともないよ

840 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:50:42

常識で考えて、エプソン系プロ用ダイバーよりケース気密技術やパッキン技術、パッキン性能が著しく劣る上に
裏蓋もガラスも胴もオリマスより遥かに薄いペラペラのサブが深海で使える防水性能あるわけねーだろｗ

幼稚園児でもわかる話。

841 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:51:10

もうオリマスとマリマスはガチのダイバー時計で
サブはダイバー風ドレス時計でいいよ

842 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:52:10

ロレに問い合わせて見ろよ。

300m潜れない事や飽和潜水に対応していない事や
30気圧を300mに単純変換して表記している事は
ネタでもなんでもなく事実だから。

843 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:52:47

>>840
＞常識で考えて
＞
＞幼稚園児でもわかる話。

常識で考えられる、幼稚園児でもわかるソースを上げてよ？

妄想でしょ？
ソース上げられないんでしょ？

844 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:53:29

飽和潜水とは業務で深海に潜る為にヘリウムと酸素の混合ガスを使用した潜水方法です。
分子が小さいヘリウムは、通常のパッキンだと潜水時には時計内に透過し圧力を上昇させてしまいますが、
オリマスにおいては変性IIRという特殊なパッキンを開発し通常のパッキンと比較してヘリウム透過を約１/７０まで抑えられ、
またＬ型パッキン構造と特殊な超気密ケース構造によりヘリウム透過をさらに数分の一迄に
抑える事が可能となりました。特殊なパッキンと超気密・高剛性ケース構造により、
通常の３０気圧防水の時計と比べて気密性・水密性が数十倍優れてオリマス。
卓越した性能と質実剛健な佇まいに、価値を感じる逸品でございます。
２年間無償保証もあり、またその後に手厚い無料点検（完全オーバーホール）もオリエントで
受ける事ができる傑作です。オリエントはメンテナンスも後々のアフターも
非常にしっかりしてオリマスので末永くご愛用頂けますお品としても大変お勧めです。

845 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:53:36

自分のオリマス画像アップまだぁ～？

846 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:54:29

>>842
会社に問い合わせてどうすんだよwwww

お前が否定するんだから、お前が根拠を示せよ。

847 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:54:42

>>843
お前申請の馬鹿だろ。
メーカーが都合よく誰でも見られる場所に都合の悪い情報提示するかよ。

ロレ専門店の店員ですら、サブは本格ダイバーではなく300m表記は
潜れるという意味ではなく30気圧防水だとちゃんと認めてるぞ。

848 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:56:14

ソースソース連呼
サブ所有者みっともないよ

849 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:56:26

>>844
＞補修用部品の保有期間について
＞* 時計の補修用部品の保有年数は生産終了後通常7年間（一部商品は10年）

末永くご愛用頂けますお品としても大変お勧めです。
末永くご愛用頂けますお品としても大変お勧めです。
末永くご愛用頂けますお品としても大変お勧めです。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

850 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:57:05

どうでもいいから早く誰かオリエントのダイバー時計を見せて。
これだけ、自慢するんだから持ってるんだよね？

まさか、オナマスみたいな安物も買えないの？

俺は買わないんだけどね。
性能しかアピール出来ない時計とか哀しいね。
まるで、不細工だけど性格がいい女みたいで、誰もいらん。

851 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:57:22

>>848

823 名前：Cal.7743 本日のレス投稿日：2010/09/02(木) 22:41:14
>>816
＞まあ防水性能だけだったらエプソン（セイコーとオリエント）はNO１だから他社がどう逆立ちしても勝てないよ
＞毎年各社で防水試験コンテストなんてやってるわけ無いから＜＜ソースは無いけど＞＞
＞＜あながち嘘でもない＞

＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞

852 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:58:23

ロレックスサブマリーナ【300M防水】
30気圧防水とも表現される。これは、防水試験で300M相当の水圧に耐えることを意味しており、
300Mまで潜ることができる飽和潜水対応のダイバーズウォッチという意味ではないので注意が必要。
海やプールでの使用は基本的に問題ないが、JISやISOに準拠する潜水用途可能な時計ではないので注意が必要。

853 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:59:06

昔のムーブがとっくにディスコンになってるロレと違って、オリエントは40年以上メンテしているからなｗｗｗ

854 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:59:18

>>852

823 名前：Cal.7743 本日のレス投稿日：2010/09/02(木) 22:41:14
>>816
＞まあ防水性能だけだったらエプソン（セイコーとオリエント）はNO１だから他社がどう逆立ちしても勝てないよ
＞毎年各社で防水試験コンテストなんてやってるわけ無いから＜＜ソースは無いけど＞＞
＞＜あながち嘘でもない＞

＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞

855 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 22:59:43

>>850
不細工だけど性格がいい？　褒めすぎだろ。　それなら需要あるじゃん。
不細工だけどすげえ強い女とか、そういうレベル。

856 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:00:42

>>847
専門店の店員は、ダイバーでは御座いませんので、その様な話は何ら説得力がありませんな。

857 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:00:55

防水性能でエプソンがロレごときに負けるわけねーだろ
オリマスは16万で値段が違いすぎるから比較にならんけどマリマスに勝てる要素なんかひとつも無いよ

858 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:01:17

ロレックスサブマリーナ
http://submariner.shichihuku.com/

【300M防水】
30気圧防水とも表現される。これは、300Mの水圧に耐えることを意味しており、
300Mまで潜ることができる、という意味ではないので注意が必要。海やプールで
の使用は基本的に問題ないが、メンテナンスを怠っていたり、お風呂などの熱い
お湯に浸けたりと、メーカー想定外の状況ではその防水性は保証できない。

859 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:02:07

>>855
いや、不細工な時点で無理。

引き取り手は、マニアだけ。

860 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:03:06

なんか必死に暴れてるロレ厨がいるけど、

オリマスがJIS飽和潜水にガチ準拠していて本当に海上自衛隊の飽和潜水訓練（400m以上）に使えるように対応しているのと、

サブが飽和潜水に対応していないダイバーズ風ウォッチなのは事実だからｗｗｗ

861 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:03:25

>>857
お前は困ると兄貴を呼ぶチンピラかwww

862 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:03:27

>>858
困ったら、どこぞの怪しいサイトへリンクかよwww

ISOやJISを評価する公共機関とかへリンクしろよｗｗｗ

863 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:04:22

徳永さんのページでブランドを名指しにできるわけねーだろｗｗｗ

でもインチキがまかりとおっていることは明言されている

864 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:04:29

>>860
だからその海上自衛隊様は実際に使って下さってんのかって話。

865 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:04:54

いい加減に、ウザいから早く晒して。

自慢のオリエントのダイバー。

ずっと待ってるんだけど、UPを。

もう、負け惜しみの口先妄想ダイバー時計でいいよね？オナマス。

866 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:05:21

サブの防水ネタはタブーなんだよ

マーケットが巨大だから、暗黙の了解で雑誌や業界人は指摘できない

867 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:06:28

>>860
オーシャン２０００に土下座しろよ。
Kampfschwimmerで使われたが実績あるぞ。

868 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:07:38

>>863
時計創造家・・・何それ？

時計、造れるの？

笑う

869 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:08:16

ムーブメントや中身はひとまず無視して防水気密潜水耐圧性能だけに限れば

只≧オリマス＝マリマスSD＞＞＞＞＞ディープ、SO2＞＞＞＞＞＞＞＞＞サブ、シーマス

870 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:08:32

>>866
知ったか自慢乙

871 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:09:33

>>869
>>816
＞まあ防水性能だけだったらエプソン（セイコーとオリエント）はNO１だから他社がどう逆立ちしても勝てないよ
＞毎年各社で防水試験コンテストなんてやってるわけ無いから＜＜ソースは無いけど＞＞
＞＜あながち嘘でもない＞

＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞

872 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:10:18

ていうか、潜水艦の外胴に有名どころのダイバーズ大半くくりつけて深海に沈めて比較テストすればいいのにね。

真っ先にサブや高級ブランドのエセダイバーが脱落するのは見え見えだがｗｗｗ

873 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:10:43

これだけ妬まれるのは、それだけサブマリーナが人気がある証拠。

ありがとう、オリエント。
ありがとう、オナマス。

874 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:11:03

>>872
>>816
＞まあ防水性能だけだったらエプソン（セイコーとオリエント）はNO１だから他社がどう逆立ちしても勝てないよ
＞毎年各社で防水試験コンテストなんてやってるわけ無いから＜＜ソースは無いけど＞＞
＞＜あながち嘘でもない＞

＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞

875 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:11:54

>>865
オナマス持ってないかもしれないが時計業界の人なんじゃないかな
ソースは無いが詳しすぎる

876 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:12:27

ぷっ。

877 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:12:31

>>875
自作自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

878 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:12:37

本当に潜水艦で1000m以上の深海に沈めても余裕で耐えた時計を世に出した
エプソンの技術者が、技術供与して特許使用も許可して製作された
正式にJIS飽和潜水に対応している深海用プロ時計がオリマスです。

ダイバーズ型のブレスレットのサブとは全く違いますよ。

879 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:12:46

>>872
大体、潜水士でもないし海に潜りも出来ないのに、ムキになって性能自慢してどーすんの？
意味無し。

880 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:13:43

オナマス厨は時計業界人で知識豊富だけど変人なのは間違いない

881 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:13:53

＞>>865
＞オナマス持ってないかもしれないが時計業界の人なんじゃないかな
＞ソースは無いが詳しすぎる

＞>>865
＞オナマス持ってないかもしれないが時計業界の人なんじゃないかな
＞ソースは無いが詳しすぎる

＞>>865
＞オナマス持ってないかもしれないが時計業界の人なんじゃないかな
＞ソースは無いが詳しすぎる

882 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:14:11

ソース論とか不毛な争いはどうでもいいが、

オリマスがガチでJIS飽和潜水や深海潜水基準に準拠しているのと、
サブが対応していないのは憶測ではなく事実です。

883 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:14:33

>>878
もう、子会社自慢はいいって。
自分の会社で開発してから自慢しようね、坊や。

884 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:15:18

都合が悪くなると「どうでもいい」「ひとまず無視」なんだな。

885 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:15:20

>>878
>>816
＞まあ防水性能だけだったらエプソン（セイコーとオリエント）はNO１だから他社がどう逆立ちしても勝てないよ
＞毎年各社で防水試験コンテストなんてやってるわけ無いから＜＜ソースは無いけど＞＞
＞＜あながち嘘でもない＞

＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞

886 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:15:27

飽和潜水とは業務で深海に潜る為にヘリウムと酸素の混合ガスを使用した潜水方法です。
分子が小さいヘリウムは、通常のパッキンだと潜水時には時計内に透過し圧力を上昇させてしまいますが、
オリマスにおいては変性IIRという特殊なパッキンを開発し通常のパッキンと比較してヘリウム透過を約１/７０まで抑えられ、
またＬ型パッキン構造と特殊な超気密ケース構造によりヘリウム透過をさらに数分の一迄に
抑える事が可能となりました。特殊なパッキンと超気密・高剛性ケース構造により、
通常の３０気圧防水の時計と比べて気密性・水密性が数十倍優れてオリマス。
卓越した性能と質実剛健な佇まいに、価値を感じる逸品でございます。
２年間無償保証もあり、またその後に手厚い無料点検（完全オーバーホール）もオリエントで
受ける事ができる傑作です。オリエントはメンテナンスも後々のアフターも
非常にしっかりしてオリマスので末永くご愛用頂けますお品としても大変お勧めです。

887 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:15:51

>>882
うん、最初からオリエントなんてスレ違いだから。

サヨナラ

888 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:16:51

時計雑誌が金出して潜水艦チャーターして
本当に深海に持ち込む比較実験やったら一発でわかるけど、
スポンサーが絶対に認めないｗｗｗ

大半の有名ブランドのダイバーがインチキだってばれるからなｗｗｗ

889 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:17:13

>>882
＞ソース論とか不毛な争いはどうでもいいが、

＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞
＜＜ソースは無いけど＞＞　＜あながち嘘でもない＞

890 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:17:22

オナマスなんて愛用できるわけない。

世間様に笑われる。

891 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:17:28

>>885
オマエも変人だな

892 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:18:10

>>886
＞補修用部品の保有期間について
＞* 時計の補修用部品の保有年数は生産終了後通常7年間（一部商品は10年）

末永くご愛用頂けますお品としても大変お勧めです。
末永くご愛用頂けますお品としても大変お勧めです。
末永くご愛用頂けますお品としても大変お勧めです。

893 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:18:54

>>888
お前も所詮は、自分の時計を晒せない腰抜けだろ？

偉そうに語るなよ、口先だけの腰抜け。

894 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:19:18

オリマスは本当に深海に持ち込まれる事、本当に飽和潜水訓練で400m以上の潜水に使われる事を念頭に開発されたギアです。
だからあのように巨大になってしまった。

895 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:20:28

ソースが無ければ絶対認めないサブ厨
だから時計雑誌なんか見てサブなんかのダイバー風ドレス時計買っちゃうんだよwww

896 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:20:36

>>888
絶対に実行できない企画だよね。

自称高性能ダイバーが殆ど醜態を晒してしまうｗｗｗ

897 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:20:41

誰一人として、時計を晒せない腰抜けオナマス野郎。

オナマス野郎は、腰抜け確定。

898 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:22:23

オイ、腰抜け。

899 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:23:48

持ってることで優越感に浸り誇らしげに晒すサブ厨
馬鹿みたい

900 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:24:31

>>895
買えないからって、妬むなよ。
真面目に頑張れば、SEIKOぐらい買える様になるから。

901 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:26:06

>>899
結局、晒せないんだな。
言い訳ばかりの腰抜け。

時計を持ってないなら、持ってないって言えばいいのに。

902 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:28:49

>>900
出たwww自分はロレ所有者に多い持ってるんだぞアピールww
買えないんじゃなくてダイバー風時計は買いませんwww
サブはマジで要りません

903 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:30:23

>>901
もう腰抜けでいいですよ

904 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:34:06

え～。つまんないよ～。

905 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:34:20

>>902
いらないなら、何でサブスレに粘着するの？
来なきゃいいじゃん。
気になるから来るんだろ？
みえみえだっつーの。

お前も腰抜け確定な。

906 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:34:25

>>901
僕ちゃんは時計持ってなくて日時計で生活してるから曇りの日や雨の日は困るんだよね
サブ頂戴よオクに流してGショックでも買うから

907 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:35:20

軍隊はダイバーズ付けないってやつ居たけどアメリカ軍がベトナム戦争で
seikoのダイバーズを付けてたのは有名な話だよ。
正式に採用されないものの、安くてタフで定評があったらしい。
今で言うＧショックを付けるような感覚だったんだろうな

908 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:36:43

これだけオナマスマンセー患者が多いのに、誰一人として晒せないとは本当に情けない。

時計の性能以前の問題だ。
語る奴は、オナマス買って出直して来い。

909 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:38:48

>>905
いやサブには興味ないけどさちょっと覗いて見たら防水性能がどうのこうの言ってたから参戦しただけだよ

910 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:41:43

防水性能の優劣を白黒はっきりさせるには、潜水艦を使った実験と飽和潜水による実験で
限界潜水性能＆耐久性をテストするしかない。

しかしこれが行われる可能性はゼロ。やっちまったら殆どの高級ブランドのダイバーズ商売が終わるからｗ

911 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:42:00

>>909
サブに興味無いなら何でワザワザ覗くの？

さいなら

912 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:42:35

>>908
お前も持ってる持ってないにこだわるね
しつこい人は嫌われますよ

913 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:44:10

>>911
セイコーダイバースレにサブとオリマスが争ってると書いてあったんだよ

914 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:47:48

潜水艦による深海潜水テストと400m以上の飽和潜水持ち込みテスト行ったら、
性能はっきりするけど、こんな実験は時計雑誌のスポンサーの有名ブランド連中が
絶対許さないよね。

915 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:48:22

>>913
ああ、なるほどね。

でも、争ってるんじゃないよ。
遊んであげてんの。
オリエントなんかが相手ななるわけないじゃん。

916 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:49:36

>>912
そこは大事なとこ。

持ってない奴は腰抜け確定な。

917 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:50:52

ケース気密やパッキン性能やパッキン技術で劣る上に、ケースもサファイアも裏蓋も
薄くてペラペラのサブがどうやったらオリマスに防水で勝てるんだよｗｗｗｗ

918 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:51:03

>>914
お前もツマラン話してる暇があったら、オナマス買って出直して来い。

919 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:52:32

>>917
オリマスなんて時計、無いんだけど。

920 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:53:02

>>914
どっかの雑誌が独断で実験すれば面白いのにねw

売れそう。少なくとも立ち読みはするな

921 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:54:19

誰一人として晒せないとは・・

マジか？

所詮、ネタだけの腰抜けか・・

922 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:56:54

>>920
俺陸ダイバーだから良く知らないんだけど、400m以上潜れる潜水艦って
雑誌社ごときが気楽に借りられるもんなの？

923 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:57:03

クロノメーターみたいなしょぼいものを仰々しく宣伝してるロレだぜ、
本当にJIS・ISO飽和潜水＆深海潜水に準拠していたら大々的に宣伝するに決まってるだろ。
対応していないから有耶無耶にしているｗ

924 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:58:34

>>922
妄想だから忘れてくれい

925 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:59:08

>>833のやたらと詳しい業界人？の粘着オリマス厨と>>921のサブ厨はちょっと頭おかしいだろ

926 ：Cal.7743：2010/09/02(木) 23:59:17

問題はどうやって潜水艦をチャーターするかだな

927 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 00:00:22

自衛隊の協力がないと潜水艦実験は厳しいだろうね。

928 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 00:00:51

結構楽しんだから風呂入ってくる、サブつけて。

929 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 00:01:54

防水性能の真実が今暴かれる！！みたいなノリで

930 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 00:02:15

元々、サブは飽和潜水には対応してないんだが・・・

シードは別として

931 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 00:02:31

>>928
風呂はやめてあげて～～。

932 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 00:02:47

飽和潜水も下手したら死ぬから、そんな簡単に実験できない。

933 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 00:11:25

俺も実際に、サブの防水性能を知りたいね。
取り敢えず、海で水深６５ｍまでは大丈夫だった。

934 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 00:14:28

軍の原子力潜水艦でも最大深度300mぐらいだよ。

1000m以上とかになると潜水艦ではなく深海用の潜水調査船が必要。

935 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 00:15:03

>>931
ゴメン、俺は毎日サブつけたまま風呂入る。
温泉も着けたまま。

デイトジャストもデイトナもシードもサブも全部、海や温泉そのまんまだったけど、一度も不具合は無かった。

936 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 00:15:15

65mも潜る奴がこんなスレにいるわけがない。

937 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 00:16:22

JCSでは通常のレジャーダイバーの指導団体として、初心者で18m、中級者で30m、最大でも39mを限界とし、それ以上深くには絶対潜らないように指導しています。

938 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 00:24:36

誰も潜ったなんて言ってないんだが・・・

テグスに括って海から沈めたの。
約６５ｍね。

939 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 00:26:17

結論　オリマス　どうせ海にも行かない（日常生活防水で十分）のダイバー時計マニアがする過度の防水時計
　　　　サブ　　　小金持ちでたいしてモテナイ奴がキャバクラなんかでモテタイ為にする見栄時計

オラはGショックで十分です

940 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 00:27:25

マジな話。SEIKOユーザーは自分の時計をマリマスなんて呼ばない。それどころか、只のモデルチェンジで文字盤にMARINEMASTERが書かれたことを凄く残念に思った。奴は多分、オリマスすら持っていない。ボールペンで書いた時計しか見たこと無いんだろうな。いつ見ても３時だw

941 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 00:29:27

>>940
笑った

942 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 00:38:43

>>934
昔、深海調査船のマニピュレーターにSEIKOのダイバーズ２本巻いて
日本海溝に潜ってたな。
確か、６００ｍダイバーズなのに１０００ｍ以上沈めてた。
無茶するよな＞SEIKO

943 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 00:44:48

>>942
おいおい、妄想野郎が10000mとか言い出すぞ。ボールペン時計は深度無限だからな。

944 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 00:50:30

>>943
ロレックスが時計の潜水記録作るためだけに作った時計のこと？
スイス人てアホだよねｗ

945 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 00:54:52

でも、スイスがいいんだな俺は。

946 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 00:55:57

>>944
ロレックスじゃなくて、お前が左手に書いてる時計だよ。ひらがなで"おります"。いま何時かわかるか？

947 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 01:01:46

>>946
トリエステの話じゃないのか。
ロレックスのお笑い潜水実験のことだと勘違いしたよ。

948 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 01:02:10

まあ、真にオリマスとやらを愛してる奴は此処には居ない。

居るのは、アンチ・オリエントの偽装工作員だけ。
なぜなら、晒す事も出来ないし、持ってさえいない。
真に愛してるのなら、絶対的に晒せる筈。

949 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 01:21:06

今まで秘密にしていたが、オリマスを実質技術監修したのは本当に1000m沈められるダイバーを作った某チームだよ。

表記上は300mになってるけど、実際はマリマスSDと同レベルの性能を最新設計年次で叩き出している。

950 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 01:23:59

だから？

それより早く、腕時計を買えよ

951 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 01:25:41

ひとつだけ言えるのは、全メーカーの自称高スペックダイバー100モデルほどをガチの
潜水テスト（潜水調査船による深海テスト＆飽和潜水による限界潜水テスト）した場合、
オリマスはトップ3には確実に入るという事だ。

952 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 01:28:13

同じダイバーズ時計好き同士で醜い争いするなよ。
オリマスほどではないが、サブも結構良い時計だよ。
確かに防水性能は並だし飽和潜水には対応できないので
なんちゃってダイバーズ呼ばわりされるのは仕方無いが
コンパクトで普段使いしやすいサイズでななかか良いよ。

953 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 01:34:01

もう、アンチ・オリエントの偽装工作員の活動だとバレてるよ。

オリエントのダイバー時計とか持ってないでしょ？

954 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 01:34:49

>>951
はいはい、良かったね。嬉しかったね。

955 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 01:35:55

サブのスレ、大人気

956 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 01:38:21

確かにサブは性能はともかく日常使いできるスマートなサイズだよね。

新型は座布団みたいに野暮ったくなってスマートさが損なわれたけど。

957 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 01:45:09

どの時計やどのブランドも毀誉褒貶があるが、

オリマス＝ガチで飽和潜水対応にしたJIS準拠深海時計

サブ＝飽和潜水非対応は確実で、文字盤の300m表記を見るにつけJIS規格に対応していなる可能性が限りなくゼロに近い時計

958 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 01:57:09

オリマリーナは良い時計だよ

959 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 02:09:04

サブは10万以下が適正価格
逆にオリマスは安すぎ
オリマスをロレブランドで出したら100万は超える
っていうかロレには防水性能の技術がエプソン以下だから作れないけどなwww

960 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 02:14:10

サブもそこそこの時計でしょ
まず女受け良いし
う～ん長所はそのくらいかな

961 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 06:38:36

>>719
依然逃亡中

962 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 07:13:00

おい、安物ポンコツオリマス厨調子にのるなよ
お前らの時計なんてたたき売りされてるんだよ

963 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 08:27:49

毎度、くだらん粘着中毒の自称オリマス愛好者。

しかし、実態はオリエントダイバー時計を所有さえしてない超貧乏人。

まとも腕時計さえ買えないから、色んなスレを荒らし回る悲惨な低俗人。

964 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 08:31:26

>>959
ロレックスは、そんなカッコ悪い時計は造らないし、売らないから。
妄想も程々にしとけ。

965 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 08:34:40

>>957
で、オマエは何の時計を持ってるんだ？

９８０円のクォーツ時計だろ？（笑）

966 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 09:22:14

>>942
すごいな。時計はちゃんと生還したの？

967 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 10:37:23

嫌いな時計のスレをわざわざ毎日覗いてアンチ書き込みする毎日の人生

968 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 10:44:08

ロレックスがオリマスと同様の特注極温サファイアや微調整クラスプを載せて
交換用ウレタンバンドと工具までつけて、さらに2年後の無償オーバーホールまでつけたら
定価に30万上乗せするだろうなｗ

969 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 10:45:38

訂正　特注極厚サファイア

970 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 11:11:21

飽和潜水に対応していないのに300mってありえないよなｗｗｗ

実際、深海（100m以上）に潜るとなると通常飽和潜水しかない。

このことからもサブはインチキダイバーズだと分かる。
飽和潜水に対応できないのに300mと表記しているんだから。
実際は単なる30気圧防水時計だがｗ

971 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 11:45:00

興味無いから

972 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 11:46:19

嫌いな時計のスレをわざわざ毎日覗いてアンチ書き込みする毎日の人生

無駄の塊だけの人生

973 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 11:47:22

しかも、オリエントのダイバー時計を持ってない事実

974 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 12:14:16

975 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 12:16:17

サブの防水性能はプールで泳ぐぐらいまでなら大丈夫って感じ？

976 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 12:17:00

糞コピペ乙

977 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 12:19:14

>>975
普通のダイビングぐらいなら、全然大丈夫。

現に潜水専門会社が使ってたんだから。

978 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 12:24:47

レジャーダイビングなら使用できる

ただ深海にはまず無理

979 ：975：2010/09/03(金) 12:27:00

ありがとう

980 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 12:28:03

レクリエーションダイビングは最大でも30～40mぐらいだからね。
サブでもかろうじて耐えられるよ。
まぁとはいってもあまり余裕は無いからサブはおすすめはしないけど。
サブで安心して使える用途は、通勤（スーツにあわせるアクセサリー）ぐらいだろう。

981 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 12:44:40

腕時計スレにはこういう基地が住み着きやすいが、買いたくても買えない時計か、
自分の時計をバカにされた相手の時計のスレで憂さ晴らししているケースがほとんどです。
ここにいる基地はどちらのタイプかわかりませんが、少し精神異常の傾向が見られます。
複数いるように見えるでしょうが、確実に１人の書き込みです。

982 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 12:54:23

著しく同意

983 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 12:56:17

基本的に粘着してる荒らしは、腕時計を持ってないのは明白。

984 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 12:58:06

他人の時計を貶すのが生き甲斐なんて、なんと哀れな人生なのだろう。

985 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 12:59:20

>>970
腕時計を持ってないオマエが、イチバンのインチキ

986 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 13:54:35

>>719、なおも逃亡中。

987 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 14:32:52

単なる３０気圧防水時計なのに、３００ｍ表記を３０barと改めず
おまけに潜水艦を意味するモデル名を名乗っているのだから
煽られるんだと思うよ。

988 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 14:35:00

ロレックスは３００ｍ表記を用いる事で深海まで潜れる本格ダイバーズであるかのような
イメージを持たせる事で意図的に素人を勘違いさせるというえげつない商売を行っている。

989 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 14:43:54

どっちでもいいよ。
そんなに深く潜らないし。

990 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 15:00:53

逃亡中の貧乏人
↓
693 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 23:10:09
ローン組んだりしてやっとの思いで手に入れた自慢のサブがコケにされれば悔しいよねwww
デザインがいいとか言っても極普通のダイバー時計だし、見栄で自慢するためにするにしても羨ましがるのは貧乏人だけである程度金にある人は今時ロレなんてしてるのは少数で時計に知識あるマニアのほとんどはすでにロレなんて興味ないし
価値観がどうのこうのとかじゃなくてロレ＝貧乏人が見栄でする時計なのよ

991 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 15:05:38

貧乏人、香ばしさ爆発
↓
699 ：Cal.7743：2010/09/01(水) 23:52:44
自分の考えが正しいとか価値観の違いとか馬鹿じゃねーの
もうすでにロレ＝庶民なら誰でも知ってる貧乏人でも多少無理をすれば買える見栄時計なの
あんなもん恥ずかしすぎて着けれません

992 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 15:25:29

>>988
別にイメージなんぞで、サブマリーナを購入してないし、オナマスが例え１０万ｍの深海まで耐えたとしても、オナマスなど買う事はない。
だって、魅力も興味も無いからね。

普通の人間は、潜ろうと思っても３００ｍなんて潜れないし必要性も無い。
どんなに速く飛べるジェット機でも、中のパイロットが耐えられなければ全く意味が無い。
所詮、使うのは生身の人間だから。

使えないスペックしか自慢どころが無い時計に魅力を感じないから誰も見向きもしないんだと気付いたほうがいい。

そして、お前はそのオナマスさえ持ってない哀れな貧乏人。

993 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 15:29:15

＞＞単なる３０気圧防水時計なのに、３００ｍ表記を３０barと改めず
おまけに潜水艦を意味するモデル名を名乗っているのだから
煽られるんだと思うよ。

お前、何様なんだ？
本気の馬鹿か？

994 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 15:31:54

まあ、どんなに粘着して頑張っても天下のロレックスにオリエントが勝てるわけもないのが事実。

995 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 15:38:46

土俵が違うね

996 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 15:42:36

ド
ブ
マリーナー

997 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 16:21:30

埋め

次スレではオリマスは禁句な

998 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 16:49:08

ちんちんカモカモ

999 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 16:51:43

次スレたのむ

1000 ：Cal.7743：2010/09/03(金) 16:52:12

センズリでサブのゼンマイ巻き上げ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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