■■ミリタリー＆ミリタリー風ウォッチ総合スレ■■

本物ミリ以外を排除とかすると過疎るのでみんな仲良くｗ
「××最高」「××は糞」もスレの花だが、ほどほどに
何スレ目にあたるのかはもはや謎

前スレ
■■ルミノックス＆ミリタリーウォッチ総合スレ■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1271377780/

以下、関連過去スレ
【SEALs】ルミノックス・LUMINOX【SWAT】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1227025947/

LUMINOX〜お客さんルミノックスはいかがですか？〜
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1194646215/

テンプレ続き。前スレの>>393（>>434の訂正箇所訂正済み）。

393 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2010/06/08(火) 01:09:44
今は、米国政府が調達しているミリタリーウォッチはマラソンだけなんだけど、以前はStocker and Yaleの
P490, P590, P650, P660ってのも確かに米政府にミリタリーウォッチとして納入されていた。これがトリ管を使った
ミリ時計のはしりになるシリーズで、S and Yは1989年頃に開発してトリ管会社のmb-microtechにこ作らせた。
米軍に100万個くらい納入したそうだ。
1999年だかにはLuminoxブランドが立ち上がって、S and Yとの契約のもとにネイビーシールズシリーズを発売した。
これはS and YのP650をもとにした民生バージョンなわけ。もちろんS and Yのと同じmb-microtechが製造を担当した。
この段階で、本物ミリのS and Yと、その民間向けのLuminoxっていうブランド棲み分けになってたわけだ。

だけどStocker and Yaleは2000年に軍用時計のビジネスから撤退してしまう。民生向けのLuminoxは商売を
続けた。それから、S and Yの下請けとして製造をしていたmb-microtechが自社ブランドのTraserを立ち上げた。
Luminoxがかなり大衆迎合(?)なコンセプトになっていたのに対して、TraserはS and Y製品にかなり近いデザイン
のまま、またMILスペック準拠を謳って民生向けに売り出した。P6500はP650にかなり似ている（並べて見ると
細かいところが違うが）し、P5900もP590の流れを汲んだものだ。
そんなわけで、LuminoxとTraserという二つのブランドが両方とも民生向けに商売をするという構造になった。

最初の頃はLuminoxはヨーロッパで売らない、Traserはアメリカで売らない、みたいな地域棲み分けもあったらしい。
（今はどっちの地域でも両方のブランドが買える）。

てなわけで、TraserもLuminoxも米政府が制式にミリタリーウォッチとして調達したことはないが、どちらも
本物ミリ時計のS and Yの流れを汲むものだし、同じ会社が作ってる時計だ。

前スレからもう一つテンプレに入れときます。

693 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 00:46:23
アメリカのミリタリーショップのページだけど面白いことが書いてある。
制式時計は特殊用途だけ（SARなんかモロそれだな）で、歩兵用はもう無いわけね。
買えるうちにフィールドウォッチ買っとくべきかなｗｗ

ttp://www.olive-drab.com/od_soldiers_gear_watch_modern.php

2000年代半ば現在、米軍地上部隊では、規則上も実践上も、時計購入は中央一括としないことが許されている。
各部隊は、隊員用の時計を購入することもできるし、個人購入の際の規格を定めることもできる。
時計は一切制式支給されないし、また、部隊司令官が予算を取った上で命令を発しない限り
時計購入のための費用が支給されることも無い。
その結果、民間の状況と同様に、多くの種類の時計が見られるようになっている。
しかし今後、時計は非反射金属あるいはプラスチックのものに限るという作戦時規則や、その他の
軍事状況に関する制限が定められるだろう。

ただしパイロット、ダイバー等の特殊技能員用には、制式支給できるミリタリーウォッチが引き続き存在する。

>>1乙
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..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
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...　 　 　 　 　 　 　 　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
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　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

>>1
乙

>>2-3を見ると、Marathon社のがダイバー向けなんかで制式採用されてそうな気もするんだけど、
実際にMIL-PRF-46374のQPDに載ってるのって、WW 194001, WW 194003, WW 194004の
3つだけなんだよな。
ttp://qpd.daps.dla.mil/qpd/quick_search/default.aspx?qpl=QPL-46374

でも、それらはMarathon社のサイトで"Now under contract to GSA"と記されていない。
逆に、TSAR, GSAR, MSARは、"Now under contract to GSA"となっていて、
米政府に納入契約があることになっている。
ダイバー向けなんかはMIL-SPECに定められてないから、Marathon社のを購入していても
おかしくはないかも知れないけど、だったらMarathon社も事実上MIL-SPECは関係ないのかね。

しかし一方で、>>3を見るとMIL-PRF-46374はもう使われてないのかと思いきや、
2007年12月に改めて認証されてActiveのままだし、なんだか良くわからんな。
まあ、前スレのG-Shockだらけな写真を見る限り、一応Activeのままでも、実際には>>3ってことかな。

>>1乙
放射能針じゃなくてもいいってことかな

　　　　　／ヽ,,)ii(,,ノ＼
　　　　 ／（○）))((（○）＼　　　こういう時はオナニーするんだお！！オナニー！！
　　　／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　オナニーは全てを癒してくれる！！！
　　　|　ヽ iｌ´ |r┬-|｀ｌi　ｒ 　 |　　オナニーは全てを忘れさせてくれる！！！
　　　＼ 　!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ!　　／　　オナニーは全ての悲しみをやわらげてくれっぇるｩｩｩ！！！

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986 ：Cal.7743：2010/07/18(日) 08:59:48
>マラソンの金属ブレス、要らない方僕に下さい！

いいよ。GSAR用のなら新品同様の奴一万円でゆずったげる。
フラッシュフィットも無垢で出来てて重いんだこれがｗ
見方によってはロレのブレスよりよくできてるかもしれん

これもテンプレ
http://www.geocities.jp/duefive/luminoxxx.html

おいNATOストラップも仲間に入れろと言っただろうがクズ！
今すぐ回線切って吊って死ね！！

>>10
NATOストラップのスレって無くなったのか？
昔はNATOストラップ友の会とかあったけどな

H3 KHSの時計欲しいんですが、国内で扱ってるとこありますか
トレーサー、ルミノックスと全く形は同じですが文字盤の中の
デザインが違います、

アルバフィールドギアチタンは、ガチのミリタリーよりガチ

まずはそのガチのミリタリーをもってこい

>>13
ちょっと大きいね。
デイデイトが無くて文字盤に数字以外無ければ欲しいかも。

>>15
デイデイトなしのAPBS111はどう？
http://www.alba.jp/lineup/index.php?gid=17
ルミブライトの品質が落ち、真鍮にクロムメッキをしたケースだけど。
個人的にはこのデザインでN夜光、100%ステンレスかつもうひと回り小さいのがいいのだが。

>>16
今どき、N夜光でないものがあるのか…。
ていうか、ルミブライトならN夜光だと思ってた。

その手のヤツならスピリットのSBCA001もオススメ
ナイロン系バンドやNATOストラップをつければ見た目は十分ミリタリーだ
ttp://nagamochi.info/src/up25369.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up25370.jpg

>>18
SPIRITのミリタリー系は以前は全ルミのがあったけど残っているのは黒文字盤だけ。
それはたぶん高品質のN夜光。ただ残念なのはデイト付き。
>>15
ZUMONAのWT01はデイデイトなし、トリチウム管で長い夜も安心、軽くてバンドも洗えて、実売9800円。
瓶底風防と意味不明な大きさを我慢できればの話。
もっともこの値段ならマルマンよりはSEIKOブランド表記のあるSPIRITの方がいいかも。

MTMはどうなんですか?

NATOストラップの季節ですね

いいえ、僕はラバーバンドです。

NATOストラップは気をつけないと裏ぶたにこすれ傷が入るよ
ブランド時計につけてる人は気をつけて

ルミノックスのナイトホーク6401の並行輸入品注文したんだけど
並行輸入品ってみんなT25の表記はないものなの？

>>24
昔はなかったよ

>>25
今も表示ない物もあるってこと？

T25表記があれば並行でも正規でも日本で修理受けてもらえるから大きな問題ではあるが。
そうそう壊れるものでも無いし保証期間外だと修理とか法外な値段だからなぁ。
少し足せば新品買えるようなもんだから。

>>27
なにを寝ぼけた事を
相変わらず正規品以外は門前払いの日本総代理店があるんだぜ
昔はブログで並行品持ってる奴を犯罪者扱いしてボヤが起きたあの日本総代理店様を嘗めるなよ

>>28
丸井で修理表見せてもらったら、正規と並行で２つ値段が書いてあったが。
なんでも修理はスイスへ飛ばすとかで、えらい期間と値段だったが。
もちろんT25表記の無い奴は見てもらえないのかもしれんが。

正規品謳ってる物は必ずT-25表記されてるのかな？

正しい日本語を書きましょうね
朝鮮学校では教えてくれなかったのかな？

ズモナ見てきた
やっぱ安っぽい
ディスポーザブル風だから当然といえば当然だが
いらね

http://item.rakuten.co.jp/chronoworld/10000501/

マラソンナビゲータ入荷だとよ
俺はGSARもってるし、ちょっと高いからスルーするけど
狙ってた人はおはやめにどうぞ

UFOキャッチャーにありそうな安いデザインだな

人に勧めといて、結局自分がポチっちゃった。^^;
届いたらみなさんの参考になるようにレポしますね。

ナビゲーターは安っぽいね！俺はノーデイトからGSARの口だか、やっぱナビゲーターは安っぽい。んだけどなぜか手放す気にはならない。
GSARには満足してるんだけど、ナビゲーターはやっぱ本物を所有してる感がいいのかも。

>>35
レポート待ってるよ！
出来れば同価格帯のミリタリー系時計との比較も交えてくれ！

そのナビゲーター　ステンレスケースの奴ならいいのに

ナビゲーターは安っぽさがかえってミリタリーっぽくていいと思うが。
俺は7,8千円で買ったからいいけど2.7万だとちょっと高いな。

>>33>>36
このナビゲーターはデイト付きのWW194013で、MIL-SPECの認定品のWW194001とは微妙に違うのか。
よく見たら、写真のおっさんが着けてるのはノーデイトだから、WW194001なのね。

>>39
８千円て安いな

本国でも$145か
SPOとかの調達番号が無いから
軍の推奨品扱いなのかな。
http://www.countycomm.com/navdate.htm
プラ系は軽くて良いけど割れるからちょっとね。

時計はともかくコンパスかっこいいな
日本でも売ってないかな

ケース径４２ミリって結構でかいのな＜ナビゲーター

>>44
元はダイバーウオッチのベンラス　タイプ�Uから
続いているデザインだからね。
ttp://www.50717.com/us/

>>45
詳しいな　ありがと

釣り用にパチマリーナ買うわ

≫35
レビューまだかな？

アンカーも打てない池沼

純正の英国NATOストラップって高くね？
３本買ったら一万オーバーだぜ？
所詮ナイロンバンドだろ？
原価２００円くらいだろあれ
ちょっとボリすぎじゃねーか？

服で言うと普通のＴシャツでさえ原価１００円〜３００円程度だぜ

こいつは池沼以下の脳ミソだな

池沼なんて言葉使って恥ずかしくないの？ボクチャン

純正NATO高いから俺はマラタック使ってるよ
安いしこっちのほうが出来がいい
どうせ使い捨て

値段で妥協してＴＳＡＲ買ったが案の定ＧＳＡＲかＭＳＡＲあたりが欲しくなってきてるｗｗ
やっぱ数万ぐらいなら妥協しない方がいいな

＞＞５４
ヤフー店ではオープン記念でＭＳＡＲが６５０００で売られているよ

アンカーも打てない池沼

>>48
遅れてごめ〜ん
でも俺同価格帯といってもルミノックスとかトレーサーもってないから
比較はできないんだ。ごめんね。

やっぱどことなくやすっぽいｗｗ　比較的大きいのが救い。
価格が3万近いのはやっぱ割高。
非対称のケースはかっこいい。
秒針ズレはほとんどないが、俺のはハズレでクォーツのくせに２日で１秒
遅れる。スペック通りだがやってられねーｗ

あとコンパスがついてた。ベルトに取り付ける奴。
これが結構かっこいい。楽天でみたらスントとかダイビングメーカーからも
出てるのね。
尚、コンパスの単品売りはしていないとのこと。

はじめからついていたナイロンストラップはヘナヘナで安っぽい
NATOベルトに付け替えた。

写真撮るのへぼいから販売元の写真で我慢してね
http://shop.plaza.rakuten.co.jp/chronoworld

>>57
レポありがとう！
コンパス格好いいね。
友達の時計好き(ロレ厨)はマラソン知らなかったけど
マラソンてなにげにファン多いのかな？

>>55
ん〜…MSAR買おうかなぁ。
実物見ずに時計買ったことないから不安だが…。

クロノワールド社員の自演だろ

あそこは社員っていうほど社員いねえよｗｗ
２人とバイトだけだよ

なんで、こんなボッタクリ価格になってんだ？ｗ
幾ら高くても1万5千円が上限だろ。

SIHH2009開催中のスイス・ジュネーブでは、〈ドゥラクール〉やヨルグ・イゼック氏率いる〈hD3〉、
〈アントワーヌ・プレジウソ〉、〈ジャン・メレ＆ギルマン〉といった独立系の時計ブランドそれぞれも
独自に新作発表会を行いました。こうした独立系の中では、1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉
（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載して放つ、ご覧のクロノグラフ
〈アンジェリュース・クロノ・ダトリュクス〉が印象的でした。この新作の詳細の前にまず、
世界最古の時計ブランドとされるファーブル・ルーバの足跡について述べてみたいと思います。
http://www.feric.ne.jp/watch/next_watch/090210.html
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載

国内代理店であるノーブルスタイリングの山口氏によると「奇跡としか言いようがありませんが、
ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。なぜか日本にはありませんでしたが、全盛期にはチリ、
インドなど、世界中に拠点を広げましたし、名門時計ブランドの〈ボヴェ〉を所有、ルクルトと
兄弟会社であった時期もありました」とのこと。
http://www.feric.ne.jp/watch/next_watch/090210.html
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。

俺>>58なんだけど、今しがたMSAR注文してきた
今までミリタリーというか、時計自体あまり興味無かった
(友達のMTMヴァルチャーが格好良かったので最近ミリタリー時計に興味を持った)
ので、こんな高い時計買うの初めてだよ
ほとんどここの評判だけで決めたようなものだから
自演だったら怨むよwww

MSAR自体は悪いものではないけど
軍に納入されているか不明なため
ミリタリー風ウオッチとしか言えないよ。

>>65
本当に納められてる時計って何処でしょ？

最近ではMarathonのW-PRF-46374GType 1 Class 1と
PRF-46374G Type III Class 1くらいなのかな

PRF-46374G Type III Class 1は2008に納入されているのを
見たことある。

ttp://home.earthlink.net/~brendo81/InfoPages/W46374G.html

>>65
お前のルミノックスよりよっぽどミリタリーしてるわｗ

≫64
安く買えて羨ましいよ。いやこれが6万台ならお買得だと思う。
もちろんMSAR持ち。赤いメープルが基本目立たないんだけど、時々ピンクっぽく反射してめちゃ渋い。
ミリかどうかはナビゲーター持ってるからあまり気にならない。マラソンの時計で上位が欲しかったから冒険してみたが、大成功だった。
出来ればメタルブレスレットもお薦め。もちろんメープルバージョンの。

メープルは罰ゲームだろw

在庫を抱えた業者が必死ですな。

知人がGSAR持ってて、いいなと思ってMSARにしたが、並べてみても俺はMSAR一択だわ。そいつも欲がってた。
でもGSARだけ見れば十分格好良いよ。
クロノのオークションでは中々落札されてないし、ヤフーではMSARだけセールだし、早くはきたそう。結構在庫ありそうだな（笑）

ＮＥＷ新宿ファジー
中々良いお店
今後同じく当店に多く面倒をみてもらいます
ろくに写真を撮らない評論家の様なアマチュアは衰退して行くと思います
たいへん当店に感謝します
http://urlPass.com/4y8j

★各種のブランド偽物（コピー商品）の指輪.ネックレス
★各種のブランド偽物（コピー商品）のベルト
★各種のブランド偽物（コピー商品）のマフラー
http://toran.cn/o4an

ナビゲータ買ったら、時計どうでもよくなってきたｗ
これクォーツだし楽でいいわ。
とりあえずいろいろストラップ集めようと思う。

なんか飽きたし、トリ菅暗いしでTSAR手放して、現場の装着率No.1のG-SHOCKに
原点回帰・・・があまりのちゃちさに1週間で後悔。
新規格を謳ってるトレーサーのP6600をポチった。
ステン＋樹脂ケースだから多少は重み的なものは感じられるかな。
あ〜TSAR売るんじゃなかったなぁ・・・
マジアフォのつぶやきでした。

>>76
TSAR惜しいことしたね
今度はJSAR買うとかは？さらにケースでかいよ
がんがれ！元気出せ

>>77
ありがとう。せめてP6600のレポをしますよ。

人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

↑これ貼ってるやつって
何時でも貼れるように準備してあんのか？
もっと人生楽しく生きろよ

ナビゲーターもう風防にコスレ傷が・・・
落とせばいいだけだが・・なんだかなぁｗｗ
風防がでっぱってるだよね

MSARどこで買えるの？　欲しいな〜

ＮＥＷ新宿ファジー
中々良いお店
今後同じく当店に多く面倒をみてもらいます
ろくに写真を撮らない評論家の様なアマチュアは衰退して行くと思います
たいへん当店に感謝します
http://urlPass.com/4y8j

>>82
http://store.shopping.yahoo.co.jp/chronoworldjapan/t10050002010.html
ここなんだが、特価品は残念ながら売り切れのようだ。

時針小物
偽物（コピー商品）
安心してご購入ください
※信用 第1,サービスが行き
皆さん、こんにちは
私を歓迎する店は見てみます
よろしくお願いします
http://www.one-bag.com

>>84
ありがと〜
62000円は安いね。　そんな数が出る商品でも無さそうだしすぐに売り切れたのかな？
GSARも売り切れだけど、楽天の方では売ってるみたいだしそっちにしようかな。

≫81
気にせず使え！ある程度傷が増えてからコンパウンドでいくらでも消せる。傷ついたら終わりなガラスより、考え方によってはいいぞ！

>>87
いい加減アンカー打てるようにれなよ池沼

>>86
金曜日に俺が見たときは、まだ売ってたような。惜しいね
GSARいいよ。金属ブレスは無垢で重たいから別に買わなくてもいいと思うんだ。
俺は金属ベルトも買ったけどマラタックのベルトを使ってるよ。
それにしてもこのスレにマラソン仲間が増えて嬉しいね
ﾐﾝﾅ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

ポリウォッチマジオススメ
ピカールや青棒や酸化セリウム使ってたが試しに買って愕然とした
ただしガラス風防にはまったく無力
ガラスは酸化セリウム一択

>>90
ガラスって磨けるの？

プラ風防を磨く時、コツは1番深い傷は完全に消さずにある程度滑らかになるくらいまでにしておくってことかな。またすぐに傷付くしね。

>>91
サファイアガラスでなければいけるよ
東急ハンズの貴石加工コーナーにコンポルSE12というのがあるから使ってみな
主成分は酸化セリウム
ただ現実問題としてモーターツールとでっけえフェルトは必要だね

11年ぶりにミルスペックが改変になった、でP6600がでた。
って歌い文句を聞くけど、新しい規格（F→Ｇ）に対応している
マラソンって出るのかなぁ？？

そうなの？一年後くらいにでるんじゃね？貯金しとこっとｗ

だよなぁ、出てもマラソンで3万円台はないよな。
オレも貯金はじめよう。

あんたら時計好きだな　ｗ

>>93
そんなに変わったのかな？と思って、MIL-SPECの公式検索で調べてみたら、
Gに変わったのは何年も前だった。
単に、11年ぶりにP6500 TYPE6→P6600に商品が変わったってだけみたい。

ttp://www.assistdocs.com/search/document_details.cfm?ident_number=25404
MIL-PRF-46374
1991.10.14　Revision F
1994.06.10　Revision F Amendment 2
1999.11.12　Revision G
2007.12.19　Revision G Notice 1

今のG NOT 1でも3年前だし、Gに変わったのだって11年前。

ちなみに、Marathonの場合、WW 194001（ノーデイトのナビゲーター）、
WW 194003（ジェネラル・パーパス・ウォッチの機械式、トリチウム）、
WW 194004（ジェネラル・パーパス・ウォッチのクォーツ、トリチウム）
については、満たしているどころか、Revision G Notice 1の認定リストであるQPDに載っていた
（逆に言えば、QPDに載っているのはこの3つだけなので、それ以外はMarathonのもTracerのも
規格に沿っていれば条件は同じだと思う）。
ttp://qpd.daps.dla.mil/qpd/quick_search/default.aspx?qpl=QPL-46374

>>97
物知りさんサンクス。
つまり民間用にトレーサー、官給品にマラソンってことか。
まぁ値段が倍違うからねぇ。本物志向で大事に使うならマラソン、
実用でガンガン使うならトレーサーってことね。
マラソンのベゼルの▽マラグロウって取れない？
オレのすぐ取れたんだけど・・・

ここの人本当に詳しいなｗ
読んでて楽しいわ

ebayでMarathonのMSARを落札したぜ。
新品で420ドルとか日本価格に比べると半値かよって価格なんだけど、むこうではそんなもんなのかな？

日本への送料はまだ連絡来てないけど、おそらくそれを含めても安いよね。
届くかどうかは心配ではあるけど・・・

それが安すぎなんじゃないかな
良かったな　おめ
comntycomm？だっけ　あそこでも国内価格と大差なかったような

俺はGSAR用にＺＵＬＵストラップとレザーのＮＡＴＯストラップポチった
届くの楽しみ

安心してご購入ください
※信用 第1,サービスが行き
http://goo.gl/oRRR

>>100

おいらはebayでCSAR新品落札したよ。
送料込み19万ほどだった。

CSARって生産本数少ないらしいけどebay見てるとそこそこ出物がある。

到着するまでドキドキだったよ。

マラソンナビゲータとトレーサーナビゲータ、どっちが耐久性あるかな。
どちらかの購入を考えてるんだけど。

トレーサーって中身rondaだろ？
マラソンはISAかな？

>>106
っていうのはどういうこと？

ロンダってルミノックスの中身だよね？
前スレで「コタツから絨毯に落ちたらうんともすんとも言わなくなった」ってやつ。

マラソンナビゲーターはISA1198だから500〜1000円
rondaもそのくらいだからコスト的には同じくらい。

>>108前スレの時はまだいなかったんだ。教えてくれてありがとん。
コタツから落ちて止まるとかガンガン使えるのかなｗ

最近ミリ時計に興味が出てきて。
最初なので2〜3万くらいで長持ちしそうなのを探してるんだけど、たくさんありすぎて困ってたです。

>>9のリンク読んで、なんとなくRONDAはすごくダメな印象があったけど、
同じサイトのこちらの記事読んだら、そんなにダメじゃない気もしてきた。
ttp://www.geocities.jp/duefive/hydrosan.htm

まあ、安物には違いないんだろうけど。

Stocker and Yale系やadanac,Marathoｎのスチールナビゲーターも
Rondaムーブメントだよ。
>>110
スチール系だと耐久性が高いのでadanac,Marathoｎのスチールナビゲーターが
オススメだけどなかなか売ってないね。

1986年製adanacスチールナビゲーターを持ってるけど
傷だらけながら元気に動いてる。

いま円高だし海外通販とかオークションもありだな。
ebay暇なときに見てみるかな。

TSARやJSARに使われているISAの
ムーブメントってどうなの？

>>114

俺もそれ知りたい

>>109さん

>マラソンナビゲーターはISA1198だから

良かったロンダじゃなくてｗ
こういう情報でどこで知るの？
裏ぶた開けてモジュール見たらすぐわかるの？
凄いね！

ナビゲータと同じISA1198　デイト付きで+＄1〜2くらい。

>>116
ttp://www.broadarrow.net/sale.htm

>>64ですけどMSAR届きました！
MARATHONの文字は無いけど、メープルが立体的で格好いい
重さも質感も調度良くて、近くで見ると迫力がすごい
全てに過不足ない感じで、長く使えば使うほど良さがわかってくるような期待感を感じさせてくれます
「ミリ時計愛好者って奴ぁ突き詰めれば必ずMARATHONにぶち当たる…」と
MTM持ってる友達が範馬勇次郎風に語ってた理由がわかるような気がしますね
まあ本人持ってないんですけど
クロノワールドさんが「ガンガン使ってください」みたいなこと書いてましたけど、大事に使いますよ

おめ

人の目は引くけど、ほんと知名度無いね。　MARATHONって・・・
まあ、それがいいんだけど。

ああ、それがいいな

こたつから落ちて停止するルミノックス
胡散臭い宣伝ばっかりだし

クロノワールドだけどいつ見てもマラソン用のばね棒売り切れなんだけど
ばね棒もろくに調達できないような店にきちんとアフターできるのかね？
良い店だとは思うんだが　それが疑問だ

ここのみんなとしてはやっぱり、
マラソン＞トレーサー＞ルミノックス
ってな感じなの？

三種類全部持ってるわけじゃないから何とも…
自分の場合はマラソン手に入れたらルミノックスはどうでもよくなったけど
ルミノックスにもいろいろあるし

マラソンナビゲータとP6502で悩む。

>>126
時計としてのデキはトレーサーの方がちょっと上だと思う。
だけどそのうち手放すと思うんならマラソンの方が希少なぶん、高く売れそう・・・






壊れてなければｗ

聞いてばかりで悪いのですがISA 1198って
耐久性とか良いのでしょうか？

ロンダやＥＴＡはよく聞くけどＩＳＡってあんまり聞かないよな

>>127
レスありがとん。どちらを買うにしろ手放すつもりはないですよーｗ

P6502はケースが金属なので頑丈かな？っていうのと、一応20気圧ってところが○。
マラソンナビゲータはやっぱり本物感と希少性かなｗ
なるべく長くしっかり使いたい（耐久性）って事を考えると、やっぱりトレーサーなのかなあ。

アメ横の中田商店って、どうなんだろ？

>>130
中田はトレーサーの種類が大体揃ってたよ
一回実物見るといい

>>131
youtubeとかでみるとかっけー！って感じでした。
都内在住ではないけど今度見に行ってみます。ありがとう！

もうちょっと追加してＴＳＡＲ買うのがいいと思う

ミリ風ならアルバだよなあ
コスパ最高

こんにちわ＾＾ブランド激安専門店の比呂氏ブランドです。
比呂氏ブランドでは本物の工場と同じ材料を採用し、
本物と100％同じで業界最高ランクの品物をご提供いたしております。
中国、香港、台湾、韓国でリアル店舗も経営してますので
どんなブランド商品もあります。
是非こちらのサイトをご覧になってください。
www.hirosibrand.com

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hirosibrand.com
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アルバって中高生のためにあるんじゃないですか？

アルバは中高年の為にあります。
小遣いが中高生位の私の為にあります。

marumanよりいい

しかしmarumanにはズモナとベンラスがある

ナビゲータ買った者だけど、
あまりにナビゲータ（ナイロンストラップミリ時計）が素晴らしすぎるから

TRASER P5900 TYPE 3　MARATACコラボ　注文しちゃった。
http://item.rakuten.co.jp/chronoworld/10000478/

この中でこれ持ってる人いる？どうかな？どう思われます？
ｲｲ！とかｸｿ！とか教えてください。
ルミノックスでもよかったんだけどね・・・。

TSARとMSARとGSARって何がちがうの？

TSARだけはクォーツ　他は自動巻
ＨＰくらい見ようぜ

形はほぼ同じ 機能もほぼ同じ
TSAR クォーツ
GSAR 機械式
MSAR 機械式 カナダのマーク入り

JSARはひとまわりデカい

>>142
返事ありがとん。HPは見てたんだけど、値段がかなり違うのでグレードが上なのかなって。
仕様の違いだけなのかー。参考にします！

>>144
君の言ってることは、どこかがはっきり間違ってるというわけではないのだが、
普通の時計好きの持つ感覚とは違う「何か」を感じる。

>>145
そ、そーなんかな

>>144
142だけど、グレードとかっていうより好みだと思うよ。
クォーツがいいならTSAR買っても後悔はしないと思うよ。
ただMSARだけは今後レアアイテムになるかもね。
俺はGSARなんだ。

ナイロンのストラップから物凄い刺激臭がぁぁぁぁぁぁぁぁ
この時期はダメだな、もう新しいのに換えるか(´・ω・｀)
面倒くさいからラバーベルトにするか‥

147さん、ＧＳＡＲって、使用感どうでしょう？
サブデイトが飽きてきたので、購入を考えてます。
日差どれくらいですか？また、手巻きは可能ですか？
よろしくです。

>>149
GSARいいですよ。とっても気に入っています。
私の場合はシード持ってます。
サブやシードとは、似てるようでかなり違うと、個人的には思います。

ケースはおろかベゼルまで艶消し仕様で、まさしくミリタリーって感じです。
日差は５，６秒ほどです。もちろん個体差あるみたいです。
尚、日差に不満があるようでしたら、２カ月ほど使用してみてから、調整もしてくれるみたいですよ
説明書に書いてありました。

ＥＴＡですので、もちろん手巻きもできますよ。
ブレス買いましたが、これがフラッシュフィットまで無垢で正直かなり重たいですｗ

やっぱり現場で作業する方（つまり軍人さんのことｗ）みたいにマラタックのＺＵＬＵストラップとか
で使うのがベストかなぁ、なんて思ってます。

付属のウレタンベルトは例によってバニラの甘い香りがします。

バニラなんだね、あの匂い。
ベルギーワッフルかと思ってた。

149です。150さん、ありがとうございます。
ＧＳＡＲ検討したいと思います。
ＴＳＡＲもちょっと気になりますが、
自動巻きで行こうと思います。
ちなみに私は、サブ3本、シード1本
デイトナ4本、チュードル、ジン他です。

>>151
なんでか知らないけど舶来の時計のベルトってバニラの匂いが多いよね
セイコーなんてどれも無臭なのに
製造過程でなんか混ぜてるんだろうね　意味あるんだろうね　きっと

>>150
手巻きできるんだ。
知らんかった。

お前らルミノックスやトレーサーの話題もしろよｗｗ
マラソンマンセーばっかだな

>>153
ゴムの臭い消しのためらしい
http://item.rakuten.co.jp/mercato-shop/0514ra-p/
ウレタンなら無臭なので必要ない

>>140

安いしいいんじゃね。ルミノックス買うなら俺もそっち買うかも
レポよろしくなｗ

>>153
コンドーム用の原料を流用してる。
ソースは俺の脳内。

昔、ルミノックス輸入元の会社の人がロレ○クスしていたような…（汗）

ま、私物なら持つよね…

ルミノックスの工場に潜入だおｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=47nEQSheelU

ちょwwwwww
カラーマークのブルー先月買ったばかりだよwwwwww

>>160
結構スイスで作業してるんだね。
完成ギリギリまでアジアで組み立てて、最後のちょっとだけスイスでやってるのかと思ってたよ。

ちょっと調べたら、ルミノックスってモンディーンの工場で作ってんだね。
ttp://www.luminox.com/assets/Uploads/Pressroom/Luminox-Production-PRESS-RELEASE.pdf

じゃぁ、元は同じ工場で作られてた兄弟時計のTraserは？と思って調べたら、
こっちはまだmb-microtecの工場で作ってるらしい。
ttp://www.mbmicrotec.com/html/engl/firma.html

少なくとも2009年以降のルミノックスとトレーサーは別工場製になってる、ということになるね。

>>161
ナカーマ！
これオモチャっぽいけど周りの喰いつきいいよね
意外とちゃんと作ってんだなぁｗｗ

>>164
ホントおもちゃっぽいよね
特にリューズwwwなして金属にしてくれないのwww
まあ全体的には十分満足してるんだけどね
でもリューズwwwwww

>>160
素手で組み立ててるように見えるけど、皮脂とかつかないもんなのかな？
昔のセイコーの動画とかだと指サックして組み立ててたけど、
今はどこの工場もこんなもの？

この程度の時計自動化されたラインで作って欲しいな
そのほうが品質のバラつきも小さくなるだろうし

トリチウム管って明るいの？
前に従兄弟のルミノックスをちょっと見たけど、
あんまり明るくなかったなぁ。
むしろスーパールミノバの方が、
全然明るかった。

>>168
初期照度はネモトのN夜光(ルミノーバとかルミブライトとかみんなこれ)の
ほうが明るいよ
しかしトリチウムは昼間袖に隠れていても夜光るし、夜になって数時間擦れば
N夜光は力尽き明るさは逆転する

>>168
ttp://home.earthlink.net/~modguide/LumeExperiments72.jpg
ずいぶん昔のやつだけど、これが分かりやすい気がする。
上の写真では、左がN夜光で、右がトリチウム。
30分も暗闇が続けば、たいていトリチウムの方が明るい。

ちなみに、下の写真はトリチウム同士の比較。
製造から年が過ぎるにつれて、少しずつ暗くなっていく。
一応、従兄弟さんのルミノックスが相当古かった可能性もないではない。

>>170
ありがとうございます。
よくわかりました。

このスレじゃ馬鹿にされがちだけどルミノックスだって手作業できちんと作ってるんだね
見なおした。

散々馬鹿にしたし、テンプレの>>9も見たし、最近わけわからんコラボが
多いですが、実はルミノックス大好きですよ
今この瞬間も着用しています
これからもルミノックスとマラソンは買い続けるでしょうね
ビヴァ！ルノミックス！
ビヴァ！スティーヴン・セガール！

ルミノックス時計はともかく宣伝がうさんくさすぎるんだよねｗｗ
でも並行品は安くてgood

ナビゲーター最高すぎる。俺はGSARよりこっちの方が好きかもしれん。
樹脂ケースの時計ってなんか嫌だけど実際買ってみたら軽くていいわ。
金属ケースの奴欲しい。ノンデイトも欲しい。まぁ手に入らんだろうがｗ
今では最高の相棒

ナビゲーターは私も気に入ってるな〜
傷付こうが安いから気にならないし、汚れたらごしごし洗える。
でかいから見やすい。　薄暗くてもしっかり確認できる。

工事現場で働く者には実用的で最高だ。

俺もナビゲーターの
逆回転防止機能の無い回転ベゼルが
これほど便利だと思わなかったw

ちょっとした時間を計るときに便利だね。

ナビゲーターもうちょっと安くならないかな

>>178
そこでALBAですよ

General Purpose Field Watchならオクで１万程度で買えるぞ
時間たってるからちょっと暗いけど

>>179
キミほんとアルバ好きやなｗ

でもＡＬＢＡとかシチズンってその手のメーカー（ミリタリー）より性能いいよな
狂わないし

ttp://item.rakuten.co.jp/rcmdfa/kg-00252/

自分は時刻合わせ用にこれ使ってる。
シチズンQ＆Q電波時計のミリタリーストラップモデル。
時刻合わせ用に買ったのにガンガン使って傷だらけｗ

ハミルトンやベンラスの手巻きが面倒なんで
クォーツ化か５のムーブを入れたくなるw

>>183
うちはこーゆーのだ
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000841142/index.html
時計合わせだけならでかい液晶のほうが見やすいし
直前の受信に成功したかわかるし

TRASER P5900 TYPE 3　マラタックコラボ届いた。
小さいしナビゲーターよりさらに安っぽいｗｗ
でも伝統的なミリタリーウォッチの形の一つだから、これはこれでよしと自分を納得させた。

マラタックのMIL-NATOベルトに付け替えようと思った。
最初からついていたMIL-USベルトと同じ、引き通しベルトなのに、ばね棒を外さないとベルト交換ができないｗ
めんどくせえ。
ばね棒はめたときにもうポリエステル製のケースにうっすら傷が・・
ケースの材質が柔らかすぎる。まぁ安いからしょうがない。
しかしステンのベゼルは結構厚みがあってかっこいい。

傷とか気にせずガンガン使いつぶすことにしようと思った
脱機械式宣言をした俺。軍用クォーツ時計最高！

おわり。

PS.カシオ　オーバーランド　OVW-100BJ-3AJFってどうですか？
アマゾンのトップセラーにいつも入ってるやつ。
電波ソーラーにライトやアラームもついていて12800円
コスパ最強だと思うのですが。
軍用じゃないけど、カーキ色で軍用っぽいし。
タイ産というがちょっとネックかな。

>>185
安い・・・安すぎる・・・ここまできたか

かっこいいけどアラーム付きはちょっとやりすぎの感も
やっぱ軍用は基本使い捨てのショボいスペックでないと

さっき映画観てきたんだけど、MSAR結構光るね。重宝したよ。
係長が劇中で着けてる腕時計が、ウェンガーからトレーサーに変わってたけど
前より似合ってて格好よかったわ。
また欲しい欲しい病が出そうで困る。

いいよな　トリ管時計は

イスラエルのミリタリーウォッチだって
どう思う？
http://broadarrow.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=814878&csid=0

>>191
微妙
でも安いな

>>192
ぐぐってみたけど海外サイトじゃ110ドルで売られてた。
だれか人柱となってレポしてくれないかなｗ

人柱ｗ
興味本位でこういうのも買ってたら、時計増えまくっちゃうよな。
みんな�_系や�_風の時計何本持ってんの？
俺は３本(マラソン、ルミノックス、セイコー)だけど
このスレだと10本くらい持ってる人も居そうだな。

>>193
安いな
本当に使い捨てって感じだ
それに比べてどこかのメーカーは・・・・・

WW2ドイツ国防軍用 2個
WW2日本軍モリス型 1個
Marathon General Purpose Field Watch 1個
同 TSAR 1個

やっと5個か
怪しいものはまだまだあるんだが

５本て十分すごいですな

自演乙

時計に興味を持ち始めました、時計素人です。
服装はレプリカジーンズやマッコイのTシャツとかを着てます。
雑誌等を見てるとルミがいいかなと思ったんだけど、ここをみたらmarathon一択のようで。
とりあえず入門編でTSARが入荷したらポチルつもりです！

ミリ沼へようこそw

>>199
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p3907.m570.l1313&_nkw=marathon+tsar&_sacat=See-All-Categories
eBayにはまだあるぞ

皆さん暖かい方ばかりで嬉しいです。
情報ありがとうございます。
でも、新品を狙いたいので入荷を待ちたいと思います。

いっそGSARにしてみるとか

せっかく興味持ったんだし両方いっちゃえばイイじゃんw

ルミのＲＨ出て1年経つけど値下がりしねぇな…
ルミを定価で買う奴なんてほとんど居ないだろうに…

某サイト見てから、どんなにデザインよくてもルミ買う気が起きなくなったわ
他にトリ管時計言うとトレーサーとナイトがあるが似たり寄ったりなんだろうか
中身ロンダだし

まあアレを見た一時間後に平気でルミをポチれるのは俺くらいだろうな

ルミを手に持って真横からトントンって
ちょっと衝撃を与えてみ。
秒針は止まってるか、ひどけりゃ逆進するから。
それ見て萎えて、速攻でオクに流した。

>>208
そのままRonda様がお亡くなりになりそうで怖くてできねぇよｗ

Ronda様恐ろしや

★★ホームページ作成
有り難うございました。
立派なＨＰが出来上がり、感激＆感謝です。
これからも宜しくお願いします。
http://urlPass.com/4y8j

★ＮＥＷ新宿ファジー
★中々良いお店
今後同じく当店に多く面倒をみてもらいます
ろくに写真を撮らない評論家の様なアマチュアは衰退して行くと思います
たいへん当店に感謝します

http://ppt.cc/qLb5

>>199
なんか90年代なやつだな。
カタログ雑誌に騙されないで、好きなのものを買うと良いと思うよ。

http://broadarrow.shop-pro.jp/?pid=21706192
これ欲しいけどちょっと高いなあ・・
海外通販しようかなあ

>>214
ＣＷＣでもっとも軍っぽくない時計を買ってどうする。

そうかな　ダイバーはgsar持ってるし
ｼﾞｪﾈﾗﾙｻｰﾋﾞｽはいまいち欲しいとおもわなし
機械式クロノはスピマスプロ持ってるからいいし
で、それが目についたんだけど、ダメかな

おお、クロノでこの値段！？って一瞬思ったが、よく見たらやはりクオーツか・・

ミリ好きの人ってクオーツとか機械式とかこだわらないと思ってた

あ　いや、俺は生粋のミリ好きじゃないかもです。
元々時計が好きで、その中でミリ系が好きというだけなので。

ミリタリーウォッチって具体的にどういうもののことを言うの？
検索してるとデザインはバラバラで定まってない気がするけど

時計辞典では一応「各国軍隊で正式採用されているモデル」ということになってますね。

CWCのクロノも裏蓋にブロードアロー（正式品）付だと
値段がかなり変わってくるからね。
しかし米軍と違ってパイロットが少ない為か、いい時計が多いね。

なんで、トリチウム管系の時計って全部ムーブメントがｸｿなの？

基本使い捨ての時計に金かけてもしょうがないから

作りは使い捨て前提だが、価格が使い捨ての値段じゃない

>>223
機械式ならETAやバルジューがあるんだけどねぇ。

そういや、ZUMONAのムーブメントはMIYOTAじゃなかったっけ？

>>225
それは業者の値付けの問題じゃね？w

トレーサーのタイプ3は＄130だからまぁ良いけど、ルミの3001は＄275で倍以上する

>>229
ルミノックスの出始めのころは$100くらいで買えた。
今はイメージ戦略がうまくいってボッてるw

P650の米軍への納入価格は＄50〜70だったように記憶している。

イスラエル軍が使用していた軍用時計を知りませんか？確かスイス・メーカー。

>>229
クスリと一緒で末端価格は高いな

>>231
これ？
ttp://www.israelmilitary.com/watches-c-141.aspx

MARATHON GSAR 8月30日まで円高還元セール(楽天)で値下げだってよ

>>233
モサド時計ワロス

誰かそのイスラエルのダイバー時計買わないかな
レポ聞きたい
俺ナビゲータ買ったばっかなんだ
すまんこ

軍用時計って本当に兵士が使ってるの？
ほとんどG-SHOCKって聞いたけど。

>>237
テンプレから（できれば前スレから）読み直しておいで

俺の兄貴自衛隊なんだけど腕時計Ｇショック
他の人なにつけてるのって聞いたらそんな余裕ねえよっていってた

アメリカの軍隊ならまだしも、自衛隊なんか余裕ありすぎだろｗ
粋がるなって伝えとけｗ

自衛隊員はこれ付けろバカ
ttp://item.rakuten.co.jp/yamamotojp/r-647018/

ロレとかオメガとかも持ってるけど
一番いいのはミリ時計だと思った。しかもクォーツがいいな
軽いから寝ている時でもつけられるんだよね
夜中目が覚めても時間がすぐわかるし、便利ｲｲ

>>241
なにこれwwwwww

>>240
ぅゎぁ…

自衛隊員は米軍達より高いＧショックだぜ。

>>241
海軍航空隊って何の罰ゲームだよｗ

GSARにZULUストラップつけた。
金属ブレス重すぎｗ

過疎ったな

TSR重いか？俺はこの位重いのがいいや。
今日久々に非トリ管のセイコー付けてたんだが、晩に車内で全く見えやしない。トリ管になれたら、それ以外はダメだな。

昨日TSARを外してデスクに置こうとしたら手が滑って、ガラス面からチェアの脚(金属)に直撃しガキッと大きな音がした。
顔面蒼白になって拾い上げると、奇跡的に傷一つ無かった（笑）

スピマスプロってNASAが採用してるくらいなのに、どこの軍隊も採用してないの？
あの白と黒のシンプルな文字盤といい、ミリタリーウォッチにしか見えん。

スピマス･･･訓練開始初日で全部ぶっ壊れそうだわw

NASA採用の腕時計は、以下のとおりらしい（Wikipedia英語版による）。

Omega Speedmaster Professional 3570.50.00
Omega Speedmaster Professional X-33
Casio G-Shock DW-5600C
Casio G-Shock DW-5600E
Casio G-Shock DW-5900
Casio G-Shock DW-6900
Casio G-Shock Master of G G-9000
Timex IRONMAN Triathlon Data Link

ここでもG-Shockが多いんだな。

なんかNASAのサイトで調べてみたら、スピマスの故障事例が紹介されてた。
↓これの14〜15ページ。
ttp://www.hq.nasa.gov/office/codeq/trismac/apr08/day2/Fragola_Valador.pdf

無重力下で修理したって話なんだけど、やっぱり壊れたりしてたのか。
ちなみに、スペアとして使われたのがカシオの時計。多分G-Shockなんだろうな。

X-33はなくなったのかな＞NASA採用腕時計

プロはNATOストラップがやたら似合うな・・・

すまん、見落としだった　orz

>>240
ｸｿﾜﾛﾀw

JSAR新しくなったようだが、針の先がオレンジなのがダサいな。

新しいJSARの日差ってわかる方いませんか？

ムーブ変更したのか？

変わってなくね？
０．７秒だよ

ZUMONA買ったけど、値段(9800円)の割りに良い。MARATHONよりも使いそう。
でかい方も買おうかな？HAMILTONのチョイ前に流行ったみたいなやつも。

ぶっちゃけトリ管つけただけのゴミだからなあ・・・

ﾄﾘ管付いてるBALL

あっ鉄道時計でしたすいません＾＾；

ETAが載ったってどっかでみたよ。日差まではわからん。>JSAR

ZUMONAは確かにいいな。ミリ時計の中じゃ値ごろ感はある。
MARATHONも好きだけど…

ETAはＧＳＡＲ
クォーツはＩＳＡ

ETAのクオーツにグレードアップしたらしいね！

マラソンのHPよりJSAR


NEW FEATURE : This watch comes with EOL (End of Life) display where second hand advances in 4 second increments when battery needs replacing. Replacement Battery #371

NEW DESIGN FEATURE : ETA Jumbo F07 movement with larger date.

そうなのか知らんかった　すまんな
でもでかすぎるから欲しいとは思わん

言えてる（笑）

ナビゲータに慣れるとGSARすら重く感じるよ・・・

俺は重い方がいいなぁ。JSARのブレスが倍くらい重たかったら良いのにとマジおもうわ。

どんだけ逞しいんだよｗｗｗ

おまいらMARATHONのGMT DIVERかっこ良くないか？WW194020でググってみて。

かっこいいけどこれクロノだよね？
マラソンももっといろいろ新製品出してほしいね

>>275
ググりました。これですね。
http://andreslajous.blogs.com/photos/uncategorized/2008/05/16/gollum.jpg

>>276
クロノじゃなくてGMTみたい。

>>277
そうそう、その表情がいいよね〜 。

>>275
カッコいいけど、10の位置が嫌だな。AM/PM表示のせいだろうが、これなら無いほうがいい。GSARやJSARの方が完成された感がある。

元ポリ公だが、流れぶった切って書く

トリチウムの持続時間は大きな魅力だった
ルミノックス、ナイト、トレーサーと渡り歩いたよ
夜間の行動には充分だった
不満なのは曜日の表示がないこと（切符切るときに必要）

Gショックはバックライトの作動が面倒だし厚い
電波、アナデジで日付と曜日表示、トリ夜光、２０気圧防水の時計が出たら
買いたいポリは多いだろうね（スーツや制服に合うデザインなら尚更）
軍の人もそんな時計が欲しいんじゃないかなぁ

Gのデジアナは実用性よりもデザイン重視で残念なのばっかり

実用一辺倒の格好よさ、機能美を求めちゃうよね
ミリ風時計には
Gは大した性能だが厚すぎる、アウトドア志向すぎるデザインも街ではヤバい
極地に冒険に行くわけじゃないんだから、極端な性能は要らないんだよね
鉄道時計とかパイロットウォッチみたいに、街で着けてもおかしくないプロ用の時計が欲しい

極端な性能が不要で、一定の需要が見込めると思うのにポリ向けの時計がないのが不思議
米○○市警に納入!なんてあったら俺なら欲しい

ミリ時計の話じゃないね、ごめん
とにかく機能美あふれる時計が欲しいということです

>>280
G-101-1AVかG-100-1BMJFの電波搭載版が欲しい

282
いやいや面白い意見だと思います

納得の意見だとは思うが、市警用よりやはり軍用の方が欲しくなるよなぁ。
曜日は毎朝分かってるから特に必要ないな、うちの場合は。

ルミノックスなら「○○市警で制式採用！」とかやりそうだけどな

トレーサーの新作は曜日付き。
ゴテゴテボディではあるが。

traserのtype3にNATOベルトっておかしい？

288
俺はマラタックつけたよ

>>288
type3にはお似合い。

トレーサーP6500欲しくなってヨドバシ行ったら「踊る大捜査線・青島係長モデル！」って
デカデカと派手なPOP貼られまくってて、恥ずかしくなって買えなかった。
マラソンのGMT入るまで待つか…。

>>291
それは絶対買えないなぁ。店員さんよ、小さいPOPに変えてください。

マラソンのJSAR買って気に入ってるんだけど、意外に女の子に受けてビックリ。かわいい！とか言われる。ミリなのにビミョ〜。
まあ、可愛いコに言われるからいいっちゃ良いんだけど…

TSARあたりプレゼントして女の子ゲット

とてもゲット出来んだろ…

ヤフオクにCSARが出てるから買いかなと思って、念のためにebayも調べてみたんだが、ebay意外に安いのな。10万ちょっとで結構あるみたい。向こうでもあまり人気無いのかな。

CSARが10万ちょっとか。いいな。
クロノワールドにあるダマスコとか言うヤツもあるかな。

(;'ｰ`)マラグローって名前って

>>297
さっき終わったCSARも10万とちょっとだったよ。安いというか値落ち激しい。JSARなんかは結構良い値段付いてるのに。
ダマスコ探してみるよ。

ダマスコDC56ならユーズド125000程度即決であったよ。クロノにある回転ベゼルのないタイプ。ムーブメントその他は大差無さそう。
ダマスコってsinnのパクリっぽいね。sinnは美しいとさえ感じるが、ダマスコにはそれが無い。

JSAR買って女受けがいいと書いた者ですが、女の子ゲットしました！今泊まりで隣に寝ています。
たまたまなんでしょうが、何か嬉しくて。スレ汚しごめんなさい。坊主デブな土木系でした。

sinn格好いいけど、クソ高いな。

代理店がクソだよ
ＯＨ高すぎ

マラソンのGMTでないと思うよ
過去に販売してたってだけで
マラソンは特殊すぎ

>>301
ＪＳＡＲじゃなくてそれはあなたの魅力です。
童貞君が時計ひとつでモテると勘違いするような
霊感商法みたいな宣伝はやめましょう！

多分中華なんだろうけど、AstroAviaとTorgoenどっちが良いと思う？

>>302
103なら中古も多いよ
10万以下で買える

久しぶりに覗いたらポリの人がいたのか。
自分も似たような立場だけど、すごく同意した。
Gショックはちょっとゴテゴテなんだよな…小回りがきかない。おまわ(ry
かといってトリ管はすごく便利だけど、機能とデザインがな。
MARATHONだとナビゲーターがいいのかな。防水耐久性不安だけどw
チラ裏すまん

ナビゲーター持ってるけどどう見ても２７０００円の時計には見えんぜ？ｗ
どう見ても一万円代の時計だろ
レアだから仕方ないのか

1万円台で普通に売ってるよ。

私が使ってたミリ風時計の感想
・ルミノックス（ネイビーシールズのやつ）
　ベゼルのチキチキ感が安っぽい、硬い。ルーズに装着してると回す時にずれるほど。
　薄くて軽量なのはよかった。
・ナイト（MX-10）
　SAS使用(笑)。日付変更が独立していないのが逆に堅牢っぽくてよかった
　ウレタンベルトちぎれ、電池切れで休眠中。デザインは街で着けてもよし。
　金属ブレスモデル欲しい。ねじ込みリューズだともっとよかった。
・トレーサー(タイプ３かな。ベゼル付いてないシンプルなやつ)
　日付変更が独立してて、変える時の手ごたえが華奢。シンプルなデザイン大好き。
　一目で安い時計と分かるのがちょっと恥ずかしい。２万円しなかった。
・セイコープロスペックス(スキューバ、チタン、型番忘れた)
　堅牢さを重視して曜日なしのもの。ルミと変わらん機能なのに信頼できる気がする。
　実売価格同じくらいなのに…。
　インデックスに数字がないのとルミブライト夜光が不満。(光りすぎ、持続しない)
　ダイバーズだから仕方ない。
セイコーはミリ時計じゃないね。でも性能的に近いと思って参考までに

ナイトの末路哀れ過ぎﾜﾛﾀwww

>>310
海外通販だよね？

>>309
ナビゲーターはコレクターにはマストだから仕方ないんじゃないかな。あれはあれでカッコ良いじゃん。斜めから見た風防の感じがたまらんね。
俺は傷んだら嫌だからほぼ付けて無いけど、ガシガシ使ってる人いるの？欠けたりしませんか？

3年くらい毎日付けてたな。
真っ暗な中、片手で時間確認するんで重宝してた。
軽いし、当時はすごいカッコイイと思ってたし
たまに映画とかで軍関係者が付けてるのみてニンマリしたりｗ

落としたら風防が割れてムーブも壊れた。
今は安いのでズモナ使ってる。

>>314
俺はGeneral Purpose Field Watchだがヘサライト樹脂の傷は気にしない
度が過ぎたらポリウォッチで磨く
もともとディスポーサブルウォッチなんだからガンガン使っていいと思うよ

>>315
>>316
割れそうな感じだもんね。風防の傷は磨けばいいんだが、割れや欠けが怖いんでもっぱらGSARかJSARを普段使いしてます。この二つはほんと丈夫だわ。

>>317
ああ、すまん
>>315だけど重大な勘違いしてたわ
俺が使ってたのトレーサーのP6500ねｗ
ちなみに風防は普通のガラスなのでもちろん傷だらけになったけど。

p6500っぽくね？http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqd7oAQw.jpg

General Purpose Field Watchって小さすぎない？

小さくない　氏ね

生きろ

>>320
そんなあなたにJSAR!

>>320
そんなあなたにZUM-WT01

ズモナってちょっとちょっとじゃないですか？

ズモナいいよぁ

もっとも安いトリチウム時計ではないかと

見やすくて頑丈

もっと評価されるべき

俺はzumonaは男性ファッション誌で広告みて買ったんだけど
もっとファン増えてもいいと思うわ。

>>327
どれを買いました？

ズモナのロゴが入っていなければいいのに。

じゃあ ｍａｒｕｍａｎ のロゴで

ロゴを右書きにすればマシっぽくね？

デザインとコンセプトはいいよね。名前と取り扱いがマルマンってのがなぁ。
俺はGSARでトリ管の便利さにハマってしまったから必要ないけど、ナビゲーターやルミに2〜3万払うくらいならズモナってのはわかるな。

ロゴ無しズモナってのに賛成！

>>328
ZUM-WT0701

ダイバーっぽいデザインが気に入った
バンドはぼろかったんですぐウレタンバンドに替えた

ZUM-WT0101も軽そうでよかったんだけどなー

マルマンにあの金額は出せない

まったく関係ないけどPS3買った。
ﾅﾋﾞｹﾞｰﾀとかミリタリーウォッチうけてメタルギアとかコールオブデューティー
やると雰囲気いいです。
特殊部隊の気持ちです。

>>336
お前、高卒だな。

>>337
阪大の経済学研究科博士前期課程修了してますが？　マジ
お前はＦランのクソムシだろｗカンカンドウリツとかの中堅私大か？

なんの脈絡もなく人を高卒呼ばわりする奴の９割は専門卒かＦラン私大

おまえらみたいなクソムシに確率微分方程式が解けるかよｗｗ
ネット番長のクズ

こういう流れって２ｃｈでよく見るネｗ

>>337-340
学歴と稚拙さは関係ないだろ
カルト教団に心頭する高学歴者なんてざらなんだから

マラソン ナビゲーター、ちゃちすぎワロタｗ

>>342 何気に、オマイが一番ヒドイ

>>327
ファッション誌に載ってる時のズモナって格好いいんだよな。
モデルやカメラマンは流石プロだなって思う。

>>343
ルミノックスもトレーサーも素晴らしくちゃちいぞ！

基本軍用って安価な事が基本だから仕方ないんじゃないかな。支給品って事でナビゲーターノーデイト、トリ管入りで頑丈なもの、且つETAの廉価普及帯とは言え信頼性のあるムーブメントが載ってるって事でGSARを買い満足してる。
そういった意味で、CSARは購入対象にはならないんだけど、本当に30万で買う人がいるのか不思議。クロノには引くて数多って感じの表現だけどほんとかな？

>>347
どっかのオクに出てたが、今春に30万で買ったというCSARが20万ではサッパリ売れず、12万位で落ちてたな。

JSARだと4万ぐらいで買えるよね
ただ相当デカイんだろな

それ15万位なら買いだと思ってリストにいれていたんだけど、忘れてしまって、昨日気付いた時には終了時間過ぎてしまっていた。
残念！！　俺が競っていたらもっと値がつりあがっただろうに。

>>350
それを聞くと出品者涙目だな。12万ならいいとこなんじゃない？あのスペックなら新品で18万位が妥当かなと。JSARとガワはほぼ同じだろうし。

>>349
相当デカいよ！
厚さも17ミリ、約2センチ。
存在感が気に入ってます。針も太く薄暗くなるまでは、脅威の視認性です。おそらく電車で対面シートからでも時間がわかるんじゃないかな。
残念なのはルミノバが1時間も持たず暗くなる事。最初はとても明るいけど、1時間ではトリ管と同じくらいになる。4時とか5時には何とか真っ暗なら目を凝らさなければ判別出来ない程に暗くなる。
廉価ムーブメントらしいが、精度はいいです。

>>350
ごめん、俺が落としたわ。
6月購入で9月売却なら、大した傷はないだろうし。
俺も15万位なら買いだと思っていたんだけど、
あっさり12万チョイで落ちたわ。
余ったお金でデジカメ買うわ。

ナビゲーターになれたらＧＳＡＲですら重く感じるよ・・
ＪＳＡＲよさげだけどこれ以上のデカアツはなあ
ＣＳＡＲは高いしＯＨ代ばかになんないから
クォーツ版ＣＳＡＲでないかな？ｗ

CSAR何であんなに高いん？
クロノになっただけで三針モデルの３倍以上て

レアってのも理由の一つだろうね
本当に機械式クロノなんて空母とかの軍人が使ってるのか疑問だけど

これなんかどうですか。

ミリタリーセラミック
http://www.jackroad.co.jp/product_info.php?products_id=22454&from=c_22_61

>>353
オメ！
出来ればレビューお願いします！

ルミノックスのバンドが崩壊した

俺なんてルミノックスの針が外れたぜ

特に落としたりぶつけたりする事なく
日常的にぶつける様に荒く使っていただけなのに

>>356
機械式クロノグラフなんて使わないだろ！その前に機械式自体かなり少数だと思うぞ。

>>360
ぶつけまくってるやん…

>>360
＞ぶつけたりする事なく日常的にぶつける様に荒く使っていた

日本語でおｋ

日本語がおかしいのは置いておいて
とにかく軍用をうたっているんだから
過酷な条件下の使用にも耐えてほしいよな

腕が折れても動いてるくらいが理想

別に骨折しても時計に衝撃軽けりゃ動いてんじゃね？常識的に考えて

>>358
353です。CSAR来ました。プレス仕様です。
箱を開けて正面から見ると、ちょっと大きいな程度の感覚です。
きっと全体のバランスがいいのだと思います。
（ちなみに、バランスの悪い代表はDAY DATE�Uね。多分・・・）
箱から出したら、えらく厚いし、やっぱデカイです。
厚さは約2センチあり、普通の時計の約2倍です。
重さは時計の範疇を超えてます。
計ってないけど、重さは多分250〜300グラムあります。
腕に巻く鉄アレーの感覚、金属の塊、インゴットをつけてる感覚です。
暫くCSARつけた後にサブをつけると、軽い軽い！もうTIMEXの感覚です。
肩がこる重さで、運動は出来ません。
慣れるまでは、一日つけているのは苦痛でしょう。
前オーナーが手放した原因はここにあると思います。
米海軍、空母用とありましたが、たぶん命令ばかりしている士官用です。
高価なこともありますが、こんな重たい時計して戦争なんか出来ません。
やっぱミリ時計は、視認性が良く、シンプルで、軽いものがいいかも。
重さと大きさはディープシーかそれ以上で、つける人を選ぶ時計です。
そんな時計に、かなりのマニア以外に定価30万円は高いです。
それは、いい時計たけど、重くてずっと使えないからです。
デイトナは90万ですが、ずっとつけていられるので元は取れますが、
ディープシーとCSARはずっとつけていられないので、元は取れません。
まあ、私は12万だったので満足です。
大切に使うので、飽きたら誰か買ってね。
つまらんレポでした。

>>366
ｳﾘもCSAR持ってるけど、確かに出番は少ないなｗｗ
でかい時計は好きなんだけど、こいつの分厚さは凶暴すぎる。

貧弱モヤシ腕の吾輩には絶対無理だなｗ

>>366
GSAR持ちだけど男だね〜
CSARが空母だね

>>364
馬鹿じゃねぇの
軍だってそんな時計に頻繁に衝撃与えるようなことねぇよ

>>366
レビューありがとうございます！
当方のJはブレス10コマで220g程です。ブレスがもっと厚みと重さが欲しかったです（笑）
数日使用しての日差や、クロノの使い勝手、夜間の視認性の(3針トリ管との比較)なんかも頂ければ嬉しいです。

ＣＳＡＲのレビューはナイスだね。俺も参考になったよ。
しかしみんな逞しいなｗｗ鍛えてんのか
俺は部屋の中でも寝るときでもたまに時計するから
重すぎる時計だけはだめだ

>>360
ぶつける云々は置いといて
秒針の脱落は持病というか通常使用の自分も発生した。
チャチな時計だから気兼ねなく自分で分解して秒針つけられるよ。

CSARのレビューで伝わる大きさから
更に大きいJSARてどんだけでかいのか想像が余計につかなくなった。

ども！ 366です。
レポ、お役に立てて光栄です。
で、レポ2です。
クロノを作動させた時のフィーリングは、まあ普通です。
スタート、ストップ、リセットの感触はややタイトですが、
「作動した」っていうダイレクト感があります。
ちなみ現行のデイトナは、タイトでダイレクト感がありますが、
もう少しソフトで、もう少し軽く、洗練された感じがあります。
あと、デカさの割にリューズのチューブが細く、ここはウィークポイントです。
デカいリューズにはサブ程度の太さのチューブでないと、
デカリューズをねじ込んだ時に、細いチューブに負担がかかり、
チューブのねじ山をなめる可能性があります。
またＥＴＡ7750特有の症状ですが、
時間を合わせてリューズを押し込むと、分針が少しずれます。
よって、きちんと分針を秒針とシンクロさせるにはコツがいります。
これは7750の工作精度の問題と思います。
俗にいうバックラッシュという機械の遊びが大きい訳です。
ですから、時間合わせを2〜3回行うこともよくあります。
現行デイトナにはこのような「遊び」が一切なく、
精密機械との対話感がすばらしいです。
と言って、7750が悪いということではありません。
値段を考えれば仕方なく、いわゆる「味」と思ったほうがいいと思います。
概して、7750はDAY-DATE付きの素晴らしいクロノグラフムーブメントだと思います。
まだまだあるけど、今日は疲れたからこのくらいで。

>>372
時計程度の重みで疲れるってどんだけ貧弱な身体してんだよ・・・
小学生か？

300ｇってパワーリスト並だぞｗ
時計の形状なら疲れて当然やがな

ペットボトルでさえ500gだぞ？
ペットボトル持ち歩いて疲れただの何だの喚くのは小学生の餓鬼ぐらいだ
単純な重さでもペットボトルより下だし手首に巻く形状で握力全く要らん分ペットボトルより数倍楽だ

お前一日中500mlのペットボトル握ってても疲れないのか？
そりゃ人よりお前が強靭なだけだろ

女子供じゃあるまいし疲れるかよｗ
その程度で疲れるとか抜かす奴が貧弱なだけだ
ペットボトル一本で強靭とか馬鹿だろｗ

>>357
いいね
ただ、値段の割りに安っぽいというか、
安っぽい割りに高すぎるというか・・・
コスパ悪いから買うことは無いな

>>374
いや、たいへん参考になります。ありがとうございます！

GSARのブレスが全く出番がないので
オクに出そうかと思うのですが、
需要ありますか？（ブレスのみ）

>>357
TAKEO KIKUCHIっぽいなw

強靭もクソも重すぎる時計は邪魔
ドカタのオッサンは平気かもしれないが
俺もシードゥエラーくらいなら平気だがそれ以上の重さの時計は邪魔

TSAR買ってフローラルなラバーベルトは速攻外し
NATOバンド付けて夏は乗り切った
軽いし汗でベトベトにならないし楽だった
冬はアンティーク機械式を重用

>>385
NATOバンドは一度使うとやめられないね
冬も朝一で装着するときに冷たくないし

>>384
呼んだ？
JSAR＋メタルブレス程度は一日中付けていても全く平気だが、一日中500ミリペット持つのは糞ダルイな。

ちんぽにミリタリーウォッチはめてるやついる？

>>388
お薬出てますよ

>>388
呼んだ？

夢占いでも心理学でも銃はペニスのシンボル
あながちミリタリーウォッチとちんぽは無関係ではないのさ

>>391
銃＝男根というのはもう古臭い学説ですよ

ちんぽは手首より大分細いからな
どんなストラップ使えばフィットするんだろうか

>>393
手首より少し細いくらいじゃないか？

>>394
モノが大きいのか、手首が細いのか非常に気になるw

>>394
最近多い虚弱体型の餓鬼か

変な奴がいついたな

試しにちんぽにルミノックス装着しようとしたら落っことして動かなくなった・・・

ロンダ様も貧相なものには巻かれたくないんだろ

仕事柄金属のケースやベルトの時計はできないので
ラバーバンドで安っぽくない時計が欲しいと思い
ミリタリーウォッチにたどり着きました。

ミリタリーもいろいろとありますがネットで調べていて
MARATHONの「Navigator Tritium Date Pilot」
traserの「CODE BLUE」
の二つがデザインも気に入り、価格もお手頃で
どちらかにしようと考えていますが、
なかなか実物を見る機会がなく決めかねています。

ミリタリーウォッチに詳しい皆さんならどちらを選択されますか？

最初は知名度でルミノックスを買うつもりだったんですが、
あまり評判がよろしくないみたいでやめました。

>>400
traserもMarathonも中身はルミノックスのと大して変わらんよ
あんまり知らない人って軍用っていうと、
ヘビーデューティーでいかにも業務用な重厚さみたいなものを想像しちゃうのかもしれないけど、
この手のミリタリー時計の本質って基本使い捨て時計で安っぽいものだから、
安っぽくない時計が欲しいならやめときな

文字盤にルミノックスってあるとミリっぽくないから。

アメリカの精鋭軍人tier1チームはちんぽにＧショックはめてるらしいね
アフガンでも大活躍したらしい

MX50-301買ったお

ライト代わりになる時計を探してたらMTMにたどり着きました
このメーカーの時計評判はどんな感じですか？
スペシャルオプスファルコンかミリタリーオプスウ゛ァルチャーが欲しいのですが
北九州の田舎には無さそうです

トレーサーはルミノックスと同じ作りで
何故日常生活防水しかないんだ

ルミノックスは２００メートル防水なのに

トレーサーが正直なんじゃないの。
あれで20気圧防水は無理な気がする。

使い捨て系としての時計ではあるよね。

２ちゃんだから仕方ないが

ルミノックスが宣伝が誇大なために意味もなく叩いているが

トリチウム時計は基本あまり大差ないぞ

格安ならズモナだし
ブランドに拘りたいならルミノックスやナイトだし
シンプルさがいらないならトレーサーかね

ただトレーサーのみ日常生活防水なのが不安かな

大雨の日に外にはめたままにはしにくい

トリチウムで日本メーカーのムーブを使ってるのはズモナだけかいな？

>>405
友人がブラックホーク使ってるが、ちょっと重めなだけで
本人は大満足してるよ
光らせまくってるわ

>>410
他のマルマンのトリ管モデルもスイス製って書いてる以外はそうじゃない？

http://www.maruman-products.co.jp/

ルミノックス持ってる人、電池交換どうしてる？
電池交換＆防水チェックまでやると8000円くらいかかるって本当？
そんなら自分で蓋開けて交換したいんだが(防水機能など要らん)自分で電池交換した人居る？

>>413
あんなもん誰でもできるだろ。
つか、誰がやっても200mの防水チェックなんて通らんと思うｗ

>>413
四隅ネジ止め程度の裏蓋で防水も糞もなかろう。
ドライバー一本で明けられるのだから自分で交換するがヨロシ。

防水チェックで頼むとパッキン取り替えてくれるんじゃないの。

おまえら時計雑誌読んでガタガタぬかしてるより、一回米軍基地遊びにこいよ。
Gが5割、TIMEX3割、その他2割だから

それでもＧは非ミリ

都内でNATOストラップの取り揃えが豊富なお店を教えてください

>>413
100均で精密ドライバー買えばOK
ケースに直でタップ切ってあるからネジ山潰さないようにしなよ
俺はパッキン及びタップ穴にシリコンオイル塗布してます。

ミリ時計に興味が出てきたのでLUMINOXをいくつか見てみたんだけど
どれもケースが大きい。
3.5~3.8cm程度で厚みもない物（手首周りが15~16でも違和感を感じないもの）はないかな？
Gショックは持っているのでそれ以外のを紹介してもらえるとありがたいです。

>>421
カーキメカ

>>421
マーク12

>>414
>>415
>>420
あざっす！
自分でコジコジ開けてみます。

>424
ネジを締める時は　くれぐれも慎重に…

質問

トレーサーって日常生活防水でしかないのに
何故回転べゼルがあるのですか？

日常生活防水で潜れと・・・

そりゃ時間計測の為だろうな

>>426
オリジナルのSandY P650も3気圧防水だ。
こいつはダイバーウォッチではなく空軍用のナビゲーターウォッチ
なので水場での使用はやめた方がいい。

>>426
逆回転防止ベゼルと双方向ベゼルがあるのって知ってる？

ミリ時計に限らないけど防水性能を表す単位がなんで水圧ではなくて気圧なんでしょ？

ルミノックスとトレーサーだと
何故同じ形なのにルミノックスの方だけが２０気圧防水なんだ？

見た目大した違いが見当たらない・・・

海外の購入者レビューを見るとダイビングに使ったら
水が入ったとか散々だなｗ

>>9

ルミノックス(20気圧防水)とスントのコア(３気圧防水)だと、おそらくコアの方が上だなｗ

既出だったらすまんが、米軍で使われるG-SHOCK記事。

Photos of G-Shocks in the US Military
http://mygshock.com/wiki/Photos_of_G-Shocks_in_the_US_Military

>>435
参考資料ｔｈｘ

>>435
やっぱりリアル米兵はＧだよな。
しかも丸Ｇスラッシャー系が人気みたいね。
しかし上から８枚目の禿げたパイロットのオッさんは明らかにデータバンク
米兵どんだけカシオ好きなんだよｗｗ

>>430
つ、釣られないぞ

>>435
安い、壊れない、デザインも悪くないと
米軍があれだけ使ってるってことは、
何でもありの状況だと一番最適なんだろうねぇ。Gは。

米兵だから許されるのであって
日本人が街中でつけてりゃキモヲタ時計ですよ

それは見た目がキモイヤツの場合だろw

確かにそうだろうが、今更Gってのもなぁ。高校生じゃあるまいし…

つか最近、派手な色の大型Gって女の子がバングル感覚で着けてるからな
男は去れ、的な時代が来るのかもしれんw

>>442
逆に今は高校生よりも20代ぐらいのオシャレさんに大人気

日本以外じゃ物凄い人気なんだけどな＞Ｇ

オサレじゃないからＧショックは却下

G厨うぜえ　Gはいい時計だがGにロマンは無い

ゴミ

耐久性、精度、機能、cp　gは世界でもトップクラスなのは認める
でもなんかつまんね　あと下手したら高校生と一緒ｗ

JSARとブレス買って結構経つんだが、未だにお気に入り。この存在感たまらんす。ベルト替えたりして遊んでます。今のところJSARはブレス、GSARはZULU4が定番化してる。
ルミ、トレ、マラソンナビゲータ、GSARと短期間で買ってきたが、GSARとJSAR買ってかなりの期間落ち着いてます。マッドマン、5600もあるが数年付けてないなぁ（笑）

ルミノックス8402日本限定モデルのベルト切れが続出してるらしい。

どうでもいいねｗ

>>451
見たところ金属ベルトのようだが、それが切れるのか。

トレーサーのp6600、ケースもデカすぎず質感も良い。
二重構造のケースやスクリューバック化で先代よりも安心感あるし(笑)
とはいえ先代もシンプルで好きだった。

>>453
ピンが錆びて腐食し突然ベルトが崩壊する。
今現在のメーカーの対応は
8402ブラックOPS、1822、3400IRB、3102との新品と無償交換だとさ。

米軍と自衛隊が同居している基地の従業員として言わせてもらうと、ミリタリーウォッチ=Gです。

従業員がどうしたって？
Ｇは非ミリで結論が出てるんだよ

ココはクロノ何たらとかの宣伝も絡んで殆どマラソンの話に持っていくスレ
現実とは関係なくＧがミリ認定されると都合が悪いみたいよｗ

現役の兵隊が使っているのは非ミリのGってことだよ。
兵隊にロマンはいらねえからな
ミリ時計＝ロマンってことで

実際の兵士がＧ使ってることは此処でも前から言われてるが、Ｇは専用のスレがあるからな
俺はＧの話がしたい時はＧ-SHOCK総合かフロッグマンスレに行ってる
ただ、最近のＧスレはなあ…

あれ？GはNATO標準補給品としてコード番号を持ってなかったか？

457お前悔しそうだなwww

>>459の皮肉ときたらヒドイなｗ

>>458
スレタイにクロノなんたらも入れるべきだな！
俺もでも宣伝に引っかかってMSAR買ったくちだが、かなり満足してるよ！

まあマラソンが売り切れた途端に「モーメンタムいい！」とか「ダマスコ最高！」とか言い始めたら
さすがにそいつはクロノワールドの従業員だろうけどなｗ

ルミノックスとかGTLS搭載の時計嵌めてると気のせいか腕がだるくなるんだけど
放射線の影響があるのかな
皆はどう？

あくまでも現代の医療水準では影響ないって
考えるのが妥当なんじゃないか？
便利な機能なのに、あまり採用されないしね

現役の兵士が使っている時計＝ミリタリーウォッチ
現役の兵士が使っていない時計＝非ミリタリーウォッチ

ごく簡単な話。

違うからw

業者乙
現実見ろよwwwww

一度ストックナンバーさえ取れれば
未来永劫ミリタリー

現場で即効投げ捨てられてもね

>>467
人体に影響は無いと思っては居たが嵌める腕変えると
こんどはそっちがだるくなる。
気のせいかもしれないが何か気持ち悪い。

Gが軍用として評価されているのはデジタル時計というのもあるんだろうな。
銃撃や砲撃での振動や衝撃波、戦闘機の重力、
錆や温度変化が精度に影響するようなアナログ時計は
軍用に歓迎されないと思う。
ストップウォッチやタイマーも訓練や作戦行動で使う機会が多そうだ。

文字盤が光らなければならない用途は軍事上どんな時に必要であろうか。

Ｇは防塵・防泥性も際立ってるからな
ぶっちゃけ、もし俺が兵士なら絶対Ｇ使ってるわ
兵士じゃないからマラソンやルミ使ってるけどね

米軍の場合90年代までは色々な種類があったけど
今はナビゲーターの一択だしGに食われちゃってるね。

マラソンって本当に採用されいるのかな？兵士が着けてる画像が見てみたい。

ダマスコ買うくらいならSinn買うわ。ボッタクリ酷いけど。

http://tokutan.shop-pro.jp/?pid=22250093
これ買おうか迷ってるんだが高すぎてこの値段に見合った価値があるのかわからない。実際どうなのかここの人の意見が聞きたい

外装をチタンに変えただけで、この値段はないよな〜

どうしても欲しければ円高のメリットを生かしてebayとかにしてみたら
コミコミで5万以下で買えるよ。

ttp://shop.ebay.com/i.html?rt=nc&LH_BIN=1&_nkw=Traser&_dmpt=Wristwatches&_sop=10&_trksid=p3286.c0.m301

>>479
やっぱ高いよな
オクで買うにしろ5万払うのなら違うもの買ったほうがいい気がしてきた

>>478
恐らく周りの誰からも安物としか思われない時計に
８万円も掛けられるとはある意味究極の贅沢だなｗ

>>478
ルミと同じ物だぞ、デザインが気に入っているなら止めないけど。
似たような並行ルミとマラタックのベルト買っても2万円以下。

http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001133339/index.html
この値段でソーラーにチタンケースって本物なのか？

チタンだ何だ言う前にテクノスはないわあｗ

>>483
ベルトまでチタンでもあるよ。

俺左手にルミつけてかれこれ１０年経つけど、今年は最悪！
左腰痛くなるし左の足首原因不明の痛み左の歯が虫歯三本左手に何時も居た彼女（８年付きあってた）が居なくなるし
嫌味とかアンチじゃなくてなんか影響あるんじゃないか？
そろそろ腕時計買い換えるよｗでもＧは買わない

いっしょにラジウム時計でも買わないか

ミリ風ペアウオッチってありますか？
予算５万くらいであれば欲しいと思ってるんですが、
オススメのものはないでしょうか？

１本５万円？
ロンジンL2.699.4.53.6とL2.196.4.53.6なんてどうだろう。

2本で5万とかだったら止めて置いた方が良いなw
ミリじゃ無いけど俺ならシチズンのペアダイバーとかを選ぶわ

クロノの回し者ではないですが、JSARの精度が良くてビックリしてます。4ヶ月で＋1秒程。TSARもこのくらいでしょうか？ダメムーブだと思ってましたので意外でした。

ホントニミリトヨベルノハマラトンダケダヨ

ルミノックス欲しいんだけど仕事柄で
耐衝撃、防水、耐高温、視認性良好
の条件だけは外せないんだけどルミノックスで対応できるかな？

>>493
消防士の方？　お仕事大変でしょうが頑張ってください。

ルミノッ糞の防水性はあてになりませんし耐衝撃性も怪しい。
結局突き詰めると、プロの方にはG-SHOCKが一番良いと思います。

>>494
一発で職業バレですか…
やっぱり評判悪いですねー
今はＧなんですがあんまカッコ良くないんで変えたいなぁと
MTMは高い、niteは微妙…
ルックスに負けたら後悔しますかね？

>>495
知ってる消防士は付けてたけどな。買って壊れたら次はやめておけば。

プロユースなら素直に国産ダイバーを使うしかねえな

トリ管が欲しいんだったらZUMONAのWT01辺りをお試しで買ってみるのも
アリかも。

>>496
仲間も付けてる人いるけど業種違うしなぁー
現場の人のユーザーは見たことないや

>>497
賢いのはそれだよな

>>498
妥協はしたくないなぁ
それなら性能は文句無しの使用中のＧに甘んじるよ

ガシャン

トレーサーはだめ？円高で安いよ。

昔、マラソンのTSAR持ってた。出来心で手放してしまいましたが。
今はトレーサーのP6600。
中田氏ょう店では米軍実物って書いてあるよ。
トリ管の配置や付け方はトレーサーの方がいい。
重厚さではTSARの方が良かった。

>>501
P6600は3気圧防水じゃなかったっけ？

消防士用と称しているEZM4…
http://newestshop.co.jp/watch/sinn/157-EZM4.htm

>>501
なんかデザインがしっくり来ないなぁ…
ルミノックスとあんま変わんないけど

なんかワガママですまないです

>>502
EZM4…恐ろしいデザインだな

>>503
ルミとそっくりなのはTRASERのType6だけど、これは防水性低い
http://www.nakatashoten.com/boots/tr-6500.html

>501です
P6600は20barって刻印がありますよ。
んでTSARよりトリ菅が明るい。
でもデザインがお好みで無いなら候補から外すべきですね、愛着が
わかないもの。
惜しいことをしたTSAR・・・所有感ははるかに上だった。。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkt-EAgw.jpg

この時計何という時計かわかる方いませぬでしょうか？
わかっているのは10気圧防水、23石オートマチックということくらいでしょうか…
それと文字盤の12の下に「z」と入ってます。
ミリタリーっぽいんでここで質問させて頂きました！

>>506
ミリ時計ではない。

>>506
CABANE de ZUCCaのダッシュボード。
おれ、白いの持ってる。SEIKO　MADE。

>>507
ゴメンヨ。

>>508
有難うございます。助かりすぎました！

>>505
私もトレーサーでトリチウム管を気に入ってGSARを購入して満足しているんですが、マラソンのベストバイはTSARでしょうね。
理由は価格に比べて質感が高いし、いつかは暗くなるトリチウム管の時計にかける金額としてはGSARはTSARに比較すると少し高いかと思います。
GSARだけ見てるとそれは十二分に満足なのですが、ガワが同じなのにクォーツという事で、25000円程安いというのはTSARを選択する十分な理由になると思います。

ルミノックスはミリタリー風だな確実に

>>502
貴重なレマニア5100が・・・Sinnェ・・・

>>512
「迷彩EZM1」や「うちゅうじんコスモノート」よりはマシｗｗ

レマニア5100ってプラ部品使ってるって聞いたけどどう？

それいったらスピマスプロのCal.1861もプラ部品だけど…

これ持ってる人いる？http://ioquestio.wordpress.com/2009/12/06/精工魂。/

流れ読まない連投スマソ

>>515
それが7T92モデルなら確実に買ってたな
発売時は7T62と知って酷くがっかりした覚えがある･･･

>>515　下の写真のオメガRAFいいな。

>>516
アラームがいやってこと？

>>518
操作が面倒なんだよ、デュアルタイムもずれるし
あれだったらアラーム＆デュアルタイムの部分を12時間積算計にして欲しいわ

7T62のデュアルタイムってなんでずれてくるんだろうね。
確かにアレはうざい。
センター秒針の動きは萌えるんだが。

>>514
たしかそんな記事みた希ガス。
元が軍用目的だったから耐久とコストを優先させたとかなんとか。

>>519-520
どちらにどのくらいズレるの？
7T62も気になってるだけにそれは気になる。

今日久々にGSARのベルトをメタルベルトに付け替えたんだけど、やっぱり相当恰好いいなぁ。皆さんはどんなベルトにされてますか？

俺はモレラートのANCORAってベルトしてるよ
分厚い革がなかなか良いよ

確かにANCORAは大き目のミリタリーにぴったりだと思う
ちなみにもう生産終了してる製品なので通販とかは在庫限りだから要注意

>>523
US、NATO、ZULUと試してみましたが、自分的にもメタルブレスレットがしっくりきます。基本メタルでたまにナイロンストラップって感じですね。

>>524
モレラート良さげですね！分厚いベルトがやはりカッコ良く見えますね。

某リサイクルショップで、ルミのネイビーシールズのベルクロのやつが19000円だった…もちろん中古。
これ並行品だったら売った奴ウハウハだな。

リサイクルショップの寝付けって基本ボッタだからな〜。
件のルミだっ買い取り価格は二束三文だと思うよ。

多分5000円くらいだな。

そんな高値で買い取るわけねーだろｗ

トレーサー欲しいけどお前らどんな服着てつけてんの？

俺はオフの日に

スーツ以外で仕事している人はオンオフ問わなくてもいいと思う

さすがにプラのケースにウレタンベルトだとスーツには合わないけど、
ケース、ストラップがメタルならスーツでも意外といける

ルミノックスネイビーシールオリジナルシリーズ１買取査定2500円ですた

>>535
箱付き未使用買い取りだよね。

軍用時計が好きで色々情報集めてたんですが、サイトのアドレスを消してしまったので
以下のことは素人の戯言と思って軽い気持ちで見て下さい

マラソンナビゲーターは米軍に大量に納入されてて、1個5ドル（正確には4,99ドル）で卸されてた
らしい。で2000年（2001年だったかな？）に1500個納入したのを最後にマラソン社が何らかの
時計を米軍に納入したという記録が全く無くなった。一応官給品リストにGSARとTSARは登録
されてるけど、定期的に出されてた記録がぷっつりと途絶え、納入実績を確かめる術が無くなった。
このことから、納入されてない可能性も高い。

（ここからは俺の体験談です）
ちなみにCSARは官給品リストにすら載っていない完全な米軍無関係品のはずだが、某有名販売店
に直接問い合わせたところ「CSARも納入されてます」という驚きの答えが返ってきた。

6500のトリ管の明るさはどんなもんですか？

Sinn EZM2B UX GSG9 買いました。

>538
　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｺﾉｸﾗｲ

結構明るいじゃん

>>540
うぉっ！そんなに明るいのか！

>>540-542
オマエラ・・・

>>536
箱無し、風防浅い小傷一本、ベゼル傷、全体的に使用感ありあり
箱の有無は査定に関係ないと言われました

>>537
どうなんだろね。ナビゲーターは俺の調べたところでは50ドル手前での納入ってなってたけどな。
ナビゲーターノーデートのコントラクトも知ってる限りでは2008まであるから、2008年まは契約や納品はあったと思うぞ。
また、GSARになったのも2006か2007からだし、2000年以降納入が無いというのは信じ難いよ。

>>540
ありがとう。では、製造年月日はなるべく新しい方が明るいの？

>>546
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ >170

ソースのない情報は信じない

>>537
いや、信じたくない！
ほじくり返さず放っといて欲しい
ってのが本音でしょ？
ま、それほど大したぼったくり時計でもないし本人満足してりゃいいんだよｗ

>>545
2008年前後のマラソンナビゲーターは全てカナダ軍びために卸してたはず。
米軍への支給が2000年くらいにストップしたってのは、軍用時計に関する規定がちょうど
その時期に緩和されたってのと重なるから、2001年以降は支給されてないってのも
辻褄が合ってる。真偽は謎だけどね。
>>549
GSARやTSARは実質支給状況がどうであれ、一応由緒ある官給品リストに載ってるし、そんなに
高価でもないから買う価値はあると思う。
けど、官給品リストにすら載ってない完全無関係品である高価なCSARを「支給されてます」って
嘘ついて売りつけるのは大問題だろう。

ソースのない情報は信じない

>>537
なんでメープルリーフ付きの時計が米軍に納入されるんだ(w

よく知らないんだけど、官給品リストってのはどういうもの？
MIL-SPECとは違うんだよね？>5見ると、そっちにはGSARもTSARも載ってないし。
GSA contractsとして納入契約があるもの？

でも、CSARもGSA contractsには入っているみたいなんだよなぁ。
ttps://www.gsaadvantage.gov/advgsa/advantage/catalog/product_detail.do?contractNumber=GS-14F-0027K&itemNumber=WW194014

というか、GSA contractsって異様に広いんだな。
G-Shockはもちろん、カシオの安いデジタルまで入ってるようだし。

GSAは官営の通信販売業者みたいなもので
民需品とかをセレクトして購入それをPX、部隊等に卸しているだけ

ミリタリーウオッチの定義は、軍隊内でしか流通しない物で
放出品や兵士個人から手に入れるしかできない物だと思う。

マラソンのGSARやTSAR、ルミノックス、トレーサーは違うだろ。

まあでも「ミリタリーアイテムの傑作」って名高い製品の多くが民間で手に入るものを
そのまま使ったものだし（色とかを若干変えてる場合もあるけど）それはそれでアリかな。
レイバンのサングラス、ファイロファックスの手帳、クールやラッキーストライクのタバコ、
ベレッタの銃、ライカやニコンのカメラ、ジッポーライター、ダナーのブーツ、
これらは制式採用ではない（官給品リストに載ってない）けど、だからといって非ミリっていう
わけじゃないしね。

ttp://www.flickr.com/photos/30479795@N02/3305448380/
DW6900-1V
たぶん現在の米軍兵士が使ってる時計の中で一番（しかも圧倒的に）多いのがコレだろう。
シールズなんかの特殊部隊もそうだし、陸海空問わずコレつけてる人がワンサカいる。
PXとかでも売られてるんだろうし、もしかしたら支給してる部隊もあるのかも。
アメリカ国内じゃ、民間でも一番安くて普及してるし。
ミッションインポッシブルや24で使われたのもこのモデルのこのカラー。

夢が無い...orz

>>556
DW6900-1Vは当然GSA contractsの対象だしな。
ttps://www.gsaadvantage.gov/advgsa/advantage/catalog/product_detail.do?contractNumber=GS-02F-0190N&itemNumber=DW6900-1V
GSA Contract Number: GS-02F-0190N
Contract Period: 08/21/2003 - 8/19/2013

NASAの宇宙作業用の時計にも認定されているし、DW6900-1V最強だな…。

カシオも、アメリカ陸・海・空軍にこんなに愛されてんだから、
徹底的に現場の兵士の要望に答えた、Gショックミリタリーシリーズみたいの
だせばいいのに！！

カモフラ柄は、うそっぽくなるからダメだな・・・

>>558
RED EYEシリーズがそれにあたるな。
英文のリリースではMILITARY ”INSPIRED” SERIES　と称している。

G-SHOCK ANNOUNCES MILITARY INSPIRED SERIES
http://www.gshock.com/news/E95D2549-CB7A-4A27-99C4-6D39A73E4AFB

Gのネタいらないんでｗ

>>558
いや、上のほうのリンクでGショックつけてる兵士の画像集あったじゃん？そこでデザート用の
フィールドジャケット着た兵士がその色に合わせてクリーム＆チョコ色のGしてて超カッコ良かった。
おそらくPX品とか支給品じゃなくて一般販売店で個人購入したものだろう。
>>560
現状、兵士が使ってる時計を寡占してるのがGショックである以上、Gショックの話題は不可避だろ。
次いでアイアンマン、スント（おそらく”ヨーロッパの高級品”的な満足感を兵士に与えてる）、
プロトレック（スーパーGショック的な満足感）が僅かながらいる感じだし。

>>561
現場の要望っていっても軍用時計に必要なことって、ある程度頑丈で防水性が多少高くて
ってことくらいだからうからなぁ。クォーツならどんな粗悪品でも必要な精度はあるし、
電池寿命も問題無い。発光機能さえあれば、はっきり言って1000円の時計でも十分だろう。
ストップウォッチ、アラーム、日付なんかの機能も現場では必要無い（基礎練ではちょっと
つかうみたいだけど）らしいし。パイロットやダイバーはそもそも腕時計じゃなく専用の計器
を見て使う。
DW-6900が兵士受けするのは頑丈さとカッコ良さと安さ、それと時計の付加機能として重要な
発光機能がボタンがデカいからグローブしてても押し易いってのがあると思う。
トリだと兵士の意思に関係無く常時光ってるから、うっかり袖口がめくれたときに危ない。
それに対してGのELは自分の意思で好きなときに光らせることができるから安全なんだろう。

カッコ良さは無い。

>>562
米軍でDW-6900が人気なのは訓練や実戦での実績が大きいのだろうな。
いくらGに付加価値を高めた新製品が出てきても、
10年くらいは電池式のDW-6900が現場で使われ続けそうな気がする。

戦場にロマンはいらないからね。

>>564
それにDW-6900は安いからね。PXだと50ドル以下で買えるんじゃないかな？
電波ソーラーじゃなくても精度は問題無いレベルだし、そもそも電波が届かない戦地とかだと
意味無いしね＞電波ソーラー
前の>>435の画像でDW6900に銀色のシール？みたいなのを貼ってる人が何人かいるけど
あれって何だろう？
下方3分の1くらいの画像で茶色のシャツ着た3人組、Gのベルトをナイロンストラップに換えてる！
おそらく個人的にカスタムしたんだろうけど、こういうのいいなぁ。

DW9052-1V
ttp://unitedwatch.com/index.php?main_page=index&cPath=77_81
この前、米軍基地に入ったとき、これつけてる人がやたら多かった（と言っても3、4人だけど）。
海外の米軍画像でもよくつけてるの見るけど、これもPXで買えたりするのかな？

GSA contractsからカシオを抜き出してみた。PXでも（注文すれば）買えると思う。

＜G-SHOCK＞
DW6600C-1V
DW6900-1V
DW9052-1V
G304RL-1A1V
G511-1V
G2800B-1V
G7500-1V
G8100-1
G9100-1
GW500A-1V
GW530A-1V
GW2500B-1A
GW5600-J1
GW9200-1
＜Baby-G＞
BG184-7B
＜チープカシオ＞
A168W-1
W87H-1V
＜PROTREK＞
PAW1300T-7V
PAW1500-1V
＜データバンク＞
DBC-310-1R
＜レディースウォッチ＞
LA-11WB-1
LTP1165A2C

>>568
ライズマンやガルフマンはあるのにマッドマンは無いんだな。意外。
マッドマンは防塵、グローブつけてても操作し易いデカボタン、中央に配置された
ELバックライトボタン、オールブラック＆カーキグリーンのラインナップと
まさに陸軍兵士のための時計って感じがするのに。
これなら米軍に関わりのある時計で最高最強のハイスペック時計はPAW1500で決まりかな。
日本製ってのも良いし、反転液晶オールブラックがあるのも良い（まぁ兵士は使わないだろうし、
厳密に言えばPAW1500-1V ではなくPRW1500YJ-1JFだけど）

なんだG厨か

>>570
ちょっと違う。ミリウォッチ厨。
さらに言うならPX販売or支給されてて着用率が高い時計。
そうなるとGショックしか存在しなくなるからGショックについてしか語れないってだけ。

Gは嫌いじゃないんだが、そんなに主張されると萎えるわ。6900も5600も当然持ってるよ。ただ使うシーンがない。GSARは良く使うが、Gは最近付ける事がない。

訓練や戦場にお気に入りのセイコーやロレはもし持っていったとしても、実際使うのはGだろうな。

英軍用でセイコー、パルサーのクロノがあるし
ようは民間バージョンがあっても軍用仕様として
色や文字が違い納入ナンバーがあったりしたら
Gでも欲しいけどな。

>>572
GSARは米軍に1個も卸されてない可能性が高いからなぁ。機械式だし、
ディスポーサブルの機械式も支給実績は無いけど一応生産されてるしマラソンはそういうことするから。
TSARとかを支給本数は極々わずかだが一部の特殊部隊や将校には使用されてるとか
だったらアリなんだけど、それも無さそう。万一支給されてるとしてもロゴ無しだろう。

>>571
G厨うぜええ
専用スレ池やカス

>>576
GショックがNGなら、他に何を話題にしろと？
支給された特別仕様のルミノックス（部隊エンブレム入りのヤツ）なんて
絶対手に入らないし、トレーサーの新型が兵士に行き渡るのもまだだいぶ先だろうに。
スントやタイメックスは使用者の数が少ないし。
てことはミリタリー風時計の話題しかダメってこと？？

>>575
それはわかった上でのGSARなんだよ。ナビゲーターはあるし、同じガワでクオーツか機械式かとなった時、やっぱり機械式なんだわ。ちょっと外しでミリテイストの時計も欲しいが、Gでは外し過ぎるんだよ。

機械式にこだわりないならTSARはかなりCP高いと思う。誰か言ってたがまさにベストバイだろ。

>>577
トレーサーの新型ってP6600の事？

>>578
俺のGSAR、TSARに対する個人的な感想。（他者批判のつもりは全くありません）
良い点
軍用時計の雄マラソン社の時計
＜結果、軍用に適していた＞のではなく、生まれながらに軍用時計として存在した
官給品リストに載っている（載っていた？）
使い捨てではないので作りもそこそこしっかりしている
価格設定も最適というわけじゃないにしろ、そこまで高過ぎるわけでもない

悪い点
兵士の個人購入はあるかもしれないが、部隊単位でのまとまった支給実績が無い
GSARに関しては機械式なので、現在の軍用時計におけるリアリティが無い
GSARに関しては個人の満足を除くと、客観的価値が皆無
　ムーブ＝他社製、しかもETA製、さらに微調整や研磨作業無しの一番安価なもの
　　　　　（時計業界では一番価値の無いとされる最も基本的なムーブ）
　外装＝ケースの研磨は悪くないが、日本企業なら並のレベル。針や文字盤の材質は良くない
　資産価値＝逸話や企業のネームバリューが無いので資産価値、換金価値は無い
TSARに関してはクォーツであの値段は少々高い
支給品なら省かれているはずのブランドロゴがバッチリ印刷されている、さらに着用者の
氏素性を示す「米国政府」という文字まで印刷されるという軍用時計にあるまじきデザイン

米軍へのまとまった支給を前提に作られてるっていうんなら、メタルブレスを併せて作ってる
ってのもおかしいよな。個人で買った民間時計がメタルブレスなのはいいとして、
メタルブレスほど支給時計に不向きなものは無い
コストがかかる
多数の兵士にアジャストさせる必要があるのに、サイズ調整が困難（道具が必要で手間もかかる）
ブレスが破損したときに交換が困難
ムダな重さ
他の計器や武器との摩擦干渉

これって要はハナっから米軍への支給ではなく、民間人や公務員をメインターゲットにしてる
証拠。

SAR系の外装が研磨してないのはしょうがあるまい
キラキラ光って敵に撃たれたら元も子もない
内装の仕上げも3000m防水の頑丈ケースじゃしょうがないし

メタルブレスはあくまでオプションで本体付属はバニラ香付き(wの
ゴムベルトだし

>>582
>SAR系の外装が研磨してないのはしょうがあるまい
>キラキラ光って敵に撃たれたら元も子もない
いや、だから外装の研磨レベルは悪くない
>内装の仕上げも3000m防水の頑丈ケースじゃしょうがないし
なぜ？300m防水の頑丈ケースだからといって内装パーツ（文字盤や針）が手抜きで
いいっていうことにはならないと思う。
>メタルブレスはあくまでオプション
そのオプションが用意されてるってことが変じゃない？支給時計として存在するなら。
現にナビゲーターやP650、ベンラスやハミルトンの支給時計にはメタルブレスなんて
オプションは無いし、軍需以外を全く考慮してないなら作る必要も無いわけで。

なんか、感じ悪い言い回しですいません。つっかかってるつもりはないんですけど、上手い
表現ができなくて...。すいません。

メタルブレスはSandY　P660にもついてる。
デッドで手に入れたが
ビニールの袋にナイロンベルト2本とメタルブレスがパックされていた。
理由は不明だw

>>583
インデックスや針が手を抜いてるとは思わないけどな
特に針は時計技術的にはクソ重いので回すのが大変だろうし
潜水時計はメタルブレスも多いよ これは本当に軍用時計だが↓とか
http://www7a.biglobe.ne.jp/~ocean2000/ocean/ocean_bund.html

>なんか、感じ悪い言い回しですいません。つっかかってるつもりはないんですけど、上手い
>表現ができなくて...。すいません。
2ちゃんなんだからバカアホ言うくらいでちょうどいい 気にするな

>>584
>>585
なるほど！情報ありがとう！
SARはフィールドウォッチというよりダイバーズウォッチとしての側面が強いから
そう考えると想定支給本数も少ないだろうしメタルブレスがあっても「あり得ねーw」
ってほど変じゃないね。
>>585
俺もSARの針や文字盤は軍用時計としてはレベル低くないとは思う。けど
「軍用時計ということを差し引いて、GSARは純粋に機械式時計としてレベルが高い」
っていう主旨のレスがあったから、それは違うだろ、と。

こういう情報交換や提供がこのスレの良さで、前スレもかなりよかったんだけど、過激な
テンションや業者の横やりとかで若干荒れ気味だったのが残念で...。だから荒れさせたくないし
誤解を招くかもしれない表現は避けたいんだよね。

マラソン社製、官給品リストにアップされた
これだけで十分GSAR、TSARは買う価値ある。支給実績はじょうがない。

でも海外サイトや軍オタの人、軍関係（米兵じゃない）の知人とかから色々情報もらって
確定的な証拠はないけど、どうも支給はされてないようだ。CSARが支給されてないのは確実
ってことに行き着いて、某所がどんな上手い言い訳をしてくるか楽しみだったんだけど
「米軍にはGSARが最も多く支給されてます」
「米軍にはCSARも支給されてます」
って声に出して堂々と言い切った時にはかなり引いた。
せめて「TSARが一番ゴニョゴニョ」「CSARは米軍のために作られたゴニョゴニョ」くらい
にしておこうよ。これだと公取に注意してもらわなきゃいけないだろ。

じゃあ公取委に通報したら

時計初心者なんですが、
トレーサーの中でカジュアルに合わせるなら6500の白が一番無難そうに見えますが、どうでしょうか？

スイス軍の軍用時計はやっぱりスイス製なんだろうか？

>>588
通報すればいいのに、バカ？

Gショックは中高生とかぶるからないわｗ

>>586
呼んだ？
軍用時計という事を差し引いて純粋に機械式時計としてレベルが高いとは言ってないけどな。
同じガワで機械式かクォーツかとなった時、機械式を選ぶとは言ったけど。

>>593
同意！ホントそうだ。

今の中高生ってそんなにGつけてるヤツ多いかな？

というか時計してる？
携帯で済んでるんじゃない？

Gなんて付けているのはオッサンだけだろ。

誰がおっさんやねん

おっさん見っけｗ　( ´_ゝ｀)σ)Д`)ﾂﾝﾂﾝ

baby-G男向けデザインもっとだして
アナログのやつ
あの小ささでダサさ軽減できると思う

つg-shock mini

MSAR持ちが通りますよ。CSARの件はどうかわからないけど、マラソンは悪くないと思いますよ。クロノもそんなに悪どい感じはしないけどな。何度か世話になってるけど、いつも感じの良い対応だよ。
余程ルミやマイクロテックの方が過剰な宣伝だと思うなぁ。ネイビーシールズの裏蓋開けた時はホント愕然としたしな。

マラソンは悪くない⇒マラソンの時計は悪くない

マラソンはわるないよ

>>597
日々は携帯でなんとかなるかもしれんが
受験に携帯は使えないだろ
進学組は模試では時計で時間はかるんじゃないか

>>604
うん。マラソンの時計は悪くない。
まともな会社は誤解を招く広告や宣伝をしないし、堂々と嘘ついたりしない。
ルミは宣伝が派手ではあるが、虚偽ではないし、あんなもんだろう。

「GSARはサブマリーナと比べても遜色無い！」
個人の主観でそう思うんなら否定はしないけど、それをさも事実のように
語り宣伝するのはダメだろう。
客観的に判断するならムーブや外装の各パーツの製造精度や組上げ行程のどれを
とってもGSARがザブマリーナに比肩するような所は無い。
しかも
「GSARがあればサブマリーナは必要無いのでザブマリーナは売っちゃいました！」
とか言ってる始末。これでGSAR>ザブマリーナってことを言いたいんだろうけど、
かさばる物でもないんだから普通は使わなくてもしまっておくだけで売ったりしないだろw
露骨過ぎて呆れる。
よっぽど金に困ってたなら別だけどな。GSARはアンティークショップや高級時計店じゃ買い取って
くれないし、ブックオフ衣料部門に持っていったとしても5千円くらいにしかならないし。

そりゃレクサスとGT-R比べるようなもんだろ
速度じゃそりゃ遜色ないが高級感や快適性は違う
でもどちらを選ぶかは個人の嗜好の範囲

>>609
レクサスとGTR？違うだろ。コンセプトの違い云々じゃなく、ランクそのものが違う。
コンセプト＝同じ　機械式ダイバーズ
ステイタス＝天地の差　資産価値も無い、歴史もロマンもない
物としての仕上がり＝天地の差　中身も外装も全てサブマリーナのほうが手間ひまかけてるし
　　　　　　　　　　　　　　　良いものを使ってる

どちらを選ぶかは主観で決めるべきだけど、客観的な価値や仕上がりの差は歴然としてる

色んな嘘や虚飾がバレてしまい、当店の主力商品の売れ行きや今後の在り方が危ぶまれるに伴い
トレーサーの販売を強化することにしました。今なら色々とお得なので、ぜひお買い求めください。
なお、当店と関係の無いルミノックスの悪口は引き続き書き続けますのでよろしくお願いします。
「トレーサーもルミノックスも中身一緒じゃん」というツッコミはスルーしてください。

70年代くらいまでのサブマリーナと今のGSARを比べたなら、仕上がりはGSARのほうが圧勝してる
けど、現行のサブマリーナの仕上がりと比べたならGSARの完敗。

そりゃ値段が桁違いなんだからサブが完璧に上回ってなきゃおかしいだろ

きっと頑丈さではGSARの方が上だぞ。防水性じゃなく、あくまで頑丈さ（笑）

>>566
あれはシールじゃなくてインシグニアだね。

まあこれでGが軍用時計として認められてるという事がはっきりした訳だ。
今時軍用で機械式なんてアホ臭くて使ってられないって。
ゴアテックスとかのすばらしいジャケットがあるのに、
一次大戦じゃあるまいしポンチョ使うか？

おいおいポンチョは現役だぞw

ダイバーあたりで機械式があるかもしれないが
ほぼ全滅だわな。

電磁波漏洩をきらう機雷掃討とか長期にわたって酸化銀電池もロクに
供給できない僻地での任務とかには機械式がまだ使われると聞いた

UKは全部クォーツに替わってみたいだけど
ドイツはなんか機械式をつかってそう・・・だれか情報ないかな。

>>617
でも実際はそういう作業の時は時計自体つけないし、電池供給っつっても数年は持つから
都市伝説らしいぞ。ダイバーもしかり。潜水訓練でもみんなGつけてたし。

支給実績が無かったり、存在意義の違うザブマリーナと比べたりするから散々言われてるけど、
GSARやTSARはそんなに悪い時計じゃないだろう。悪いのは売り方。
支給されてなくてもマラソン製、官給リスト掲載ってだけで価値はある。

�@WW�Uの時期は腕時計＝高級品だったので、所持していない兵士も多く、支給する必要があった。
�A6、70年代のクォーツショック以降、低単価、高精度、長寿命の時計が爆発的に普及。　
　時計は「１人数個」の時代へ。ベトナム戦争期、軍側は慣習通り時計を支給するが、多くの
　兵士がすでに自前のクォーツを使用していた。
�Bそれにそもない支給時計は「メイン時計が壊れたときの最低限の間に合わせ用」としての
　意味合いが強くなっていく。
�C湾岸戦争期にはほとんどの兵士が自前の民間の高機能時計を使用しており、戦時の時間計測も
　軍用機器の発達にともない、腕時計には依存しなくなった。
�D兵士たちの間で「支給時計＝タダで配られる粗悪品」という認識が完全に定着。
　政府も戦費を割いて時計を支給するより、兵士自身に民間の時計を購入させたほうが
　経済的かつ機能的と判断。
�E支給時計という存在が完全に過去の慣習となり、時計の自由化が確立。

とはいっても画像で見るほとんどの兵士が使用してる時計はPXで販売されてる物と型や色が
同じであることから「時計はPX買う」ってのが兵士の認識なのかも。

カシオは一部のラインについては自社の判断で閉じられなくなってるような気がするw

使い捨て時計、低コスト時計の需要が軍内で完全に無くなる
→メーカーは自社の時計の高性能化をはかる
→時計の単価が上がる
→経費が縮小されるなか、それを割いてまで高価な時計を支給する
　理由も無い＆高機能化したとはいえ、民間の時計を凌駕するものではない
　（すでに民間の安価な時計で必要十分なスペックを満たしている）
→カタログには載っているがどの部隊も支給には踏み切らない。

TSARあたりは費用対効果でもそこそこいけると思うけどな
実際GSARでイラクに行けと言われたらGPS持ってても躊躇するけど

>>622
支給時計の存在意義を完全に消し去ったのがGショックだろうからね。
ロマンもくそも無いけど。
支給時計は無くなったけど、時計はPXで買え、◯◯の訓練の時はGショックを着用すること
っていうお達しがあるのかも。まったくの想像だけど。演習時の時計が皆おそろいの型の
Gショックであることが多い（てかそんなのばっかりだ）から。

安いダイバーウォッチにトリチウムを載せたらそれで終わりそうなジャンルだと思うが…
やっぱ環境負荷で叩かれそうだから大メーカじゃ無理かな

>>624
いや、どうだろう？マラソンやS&Yの卸価格が5ドル（PXなんかでの販売価格は50ドル以上）
ってことを考えると、確実に卸価格は数十ドルにはなるわけで、予算的には厳しいだろう。
Gショックやタイメックス以上の機能と耐性があるわけじゃないし、必要性も無いし。

>>626
常時発光のトリチウム自体、戦場では好ましくないっていうのが兵士の声らしいから、
任意で発光できる今の民間時計のほうがトリ時計より軍用に適しているそうだ。

>>628
兵士からすれば発光状態をコントロール出来る方が安心ってことか…
まあそりゃそうだわなw

>>629
ELバックライトのせいで敵に察知されるからダメ！トリ最高！ってのは素人意見だろう。
光で察知されてしまうならトリも一緒だし、袖がめくれただけでアウトだ。
EL使って察知されたのは、兵士がバカなだけで時計のせいでは無い。

常時発光は陸戦には適さない。

>>631
確かに、何の為に他の装備をカモフラージュ柄にしてんのかって話になるわなw
他の装備目立たなくしてるクセして一点だけ煌々と光って目立ってたら意味ないわなw
どっかの時計屋サイトでその為にカバーを嵌めてたなんて書いてあったけど、カバー嵌めるって、本末転倒な気がせんでもないわ。

暗い場所で蛍を見たことがあるなら、
わずかな光でもどれだけ相手に情報を与えてしまうかわかるな。

CSAR。半年前まで「真の通が持つ時計」「現行軍用時計の頂点」って認識がまかり通って
いたのにw
官給品リストに載ってないスピマスより高い非ミリってことがバレて散々だな。
価格＝スピマスより高い
官給品リスト＝載ってない非ミリ
歴史、ロマン＝無し。スピマスと比較するのもおこがましい
ムーブ＝ゴミ。レマニア以下の価値。
使い勝手＝デカ過ぎ重過ぎ。腕にガラクタを巻いているようなもの。
御愁傷様としか言えない。

半年前
「これCSAR。わかるかな〜この良さが♪」
「うらやましい〜」
現在
「ねぇねぇ、それって米軍とは無関係なんだよね？」
「ねぇねぇ、気圧や振動に弱い機械式がなんで現役パイロットウォッチとか
　うたってるの？」
「ねぇねぇ、時間計測は今の時代全てコクピットの計器でやってるのに、なんで危険を
　犯してまで（しかも操作性の悪い）腕の時計を見る必要があるの？バカなの？」
　

>>632
そういえば前スレで英国特殊部隊の兵士が米軍にしか支給されてないマラソンの時計を
カバー付きで使ってるって大嘘ついてたヤツがいたな...

あのさ、某サイトで　米軍採用腕時計　って項目をクリックしたんだ。
そしたらマラソンとダマスコの2メーカーが出てきたんだ。
でもマラソンの項目では「米軍に採用されている唯一ミリタリーウォッチ」って書いてあったんだ。
これって凄く矛盾してると思うんだ。
それに現在のマラソンはリストにこそ載ってるけど、採用はされてないから、おかしいと思うんだ。

>>636
前スレは読んでないが、そんなヤツもいたのか？www

438：Cal.7743：2008/05/16(金) 04:46:16
・ライリーはため息をついた。「それから、そのデジタル時計は何なんだ。
きみたちが時刻を確認するたびに、機械じかけの小さなホタルが、天然
のやつよりよほどたくさんあの森にいるようなありさまだったぞ」ライリー
は陸軍支給の傷だらけの腕時計のマジックテープのカバーをめくった。
「発光性の文字盤のついた正規の腕時計をしている者はいないのか？」

>>639
「おじいさん、これはちゃんと任意で発光できるから大丈夫なんですよ」
「ライリーさんって、まだ支給された安物使ってんのか...」
「なんか離婚や子供の進学で厳しいらしい、あまり触れるなよ」

なんにせよ現役バリバリの若い兵士はみんなGショックつけてるってことだな。.
今、演習なんかでかつての支給品ナビゲーターなんか着けてたら
「やる気あるのか！？必要性が低いとはいえ、腕時計はちゃんとした物を自分で用意しろ！」
って怒られるだろう。

>>639
彼が使ってるのはマラソンじゃないよ。

発光による危険性ってい意味ではトリ菅もELも同じなわけで、そしてその危険性は
常時発光のトリ菅のほうが高い。カバーを着けなきゃいけないのは構造的欠陥。
光がどうのというのは、若い兵士の時計の扱いが悪かっただけで、ELが悪いわけでは
ない。むしろ、その若い兵士たちがトリ菅時計を着けてた場合、事態はもっと悪化してた。

http://2chnull.info/r/watch/1195656796/401-500

439：Cal.7743：2008/05/16(金) 14:09:39
マジックテープのウォッチバンドもベリベリと音が出るんだがw

440：Cal.7743：2008/05/16(金) 15:17:20
小説で脳内逃避する池沼だから
そんな事にも気付かないんだな(ﾌｧﾝﾀｼﾞｰw

441：Cal.7743：2008/05/16(金) 19:10:21
総じてお前らキモいw

442：438：2008/05/16(金) 19:40:20
そういえばそうだな。その陸軍支給の時計がどういうものだか知らないけど。
特殊部隊出身者が書いた小説だから無条件に信じていた。
＞ボブ・メイヤー

>>639
マラソンじゃなくてCWCかセイコーだな。
にしても米軍だけじゃなくイギリスでもGショック以外着けてる兵士がいないとは。
Gショック凄まじいな。

>>638
たぶん>>639を読んだ脳みその可哀想なヤツが
英国軍兵士がマラソンを使ってるって残念な勘違いをしたんだろう。
英国軍にはマラソンなんて支給されてません。

とりあえず6900は軍用って事でいいんだな？

Gショックしか買えない人が必死だね

Gショック最高

>>645
6900というよりはDW-6900-1Vだね。
6900系は星の数ほどカラーバリエーションやマイナーチェンジがあるにも関わらず、
これだけ多くの兵士が6900を着用してるのに、画像で見かけるのはDW-6900-1Vの1型1カラーのみ。
可能性として「時計は何を使用してもよい。しかし条件としてPXで購入したものを使用すること」
ってのがあるのかも。あくまで予想だけど。
タイメックスアイアンマンを着けてる画像もいくつか見たけど、PXで売られてる1型１カラーだけ
だったし。

兵士がＧショック使ってるのはわかったけど、持ってないし買う気もしない

「ロマンがある」とか「ガシガシ使える」とか、
無理に自分を納得させて高値で買った哀れなガキか、
マラソンが売れなくなると困るネットショップの店員かどうか知らないが、
近頃、必死な書き込みが増えてきたな。

トレーサーへの悪口が減ったなーと思ったら、トレーサーの商品展開増やしたからなんだな。
トレーサーまで悪く言ったら商売にならないからねw
もともとトレーサーもルミも一部の型はちゃんと支給されてんだから悪く言われるのは
筋違いだけどな。

PXで買えるDW6600に関しては、もうアメリカでも民間市場では販売してないから
PXでの購入でほぼ間違いないんじゃないかな。

軍用時計オタクとして買っといたほうがいい時計
カシオ　DW6900-1V
マラソン　TSAR
トレーサー　P6500
　　　　　　P6600
　　　　　　P5900
ルミノックス　ネイビーシールズ

おすすめできないもの
マラソン　GSAR

絶対に買ってはいけないもの
マラソン　CSAR

>>650
僕にはアンチさんが一人でえらいムキになってはるように見えるんですが、まさかCSAR買ってしまはったんですやろか？それはそれで残念ですけど、マラソンの時計気に入ってるもんもおるんやさかい、あんまり悪う言わんといておくれやす。

>>654
×CSAR買ってしまった人
◯CSAR売ってる人

>>634

CSAR持ってるけどかっこよければいいんだよ。

あそこはCSARが支給されてるってシレっと言い切るツラの皮の厚さにもビビるけど、
マラソンが唯一の制式採用腕時計と広告してるにも関わらずダマスコを米軍採用時計
として同時に売り出してる頭の悪さにもビビる。

>>656
中身の作りも外側の作りもダメで時計としての出来や価値が無く、スピードマスター
より高価で、その金があれば何個かヴィンテージの実物軍用時計が買えて、
実は米軍とは無関係な時計であるってことをちゃんとわかった上で、デザインが気に入った
から30万出して買うって言うなら否定しないし、心から祝福できる。
けど、そうじゃないだろ？ほとんどの人が　マラソン社が技術を結集させて作った
米軍制式採用時計の最高傑作　と騙されて買ってる。
そんな人に対して「まぁかっこ良ければいいんだよ（実際かっこよくないけど）」
とはとても言えない。

653
ルミノックス　ネイビーシールズ

こんなのゴミ

ナビゲーターも入ってないしな
糞だね

>>659
一応支給されてました。
ルミノックスがゴミならトレーサーもゴミです。

>>660
新品が定価？で買えるラインナップだろあれは。
>>661
まぁ某所が社会的制裁を受けるまでもうちょっとなんだから、それまで温かく見守って
やろう。とりあえずマラソンとトレーサー、ダマスコあたりを褒めまくりでOK?

社会的制裁か。どれくらいのものになるんだろうね。
怒らせた相手の中にお偉いさんや権力持ちがまぎれてたら大変だぞ。
犯した罪の重さじゃなく、怒らせた相手によって処罰の度合いが決まるってのは
世の常だし。ちょっとしたイザコザで一生賠償生活とか。

CWに恨みを持ってる変なやつが混じってるねｗｗｗ
何かあったのか？

スポロレ２本（シードとGMTマスター２）持ってるけど
それらと比較してもGSARは良くできてると思うよ。
チューブ交換できるしね。１０万以下の機械式ならベストバイなダイバーズじゃないかな
しかし一方でナビゲータは少し高いかな
ルミノックスが安いからね　相対的に
まぁ実際にリストに載ってる分、下手な軍用時計モドキよりマシだと思うけどねえ・・

>>664
10万以下の機械式ダイバーズって他に何かあったっけ？
>まぁ実際にリストに載ってる分、下手な軍用時計モドキよりマシだと思うけどねえ・・
まぁそうだな。10万以下で買えるってもも良い。
ネイビーシールズやカラーマークの一部は支給されてるからマシだけど、
ルミのロッキードシリーズで10万くらいするのはどうかと思う。
でも10万なら過去の機械式軍用時計買ったほうがよくないか？

>>661
支給というかシールズのエンブレムを使う際に
部隊に送りつけた事か？
箔をつけたくてやったことで部隊が求めてのことじゃないだろw

いかにも軍用時計といったデザイン
マラソンナビゲーターやルミ、トレのような使い捨て的なものではない

これだとマラソンTSARやトレーサーP6600がそうだけど、俺はP6600のほうを
よく使ってる。てかTSARは保管したままで、外でつけたことはないなぁ。
全体的なデザインがP6600のほうが好みってのと、TSARにプリントされてるロゴが
激しく気に食わない。

>>666
そうそう。それ。でも喜んで（面白がって？）着けてたみたいだな。直に見てたわけじゃ
ないけど。兵士はロゴとかエンブレム好きだよな。

かのナビゲーターも毎年（4ヶ月に1回という所も）支給はされていたけど
結局誰も使ってなくて、ムダだからやめたほうが良いんじゃ？って声がずっと
あったらしく、ようやく21世紀を迎えて終了となった経緯がある。

ノベルティ感覚で「え？エンブレム入りのヤツ作ってくれるの？しかも安く？じゃあ買う」
って感じらしいな。
それと海軍は入隊志願者を募るためにあらゆる宣伝に積極的らしく（最も有名なのは映画への
強力とか）海軍のほうも、時計を使って入隊勧誘の宣伝を期待したんだろう。

まあ無料で自分の部隊のエンブレムが付いた時計を
もらうと嬉しいよなw

只、実戦ではGなんだろうなw

ベンラス　タイプIのシリアルレスタイプぐらいの背景が
あれば面白いのにね。

>>671
いや、金は払ったらしいぞ？>>670的な理由で。

じゃあ支給品じゃないの？

やっぱ仕入れ額は5ドル以下なんだろうな。
でも演習画像ではシールズのみなさんDW6900-1Vを着けてたから、完全にノベルティ感覚で
1度きりの仕入れと支給だったんだろう。確証は無いけど。

>>667
TSARにプリントされているロゴって何？

>>673
書き方が悪かった。部隊の上のほうがちゃんと予算を使って仕入れて
それを兵士に支給したらしい。
今現在、いわゆる支給品は軍全体でとりまとめっていうより、こういう部隊単位での
仕入れと支給がほとんど。

>>669
納入ナンバーがSPO440-04-D-1170-001　JUN 2004
になっているナビゲーターを持っているけど
これって何だろ？

>>675
MARATHON U.S.GOVERNMENT
↑この軍用時計としてNGなヤツ。

>>677
たぶんGSARと同じで軍じゃなく、公的機関や一般販売用に作られたヤツ。

ナビゲーターはつい最近まで製造はされてたからな。もちろん官給品リストにも
載ってないし、支給もされてないけど、今でも在庫はあるし公的推奨品として買える。

>>678
それは最初からわかってますよね…気に入って買ったのに段々嫌になってきたという事でしょうか？

>>681
いや、どうしてもマラソン、リスト掲載の時計が欲しくて。支給はされてなくても、この
血統証は大きな魅力だし。使い捨てじゃない所も気に入って。我慢してつけようかな、と思ってたら、
しばらくしてP6600が出たから、そればっかり着けてる。

官給品リストとか、支給されていたとか、具体的に何を指しているのか良くわからん。

MIL-SPEC
→WW 194001（ナビゲーター、ノーデイト）
　 WW 194003（ジェネラル・パーパス・ウォッチ、機械式、トリチウム）
　 WW 194004（ジェネラル・パーパス・ウォッチ、クォーツ、トリチウム）

GSA Contracts（ttps://www.gsaadvantage.gov/）
→カシオ：G-SHOCK他多数（>568）
→マラソン：JSAR、TSAR、GSAR、CSAR、ナビゲーター他多数
→ルミノックス：エヴォ　ネイビーシールズ、フィールド タイム デイト他割と多数
→他メーカー：とにかく多数（トレーサーは見つからなかった）

MIL-SPECだと3つだけだし、GSA Contracts（PXで注文可能）だとたいてい何でも入るな。
官給品リストってのは他にあるってこと？

ちなみに、ルミノックスの「SEALs第5部隊からの手紙」を出した「ジョン・イングラフ」は、
米国防総省の職業倫理のプレゼンで、職権乱用の例（p.20）として挙げられていたりする…。
ttp://www.dod.mil/dodgc/defense_ethics/resource_library/2008Deskbook/presentations/6ECC_OutsideActivitiesLuciano.pdf
少なくとも、国防総省は認めてないようだ。

>>683
前スレにソースと詳しい説明が載ってるよ。

>>684
>2-3の話じゃなかったけ？
Marathonの3つが支給対象だが、現在は中央から支給される時計はないらしい
ってのは分かったけど、官給品リストってのが分からん。
部隊レベルでの話？そんなのリスト作るのか？

>>685
ごめん。俺も色んな情報と現状、見聞きした知識。様々なところから出てるリストが
ごちゃごちゃになってて上手く説明できない。

マラソン、ベンラス、S&Y、ルミ、トレ、ここらへんから出てるディスポは
普段使いにするには難しい。服とか小物とかとのバランスにかなり気をつけないと
かっこよく着けこなせない。
けどTSARとかP6600とかならデニムとレザージャケットとブーツって基本的な組み合わせでも
浮いたりしないから良い！

ゴミノックス

>>687
業者必死だなww

DW6900-1Vも「これが米軍兵士最大使用率を誇る時計かぁ。うふふ♪」って
眺めるだけで外へは着けていかないな。てか軍用時計でそういうの多い。
サバイバルゲームとかコスプレとかする人には重宝するんだろうな。

>>689
俺はあの店とは無関係だよ。俺もあの商売の仕方は最低だと思うし。
でも時計に罪は無い！TSARもP6600も別ルートで買った。

>米軍兵士最大使用率を誇る時計

これってソースあんの？
この前のｇを集めた写真サイト一つできめてない？
まあ実際に多いんだろうが

>>692
DW6900-1Vがトップシェアってことは前々から言われてた。
たまたま最近の画像集でそれを感じさせる場面が多々あったってだけ。

軍用としては部隊内で操作方法や電池が
共通した時計を使うほうが何かと都合がいいな。

ところでチュチマミリタリークロノはどう？

やっぱなんちゃって？

>>693
つまりソース自体は無いのか

>>695
なんちゃって
の定義が現在かなり曖昧だからなんとも言えないけど
米国だけじゃなく世界中の軍隊で、着用する腕時計を国や軍から支給されたものに限定する
ってところは極めて少ない。制式採用時計には使用義務はなく、あくまで推奨品or最低限の
まにあわせ品って国がほとんど。したがって
？使用状況にかかわらず制式採用されている（されていた）
？兵士の着用率が高い（基準が曖昧だけど）
？何らかの形で部隊に配布された
こういった時計は「なんちゃって」と言うことはできないんじゃないかな。
となると、チュチマミリタリークロノはなんちゃってではないと言えると思う。

>>696
Gショックの米国での最大出荷数を持つのがDW6900。もしかしたら派生モデル含めてる
可能性もあるけど。
そして米軍内で最大シェアを占めるのがGショック。俺の情報では正確にどのモデルがいくつっての
まではわからないけど、普通に考えて他の◯◯型が実は一番多く使われてましたってのは考え
にくい。画像もこのスレで上がってるの意外でもDW6900-1Vが圧倒的。
これで「ソース無いし、ほかの◯◯のほうが多いんじゃね？」って言うほうが非論理的かと。

実店舗でトレーサー扱ってる店ってどこがあるかね？時計はネットでしか買った事ないんで次は見て買いたいんだが…

>>699
ヨドバシカメラとビックカメラ。あとはなぜかヴィレッジヴァンガードで売ってた。
あとはミリタリーショップとかなら置いてるんじゃないかな？

みなさんすいません！よーく確認したらシールズが揃って使ってるの
DW6900じゃなくてDW6600だった！！

おまえらそんなに軍にこだわるなら
自衛隊にでも入隊しろよ。

だいたいは自衛隊か傭兵じゃない？

>>703
日本語でよろ。

>>701
6600はELバックライト初期の製品だから、
早いうちに現場で使われて実績があるんだろうな。
いずれ6900のほうが多数に切り替わっていくだろう。

>>700
ビレバンでは、何故か5.11のフィールドオプスが売ってたな…バリスティックカリキュレータ付きの

>>705
もう生産終わってるみたいだしね。

Gショックの裏ブタにシリアルナンバーが刻印されたものを使ってる兵士がいた。
ぱっと見、通常モデルと全く変わりは無いみたいだったけど、なんでだろう？

>>706
なんかあそこ、Gショック、タイメックス、スント、その他のメーカーも
全体的にミリタリーよりの時計ばっかりだよね。

軍服の色とGショックの色を合わせてる兵士がいるけど、死ぬほどカッコいい！
なんか兵士実装って視点で語っちゃうとGネタばっかりになってしまうなぁ。

現用装備方面から言わせるとスントとG以外は眼中にないからねぇ
ストッカーなんちゃらとかトレーサーなんてﾌﾟｹﾞﾗなレヴェル

潜水艦部隊にソーラー時計は歓迎されないんだろうな。

メーカーがミリタリーカテゴリ(ジャンル？)として
販売している時計に絞ればいいのかな？
そしたら現場での使用の有無で荒れないし
G-Shockもメーカーがそう唄ってないので
スレから外れるし

>>712
それはそれで面白みに欠けるけど、実装になるとGばっかりで飽きるからね。
Gを話題から外す必要もないけどさ。

どミーハーだけど、ルミノックスカラーマークスオールブラックとか大好きだ。

今まではそうしてきたんだけどな

Gはありきたり過ぎるから話題にならなくていいですよ…

ダナーとハイテックならダナーが欲しいだろ？そう言う事だ。ハイテックも良いんだよ。ただ欲しくて買うのはダナー。

そうダナー

しかしGショックが話題にならないということは兵士着用の時計を語らない
というのとほぼ同義だからなぁ。タイメックス、スントっていってもごく少数だし。
プロッテックつけてる兵士なんて5人くらいしか画像で見たことない。

支給時計を着用するってのは兵士にとって凄く抵抗あったんだろうな。
配られるのはP650やマラソンナビゲーターとかの半使い捨てばかりだったろうし、
兵士のMARATHONやS$Yに対する認識って世間一般のそれと同じで
「え？なにその無名の怪しげなメーカー」って感じだったと思う。
それでもそこに俺はロマンを感じるわけだけど。

第二次・第三次中東戦争時にイスラエル軍が殊勲兵に与えていた時計を誰か知りませんか？

>>720
某店「CSARです」

MARATHONとかBENRUSみたいなディポーサブルウォッチで
日付表示がついてて
1万円以内

こんな時計ないものでしょうか
TRASER P5900が近いっちゃ近いけど
予算オーバーだしもっとガシガシ使えるのが欲しいんだけども

>>722
ズモナがその条件のストライクを出してる。
デザインはかつての米軍使い捨てとほぼ同じ。
あとタイメックスも70年代に自社が米軍に卸してた時計を
リデザインして続け機能をつけたものを1万以下で出してる。
その条件ならまずこの2つで間違いないと思います。

スント
X-Landerを使ってる米兵が多いって記事をよく見るけど、
画像だとヴェクター使ってる兵士ばっかりなんだよな。
誰かX-Lander使ってる画像見た事あるひといる？

よく見ないけどな

>>723
TIMEXのはOVER SIZE CMAPERかな？
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/neel/enlargedimage.html?code=t2n330&img=http://image.shopping.yahoo.co.jp/i/l/neel_t2n330
これ日付表示が午後の時刻表示と紛らわしくてデザイン的にちょっと・・・

ZUMONAのはWT-07かな
ttp://www.maruman-products.co.jp/jp/prod/zumona/zum_ca3.html
これも候補なんだけど
できればWT-01みたにシンプルなのに日付表示ついてるのが無いかなと思ったんだよね

贅沢言ってすまん

正直チープカシオ、TIMEX、G-SHOCKと安くてそこそこ丈夫な時計がいくらでもあるこの時代に、
官給品のディスポウォッチ配っても兵士からしちゃ何これ・・・って感じなんだろうなあ

兵士じゃないからいいの。

>>726
タイメックスはそれ！俺は好きなんだよね。これまでのヤツは秒針が赤だったから抵抗
あったけど、これなら。
ズモナのMT-07って日付無かったんだ。あると勘違いしてた。すいませんorz。

そうすると多分、無いだろうなぁ。

>>729
いや07には日付あるよ
ただデザイン的に01のが好みだけどこっちには日付表示がないって話で

とりあえずTIMEXの現物見てみるよ
ありがとう

>>727
多分感覚としては
官給品時計＝学校指定の体育館シューズ　
　　　　　　入社時に配られるボールペン
って感じなんだろう。試合や商談のときに使いたい物ではないと。

制式採用されるにあたっての条件ってMILスペック以外にはなんだろう？
◯有事の際にも安定供給できる立地
　理想は自国に工場を持つメーカー、次いで陸続きの国、永世中立国であるスイスとか）
◯日常生活で壊れない程度の時計を輸送費込みで5ドル以下で大量に生産できる
◯有事の際は完全に政府の指示に従い営業、製造、を行うことを確約できるメーカー

とかだろうか？これだと大手や有名メーカーは無理だろうなぁ。
あとコストの面からも今後もSARシリーズが支給されることは無さそう。

>>731
そんなことはないだろう
安くて頑丈ならなんでもいいだろ現場は

>>733
問題として支給品頑丈ではないという事実がある。
制式採用時計が頑丈というのはメディアが作り出した販促用の神話。
SARシリーズは頑丈だけど、支給されてない理由としては、やはり高コストだからだろ。

まぁ安い時計でも支給されてない今となっては議論しても
しょうがないんだけどな。

つかなんであんな壊れやすそうな時計を支給したんだろ
安くても使えなきゃしょうがないだろうに

>>736
いや、あくまで自前の時計が壊れたり電池が切れた時の急場しのぎ用だからだろ>支給時計
一日で壊れても、また交換できるよう大量のストックもあっただろうし。
壊れ易いから、運動量が多く衝撃による危険性の高い腕じゃなく、胸ポケットに支給時計を
しまってる兵士も多くいたらしい。臨戦態勢や戦闘中にはもともと時計なんて見れない（見ては
いけない）からそれでもよかったらしい。

陸戦用＞多少コストをかけて頑丈な物を支給したところで、壊れるものは壊れるので
　　　　それなら徹底的にコストを削って、交換対応できるように大量生産
潜水用＞そもそも時間計測は専用機器があるのであまり必要が無い。あったらいいな、程度
戦闘機パイロット用＞そもそも（ry　強い衝撃を受ける事も無いし、防水性なんて無くていいし

その「室より量。少々頑丈にしたって時計なんて壊れるものだし」という意識を根底から
覆したのがGショック。特に湾岸戦争後の92年あたりはDW5900が「全員これか!?」と
いうくらい溢れたらしい。

潜水用（ダイバー）だと専用機器があるかもしれないけど
シールズ（スキューバ）とか水陸で使用する場合は
防水時計は必須じゃないの。

戦闘機パイロットは少数。輸送機、爆撃機、哨戒機等の乗員用が多数で
計器をみれない場合もある。
そこで陸軍の7石より精度の高い17石のGG-W-113とかが採用されていたが
1980年後半までに消滅・・・Gの出現時期と重なるんだよな。

陸用は1960年代に時計の修理部門が無くなったのが大きいと思うよ
機械式はメンテナスがいるから使い捨てになったと思う。
ハミルトンとかの金属ケースの物は丈夫にできているし。

>>740
修理部門とかあったんだ。知らなかったよ。
メンテするより新しいの作ったほうが交換速度も手間もコストもかかんなかったんだろうね。
それが証明されて修理部門閉鎖という流れだろうか。

ここ見てDW-6900買いますた

昨日オクで87年のHAMILTONが1万で落札された。狙ってたのに忘れてた。
バネ棒とベルトなしに躊躇したばかりに…
あの時入札してれば…
H3表示なしの細字って結構レアだったのに…
前に38000円で売ってるのみて、25000円までなら出す気でいたのに…
馬鹿、俺の馬鹿…

>>743
これかな、GG-W-113の最終バージョン
ttp://www.50717.com/us/gg-w-113.html
バネ棒は固定式なので壊れて改造した物かな。
ebayあたりで狙ってみたら。

>>744
それです。ebayはちょっと勇気いるけど探してみます。

>>745
トラブルはあんまり無いけど、出品地がアジアの場合は注意
特にベトナムからは偽物ばかり出品している。
同じ型の時計にブライトリング、オメガ、ハミルトンとか刻印いれて
出していやがるｗｗ

>>746
HAMILTONにも偽物があるんですか
わかりました。ありがとうございます。

http://cross9.shop-pro.jp/?pid=21259177
これとあんまかわんねーよな

手巻きのカーキが欲しくなってきたw

>>749
現行品より当時の実物のほうが安かったりするのも魅力だよね。
兵士たちが着けてるボロボロにゴムの角がすり減ったGショックのカッコ良さは異常。
でも兵士が着けてるからカッコ良く見えるんだよなぁ。俺がそんなの着けたら
みすぼらしいだけだ。外に着けてくのもかなり全体の着こなしに気をつかう。
あと衝撃には強いけど、経年劣化には激しく弱いから、何十年も思い出を刻むって
楽しみ方ができなさそうで残念。

マッドマン。あれだけ兵士向けに作られてるのになんで政府推奨品じゃないんだ...。
NASAには制式採用されてるのに。
そりゃ個人購入してる兵士はいるだろうけど、それじゃ多数派にはなんないだろうしなぁ。

>>751
あれはボタンが硬すぎるからなあ…
最近出た7900あたりが今後使われそうな気がする

>>750
そうなんだよな。Gショックはウレタンが加水分解してボロボロになる。コレクションにはなり得ない。正にGショック…

>>751
マッドマンユーザーだが考えられるのは、
実戦での使用実績が不足しているのと
水中や手袋をした状態での操作性に難があるのかなと。
5600や6900でも水や砂に耐えてるしな。

>>746
ロシア、ウクライナも要注意。
モルニアの懐中時計にラグつけてアビエーションウォッチっぽくしたいんちき物が多い。

アメリカ軍で部隊別注Gショックでナイロンバンドモデルがあるじゃないか。

オーストラリアもやばいｗｗ
ttp://cgi.ebay.com/Hamilton-Wrist-Watch-Vietnam-War-AUTOMATIC-1969-/380284737253?pt=Wristwatches&hash=item588abc96e5

ハミルトン　オートマチック　GG-W-113はないだろｗｗ

カーキは素直に現行品を買った方が良いな

>>742
軍モノで米軍払い下げとかの実物や同一製品にこだわる人なら海外モデルのDW-6900-1Vが
オススメ。米軍兵士はほぼこれだし、NASAもこれ。日本で売られてるDW-6900系とは
中身、デザインはほぼ一緒なんだけど、生産国、カラーリング、表記文字、ELバックライトボタンと
ベルト留め金の素材とデザインが違う。何よりヨドバシとかで買うより安い。
当然ながら米軍兵士は他の型も海外モデルを使ってる。今は昔と違って日本モデルと海外モデル
の個体差は無くなったけど、こういう古くからある型とか、一部限定品は差異があったりするよ。
カラーやバランスを重視するなら日本ので探せばOKだと思う。

>>752
硬いのは防塵構造のせいだろうか？
>>754
俺は逆にボタンがデカイから手袋で操作し易く感じる。
水も侵入させないんだから、粒子の大きい泥なんて防げて当たり前じゃん、と思っていたけど、
水ってしばらくしたらキレイサッパリ蒸発するが、泥はずっと残るんだよね。洗っても
なかなか落ちないし、ベゼルがぶっ壊れたときに見たら、本体の隙間や奥のほうに泥や砂埃が
びっしり残ってた。

壊れるのが前提で作られてたなら
その復刻版を1万円で売ってるBENRUSとかって一体
まあロマンに金を出すってことなんだろうけど

>>759
楽天でポチったw
Gはスピードモデルしか持ってないからなにげに楽しみ

>>761
UAで見たけど、アレ、315円時計、高く見積もっても1000円時計のクオリティだもんなぁ。
>>762
あんまり期待しすぎないように。あくまでも米軍兵士が着けてるからイイのであって、質感や
カラーリングはいかにも「中学生が着けてそうなG」の典型だから。

>>753
どこかで見たけど、ケースの樹脂が全部無くなってるのにベルトだけ付け替えて、
本体丸裸で着用してる兵士もいた。カオスすぎるw

>>743手巻きカーキいいね。何本有ってもいい。
HAMILTONはバネ棒は固定だから、>>744の言う通り、折れて穴掘った改造もんだね。
状態にもよるけど、折れてなきゃ3万で即買い、折れてて穴も綺麗に処理してるなら
2万で即買い。87年なら細字でもほぼガチだろうし、細字の放射能なしは俺も持ってないから欲しい。
店で買うなら裏蓋は開けるけど…　
オクで1万だったんなら俺も買うな、見とけばよかった…

>>765さんオークファンで写真見れたよ。俺的には穴処理綺麗なガチだった。
逃がした魚はチョイ大きいですね。
その後にも83年の風防割れH3が11500円程で落札されてたけど、
HAMILTONの相場って最近そんなもんなんですかね？
ちょっと欲しくなったからアラートします。

おまいら的にSRP029なんてどうよ？

>>767
俺はカッコ良くて良いと思う。高くもないし。

>>767 いいね！リューズガードはプラスチック？

>>767
SRP029はじめて見たけどかっこいい！さすが世界のSEIKO！
>>766
俺もフリマで81年物を5000円で買った。値崩れしてるんだろな
USベルト外してNATOに替えるだけでおしゃれなのに

ここすごく詳しい人がいるから　素朴なギモンなんだけど　ちょっといいかな

マラソンの時計って最前線の軍人だけじゃなく、政府の役人みたいな人もするの？
英国でいうMODみたいな感じの
だったらそれはそれでかっこいいと思うんだけど
文字盤にもus政府の文字入りだし

支給されるだけで「これをしなさい」と言うものではないから、最前線の軍人が
みんながMARATHONはめてるわけではない。逆に言えば、政府の役人でもROLEXもいれば、
CASIOもいる。MARATHONはめててもおかしくない。時計はそれだけのもの。

CWCがまったく話題にならない件ｗｗｗ

>>665
セイコーのダイバースなら余裕で10万以下で変えるし、途上国なんかの士官や下士官などが付けていることが多いよ。
安くて性能が高いから特殊部隊に使用されていることも多いし、セイコーこそが本物のミリ時計だぞ。

>>772
>マラソンの時計って最前線の軍人だけじゃなく、政府の役人みたいな人もするの
>>773
>みんながMARATHONはめてるわけではない

そもそもマラソンの時計を着けてるっていう前提がおかしい。
ゼロではないにしろ、全体の数からして、もう「いない」と言い切っていいレベル。

>>766　>>773
CWCはルックスが良いから高値安定ですよ。HAMILTONも高値安定だけど、文字盤に
HAMILTONロゴがあると尚ヨロシイ。女子に見せて「カッコいい」「HAMILTONなんだあ」
て時計は値下がりしません。「これ本当はHAMILTON何だ！」はへえで終わります。
ファッションですから。
LUMINOXやTRASERなんか(もういないか…）は、上から下までミリタリーファッションのオタクが
自己満足で買う時計ですから。
「トリチウムってね」なんて上田のウンチク並みに聞きたくないでしょ。

そしてまたGショックの話になるの？

イギリスじゃcwcを皆はめてんだろ下の階級から上まで

>>776 たしかに！
ガチのミリ好きとファッションで好きなのはちょいと違う。
俺はガリガリの色白のファッションミリ好きだから、CWCにしときます。

CWCは70sのケース形状が良い
メカは面倒だからできればお手軽なクォーツ＋N夜光モデルとか発売してくれないかなあ

その通りのモデルを売ってるよ

>>778
たしか入隊時にCWCのG10ってモデルを配られる。けどアメリカと同じく着用義務は
無いし、ほとんど自腹購入の日本製の高機能時計か、スイス製の高級時計に買えるらしい。
現状はアメリカと似たようなもん。
あとセイコーのシンプルなヤツとクロノグラフは支給されてる。

>>774
湾岸戦争の写真で海軍兵士2人がセイコーの時計着けてたな。ベゼルが真っ黒で
サブマリーナにそっくりなヤツ。それがどんなモデルなのか、支給されたものなのかは
わからないけど。

俺は20年カーキにNATOベルト

かっこいい♥

地味な営業w
>>771
>だったらそれはそれでかっこいいと思うんだけど 文字盤にもus政府の文字入りだし
軍用時計のセオリーからすると激しくカッコ悪いです。
>>772
>支給されるだけで「これをしなさい」と言うものではないから
今は全く支給されてません。
>最前線の軍人が みんながMARATHONはめてるわけではない
なにその暗に「最前線の軍人はそこそこマラソン着けてる人いる」的な主張。
全然いません。これ以上詐欺はやめてください。

まあマラソンは以前スチールナビゲーターでも
復刻と称して余ったパーツで裏蓋DLA刻印入りを再生産したもんな。
コントラクトナンバーそのままはまずいだろ
どうも信用できない。

見分け方は竜頭が小さいのとバッテリーを入れるフタが下側についている

せっかく純粋に軍用時計が好きな人たちが集まって、ここ数日は建設的かつ楽しい
話題だったのに、営業で水をさすのはやめてほしいよね。
営業が悪いとは言わないけど、騙して（誤解するよう誘導して）商品を売りつけるのは
犯罪だ。

アメリカの軍用時計オタのネットでの反応もここと似たような感じだよな。
「マラソンが制式採用されてるけど、なんかおかしくねぇ？使ってるとか聞かないし
見ないんだけど？」
「待ってろ、俺が調べてくる」
〜しばらくお待ちください〜
「なんだよ！支給されてねぇじゃん！」
という。

間違えた下側にフタがあるのもあったみたい。

マラソンの公式HPには軍隊採用とかは一切書かれていないな。
一部の商品にGSAと契約しているとだけとは
クロノも飛躍しすぎだなｗ

でもなにかしらアメリカ政府お墨付きなのは間違いないなじゃね？
じゃないとあの文字盤の文字はヤバイだろw

意外と軍でなく、政府関係者(事務屋)に配ってるかもw

>>792
制式採用されてるのは事実。けど支給されてないのも事実。

支給されてない以上、兵士がマラソンを着けるのは個人購入に限られるが、兵士は
「マラソンってずっと前にタダでもらえたあのちゃちな時計のメーカー？なんでそんな
ところの時計をカシオやスントより高い金出して買う必要があるんだw」
兵士の感覚ではロゴに"ダイソー”と書かれた時計を数万で買うってのと同じ。

あと、制約的なものでいうと海軍や空軍は兵士が（装備などでバレバレなんだけど）米国軍
って事を示す文字やマークが記載されたものを戦地では着用してはいけないらしい。
で、いくら兵士といえども個人購入の場合はガッツリ「US~」と書かれたものしか手に入れられ
ないわけで、そうなると、戦争時（あと戦闘訓練の時も）は着けられないわけで、そんなもんを
前線用に購入するバカはいない。

マラソンが支給されるようになるための条件。
何らかの理由で着用時計を制式採用品のみに強制(費用は全て政府もちということ）
主要な時計メーカーがある国と交戦状態になる（つまり日本と戦争）

あぁ、無いな。

>>794
US GOVERMAENT USガバメント
合衆国政府制式採用であって軍の制式採用では無い。

>>797
MIL-SPECのQPDに載ってる3つは米軍制式採用って言えるだろう。
まあ、U.S. GOVERNMENTの文字はついてないが。

>>797
GSAR。TSAR、MSARの3つを制式採用するって証書があったけど、アレって軍じゃなく
政府のやつだったっけ？
まぁどちらにせよ制式採用されてたとしても支給はされてないんだけどな。
「制式採用」ってのはあくまでも「推奨品として認定」ってことであって「支給された」という
こととは全く関係の無いものだからな。

俺は正式に認められてればどこにでも売ってるGより
ちょっとでもレアなマラソンの方がイイな。
ハナシのネタにもなるし。

所でMarathonが政府に納入されていないとして、民需があのざまで
あの会社どうやって食ってるんだ？

>>800
まぁね。質の割にほんのちょっとだけ高いけど、トレーサーやルミノックスよりは
かなり良心的な価格だし、作りもそこそこしっかりしてる。TSARなら買うべきかな。
けど、売ってる所がカス過ぎる。

>>801
制式採用されたメーカーは経営や営業や販売にアレコレと政府から強制を受ける。
そのかわり政府から最低限の保障みたいなのがもらえるらしい。要は公務員化みたいなもんか？
それがあるから大手メーカーは最近だと制式採用されない。メリット無いしね。
しかしアルファ社はなんであんなにガンガン民間での販売が許されてるんだろ？

>>802
販売店は確かにw
まあ時計に罪はないってことで

>>801
納入されたってほぼ原価だし、もともと納入による利益なんか無い。
政府からの補助があるはず。

アルファは今やエドウィン傘下だろ。

>>806
ああ、ルーツは同じで、同じ社名を使ってるけど、経営系統から人員から工場から
全く切り離されて現在は実質には別企業化してるんだっけ。それなら大丈夫か。

スレ違いだがアルファはまだ軍用を作ってんの
95年製のCWU-45を持ってるけど、それ以降は見かけないんで。

>>808
最近入荷された新品のアルファ社製払い下げCWU45Pを見たけど、そしたらあれも
95年前後製の可能性があるのか。倉庫なんかで眠らせとけばピカピカなのも不自然じゃ
ないしなぁ。

本物ならばコントラクトナンバーを見れば解るだろ。
何十年か前の物も新品で出てくるからなあ。

>>810
まぁ店舗のポジションからして偽物ってことはないだろうから、今度確かめてみるよ。

でもマラソンモノはいいぜ。
CWのナビゲーターはボリすぎだと思うけど

もう入らないと書いてあったんで、釣られて買ったMSARがまた入荷だって…騙され感がかなりあるなぁ。

それは腹が立つんだけど、CWの対応自体は悪くなかったんだよな。買えるものならよそで買いたいが、扱いがないし、ebayは怖い、ヤフオクはメンテが不安なんだよな。
何より他が代理店をすれば価格が跳ね上がりそうで嫌だ。現状販売店はCWしか知りません。どこかご存知な方教えて下さい！

色々言われてるけど、代理店のせいでマラソンの時計が悪く言われるのは悲しいです。CPは良いと思います。

朝から火消し乙であります。

>>813
対応言いって言うけどさ、家や車を買うんじゃないんだし、入金して確認とって発送する
だけだろう。逆にたったそれだけの対応のうちに対応不備があるほうが激レアだと思う。
ヤフオクの素人の詐欺師だってそれくらいはするし、常設店舗だったら、また売りつけるために
ヘンなことはしないだろ。当たり前の対応＝良い対応ってことじゃない。

MSARの件は10000歩譲ってマラソン本社がから「もう在庫無いからコレが最後」って
告知されてたのかもしれないから許すとして（それでもまともな会社ならあり得ないけど）、
そのほかの諸々の詐欺行為や虚言は常軌を逸してる。

あそこがバカなのは、顔も素性もわからない不特定多数の客を相手にしてるのに
堂々と詐欺まがいのことをしていることと、個人の素人と同じように2ちゃんねる
なんかでやらせ宣伝を行っていること。
騙した相手にヤバい（裏稼業系や個人のクレーマーという意味ではなく）ヤツが混じってる
って考えなかったのはどうかしてる。
力を持った客は騙された金額じゃなくて、騙された、恥をかかされたってことに対して
異常な攻撃性を発揮するのに。

この人、ホントに特殊部隊隊員？ホームレスに見えるんだけど
ttp://www.life.com/image/1373495

>>816
ミリオタは血の気多いしなw

ttp://www.wired.com/dangerroom/2009/05/special-forces-
fly-secondhand-skies-in-africa/

http://www.freerepublic.com/focus/f-news/2074159/posts

ttp://www.flickr.com/photos/philchester/2799741069/

ttp://www.flickr.com/photos/soldiersmediacenter/3720914560/

>>818
血の気多いって…2ちゃんで騒いでるだけやん。相変わらずCWは営業している訳で…表記もそのまま。…残念っっっ…

>>820
そりゃ今表記とかを変えるわけにはいかないだろ。2ちゃんで自演、宣伝してるのを
認めるようなもんなんだから。
変えるとしたら公的な圧力がかかった時。

CW叩きに必死なのは他の業者？ｗ

安い時にナビゲーター買ったけど、円高なのに今の値段なんなのよ？ｗｗｗ
ひでぇボッタクリ業者になったんだな。

何年か前にネットで買ったＳＥＩＫＯの英軍モデルはお買い得だったな。

セイコーOBが開いた楽天のNUTSって店でたたき売られてた
俺も買えばよかったセイコー英軍

>>825
あ〜それそれ、友達みんなに教えたけど売りきれるまで1週間くらいあったな。

>>821
もちろん公的な圧力をかけてくらるんだよね？CWのホームページが改正されるのを楽しみにしてるよ。
2ちゃんの中だけ威勢の良いのは勘弁な。

>>823
確かに。
コンパス付いてるって話しだけど、それにしても高いよな。

>>822
他の業者は主力のマラソンの需要がそこまで高くないのと、実際は
取扱商品なんかで競合するわけでもないからスルーしてるんじゃないか？
純粋に経営方針の悪辣さに憤りを感じてる人たちが怒ってるんだろう。
>>823
メーカーに在庫が無かったなら、他の業者と同じく別ルートで調達してるのかもしれない。
その場合、値段も上げざるを得ないし、ルミやトレの同ランク商品が3万で販売されてる
から、そこまでボッタクリとは言えない、と思う。
>>827
なんで上から目線で、しかもつっかかってきてるんだ？消費者側からすれば
営業姿勢が改善されるのは良いことだろう。閉鎖になったら終わりだけど。
戦おうとしてる人はぜひ頑張ってほしい。

http://forums.watchuseek.com/f17/some-more-navy-seals-w-g-shocks-315137.html
DW-6600は90年代半ばにシールズに初めて支給されたGショックらしい。
アメリカのサイトでは色んなサイトでやたらとG-9000がミリ用としてプッシュされてるんだけど
「俺も軍でつけてるよ」という書き込みを1件見つけたっきり本職の人がつけてる画像とかは
でてこなくて、やっと1個みつけた。
スントも多いなぁ。けどヴェクターのみの独占状態。

GとかSUNTOとか言われてもなあ。そりゃ素晴らしくいい時計なんだけど…
ミリ時計と言われると、ELGINやCYMAやHAIMILTONやBENRUSやOMEGAのあの感じだろ
「ミリ好きなんでSUNTOです」て言われてもピンとこないな。

>>831
同感だけど、現象兵士が着けてる時計はGやスントとかの民間デジタルだからなぁ。
「自衛隊で刀を使ってる人はいないのか？」ってのと変わらないんだよな。
軍用として作られた支給時計を兵士がつけてたのって30年以上前のベトナム戦争が
最後だろう。となるとヴィンテージや復刻、カーキやサブ、ナビタイマー、スピマス、
シーマスのような正統継続型くらいしか無い。当時のサブやナビタイマーも士気向上の
勲章みたいなもんで、実用として使ってる人はいなかったって話だけど。

次スレは■アナログミリタリーデザインウォッチ総合スレ■でいいなw

>>833
よくないだろw
じゃあ兵士実用時計スレも併設する？
Gとスントとタイメックスがメインの話になってしまうけど。

いいよ。Gだのスントだのの話してもつまらん。
語ることもないし

・本当に現場で使われてるならGやスントが良いよ派
・マラソン至上主義者
・ミリっぽいデザインなら何でも良いよ派
・クロノワールド最高
・ミリタリーグッズ収集派

他にいる？

>>835
兵士が着けてない時計のことを語るのも、それはそれでつまらないと思う。
>>836
ちょww
・マラソン至上主義者
・クロノワールド最高
おいおいww店員参加前提？wイヤミすぎるw

・本当に現場で使われてるならGやスントが良いよ派
・ミリタリーグッズ収集派
ここらへんはかぶるだろうな。それにハミルトンやタイメックスなんかが話題として
加わる感じか。
それ以外だとあとはごちゃ混ぜだろうな。2つに分けたほうがいい。

Gとかスントとかも要らないけど
正式採用とか嘘八百並べ立ててる時計とかも排除したいな

>>839
それだったら何も残らないよ...。

>>839
聞きたいんだけど、どんな時計の話をしたいの？それだと現行の時計の
話はできなくて、全てヴィンテージの話になるわけだけど。

たぶん、>>839はウェンガーとかスイスミリタリーとかだけの話がしたいんだと思う。

[Gスント]兵士実用時計スレ[ハミルトン]

[マラソン]ミリタリーデザインウォッチスレ[ルミトレ]

これなら荒れない

現場の人は安くて頑丈ならなんでもいいんだろ
そこで、G、タイメックス、スント。
俺も持ってるけど泥だらけのキズキズになるならロレやオメガなんて絶対使わないもん

CWCは純然たる正式採用だけどまったく話題にならないし、持ってる人も少ないのな

>>844
CWCは制式採用されてるし、支給もされてるもんなぁ。完璧。
でも、基本みんな米軍にしか興味無いのと、イギリス兵も金が入ったら
民間時計にすぐ換えちゃうからCWCはあまり話題にならない。

兵士の間でも流行とかがあるんだろう。聞くと、日本ではあまり（というか全く）人気無かった
けど、かつて2代目マッドマンDW8600は米軍の中で大ブレイクして、今でも使ってる人が
かなりいるらしい。最近ではG9000やDW7900が流行ってるとのこと。
スントが流行ったのはグリーンベレー採用という話が広まったからだろう。

海外ばかり話題になるが自衛隊の人もやっぱGショック？ｗｗｗ
どっかから陸海空自衛隊時計出てたけどあれはみやげもの丸出しだしなあ
Gショックもミリタリー用出してたけどもっとかっこいいの出してくれないかな
あれただの普通の奴の色違いだもん。

モジュールから見なおした本格ミリタリーGだしたら売れそうなんだが。
俺も買うしｗｗ

>>847
自衛隊もみんなG。
そうだなぁ。アラームとストップォッチ機能以外は排除して
防塵、コンパス機能を追加したシンプルなヤツで
黒ベゼル、反転液晶、白文字、陸軍＆空軍用にはナイロンベルト、海軍には従来のラバー。
さらに自衛隊や米軍にだけ特別販売とかだったら、どんな手を使ってでも買う。絶対作んない
だろうけど。

最近のGは使えない機能ばっか付けてるからなあ
古くからあるモデルのが新型より余程使えるw

スントなんて実際は衝撃にもホコリにも水にも弱く、電池がすぐ切れる上、
唯一のアドバンテージであるコンパス機能も「使いづらい」とのことで、リストコンパスを
併用してる兵士が多数という有様。それでも人気なのは、やっぱり流行の力ってことなんだろうな。

>>849
そうだよな。1/1000秒まで計測できるストップウォッチなんていらないw
あんなのあっても人間の反射神経で認識してストップボタンを押すんだから
いくらでもズレるし。タイドグラフとかマジいらない。
ズレた話題ごめん。

>>845
CWCってまだ支給されてるの？
1999年以降はパルサー（SEIKO)しか見かけないんだが。

>>852
少なくとも2007年の段階では支給されてた（らしい）。
あまり信憑性の無い（誤認や全くのデタラメが多い）ソースだったけど。

手巻き３針小ぶりのナイロンベルトであればそれでよし！
異論は認めん！

>>854
それには激しく同意しよう

思いつくのはビンテージか、CWCのジェネラルサービスウォッチくらいなんだが
そういうこと？

>>854
わしも同意しよう。
文字盤表記なしのハミルトン溺愛也！

確かにナイロンベルトと手巻きである事はでかい。クロノでも良いけど、
ウレタンベルトになると萎える。実用的なんだろうけど。。。

やっぱカーキメカだな

知り合いの自衛官にはカシオやアルバの安時計も多いんだが、これもミリタリーウォッチになるのか？

しかしカーキって呼び方は民間バージョンの事だろ
なんか違和感を感じるなあ。

感と感が被るとおかしいから
違和感を覚えるにしな

脱線失礼(^_^)
個人的には、ｹﾝﾃｯｸｽのスカイマン�Wの初期モデルが良かったですね(^_^)

ケンテックスって結構かっこいいのあるんだね。
JSDFモデルはデザインやりなおせと言う感じだけど

スカイマン�Wの初期モデルは本格的なパイロットウォッチで、回転計算尺や精悍な文字盤が醸し出す独特の重厚感があり、クロノグラフやムーブメントもかなり秀逸なモデルでしたよ(^_^)
値段も、本格的パイロットウォッチなのに、五万円半ばと言うのも魅力的なモデルでした(^_^)

それと、確かに今のケンテックスのラインナップは僕も微妙に感じますね…f^_^;

アナログ・ミリタリー時計スレとデジタル・ミリタリー時計スレに分割すればいいじゃん。

>>861
民間バージョンじゃないといえば、中古放出品しかないよ。

シーマスのスレなんかクォーツ、機械式、アクアテラとかでわかれて
その結果ものすごく過疎った。
少々衝突があってもいいから分割させない方がいいと思う。
そのほうが盛り上がる。

海外サイトで軍事ジャーナリスト？が米軍使用時計のことを熱く語ってて
「やっぱアメリカ人も気になるんだなぁ」と思ってたら、その人イギリス人だったwww
ちょっとは自国の軍隊のことも気にしてやれよとw俺たちも人の事言えないけどな。
最後のほうでちょろっとイギリス軍にも触れてたけど、SASでもDW6900が多いと
型番指定して言ってた。DW6900ハンパじゃない。

どう思う？余裕があったら欲しいんだが
http://cwcjapan.com/?pid=7242102
GSARのほうがあらゆるスペックが上なんだよね。

中学生から軍人までDW6900

>>870
実使用だったら欲しいけど＄2000以上
復刻版にしては微妙な値段だな

80年代の復刻品だったらGSARとのスペック差は関係ないだろｗ

>>870
復刻ＣＷＣは、どこか怪しい。

TSARはあのロゴさえ無ければ言うこと無いんだけどなぁ。支給されてなくたってかまわない。
ロゴ無し出ないかなぁ。

>>871
軍人に大人気。民間品。安い。低年齢層にも愛用者が多い。バリエーションが豊富。
まさに現代のジッポー。

手持ちの電波ソーラーのGW6900と電池式のDW6900を比較したのだが、
電池式はスイッチ音と点灯時間の設定はできないのだな。
ミリタリーウォッチとしてはスイッチ音が消せて照明点灯時間が短いほうがよいように思えて、
現場ではそれが決定的なことではないらしい。

>>876
そもそも「一度時間を設定したらライトボタン以外は押さないし、他の機能も使わない」
って兵士がほとんどだろうから必要無いんだろうな。
証明点灯時間も「え？そうなの？うん、短いほうがいいのかな。でもあんまり変わんないから
いいや」ってとこだろうか。

>>876
GWよりDWのほうが普及してるのは、スペックの問題ではなく、単に
DWのほうが安いから(定価も実勢販売価格もGWはDWの2倍）
GWは出たばっかりだから（DWは発売から15年経つGショック最大のロングセラーモデル、対して
GWは発売してまだ2年)
って理由だろう。

>>868
セイコーダイバースレも只缶、ツナ缶、逆輸入などに分割したが、本スレ以外は
ことごとく過疎ったしな　分割反対！

あの店、とうとうネットでの説明でも「米軍制式採用MSARCSAR」って直で書いてきたぞ...
もはやオブラート無し。
CSARが制式採用じゃないのはもちろん、MSARは採用されてるが、米軍に支給されてない
どころか、米国での一般販売用の在庫供給すら終了して、今は完全にカナダ向けに作ってるだけ
だろう。ヒドいな。

でもカナダ軍には採用されてるってことだよね？
メープルリーフまでいれて

>>881
軍だっけ？S&Rじゃなかったっけ？
私はカナダの会社なんで、バックルまでメープルで買いました。
一つ思ったんだが、文字盤のメープルって取れないのかな？取った後、塗装剥がれたり、穴があったら嫌なんで出来ないけど、あそこに何も無いのも確かに渋いかも。

CWの書き方が悪いってのも確かにあるかもしれないが
マラソンって会社がやっぱ特殊すぎるんだよ。

>>881
それはわからない。けど仮にカナダ軍に採用されていたとしても「米軍制式採用」と
偽ったこととは何の関係も無いよ。
>>882
うーん。ロゴを消すのは無理だろうなぁ。
>>883
書き方が悪いって次元じゃ無いだろう。米軍制式採用ではないってこと知ってるのに、
米軍制式採用とはっきりと書いて、偽って売ろうとしてるんだよ？マラソン社が特殊とかどうとか
の問題じゃない。

書き方が悪いとか、誤解を招き易いとかじゃなくて、もうモロに嘘ついてるわけだしな。

ただまあ、MSARもCSARもNSNには登録されているんだよな。
米国防兵站局のサイトで検索すると出てくる。
ttp://www.dlis.dla.mil/WebFlis/default.asp

MSAR 6645-21-558-0133
CSAR 6645-01-544-0408

「米軍制式採用MSARCSAR」って直で書いてあるページが見つけられなかったけど、
一応NATOや米軍の調達対象にはなってるのかね？

ちなみにG-Shockもいくつか登録されてる。
DW5600E-1V 6645-01-356-5944
DW6900-1V 6645-01-441-2762

おいおい、これって合衆国政府の個別識別ナンバーであって
軍以外の政府の部署が登録したものでもここに載るし
軍もこのデータを利用しているぞ。
まさか、ここにデータがあるから制式採用とか言ってたの？
NASA採用とかでもここに載るよｗ

書き忘れた
6645-21-558-0133 とかの
National Item Identification Numberのことね

>>886
それは制式採用とは関係ない、

>「米軍制式採用MSARCSAR」って直で書いてあるページが見つけられなかったけど、
ブログのページで書いてる。
客からだまし取った金で温泉行ってるよw

CWへの粘着がいい加減ウザくなってきた
どんな会社かもうわかったし
次のテンプレにCWネタはNGって入れるなりして
スルーで良くない？
それとも別にCWスレたてるか？w

クレジットカードでもペイパルでもマラソン安く買えるじゃん。

http://www.countycomm.com/Watches.htm

>>891
安いって・・・
ボッタクリも良いところじゃん・・・

本物の軍人がこんな高い時計を使うわけないだろｗ

>>890
NGになった経緯
剃れないスレ内での宣伝、詐称、GSAR、TSAR,MSAR以外は制式採用ではないにも
関わらず、制式採用と偽り販売、支給実績ゼロの可能性大、MSARをラスト入荷と
偽り販売するが再度入荷があり謝罪も無い
などを書いた上でNGにしたほうがいいね。

>>891
兵士用に生産されてるヤツはロゴが無い。でもそこのは全てロゴがある。
ナビゲーターなんかのロゴ無し軍放出品でもないのに金出してかうのはバカらしい。

>>886
米軍唯一の制式採用腕時計ってうたってる以上、そこのことではないな。
GSAR、TSAR、MSARのみ対象とするリストがあって、それのこと言ってるんだろ。
どちらにせよCSARは無い。

スレ前半は（前スレで散々警告されてたにもかかわらず）マラソンマンセー、宣伝満載。
なのに一点して>>537から業者フルボッコターンw

>>895
是非、そのリストを見たいな。

DW6900-1V無双。
NASAの船外活動でも使用されてるってことは、宇宙服の上からでも装着できるように
長ーいナイロンベルト仕様の物もあるってことだよな。見てみたい。

船外作業に使うと溶けるか凍りそうだｗ

え？あれって船外活動でつかえるの？

>>891
cw高ぇな。

マラソンとスピマスプロ使ってる俺はぁ？
米軍、NASA・・・
まぁでもどっちも品そのものには満足できるんだけどね。

CW批判とDW6900マンセーばかりで退屈なスレになったな

うむ

DW6900は米軍、NASA、その他世界中の軍隊、一般市民に広く愛用されている。
かつてこれほど広まった時計はコレをおいて他に無いだろう。陸海空、宇宙に市街地、全て
制覇してる。
しかし欠点は、大人が外で着けるに耐えないデザイン。頻繁に使用していると5年で外装が
全損。所有による満足感が皆無。コットンやレザーなどの天然素材の衣類との相性が最悪。
つまりアクセサリーとしての力は皆無で、完全に道具としてしか使用できない。
>>902
マラソンはあのクオリティであの価格はやっぱりちょっと高いよ。
しかも実態知ったら満足感激減。TSARは買う価値あるけどCSARは完全にゴミ。
>>903
前までの店舗宣伝とマラソンマンセー（マラソンの時計自体は悪い物ではないが）、他社の
時計の徹底批判、誤った知識の植え付け、って内容よりは万倍マシだろう。

CWに騙されました。
GSARとナビゲーター購入してしまいました。
GSARは日差１５秒です。ナビゲーターはコンパスがかっこいいです。
でもGショックはいりません。スピードGが加水分解したのでもう買いません。

Gショックって昔のモジュールのほうがかっこよかった気がする。
最近のGには魅力を感じない。
タイドグラフなんかいらない。
ソーラーより電池のほうが信頼できるから好きだな。
ジェイソン復刻はよさげだが・・

魅力もの何も、定番の5600と6900は昔から作られていたし今後も作られていくぞ。
軍人が私費で購入しているという、どっかのブランドとは違って本物の信頼があるからな。

樫尾は軍やNASAでのスタンダードになっていることを、もっと宣伝すればいいのにね。

>>906
すっごく無理してるなw
軍用時計好きなら、加水分解しようとなんだろうと買うだろw
安いんだし、デザインがアレだろうとゴムが割れようと、外に着けてくわけじゃないし
コレクションとして普通は持っておきたいのがマニアの心情。
カシオやGが顧客に嘘ついたわけでもないんだし、心理的抵抗なんてあるわけないしな。
あの店の人なら別だけどさw

少し早いけど次スレね。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1289605534/
２にしようとしたらサブジェクト長すぎ警告だったから省略させて頂きました。

オイラのGSARも日差１５秒だよorz

時計屋って詐欺ばっかりだな　ウンカス

>>911
俺のは+5秒だわ。15秒とかの個体もあるんだな。ごめんなさい。

>>909
いやでも、何年かするとボロボロになる時計は辛いよ。

>>913
いえいえ、うらやましい。
まぁマイナスよりマシだと思っています。
CWって商品ページに日差のこと書いてない？けど購入した時についてくる紙に
かなり幅を持って許容範囲かいてあるんだよね。あれはちょっとずるいと思った。

まぁでも６，７万で買える機械式ダイバーでGSARに相当する時計ってあまりないから
まぁいいかなあと。アフターも尋ねたけどチューブ交換とか可能だし、安心なことは確か

>>914
まぁね。保存場所とかにも気をつけないと、保管してるだけでも数年後にはパキッと
逝くこともあるもんな。年月を刻むって愛で方ができないのは痛い。
それでも安いし買っとくべきだろ。完全にコレクション用になってしまうけど。
フロッグマンやマッドマン、兵士の間で一時的に流行っただけのGなら買う必要も無いけど
上で挙ったDW-6900-1VとDW-5600E-1Vは購入必須だろう。

>>915
セイコーのボーイやモンスターやサムライは？
軍の士官や下士官には定番の時計だし、ブラックボーイは北朝鮮の工作船から見つかっている
本物の特殊部隊御用達の時計だよ。

ミリタリー云々は別にしても、良い時計だよ。

>>917
オレンジボーイなら持ってますよ。日本製のやつ
ほとんど夏しか使いません。海水浴用ですね。
こういうボーイとかって軍人使ってるんですか？ｗｗ
北朝鮮！ｗｗワロス

>>915
節子...。機械式時計で日差がマイナスやったら、それは故障や...。
セイコー、ハミルトン、エドックスなどなど10万以下の良機械式はたくさんあるよ。
状態の良い中古ならもっとある。
精度はマラソンに限らず、パテックでもAPでもロレでもGSでも機械式なら
個体差、気温差、着用時動作、その他色んな条件でかなり変わるから、マラソンや
店舗が悪いわけじゃない。店舗は別の意味で悪いけどさ。
現代軍用時計として作られてるのに、機械式ってのがオモイッキリ軍用時計っぽくないから
個人的には微妙。兵士じゃなくて「軍用時計といったら機械式でしょ」という
消費者の誤解？をアテにして作ってる感が凄くある。

機雷掃討には機械式じゃないとダメなんだ
違ったっけ

軍用時計には
制式採用、支給、使用の三段階あって、それぞれの段階が独立してるし、ひとまとめ
ではないってことをちゃんと説明すべきなんだけどなぁ。
この三つの段階が全てかみ合ってたので有名なのが大戦中のハミルトン。
制式採用の段階で止まってるのが現在のマラソン。
制式採用ではないけど、支給から使用の流れがあるのがGショック。
一番有名なのが、ここでも話題になった、シールズが隊員用にDW6600を支給して
使わせたって事例かな。100個くらい納品して、ちゃんとシリアルNoもあった。
部隊が政府とは別個の契約で時計を支給した場合、着用を強制させることが多い
そうだ。
制式採用とも支給とも関係無い「使用」ってのはいわゆる個人購入。タイメックスやG、
スウォッチまでなんでもアリ。

>>920
そういう時は腕時計をせず、専用の機器を使用するのが現代のセオリーだから
やっぱり機械式は嘘っぽい。

おまえらコンバットカシオという異名を知らないわけではあるまいな

>>922
じゃ、CWに貼ってある米国政府の書類の中に
いまだなんで機械式であることってのが条件の一つに入ってるんだ？

G　G　G　ショック！　○　○　○○○！

>>918
先進国以外の軍人にとっては、3万ののセイコーダイバーですら
一月分の給料以上の値段だよ。

うちらが趣味で買うのと違って、選択がどうしてもシビアになるから
セイコーのダイバースの一択になる。

>>922
過去の慣習と万一への備えで機械式も対象となってるだけ。軍はムダなことも結構したりする。
上手い例えが見つからないけど、
「法廷速度上限100キロ？じゃあなんで車のメーターは100キロ以上まであるんだ。
おかしいだろ？100キロ以上のメモリがあらかじめあるってことは100キロ以上
出していいと認めてるってことだ」と2010年現在の車社会について考察する60世紀人。
「200キロ以上出るって言われてるのに、目盛りが180キロまでしか無いのは変だろ？
実際は出なかったのでは？」と2010年現在の(ry

兵士の間で好まれるのは機械式
兵士の間で好まれるのはアナログ針
制式採用されてるものは当然、支給もされてる
制式採用されてる時計をする義務がある
（または、制式採用されてる時計は兵士に支給されてる。そして所持携帯の義務はあるが
私物の時計を持っていても良い）
MILスペックに適合しない物が支給されるはずない
MILスペックに適合しない物に着用許可がおりるわけない

上記のような誤解や都市伝説を信じる人は今でもかなりいる。そこにつけ込んだのがあの店。

MILスペックは厳しい基準であるため、規格に通過するのは難しい
支給される軍用時計は頑丈である
支給される軍用時計は高性能である

こういったの誤解をしてる人もかなり多い

>>929
おっと、俺の悪口はそこまでだ。

まぁMIL規格よりもJIS規格の方が精度高いこともあるんだけどね。

WW２の実物ミリタリーウォッチ（ハミルトン等）を扱ってる店って
ありますか？ネット、もしくは東京で・・・

エドックスって10万以下であるのか？

>>931
もともと時計のMILスペックってのは
「徹底した低コスト生産において、最低限、通常行動字にいきなり止まったり
故障しない程度のもの」
だからな。まず第一に低コスト＆大量生産ありきで、かと言って一昔前の中国製土産物みたいに
故障するのが当たり前ってレベルだと困るから、一応動くようにはしてね。ってもの。
はっきり言って精度や耐久性ならそこらへんの1000円時計でも余裕でクリアできる。
スイス製が多いのは品質の問題じゃなくて永世中立国だから。

仮に米国政府が着用時計を制式採用品に限定するってことになっても（絶対ならないけど）、
TSARやGSARが支給されることは無い。それらの代わりにナビゲーターみたいな低コスト
製品が開発されて支給される。

マラソンはパチモンみたいな雰囲気のところなんだが、
オレいまTSAR欲しいんだよね。
もしくはTRASER P6600か。
ここであんまり叩かれすぎてて決断が鈍るわf^_^;)

>>936
TSARは質のわりに高価格だけど、ルミに比べればはるかに良心的な価格。
（セイコーやカシオと比べると品質の割にかなり高いけど）
トレーサーのP6600も軍用時計としては良い時計だ。
悪いのは時計じゃなくて売ってる人。

そりゃ10年も嘘つき続けてバレなかったんだから、気も大きくなるし
平気で大嘘つくようになるよなぁ。

>>937
マラソン持ちなんだけど、質の割に安いと思うんだけどなぁ。
俺はTSARじゃなくてGSARなんだけど、防水30気圧、サファイアガラス、ステンレス削り出し(ケースもブレスも)、自動巻きでETA2824-2かそれ以上のムーブメントが入っている物で、
新品で9万円以下で買える物を教えてくれないかな？どの条件も同じか上回っている物が嬉しいです。逆に一つでも満たしてないと嫌なんです。

>>939
業者乙!

>>939
キミに１つ良い事を教えてあげよう。
機械式時計は機能で買うものじゃない。
ステイタスや歴史や背景に裏打ちされたロマン。職人たちのこだわりが詰まったムーブ。
残念ながらGSARはそのどれも満たしていない。
防水30気圧、サファイアガラス、ステンレス削り出し(ケースもブレスも)、
自動巻きでETA2824-2かそれ以上のムーブメントが入っている物で、
新品で9万円以下で買える物
30気圧は稀だけど、20気圧までならその条件を満たす物は腐るほどある。
兵士が使って無い無名メーカーの他社製ムーブ搭載時計には価値は
無い。個人で満足するのなら勝手にどうぞ。

制式採用という偽りの旗印が陥落したとたん、今度は価格と品質wで勝負しようと？
ヴィンテージの本物より高い値段で頑張る姿、痛々しくて応援せずにはいられないなw

機械式、しかも販売価格も卸値もクソ高い時計、役人との交渉で制式採用はされても
現場の兵士や部隊が身銭や予算を割いて購入or支給しようと思うもなでは決してない。
役人に頼んでカタログにはもらっても、注文する軍は存在しない。そんな時計。

まあ30気圧も怪しいよな
大手メーカーはクレーム防止のため
オーバースペックで作って20気圧表示にしているけど

CWアンチはマラソン持ってないGショッカー
GSARの良さはわからない。
この価格でケースやブレスの造りは信じられない

支給実績なんて本当のところはここの連中には正確にはわからないというのが真相
少なくともマラソンは米国政府お墨付きです。
Gショッカーうかれるなよｗ

軽く薄くする技術が無いから、あの馬鹿でかいケースになる。
ウエイトつきリストバンドだなｗｗ

雑兵にはGショックが相応しいってこと

>>946
セイコーの飽和潜水防水時計SBDX001ももってるけどそれよりはコンパクトですが
GSARの欠点をしいてあげるなら針が安っぽいことくらい
でもこれは高級時計と比較してのことだからあまり意味が無い
ミリタリーウォッチとしては必要十分。
俺らエリート兵スペシャルオプスはGSARを愛用しますｗｗ

業者が顔真っ赤にして攻撃してますｗｗ

ドイツのドラマでGSG-9ってのがレンタルされてるけど
一話目でその隊員の中の伊達男が、スイス製の高級時計買うんだよね
金無垢か金メッキの。ワロタよ。それつけて出動。
仲間から１０００ユーロしたのか？とか尋ねられたり
このスレではマラソンを似非ミリタリー扱いする輩もいるがそれを
言えばジンのほうがよっぽど悪徳だと思うが
価格も質感も酷い

必死なのはわかったから涙をふけよ。
エリート兵スペシャルオプス←これうけたｗｗ

マラソンのブレスやケースの造りは10万以下の造りとは思えません。
トリチウム、ダイバー、３０気圧防水、機械式、チューブ交換可能。
このスペックを満たす時計は同価格帯はマラソンくらい

セイコーのボーイとか安物はチューブ交換できない使い捨て
しかもハックもついてない　平均日差は３０秒
ケースも安物丸出しでケース側面がヌルっとしている。

G　G　Gショック！　雑魚　雑魚　雑魚　雑兵はGショック！

俺らエリート兵スペシャルオプスはGSARを愛用しますｗｗ
弾除け雑兵はGショック。

司令室にこもってればいい高級将校は
パテックやバシュロンでいいんじゃん
それじゃあんまりだから形だけ軍用を着けてんだろ

前線で泥水に浸かってる兵士はそりゃ安くて
頑丈なGとか着けるわな

CWC復刻とオリエントの安物もチューブ交換できないよ。
セイコーはマリンマスターの高額品のみ可能。
日ロレも定期的なオーバーホールの時にチューブ交換はされるから
ダイバーで長期間使おうとおもったらチューブ交換できるかどうか
ってのは結構重要になる。ねじ込み部分は消耗品だからね。
その点マラソンGSARは７万でこれを満たしている。
ケース・ベゼルの仕上げもマット仕上げで味があっていい。
軍用云々は抜きにしても時計として優れている。

>>939
http://www.tokei10.com/skx007.htm
200m防水なら我等がセイコーにも
本当言うと潜水時計にサファイアガラスはあまりよくない
硬度はあるんだがたわみ性が低くてパッカンと割れてしまうため

セイコーの自動巻ならモンスターの方が良いよ。
ボーイは古くさい＆安っぽい

http://item.rakuten.co.jp/asr/skx779k3/

リアルなミリタリーものに拘るんだったら、今時なら機械式は無いと思うけど・・・

マラソンはバネ棒も細心の注意を払ってあえて特殊な物を使用している
知ってるのかアンチは

うん。なんでもいいよ。
支給されてないし。

雑兵はG、うんいいんじゃない？
そして
一般人のみGSAR

>>948
SBDX001いいですね！GSAR持ってますが、次に狙ってます。
確か風防がハードレックスですよね？傷入りやすくないですか？

>>941
だから一つでも欠けたら嫌なんだって。全て同等か上回って低価格な物を教えてください。無いのであれば、私の選択は間違ってなかった。
ロマンっていうけど、機械とクォーツとなった時に機械を選んだだけの話。Gショックにそんなにロマンあるかな？

>>956
ダイバーズ分かってる人がいて嬉しいです！

Ｇショックははもちろん悪くはないし、持ってるけど、つける事が無いんです。長期保存もきかないし、そうなると所有自体が無意味なんですよ。
何がなんでもマラソンマンセーって訳ではないけど、ミリはGショックのみ、アンチクロノの流れは全く面白くない。

>>961
SBDX001はブレスだと200gオーバーｗ
肩がこるので、私は速攻ウレタンバンドに替えました。
ハードレックスといっても、ベゼルのほうが突き出ているので保護されています。
私の使い方では、ガラスには傷は入らないですよ。
海外フォーラムも見るけど、国内より海外のほうが高く評価されているようなモデルです。

seikoは軍用じゃないけど海保の海猿みたいな部隊に３００ｍダイバークォーツが支給されてるね。

SBDX001は三日巻きのムーブにモデルチェンジするとの噂がありますね。

>>939

軍用じゃないけどこんなのどう？

LONGINES HydroConquest Studs Bezel (Ref.L3.651.4.56.6)

ムーブメント：Cal.L667（ETA 7750ベース）
ゼンマイを改良し、パワーリザーブを46時間化（４時間アップ）
風防：サファイアクリスタルガラス（内側のみ無反射コーティング）
防水性能：30気圧防水
逆回転防止スタッズベゼル
ねじ込み式リューズ
スーパールミノヴァ夜光
ケースバック：スクリューバック
素材：ステンレススティール（ウェットスーツ用エクステンションつき）

ttp://item.rakuten.co.jp/deva-online/119886/

いまでこそアレだけど、歴史もしっかりしてるしね

ttp://fountain319.tm.land.to/watches/aboutLONGINES.htm

>>957
これけっこういいな
バンドを金属のものに変えればなかなか様になる

ところでこういう逆輸入セイコーのメカってどうなの？
正確さ、丈夫さはどんなレベル？

>>967
セイコーの７Sは日差プラマイ６０秒は許容範囲
あたりはずれはもちろんあり
やっすいセイコー５と同じ中身だよ。
すごく頑丈

>>966
7750ベースで78000円ってコスパすげーな！
てか、どんだけ値引きしてんだよw
買っちゃおうかなww

>>968
日差+-20秒〜60秒てのは結構すごいなｗｗ
セイコー５と同じってのはちょっと残念かなあ

>>970
7s積んだの何本か持ってるけどどれもだいたいプラス３０秒ほどだよ

>>971
それで値段相応ではあるよな
所詮機械式の精度だから何十万出しても
日差１０秒以内くらいにしかならないし

皆の衆は↓こういった復刻版には興味無いの？
ヨドで2割引き＋ポイント13%で売っててちょっと気になってるんだけど。
http://www.hamiltonwatch.jp/collection/khaki/aviation/pioneer/H60419533.html

>>973
なかなか良いじゃない
http://www.takaramonoya.com/item/watch/watch272/index.php

>>958
ガキは黙ってろ

>>973
LacoとかStowaとかも、そんなのがあったね。
その手のだったらこれが欲しい（下の左）
http://livedoor.2.blogimg.jp/iwc_watch/imgs/e/5/e5f1bbfe.JPG
ま、買えないんだがな（確か100万オーバー）

ものによっては完全にボッタクリだな。

$=82.5円、$はhttp://www.countycomm.com/Watches.htmの表記

TSAR(ラバー) 47,250円 475$(39,188円)
GSAR(ラバー) 72,450円 700$(57,750円)
MSAR Maple Leaf(ラバー) 72,000円 650$(53,625円)
ナビゲーター Tritium Date Pilot 27,300円 175$(14,458円)

まぁひっくり返っても支給されることのないGSARなんてねぇ。
スペックとコスパ重視？
メーカー選ばなきゃETAムーブ、削り出し、200m防水で1万円代
トゥールビヨン15万〜25万で買える時代だよ？
機械式でスペックにこだわったってメーカーがアレじゃなんの価値も無い。
本当にスペック＆コスパが重要なプロならクォーツ買うしね。

Gショックは軍需要だけじゃなくNASAのオフィシャルも持ってるからロマンでも圧勝。
欠点はプライベートで着用できないということか。

1人頭の予算が高い特殊部隊にさえ支給されてない（支給時計は使うに値しないと判断されてる）し。
例えばシールズはダイバーズウォッチの必要性が他の部隊より高いのに、制式採用時計を
使ってない（支給を断ってる）。戦後から70年代まではチュードル、湾岸戦争から現在まで
Gショックを個別に支給してる。

ロードツーマラソン支給！
アメリカが日本やヨーロッパと戦争。
他国会社からの時計を購入できなくなる
マラソンやタイメックス、スイスに頼ろう！
スイス企業の時計は高価、タイメックスは政府の犬として管理されることを拒む（多少は生産）
マラソンしか残らない！
安価な時計の生産＆供給を指示。SARシリーズの生産打ち切り
晴れてマラソンの時計が支給される！

>>966
ありがとうございます！これはすごいですね！ロンジンってのとデザインがアレですが、機能では完全に上回ってますね。
他にも見かけたらまた教えてください！

ドイツAeromatic社のWW2復刻モデルってのを見つけたんですが、
ムーブメントの出所ってどこですか？実際に買ってみた人いませんか？
ハミルトンのH60419533に今日あって、いろいろ探してたら
見つけたんですが。

>>973
どこのヨドバシ？

>>983
kinshicho

>>966
確かにマジでいいな...

ロマンや実績でjはGに負け、スベックと価格でロンジンに負け、
機械式時計で重要なブランドネームもロンジンに負け、
役人との交渉で制式採用にはしてもらえたが支給は無く
FA
20万以下で軍用機械式時計が欲しい
ハミルトンヴィンテージoy復刻
高スベック低価格機械式がほしい
ロンジン現行
支給なんてされてなくていい。制式採用されてる現代軍用時計（とかろうじで言える）
TSAR(機械式なんて現代じゃありえません）
支給or個人購入されてる時計
G DW6900-1V　スントヴェクター

>>981
>ロンジンってのとデザインがアレですが、
ブランド力もデザインもマラソンよりは遥かにマシだろorz

心の声を訳してやろう
「うっわー、やべぇ、コレ、マラソンの完敗じゃん...大見栄切って恥かいた。
でもここまで完敗だと言い返したりいちゃもんつけたりできないし、
スルーしたら完全にイタい負け犬だしなぁ...くぅぅ！！せめて！せめて"俺の主観では
カッコ悪いと思う"と言い張れるデザインだけでも否定しなくては！マラソンの企業名と
ロンジンの企業名、ロンジンのほうが上だが、これも強引に”気に入らない”と押切るぞ！」

>>966
本当にすごい良いのが出てきてワロタ

お前ら馬鹿じゃねぇwww

>>986
>>987
>>988
おい、お前ら笑ってんじゃねーよ。
エリート兵スペシャルオプス閣下がご立腹だぞ１？
アフガン最前線にとばされるぞ！？？

エリート兵スペシャルオプス閣下
「罰としてアフガン最前線に行きなさい。餞別にこの
　GSARを支給してあげよう」
雑兵たるオマエラ
「いりません」