【ROLEX】サブマリーナー 12 【ロレックス】

1 ：Cal.7743：2010/06/29(火) 21:52:26

ロレックスらしさの詰まったダイバー時計サブマリーナーのスレッドです。
14060M 16610 16610LV 116610LN 116610LV

もちろん5512 5513 1680 16800 168000やコンビ、無垢モデルの話題も

よろしくどうぞ。

■ROLEXオフィシャルサイト
ttp://www.rolex.jp/

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1270739295/

2 ：Cal.7743：2010/06/29(火) 21:57:24

ほしい

3 ：Cal.7743：2010/06/29(火) 21:59:37

買いなよ。今は比較的安い。

4 ：Cal.7743：2010/06/29(火) 22:10:45

新型は大阪から凱旋だよ

5 ：Cal.7743：2010/06/29(火) 22:15:26

次スレまだ～？

なんてね！
>>1乙です。

6 ：Cal.7743：2010/06/29(火) 22:28:23

見栄張ってロレサブしてヒーヒー言いながらローン払ってる奴ら！バカじゃねぇーの？？？
「ＯＨに６３，０００円掛かりました」って、原価３千円の粗利６万円の儲けだよ。
ブランド力に弱い農耕民族が金銭感覚麻痺してカモにされてんじゃお手上げだぜ！

7 ：Cal.7743：2010/06/29(火) 22:34:57

好きな時計をメーカーが認めるクオリティで維持できるんだから別に6万くらいいいじゃん

8 ：Cal.7743：2010/06/29(火) 22:53:06

ハハハ、洗脳カモがいるからメーカーは喜ぶよね～

9 ：Cal.7743：2010/06/29(火) 22:55:01

どこのメーカーもそんなもんじゃないのＯＨ
ロジェなんて64万かかるって言われてた人いたよ

10 ：Cal.7743：2010/06/29(火) 23:51:01

俺シードの方がイイと思います。

11 ：Cal.7743：2010/06/30(水) 00:54:37

なぜシード買わないの？買えないの？
貧乏なの？

12 ：Cal.7743：2010/06/30(水) 03:45:25

【ROLEX】サブマリーナー 12 【ロレックス】けっきょく【ROLEX】サブマリーナー 1 【ロレックス】から同じべしゃりの繰り返しｗ
サブは進化しているというのに、お前らときたらｗｗｗ

だからサブ餅は馬鹿にされんだよｗ

13 ：Cal.7743：2010/06/30(水) 06:03:36

>>10-11
俺がシード買った時はサブデイトより安かったぞ（笑）

14 ：Cal.7743：2010/06/30(水) 07:45:07

>>6
いやいや、さすがにローンはないから

15 ：Cal.7743：2010/06/30(水) 08:37:26

ワロタ～、あのねキミの知る購買レベルのロレ話じゃないのだよ。

16 ：Cal.7743：2010/06/30(水) 18:46:38

885 ：Cal.7743：2010/06/23(水) 19:59:34
バイク道楽やめてロレ道楽はじめたオレは家族から喜ばれてる。
死亡の可能性が激減した。気持ち良くて死が身近に感じられる
なんとも言えぬ趣味であった。
再発するかもしれんが。

887 ：Cal.7743：2010/06/23(水) 21:43:58
前世紀はスズキGS650GやらハーレーのFLHTCやカワサキのGPZ1000RX
とバイクに熱中していた時期もあったが今は時計道楽。
バイクは250ccのスクーターホンダフェイズに落ち着いている。

17 ：Cal.7743：2010/06/30(水) 19:17:37

>>15見栄張ってロレサブって言ってるからじゃね？
普通サブデイトごときでローン組まんでしょ…って言いたいんだろ
ちなみに俺は貯金崩したくないから
無金利ローンの店利用してるがw
既にROLEXだけで4本ローンw
毎月85000円払ってるわw
完済済みは2本しかないw
毎年なにかはOHしてるしねw

18 ：Cal.7743：2010/06/30(水) 20:54:09

たかが50万にごちゃごちゃ面倒臭いこと言うなよ

19 ：Cal.7743：2010/06/30(水) 21:25:05

バイク道楽やめてロレ道楽はじめたオレは家族から喜ばれてる。
死亡の可能性が激減した。気持ち良くて死が身近に感じられる

20 ：Cal.7743：2010/06/30(水) 22:32:33

>>17
分不相応にロレしてローン自慢する前に
人として内面をもっと磨けって
チンケな優越感に浸るなよ

21 ：Cal.7743：2010/07/01(木) 07:01:07

22 ：Cal.7743：2010/07/01(木) 08:54:31

>>20くやしぃのぉwww
くやしぃのぉwww

23 ：Cal.7743：2010/07/01(木) 09:44:06

道楽じゃなくて、単にバイクに乗ってたレベルの話を自慢されても、な（苦笑）

24 ：Cal.7743：2010/07/01(木) 10:07:58

なぜシードを買わないの？スーツにはシードでしょ！
別にダイビングする場合ももったいないので外して潜るんでしょ
シードの方がかっこいいし

25 ：Cal.7743：2010/07/01(木) 10:34:47

プアマンズサブマリナーがシードだった時代があるからねえ
スーツにシードとか
そのまま東京湾に沈んで死ねばいいと思いますよ＾＾

26 ：Cal.7743：2010/07/01(木) 10:54:42

千語百メートル潜る奴がいるの？時計は保っても人間がシネマ

27 ：時計：2010/07/01(木) 12:05:01

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28 ：.：2010/07/01(木) 20:20:00

あっそ

29 ：Cal.7743：2010/07/02(金) 12:55:50

確かにシードはレンズがなくてすっきりデザインだが
厚くて重いから敬遠されておるのであろう。

ガリのぼくも半年つけたが手首が重くて痛いから売った。

やはり最強はGMT-MASTERだ。

30 ：Cal.7743：2010/07/02(金) 20:29:46

31 ：Cal.7743：2010/07/02(金) 20:35:33

やっぱり16610はかっけ～は！

32 ：77：2010/07/02(金) 21:38:15

ｻﾌﾞﾏﾘｰﾅﾃﾞｲﾄの並行品の価格が下がってきたな、このまま行けば10月には35万ぐらいになるな。そのころ購入しよう。

33 ：Cal.7743：2010/07/02(金) 22:09:16

>32仕入値より下がらないってw

34 ：Cal.7743：2010/07/03(土) 07:25:21

35 ：Cal.7743：2010/07/03(土) 13:14:34

何このローンが普通の感覚は…

36 ：Cal.7743：2010/07/03(土) 20:34:30

37 ：Cal.7743：2010/07/03(土) 22:09:32

シードやアクマタイマーを見るとヤラレタと思ってしますサブ餅30代です。

38 ：Cal.7743：2010/07/04(日) 00:07:04

シード餅の騙りは飽きたよ

もっと工夫してね

39 ：Cal.7743：2010/07/04(日) 01:15:45

サブはドカタ、シードはｴﾘｰﾄﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝって感じだよな

40 ：Cal.7743：2010/07/04(日) 01:16:51

ﾒｸｿﾊﾅｸｿだね

41 ：Cal.7743：2010/07/04(日) 01:19:19

シードって不人気すぎてディスコンされた欠陥品でしょ
バルブから浸水するって聞いたし
新型のディープシーも不人気で値引きが凄い
あのシリーズは駄目すぎるね

42 ：Cal.7743：2010/07/04(日) 06:33:44

43 ：Cal.7743：2010/07/04(日) 10:22:02

客の家で犬の唾液まみれにされちゃった…

44 ：Cal.7743：2010/07/04(日) 22:42:28

45 ：Cal.7743：2010/07/04(日) 22:54:35

ベルトがVDのってあるんですか？？
ステンのにおいがきらいなので・・・

46 ：Cal.7743：2010/07/04(日) 22:56:38

安時計特有のあのにおいは
ロレからはしないぜよ

47 ：Cal.7743：2010/07/05(月) 01:42:19

やっぱ黒サブ餅の人って、隣にデイトナとか青サブしてる人見かけたら劣等感感じたり、隠したりするんですか？手短に回答おねがいします。

48 ：Cal.7743：2010/07/05(月) 06:40:14

しない
青サブ持ってないけど
デイトナとデイデイト持ってるから

49 ：Cal.7743：2010/07/05(月) 07:37:51

>バイク道楽やめてロレ道楽はじめたオレは家族から喜ばれてる。

ただバイク乗ってただけだろ。このスレ見ると自分のコピペが
あって死ぬほど恥ずかしいだろ。
まだ自分の事に酔ってんの・・・
市ねよ。

50 ：あ：2010/07/05(月) 10:41:25

シャカシャカ

51 ：Cal.7743：2010/07/05(月) 21:09:58

52 ：Cal.7743：2010/07/05(月) 21:31:52

50万切ってたからサブデイト買ったけど
70万以上ならイラネ
そんな価値あるラインに見えないしね
70万以上出すならロイヤルオークの中古買うわ
16610はガンガン日常的に使用できる
防水性や衝撃性に優れた50万以下で買える機械式腕時計No.1じゃね？

53 ：Cal.7743：2010/07/05(月) 21:50:05

俺もガンガン使ってる
外回りなのでこの時期、日焼け跡目立つな

54 ：Cal.7743：2010/07/06(火) 01:12:03

ガンガン使う(笑)
雑誌に踊らされ過ぎ

55 ：Cal.7743：2010/07/06(火) 07:26:32

湿度が高いこの時期
純正ボックスの表面がネチャネチャする
皆様は毎回純正ボックスに入れて保管してますか？

56 ：Cal.7743：2010/07/06(火) 08:38:31

サブごときその辺に置いとるわw

57 ：Cal.7743：2010/07/06(火) 10:28:29

俺も普通にそのへんに転がってるな
机の上だったり布団の横だったり

58 ：．：2010/07/06(火) 11:07:21

こないだ医者が70万の時計してて
もし俺が新型サブ買ったら一緒ぐらいかと思うと、何か急に冷静になった…
勤務医だけど2500万、かたや俺は年収400万のサラリーマン
時計に熱くなってどんどん値段の許容範囲が上がり過ぎたかな。
凡人が70万の時計はやり過ぎかな…
小さい人間の書き込みすまん…

59 ：続き：2010/07/06(火) 11:12:41

しかも車はポルシェ、一リットル1000円の水を毎日飲んでる。
なんか次元が違ったよ
そんな人と時計の話をしてる自分が少し恥ずかしかった

60 ：Cal.7743：2010/07/06(火) 11:19:33

医者ごときに怯んでるなんてどんだけ惨めな人生送ってるんだよお前は
そんなことで恥ずかしいなら死んじゃえよ

61 ：Cal.7743：2010/07/06(火) 13:59:18

自分も年収500万ほどだが、時計は別だ。
新ｻﾌﾞ買うか分からないけど、予算もそれぐらいで1本買う予定。

62 ：Cal.7743：2010/07/06(火) 14:04:26

年収五百で時計にハマったの？　
車乗ってない人？

63 ：Cal.7743：2010/07/06(火) 14:35:26

>>58
その医師は雲上でも持ってるんじゃね？
その位の稼ぎで時計好きだったら、70万のだけとは限らないし

64 ：Cal.7743：2010/07/06(火) 14:37:00

>>59
ポルシェはクオーツ時計が付いてるから価値があるぞ、ロレッ糞よりもｗ

65 ：Cal.7743：2010/07/06(火) 15:11:33

車は安いの乗ってます。

たま～に時計買います。
ちょっと前にﾌﾞﾗB-01買いました。

66 ：Cal.7743：2010/07/06(火) 20:30:42

とうとうキタナ新型日本上陸

67 ：Cal.7743：2010/07/06(火) 23:10:38

サブのプロハンター売ってるとこ教えて下さい

68 ：Cal.7743：2010/07/07(水) 00:53:21

新型サブの現物見てきたけど
旧型持ち涙目なくらい良い出来だぞ

69 ：Cal.7743：2010/07/07(水) 07:34:59

>>68おまえは欲しくても
どちらも買えないがなw

70 ：Cal.7743：2010/07/07(水) 09:29:49

>>68
涙目くらいで喜ぶな、安物なんだから

71 ：Cal.7743：2010/07/07(水) 19:09:58

どこで見たの？
オレも見てーよ。
予約入れてあるのに連絡こねーよ。

72 ：Cal.7743：2010/07/07(水) 19:28:28

>>71釣られてるぞw
先週の日曜日に正規店聞きにいったら
夏から秋にかけて入荷予定です。って言ってたよ
並行店はしらんが
はやくてもお盆前だろ

73 ：Cal.7743：2010/07/07(水) 20:09:32

もう　日本には入ってるよ
見せるようだけど
上顧客には連絡きてるよ

ディープのちっちゃい版で
ディープがデカイと言っていた人にはいいよ
かなり剛性が高くガチガチ感がつよい

簡単に言うとディープの小さいサイズみたいな感じ

74 ：Cal.7743：2010/07/07(水) 20:47:02

焦らなくてもすぐに出回るから
落ち着けよ

75 ：Cal.7743：2010/07/07(水) 21:44:20

ムーブが新しくなってればすぐに買いついたんだけどなぁ・・・
ブレスとセラミックの回転ベゼルに文字盤小変更。これで20万円アップ

微妙ｗ

76 ：Cal.7743：2010/07/07(水) 22:12:33

人気の定番モデルだから
利益を相当乗せて儲けようとしてるよ

77 ：.：2010/07/07(水) 22:43:02

新ムーブじゃないの？
パラクロムに変わっただけ？

78 ：Cal.7743：2010/07/07(水) 22:45:25

新しくないよ
空気王からデイデイトまでムーブは全部一緒のはず・・・だったような
コスモグラフだけじゃないの？ムーブが違うのって

79 ：.：2010/07/08(木) 00:18:38

80 ：Cal.7743：2010/07/08(木) 00:29:07

文字盤の夜光塗料は、ブルーなの？

81 ：Cal.7743：2010/07/08(木) 11:56:59

新型＝青
旧型＝緑

82 ：Cal.7743：2010/07/08(木) 12:46:52

常に明るい輝かしい世界に生きてる俺に夜光は不要(´ー｀)

83 ：Cal.7743：2010/07/08(木) 22:16:32

新型グリーンサブにグリーンの
夜光塗料じゃ、わけ分からんからな・・

84 ：Cal.7743：2010/07/08(木) 22:50:22

その発想はあったｗ

新型緑サブの現物を一回見てみた
写真じゃ残念すぎるｗ

85 ：Cal.7743：2010/07/08(木) 22:51:03

×　一回見てみた
○　一回見てみたい

86 ：Cal.7743：2010/07/08(木) 23:13:27

ロレオタに不評なら案外新緑はいいのかも

87 ：Cal.7743：2010/07/09(金) 04:30:52

2,30万違うんだからもはや別物だろ。
同じ価格帯でそこまで違うのなら唸ってしまうが
むしろ凄い差があって当たり前だろ。

88 ：Cal.7743：2010/07/09(金) 09:57:48

16613　旧青サブが上昇気流だね。現行の評価よくなかったみたいね。

黒はどうかな？

89 ：Cal.7743：2010/07/09(金) 10:04:26

の販売98jp専門店
ショッピングします
風格は多くて、品質は良くて、価格は低くて、実物の写真！
主要取扱商品バッグ、財布、腕時計、ベルト、ライタ！
会社http://www.98jp.com

90 ：Cal.7743：2010/07/12(月) 06:45:13

: : : : : : : :.._　　　　　　　　_　　　　　＼
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　　　　|
: : : : ::;;（（　・）::::ﾉヽ::::::（・　））;;::: 　　 |　　この綺麗に焼けたトリチは味がありますよ
: : : : : : ´"''",　　　　　"''"´　　　　　| アンティークロレは時計の王道です
: : : : : : . . （　　＼j　／　）/　　　　／
＼: : : : : : :.｀∨トエエイ∨　　　／　　　　
／ヽ: : : : : : : :∧エエ∧ : : : : : イ＼
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´　　　　　＼
　　　　　　　　　
　　　　　　／ヽ,,)ii(,,ノ＼
　　　　／（○）))((（○）＼　　　味って古くなって劣化してるだけじゃね？？
　　　／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　何でこんな屑時計にこんな値段付けてるの？？？
　　　|　ヽ iｌ´ |r┬-|｀ｌi　ｒ　 |　　ケースも削り捲くられて痩せてねえ？？？
　　　＼　!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ!　　／　　オリジナルって針ブツブツだしトリチ落ちそうｩｩｩ！！！

91 ：イニエスタ：2010/07/12(月) 06:46:09

防水、性能、アクセ価値、ブランド力の総合値は以下の通りとなりました。

シード＞＞サブ＞＞＞アクアタイマー＞＞マリマスＳＤ＞＞SBDX001＞缶シリーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞逆輸入セイコー＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリマス

オリエント製ダイバーダサい、ブランド力、アクセ価値共にゼロ。国内でも三番手のメーカー
キングダイバー１０００の復刻出したら評価してやる

92 ：Cal.7743：2010/07/12(月) 12:55:46

5512を買おうと思ったが生活防水と言われ驚いた
トリチウムを換えられるので日ロレでメンテ出来ないんだと
何か知らんがダイバーで生活防水はないわな

93 ：Cal.7743：2010/07/12(月) 17:50:15

>>92　四桁アンティークは例えるなら絵に描いたもち。

食べたりはできない、見て楽しむ高価な絵画みたいなもんだ。

実用するなら、時計なんて工業製品なんだから現行が一番。

94 ：Cal.7743：2010/07/13(火) 00:42:31

>>92
トリチウムでなくなってよいのならメンテしてくれるのですか。

95 ：Cal.7743：2010/07/13(火) 08:24:46

兵頭大樹さんがしているサブはアンティークノンデイト？
やたらカッコ良く見えるんだが。

96 ：Cal.7743：2010/07/13(火) 10:20:24

カッコ良いわけなかろう。。。
非防水のダイバーなんか、どこがカッコ良いねん？？？
今どきそんなこと言いはるんは中古時計店のおっちゃん位や

97 ：Cal.7743：2010/07/13(火) 10:28:11

>>95
兵頭大樹じゃなく兵動大樹だろ
カッコいいってお前！！お笑い以外の何でもないな！！！

98 ：Cal.7743：2010/07/13(火) 10:48:31

アンティークってのは小さくて汚いというのが最近の傾向だからなあ
例えるならおっちゃんのちんこなんだよ
それも立たないやつな
昔はあれでもデカくて敬遠されたんだけどねえ
今の時代じゃやたら貧弱
今他メーカーのダイバーだとディープシーが平均サイズでしょう

99 ：Cal.7743：2010/07/13(火) 10:59:10

: : : : : : : :.._　　　　　　　　_　　　　　＼
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　　　　|
: : : : ::;;（（　・）::::ﾉヽ::::::（・　））;;::: 　　 |　　ダイバーといってもアンティークですから
: : : : : : ´"''",　　　　　"''"´　　　　　| 洗顔のときも外して下さいね
: : : : : : . . （　　＼j　／　）/　　　　／
＼: : : : : : :.｀∨トエエイ∨　　　／　　　　
／ヽ: : : : : : : :∧エエ∧ : : : : : イ＼
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´　　　　　＼
　　　　　　　　　
　　　　　　／ヽ,,)ii(,,ノ＼
　　　　／（○）))((（○）＼　　　はぁ？？
　　　／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　シャワーならともかく洗顔でも外すの？？？
　　　|　ヽ iｌ´ |r┬-|｀ｌi　ｒ　 |　雨降ってきたらどうするの？？？
　　　＼　!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ!　　／　　よく見たら針ブツブツだし既に浸水してるうｩｩｩ！！！

100 ：Cal.7743：2010/07/13(火) 21:14:34

正規店でまだ現行サブ売ってますか？

101 ：Cal.7743：2010/07/13(火) 21:33:46

あのひとと別れた理由
何んでもないの
夜明けに帰って来た彼の
背広についてた口紅が
許せなかっただけのこと
マージャンしてたと言いわけも
投げ出すように冷たくて
熱いコーヒーいれながら
もうおしまいねと泣きました

あのひとと別れた理由は
何でもないの
夜中にかかって来た電話
あのひと出してと親しげな
若い女の笑い声
誰れよと責めても答えない
煙草輪にする横顔に
男ごころを見たようで
もうこれきりねと泣きました

あのひとと別れた理由は
何でもないの
お休みぐらいは家にいて
ふたりでゆっくりしましょうと
甘い約束したあとで
仕事があるよと新しい
ネクタイしめて行く背中
扉にもたれて見送って
もう今日かぎりと泣きました

102 ：Cal.7743：2010/07/13(火) 21:56:19

すまん漢字間違えてたな。
サブはあれぐらいの体格の人が１番似合う気がするわ。

103 ：Cal.7743：2010/07/14(水) 10:26:45

アクアタイマーを買えば良かった。
サブはアホっぽく見られる。

104 ：Cal.7743：2010/07/14(水) 14:58:45

105 ：Cal.7743：2010/07/14(水) 23:04:08

よし、現行また下がってきたから買おう。
新型欲しいけど値が落ち着いても６０万位するだろ、俺には無理だ。

106 ：Cal.7743：2010/07/14(水) 23:20:08

なんか某掲示板に
【来週7月24日(土)に正規販売開始】
って書いてあるけどマジかな？

予約済みのオレには未だ連絡ない（泣）
バーゼルで発表してすぐ予約したのに
やっぱお得意様から販売なのかなぁ～。

107 ：Cal.7743：2010/07/14(水) 23:29:56

並行ではちらほら出始めてるからね
正規店の店長も今月中には入りだすって言ってたマジでしょ

入る数も最初は少ないだろうから
実際に入荷したら連絡・・の流れ

108 ：Cal.7743：2010/07/15(木) 00:07:06

109 ：Cal.7743：2010/07/15(木) 08:50:21

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アメリカンボックス
自動巻き/黒文字盤/１９５９年製

ロレックスサブマリーナＲｅｆ．６５３６/１入荷！
世界初両巻き上げ式自動巻きＣａｌ．１０３０搭載
リューズガード無しモデル
ミラーダイアルにゴールドサークル＆ゴールドレター
ロレックスの王冠ロゴが飛び出た通称”シェルブレス”２０ｍｍＦＦ５８/７２０６リベットブレス仕様
オリジナルのロレックス　アンティーク　リューズ仕様　アメリカンボックス付属
ベゼルプレート社外品。総合的にもグッドコンディションです !!!

￥１，７９８，０００-（税込み）

110 ：Cal.7743：2010/07/15(木) 09:11:29

卸したてのサブをして大衆ソープに向かう俺
女の子には無視され、ＤＱＮなボーイも同じ時計をしていた・・
すぐ売りさばき、高級店に行った♪
セイコー５ダイバーズをして行くと何これ超カワイイ！どこに売ってるの？
と言われグランドセイコーをしたボーイに送迎された（ﾆｯｺﾘ

111 ：Cal.7743：2010/07/15(木) 10:47:21

サブは貧乏人の必死さが伝わるね
シードとかアクアの方がオシャレ

112 ：Cal.7743：2010/07/15(木) 18:48:35

新型サブをプレミア価格で売るぼったくり店があったらさらして下さい。

113 ：Cal.7743：2010/07/15(木) 18:55:25

承知しました

114 ：Cal.7743：2010/07/15(木) 21:47:09

>>112

115 ：Cal.7743：2010/07/15(木) 21:55:17

>>113

116 ：Cal.7743：2010/07/15(木) 22:16:51

>>114

117 ：Cal.7743：2010/07/15(木) 22:53:44

>>112
http://www.909.co.jp/2010_newsub.html

118 ：Cal.7743：2010/07/16(金) 11:24:32

>>112
http://www.renzu.jp/news/#news118

町高杉

119 ：Cal.7743：2010/07/16(金) 11:51:04

店！気は確かか？高くて55万だろ

70万じゃデイトナ買えるだろ

120 ：Cal.7743：2010/07/16(金) 13:42:47

価格がこなれてきたらね
今は、初物価格だよ
っつってもプレミア価格は皆無だが

121 ：Cal.7743：2010/07/16(金) 13:57:03

ユーロ安なのにネ

122 ：Cal.7743：2010/07/16(金) 16:20:54

都内百貨店で普通に予約受け付けてるよ。
7月購入は無理とのことだが、8月は多分OKだって。

因みに『SSデイトナは予約出来ません』だって。いまだ『別格』

123 ：Cal.7743：2010/07/16(金) 16:30:53

>>117
日本人を馬鹿にしてるね。

124 ：Cal.7743：2010/07/16(金) 16:51:01

デイトナ黒SSは180万円とか出すのが馬鹿馬鹿しくてやめた
今は安いのか？

125 ：Cal.7743：2010/07/16(金) 21:24:17

銀座に新サブのバーゼル見本見せてくれるよ
行ってみれば

126 ：Cal.7743：2010/07/17(土) 02:01:13

>>124
投機筋が一斉に手を引いて価格崩壊
黒ＳＳ新品は余裕で定価割れ
白は85万前後
正規店でも普通に見かける

127 ：Cal.7743：2010/07/17(土) 12:34:01

>>117
プレミア価格で売って資産価値を保証してくれるのかな？
日本一のぼったくり専門店に決定だね。

128 ：Cal.7743：2010/07/17(土) 12:51:59

為替も有利だし、平行店はかなり安く仕入れてるだろうな

129 ：Cal.7743：2010/07/17(土) 14:43:47

116610LVが55万、116610LNが51万が妥当なところでしょう。

130 ：Cal.7743：2010/07/17(土) 20:30:01

文字盤ってデイトナみたいにオーバーホールの時
頼めば交換できるかな？

131 ：Cal.7743：2010/07/17(土) 21:03:14

>>130
ビックリだが文字盤は厚みがちがうんだって
だから出来ないらしいよ

132 ：Cal.7743：2010/07/17(土) 23:00:55

んなアホなｗ

133 ：Cal.7743：2010/07/17(土) 23:42:26

確信犯だなｗロレめ・・・

ムーブかケースが新しくなったら買おｗ

134 ：Cal.7743：2010/07/18(日) 10:45:01

９０９以外プレミア価格で予約取ってるところはないんか？

135 ：Cal.7743：2010/07/18(日) 11:10:49

需給バランスを読み間違えているような気がする909の価格設定

136 ：Cal.7743：2010/07/18(日) 11:26:12

プレミアっていってもオバホ付きの
上乗せ価格でしょ？
定価＋オバホ値段な感じ

137 ：Cal.7743：2010/07/18(日) 11:35:49

ミルガウスの件があったのにプレミア価格で買う奴なんていないだろ
待つよね

138 ：Cal.7743：2010/07/18(日) 11:39:44

［○］

139 ：Cal.7743：2010/07/18(日) 12:03:37

>>136
ＯＶＨの上乗せ価格が一定してないよね。
不信感を感じるのは俺だけか？
もともとクラマイは信用してないけど。

140 ：Cal.7743：2010/07/18(日) 14:05:28

909で買った新同が約一年後来年秋にOH予定なのだが。
実績のある近所の時計店に持ち込むか.。

近所と言うわけでお互い地域密着で逃げ隠れ出来ない後者にしようと思う。

141 ：Cal.7743：2010/07/18(日) 19:37:04

>>134
ディープの時とは違い
現物が出てこないが
予約は正規店でもう受け付けているよ
７月２４日が正式な発売日だよ

142 ：Cal.7743：2010/07/19(月) 00:53:29

２４日はＥＸ１以外だよ。

143 ：Cal.7743：2010/07/19(月) 08:13:10

>>140
何で日ロはダメなんだよ

144 ：Cal.7743：2010/07/19(月) 20:42:12

日ロレが近くにない僻地だろ。

145 ：Cal.7743：2010/07/19(月) 21:04:08

新型サブ緑８５万、黒７５万以上の買取の店があったら教えてください。

146 ：Cal.7743：2010/07/19(月) 21:06:51

買取？
プレミアなんて付かないのに
あるわけないだろ

147 ：Cal.7743：2010/07/19(月) 21:12:46

>>145
909です。

148 ：Cal.7743：2010/07/19(月) 23:24:26

>>147
ダナ

149 ：Cal.7743：2010/07/20(火) 06:33:52

909はあれだけ店舗数増やしてよくつぶれませんね。
店が多いと言うことはそれだけ食わさなければならない社員も多く抱えているということなのだが。

150 ：Cal.7743：2010/07/20(火) 08:25:53

>>149
売れない店は閉店していますよ。
それを皆さん知らないか意識していないだけ。

151 ：Cal.7743：2010/07/20(火) 08:59:35

909香港とか経営成り立っとんのか

152 ：Cal.7743：2010/07/20(火) 10:56:51

潰した店多いぞ、代官山、新宿、池袋、、次は仙台か福岡？

153 ：Cal.7743：2010/07/20(火) 10:58:58

正規で買って９０９に売りに行こう。

154 ：Cal.7743：2010/07/20(火) 11:22:35

909de入荷したみたいだな。新ｻﾌﾞ
買わずに見るだけ見るかな。

155 ：Cal.7743：2010/07/20(火) 12:45:40

ロレッ糞ｗ

156 ：Cal.7743：2010/07/20(火) 14:11:55

イタリアで並んで買ってきたのか？

157 ：Cal.7743：2010/07/20(火) 17:27:42

新ｻﾌﾞ、ｲｼﾞﾘ倒したらやっぱ怒られるかなｗ

158 ：Cal.7743：2010/07/20(火) 20:37:52

ロレックスオーナーズヴォイスで新サブ買った客を紹介して欲しいな。

159 ：Cal.7743：2010/07/20(火) 21:14:33

価格.comでもみとけ

160 ：Cal.7743：2010/07/21(水) 00:29:35

セラミックベゼルって割れない？

しかし新型のブレスはいいな
ダイビングする時重宝しそう
現行のエクステンションバックルよりちょうどよく調節できそう

161 ：Cal.7743：2010/07/21(水) 00:47:04

こんななんちゃってダイバーでダイビング？？？
ハラ痛えぇぇ

162 ：Cal.7743：2010/07/21(水) 00:50:58

いいんだお
20ｍ未満しか潜れないライセンスだし滅多にいけないからね
ダイビング。友達はプラネットオーシャンとプロマスターダイバー

正直プロマスターダイバーが一番役に立ってるけどなｗ

163 ：Cal.7743：2010/07/21(水) 06:49:54

雲上人のハンターさんも
新型キライで安心したわ

164 ：Cal.7743：2010/07/21(水) 09:28:12

>>162
そりゃそうだべ。
サブなんて岡ダイバーのファッション時計だもの。
命を預けるならJIS防水だべ。

165 ：Cal.7743：2010/07/21(水) 14:15:35

ハンターさんは基本古いの好きだからね。

166 ：Cal.7743：2010/07/21(水) 19:50:52

とりあえずマニアだから
グリーン正規で買っとくわ
れきしあ　で見たけどラグの張りと●以外は
まぁ上出来だよ、日常使いにいいなと

167 ：Cal.7743：2010/07/21(水) 20:54:43

旧LVの緑ベゼルの塗装が新型LVでは文字盤に使われているようだ。
あの緑色は太陽の下だと光をよく反射して綺麗なのだ。

168 ：Cal.7743：2010/07/21(水) 21:26:09

　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　＜とりあえずマニアだからグリーン正規で買っとくわ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

169 ：Cal.7743：2010/07/21(水) 21:29:22

緑を価格が落ち着いたら欲しいな
どうせ色物時計なんだから派手なの結構

170 ：Cal.7743：2010/07/21(水) 23:58:50

新型はまるでカナブンを腕につけてるようだ

171 ：Cal.7743：2010/07/22(木) 00:22:28

旧型はまるでドウガネブイブイを腕につけているようだ

172 ：Cal.7743：2010/07/22(木) 07:24:13

新型
［○］

173 ：Cal.7743：2010/07/22(木) 07:47:06

旧LVのベゼルだがカナブンの色とはかなり違う。
太陽光、屋内の照明などでいろいろ見え方が違う。

174 ：Cal.7743：2010/07/22(木) 11:43:58

111 名前：Cal.7743[] 投稿日：2010/07/15(木) 10:47:21
サブは貧乏人の必死さが伝わるね
シードとかアクアの方がオシャレ

アクア＝サブ＞シード

175 ：Cal.7743：2010/07/22(木) 14:36:20

Nothing is more cool watch than SEA DWELLER.

SEA DWELLER is more cool watch than any other watch.

176 ：Cal.7743：2010/07/22(木) 17:48:48

シードは俺も持ってるが、以前にヤンキーっぽい兄ちゃんがしてた（パチかも
しんない）のを見て、一気に凹んだ。今は洗車とか庭の手入れなど作業用時計
になっちゃった。シード許せ！

177 ：Cal.7743：2010/07/22(木) 19:22:34

水がかかる現場用の時計だから本望では。

178 ：Cal.7743：2010/07/22(木) 21:22:02

MORE cool!!!

179 ：Cal.7743：2010/07/22(木) 21:59:06

人とかぶらないなら
ディープしかないねこの時期

180 ：Cal.7743：2010/07/22(木) 22:02:58

ロレッ糞

181 ：Cal.7743：2010/07/23(金) 07:37:50

ディープはジャイアントロボも呼べるしな

182 ：Cal.7743：2010/07/23(金) 15:34:14

>>181
それができるのは少年かつ半ズボンに白い靴下だ。

183 ：Cal.7743：2010/07/23(金) 21:45:14

緑はバカ売れするな、間違いなく。
今までロレックスに興味なかった富裕層がこぞって買うだろ。

184 ：Cal.7743：2010/07/23(金) 21:55:28

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185 ：Cal.7743：2010/07/24(土) 00:53:51

今まで通りのパターンで
一年以内に
７０％弱の並行値段になるよ

186 ：Cal.7743：2010/07/24(土) 01:33:17

あの緑だったら青でいいかなと思ってしまう

187 ：Cal.7743：2010/07/24(土) 09:27:28

緑は派手なステンレス製が欲しい人向け。

188 ：Cal.7743：2010/07/24(土) 10:01:38

>>186
青はWGで２００万円なんだけど。

189 ：Cal.7743：2010/07/24(土) 10:20:49

今日発売日だな
買いに行くとするか

190 ：Cal.7743：2010/07/24(土) 13:07:16

今別件で日本橋三越から帰ってきたところだ。

今日発売ということは売り場にもうあったのだろうか。
暑いから今日はもう外出ないけど。

191 ：Cal.7743：2010/07/24(土) 13:21:59

銀座三古紙未入荷ｗｗ

192 ：Cal.7743：2010/07/24(土) 13:44:36

>>175
シードゥエラーヨリカッコイイノハネーナ。
ホカノドンナトケイヨリクールダ。

193 ：Cal.7743：2010/07/24(土) 13:54:07

宝石　いきなり定価ですな

194 ：Cal.7743：2010/07/24(土) 14:42:41

>>188
マジかｗ
220だったらデイトジャストやカラトバがいいなｗ

SSのサブあるし

195 ：Cal.7743：2010/07/24(土) 16:34:10

>>193
タケー、定価で買う馬鹿いない。

百貨店で普通に注文出来たぞ

196 ：Cal.7743：2010/07/24(土) 20:39:15

>>195
でも日本ロレックス正規ハガキ付いてるみたいだぞ。
一応正規登録でロレックス顧客登録できるんじゃね？
宝石も正規になったのか？ｗｗ

197 ：Cal.7743：2010/07/24(土) 20:41:04

新サブ黒、正規店でゲットできました！

198 ：Cal.7743：2010/07/24(土) 20:47:50

草彅が昨日のいいともで新型着けてたように見えたけど、たぶん見間違えかな

199 ：Cal.7743：2010/07/24(土) 20:52:48

>>196
それはないよ　正規店ではないし
お店が横流ししたんだねたぶん

200 ：Cal.7743：2010/07/24(土) 21:23:30

909だと90万で売ってるね。
あそこはどこまで腐ってるんだ？ｗ
予約10本以上とか言う正規店もあるようだけど
２～３ヶ月待てば買えるらしいよ。
909のプレミアム価格も半年後のは定価の70％（909だと80%）にはなってるんじゃないかな？

201 ：Cal.7743：2010/07/24(土) 22:12:27

>>200
その予約済みも
並行店にいくのかなぁ

202 ：Cal.7743：2010/07/24(土) 22:20:41

黒を買い換えるか
緑買い増すか悩む

どちらもスーツで着用だが

203 ：Cal.7743：2010/07/24(土) 23:04:32

>>202
くだらん

204 ：Cal.7743：2010/07/25(日) 02:32:46

関西某並行店でも正規の未使用品(ギャラは店名のみで申請中)
ってのが定価で売られてるよ

205 ：Cal.7743：2010/07/25(日) 07:32:29

正規でグリーン買ってしまった。
http://ime.nu/imepita.jp/20100721/629510

206 ：Cal.7743：2010/07/25(日) 07:47:22

ごめん。なんか全部オモチャみたいなんだけど。
もうちょっとちゃんと写真写してくれ。
マイナスな写真でしかない。

207 ：Cal.7743：2010/07/25(日) 10:49:50

新型ＬＶはまだ持ってないからわからんが、センターのＷＧは完璧パチ
あまりの出来の悪さにワロタ

208 ：Cal.7743：2010/07/25(日) 10:51:17

関係ないけど、後ろに打つてる安そうな畳。プッ！

209 ：Cal.7743：2010/07/25(日) 11:31:29

駄菓子屋のゼリーみたいだな
高級感のカケラもねえな

210 ：Cal.7743：2010/07/25(日) 17:05:40

909で買ったやつ？

211 ：Cal.7743：2010/07/25(日) 17:16:59

真ん中の青ﾜﾛｽｗｗｗ

212 ：Cal.7743：2010/07/25(日) 18:01:39

＞新型ＬＶはまだ持ってないからわからんが

おいおいｗ　一目でパチなの解るじゃんｗ
せめてクラスプ隠して写せばなぁｗ

213 ：Cal.7743：2010/07/25(日) 18:04:32

全部パチじゃねえかｗ死ねｗ

214 ：Cal.7743：2010/07/25(日) 19:36:26

>>205
ナイスパチコレクションｗ

215 ：Cal.7743：2010/07/25(日) 20:21:32

弱に新SSサブ入荷したみたいだな。定価割れで出てる。

216 ：Cal.7743：2010/07/25(日) 20:35:11

ジャック？

217 ：Cal.7743：2010/07/25(日) 20:48:52

新サブの緑ダイアルと、旧サブのグリーンベゼルの組合わせがベターな気がする。

218 ：Cal.7743：2010/07/25(日) 20:51:52

チュードルヘリテイジのほうがはるかにカッコイイ

219 ：Cal.7743：2010/07/25(日) 21:01:18

５０マン位にはすぐなるだろうね

220 ：Cal.7743：2010/07/25(日) 21:25:54

新型の黒ベゼルはもともと黒塗りだから良いが緑の新型ベゼルはペンキ流し込んで固まったみたいでどうも。

221 ：Cal.7743：2010/07/25(日) 22:14:10

衝撃的なカッコ悪さ。

222 ：Cal.7743：2010/07/25(日) 22:37:02

インデックスは旧型の方がいいな

個人的には旧型に新型ブレスをつければいいやｗ

223 ：Cal.7743：2010/07/25(日) 22:41:55

デザイン据え置き新製法で作ってくれれば良かったのにな

224 ：Cal.7743：2010/07/26(月) 00:12:02

ジヤック、ふざけた値段つけてるな

225 ：Cal.7743：2010/07/26(月) 00:20:14

>>224
冷やかしで買ってやれ！

226 ：Cal.7743：2010/07/26(月) 00:51:10

結局はカッコだけなんだな、ロレッ糞

227 ：Cal.7743：2010/07/26(月) 06:56:43

新型　致命的に()割る

228 ：Cal.7743：2010/07/26(月) 08:02:26

698かよ。その値段じゃ
百貨店ですぐ使える5%会員になって正規買うだろ。

とにかく、どこの百貨店でも買えますよ。

229 ：Cal.7743：2010/07/26(月) 09:23:02

どこでもってことはないが、昨日電話で都内百貨店で予約出来た

230 ：Cal.7743：2010/07/26(月) 10:05:14

>>228
貧乏人らしい買い物だな

231 ：Cal.7743：2010/07/26(月) 11:16:30

>>224
ＡＳＫの店の店長降臨

232 ：Cal.7743：2010/07/26(月) 12:32:11

新緑のベゼルの色がイマイチだよね。。

233 ：Cal.7743：2010/07/26(月) 15:58:13

>>230
おっしゃる通り！228本人です=貧乏人です。
恥ずかしながら、並行50万割ったら買おうと思ってます。

234 ：Cal.7743：2010/07/26(月) 20:37:05

新緑並行735000

235 ：Cal.7743：2010/07/26(月) 20:40:12

正規店から連絡が入ったので見てきた。
いい時計だね。

旧サブとは全く別物の時計だ。
比べる事すら間違ってると思えるほど。

注文してきたけど、俺の分は盆明けとのこと。

236 ：Cal.7743：2010/07/26(月) 23:44:08

価格のＧＭＴ時計専門店
ＬＶ　858,000

もうね

237 ：Cal.7743：2010/07/27(火) 07:11:29

新型「角型にモデルチェンジ」と思えば
違和感ないのかも

238 ：Cal.7743：2010/07/27(火) 09:18:31

ヤスリで削れば旧型のラグ幅になりますよ。

239 ：Cal.7743：2010/07/27(火) 09:57:44

現物見たか？GMTでもいいぞ。
フツーにラウンドケースだって。
ベゼルとブレスのボリュームが増したから、ラグが太いのはむしろバランスがいいよ。

見比べると旧サブは古臭い、20世紀の時計って感じだ。
この期に及んで、特筆すべき外観の良さは無いよ。

240 ：Cal.7743：2010/07/27(火) 10:09:40

新しいモノに、ろくなモノはない。
『ハンター』ラルフ•ソーソン

241 ：Cal.7743：2010/07/27(火) 10:13:55

いやいや現物見てきなって。
バランスの取れた時計だから。

旧サブに愛着があるのは分かるが、良い物は受けいれなよ。

242 ：Cal.7743：2010/07/27(火) 11:51:15

おーい現物触って来たぞー
ﾍﾞｾﾞﾙの色が変だったぞーｗ

243 ：Cal.7743：2010/07/27(火) 12:06:04

黒は最高だけど、緑はアクリル絵の具みたいだよな。

244 ：Cal.7743：2010/07/27(火) 12:12:09

ロレックスのサブマリーナーが欲しいわけであって
こんなユナイテッドアローズで売っているトイウォッチみたいなのは勘弁

245 ：Cal.7743：2010/07/27(火) 12:15:57

質感は高級そのものだぞ。

246 ：Cal.7743：2010/07/27(火) 12:23:21

自分の旧サブが悲しくなるほど、新型が高級になったから嫉妬してるんだよ。
現物に触れて、トイウォッチなんて感想が出るわけが無い。

247 ：Cal.7743：2010/07/27(火) 15:15:14

新品にこだわらなければどちらも手に入る。
だから別にどちらの悪口言う必要もないのだがそれを言うのがここだ。

248 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 09:48:27

性能（気密、水密、耐圧）
マリマスＳＤ＝オリマス＞＞＞ＳＢＤＸ００１＝ツナ缶＞＞＞サブ＞＞＞＞逆輸入ダイバー

SBDX001もオリマスもパッキン技術や素材・ヘリウムの進入を許さない超気密構造の
コアとなる基幹ケース技術は同じエプソン特許、ノウハウを利用したものという点では同じ。
しかしマリマスSBDX001とオリマスでは側面、底面の厚さ
（それ以外は同じ技術・特許を使っているからこの部分が防水性能に直結する）がぜんぜん違う。

マリマスは直径28.4mm、厚さ5.3mmのムーブに対して、直径が44.0mm、厚さ14.6mm
オリマスは直径27.0mm、厚さ4.9mmのムーブに対して直径が45.7mm、厚さ16.6mm
サブマリーナは直径28.5mm、厚さ6.0mmのムーブに対して直径が40mm、厚さ13.00mm
（ロレックスはセイコーエプソン系に対してケース気密技術、パッキン性能が著しく劣る上でこの肉薄、軟弱さ）

オリマスの誠実さや実直なものづくりの姿勢がよくわかる。

ロレのダイバーのガラス＝普通の汎用の安物サファイア

オリマスのガラス＝高価な特注極厚サファイア

249 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 09:57:12

80年の始め頃にIWCが、オーシャン2000で300気圧オーバーを実現させてる。
（Jurgen King著作より）

この期に及んで、そういう話は全く意味が無いと思うんだわ。

250 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 10:04:21

>>248
セイコーは親父の形見のグランドクォーツを修理してから、誠実とか形容すべきだと思うんだ。

251 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 10:07:04

陸上の防水テストの気圧性能なんて意味無いよ。
セイコーとかも60年代に数千メートルに対応してたんでしょ。
重要なのは、実際に深海に潜るにあたっての信頼性。
ヘリウム対策や水密性能、パッキンの素材など。

252 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 10:13:24

オーシャンはヘリウム一切スルーで、地上で内圧が上がっても壊れない耐久性をケースに持たせてる。
西独海軍でもオーシャンは退役してるし、ダイバーもメインはダイコンだろ。

いまさらプロユースとか議論しても意味ねえと思うぜ。

253 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 10:16:30

ヘリウムの進入を許すダイバーが信頼性高いわけねーだろ。
それにケースの強度、耐久性というのは、素材の厚さで決まる。
どこもサファイアやステンレスやチタンなど同じ材料だからな。
ムーブは単なるETA2892だしｗ、特定のメーカーだけケースの
耐久性が高いなんて馬鹿な話はありえない。

254 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 10:18:58

簡単に言えば、胴やサファイアや裏蓋がより薄いメーカーの時計のほうが
それらがより厚い時計よりケースの耐久性が高いなんて事はありえないわけです。

255 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 10:23:42

>>253
素材の厚さだけでは無い。
同じ材料とは言え、いかに圧をかけ、いかに叩いて空気を抜き鍛えたかにもよる。
また、同じステンレスと言えども、316Lや304や904Lなど様々だしね。
つまり、特定メーカーだけケースの耐久性が高いって話は有り得るよ。

256 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 10:27:32

オーシャンって厚さたった12mmしかないよ。
裏蓋もガラスの厚さもたいしたことない。
直径はそこそこだけど。
82年当時のケースがそんなに強度がわるわけがない。
今の各社の上位ダイバーのほうがサイズアップしてる分
どう考えてもケース強度はテストしても上だろうな。

257 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 10:30:14

>>253
オーシャン2000は西独海軍やKampfschwimmerで使われていた。
これ以上の信頼性の証明ってあるか？

オイスターケースだって仏海軍の実績あるじゃんよ。

258 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 10:36:23

>>256
「あるわけがない」「だろう」って、厨房の仮想レーシングカー対決みたいだよ？
既に実績をあげた物に対して、仮定で否定してどうするよ。
　
セイコーダイバーも実績はあるけど、マリマスやSDダイバーは無いから論外。

259 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 10:38:33

○○軍とかNASA御用達とか○○海軍お墨付きとかはプロパガンダの典型例だなｗ

260 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 10:42:56

アホくさ。

261 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 10:43:46

どこそこが認めたからどこそこが採用したから、より高強度に
違いないってのは、思い込みを元にそこで思考を停止させてるだけで、
まともな論理や議論じゃない。
メーカーが喧伝する優位性のアピールや宣伝文句は、学者の論文やジャッジがいる実験じゃないんだから。
ダイバーズ時計の実際の優劣や防水限界性能や強度や信頼性の比較は、
本当に深海に持ち込んで入念に実験しなければわからない。

262 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 10:44:08

結局、最後は逃げやがる。

263 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 10:47:49

普通に陸の上でデスクワークで使っているだけで文字盤が折れたり、リューズがすっぽぬけたりするブランパンのフィフティファゾムズって仏海軍公認時計だっけ（笑）

264 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 10:47:50

>>261
だからと言って実績が揺らぐものではない。
実践で証明してないものは評価は劣る。

265 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 10:48:59

>>263
古臭いド中古拾ってきたから腐ってんじゃねぇ？

266 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 10:50:31

メーカーは商売だから宣伝する。

しかし実際の優劣は、
学術論文（他の研究者・学者によるチェック(査読)を受けた上で
学術雑誌に掲載・出版されたもの）に耐え得る資料以外は参考にならない。
学術論文基準の実験や入念な追試が必要不可欠。

267 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 10:52:29

こいつらって茂木のコレクションホールでレーシングカーやバイクを見ながら、
俺のランエボの方が速えから、全部ゴミだなwwwって言いそうだ。

268 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 10:53:17

ロレって自社で売ってる大半のダイバーが潜水防水の規格とれない
（防水営農や信頼性が低くテストに合格できない）から
ダイバーズのISO基準化推進に強烈に反対したんでしょｗｗｗ

269 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 11:09:31

初めて聞いたけど、どこでその情報を得たの？

270 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 11:16:10

欠陥ダイバーズが出回るのはISO規格に問題があるから
ISO規格をJIS規格並に改正したい日本・イギリス・ドイツの時計協会
それに反対するスイス・フランス・ロシアの時計協会
イギリスで死亡事故が起こりマスコミで問題視された時でさえ
反対票を投じたスイス・フランス・ロシアの時計協会
なぜそこまで頑なに反対するのか
この問題の大きな原因と言われるのがロレックスサブマリーナ
ウソだと思うなら日本時計協会に問い合わせてみな

271 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 11:28:26

みんなダイコン使うから、時計のISOなんてどうでもいいんじゃないの？

272 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 11:56:13

サブやシーマスを筆頭にスイス製ダイバーズウォッチの多くが、文字盤に書かれている水深に
実際に潜水して使える信頼性、耐久性を満たしていない。
それを改正して、実際に厳しい基準を満たす物しかｍ表記できなくする動きがあったけど、
スイスの時計業界が業界上げて猛反発したんだよ。

ダイバーズウォッチじゃなかったサブマリーナ

３００ｍ潜れなかったサブマリーナ

サブマリーナは、ダイアルの３００ｍ表示を３０ＢＡＲと書き換えるだけで
さっぱり売れなくなってしまう程度の質感・デザイン性・ブランド力・高級感・かっこよさしか
そもそも持ち合わせていなかった

273 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 12:20:07

力説はごくろーさんだけど、サブもマリマスもダイビングには使わないよ。
（残留窒素も計らずにダイビングなんてありえない）

そんなこと気にしてるのは一部の人だよ。
サブに似すぎて、パチ呼ばわりされる方が実害あるぜ。

274 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 12:21:32

重要なのは、防水時計に必要な耐衝撃性や信頼性の基準を満たしていない非準拠時計だという事。

潜る潜らない以前に時計として信頼性が低い。

275 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 12:21:44

どうせここ見てるやつのほとんどは潜らないんだから
かっこいいのが一番なんだよ
セイコーやオリエントなんかアクセ価値ゼロなんだよ
ゴミ

276 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 12:31:27

フツーに使って、サブの信頼性が低いなって思う奴は少数だろ。
どれだけハードな人生を生きてんだよ。

セイコーは信頼を語るなら、古い時計を直せよ。

277 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 12:45:27

文字盤の構造とか植字、針のとりつけとかパッキン回りの
おさまりとか誤差が甘いんでしょ、たぶん。

278 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 14:12:01

使おうが使うまいがそれだけの性能を確保するのが一流というものだろう
使わないから必要ないなんて、それこそ存在価値を否定するものだから

279 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 14:21:44

280 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 14:23:57

ものすごく必死だけど、国産ダイバーを馬鹿にされて悔しいから粘着してるの？

281 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 15:11:42

いや、ただここに書かれていることが本当なら、ロレックスって三流ブランドだなって思っただけ

282 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 15:20:29

いや、ここに書かれている事見なくてもロレは三流でしょ。

283 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 15:21:34

そう思ってるのは君だけだよ。

284 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 15:30:49

ざんねんだよ。本当にがっかり

285 ：目を背けちゃいけない本当の真実：2010/07/28(水) 15:34:23

いや、３流で間違い無いだろ、こんな時計。

286 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 19:52:05

その三流も買えないお前らってw

287 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 20:07:19

すいません、5513の\498000ってどうでしょう。アンティーウォッチマンに出てるんだけど。

288 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 20:31:34

ダイバーズウォッチの基準を満たさないお粗末な時計を、文字盤に○○mと記して
さも○○m潜水に使えるダイバーズウォッチみたいなイメージで売りつけてる悪徳商法だから叩かれてるんだと思うよ。
確かにそう思うね。

289 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 21:19:47

うわぁ、買えない人の僻みってすごいね

290 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 22:40:23

玉数ってのもあるが
ミルＧＶのときとはエライ差だな

24日に入荷したＬＶが普通に正規においてある
並行もいきなり定価割れだし・・・

291 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 22:51:49

ほんと都内ならどこでも売ってる。
（並行、百貨店、銀座正規）

292 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 23:30:05

みんな買ってよ！！

293 ：Cal.7743：2010/07/28(水) 23:40:14

鈍器でも売ってたなw

294 ：Cal.7743：2010/07/29(木) 00:00:38

亀おせーぞ　カメ！！

295 ：Cal.7743：2010/07/29(木) 09:20:18

買って持ってるから残念なんじゃないか

296 ：Cal.7743：2010/07/29(木) 10:00:46

東京は日本橋の老舗百貨店で新型はいつ店先に出ますかと先月あたり聞いたら
「今年の秋以降でございます。」

おそらくあの業界では7月を秋以降というのだそうで。

297 ：Cal.7743：2010/07/29(木) 10:58:58

緑60なら買ってやるよ

298 ：Cal.7743：2010/07/29(木) 13:50:36

文字盤がまるで黒板だよね。緑サブ..

299 ：Cal.7743：2010/07/29(木) 15:06:16

それが良いじゃん
黒板コップレックスでもあるのかｗ

300 ：Cal.7743：2010/07/29(木) 15:09:24

http://www.watchonline.jp/brand/index.php?action_brand_used_item_detail=true&shouhinid=41569
はい来たよ～ｗ

301 ：Cal.7743：2010/07/29(木) 15:13:58

ザブトンが残念だわ･･･。ニューブレスにセラミックってだけで機械同じで高くないか？
それでも定価割れスタート･･･。

302 ：Cal.7743：2010/07/29(木) 15:23:25

質感ぜんぜん違うぜ。

50万台になったら買う。
年末辺りには、それくらいだろう。

303 ：Cal.7743：2010/07/29(木) 16:31:13

質感！

304 ：Cal.7743：2010/07/29(木) 18:50:55

サブみたいなインチキなんちゃってダイバーズとは違う本物のダイバーズウォッチがほしかったらオリマスかマリマスSDいっとけ

305 ：Cal.7743：2010/07/29(木) 18:56:13

ロレッ糞ｗ

306 ：Cal.7743：2010/07/29(木) 19:01:13

また貧乏人か

307 ：Cal.7743：2010/07/29(木) 19:04:20

たかがサブで金持ちもないだろ

308 ：Cal.7743：2010/07/29(木) 19:13:34

糞持ちｗ

309 ：Cal.7743：2010/07/29(木) 19:20:32

でも買えないんでしょ

310 ：Cal.7743：2010/07/29(木) 23:26:22

>>304
そのオリマスだかマリマスとかいう時計買っても
ダイビングはしないし、着けて潜らないんでしょ？

311 ：Cal.7743：2010/07/29(木) 23:59:03

緑人柱で買うか

312 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 00:00:11

値段同じだから正規で買おうかと思うが

ギャランティーって所有者の何が記載される？

名前だけ？

313 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 00:08:37

緑60ジャストなら買うぞ
困ってる奴居るか？

314 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 01:58:34

新型カッコ悪くなったな
ドットもラグも太くてダサい
高級感増しても鉄の時計に70万はボリすぎだろ
唯一良いのは新型のヒゲゼンマイくらいか
新型も3135なら旧型にもヒゲゼンマイ付けられたらいいな

315 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 07:52:04

新しいサブは冷静に見たら最悪のデザイン　みんな盲目になっちゃうのな

316 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 08:24:22

旧サブのブレスとケースは最悪の質感、みんな盲目になっちゃうのな

単に見慣れてないから違和感を覚えるだけだよ。
何故そんなに拒絶反応を示すの？

俺は旧の酷さ加減に売っぱらった口だから、新型はまんせーだ。

317 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 08:45:07

>>316
ロレの新型に移行するモデルっていつも酷評されるのは毎度の事じゃん。
俺もサブじゃないけどシードのぺらいブレスが嫌なのとシードは厚くて
腕の収まりつーか装着感が嫌で売り払ったけど。
新型のブレスはとても良いねパラクロムヒゲゼンマイも魅力だし
青く光る夜光やセラミックべぜルと良い事ずくめだと思う。
座布団みたいなケースといわれてるけど、まあそのうち慣れるだろう。
DJの時もデブっちゃターノグラフとか言われたがそれも今は昔だし。

318 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 09:00:25

旧サブのブレスの酷さ、特にバックルは擁護しようが無かったもんな。

新型70万は質感を考慮すれば相応だと思うが、旧型58万は冗談にしては笑えない。

319 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 11:42:00

新型はボッタクリすぎだろ。

新型のつくりで定価55万が適正価格。

320 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 12:08:50

価格改定で10万くらい下がりそうだけど、いつだろうね。
来年EX2が変わったあたりで改定きそうだ。

321 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 12:54:29

厳格なＪＩＳ規格適合の「３００Ｍ」飽和潜水防水を表記しているメーカーもあれば、
それよりも遥かに信頼性や防水性能が低い時計をメーカー独自のゆる～い基準で
『２０００ｍ防水』『３９００ｍ防水』などと大風呂敷を広げてしまっている時計も世の中には多いです。

また、一番人気ブランドのダイバーズウォッチはＪＩＳ/ＩＳＯ基準に準拠していないにも関わらず
文字盤に３００ｍと記して、さも３００ｍ潜水に使えるようなイメージを与えてしまっています。

322 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 13:23:34

そういうカキコをするから、ゴキブリ扱いされるんだ。

323 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 13:45:08

良いデザインだと思うよ
ミニマムを好む日本人が時代について行けないのはわかるがな

324 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 13:48:45

325 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 13:49:31

好きな時計をメーカーが認めるクオリティで維持できるんだから別に6万くらいいいじゃん

326 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 13:50:33

ハハハ、洗脳カモがいるからメーカーは喜ぶよね～

327 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 13:51:38

どこのメーカーもそんなもんじゃないのＯＨ
ロジェなんて64万かかるって言われてた人いたよ

328 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 13:53:12

俺シードの方がイイと思います。

329 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 13:58:53

６万て安くは無いけど、ヒーヒー言うほどの金額でも無いだろ。
ていうか自動車税がそんなもんだ。

330 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 14:11:05

>>327
67万円？？
それは単なるＯＨじゃないよね？
もはや修理しての金額でしょ？
で、俺もサイクロプスいらないからシードがいいと思う。

331 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 14:18:16

ダヴィンチの永久カレンダー＋割剣のオバホが１８万だったので、ロジェならそれくらい掛かるかも。

332 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 14:28:30

>>330
6～10コピペの相手すんなよ

333 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 14:32:34

>>332
バレター

334 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 14:35:34

↑自作自演。

335 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 14:53:14

>>332
すまん、最初の方なんて全然見て無かったよ。
ってか、このトピ全部は読んでない。

336 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 15:15:16

>>333
は悪人だな。今後はコピペするなよ。

337 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 16:04:50

旧型が値上りしたね。

338 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 17:35:17

>>93
自分の新ブレス印象

中コマ無垢→頑丈そう
バックル→高級感あり
中央ポリッシュ→昆虫の腹部みたい　きもい

総合評価：新ブレス＜旧ブレス

339 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 18:01:30

新サブは中央ポリッシュじゃない

自分は16610売ったから旧型信者じゃないけど
新型のあのラグだけはデザイン的にＮＧだろｗ
スーツならまだしも　半袖には無理
安くなった116520買った方がよくね？

340 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 18:12:36

>>338
はｇｍｔのコピペでした！

341 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 18:49:46

フィット感が雲泥だからなあ
デザイン云々より、それが理由で旧型填めなくなった

342 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 18:51:39

あの程度の出っ張りは直ぐ慣れる

343 ：Cal.7743：2010/07/30(金) 23:37:54

無職で職探しすらしてないんだけどサブデイト欲しい

344 ：Cal.7743：2010/07/31(土) 02:43:14

俺の自慢の高級時計サブマリーナー

雨の日にはもったいないので使いませんが、なにか？

345 ：Cal.7743：2010/07/31(土) 02:59:27

＞＞343
キミみたいな人の為の時計だよ
サブマリーナ

346 ：Cal.7743：2010/07/31(土) 06:11:35

>>294
もともと、亀は歩くの遅いのよ。名前の通り。

347 ：Cal.7743：2010/07/31(土) 08:27:57

おーい山田君、楽さんに新ザブ一枚

348 ：Cal.7743：2010/07/31(土) 09:18:10

結構下がるの早いかもね
宝石下げてきた

でも売れない・・・

349 ：Cal.7743：2010/07/31(土) 23:23:03

防水・気密・水密・耐圧性能、信頼性
オリマス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サブ

350 ：Cal.7743：2010/08/01(日) 00:07:17

貧乏臭さ・ダサさ
オリマス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サブ

351 ：Cal.7743：2010/08/01(日) 03:23:29

Nothing is more cool watch than SEA DWELLER.

SEA DWELLER is more cool watch than any other watch.

352 ：Cal.7743：2010/08/01(日) 10:21:01

オリマスオリマス言うから調べてみたら
あまりのダサさに失笑してしまったぜ

353 ：Cal.7743：2010/08/01(日) 12:18:01

あんなセンスのカケラもないヤツを腕に巻ける気持ちがわからん。

354 ：Cal.7743：2010/08/01(日) 14:04:30

まぁどっちもどっちだとは思うけど、オリマスはまともな飽和潜水ダイバーズ。
サブは換金価値とブランド価値だけが取り柄のいんちきなんちゃってダイバーズ。

355 ：Cal.7743：2010/08/01(日) 16:48:02

パッキンを定期的に交換して竜頭をねじ込み忘れなければ水仕事程度なら気にせず使える。
実際サブマリーナーをつけていて水を意識するのはそういうときくらいだ。

356 ：Cal.7743：2010/08/01(日) 18:36:13

海外で海とかプールとかよく行くから使うだけかな

357 ：Cal.7743：2010/08/01(日) 19:11:34

スーツにサブ　これ定番

358 ：Cal.7743：2010/08/02(月) 04:05:11

どうしてもサブほしい
やっぱ売らなきゃよかった

359 ：Cal.7743：2010/08/02(月) 06:56:14

今流行りはガガミラノ

360 ：各位の友達は良いです：2010/08/02(月) 08:33:16

各位の友達は良いです
当店は新しくホームページをしました
どうもありがとうございます
よろしくお願いしますを望みます
http://to./5kdc

361 ：Cal.7743：2010/08/02(月) 10:14:13

>>355
ただしつけた状態で水がかかったまま放置すると水分が乾かずねっとりかゆいような気分。
結局はずしてタオルで時計と手首をていねいにぬぐう。

362 ：Cal.7743：2010/08/03(火) 04:36:14

職もカネがなくて借金があるけどサブデイト欲しいぃぃぃぃ！！

363 ：Cal.7743：2010/08/03(火) 19:58:38

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼　　　　
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　（うわ絡み辛いなあ・・・）
　　　／　　（●）　（●）＼　　　　
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | /　　 /　　　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ　　　　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

364 ：Cal.7743：2010/08/03(火) 21:37:11

ｍ(__)ｍ

365 ：Cal.7743：2010/08/03(火) 23:05:27

>>357
馬鹿者の定番？
それともセンス悪い奴の定番か？

366 ：Cal.7743：2010/08/03(火) 23:31:07

>>365
ま、何にしてもお前には縁のない時計だ
あっちいってろw

367 ：Cal.7743：2010/08/04(水) 00:46:55

円高の今こそ買い時じゃないのか？

368 ：Cal.7743：2010/08/04(水) 01:09:55

>>36
円安に転じたら定価は100こえるかね。

369 ：Cal.7743：2010/08/04(水) 06:53:45

>>366
馬鹿出現ｗ

370 ：Cal.7743：2010/08/04(水) 11:15:32

職なし、金なしでもいざとなったら売っちゃえばいいんだから、どんどん買っちゃえ！

371 ：Cal.7743：2010/08/04(水) 11:31:17

２５歳も過ぎてて、クレカをよく扱ってる人なら、黒茄子見て高級なカードってのはわかると思うよ。
東京のタクシーの運ちゃんなんかもちゃんと知ってたりする。
クレカ知ってて、高級カード持ってない人から見たらすごいって思うかもね。

結局さ、黒茄子というブラックカードなんてたいしたもんじゃないと、一番認識してるのはホルダーでしょｗ
そういえば俺もクレカのこといろいろ知りはじめた頃、黒茄子ってすごいと思ってたかな～～～
ま、そういう経験もとりあえずしてるからこそ、黒茄子を楽しめるってことだねｗ

372 ：Cal.7743：2010/08/04(水) 13:39:14

ドカマリーナ。

373 ：Cal.7743：2010/08/04(水) 17:12:51

374 ：Cal.7743：2010/08/04(水) 20:57:13

>>369
くやしかったみたいねw
ゆかいゆかいwwwww

375 ：Cal.7743：2010/08/04(水) 23:09:42

スーツ以外にサブの出番など

無い

376 ：Cal.7743：2010/08/04(水) 23:14:55

そのスーツさえ無いオマエに用は無い

377 ：Cal.7743：2010/08/05(木) 00:27:47

ミルガウスの圧勝です

378 ：Cal.7743：2010/08/05(木) 07:59:52

耐磁なら、ＩＷＣ。

379 ：Cal.7743：2010/08/06(金) 00:47:06

本物のダイバーズが欲しいならオリマスいっとけ

サブは基準を満たすダイバーズウォッチではありません

380 ：2010 年6月新作CHANEL シャネルバッグ販売開始じゃ品登場!：2010/08/06(金) 02:41:45

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381 ：Cal.7743：2010/08/06(金) 06:51:59

>>374
やはり馬鹿だなｗｗ

382 ：Cal.7743：2010/08/06(金) 06:54:05

スーツにサブって。。。

どれだけ貧乏人なんだよ

383 ：Cal.7743：2010/08/06(金) 09:09:34

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1279763363/l50

ロレが叩かれてるよ
ここの住人曰く本当の金持ちはロレなんて恥ずかしくて買わないんだとよ

たんなるヒガミだよね
そう言いつつオリエントつかってやんの

384 ：Cal.7743：2010/08/06(金) 13:09:31

スレは見てないけど、「本当の金持ち」は勿論ロレなんか使わないよ。

ロレの良い所は最高の実用時計って点に尽きる訳だから、基本的に労働者の愛用品だろ。
俺だって、自分が労働者じゃないって自覚できるぐらいに金持ちになったら
ロレなんかしないって。

385 ：Cal.7743：2010/08/06(金) 13:37:01

そもそも機械式って時点で実用性では超のつく劣等生だよな

どこが最高だよって話

しかも最高の実用性を目指すならニッケル比率減らしてアレルギーにも配慮したり、
チタンを使ったり、防水性能や信頼性を高めつつ薄く付け心地良い時計を追求するだろう。

386 ：Cal.7743：2010/08/06(金) 16:14:03

つまり？

387 ：Cal.7743：2010/08/06(金) 16:18:46

実用性にこだわるなら国産クォーツか電波空にしとけや！

388 ：Cal.7743：2010/08/06(金) 16:22:02

じゃあそれ買えば？
俺はロレするけど。

389 ：Cal.7743：2010/08/06(金) 16:40:44

388 名前： Cal.7743 [sage] 投稿日： 2010/08/06(金) 16:22:02
じゃあそれ買えば？
俺はロレするけど。

390 ：Cal.7743：2010/08/06(金) 16:42:13

国産クォーツ？

９８０円の？

391 ：Cal.7743：2010/08/06(金) 17:10:52

夏だねえw

392 ：Cal.7743：2010/08/06(金) 22:55:54

ま、あれだな
買えない人間に限って、妬む
そして、自分を正当化して自分本位なスレ違い発言

393 ：Cal.7743：2010/08/06(金) 22:57:07

腕にオリマスつけて、海で土左衛門。

394 ：Cal.7743：2010/08/07(土) 00:26:41

今週もスーツにサブで頑張ったぜぃ！！

395 ：Cal.7743：2010/08/07(土) 01:09:38

貧乏人乙

396 ：Cal.7743：2010/08/07(土) 01:27:59

新サブはプレミア価格にはならないようだな

新エク１はどうだろうな。個人的には新エク１の方が興味あるが

397 ：Cal.7743：2010/08/07(土) 09:04:43

確かに、EX１は新型のほうが少しデカくなって良くなったと思う。
それに比べてサブは、ラグのとこが幅広くてブレスとのバランスが悪い。
ケースのデザインが、みんなが言うように「座布団」だ。

398 ：2010人気：2010/08/07(土) 09:15:06

人気ブランド偽物バッグ、財布、腕時計、ROLEX時針、

弊社は安価販売ルイヴィトン(LOUIS VUITTON)、シャネル(CHANEL)、
(GUCCI)、エルメス(HERMES)、コーチ(COACH) http://www.bag97.com

399 ：Cal.7743：2010/08/07(土) 10:41:17

スーツに座布団
イイーーーーネ

400 ：Cal.7743：2010/08/07(土) 11:42:28

座布マリーナー

401 ：Cal.7743：2010/08/07(土) 12:23:06

388 名前： Cal.7743 [sage] 投稿日： 2010/08/06(金) 16:22:02
じゃあそれ買えば？
俺はロレするけど。

402 ：2010人気：2010/08/07(土) 12:30:00

こんにちは
当店はすこし包んで、腕時計、専売店
当店を歓迎して買います
当店URLをしっかり覚えて下さい
それによって次回ブラウズして買います
よろしくお願いしますhttp://www.bagnn.com

403 ：Cal.7743：2010/08/07(土) 13:00:26

旧サブはなんちゃってダイバーズであっても、デザインのバランスと
サイジングが良く、日常で普段使いできるダイバーズ風時計として存在意義があった。

新型は質感こそ上がったが、なんちゃってダイバーズの癖にデザインが悪く
ずんぐりむっくりになってしまったので存在意義ゼロになった。

404 ：Cal.7743：2010/08/07(土) 17:06:32

クオーツは何時電池切れになるか判らないので
ダイバーウォッチは機械式かソーラーだな

でも、ダイビングしないんだけど

405 ：Cal.7743：2010/08/07(土) 17:19:08

大丈夫だよ。
電池切れ予告機能がついてるから。

406 ：Cal.7743：2010/08/07(土) 17:42:26

>>403
なんちゃってダイバーは、オマエだよ。
潜れないだろ？
必要性がない上に、オマエの存在価値もない。

407 ：Cal.7743：2010/08/07(土) 18:20:05

>>404の馬鹿はクォーツ使った事ないんじゃないの？
クォーツは電池切れが近づくと運針で予告するから（2秒運針になったら
あと数日で止まるなど）遥かにわかりやすい。
それにダイバーズウォッチはパッキンの交換時期などメンテナンスの
時期を記録しておくのが常識だから、5年電池のダイバーズウォッチで
不都合が発生する状況はありえない。

機械式でパワリザついてない時計のほうが遥かに不適格。

408 ：Cal.7743：2010/08/07(土) 18:45:52

SIHH2009開催中のスイス・ジュネーブでは、〈ドゥラクール〉やヨルグ・イゼック氏率いる〈hD3〉、
〈アントワーヌ・プレジウソ〉、〈ジャン・メレ＆ギルマン〉といった独立系の時計ブランドそれぞれも
独自に新作発表会を行いました。こうした独立系の中では、1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉
（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載して放つ、ご覧のクロノグラフ
〈アンジェリュース・クロノ・ダトリュクス〉が印象的でした。この新作の詳細の前にまず、
世界最古の時計ブランドとされるファーブル・ルーバの足跡について述べてみたいと思います。
http://www.feric.ne.jp/watch/next_watch/090210.html
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載

409 ：Cal.7743：2010/08/07(土) 18:55:11

国内代理店であるノーブルスタイリングの山口氏によると「奇跡としか言いようがありませんが、
ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。なぜか日本にはありませんでしたが、全盛期にはチリ、
インドなど、世界中に拠点を広げましたし、名門時計ブランドの〈ボヴェ〉を所有、ルクルトと
兄弟会社であった時期もありました」とのこと。
http://www.feric.ne.jp/watch/next_watch/090210.html
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。

410 ：Cal.7743：2010/08/07(土) 21:18:11

ロレックスサブマリーナWネーム
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m75554008

今までの総合評価
非常に良い・良い非常に悪い・悪い
47 詳細 - 11 詳細 = 36

もし、本物でもこの評価では・・・

411 ：Cal.7743：2010/08/07(土) 23:35:08

間違いなく、パチ。

412 ：Cal.7743：2010/08/08(日) 12:44:07

>>407
亀ですがパワーリザーブ無くても着けていれば
動いていないか？機械式

413 ：Cal.7743：2010/08/08(日) 20:36:52

みんな丘ダイバー？

414 ：Cal.7743：2010/08/08(日) 21:29:14

そうだよ。実際サブくらいで何の不自由もないよ。

415 ：Cal.7743：2010/08/08(日) 21:37:38

2010バーゼル発表のダイバーズではサブよりスーパーオーシャン２だろ。

416 ：Cal.7743：2010/08/08(日) 22:26:21

ブライトリングと云うだけで、OUT。
しかも、デザインが子供っぽい。
ま、安いだけが取り柄だな。
中身も大した事ないし。

417 ：Cal.7743：2010/08/08(日) 23:22:34

>>415
少数派だねｗ

418 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 00:38:05

ダイバーとしてガンガン使うならＳＯ２だろ　安価だからな　あと1500m耐深と余計すぎる性能もあるしな
視認性もサブより数段上　プロとしての計器だな　サブはなんちゃってダイバー用

419 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 00:50:12

何をイキって性能をアピールしてるんだ？
プロの潜水士でもあるまいし、ザブの性能でさえ使い切れないオマエが偉そうに語るなよ。

420 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 01:17:04

>>418
プロは買わないだろｗ
胡散臭いし

421 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 02:11:47

本当のダイバーはセイコーを使います。
ＳＯ２みたいなホモ時計は使いません。

422 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 04:49:05

>>419
それを言うのなら、一般人がダイバーズなんて語る必要性は無いだろ。
ここで発言出来るのはダイバーだけか？

>>421
そのホモネタはもう通用しないってｗｗ

で、サブトピで言うのもなんだが、サブよりはＳＯ２の方が良いな。
旧サブはバックルがかなりちゃちいし、新作はそのちゃちさを取り払ってセラミック使っただけなのに70万はボリ過ぎ。
一方、ＳＯ２は安価で1500m防水（実際は25％増し）、COSCにOHは正規で２万円ちょい。
サブはステータス性（知名度）以外で使うメリットは無い。
まぁ、本物のダイバーは機械式は使わないだろうが、あえて使うとしたらＳＯ２だな。

サブトピでこんなスレしたらロレ房に叩かれるかな？笑
一応、シード持ちだからお手柔らかに。。。

423 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 07:06:09

SO２がそんなに良けりゃ勝手に使っとけば？
鼻息荒く力説するような事じゃないだろ？

第一、メリットなんかで話したら、シードなんてのも存在価値は無い。

424 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 07:41:51

>>422
くだらない話は、どっか他所でして。

425 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 08:35:36

ロレ房(笑)

426 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 08:41:32

>>422
サブ持ちだが、スーパーオーシャン２の写真を見たとき、魅力的だと感じた。
サブしか好きでないとか言うのではなく、時計一般が好きと言うのもある。
カッコイイものは、どれも良いと思うなぁ。

427 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 08:47:13

そのカッコいいと思う感覚は人それぞれ。
しかし、それ中身がなぁ・・・

428 ：安心してご購入ください：2010/08/09(月) 08:51:59

時針小物
偽物（コピー商品）
安心してご購入ください
※信用第1,サービスが行き
皆さん、こんにちは
私を歓迎する店は見てみます
よろしくお願いします
http://www.one-bag.com

429 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 13:03:54

>>423
2chはそういうところだろｗｗ

>>424
サブの話もしているんだからここで正解。

>>427
頑丈なETAのCOSCだろ？
何が不満なのか分からない。
中身の話をするなら、ロレのガワは･･･。

430 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 14:14:18

ガワが何ですか？
もったいぶらずに、ハッキリ言って。

431 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 14:16:23

>>429
なら、サブスレでブランパンのダイバーズの話していいか？

432 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 14:38:54

>>429
ソースは、ウィキペディアすか？
あそこには、よく嘘が書いてあるからなぁ。
今年の五月にも、今月中にメルセデス・ベンツが倒産するってガセが思いっきり書いてあった。

433 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 15:56:21

>>431
サブとの比較ならいいんじゃない？
ただ単に違うメーカーの事をつらつら書くのはアウトだろうけど。

>>432
ソースはとある企業だよ。
今、その企業とは共同研究をしていてね。
２ｃｈに書き込める内容ではないからいくら煽られても書き込まないが
知らない方が良い事実もあると言う事だ。

434 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 17:01:55

日常的に水につける用途ならオリマスいっとけ

ダイバーズウォッチとしての信頼性、性能

オリマス＞＞＞＞＞＞＞＞サブ≧シーマス＞＞＞＞＞＞＞＞＞50ファゾムズ

435 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 18:39:47

>>433
んなことｷﾘｯと言われてもね。
逆の立場なら君は信じるかい？

436 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 22:02:05

みんな丘ダイバーじゃねーか（図星）
寝言は、素潜りで何百ｍも潜ってから言え

437 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 22:10:35

じゃあ君は日常生活防水時計で十分なんだ

438 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 22:32:20

>>433
まあ元々、オイスターケースはオイスター社が作ったもんをロレックスが買収したんだから。
最初から外注みたいなもん。
それより、会社絡みで話せない事なら、最初からその件について知ったか発言は慎むように。
それが、大人だ。

439 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 22:38:35

材質の問題じゃないの？

440 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 22:45:35

オレはサーフィンだから波に巻かれても水深３ｍくらいとおもうんだけど
Ｇショックとかベルト切れるし水も入るよ
300ｍって書かれてても　たぶんヤバいとおもうので　サブはお出かけ用にしてる
これまで何個も時計壊してきたけど
オレのまわりではセイコーのゴツいのが人気だよ

441 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 23:31:38

新型サブ６０切ったら買いだろうか？

442 ：Cal.7743：2010/08/09(月) 23:58:08

>>440
波に巻かれる水圧は３０気圧防水位じゃ全然だめだろうね

443 ：Cal.7743：2010/08/10(火) 00:44:46

>>440
お前が乗れるさざ波程度じゃ、３００ｍ防水でオツリがくるよ。

444 ：Cal.7743：2010/08/10(火) 01:11:57

>>441
55ぐらいまで下がるんじゃない？
頭でっかちで、ケースとブレスのバランス悪いし、ラグが幅広くてホント、座布団みたいだと個人的に思う。

445 ：Cal.7743：2010/08/10(火) 01:42:55

>>438
そんな事言いだしたら、ロレの文字盤とサファイアガラスは日本製だし、ゼンマイはニバロックス社製だし
マザーマシンまで日本製だし、マニュファクチュールなんて口だけって話になるよ。

446 ：Cal.7743：2010/08/10(火) 11:04:05

>>445
うん、そうだね。
だけど、それでもロレックスがいい。
間違っても、セイコーやシチズンなどに金は出したくない。

447 ：Cal.7743：2010/08/10(火) 11:33:40

俺は間違ってもロレックスなどに金は出したくない。

448 ：Cal.7743：2010/08/10(火) 11:53:34

>>447
はいはい、それならココに来るなよボンクラ。

449 ：Cal.7743：2010/08/10(火) 12:40:16

>>447と同様に思っていた俺。
でもロレを買ってしまった。ミルガウスＧＶだけは別格。

450 ：Cal.7743：2010/08/10(火) 13:47:03

>>448
必死だな、ロレ房ｗｗ

451 ：Cal.7743：2010/08/10(火) 17:04:48

>>434
それって実際に使ったうえでの評価？少なくとも手持ちの
ブランパンは浸水した事ないけど。メンテ費が高額で気軽に
使いにくいって意味でのマイナス評価ならわかるが

452 ：Cal.7743：2010/08/10(火) 18:20:37

次はノンデイトクロノ欲しい
田舎だから通販になるけど
評判とかオススメの店教えて
価格COM見たけどわかんね
近くに代理店有るけど定価ムリス(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

453 ：Cal.7743：2010/08/10(火) 19:14:42

リューズのねじ込みを忘れて手を洗ったことはあるけどそのまま安定稼動していた。
しまったとは思ったのだがまいいかで使っていた。
数年後のオーバーホールでは何とも無かった。

ただ水は入るときは入るらしいから気をつけないと。

454 ：Cal.7743：2010/08/10(火) 21:23:55

>>451
ここで脳内の話をマトモに聞かないほうがいいよ。
多分、セイコー５ぐらいしか使った事しか無い筈。

455 ：Cal.7743：2010/08/10(火) 22:05:44

え　そうなの　セイコー５ですか
でもサブスレだから持ってる人も多いでしょ
みんな何処で買ったの？

456 ：Cal.7743：2010/08/10(火) 22:22:21

909の通販で新同の国内正規品中古。

当時の並行新品よりちょっとだけ安かった。

457 ：Cal.7743：2010/08/10(火) 23:07:41

>>456
時計９０９でググってみました　クォークって言うんだ
ノンデイトクロノ４０万くらい
保障が充実してて価格COMよりちょっと高いですね
ありがとうございます。

458 ：Cal.7743：2010/08/10(火) 23:49:47

ケントレーディング潰れた？

459 ：Cal.7743：2010/08/10(火) 23:56:12

陸の上ではサブ

水につける用途ではオリマス

これ最強

460 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 00:07:51

>>459
お前は最高だ

461 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 01:48:23

オリマス＝センスゼロ

462 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 02:17:20

ごく普通のデザインでしょ

実売7万でサブどころか旧シードを軽く凌駕する気密水密性能を備えるんだから
偏見無しで普通に評価すれば、ひじょうに存在価値の高い時計

463 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 02:23:28

まぁ本格潜水用ダイバーズウォッチの中で、
コストと性能のバランスで世界トップなのは
オリマスなのは事実だからな。
そこは認めないと。認めたくない人間も多いだろうが。

464 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 02:45:19

と、潜水士でもない人が自慢気に語る時計です。

465 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 02:47:36

普通の人間は、オリマスなど眼中に無い事に気付け。

466 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 03:05:06

普通のマニンゲンはロレのダイバーなんか興味無い事にも気づけ

467 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 03:13:18

妬むなよ。
オリマスなんぞ誰も欲しがらんよ。
て、いうか普通の人は知らんし。

468 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 03:18:22

日本人の95%以上はサブマリーナを買う金は持っていますが、買ってません。
あんなものは欲しくないからです。

469 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 03:32:11

わはは

誰が調べたんだよ、脳内くん。

470 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 03:50:43

あぁ～サブ欲しい。日本人の５％以下でも何でもいいから欲しい。

471 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 04:20:52

仮にオリマスの方が高スペックであっても、着けて海に潜る機会が
無かろうと、所有欲を満たすためにロレックスのダイバーズが欲しい。
それが95%の日本人にとって馬鹿な行為で身の丈にあってなく
無駄遣いと思われようと俺のかせいだ金でやる事だから構わん。

472 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 04:46:12

オリエントって時点で一般の人は｢へぇ～｣で終りだって

473 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 07:00:30

西方サブマリーナー　スイス出身ロレックス部屋
東方オリマス　日本国出身オリエント部屋

474 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 08:23:52

同じ土俵に上げるなよ

475 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 08:37:30

海以外で使っても恥ずかしくないのが、サブ

海以外で使ったら恥ずかしいのが、オリマス

476 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 09:33:47

ダイバーモデルなのに、海で使えない小心者愛用モデルがサブ

477 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 10:57:49

と、サブを使った事も無い貧乏人が妬んでます。

478 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 11:03:55

おいおい、オリエントごときにムキになって構うのは止めとけよ

479 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 11:32:13

そうそう防水は良い時計らしいけど
この人あちこちで荒らしてるでしょ
防水性だけ調べて現物見ないで買っちゃったんじゃないか
あんなの一日中腕につけてらんないよ
防水って言っても顔洗うくらいでしょ

480 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 12:13:58

そだね、実際に百メートルさえ潜れないのに必要性ゼロ。

防水性を誇示したいなら実際に自分で千メートルぐらい潜って来いと。

481 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 12:40:05

ダイバーモデルなのに、海で使えない小心者愛用モデルがサブ

482 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 12:41:26

と、サブを使った事も無い貧乏人が妬んでます。

使ったことあるわけないだろ
恥ずかしい

483 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 12:45:57

本当はサブが欲しいんだろうね　そのオッサン

484 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 12:48:14

>>474
ナイスつっこみｗ

485 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 12:59:20

>>483
石投げれば当たる。
ソレがサブ

486 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 13:06:49

そうそう
５０万以上する時計がそれくらい売れてるのなぜだとおもいます？

487 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 13:10:07

ある種の宗教でしょう

488 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 13:14:37

あれま(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
他には思いつきませんか？

489 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 13:16:40

>>487
m9(^Д^)

490 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 13:30:19

>>488
じゃあ教えて
納得できたら買おうと思うから

491 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 13:30:21

オリエントなんて会社、まだあるの？

492 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 14:05:08

ロレ房は今度はオリエントまで叩きだしたｗｗ

493 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 14:34:33

だってココ、サブスレだもーん。
巣に帰れよ、オリ虫。

494 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 15:59:26

時計トピで比較対象に他のメーカーが挙げられるのは普通だろ。
オリエントは持ってないがシード持っている俺から見て
ロレ房のレベルの低さには毎度がっかりするわ。
ロレが嫌いなんじゃなくて程度の低いロレ房が嫌い。

495 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 17:04:32

オリマスのほうが本格潜水用時計としてはどう見てもサブマリーナより
優れているんだから、真実を指摘されムキになり必死に叩きたくなるのは
仕方無いだろう。

大枚はたいてかった自分のサブが実はなんちゃってダイバーズだったって
知らされてしまったのだからね。

496 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 17:08:25

オリエント時計（吉田時計店）　1901年～（創業110年）

497 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 18:49:35

>>494
価格帯から違うのに比較対象って・・・

498 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 18:55:01

>>495
はいはい、良かったね。
そんな下らない事は、潜水士にでもなって３００メーターぐらい潜ってから言ってね。

そんなにオリエントが好きなら、オリエントのスレで語ってればいい。
こっちは、オリマスなんぞハナから眼中にないのがわからんのか？頭わりーな。

499 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 19:02:05

オリエントって、スゲーよな
無駄に歴史が長いし
海底の果てまで水圧に耐えるし
デザインは、誰も真似しないほど変だし
カッコイイよなぁ
俺様も欲しいぜ
近所の駄菓子屋に売ってあるかな？

500 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 19:04:17

価格３倍なのに、ダイバーズウォッチの本質である性能が
論外に劣ってるんだから笑われてるんだろ

501 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 19:09:54

>>495
サブしてる人ってダイバーに見えますか？
なんちゃってダイバーって　そのオリマスで日サロとか行くんですか？

502 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 19:10:37

正規で新型見てきた
ハッキリ言ってカッコ悪いラグも座布団だし、ドットもデカ過ぎでバランス悪くリューズガードのデザインも酷い
あれで７０万は無い
緑ダイヤルもダメ
新旧迷ってるなら絶対旧型
緑ベゼは生産中止らしい

503 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 19:11:01

飽和潜水とはヘリウムと酸素の混合ガスを使用した潜水方法です。

分子が小さいヘリウムは、通常のパッキンだと潜水時には時計内に
透過し圧力を上昇させてしまいますが、オリマスにおいては
変性IIRという特殊なパッキンを開発し通常のパッキンと比較して
ヘリウム透過を約１/７０まで抑えられ、またＬ型パッキン構造と
特殊な超気密ケース構造によりヘリウム透過をさらに数分の一迄に
抑える事が可能となりました。

特殊なパッキン構造とパッキン素材、高剛性ケース・ガラス構造により、
通常の３０気圧防水の時計と比べ気密水密性が数十倍優れた性能を
実現させてオリマス。

卓越した性能と強剛な佇まいに、価値を感じる逸品でございます。
２年間保障もあり、またその後に無料点検もオリエントで受ける事が
できる逸品です。オリエントはメンテナンスも後々のアフターも
非常にしっかりしておりますので生涯ご愛用頂けますお品としても
大変お勧めです。

504 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 19:13:35

>>497
価格帯が同じじゃないと比較対象にならない訳？
オリエントのダイバーズが50万円～になったら対象になる訳？
それは違うでしょ。
価格帯ではなく本質を見て比較対象するのが筋じゃないか？

505 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 19:22:07

>>501
？
こいつは何を言っているんだ？

>>502
そうかな？
俺は、価格を無視したら新作の方が良いと思ったよ。
ドットも大きいけど、それは見慣れていない違和感なんだろうし
視認性で言うと本質は抑えているからね。
まぁ、サブ着けてダイビングなんてしないだろうけどね。
ただ、70万円は絶対に無い！
グリーンサブに関しては個人的に全面的に同意。

>>503
へぇ～、そうなんだ。
流石日本企業と言うかなんと言うか
技術的な面では凄いんだね。
まぁ、ダイバーズ持っている殆どの人間はダイビングなんてしないだろうけど
時計に関して機密性って大切だから、機密性を確保するにこした事は無いね。

506 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 19:24:06

オリマスに使われてるのはオリエントではなく親会社のエプソンの技術だけどな。

507 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 19:26:09

>>504
性能や価格じゃなくて
見た目好みで買いました
セイコーやオリエントの潜水性能は素晴らしいけど
僕には必要無いです
車も遅いBM

508 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 19:27:59

>>506
そんな事言いだしたら
ロレの文字盤は日本の技術
ロレのガラスも日本の技術
人工ルビーも日本の技術
ケースやブレスを造るマシンも日本の技術
なんだが。
どこの技術を使っているかではなく、どの様な技術を使っているかが大切だろ。

509 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 20:29:59

ロレックスの何割は日本製です。
なんて広告をうたないのが日本人の謙虚なところだ。

510 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 21:19:02

理屈はどうでもいい、俺はサブが好きだからサブを購入した。
ゴチャゴチャとスペックばかりに拘るとこがオタクの悪いとこだ。
車で例えると、馬力の数値やサーキットのタイムだけに拘るようなもの。アホくさ

511 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 21:43:19

>>504
意味がわからんみたいだが・・

サブを購入しようとする奴が、オリマスとかと比較対象する事は殆ど有り得ないと云う事。

512 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 22:00:39

>>510
サブのどこが好きなの？

>>511
別に購入対象の話ではないだろ。
時計としての比較対象しているんだから。

513 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 22:15:22

>>512
外見とイノックス・スチール

514 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 22:18:08

それと、精度

現在、日差＋0.5秒弱

515 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 22:24:15

>>512
多くのユーザーがいるので、馬鹿にされにくい。
赤信号みんな(ry

516 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 22:28:06

>>513-514
似たデザインのクオーツを買う事をオススメするわ。
精度なんて温度や置き方で変わって来るし、今良好でも確実に悪くなっていくからね。

517 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 22:43:42

>>515
馬鹿にされにくいって･･･失笑

518 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 22:46:03

オリエントじゃあ馬鹿にされるもんな～

519 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 22:48:41

機械式が好きなので、クォーツを買う気は無い。
自分が購入する時計ぐらい自分で決めるし。
みんなが好きだから好きになるわけではない。
頭で考えて好きになるのではなく、感性で好きになるのが自分の価値観。
その点は、女も車も同じ。

520 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 23:00:14

>>518
それは自意識過剰ｗｗ
誰もお前なんて見てねーよ。

>>519
じゃあ、そのサブマリーナが『ロレックス』じゃなくてもその時計を選んだ？
別にこれは悪意のある質問ではなくて、単に疑問に思っただけだから、深く考えずに答えて欲しい。
世の中には「ロレックスだから」って理由で選ぶ輩が多いからね。
別にどんな理由で選んでもそいつの自由だけど、そんな奴を見るとなんか残念に思えてならないわ。

521 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 23:12:30

>>520はそんな『ロレックス』が気になっちゃって仕方無いのね

522 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 23:32:08

なんで、もめるのかなぁ～？

ロレはダイバーズ型ブレスレット（一部異論はあろうが・・・）
オリはダイバーズ型業務用機器ってとこだろう　
俺もリアルでダイブするときは、ロレは使わない、楽しむのにイラン気は使いたくない
用は用途にあわせてだと思うんだが・・・

523 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 23:37:29

>>520
そんな他人の好みを君が気にする必要性は全く無いと思う。

実際、金出して買うのは本人なんだし。
俺の場合、ロレックス歴はＤＪからはじまって→デイトナ16520→シード16600→サブ・ノンデイト→サブ・デイト16610。
その間にオメガのシーマスターやアクアテラ、ジラールペルゴのダイバーズ(名前忘れた)、パネライとか色々と使ってみたが信頼性や実用性などから、結局はロレックスに戻る。
ロレックスのネームで選んでいるのではない、自分自身の感性と経験で選んでいる。
そしてそれを、他人から批判されるいわれは無い。

524 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 23:42:12

>>521
俺はロレはシード持ちだから気になると言えば気になるかな。
他のユーザーの時計選び。

>>523
他人の好みを気にしているのではないよ。
どの様な経緯でロレを選んだかが気になっただけ。
批判している訳ではないから、そこは勘違いしないで欲しい。

525 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 23:46:49

なんだよ
>>520はオリマス君じゃないんじゃん
紛らわしいんだよ

526 ：Cal.7743：2010/08/11(水) 23:58:24

>>524
まあ批判とか過敏に反応したのは申し訳無い。
ロレックスのスレには、スペックがどうとかだけでイチイチ粘着してくる奴が多いもんでね。
まあ実際に、マリンスポーツや温泉などにサブとかシードとかを使ってきたわけだが、何の問題もないし満足してる。

527 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 00:15:01

サブはいつでもどこでも安定して換金できるダイバーズ風の時計型動産という位置づけでしょ。

そりゃダイバーズウォッチとしての性能はオリマスどころか、定価10万のツナ缶と比べても
比べ物にならないほど劣るが、日常生活やプールで問題無く使える程度の防水性能はある。

世間で一定のはったりがきいて（ブランド価値）、なおかつ資産価値の変動が少なく、いざとなればまとまった金で換金できる。

これがサブの本質だろう。

528 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 01:40:11

>>525
うん、そもそも俺は『オリマス』が何の略か分かっていないんだ。
オリエントのダイバーズ的な雰囲気は分かるんだが･･･
良かったら教えてくれないかな？

>>526
まぁ、例のオリマスや何マス（？）やらによく比較されているからね。
実際、俺もシード使っていて何の文句も出ないよ。
ステータス性やリセールバリュー、アフターも含め、機械式の実用時計としては良いレベルとも思っている。

529 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 01:54:15

>>528
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g88292108
このシリーズのこと

530 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 02:00:17

>>529
教えてくれて有り難う。
これでやっとここの会話のイメージがつかめるわ。
ところで、なんで「マス」なの？

531 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 04:59:11

オリエント版マリマスの略らしい
マリーンマスターはセイコーの本格ダイバーズ
正式名称じゃない　一人の変人が生み出した造語

しかしオリエントごときでロレスレに乗り込んで喧嘩うるとはｗｗ

532 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 05:26:59

セイコーのダイバーなら歴史もあるし
まだわかるがオリエントだぜ？ｗｗ
糞ブランドすぎるだろｗ

533 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 06:40:43

セイコーって単なる販社で時計つくってないじゃん。
セイコーの高性能ダイバーズを開発、製造してきたのは
セイコーの外注先のエプソンだよ。
そのエプソンの完全子会社がオリエント。
セイコーのダイバーよりもオリエントのダイバーのほうが
エプソンとの関係は遥かに強い。

ま、それはともかくダイバーズは性能高くてなんぼだから
ブランドや値段なんて何の関係も無いね。

サブマリーナはなんちゃってダイバーズ。
オリマスは正式にJIS準拠の飽和潜水ダイバーズ。

だから宝飾品やアクセサリーとしての換金価値などくだらない事はともかく、
ダイバーズ時計としての信頼性は比べ物にならない。

534 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 06:43:12

ブランド品（換金価値）としては　サブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリマス

ダイバーズウォッチとしての良し悪しは　オリマス＞＞＞＞＞＞＞＞サブ

535 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 06:48:14

ドレスウォッチならブランド価値に着目するのも良かろう

しかしダイバーズ時計は道具であるからして、その用途に対する
性能が実際に優れているほうが時計として上という世界

ブランド名なんぞチンカス程度の意味しか成さない

536 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 06:53:58

もっとはっきりいうとpatekのアクアノートなんて、ダイバーズウォッチを
謳ってしまった時点で、セイコーの300mツナ缶クォーツの足元にも及ばないクソ時計。

ダイバーズウォッチ＝道具の世界ではブランドの格なんぞクソの足しにもならん。
性能だけが全てのガチの世界なんだよ。

537 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 07:04:40

538 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 07:06:46

三百メートル潜るために買うわけないだろ

539 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 07:15:38

一人芝居乙

540 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 07:18:08

ところで
本当にサブマリーナってそんなに防水弱いの？
だれもそっちからの反論はしてないみたいだけど

541 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 07:21:37

貧乏人のやっかみだよ
スルーしよ

542 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 07:29:55

>>538
じゃあなんでロレは結果としてサブの300m表示が消える事になる
ダイバーズ時計規制強化案（ISO基準厳格化）に、
スイス時計業界役員を担ぎ上げて、規制強化に賛成していた
他国の時計協会に猛反発したんだよ

高性能ダイバーであるかのようなイメージ商法が生命線だったからだろ

543 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 07:32:22

サブが欲しいの？ボクチャン

544 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 07:34:25

オリマス厨房かわいそう

545 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 07:41:15

オリマスつけるなんて罰ゲームだろｗ
やっぱロレックスだね

546 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 07:48:25

だいたい、今のダイバーはみんなダイコンなんじゃないの？
ダイバーズウォッチってファッションなんじゃないの？
だからといって防水が弱くていいことにはならないとは思うけど

547 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 07:56:33

みんなマジで三百メートルも潜水能力あるなんて思って買ってないだろ？精々百メートルくらいじゃないの？防水性能は。

548 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 08:06:56

潜りが趣味で経済的にあまり余裕が無いならオリマスを、
余裕があるならマリマスＳＤなり只缶を買っておけばいいだけの話。
どれも普段使いするにはみっともない時計だから、潜らない奴は
SBDX001とかロレサブを買えばいい。

549 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 08:12:48

ロレックスサブマリーナ【300M防水】
30気圧防水とも表現される。これは、防水試験で300M相当の水圧に耐えることを意味しており、
300Mまで潜ることができる飽和潜水対応のダイバーズウォッチという意味ではないので注意が必要。
海やプールでの使用は基本的に問題ないが、JISやISOに準拠する潜水用途可能な時計ではないので注意が必要。

550 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 08:19:36

ロレックスが本当に潜水用途に使える時計なら、規制強化に反対する理由など何も無かった。
潜れないのに文字盤にm表記するなんちゃってダイバーズ時計を市場から一掃し、名声を高めるチャンスだったからな。

しかし現実はサブがJIS規格（＝ISO強化案）潜水時計に準拠する防水性能や信頼性能を全く持ち合わせていなかった為、
猛反発したってのが真相

551 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 08:21:10

状況証拠でしかないよね？

552 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 08:22:05

スペックばかりに拘り、その価値観を他人に押し付けるオタク・・・

普通に気持ち悪い。
それを、オナニーという。

553 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 08:22:12

潜水もしない奴らがウンチク述べあって

　　　　　　　　　ばっかみた～～い　ｗ

554 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 08:26:27

>>547
甘い。
本当に100m潜水用途に使おうと思ったら、数百気圧に耐える時計じゃないと無理。
サブ含め市販の200mや300m表記のダイバーズ風20～30気圧防水で使える用途はスイミングぐらい。

555 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 08:27:16

さも自分が関係者であるような知ったかぶり。

そこまで言うなら自分でサブ買って、300メーター潜って実験して来い。
話はそれからだ。
出来もしない、やれもしない事を偉そうに喋んな。

556 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 08:28:25

>>552
そのスペック表記に固執し、文字盤から300mの表記が消える案件を
極度に恐れて、規制強化に反対したのがロレなんだけどなｗｗｗ

557 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 08:33:06

>>554
その昔、コメックスはサブとかシード使って仕事してたんですが・・・
コメックスって、スイミング・スクールなんですか？
潜水専門の会社じゃなかったんですか？
あなたのその偉そうな話の根拠は何ですか？
そのソースを提示してみて下さい。

558 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 08:34:58

>>556
お前、関係者なの？
直接、誰に聞いた？

本で読んだのか？

559 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 08:40:47

オリエントごときにライバル視されるとはｗｗ

560 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 08:41:53

おまえらくだらない事で喧嘩するなよ。

本物のダイバーズ時計が欲しければオリマス、
ダイバーズウォッチ型ブレスレットが欲しければサブ

これでいいじゃねーか

561 ： 2010年人気：2010/08/12(木) 08:43:24

2010年人気
財布、腕時計

◆ 当社のURL: http://www.ssscopy.com

562 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 08:47:53

ダイバーズウォッチが原因の死亡事故が発生した時に、ISO規制強化案が
イギリスなど各国の時計協会の提案で国際的に持ち上がった。

でもスイス時計業界の主力で稼ぎ頭であるシーマスとサブは300m表記でありながら、
実際は飽和潜水にとても対応できない構造と性能なので、売上激減するのを恐れて反発した為、
実現には至らなかった。

これは憶測もなんでもなく事実。

もし強化案が通っていれば、防水テストの気圧値ではなく本当に潜れる深さしか表記できなくなるので、
ディープシーなどでも3900m表記などはアウトになりせいぜい300m程度しか文字盤に書けなくなる所だった。

563 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 08:51:07

スイスが大量に世界にばら撒いて荒稼ぎしている現在の量産商業ダイバーと、潜水士用の時計をごっちゃにしてはいけないよ。

564 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 08:55:23

天下のロレックス・サブマリーナにライバル心をもやすオリマス
まるで朝鮮人みたい

565 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 09:01:29

>>562
サブは兎も角、シーマスターとシードは飽和潜水に対応してる筈なのに飽和潜水できないんだ。
ふーん
それじゃ、それを君が証明してロレックスとオメガを詐欺商法かなんかで訴えてみてよ。
んで、君が裁判で勝ったら素直に認めるよ。

566 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 09:01:54

スイスが大量に世界にばら撒いて荒稼ぎしている現在の量産商業ダイバーと、
潜水調査で使われた特殊個体をごっちゃにしたり混同してはいけないよ。

あえて混同させるようなイメージで売っているえげつない会社はあるがｗｗｗ

567 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 09:04:42

ISO強化案は、防水性能だけでなく、さまざまな信頼性や耐久性や耐衝撃性能、
文字盤の設えや針、アワーマークの固定信頼性や強度なども含む内容だから。
単にケースの防水性能上げてヘリウムがバルブで対策されていればパスするという内容でも
なかったんだよ。

568 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 09:07:06

ISＯもインチキだぞ

569 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 09:07:48

>>564
それを言っちゃ・・・（笑）

もうね、一生懸命なんだよ
スペックにすがるしか、他に存在意義が無いから
実際に潜るとき現在はダイコン使うから、オマエの出番など無いのにね

オリマスとか造語まで制作しちゃって・・・

570 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 09:11:29

>>566
偉そうな話はいいから、どこがどう違うの？
説明して。

そしてそれを、証明してみて。

571 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 09:16:14

性能や信頼性が一定水準を満たしていないいんちき欠陥ダイバーズが大量に出回るのは
ISO規格に問題があるから。ISO規格をJIS規格並の厳しさと信頼性に強化改正したい
日本・イギリス・ドイツの時計協会
それに反対するスイス・フランス・ロシアの時計協会。
イギリスで死亡事故が起こりマスコミで問題視された時でさえ反対票を投じた
スイス・フランス・ロシアの時計協会。
本当に潜水に使える高信頼・高性能なダイバーズ時計しか通用しなくなる規制強化は、
消費者にとっては良い事尽くめ。
なのになぜそこまでスイスの時計業界は頑なに反対したのか。
この問題の大きな原因と言われるのがスイス時計業界の稼ぎ頭であるロレックスのサブマリーナ。
ウソだと思うなら日本やイギリスの時計協会に問い合わせてみな。

572 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 09:16:26

沖縄も最近は３０潜っても魚少ないよ
だからって先の見えない暗闇に潜ることはないです
フツー場所変えるか　日を改めるでしょ
常に時計と海面を見上げ　危険なことはやめなさい
ダイコンって水深計のことですよね？
ダイヤルを確実に合わせて　海の中でも時間が見やすい　いつも使ってる時計が良いですよ
私はサブマリーナが１番良いですね

573 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 09:21:04

サブを筆頭にスイス製ダイバーズウォッチの多くが、
文字盤に表記されている水深に実際に潜水作業で使える性能及び信頼性を
全く満たしていない。
厳しい基準をパスする時計しかｍ表記（しかも実際に潜水作業で実用できる深さ）
できなくする動きがあったけど、スイスの時計業界が業界上げて猛反発したんだよ。

ダイバーズウォッチじゃなかったサブマリーナ

３００ｍ潜れなかったサブマリーナ

サブマリーナは、ダイアルの３００ｍ表示を３０ＢＡＲと書き換えるだけで
さっぱり売れなくなってしまう程度の質感・デザイン性・ブランド力・高級感・かっこよさしか
そもそも持ち合わせていなかったってこった

574 ：2010年人気：2010/08/12(木) 09:21:08

オリエントの時計ならクォーツ製品やアンティークモデルも含め、また、
前身たる吉田時計店時代の話なども広く許容し、楽しく語りましょう。
機械式時計自体の是非を問う書き込みは他のスレでお願いいたします。
http://www.bag97.com

575 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 09:23:50

>>569
最もスペック（文字盤の表記）に固執しているのがロレックスｗｗｗ

576 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 09:35:37

折虫連中は、何がそんなに悔しいの？

577 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 09:36:05

まあスイスに海がないしな

578 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 09:39:22

それは知らなんだ

579 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 09:43:13

３０メートルの間違いじゃないの？
３００潜れるわけないでしょ

580 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 09:44:19

サブの３００m表記に異論があるなら、ロレックスに直接言えよ。
ま、適当にあしらわれると思うけど。

使用者の俺に長々と講釈たれられても困るわ。
俺はサブが好きだから、使う。それだけ。
理屈などいらんし。

581 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 09:48:15

ロレが本当にスペック通り（ダイアル表記）の深さに潜れるダイバーだったら、
規制強化案には諸手を挙げて大賛成したのは間違いないなｗ
偽物ダイバーズウォッチを排除できて、商売の上でも都合が良くなるんだから

なんで猛反対したんだろう？　なんでだろう？　なんでだろう？ｗｗｗ

582 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 09:49:16

妬まれるのは正に王様の印。
サブに限らず、ロレックスはよく妬まれるよな。
オリエントなんて誰も気にもしない。
オナマスを腕にはめてひとりで喜んでればよろし。

583 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 09:53:50

ロレックスの防水性がどうであれ、オリエントなんて使わない
それは確かだ

584 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 09:54:43

ダイコンはダイビングには使えるが、深海潜水作業（飽和潜水）には使えないよ

585 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 09:57:32

ベンツのスレとかにもよく国産信仰者が荒らしに来るけど、時計スレも同じだな。
国産信仰者にはガッカリだ。

586 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 09:58:34

>>584
ここの奴で飽和潜水なぞしてる奴は皆無だろ。

587 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 10:00:26

オリエントが国産だと知らない人間は多い。
だからオリエントは黙ってはめてろ。
わざわざいい時計だとか吹聴するな。
言えば言うほどダメな時計に思えてくるから。

588 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 10:01:07

すぐそうやって論点をずらして逃げる。国産も輸入も関係ない。
それにロレックス自体のブランドが否定されているわけじゃない。

「○○m潜れるダイバーズウォッチ」というイメージで
売られている商法に問題があるだけ。

サブマリーナという名前を捨てて、３００ｍ表記も消して３０barに変更し、
単なるスポーティ防水ドレスウォッチとして販売していたら誰も批判しない。

589 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 10:03:18

それでは、事故死とかロレが反対したとかいうソースがウェブ上にないの？
オリマス（笑）のでたらめじゃないの？
信用できないな。

オリエントなんて誰も気にもしない。
オナマスを腕にはめてシコシコひとりで喜んでればよろし。

590 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 10:03:37

ズバリ　潜ったことないでしょ！
海が好きな方なら　是非一度　潜ってみませんか？最高ですよ
サブマリーナは普段使いからダイビングまで
見やすくて使える時計だと　わかるとおもいます

591 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 10:04:43

オリエント使いなんてセイコーのマリマスすら買えない奴だろ
相手にするだけ無駄だぜ

592 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 10:05:11

厳しい潜水作業には使えないのに、潜水艦や潜水艦乗りをイメージさせるモデル名を使っているのも悪質

593 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 10:06:17

結局サブマリーナが欲しい厨房が夏休みに暴れてるだけだろ
オリエントってｗ

594 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 10:07:32

>>592

それでは、事故死とかロレが反対したとかいうソースがウェブ上にないの？
オリマス（笑）のでたらめじゃないの？
信用できないな。

オリエントなんて誰も気にもしない。
オナマスを腕にはめてシコシコひとりで喜んでればよろし。

595 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 10:10:52

>>589
でたらめじゃないよ。
日本の時計協会に照会したら資料を出すかまでは分からないけど、
概要は教えてくれるはず。
JIS基準のダイバーズとスイスダイバーのm表記が全く基準が違うのは、
http://www.tokunaga.ne.jp/doc/kikaku/03.html
ここを見ても本当だと理解できるはず。

＞「ｍ表示」をするということは、その水深で使用出来ることの表示と
＞誤解され易く好ましくないので、日本の規格においては「ｍ表示」をできるのは
＞ダイバーズウオッチだけで、一般の高圧防水時計は「ｂａｒ表示」としている点が
＞ＩＳＯとＪＩＳで大きく異なっている点であり、ＩＳＯの国際会議の場で日本が問題視して
＞改正提案をしている内容である。

596 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 10:15:18

オリエントは国産ムーブメントでがんばってる優良メーカーだけど、オリマス厨が騒いでるせいで印象が悪くなってるのは確かだ

597 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 10:16:23

現在市販されている腕時計の防水性の表示は誤解を招く表現のものも多い。ダイバーズ
ウオッチでもなく、泳げる防水時計としてのスポーツウオッチでもないのにスクーバダ
イビングの絵が表示されていたり、「・・・ＡＴＭ」の表示や、ただ防水試験を行った
圧力に相当する水深（ｍやｆｅｅｔ）を表示しているものが余りにも多いのが実態であ
る。　「ｍ表示」するダイバーズウオッチの場合は、潜水時計としての使用環境条件か
ら、防水性のみでなく、耐衝撃性、耐磁性、耐食性、耐外力性、判読性など、数多くの
特性を有することが要求されるため、短期的な高水圧防水保証の強化防水時計とは明確
に分けなければならない。

598 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 10:23:23

そろそろキチガイの妄想に飽きてきました

599 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 10:30:38

都合の悪い事実を指摘されると、妄想だと脳内で決め付けて逃げる。
ロレ厨の悪い癖。

600 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 10:50:22

セイコーダイバースレが静かだと思ったら、オリマス基地外はこんなとこで粘着してたのかw

601 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 11:05:51

オレのサブは海水浴くらいじゃビクともしないぞ

パチだけど

602 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 11:55:05

祭り会場は、ここですか？

603 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 11:57:03

>>600
セイコー方面に連れて帰ってくれよ

604 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 12:04:12

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYq73WAQw.jpg
サブ最高？

605 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 12:05:50

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYxYvXAQw.jpg
オナマスカッコ悪ィ

606 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 12:15:55

ウンチク披露会場は、ここですか？

607 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 12:33:43

顔真っ赤大会が催されている会場と聞いてやって来たんですけど・・・

608 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 12:37:39

オリエント工業って、高級ダッチワイフを製造販売してる会社ですよね？

609 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 12:38:32

セツ子、それオリエント違いや

610 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 12:42:57

オリマスはダイコンの使えない深海での潜水作業用時計。

サブははなからダイバーズではなくファッション時計。

611 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 12:43:34

国産最高峰としてセイコーが挑んでくるならまだわかるが
オリエント（笑）なんて
サブマリ様が相手するわけないだろ

612 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 12:46:33

ファッション？　違うだろ

ダイバーズ風ガワの換金用動産

613 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 12:52:02

出荷本数のほぼ全てが深海潜水用途になど使われるわけがないと
ロレ側も認識して販売されているのがサブマリーナ。

それどころか大半の個体は「ダイバーズ時計風腕上アクセサリー」として
購入されると想定しており、その層を相手に商売しているだけｗ

614 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 12:55:30

悔しいのか？オナマス。

615 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 12:55:50

オリマスなんかがイキがれるのは２ｃｈくらいだよ。
現実は、知名度ゼロのキモ時計としてスルー

俺のサブマリは変わらず輝く

616 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 12:56:45

オリエントのダイバーズなんつ欲しがる特殊な人は日本に３０人ぐらい

617 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 12:58:06

オリエント工業のダッチワイフなら、世界最高峰なのは納得出来る。

618 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 12:59:02

ネット番長オリマス君
今日はサブスレ明日はセイコースレで荒らし
ネットで何主張しようが君の時計に価値はありませんからｗｗ
サブマリーナと違って

619 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 12:59:58

>>617
オナマスｗよりそっちのダッチワイフのほうが欲しいよなｗ

620 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 13:00:40

サブはファッションだよ
おれのサブも何年も変わらず輝いてる
実に美しい

パチだけど

621 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 13:00:58

キモいというより、みすぼらしい。

622 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 13:02:32

>>619
造りがスゴいみたいなので、一度見てみたい。

オナマスは、見る価値もない。

623 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 13:04:16

オナマスって、オナニー＆マスターベーションのひとりよがりと云う略ですか？

624 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 13:06:04

このダッチワイフの潜水性能は何メートルなんだ？

625 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 13:39:46

お風呂ぐらいじゃない？

626 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 13:53:28

どうみてもオリエントのデザイン、ロレックスのサブのパクリじゃ？

627 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 13:59:44

>>626
それは言わない約束でしょ！

628 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 14:03:19

デザインを思い切りパクってるくせに、俺のほうが性能が上とか・・・
まさに、日本的手法。

車業界もそうだよね、ヨーロッパ車をさんざんパクっといて、現在は高性能をアピールしてる。

629 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 14:28:06

サブは50ファゾムスのパクりでしょ？

630 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 18:23:18

俺は通勤で３００ｍ潜るから毎朝サブ付けて出勤してるよ。

631 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 18:45:46

オリマスもサブみたいなダイバー風ブレスレットを相手にするなよ。

もう少しコマシな本格ダイバーがあるだろ。

サブ程度ならツナ缶あたりをあてとけば一蹴できるんだから、伝家の宝刀のオリマスを持ち出すまでもない。

632 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 18:55:47

ロレが300m表記を消して30barに変更し、ダイバーズウォッチとも謳わず、
潜水艦を意味するサブマリーナという名称も取り下げて変更し、
現サブを単なるスポーティードレスウォッチとして売り出せば、
叩かれる事は無いし、オリマスと比較される事も無い。

しかし潜れない時計なのに、高性能ダイバーであるかのようなイメージ商法で
情弱を騙して商売している現状では、本物の潜水対応時計であるオリマスを
もってきて叩かれるのもやむをえない。

単なる30気圧防水時計なのに、文字盤に300m表記をしているインチキ時計がサブで、
本当に300m以上の深海で使用できる信頼性を全てクリアしてJIS準拠している
本格潜水対応時計がオリマスなのだから。

633 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 19:15:35

ロレサブ持ちでオリマスと比較する奴ぁいない。
その逆はあるが所詮安物ダイバー。

634 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 19:20:02

単なる換金価値（ブランド価値）しか取り得の無いダイバーもどき（サブマリーナ）と
本物の飽和潜水用高性能ダイバー（オリマス）を比べるのは無理がありすぎる。

635 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 19:23:24

サブってパチだらけじゃん

この時計が性能が本質の道具ではなく、単なるアクセサリーであるから
パチの存在が成立する

636 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 19:29:57

もういいじゃん欲しいの着けろよ

637 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 19:43:12

オリマスとサブパチどっちがいい？
あたし　売れてるほーにする

638 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 20:09:49

オリ虫は、しつこく粘着するよな。
自分がどんなに気持ち悪いか気付かないのか？

サブの表記にどんなにお前がどんなにイチャモンつけても、なーんにも変わらないんだよ。
お前ごときの考えや意見など誰も聞く耳もたんわ。
いわゆる、独り言。

639 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 20:13:30

オナマスは、サブのデザインをパクってるくせに性能がどうとか笑わせる。

640 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 20:25:52

>>632
オマエ、世界中を旅して全てのサブ・オーナーの文字盤の３００m表記を消しゴムかなんかで消してこい。

多分、ブン殴られるだろうな。

641 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 21:03:53

オリマスとか、振ると自動巻のロータがシャラシャラと安っぽい音がするね。

642 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 21:06:09

ダイバーズウォッチにパクリもクソも無いだろ
飽和潜水用時計は規格でさまざまなデザイン上の指定と
制約があるんだから、ケース以外はある程度似たような
デザインになってしまう

それにサブがもともとパクリだしな

もっと言えばオリマスとサブは全く似てねーだろｗｗｗ

643 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 21:09:45

針の意匠もぜんぜん違うし、リューズ位置やケース形状もぜんぜん違うし、
ベゼルのデザインも全く違うし、どこが似てるんだ？

644 ：皆さん、こんにちは：2010/08/12(木) 21:10:35

偽物（コピー商品）
安心してご購入ください
※信用第1,サービスが行き
皆さん、こんにちは
私を歓迎する店は見てみます
よろしくお願いします
http://www.one-bag.com

645 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 21:14:11

実売30万のロイヤルオリエントとエクスプローラー1あたりを比較したら
仕上げも作りこみも笑っちゃうぐらい違う。

646 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 21:15:02

もっと言えば、エアキングやエク１は、実売10万の
旧オリエントスターロイヤル自動巻きのガワにも劣る。

647 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 21:17:35

ID:gtqwm038
ロレックスサブマリーナ黒壁掛け時計非売品 ROLEX SUBMARINER
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h144688715

648 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 21:21:57

じゃあなんでオリエントの時計って世界で全然売れないの？

649 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 21:47:01

一人芝居乙

650 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 21:58:02

>>648
大衆は常に愚かで常に間違うから。

本物を知る賢者はサブなんぞダイバーもどきではなく
ちゃんとオリマスをチョイスする。

651 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 22:04:19

オリマスは深海での潜水業務や海上自衛隊の400m以上の深海への
飽和潜水訓練に安心して使用できるようその目的で製品化された時計。

はなから潜水用時計ではなく一般人向けのブランド品として外貨稼ぐ為に量産されてる
輸出商材のサブとは理念が異なる。

652 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 22:10:01

そんだけプロならクオーツやデジタルのを使うんじゃ。。

653 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 22:10:35

飽和潜水にはダイコンやデジタルは使えない。

654 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 22:21:58

別にクォーツは、デジタル表示ばかりじゃないぞ。

655 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 22:24:08

ロレックスのダイバーについて性能をどうこう言っても意味ないでしょ。
買ってる人はサブにしろシードにしろファッションブレスレットとして
見てるんだから。
性能に魅力を求めるのならスイス製のダイバーなんて買わないよ。

656 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 22:24:27

飽和潜水などしない人間、出来ない人間がウンチクばかり。
お前らオタクのせいで、オリエント好きがみんな気狂いだと思われるのは心外だ。

657 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 22:28:28

>>655
コイツらは、他を攻撃する事でしか存在意義を示せない哀れなオリ虫だから仕方無い。
真の実力者は、他の製品になどイチイチ粘着しない。

そんな、陰湿な性格だから三流時計を好むんだろうがね。

658 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 22:31:05

オリマスとか勝手に名前つけて呼んでる自体、恥ずかし過ぎる

659 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 22:31:30

いくら健康によい食べ物があっても旨くなかったら
人気は出ないんだよ。逆に多少体に悪そうでも話題の
ラーメン屋に行列が出来たりする。実力と人気は別物。

660 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 22:38:31

オリエントなんて、所詮はSEIKOの子分だろ？

661 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 22:40:09

海上自衛隊の甥も　昔からロレ好きだよ

662 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 22:41:43

サブマリーナの潜水艦を指す名を撤回しろ・・とか、言ってるくせに自分達は「オリマス」なんぞの造語を勝手につくり、ドタマ大丈夫？

663 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 22:47:46

オリマスなんぞの芸名で呼ぶなよ、ちゃんとオリエントスター・メカニカルダイバーと恥ずかしい本名で呼べ

664 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 22:50:47

上でさんざんオリエントはクソだのなんだの煽ってたくせに
良識あるオリエントファンのふりをするサブ厨>>656の図

665 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 22:52:14

サブなんぞしょせんなんちゃってダイバー
理念もへったくれもないクソ以下の下品な量産アクセサリー

666 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 22:53:18

サブスレに来る前はこいつらセイコースレで散々暴れていた。
むなしいね　それも価格が上の商品を貶すばかりｗｗｗ
本当に欲しかった時計に恨みを持って荒らしてるんじゃ
だってうんこみたいにダサいオリマス（非正式名称）だもん

667 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 22:55:04

その　オリマスって時計　普段使いしてるのかな？
見かけたらどうしよう　マジヤバいっす

668 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 22:55:12

>>666
だって、三流メーカーだもん。
僻みたくもなるさ。

669 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 22:56:51

>>664
おちょくられてる事に気付け坊や

670 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 22:59:12

三流な上に陰湿・・・救いようが無い。

671 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 23:03:37

いや　その値段にして性能は素晴らしいとおもうんだけど
毎日の粘着は気持ち悪いでしょ
自慢げに普段使いしてそうで　恐い

672 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 23:08:23

>>671
わかんないよ、以外と実際には持ってないかも。

673 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 23:15:33

時計に興味持って夏休みのバイトで稼いだ金で買おうと思ってる
学生がスペックだけ見て「こっちの方が実力があるのにロレックスの方が
人気あるのはおかしい！」って感じで書いてるんじゃね？
まあ誰でも経験するよなメジャーなものに反抗したい時期。

674 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 23:18:59

そうか
子供であることを願うよ

675 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 23:29:03

にぎやかでよろしい。

676 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 23:34:17

オリエントスター・メカニカルダイバーの所有者は是非とも写メUPを願う。

677 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 23:40:35

1人も写メをUP出来ないなら、オリエントスター・メカニカルダイバー非所持者の単なる荒らし行為という事でいいな？

678 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 23:45:19

オリマスとサブを比較している奴は頭が湧いてるんじゃないか？
どう考えてもジャンルが違うだろ。

本物の潜水艦（オリマス）と子供のオモチャの潜水艦（サブ）を比較するようなもの。

679 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 23:46:32

三流時計を潜水艦とは・・・失笑

680 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 23:51:13

ま、ドレスウォッチはダイバーズは性能高くてなんぼだから
ブランド価値や値段やリセールバリューなんて何の意味も無いね。

サブマリーナはなんちゃってダイバーズ。
オリマスは正式にJIS準拠の飽和潜水ダイバーズ。

だから宝飾品やアクセサリーとしての換金価値などくだらない事はともかく、
ダイバーズ時計としての評価は比べ物にならない。

オリマスは深海の飽和潜水作業用に特化して製品化された本物の潜水用時計。
サブは潜水規格に準拠しないクソみたいなファッションウォッチ。

こればっかりは【事実】だから、ロレ厨がいくら騒いでも無駄。

681 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 23:53:13

ま、ドレスウォッチと違ってダイバーズは性能高くてなんぼだから
ブランド価値や値段やリセールバリューなんて何の意味も無いね。

サブマリーナはなんちゃってダイバーズ。
オリマスは正式にJIS準拠の飽和潜水ダイバーズ。

だから宝飾品やアクセサリーとしての換金価値などくだらない事はともかく、
ダイバーズ時計としての評価は比べ物にならない。

パテックのアクアノートやロジェのダイバーなんて、ダイバーズウォッチを
謳ってしまった時点で、セイコーの300mツナ缶クォーツの足元にも及ばないクソ時計。
ダイバーズウォッチ＝道具の世界ではブランドの格なんぞクソの足しにもならん。
性能と信頼性だけが全てのガチ勝負の世界なんだよ。

ドレスウォッチならブランド価値に着目するのも良かろう

しかしダイバーズ時計は道具であるからして、その用途に対する
性能が実際に優れているほうが時計として上という世界

ブランド名なんぞチンカス程度の意味しか成さない

オリマスは深海の飽和潜水作業用に特化して製品化された本物の潜水用時計。
サブは潜水規格に準拠しないクソみたいなファッションウォッチ。

こればっかりは【事実】だから、ロレ厨がいくら騒いでも無駄。

682 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 23:54:42

話は終わり？

三流時計さん。

683 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 23:55:26

684 ：Cal.7743：2010/08/12(木) 23:57:13

オリマスを10㌧トラックとすれば、サブなんて軽トラ。

ダイバーズウォッチとしてはクラスが違う。

685 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 00:00:44

子供ですね（＾ω＾）

686 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 00:01:40

インチキ欠陥ダイバーズが多く出回る中で、
オリマスはダイバーズ時計界で最期の良心。

687 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 00:02:58

さすが三流時計さん、話が長過ぎる。

どんなにイキんでも、オリエントに対する娑婆の評価は三流なんだよね。
しかも、SEIKOの子会社だろ？

688 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 00:03:21

重要なのは、ケースやサファイアの厚さではない。
何の技術も無い会社が馬鹿でかいケースに厚いガラスやパッキンを入れてもそんなものはインチキ高性能ダイバーにしかならない。
潜水防水時計関連で世界最高のケース技術、ノウハウを持つエプソンの特許・技術を惜しみなく盛り込んだ上で、
ヘビーデューティーな厚さの部材を採用しているからこそ、オリマスは世界屈指の深海作業用ダイバーなのだ。

689 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 00:05:53

2008年度のWebのアンケート結果によると、欲しい時計の２５位以内にも入ってないどころか、所有してる時計の２７位以内にも入ってない。

それが、オリエントの現実。

690 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 00:07:08

>>688
そんなに、イキむとウンコ漏らすよ。

691 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 00:07:11

セイコーの高性能ダイバーズを開発、製造してきたのは
セイコーの外注先のエプソンだよ。

徳永氏をはじめとするエプソンの特殊時計プロ集団が担当してきた。

そのエプソンの完全子会社がオリエント。
セイコーのダイバーよりもオリエントのダイバーのほうが
エプソンとの関係は遥かに強い。

だからエプソンの技術供与でセイコーインスツルがつくっている
機械式ダイバーと、エプソングループのガチ製品であるオリマスだと
後者のほうが血統的には正統なんだよ。

692 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 00:10:09

もう、いい加減にオタクの講釈は聞き飽きた。

そんな調子だから、いつまでたっても童貞なんだよ。

693 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 00:18:47

スーツ着用時やデスクワークではハッタリ重視でサブ（ガワ時計）

オフやアウトドアではオリマス

これでおｋ

694 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 00:22:24

２ｃｈでしか威張れない時計　それがオリマス
現実ではスルーされるゴミ時計

695 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 00:23:12

オリマス＞＞ＳＯ２＞＞＞サブ

696 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 00:29:37

糞重い安物時計オリマス
買って後悔か？ｗ

697 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 00:31:14

ロレックス使いだけど電波ソーラーだのG-SHOCKだのが安価で売られている現代で『ロレックスは実用的な時計だ』と言うのには確かに抵抗が有る。
ロレックスは、時計の機能の第一である時刻の正確性なら電波に、パワーリザーブならソーラーに、耐久性ならG-SHOCKにすら劣る。
ましてダイバーズで考えたらサブマリーナはマリンマスターには機能、性能では全然勝てない。これも事実。

ロレックスの価値は（たとえ買収して得たものだとしても）あの時代に完全防水ケースやら自動巻きやらデイトジャスト機能やらを完成させた歴史にこそ有る。
先進技術こそがロレックスがブランドとしての価値を確立した所以だったわけだから確かに今のロレックスには価格ほどの価値は、もう無いのかもしれない。

だけど、先進技術→高い機能性→高価格→高いブランドとして確立、という歴史は、一朝一夕では作れない。これも事実なんだろうな。

698 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 00:33:54

ロレは格が違うよ
天下のロレックスだよ

なんでオリマスみたいな三下相手にせにゃならんの？ｗ

699 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 00:35:10

>>697
全く持って正論だと思う。

しかし、粘着くんは認めないだろう。
なぜなら、人気がないのに傲慢だから。

700 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 00:40:43

最高の実用時計としてのポジションでロレックスがサブマリナーを出すなら、電波、ソーラー、飽和潜水可能かつ耐衝撃の高いG-SHOCKケースにチタンベルト…みたいになっちゃうでしょ
でもそんなサブマリナー、誰か買うかな？今やロレックスは宝飾品的な扱いでのブランドなわけだし。

701 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 00:48:44

オリマス(オリエントスター・メカニカルダイバー)が時計として三流なのは事実

702 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 00:54:46

>>700
正論だよ。
みんなキャバクラでハッタリかますためにサブ巻いてんだから、知名度
重視だとオリエントじゃ役不足。
海に行くときは、性能重視でオリマスにしとけば良い。
オリマス厨は、高い時計は知名度を上げるために金を使っていることを
知らないんじゃないのかな？

703 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 00:57:47

ロレックスは「当時考えうる『機械式腕時計』の範疇で最高の機能性を目指した」メーカー。
対してセイコーは「当時他は考えもつかなかった方法（当時はクォーツ）で最高の正確性を追求した」メーカー。
カシオは「それまでの時計の概念をコロンブスの卵的な発想（Gケース）で覆した」メーカー。
だから比べたら水掛け論なのは当たり前だよね。立ち位置が全然違うんだもの。

クリーンディーゼルエンジンと、ハイブリッドカーと、水素ロータリーエンジンを比べるようなもんじゃないかな。

704 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 01:05:54

考え方変えたら？
宝飾品で更に時間まで分かるわけだ

…冗談はさておき、アンティークのサブマリーナでも
きちんとメンテ、調整をすれば日差2～3秒くらいに追い込めたりする
たかだかゼンマイ仕掛けなのに
かなり正確に時を刻むのは凄い事だと思う

昔の人は凄いな
コンピューターも電気も無くても
ゼンマイの力だけで正確性高く時を刻む
仕掛けを作ったんだから

まして防水
昔の人はびっくりしただろうね

705 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 01:17:28

日本には分相応という言葉がある。

いくらなんでも、ISO規格強化案（JIS基準）に遠く及ばない性能や信頼性しか持ち合わせていない
なんちゃってダイバーズ（インチキ時計）を、深海業務・深海訓練用に特化して世に送り出された
エプソングループのオリマス（深海潜水用時計）と比べるには無理がある。

サブは、同じくなんちゃってダイバーズ時計やインチキ海用時計の、アクアノートやオーバーシーズや
ロイヤルオークオフショアダイバーやフィフティファゾムズといったお笑いネタ時計を相手にしていればいいよ。
目くそ鼻くそのブレスレットだからね。

706 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 01:20:57

昔、ヨーロッパの車メーカーが三菱と業務提携して、三菱の特許を使用した。
だからと言って、メルセデスのスレで三菱車の話を同等に語るか？
オリマスは所詮、デボネアなんだよ。
プロ野球のスレで誰も興味がない２軍選手の話をするようなもんだ。
それにお前の文章は、読めば読むほど、オリエントを買って後悔したとしか受け取れん。手の届く機械式ダイバーズを買ったが、誰も評価してくれん。悔しさがにじみ出てる。自分を慰めるためにスレを荒らすな！
お前のオナニーなんか興味ない！！

707 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 01:23:41

取り敢えず、潰れかけてた時に助けてくれたSEIKOさんに御礼を言いなさい、オリエント厨さん。

708 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 01:25:10

気密耐圧水密防水性能・信頼性

只≧マリマスSD＝オリマス＞＞＞ディープシー＝アクアタイマー＝SO2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サブ

709 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 01:25:34

>>705
目クソ鼻くその価値しか無いのは、オリエントだろ。
悔しいな、オイ（笑）

710 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 01:26:34

オリマス＝深海業務に特化して設計、製品化されたガチダイバー

サブ＝アホを相手に騙す事を前提に300mもぐれる時計というイメージで量販しているインチキファッションダイバー

711 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 01:27:22

とりあえず、３００ｍ潜ったヤツ以外書き込むなよ。

712 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 01:27:31

>>708
デザイン最悪の国産ダイバー同士で争ってなよ

713 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 01:28:35

>>711
単なるセンスゼロのオタクが潜れるわけねー

714 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 01:30:12

いくら荒らして誤魔化そうとしても変えられない事実

ISO規格強化案に猛反発する元凶となった欠陥なんちゃってダイバーズ＝ロレサブ

ダイブコンピューターも使えない厳しい深海潜水用基準に準拠する本物の潜水用プロ時計＝オリマス

715 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 01:35:48

オリエントスター・メカニカルダイバー
とやらがどんな時計か知らなかったが128000円なら買いではないか。

旧LVを持っているが欲しくなってきた。

716 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 01:36:16

>>714
荒らしてるのは、お前だろ

717 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 01:38:14

質実剛健なギア時計・道具（オリマス）と、普段使い用の宝飾品という位置づけのアクセサリー（サブ）を比較するのは間違っている。

718 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 02:08:17

恐らくサブ持ちの人にバカにされちゃったのが悔しくて一生懸命粘着してるんだろうけど、
自分の時計に誇りを持っているんなら、その人にここで書いてる事を面と向かって言ってやりなよ。
ここで暴れてもなんだか痛々しいというか、不憫でならないよ・・・
その情熱をもっと別の方向に向けられれば、あなたの人生もっと輝くハズ！
あと、イライラする時はカルシウムを摂ってゆっくり寝ましょう。

719 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 02:19:13

オリマス厨頑張れ！！
お前のお陰でこのスレも活気付いたぞ
でもそろそろ飽きてきたがw

オリエントの社員はオリマス厨に感謝しな
いとな。まさかお前は社員じゃないよな？
社員だったらかなりの働き者だなw
オリエントもオリマスも少し知名度があがったぞ。

いずれにせよ日本人が日本のメーカを誇りに思う事は良い事だな。

720 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 02:25:00

喧嘩するなよ。

オリマスは高性能な道具。

サブはブランド価値が高いメンズ装飾品。

それでいいじゃねーか。

721 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 02:49:28

今なら型落ちのオリマスがヤフオクで7安く買えるからサブ持ってる人も騙されたと思って買ってみな
黒金　新品
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l33636094

黒銀　中古
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w53476575

722 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 02:59:48

ココ最近のオリマス厨のおかげで知名度がかなり上がったな
オリエント社内では間違いなく話題になってるな

723 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 03:15:19

>>721
ハックも手巻きもない安物なんかいらんわｗ

お前の文章は、読めば読むほど、オリエントを買って後悔したとしか受け取れん。手の届く機械式ダイバーズを買ったが、誰も評価してくれん。悔しさがにじみ出てる。自分を慰めるためにスレを荒らすな！
お前のオナニーなんか興味ない！！

724 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 03:19:21

国産はセイコーしか興味ない。

725 ：偽物（コピー商品）：2010/08/13(金) 03:50:34

皆さん、こんにちは
私を歓迎する店は見てみます
よろしくお願いします
http://skrt.pl/74

726 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 04:58:56

コスト制約がある中でダイバーズ時計業界トップレベルの深海作業用スペックと信頼性を持たせる為に開発された時計だから、
ムーブメントが廉価版になってしまったのは仕方無い。

ハックや手巻き付きが欲しいなら、新型オリマスを買えばいいだけ。

しかし旧型のコスパも見逃せない。世界トップクラスの性能を持つ深海潜水作業用時計を
ダイバーズ風ファッションウォッチのサブマリーナのオーバーホール代2回分以下で買えるのだから驚愕のコスパ。

727 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 05:46:18

サブは確かに優れたブレスレットでありリセールバリューも優秀だ。

だからこそオリマスのような本物の潜水用時計と組み合わせて使い分ければ活きてくる。

728 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 07:13:46

こんな調子だと次の取り組み予定

シーマスター対サブマリーナー

だろう。

729 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 07:16:49

オリマスは安くて良い時計で間違いないからもう荒らすなよ

730 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 07:17:56

まぁ、周りの皆はオリマス見たらサブ欲しかったから似たの買ったんだろうなって思ってるよ…

コスパ良いと思うけど形がかっこ悪いからいらないなぁ。

731 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 07:25:59

ダイビング、ダイビング言ってるがオリマス着けて潜ってるの？
粘着引きこもりなのにダイビングウォッチいらんだろw

732 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 07:29:18

文体が引きこもりっぽいよなw

733 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 08:21:49

ダイビング
ダイビング
ダイビング
ダイビング…
言うと頭にカーッと血が昇るのでしょうか。

734 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 08:31:08

もう、ダイイングにしとけ。

735 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 08:37:02

わたし　女だけど　ダイビングのときはサブマリーナしてますよ
日付の無いほうで　海の中でも見やすくて軽くてオススメですよ

736 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 08:49:12

オリとサブじゃ、使用してるステンの質からして全然違うのに。

脳低に限って、ゴツさ自慢する。

737 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 08:56:45

オリエントって316L？

738 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 10:46:02

247:Cal.7743[]
2010/08/13(金) 08:42:19
無金利だったら、間違い無く借りる。
鉄則な。
>>246は、金の貯まらない奴の発想。

739 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 10:52:34

>>737
流し台と同じぐらいじゃないの

740 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 12:26:59

世田谷ベースで圭がサブをしてるけど似合ってるよな
服装とマッチングしてる

741 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 13:06:34

>>737
オリマスだって316Lだよ

＞オリエントって316L？

742 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 13:08:26

ゴメン、てっきり３０４だと思ってた

743 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 13:36:13

>>740
ベースすぐ近所、だが雑誌読んだことない

744 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 13:53:15

>>743
雑誌もでてるのか？
BS放送しかしかしらなかった

745 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 14:11:49

所も時々だけどしてるな
だが似合ってない（圭君の方は似合ってると思う）

746 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 15:46:25

16610値上ってきたね

747 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 15:48:54

最終ランダム、購入して正解か？

748 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 16:10:57

ルーレット入る前の最終が最強じゃね

749 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 16:14:24

俺は、ルーレットが好きだな。
そんな野暮に目立たないし、６時の位置にシリアル・ナンバーが入ってるのがいい。

750 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 16:56:40

選ばれし賢者のみが味わえるオリマス黒金プレミアム

エプソンの特許をフル活用して気密水圧を極限まで高めた堅牢なケース構造に加え
ムーブメントより厚い特注高額極厚サファイアを装備するオリマス。
http://www.orient-watch.jp/product/pdf/mechanical.pdf
29ページ参照　ガラスの厚みは圧巻。

サブ＝三流メーカーのステンレス使用　汎用サイズのしょぼい薄型サファイア

オリマス＝日本製の一流鋼材メーカーのSUS使用　特注極厚サファイア

751 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 17:08:04

ロレのインチキ宣伝に洗脳されているバカが未だにいたのかｗ
904スチールは安売り鋼材のオウトクンプ（アベスタ）や中国鋼材メーカーがつくってる㌧あたり原価が安い安物ステンレス
ニッケル比率が高すぎるので時計に全く向かないから、ロレ以外は見向きもしない素材
SUS317Lのほうが遥かに原価が高く、時計に向く素材
ちなみにオリマスが採用しているのは日本製の最高級のSUSで日本製の極厚サファイア
ロレのサブが採用しているサファイアガラスは日本メーカーの韓国工場製の汎用サファイア

752 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 17:22:23

オリマスのようなダイコンが使えない深海に特化した本物の潜水用プロ向け時計と、
潜らない一般人向け商用量産ダイバーのサブを比較するのは頭がおかしい。

最高級の黒毛和牛（飛騨牛etc）と、大量生産オージービーフを比較するようなもの。

753 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 18:13:48

定価16万8000円の良心価格で、
ディープシーを凌ぐ（耐圧強度）堅牢なド級ヘビーデューティーなケースと、

http://www.orient-watch.jp/product/pdf/mechanical.pdf
（29ページ参照　ケース厚と特注高額日本製サファイアの厚みは圧巻）

サブの数十倍の気密水密性能（親会社エプソンの技術・特許をフル活用）
を実現し、更に２年後無料オーバーホールと交換用ウレタンバンド・
交換用工具まで付属しているオリマスのどこに不満があるというのか。

ブランドバリューにばかり目がいき、本当に良い物を日本人が良いと認めない
風潮は悲しい事だ。

754 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 18:24:47

755 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 18:53:19

>>749
俺はドンブリマーク駄目だわｗ
まあ好みだけど。

756 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 19:07:15

>>754
業者乙

757 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 19:29:00

このスレは並行輸入屋や業者の自演が多いからね

オリマスのような良品を駆逐しようと必死

758 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 19:32:37

>>757
お前が業者だろ！

759 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 19:35:01

ロレの購入やプレ値などを煽っているのは大半がクソみたいなロレ業者

760 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 20:56:15

デパートでロレの新型サブマリーナ見てきた。
手に取ってみたが、ベゼルの質感が上がりブレスレットとして良い。
ただし、ベルト重量増加等で重い。

それと、オリマスとの論争まだ続いてるのか
性能と宝飾の両立で、SEIKOのスプリングドライブで手を打つのは・・・？

ビジネスマンとしてはグランドセイコー辺りだと渋く思うのだが（あくまで主観）

761 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 21:11:45

教えてください。
そうすると、ロレックスのサブがダメだとすると、ＤＪなどのドレス系は
どうなんですか？やっぱりダメですか？

762 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 21:15:24

とりあえず新型はダサい。

763 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 21:48:02

デカ厚ブーム去れば
新型はツライよな

流行りすたりなく１６６１０が長く使えそう

764 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 22:38:40

サブに限らず昨今、ロレックスの新作が、のきなみ肥大化してるのは本当にデカ厚ブームを受けての事なのか？
あまりに「今さら」じゃないか？これからのトレンドはシンプル、小柄な時計にシフトするらしいし。
本当にデカ厚を狙っての改変なら、あれだけの規模の企業にしてはマーケティング力が弱すぎないか？

765 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 22:41:34

スポーツモデルで40mm、ドレスモデルで36mmは今となっては小さい部類ってことは間違いない。

しかし、何もあんな座布団みたいに不恰好にしなくてもいいような。大型化の方向性が間違ってる。

766 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 22:45:36

>>764
＞これからのトレンドはシンプル、小柄な時計にシフトするらしいし。
何情報？
まさか、時計の雑誌や店員の意見をそのまんま鵜呑みにしているんじゃないだろうな？
そんなのは全く宛てにならない。
個人的には、デカアツブームは続かなくとも、小型化は当分しないと思う。
単なる俺の意見だから当然確証がある訳じゃないがね。

767 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 22:52:35

デカい、デカくない、では無くて単に昨今の新作のデザインが悪すぎるだけだと思う
というか旧来からの「ロレックスらしい」デザインは大きいサイズと相性が悪い

768 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 22:55:50

だがしかし座布団ラグを削れば本体やブレスの幅と相性悪いしな
旧型のデザインのまま素材感や仕上げ品質を上げれば良かったものを…

769 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 23:01:32

いや、デザインに関してなら「良かれと思ってやった事が、かえって悪化した原因」というのこそ「ロレックスらしさ」では？

770 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 23:02:54

だから俺は、急いで旧型を購入しました。

771 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 23:08:09

ＥＸ１も旧型36ミリ→新型39ミリにしたし…なんだかなぁ。自らで自らの良さを打ち消してないか？

772 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 23:14:24

ＥＸ-１は、ラグが不様に広くなくて、デザイン的には良い感じだが。

773 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 23:28:08

オマエらまたぞろつまんねーデザイン話始めやがったな。
オリ虫に来て貰った方がよっぽど元気いいじゃねぇかw

774 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 23:29:51

サブは深海に潜れないなんちゃってダイバーのかわりに
サイズが小さく見た目がスマートという点が売りだったんだけどね。

新型でボッテリとしたメタボなデザインになってしまったら意味が無い。
それならオリマスをチョイスしたほうがいい。

775 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 23:32:22

オリマスって、オリエントスター・マスターベーションダイバーの略ですよね？

そんな変な時計、いりません。

776 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 23:35:22

オリマス＝深海潜水用時計

サブマリーナ＝換金価値が取り得の持ち歩くブランド品

777 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 23:39:05

オリマス(造語)＝三流時計＝粘着引き篭もり

778 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 23:44:21

オリエントのダイバー、振るとシャラ～って安っぽい音するけど、何で？

ムーブが安物だから？

気密性が悪いから？

サブは、振っても全く音が聞こえないんだけど。

さすが、三流時計。
いい音、させるぜ。

今日も左腕に恥ずかしい時計を巻き付けて、街を歩けば熱い視線を独り占め。

あ、オリエントのマスターベーションダイバーなんて誰も知らんか。

779 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 23:46:35

悔しいから粘着するんだよね、オリダイ(オリエントスターメカニカルダイバー)さん。

780 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 23:48:39

お前は、オリマスなんかじゃない。
略したら、オリメカかオリダイだ。

時計もカッコ悪ければ、名前もカッコ悪～い

781 ：Cal.7743：2010/08/13(金) 23:53:54

オリエントのダイバーが、どんなに水圧に耐えたとしても中身の機械がボロっちい。
ダイバー云々以前の時計としての存在価値が三流。

782 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:03:45

今日初めてオリマスしてる人見たよ
金色だった
日本人みたいだったけど気持ち悪かった

783 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:09:03

>>782
そんな珍しいモン見たなら、ちゃんと記念撮影しなきゃ

784 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:14:21

ＥＸ１の３６ミリから３９ミリの肥大化は大丈夫だろ
オメガの旧アクアテラが３６、３９、４１と３サイズ展開してたし
デザインが破綻しないのは分かっていたこと

対してサブマリーナは…

785 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:16:11

マジで見たよ
サブを隠すので精一杯いだった
オリマスってデカイな　少しは腕鍛えろよ

786 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:17:02

ロレックスにはブランド力が有るたい

サブマリーナはオリマスと同レベルのデザインに墜ちても、爆発的に売れることを証明したかったとですよ

ブランド力の違いを見せつけたかったとですよ

偉い人にはそれが分からんとです

787 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:19:01

まっことロレックスさんの器のデカさには驚くぜよ！どうりでラグもデカいわけぜよ！

788 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:20:55

太平の眠りを覚ます新型サブ
ラグ幅数ミリで夜も寝られず

詠み人知らず

789 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:28:14

オリマス＝黒毛和牛のステーキ（本物の潜水スペック）

サブマリーナ＝うさんくさいハンバーグ（なんちゃってダイバー）

790 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:28:17

ロレックスはシャラシャラブレスと雑なヘアライン仕上げのケース、反射防止加工すら無い風防、と値段に見合わない安っぽさこそが魅力なのに

791 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:29:30

もう、取り柄はパラクロムのヒゲゼンマイだけだな。

でも、そのパラクロム・ヒゲゼンマイ、旧サブの最終付近のモデルにも使ってあるやつがあるらしい。

792 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:31:41

しょぼいパッキンを3重にしたり小細工してもヘリウムバルブを外せないほど気密・パッキンまわりの技術が低い
だからシードなんてただの張りぼて

重要なのは、ケースやサファイアの厚さではない。
何の技術も無い会社が馬鹿でかいケースに厚いガラスやパッキンを入れてもそんなものはインチキ高性能ダイバーにしかならない。
潜水防水時計関連で世界最高のケース技術、ノウハウを持つエプソンの特許・技術を惜しみなく盛り込んだ上で、
ヘビーデューティーな厚さの部材を採用しているからこそ、オリマスは世界屈指の深海作業用ダイバーなのだ。

マリマスは直径28.4mm、厚さ5.3mmのムーブに対して、直径が44.0mm、厚さ14.6mm
オリマスは直径27.0mm、厚さ4.9mmのムーブに対して直径が45.7mm、厚さ16.6mm
サブマリーナは直径28.5mm、厚さ6.0mmのムーブに対して直径が40mm、厚さ13.00mm
（ロレックスはセイコーエプソン系に対してケース気密技術、パッキン性能が著しく劣る上でこの肉薄、軟弱さ）

オリマスの誠実さや実直なものづくりの姿勢がよくわかる。

ロレのダイバーのガラス＝普通の汎用のペラペラ安物サファイア（日本メーカーの韓国工場製）

オリマスのガラス＝高価な特注極厚サファイア（日本製）

793 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:32:24

オリマスが、ゴミでカスなのは周知の事実なので宣伝はもういい。

安物ムーブメントを積んだ、三流時計。

794 ：2010年人気：2010/08/14(土) 00:33:15

2010年人気
、財布、腕時計、

◆ 当社のURL: http://www.ssscopy.com

795 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:34:04

オリマスの裏蓋開けて中身を見てみ。

情けないムーブがコンニチハするから。

悔しいなぁ、オイ。

悔しいなぁ、三流時計。

796 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:36:16

46系は信頼性の高い40年以上も実績がある普及キャリバーなんだけどね

40年以上製造されていて、今もオリエントの基幹キャリバーなのでメンテも安心。

ロレは40年以上製造しているムーブなんか無いけどな。すぐに使い捨て。

797 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:36:43

ゴミムーブ

798 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:38:26

>>796
予算が無いので開発出来ないから仕方なく使ってるだけだろ？

何をキレイゴト言ってんだ、ゴミ。

799 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:39:04

ダイバーのような信頼性が要求される機械式時計では、トラブルや
問題箇所が出し尽くされて改善された枯れたムーブメントが最善。

裏スケが命のドレスウォッチとは違うんだから。

くだらない新機構やギミックや複雑なメカは百害あって一利無し。
ロービートで頑丈で耐久性が高くトラブルが少なければ、見た目が
素朴な汎用ムーブでもなんら問題無い。

800 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:40:34

車で言うと、昭和時代のポンコツ軽自動車

801 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:41:19

カスムーブメントに言い訳

802 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:43:01

中身が無いやつに限って、ガワに拘る。

人間も時計も同じか？

803 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:43:52

>>799
悔しいんだね、わかるよその気持ち

804 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:43:57

マリマスに憧れてオリマスとか言ってるの？

なんでオリ｢マス｣なのか教えて下され

805 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:44:13

性能は低いが見せびらかす男用ブレスレットとして価値が高いサブ

最高の道具としてのオリマス

両方使えば最強だな

806 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:46:54

つか、現行セイコーファイブの7S系はロレ3135以上の酷使にたえるんだけどなｗ
特にゼンマイの耐久性と切れにくさは異常
東南アジアの現場でオーバーホール無し酷使が当たり前なので求められる耐久性が異常

その7Sと先祖が同じ（オリジナルファイブ）で、クォリティを落としていないのがオリエント46系

信頼第一のダイバーズにはふさわしい、良い意味で枯れたムーブ

807 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:48:03

>>806
もう、ゴミの解説はよろしい

808 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:48:59

809 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 00:50:10

オリエントの至宝オリマス＝オリジナルマリマス（マリマス以上にマリマスらしい真のマリマス）　

810 ：1：2010/08/14(土) 00:58:53

なんやワシの立てたスレが盛りあがっとるやないか。
おまいらちゃんとサブしてっか？

811 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:00:38

と、たかが子会社の分際で吠えております。

瀕死の状態を、SEIKOに助けて貰ったくせに恩知らずにも程がある。

812 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:03:04

東南アジア系ムーブ

813 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:04:36

>>806
そんな三流ムーブメントは、オーバーホールする価値ないだろ

814 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:06:13

ファイブのムーブはセイコー系のシンガポール工場で組み立てているが、オリエントは国産ムーブ

815 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:07:23

オリエントがいつセイコーの子会社になったのだ？

時計一切つくってないセイコー（エプソンやSIIに外注丸投げ）と違って、
オリエントはエプソン直系のマニュファクチュールだよ

816 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:09:40

もしスイスの有名ブランドが、オリマスと同等の構造と性能のダイバー（エプソンから技術供与受けないと無理だが）
を2年後無償点検＆オーバーホール、微調整クラスプ、交換用ウレタンバンド、工具をつけて発売するとなれば、
ムーブがETAポンのせでも70万はくだらない。

817 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:11:09

ＳＢＤＸ００１や０１１でサブに挑んでくるならまだわかるが
たかがオリエントだからねｗ
アホらしすぎて相手する気にもならんわ

818 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:12:14

ロレはゼンマイ切れが多いのが致命的な欠陥だな。

400mを超えるような生死の危険が伴う飽和潜水業務中にゼンマイが切れたらしゃれにならない。

その点、ゼンマイの耐久性は折り紙つきの46系なら安心。

819 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:13:04

どんな時計かと思ってみてみたけどものすごいダセえじゃん　オリマス
出直してこい

サブ様にかなうわけないだろ

820 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:13:44

気密耐圧水密防水性能・信頼性

只≧オリマス＝マリマスSD＞＞＞ディープシー＝アクアタイマー＝SO2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サブ

821 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:14:52

自分の買った物に自信がないから
ネットで吠えるしかないんだろ
リアルではオリマスなんかスルーｗ

822 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:21:00

>>817
ま、ドレスウォッチと違ってダイバーズは性能高くてなんぼだから
ブランド価値や値段やリセールバリューなんて何の意味も無いね。

サブマリーナはなんちゃってダイバーズ。
オリマスは正式にJIS準拠の飽和潜水ダイバーズ。

だから宝飾品やアクセサリーとしての換金価値などくだらない事はともかく、
ダイバーズ時計としての評価は比べ物にならない。

パテックのアクアノートやロジェのダイバーなんて、ダイバーズウォッチを
謳ってしまった時点で、セイコーの300mツナ缶クォーツの足元にも及ばないクソ時計。
ダイバーズウォッチ＝道具の世界ではブランドの格なんぞクソの足しにもならん。
性能と信頼性だけが全てのガチ勝負の世界なんだよ。

ドレスウォッチならブランド価値に着目するのも良かろう

しかしダイバーズ時計は道具であるからして、その用途に対する
性能が実際に優れているほうが時計として上という世界

ブランド名なんぞチンカス程度の意味しか成さない

オリマスは深海の飽和潜水作業用に特化して製品化された本物の潜水用時計。
サブは潜水規格に準拠しないクソみたいなファッションウォッチ。

こればっかりは【事実】だから、ロレ厨がいくら騒いでも無駄。

823 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:22:26

サブ厨がこれだけ過敏に反応してオリマス（世界屈指のコスパの逸品）を誹謗中傷する理由は、
サブがなんちゃってダイバーズである事とオリマスのほうが性能は格段に優れているという事実を
本当は内心認めているから。

824 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:25:30

コストパフォーマンスで考えても性能で考えてもオリマスの方が凄いのは事実だろ。元ネタのコピーから入って、それを上回る商品を作る工業技術力は日本のお家芸。
最近アジアへの技術力流出が叫ばれるが、あれはコピーは上手いが元ネタを上回る技術力は無い。やはり日本の技術力は凄いわけで、ましてスイスの比では無い。

だけど時計が嗜好品の側面を強く持つ商品になった現代では700あたりに書いてあった意見が正論だし、最終的な解答だろうな。

825 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:27:24

ここは朝まで生テレビと同じですよ。
正論も正確もいらない。

826 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:28:03

オリマスのほうがダイバーズウォッチとして格段に優れていると、本当は
自分も薄々気づいているからこそ、サブマリーナ信者はオリマスを徹底的に叩く。

827 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:28:50

両方買えばいいんじゃないの？

828 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:29:00

オリエントって時計売れてるのかな？
資本金凄いよね。

829 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:32:06

>>818
ロレックスを買えもしない奴が、ゼンマイ切れとかよき言うわ。

長年、ロレックス数種類を使用してるが、ゼンマイが切れた事ないぞ。

830 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:35:45

サブやセイコーマリマスなど価格も価値も上の時計に噛みつくオリマス房
ウゼエｗ

831 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:36:12

吼えれば吠えるほど、哀れオリ虫。

オリマスなんぞ、ゴミ。

道端に落ちてても誰も拾わないゴミ。

ゴミだから売れない。誰も金出して買わない。

それどころか、タダでもいらない。

それが、現実。

832 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:38:49

少しでも、センスがあるヤツはオリマス(偽名)なんぞ買わないし、使わない。

オリマス(偽名)なんぞ使う奴は、三流人生を歩む落伍者。

833 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:41:33

ロレックス買いに行ったけど、お前にはこれがお似合いだとオリエントを勧められ、せめてSEIKOをと粘ったが、いいや、お前にはこれが似合うと押し切られ、他の店でも同じようにあしらわれ、3軒目でその気になってオリエントを買ったんだな。
国に帰ってから自慢すれば良かったのにね。

834 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:43:02

オリエントなんて、売り上げの七割ぐらいは時計以外で時計メーカーとしては破綻してるようなもん。
そんな時計を自慢されてもなあ。
デザインも惨いしね。

835 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:45:03

オリマスなんて普段使いにゃ重くて不便だろ
本当は後悔してるんだろ？ｗ
認めろよカスｗ

836 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:46:22

弱小メーカーが開発費を捻出できず、古臭いカスムーブメントを使用し、作り上げた時計。

汝の名は、オリエントスター・メカニカルダイバー（笑）

837 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:49:51

もし、サブマリーナの中身が、オリエントのムーブメントだったら絶対に買わない。

断言する。

ゴミが入った時計など買う訳がない。

838 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 01:58:41

世間に認知されていてブランド価値が高いダイバーズ風のブレスレットが欲しいならサブマリーナ。

過酷な深海潜水対応に対応する本物のダイバーズウォッチが欲しければオリマス。

839 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 02:00:50

ロレックスの生命線・アイデンティティって、つきつめれば
ケースの防水性や気密性だよね（今となってはショボイ水準かもしれんが）。

その２点において、サブマリーナはオリマスにコテンパンに惨敗しているのだから
（勝負にすらならないレベル）、やはりオリマスのほうが時計として価値が高いと言えるんじゃないかな

840 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 02:10:20

>>839
メンテナンスの実績やブランド力も無視できない要素

841 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 02:16:19

ロレックスに防水性や気密性を求めて買ってる奴なんかいない。サブが今やダーバーズと呼べないことも知っている。
それでも普通にいい時計だ。買って満足だよ。
自慢の時計を付けて、日本海溝で素潜りでもしてこい。

842 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 02:28:42

彼女に、このスレ見せたら・・「何、このオリマスの粘着キモい」ってた。

それが、当たり前の感覚。
ま、童貞には理解出来んか。

843 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 02:39:01

844 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 02:40:03

で、オリマスならぬオナマスです。

845 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 02:42:53

セイコースレといいサブスレといい、喧嘩売ってくるそのチャレンジ精神だけは認める
でも時計はカスｗｗｗ
ダセえぞｗｗ　オナニーマスターベーション　通称おなます

846 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 02:43:02

俺のサブ、日差０．４秒だけど、自慢のオリマスとやらは何秒なの？

あ、何分か

847 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 02:46:00

もうオリマスって呼ぶのやめようぜ　正式名称じゃないんだし
オリエント版マリンマスターの略だなんて勝手に言ってるだけだし

これからは「オナマス」と読んでやろうぜ
実際同じ書き込みを猿のように繰り返すオナニーマスターだし

848 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 02:59:38

同意

849 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 03:03:16

オナマスなんぞ、フィリピンとか中国あたりで販売するのがお似合い

850 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 03:27:21

オナマスはいいけど、お前ら墓参りきちんとしろよ
日本人なら
あ、オナマスくんは朝鮮人かｗ

851 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 04:15:08

本当はオリマスのほうが優れていると薄々気づいているからこそ、
潰そうと必死になって徹底的に叩く。サブ厨の卑しさ。

852 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 05:56:26

>>851
本気でつぶそうと思ったんなら本拠地のオリエントスレに突撃するだろ
わざわざサブスレに出張してきてるお前の方がサブが気になってしょうがないｗｗ
それが真相ｗｗ

あー失敗したサブ買えばよかったって思ってるんだろ
重くてごついだけ　デイリーユースには不向きな不細工オナマス房

853 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 06:17:12

ロレックスの生命線・アイデンティティって、つきつめれば
ケースの防水性や気密性だよね（今となってはショボイ水準かもしれんが）。

その２点において、サブマリーナはオリマスにコテンパンに惨敗しているのだから
（勝負にすらならないレベル）、やはりオリマスのほうが時計として価値が高い。
その事に本当はもう気づいていて、サブにダイバーズウォッチとしての価値など
これっぽっちも無い事が浸透する事を恐れているからこそオリマスを叩く。

854 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 06:20:46

ロレックスは貴金属・アクセサリー・ブレスレットとしての価値もありますよ。
キモダサ時計のオナマスには縁のない話ですがｗｗ

なんでSBDX001買わなかったの？あれなんかデザインもセイコーダイバーの伝統受け継いでいる
いい時計だと思うけど。
予算がなかったの？ｗ

855 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 06:24:47

SBDX001は駄作。
あれは適当につくった妥協ダイバー。
あれならツナ缶の7Cクォーツのほうがマシ。

856 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 06:29:39

すっぱい葡萄ってやつですか？ｗｗｗ

857 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 06:49:22

良い物は良いと認めるのが、日本人の美徳なのだが、
サブマリーナ儲は御覧の通りオリマスを罵倒し貶すだけ。
優れている物を素直に優れていると認める謙虚さが全く無い。
日本人の美徳を持ち合わせていない卑しい人種と言える。

858 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 08:01:47

オナマスやサブのスペック云々言うけど客観的なデータないし。
ソースもないし。証明もないし。
一方的にサブを貶してオナマスを勧められてもね・・
実際オナマスは価値ない時計だし

859 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 08:19:05

オナマス＝ゴミ

860 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 08:27:29

スペック、スペックとうるさいが実際にオメーらが深海作業なんぞやりもしないし、出来もしないだろーが。

アンモナイトの化石ばりに古臭いムーブを品の無いケースで包んで、恥ずかしくてとても腕に巻けん。

861 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 08:49:01

オリメカはコスパに優れてるってのは認めるからもう荒らすな

862 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 08:51:19

実用時計の進化系はクオーツだし、それならセイコーかシチズンを選ぶさ。
スイス製機械式時計は伝統工芸品みたいなもんでな、お前が言うスペック云々以上に歴史的背景が重要なのさ。
当時と同じデザインを、同じメーカーの同一モデル名で新品を購入できる。

それより早く日本海溝に行ってこいよ。話はそれからだ。

863 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 09:10:52

まさに大人な意見ですな

864 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 09:11:48

そもそも深海の定義って200メートル～だろ？
プールや川・海では１メートル前後でちゃぷちゃぷするくらいだし
ダイビングでも20メートル位なもんじゃん

100メートル防水で十分
で・・検索かけたらこんな時計が上位に
ttp://shop.yumetenpo.jp/goods/d/good-dea.jp/g/469/index.shtml

865 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 09:19:36

こりゃまた凄く安っぽい

866 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 09:46:02

ところで、新型サブのエラ張りも酷いが、
新型エク1の手の短さ何よ
旧型の針そのまま使い回しって

867 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 09:55:56

低辺モデルなので十分。

868 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 10:16:41

チョソにお似合いのエラサブ。

869 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 13:03:49

100万越えてもいいから本格的且つ質感上げたダイバー作ってくんないかな。

870 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 16:03:20

オリマスはJIS準拠の厳格な飽和潜水対応時計

サブはJIS/ISO強化案に準拠してない単なるダイバーもどきのクソ時計

871 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 16:08:34

オリマスは30気圧防水として販売されているダイバーズではない時計の
軽く数十倍の気密水密耐圧性能を備えるので、インチキダイバーズと同じ
防水テストの気圧値を文字盤に表記するというISO強化案（JIS）に準拠
しないインチキ方式なら5000mとか10000mとか書ける事になる。

そもそもダイコンも使えない深海作業時の信頼性・安全性を高める為に、
規格の強化と厳格化が議論されていた時に、サブに300m表記できなくなる事を
恐れて猛反発したのがスイスの時計協会。

いかにサブという時計が欺瞞に満ちた悪徳商材であるかよくわかる。
本当にサブが真摯なダイバーで、文字盤に表記された水深での深海作業に使える
信頼性と性能を備えているのであれば、猛反対どころか諸手を挙げて賛成したのは自明。

872 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 16:10:29

サブやを筆頭にスイス製ダイバーズウォッチの多くが、文字盤に書かれている水深に
実際に潜水して使える信頼性、耐久性を満たしていない。
ISO規格を改正して、実際に厳しい信頼性と基準を満たす時計しかｍ表記できなくする動きがあったけど、
スイスの時計業界が業界上げて猛反発したんだよ。

ダイバーズウォッチじゃなかったサブマリーナ

３００ｍ潜れなかったサブマリーナ

サブマリーナは、ダイアルの３００ｍ表示を３０ＢＡＲと書き換えるだけで
さっぱり売れなくなってしまう程度の価値しかそもそも持ち合わせていなかったって事だ

873 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 16:12:50

874 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 16:19:09

オリエントのダイバーがいくら高性能でもロレサブには勝てないのよ！？
わかる？

875 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 16:25:19

勝負する土俵が違い過ぎるだろｗ
安物のダイバーとロレサブを比べるなよ（失笑）

876 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 16:39:20

今日も果てしない粘着、ご苦労様です。

さすが天下のオナマス中毒患者、話が長い。
化石ムーブ搭載のゴミ、オナマスはゴミ、誰も見向きもしないゴミ、センスのカケラもないゴミ、腕に巻いてるだけで失笑もののゴミでございます。

877 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 16:41:29

まあロレサブも決して高くはないのだが
つか時計の世界ではビギナー入門レベル

878 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 16:42:42

オナマスは、ゴミ。

879 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 16:45:01

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY7oXZAQw.jpg
色といい、形といい、中身のムーブメントといい、全てがゴミ。

880 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 16:45:52

サブみたいな大衆向けの堕落した商品と、本当に深海作業で使う事を前提に開発された至宝（オリマス）を比べるなよ。

881 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 16:54:53

オナマス・・・失笑

882 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 16:55:34

オタク以外は誰も知らない、オナマス。

883 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 17:01:08

116610GV買った人いる？

884 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 17:02:22

間違えた。
116610LVです。

885 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 17:03:06

オリエントの売り上げの約三割だけが時計部門。
最早、時計メーカーとは呼べない。

ちなみに、予算が無いので新型ムーブの開発が出来ない。だから、仕方なく化石のゴミムーブメントを使用せざるを得ない。

カワイソなオリエント

886 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 17:04:13

>>884
カメムシとかカナブンとか言われてるやつ？

887 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 18:13:17

★★★オリエントの時計に関する話題はオリエントのスレで行って下さい。★★★

888 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 18:52:50

ここでオリエント自慢するのって
国産不人気大衆車の自慢をベンツＢＭ相手にするようなもの

889 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 18:55:14

オリマスは本物の深海作業対応時計としての価値がある。

サブは深海潜水基準に準拠するダイバーズウォッチじゃないから
ダイバーズウォッチとしては何の価値も無いが換金財としての価値がある。

890 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:00:30

貧乏性の相手をしてると疲れるだけだぞ

891 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:00:49

オリマス厨なるオリエント時計のダイバーを、マンセーするアホがよく書き込み
していますが完全なスレ違いです。

892 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:03:39

まぁ色々な意見があるけど、サブがなんちゃってダイバーズで文字盤表記がインチキなのは事実だよね。
単なる30気圧防水の軟弱な一般時計（非潜水時計）を、300m潜水できるかのようなイメージで販売して
潜水艦乗りを意味するサブマリーナなんて名称つけてるんだからかなり悪質。

893 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:07:05

サブは潜水艦を意味するモデル名をやめスイミングマスター等に変更して、
300mではなく30ATMに表記を変えれば、商品として問題無い。

894 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:12:49

オリエントのダイバーも言うほど防水性能がいいわけじゃないだろうよ。
安物の割りにはいいっていうだけで、道具としてはいいとしても
貴金属とか宝飾品としての価値は無い。

895 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:15:49

防水関係の設計はエプソンで、親会社のエプソンがダイバーズ関連に
培ってきた技術と特許を全面採用して、海上自衛隊の400m以上の
飽和潜水に実際に使用出来るように最新年次の設計がされて
飽和潜水規格にガチ準拠したオリマスが低性能って？　笑わせるな。

896 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:17:36

897 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:19:53

防水性能で選ぶならマリマスＳＤ買うよ

898 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:20:55

オリマスは直径27.0mm、厚さ4.9mmのムーブに対して直径が45.7mm（ムーブ＋18.7mm）、厚さ16.6mm（ムーブ＋11.7mm）
サブマリーナは直径28.5mm、厚さ6.0mmのムーブに対して直径が40mm（ムーブ＋11.5mm）、厚さ13.00mm（ムーブ＋7mm）
（ロレックスはエプソン系高規格ダイバーに対して気密水密関連技術、パッキン性能が著しく劣る上でこの肉薄、軟弱さ）

サブのガラス＝普通の汎用のペラペラ安物サファイア（日本メーカーの韓国工場製）

オリマスのガラス＝高価な特注極厚サファイア（日本工場製）

899 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:21:50

オリエント小僧は、アク禁にしてあげてください。
あちこちのスレ荒らし過ぎ。

900 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:24:42

マリマスSDとオリマスは防水性能に関しては互角（親会社の高額製品への配慮で表記は控えめにしているが）
だから、デザインの好みで選べばいいと思うよ。

マリマスSDはラグが専用設計で、ウレタンバンドに対応しないのが欠点。

その点オリマスは2年後無償オーバーホールと、ウレタンバンド付属、工具付属のバリューがある。

901 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:26:48

まぁ確かにダイバーズウォッチとしてはオリのほうが全然上だろうね。
サブ持ちだけどその点だけは認めるよ。

902 ：うんち：2010/08/14(土) 19:38:36

オリマスこそ、世界最高峰の時計だって気付きなよ♂

903 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:40:11

変なやつが荒らさなきゃ評判も下がらないのに

904 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:40:16

でも、魅力は断然サブの方が上。

905 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:43:12

宝飾品やリセールバリューやブランドとして何の価値もないオリエントと
天下のロレックスを比べるなよｗ

防水性能？
どうせ300㍍も潜らないし、100㍍防水でじゅうぶん。

906 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:44:29

>>889
実際に深海で使うのに機械式はあり得ん。
JISのダイバーズ規格をよく読み返してみろ。強い衝撃を受けた場合の狂いの幅から読み取れるのは、クオーツ以外に命を預けられんということだ。
機械式で規格は通っても、現場の人間はクオーツしか選択枠はない。クオーツに対して非常に厳しい規格なんだよ。クオーツだけの規格でも良かったくらいだ。
お前の理論は都合の良い部分だけをクローズアップして、事実を把握していない、机上の理論だ。
ダイバーズは少なからずロレサブの影響を受けてるし、ロレサブがなかったら今のダイバーズはない。

907 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:45:26

俺は両方持ってないけど、
誰が何と言おうとサブマリーナーを買う

オリ厨の方が何を言おうが無駄な努力
毎度毎度ご苦労様です

908 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:47:18

いや、セイコーの８LもオリマスもJISダイバーズ規格の
厳しい耐衝撃テストに耐えるようにケース構造と
ムーブの保持構造も含めて設計されているし厳しい
エプソンの社内基準の落下試験、衝撃テストにパスしてるよ。

909 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:51:10

>>906
確かに実際に深海潜水作業や訓練を行う潜水士や自衛隊員は殆どが
精度やムーブがらみの心配が殆どいらないクォーツの只を選ぶだろう。
しかしだからといって深海作業に対応したオリマスの価値がなくなるわけじゃない。

910 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:53:27

なにこれ　写真見たけど　わたしサブがいい
どっちもダイビングOKなんでしょ

911 ：うんち：2010/08/14(土) 19:53:53

昨今のダイバーズウオッチは、全てオリマスをパックってるんだよ♂

912 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:54:01

>>894
まあ、サブ如きを貴金属や宝飾品だと思っている
お目出度い馬鹿もいないだろうがな

913 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:54:32

防水性能はどうでもいいし興味がないけど、オリマスは、いかんせんムーブがしょぼ杉なんだよなぁ。
面取りも装飾もない、安っぽい中華ムーブみたい。そこはやはり機械式の本質的な部分。
買ったら絶対後悔しそう。
そんなゴミ買うんだったら、正確なクオーツ買った方がまだ遥かにマシ。

対して、サブの中身は名機3135だしな。
ロレはオーバーホール、メンテナンス、買い取り価格にも定評があるし、俺なら絶対サブ。

914 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:54:36

オリマスアンチのなりすまし自演叩きは醜いな

915 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:55:34

>>908
だから機械式に甘い規格なんだよ。なんで機械式とクオーツが別記されてるか考えてみろ。
本気で使うならクオーツ、規格を売りにして商売するための機械式の別記。
それを利用しなくても商売できるロレックス。
クロノメーター規格と同じだ。機械式ならクロノメーター規格の方が説得力あるんだよ。

916 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:55:59

普通のダイビングはせいぜい20mぐらいしか潜らないのでサブでもOK
ただしちゃんと整備してからね

3桁の深さに潜るなら、オリマスを選ぶ必要がある

917 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:56:58

はなから信頼性と安定性が桁違いの機械式とクォーツを同じ基準の規格にできるわけねーだろｗｗｗ

918 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:58:05

お盆オナマス祭り進行中

しかし不細工な時計だなオナマスw
タダでもいらねーよw
オレのパチロレのが10倍マシw

919 ：うんち：2010/08/14(土) 19:58:46

兎に角、みんなオリマス買いなよ♂♂♂

920 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 19:59:56

ロレが反発したのはその機械式ムーブに甘いISO強化案なのだが。
クォーツより甘い規格にすら対応できないから、スイス時計協会の役員を
フランス・ロシアも巻き込んで担ぎ上げて反対票を投じて300m表記できなくなるのを阻止した。

921 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 20:00:03

オナマス表記で出たら考える。

922 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 20:00:36

>>905
オリ厨じゃないが、天下のロレックスとかやめてくれよ
恥ずかしいから

923 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 20:01:35

もし日本の基準なら、サブをダイビング用ウォッチとして発売したら
メートル表記するなら20mとかになる。間違っても300mとは表記できん。

924 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 20:03:00

>>916
去年30近く潜ったけど
何のために３桁潜るの？
なにも見えないでしょ？

925 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 20:03:37

迷っていましたが、>>913を読んで、やっぱりサブマリーナを買うことにしました。
ありがとうございます。
お盆休み中にも買ってきたいと思います。

確かに100メートルも潜りませんしね。
それどころか私は5メートルも潜りませんが（苦笑）
私には、過度な防水性能は必要ないです。

926 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 20:04:03

ロレに防水性は求めんが、300m表記がなくなるのは淋しい。
リーバイスのカモメステッチと同じようなもんだ。

927 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 20:04:33

>>924
サブして潜ったのか？

928 ：うんち：2010/08/14(土) 20:04:49

オリマスは最高峰だよ♂♂♂♂
素晴らしいよ♂♂♂♂

929 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 20:05:54

>>924
オリマスとか只とかはレクリエーションダイビング用じゃないんだよ

飽和潜水用時計ってのは業務や軍や自衛隊の訓練など潜水作業・深海作業用だから、
楽しむ為に潜るダイビング用じゃない

930 ：うんち：2010/08/14(土) 20:08:29

サブなんて、オリマスのパクリじゃないか♂♂♂

931 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 20:09:37

うんち＝オリマス叩き＝サムライ厨＝サブ厨

932 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 20:11:03

>>929
そしてオナマスを選択する奴などいない。
会社や軍の支給品か備品だから、現場の人間はオナマスの存在すら知らない。

933 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 20:12:04

マジレスすると、サブやシードに最近載ったアジャスタークラスプは、
オリマスも採用しているエプソンが10年以上前から採用している
ダイバーアジャスターをパクったもの

934 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 20:15:08

>>927
サブマリーナのノンデイトですよ
７年前ダイビング用にって買ってもらったんですけど
３０以上は潜ったことないです
ヤバいの？
時計屋で見てもらったほうがいいかしら？

935 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 20:16:58

潜るならサブ以外にしたほうがいいよ。
サブは30気圧防水時計（普通の20気圧防水時計にけが生えた程度）ってだけで、
ダイバーズの規格には準拠してないから。

936 ：うんち：2010/08/14(土) 20:17:21

当方は、オリマス愛好家である♂♂♂
オリマスこそ、ダイバーズの世界標準となるだろう♂♂♂

937 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 20:19:38

サブはそんなに防水は強くないしブランド品なので
いつでも高く換金できるように、陸の上で大事に使ったほうがいいです。
レクリエーションダイビング用なら、ダイコン使わないなら
セイコーのツナ缶（7Cクォーツ）あたりがいいんじゃないかな？

938 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 20:20:30

>>934
いや、おっさんのおまいが一度病院でみてもらった方がいいかと。

939 ：うんち：2010/08/14(土) 20:21:00

言っておくが、オナマスを笑う者は、オナマスに泣くよ♂♂♂♂

940 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 20:21:20

オリマスｗｗｗ
三流時計ってゆーより、ただのゴミ時計ｗｗｗ

何あのしょぼいムーブｗｗｗ

941 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 20:23:21

うんち＝オリマス叩き　コテハンは名無しと使い分けて自演する為のツール

942 ：うんち：2010/08/14(土) 20:23:40

オナマスをバカにしてると、時代遅れになるよ♂♂♂♂

943 ：うんち：2010/08/14(土) 20:26:51

オナマス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サブ
早く気付きなよ♂♂♂

944 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 20:30:47

>>938
女です
３桁潜るほうが変

945 ：うんち：2010/08/14(土) 20:35:40

オナマスなら、安心して３桁潜れるよ♂♂♂♂

946 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 20:36:52

>>944
まだ女と言い張るその頭が変

947 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 20:40:11

だいたいオナマスとロレックスって何の関係があるの？

948 ：うんち：2010/08/14(土) 20:48:36

サブは、オナマスからインスパイアされてからね♂♂♂♂
情けなさすぎだよ♂♂♂♂

949 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 20:54:27

オリエントを必死で叩くロレ房･･･
見てて情けないなｗｗ

950 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 21:03:07

オリエントネタはいいかげん飽きた。議論しても意味ないだろ。

ところで、ちょっと前まで、新型を「ザブトン」「ブレスとケースのバランス悪すぎ」
とか書くと、

「新型買えない貧乏人ｗ」
と言われたもんだが、彼らは今でも立派に生きているのだろうか。

951 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 21:04:56

オナマスこそ最高峰のダイバーズウオッチだよ♂♂♂♂♂

952 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 21:07:01

>>950
お前はもう、氏んでいる

953 ：うんち：2010/08/14(土) 21:25:59

皆さん素直にオナマスの素晴らしさを認めなよ♂♂♂♂♂

954 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 21:34:53

氏ね

955 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 21:42:41

sageてるのは偽物だからな。オリジナルのオナマスくん以上に悪質。

956 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 21:49:23

ageてるのは本物だからな。オリジナルのオナマスくん以上に新鮮。

957 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 21:51:48

>>956
お前　おもしろいな。嫌いじゃないぞ。

958 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 22:07:30

ゴミ時計の宣伝は止めましょう、オナマス君。

959 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 22:12:38

ロレサブやスピマスプロには普遍的な美しさがある。
32のGT-Rが伝説になったのは、それまでの水準をイッキに上げた本物だったからだ。
それに続くモデルやライバル車がスペックで上をいったからといって、32Rほどのインパクトはない。もう数字だけの世界じゃん。
オナマスくん、いまの日本人は数字に踊らされるような低俗な人種ではないんだよ。

960 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 22:30:39

オナニーでマスをかく

って

馬から落ちて落馬する

みたいじゃね？

オナマス

961 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 22:30:53

と、>>959がオリエント如きにムキになって反論しております。失笑

962 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 22:33:06

安物時計で、使えないスペックだけしか取り柄がないから情けなく粘着してるだけだよ、オナマスは。

可哀想な感じ。

963 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 22:34:08

サブマリーナはダイビングの行き返りの車中で使う時計。
オリマスはダイビング中に使う時計。

964 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 22:36:23

サブスレを荒らしてる暇があったら、どんどんオリエントの時計を買って、オリエントを応援してやれよ。

恐ろしく売れてないんだぞ、オリエントの時計。

恐ろしく知名度が低いんだぞ、オリエントの時計。

965 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 22:39:57

ま、本気でオナマス買う奴なんぞ見た事ないがな。

オリエント・・っただけで、「なにそれ？」笑われる。

966 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 22:42:43

次スレから荒れるの嫌だから、オリエントの話題厳禁よろしく。

967 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 22:47:13

3　2　の　G　T　-　R
3　2　の　G　T　-　R
3　2　の　G　T　-　R
3　2　の　G　T　-　R
3　2　の　G　T　-　R

968 ：1：2010/08/14(土) 22:54:26

【ROLEX】サブマリーナー 13 【ロレックス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1281793988/

969 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 22:55:05

オナニー・マスターか？＞オナマス
凄いテクニック持ってそうだな。

970 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 23:07:19

オリマス＝深海作業適応のガチダイバー

サブマリーナ＝換金用ブレスレット、なんちゃってダイバーズ

971 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 23:12:34

潜水業務に使えないのに潜水艦を意味するサブマリーナｗｗｗ

972 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 23:18:16

新型の値段がこなれてきて皆さんがリアルで買えるようになるまではスレは荒れるかもなぁ

973 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 23:44:31

オナマス虫が来なきゃスレは荒れない

安物ムーブ搭載のゴミ時計には全く価値なし

974 ：Cal.7743：2010/08/14(土) 23:47:22

オナマスは、どこまで粘着するん？
恥ずかしい時計はめて、嬉しいん？
なんかの罰ゲームですか？

975 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 00:43:09

俺はオリマス信者じゃないが、ロレ房の必死さは見ててウケるわ。
どんだけオリエントに振り回されているんだ、ここの住人ｗｗ

976 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 01:19:01

たしかにヨソのスレより顔真っ赤にしてるヤツ爆釣だなっ

977 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 01:31:16

だってサブはビギナー向けの時計じゃん。
サブスレの住人は時計の知識が少ないから、免疫が低いんだよ。

978 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 01:35:14

>>977
あぁ、言えてる。笑

979 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 01:58:04

負けた。オレのサブが、、、完敗だよ、、、。

ま、パチだからいいや

980 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 03:16:43

スペック的にもコストパフォーマンス的にもクォーツに
かなわないのに機械式が好きって奴なら優先順位上位に
ブランド力がくるのはある程度仕方ないだろ。
機械式選んでる時点で実力至上主義じゃないんだから。
これはアンチロレックス派だってそうだと思う。

オリエント派でアンチロレの人は防水スペックだけオリマス超える
ダイバー時計が無名なメーカーから500円で発売されたら
簡単にそっちに乗り換えれるかな？

まあ気になるなら何年後でもいいからロレックスを一本手に入れてみな。
そして使ってみた上で気に入らなければ批判すればいい。

981 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 03:29:55

普通のブランドがオリマスより性能が高い時計を安く出すのは無理です。
子会社だからエプソン特許と技術を使える上に、自社で時計を量産できる体制を整っているから出来る。
エタポン載せで定価50万でも困難だろう。

982 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 03:44:36

>>980
そんな必死にならなくても
オリマス房はロレ房が熱くなって反論してくるのを面白がっているだけだよ。
きっとこのスレの中にオリマスを持っている奴なんて居ないだろ。
持っていないからオリマスを批判されても痛くないし、お前みたいに必死で反論して来る奴の反応を楽しめる。

で、俺は過去にサブ持っていたから批判させてもらうと
ケースの造り込みも全然甘いし、何よりバックルがちゃち過ぎる。
新型はバックルを改善したかと思えば70万円とぼったくり。
適正価格の範囲を大幅に超えている。

ケースの造り込みはもっと安価なSEIKOのGSやクレドールに大きく劣るし
素材の鍛え方やポリッシングの技術ではブライトリングにも劣る。
実質、丘ダイバーの腕飾りならもう少し丁寧に造り込んでくれるべきだと思う。

素材に関しては、腐食に強い904Lと言っても、アレルギー物質であるニッケルやモリブデンを多く含むから
316Lが大丈夫だった人間にアレルギー反応が出ている為、絶対的に良い選択であったとは言えない。

983 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 04:11:42

日記にでも書いとけ

984 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 04:25:23

>>983
サブの批判だからこのスレで正解じゃん。
何？このスレはサブの良いところしか書いちゃダメなの？
これだからロレ房は････
都合の悪くなるとすぐ論点をズラすバカが多い。

985 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 04:37:03

どこがどう論点をズラしたのか
具体的におねがいします。

986 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 05:50:23

>>982
今更何言ってんだって感じだな

オナマス房といい、夏は変なのが湧きやすいね

987 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 07:24:15

ケースの造り込み？
鍛え方？
どう良し悪しがわかるのか具体的な説明を聞きたいね。

多少のニッケル比率UPぐらいでアレルギーがでる奴は、元々３１６だろうがチタンだろうがダメな奴が殆んど。
それぐらいで、影響するならロレックスがこんなに売れるわけがない。

988 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 07:24:27

一人芝居乙

黒は夏が似合わないな～

989 ：うんち：2010/08/15(日) 07:30:10

サブなんてダイバーズウオッチの中では害虫のくせに♂♂♂
とっととオナマスの前に跪け♂♂♂♂♂

990 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 07:43:07

オナマスねた飽きた

991 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 07:47:00

確かに新型は、ブレスやバックルの質感はアップしたが・・・

全体的なバランスやデザインが好きになれない
ま、質感云々なら、パネライの１９５０シリーズ買う

992 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 08:00:40

>>982
そう思う君は黙ってGSでもブライトリングでも買ってればいい。
俺からすれば、GSなんて何の魅力も感じないから、その時点でボッタクリ価格。

993 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 08:48:03

>>982
ステンの選択肢に絶対的な正解など元からある筈がない。
それに、適正価格がどうかは購入者各々が自己判断する事。

994 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 13:45:30

オナマスバンザーイ♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂

995 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 13:48:48

>>985
書き込みの内容には一切触れず「日記にでも～」って言っているところだよ。
こんな事まで説明しないといけないの？

>>987
サブしか持ってないからケースの造り込みの甘さが分からないんだろうね。
例えばGSの研磨にはバフ研磨に青棒が使われており、技術も高いので金属をより鏡面に近づける事が出来る。
ブラはSSに150tの圧力を何度もかけ、極力気泡を排除した密のあるSSを使用している。
それにより医療用メスと同じ硬度を持たせている為、重みのあるズッシリとした質感が得られる。
この違いは実際に手にとって見るといい。
店頭で見比べても分かるだろうが、実際に両方を所有して見比べると尚良く分かる。
それでも分からないならお前は端から違いが分かる人間では無いと言う事だ。
せめてバックルのチープ感くらいは分かるよな？
そもそも、金属アレルギーの人口がそれ程多くは無いのだから、904Lだろうが316Lだろうが普及する時はするだろ。
ロレがここまで普及したのはそれなりの技術もあったからだが、クオーツショック時に個人商だったロレが機械式をコツコツ造らざるを得なかった状況が
後々に良い方向に転がると言う強運にも恵まれたのが大きなところだろうね。

>>992
お前は新型サブの70万は納得出来て、同じ３針のGSの35万は納得が出来ない
謂わば「ロレックス」と言うブランドに捉われた人間なんだろうな。
悪い事では無いが、視野が狭い。
せめて「魅力を感じないからボッタクリ」なんて稚拙な事を言わないで
「ここがこうだからボッタクリ」と言えろよ。

>>993
＞適正価格がどうかは購入者各々が自己判断する事。
それは当然だが、ロレ好きの中でも新型が70万円は高すぎると思っている奴も多いのではないか？
ロレ好きもそうでない奴も、適正価格では無いと思っている人間は少なくはないと思う。
俺はその内の一人であり、その意見をネット上の掲示板の適正な場所に書き込んだだけ。
＞980で「使ってみた上で気に入らなければ批判すればいい。」と言われたから、俺の意見を書き込んだのだが何か悪かったかな？

996 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 13:56:37

うわぁ

997 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 14:01:24

>>996
この時間帯が暇だったもんでね。笑

998 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 14:05:24

オナマスバンザーイ♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂

999 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 14:17:43

今回もサブいまま終了

1000 ：Cal.7743：2010/08/15(日) 14:50:21

ブライトリング

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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