ザ･シチズン - part.10

1 ：Cal.7743：2010/03/26(金) 09:33:36

ザ・シチズン、ジ・エクシード、カンパノラなどなどで、まつたりと逝きませう。

前スレ
ザ･シチズン - part.10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1254100171/
公式サイト
http://citizen.jp/the-citizen/index.html

商品特徴
一般のクオーツ時計の性能は平均月差±15秒程度ですが、ザ・シチズンの場合は年差±5秒の精度にまで達します。
クオーツは温度や湿度の影響を受けやすく、また、せっかく精度合わせをしてもお客様の携帯環境によって精度が左右されてしまいます。
こうした様々な条件のもとで年差±5秒の精度を実現した製品は、世界的にも類がありません。
ザ・シチズンの生産に携わっているのは、知識と技術に秀でた3名の「ザ・シチズンマイスター」のみです。
ひとりのマイスターがひとつのムーブメントを責任をもって担当。65個のユニット・部品を丹念に組み上げていきます。

2 ：Cal.7743：2010/03/26(金) 09:35:46

3 ：Cal.7743：2010/03/26(金) 12:20:24

時給１０００円でマイスターのバイトやった事あるけど
書いてある通りに組み立てるだけだった
２、３個部品無くしてミスったりしたけど、そのままばっくれた
割は結構良かったのでまたやろうかなとかちょっと思った

4 ：Cal.7743：2010/03/26(金) 14:04:48

え！！そんなバイトあるんですか？
場所はどこですか？

5 ：Cal.7743：2010/03/26(金) 16:08:34

君の心の中

6 ：Cal.7743：2010/03/27(土) 04:12:21

お、スレ立ったんだ。>>1サンクス。
と言う訳で、ヨドバシで0934買ってきた。
これ以上ないくらい白い文字盤が目に刺さるようですｗ
Ｄバックルはジャガールクルトと同じ方式なのね。
今の所、１秒遅れｗ　店員の野郎、時間合わせミスりやがったな、
とか冗談で言えるくらいの精度は新鮮です。
これまでずーっと機械時計使ってたので。

7 ：Cal.7743：2010/03/27(土) 23:14:16

>>6
よかったね
0934か

8 ：Cal.7743：2010/03/28(日) 00:40:25

ザシチズンの電池ってリチウム？

9 ：Cal.7743：2010/03/28(日) 12:21:51

なんでもいいだろ

10 ：Cal.7743：2010/03/28(日) 23:49:58

ある人間が質問しているのに「なんでもいいだろ」は単なるバカの返事
恥ずかしい。単なる野次馬だとは思うけど
俺は答えてあげたいが、残念ながら俺はわからん。何の電池なのか

11 ：Cal.7743：2010/03/29(月) 00:06:14

10年無償保証なんだし生涯修理対応なんだから素人が知っても無駄だろ
>>9の方がよっぽどまともな答えじゃん
>>10なんて結局答えも知らず愚痴っただけ
野次馬はお前だろっつー

12 ：Cal.7743：2010/03/29(月) 02:28:34

中身の分からないモノを漠然と所有して自慢してるのはただのアホ
だが、知らなくてもいい中身まで知ってしまって悩んでるのもただのアホ
ただ時計マニアとしては電池の種類ぐらいは予備知識で知りたい？

13 ：Cal.7743：2010/03/29(月) 02:38:36

自慢するような時計じゃないから無問題

14 ：Cal.7743：2010/03/29(月) 03:01:57

>>12
自分自身を自慢したかったのですね。

15 ：Cal.7743：2010/03/29(月) 03:04:44

クオーツの型番ならともかく
電池とかｗ

古いクオーツでもないんだから
電池がディスコンになることもないんだし

シチズンが一生面倒看てくれるんだから気にすんなよｗ

16 ：Cal.7743：2010/03/29(月) 18:53:06

トラブルなければ何でもいいだろ
ソニー製だと買えないゲハ民はともかく

17 ：Cal.7743：2010/03/29(月) 20:42:31

シチズンはあと５年後ぐらいにはセイコーシチズンオリエントって名前になってるよ

18 ：Cal.7743：2010/03/30(火) 13:31:17

ズコチンセイシー

19 ：Cal.7743：2010/03/30(火) 23:12:22

俺の0934さえメンテしてくれるなら別に合併して社名が変わろうが
一向に構わん。更にセイコーと合併してくれてもいいぞｗ
それにしても、表示が信用に足る時計ってのはいいもんだなｗ
機械時計ってやっぱり趣味の小道具だったんだなってのを思い知った。

20 ：Cal.7743：2010/03/30(火) 23:19:55

いまさらながらクオーツに驚くなんて子供か

21 ：Cal.7743：2010/03/30(火) 23:21:21

今はシチズンの方が格上なんだから
シチズンイコーでいいな

22 ：Cal.7743：2010/03/31(水) 00:21:54

めんどいからもうチンコズセイシーでいいよ

23 ：Cal.7743：2010/03/31(水) 09:12:26

>>20
誰も「驚いて」はいないようだが

24 ：Cal.7743：2010/03/31(水) 18:37:17

ギャーッ！！
ゼンマイもないのに時計が動いているっ！！

25 ：Cal.7743：2010/03/31(水) 20:44:30

seizen

26 ：Cal.7743：2010/04/01(木) 01:21:26

もうちょっとブレスがオメガみたいにかっこよければよかったのに

27 ：Cal.7743：2010/04/01(木) 01:22:24

オメガのブレスがかっこいいと思えるセンスが凄い

28 ：Cal.7743：2010/04/01(木) 01:24:06

じゃあオリエントみたいにかっこよければよかったのに

29 ：Cal.7743：2010/04/01(木) 01:33:17

合格

30 ：Cal.7743：2010/04/01(木) 01:34:43

革ベルト派からすると、何言ってるんだかわかんないって感じ。

31 ：Cal.7743：2010/04/01(木) 14:21:22

おれは皮オナ派

32 ：Cal.7743：2010/04/02(金) 15:01:27

ザ・シチズンダイバー出してくれんかな

33 ：Cal.7743：2010/04/03(土) 13:37:28

やっぱ、酸化銀電池じゃないとダメだな。リチウムはどうもなあ

34 ：Cal.7743：2010/04/03(土) 14:27:47

何がどうだめなのか意味不明。腕に感じる圧力とか質感が違うのかｗ
どうせ電池なんて10年間一度も目に触れることがないんだからなんだっていいよｗ
意味の分からん荒らしが出てくるとスレも存在終了かなぁなんて思う。

35 ：Cal.7743：2010/04/03(土) 15:47:37

まーなんていうか
テレビに搭載されてる画質補正エンジンの型番を気にして購入する機種を決定する人としない人の違いと言うかね

36 ：Cal.7743：2010/04/03(土) 16:11:23

電気は水力に限る、音楽聴くならダムの近くに引っ越しすべきというオーディオ板の人みたいなもんか

37 ：教えて下さい：2010/04/03(土) 20:47:02

ググっても分からないのですが、型番でTQA98-6033というもので
文字盤にgresと書いてあるものがあります。これってパリのオートクチュール界の重鎮の人だと思われます
ロゴもそういうのがあります。しかし、本体のどこにもCITIZENの文字が見当たりません。
こんなものってあるのでしょうか?

38 ：Cal.7743：2010/04/03(土) 22:18:08

ん？
それってODM生産されたってだけなんじゃないか？
シチズンでもSEIKOでもファッションブランド系の
時計を作ってるぞ。
当然文字盤にはCITIZENやSEIKOの文字はない。
中の人には刻印されているが。

39 ：↑訂正：2010/04/03(土) 22:19:18

ODM←×
OEM←○

40 ：Cal.7743：2010/04/03(土) 23:54:30

agnes bかなんかの時計じゃないの？

41 ：Cal.7743：2010/04/04(日) 10:46:05

シチズンは、年差クオーツをもっと宣伝するべきだと思うんだよな。
電波なんて受信できなけりゃ、１０００円時計と変わらんのだし。

ザ・シチズンも、物凄く渋くてカッコいいし、クオーツでは世界最高のデザインと品質だと思う。
シチズンって実は、凄いメーカーじゃね？

42 ：Cal.7743：2010/04/04(日) 13:22:25

>>41
どの道広告塔だし、あの値段だと赤字ギリギリだろう。
別に宣伝する事はない、欲しい人だけ買っとくれ、
でいいと思うが。

ただ「世界最高のデザイン」ってのはどうか。

43 ：Cal.7743：2010/04/04(日) 14:49:02

デザインに関してはどちらかと言えば平凡中の平凡だろう。
その凡庸さの中にとんでもないハイスペックを潜ませている
のが魅力なのではないか・・・
シチズンが凄いメーカーと言うのは同意。

44 ：Cal.7743：2010/04/04(日) 15:36:33

どうでもいいがザ・シチズンのスレだからつまりシチズン総合のスレだと
思って迷い込んでくる人の書きこみが定期的にあるな。風物詩みたいになってるじゃないか
よくもわるくもザシチの知名度はつまりそんなもんってことだな。

45 ：Cal.7743：2010/04/04(日) 16:17:34

デザインが平凡ねぇ～
本当に1万円程度の平凡なデザインの時計と見比べると解かると思うが
やっぱ、ただの平凡とは違った輝きがあると思う。
ガラスの透明度、メタルの輝き、細部のフィニッシュとこれらが合わさって質感がまるで違う。

ブレスの縁やインデックスの一片をとっても光の反射を考えた美しいデザインだと思うし
ザシチって細かく見ると結構キラキラしてるんだよね。
そしてこのシンプルなデザインだからこそキラキラしてても下品にならない、安っぽく見えない。
見易さ抜群だし、よく考えてデザインされた平凡さだと思うぞ。

46 ：Cal.7743：2010/04/04(日) 16:33:10

>>45
それは厳密には「デザインが」じゃないんだよね。
パッと見、吊るしの5000円時計のまま、品質を磨いた、
そういう話であって「デザイン」そのものは凡庸。

47 ：Cal.7743：2010/04/04(日) 16:34:52

まあデザインと言ってもどこまでの範囲かでまた違うけどね。
下絵を書いた事をデザインという事もあれば、製品の最終形態を
してデザインと呼ぶ事もあると。ま、誤解を招きやすい表現だよ。

48 ：Cal.7743：2010/04/04(日) 16:37:59

キラキラと言うけれど、ガラスをはずすとギラギラになると思う。
と言うか角度を変える時に光を反射するが、真正面から見ると
どこも光ってない、抑制された画面。
あの透明度が高くかつ無反射コーティングをされたガラス、
あれがあってこそだね。内に秘める余分な輝きをあえて隠す、
とても上品な手法だ。

49 ：Cal.7743：2010/04/08(木) 06:57:41

悪いデザインではないね
最高かというと異論はありそうだが
無骨で潔いとは思う

個人的には　クロノマスターの文字が気になる
筆記体ではなくてもっとかしこまった感じがほしい
イタリックとか

50 ：Cal.7743：2010/04/08(木) 12:48:14

豊田的に言うならば
ザシチ→クラウン
カンパノラ→レクサスLS
みたいな感じ？
ザシチは伝統的な高級感を追求して
カンパノラは世界戦略時計的な位置づけなの？

51 ：Cal.7743：2010/04/08(木) 21:57:20

ttp://seiyajapan.blogspot.com/2010/04/citizen-automatic-will-be-released-at.html

機械式かよ！

52 ：Cal.7743：2010/04/08(木) 22:00:12

本格的にGSの対抗馬きたね
こりゃシェア食われるなセイコー

53 ：Cal.7743：2010/04/08(木) 22:00:32

グランドミヨタか

54 ：Cal.7743：2010/04/08(木) 22:08:24

精度はGSやROほどじゃないがデュラテクトはシチズンならではだな
画像ではほとんどわからんけどあとはデザインがよければ
80周年限定なのかそれともシリーズ化するのかも気になる

55 ：Cal.7743：2010/04/08(木) 22:34:27

シチズンはいい時計出してると思うんだけど
シチズンというネーミングがどうもな

56 ：Cal.7743：2010/04/08(木) 22:50:02

ダメだ、CTQ57-1131が欲しすぎて仕事が手に付かないんだが
買うべきか否か、迷いまくっている。

なんでクォーツなのにこんなに素敵すぎるんだろう？
精度最高で、強靭で、メンテナンスフリーで、デザインも機械式のような良さを残していて新しさも感じる。
もう買っても良いですか？

57 ：Cal.7743：2010/04/08(木) 23:01:14

>>56
良いよ～ヽ(´ー`)ﾉ
自分もCTQ57-1202かCTQ57-0955で迷い中(；´∀｀)

58 ：Cal.7743：2010/04/08(木) 23:02:32

悩む意味が分からない

59 ：Cal.7743：2010/04/08(木) 23:12:56

>>51
よくまぁこんなの見つけてくるなぁ
中の人？

60 ：Cal.7743：2010/04/08(木) 23:50:57

遅いと思うけどなぁ
なぜ今頃機械式なのか。
あるいは開発期間が長くかかって
世相の急峻な変化に対応できなかったか。

自分の中では機械式はちょっとブームが去った感があるんだけどな。
機械式って実用的遊び道具ってイメージで
手を出しやすい低価格帯の機械式はセイコーが手堅く隙間埋めてるし
不況の昨今、この価格帯のシチズンの機械に手を出す人を確保できるのかな。
微妙なとこか20万円台って。買いたい人もいるのかな

61 ：Cal.7743：2010/04/08(木) 23:59:51

なんか勘違い君が湧いてるけど
シチズンは既にミヨタで散々世界に機械式アピールしてるし

今回の機械式も
既に海外のメーカーが採用してる
セイコーの9SやSDなんかよりよっぽど
世界が望んだムーブメントが今回のモデルに搭載されている

62 ：Cal.7743：2010/04/09(金) 00:07:15

>>61
でもミヨタって安物イメージない？
30万出して欲しくなるのかなって言うのはない？

までも確かにオレは機械の時計は全然詳しくない。それは確かだ。

63 ：Cal.7743：2010/04/09(金) 00:09:45

セイコーが無駄に一人勝ちしてるから
そりゃシチズンの機械式で無難モデルでたら結構売れるでしょ
シチズンって一歩引いた感じでかつ大人の時計って感じだし
セイコーって成功とかけてるかしらないけど、
おぼっちゃまとかボンボンとか世間知らずのマラソン好きって感は抜けないし

64 ：Cal.7743：2010/04/09(金) 00:19:28

>>62
だから高級モデルじゃなくて
中級モデルのムーブメント出すんじゃないか

セイコーは安物と高級モデルの両方やろうとしてるから
ウケがいまいちなんだよ
シチズンみたいな絞り方の方がウケがいいのは確か

65 ：Cal.7743：2010/04/09(金) 02:33:14

セイコーは安もんは別ブランドにして中～高級時計だけに特化すれば化けると思うんだが。
なんでやらないんだろう。

66 ：Cal.7743：2010/04/09(金) 02:40:48

クレドールにセイコーロゴ復活してるくらいだからなあ

基本的に阿呆なのさ

67 ：Cal.7743：2010/04/09(金) 02:50:51

>>51
これはミヨタベースなの？
個人的に精度に関しては許容範囲だが、あの価格でミヨタベースだったら無しだな
オリエントみたいに完全な新規開発のムーブ出してきたのならかなり期待できるが

68 ：Cal.7743：2010/04/09(金) 08:51:17

>>56
合わせて世界の腕時計No.44の記事を読むことをオススメするｗ
一週間前に買った俺に言わせてもらうと「とっとと買え！」だな。
もう機械式時計を忘れてもいいぞ。

69 ：Cal.7743：2010/04/09(金) 08:53:36

>>61
勘違いも何も、理想の腕時計と言う事で、ザ・シチズンを企画したはず。
今回の機械ザ・シチズンは単にメカGSへの対抗馬以外の何者でもない。
ちょっと志が違うんじゃないですかと。
機械式の究極だっつーなら別の名前で出して欲しいね。

70 ：Cal.7743：2010/04/09(金) 08:59:44

>>67
いわゆる従来のミヨタベースではなく、30年ぶりに新規開発したムーブ。
http://www.citizen.co.jp/miyota_mvt/9015/top.html

71 ：Cal.7743：2010/04/09(金) 09:05:59

http://www.citizen.co.jp/miyota_mvt/9015/pdf/parts_9015.pdf
ＥＴＡより良く出来ているよ
セイコー４Ｌと同じくＥＴＡ代替ビジネスで開発された薄型ムーブだね

72 ：Cal.7743：2010/04/09(金) 18:26:04

GSやROと比べてしまう。
デュラテクトに加え値段はこちらが一回り安いがGSは三日巻きになったしなあ。
新ムーブの話は聞いてたけど正直もう少し安いモデルに搭載してくると思ってた。

73 ：Cal.7743：2010/04/09(金) 19:57:55

>>70
情報どうも
薄型で良さげな感じだね
ただムーブにミヨタと刻印するセンスは理解不能ｗ

審美的にはＧＳ９Ｓよりも遥かにイイね
スペックと性能は詳しく見ないとわからんけど、
とにかくぱっと見でＧＳみたいにブサイクじゃないムーブで良かった

74 ：Cal.7743：2010/04/09(金) 22:23:16

ザ・シチズンに曜日表示は無い、デザインの関係かな

75 ：Cal.7743：2010/04/09(金) 22:53:04

>>69
機械式をザシチで出すのは確かに「ん？」って感じはする。
シチズンの機械式自体は歓迎だけど…。

76 ：Cal.7743：2010/04/09(金) 23:48:51

>>70
石の数が違うからムーブは9015じゃないと思う。

77 ：Cal.7743：2010/04/09(金) 23:51:20

片持ち緩急針でこれならセイコーの３日巻きの方が優れてる。
精度もガワもセイコーのが上だし。
いまさら20万だしてコレ買うならセイコー買うな。８Ｌと同等かそれ以下。
シチズン買うならクオーツにする。

78 ：Cal.7743：2010/04/09(金) 23:59:51

ツインバレルの8日巻きとまでは言わないが、
5日巻きくらいのロングパワーリザーブの
やつ積んでくれたら嬉しいが。
ザ・シチには、余計な名称はいらないから
気化式はChronomaster復活で良いのに・・・

79 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 00:05:41

このお値段でそれは無理では…
エベラールでもない限り

80 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 00:11:07

奇跡の１０日巻き！！日差±５秒を達成！！！！！
機械でも、世界一へ・・・。

81 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 00:13:49

>>77
シチズンのこれは薄型でモジュールを色々載せる設計（供給用ムーブ）だから、最初からＥＴＡ２８９２代替。
厚みが倍近くあるセイコー９Ｓとはジャンルが違うよ。
４ＬやＥＴＡ２８９２の対抗馬。

まぁこれで５０万とかしたらボッタクリだけど、通常のザシチズンと実売差額５万ぐらいだから有りだろ。

82 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 00:29:07

緩急針＋平ヒゲで精度出す技術だったらセイコーには敵わないよな
強みは薄型設計とブサイクじゃない見た目、面取り等の仕上げや見せ方の良さか

見た目は犠牲にしても精度に拘るセイコー
精度はそこそこだけど見た目は悪くないシチズン

実質、実売はＳＳで１０万代後半で買えそうだな
１０万代なら買うわ、３０万なら買わない

83 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 00:30:51

>>77
そこそこガワがいい時計で機械式のデュラテクトってのが目新しい。
実売20万ちょっとで買えて、デュラテクトで10年で3回無料サービスと
永久修理保証あるなら、けっこう美味しい時計でしょ。

84 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 00:34:14

ザシチと考えなければ、側も含めてかなり良さげだしアリかもな
２０万切れば即効買いたいんだがな。。。

85 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 00:35:00

これ、ムーブの展開図みたら面白いのは、コハゼに押さえバネと
しっかりした爪状のクリックに分かれた部品をつかっている。
ちょうどノモスの自動巻きなんかと似たようなタイプ。
ＥＴＡよりも巻き味が良いかもしれない。

ただ緩急針がショボイのはいただけませんな。
ヒゲ持ちが三角ヒゲ持ちなのはいいけど、緩急針が安っぽい編芯ネジよりも
もっと安っぽいピンセットで動かす方式。まぁセイコー６８系とかもそうだけど。

86 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 00:37:37

クォーツは10年無料保証で3回の無料メンテナンスあるけど、
機械式でも同じなのかな？
無料保証7年で無料メンテ2回とかに減らされたりして。

87 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 00:38:41

>>83
>デュラテクトで10年で3回無料サービスと
>永久修理保証あるなら

そんなサービス無理じゃね？
常識的に考えて・・・

88 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 00:42:28

http://citizen.jp/the-citizen/story/after.html
ザシチズンはアフターが商品のキモだから、機械式だからといって
全く別のアフター扱いにはできないでしょ。

89 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 00:44:19

いくらザシチでも、例えば電車に踏まれて粉になったら修理不能で突き返されるだけだと思う。

90 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 00:57:59

>>85
編芯ネジの方が機能は上だけど何故か一番ダサクみえるのは何故だろうｗ
セイコー編芯ネジは、面をダレダレにして無理やり鏡面にしてるのが、
余計にショボク見えるんだよなあ

セイコーの６８系も編芯ネジだったら萎えるよ
ムーブは見た目も大事だしね
その点、オリエントの新規高級ムーブは流石

個人的には正統派薄型自動巻で、かつ見せ方や仕上げも上々な新型ムーブは結構好みかも

91 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 01:03:12

オリエントかシチズンがフリースプラング化してほしいな。

92 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 01:54:48

>>78
気化してなくなってしまうのか・・・。

93 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 02:38:59

>>91
オリエントがフリースプラング機械作るのはセイコーが絶対に阻止すると思う
シチズンはミヨタを長年作り続けていたとはいえ、本格的な機械式制作は遠ざかってるし、
昔の機械式技術をトレースするっていっても伝統的に薄型ムーブが得意分野だったから、

出来たとしてもフリースプラング化は相当先じゃないかな
セイコーは頑なに緩急針＋平ヒゲでの精度追求に後戻りできないほどに拘ってるから
結果として、国産メーカーからフリースプラングのムーブが誕生する可能性は低いかな

94 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 02:58:20

確かにオリエントがフリースプラング開発しようとしたら
エプソン経由でセイコーが圧力かけて潰しそうだなｗ

まぁトリオビスかトリオスタットぐらいなら大丈夫じゃないかな。

95 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 03:01:15

情けねーなセイコー

96 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 03:15:31

シチズンってサファイアガラスより硬い無反射コートとか（だから両面コートにしても問題ない）
２０年以上持つ最高の油とかデュラテクトとか腐食しない硬化コートとか色々面白い技術持ってるよね。

機械式復活させて調子でてきて、これらの技術をムーブメントにもうまく使えば
超絶耐久性の自動巻きとか、１０年メンテレスの脱しんきとか面白いものがつくれそう

97 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 03:40:31

なんか機械式が出ることになったら
ＧＳ機械式スレで見たような奴らが一気に引っ越して来ちゃったな。
これからこのスレでもロレオメガセイコーの機械と比較して
安っぽいだの汚いだの精度が悪いだの、無限ループ議論が続くんですね。
ここも機械式とクオーツでスレ分けた方が平和かもね。

98 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 03:52:41

いや大丈夫
ザシチのメカニカルは
ロレやGSの競合品じゃないから

でもオメガは競合品だね

99 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 06:40:42

>>97
アレはGS機械式というよりセイコーに粘着してるだけだから平気だと思う。

100 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 07:59:39

腕時計ブームも終わってる今頃になって
なんでETAパチ機械式をザシチで・・・・

シチズンクロノメーターを作った気概はもう
シチズンにはないみたいね

101 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 08:52:47

もはや、シチズンは時計より電気デバイスとか他の分野の方が売上でかいからな。

102 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 09:15:05

シチズンはやると決めたら本腰入れるタイプだから、ＥＴＡ代替の供給ムーブ一個だして終わりとか
１０年放置とかしないだろ　どんどん意欲的なムーブ出ると予想

103 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 10:44:36

ここであれだ・・・
左回りの機械式時計の登場させてくれ。
数字も逆向きアプライドアラビアン、秒インデックス
もアプライドのドットにして高級仕様。
無論クロノメーター級の制度で名称Chronomaster。
昔のアヴァロンシリーズのような遊び心を入れた時計
が欲しい。

104 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 13:07:36

>>97
元々このスレ見てた奴らだろ。

105 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 13:56:14

お前らザシチいくらで買ってるの？
さすがに20万以上は出さないだろｗ？

106 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 14:38:23

お前はいくらで買ったの？
まさか持ってないとか言わないよなｗ？

107 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 19:16:09

買い時を待っていますが何か

108 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 19:16:13

>>106
ザシチ、アクティブモデル持ってるけど20万越えてますが

109 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 19:19:16

買い時を待つこと4秒で買ったのか

110 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 19:30:26

文字盤の輝きはＧＳ以上ですな
黒文字盤かと思ったら光の加減で濃紺とか凄いです
できれば機械式でお願いしたい

111 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 20:22:53

店で聞いてきたが機械式にも10年保障がつくそうだ。

112 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 21:14:10

10年保証って事はありがたいが、これ以上の機械は出さないって事だろ？
クオーツも1種だし。この機械では新９Ｓには勝てないよ・・・
国内販売分はもうすこしがんばればよかったのに。

113 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 22:05:22

GSといちいち比べなくてもいいんじゃない。
値段一回り安いとかデュラテクトとかウリもそれなりにあるし。
実物見てみないとなんともだけどザシチで出すならガワもいいだろうし。
価格帯被るブライツフェニックスとか雫石メカニカルなんかとは
性格も違う。

114 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 23:17:22

１０年保証、生涯修理対応で２回ぐらい無料オーバーホールかな？

まぁムーブそのものは平凡だけど、薄型機械式でシースルーバック・デュラテクトで
実売２０万ってのは普段使いの生涯時計としてなかなか悪くないな。

115 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 23:41:18

10年もたつ前に新しい時計が欲しくなるに100万ギル

116 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 23:49:43

デュラテクトは要らないなぁ
研磨ができないんだもんなぁ
デュラテクトだって傷は付くし・・・

117 ：Cal.7743：2010/04/10(土) 23:50:08

今回の新開発ムーブにミヨタと刻印するってことは、
単にＥＴＡに対抗するエボーシュムーブって解釈でいいんだよな
国産ムーブがＥＴＡみたいに世界標準になるのは嬉しいな

今回はあくまでも世界標準のエボーシュムーブを目指して開発されたのであって、
昔のシチクロみたいな本気の高級ムーブ開発はこれからじゃないか
シチズン的にはＧＳ機械式は全く意識してないように感じる

シチズンは本気出せば中途半端なモノは作らないから、
本格的に高級機械式路線を目指すなら昔のシチクロ見たいに、
超絶な高級ムーブを新たに新規開発してくれると思ってる

118 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 00:14:53

ザシチが高級機にムーブチェンジしても、旧型のメンテはこまらんからな。
もともとＥＴＡ代替ビジネスの外部向け大量供給用ムーブだから。

119 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 00:42:33

元々のミヨタは激安機械式時計の世界シェアを取ってたからね
新ムーブで中級～準高級時計の世界シェアまで取れたらシチズン最強じゃね？
世界のセイコー(笑)じゃなくて、文字通り世界のシチズン誕生か？胸が熱くなるな

120 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 00:43:48

Eta2824-2以上の性能があるのかな？

121 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 00:52:33

現時点ではこのムーブがどれだけ売れるかわからんからな

まだ成功したとは言えない

ただシチズンが世界最大のムーブサプライヤーなのは事実だから、
そこがノーマルETAに価格性能比で勝るとも劣らない
中級ムーブを出してきたというのは意味が大きい

122 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 00:54:40

2824対抗馬ではなく薄型の2892代替品だよ。

図面見てもわかるけど、薄型のリバーサー式。

123 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 00:57:16

>>108
20万以上出してる奴をあざけようと思ってる割に自分は20万以上出してるのか？
よく分からん奴だな。

124 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 00:58:56

中華製ＥＴＡじゃあるまいし、ミヨタ(シチズン)の長年の実績からいって品質に関しては問題ないだろ
あとは単純に単価の問題じゃないか
品質は保証されてるから価格がＥＴＡ2824以上に抑えられれば勝ち目は十分にあると思うけど

125 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 01:09:45

>>122
2892って何気に高級機だよね
これに世界シェアで勝ったら凄いな、シチズンが世界を席巻する可能性があるなんて夢のようだ
ネックになるのは価格と緩急周りだけかな

126 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 01:20:18

シチズンは優良企業だから期待できる

セイコーから王座を奪え

127 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 01:33:30

ETA2892はベース価格30～40ドル
これがロレ3100やオメガ8500クラスになると
ムーブ単価は工場出荷時で150ドル～ぐらいになるらしい

128 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 02:06:35

ETA2892は量産体制整ってるから安くても気にならんけど、
同じく量産体制とってるロレムーブの価格が思いの外高くて驚いた

流石にブレゲヒゲ、フリースプラング、日の裏まで完璧にプラルージュで磨いたりと、
それなりにコストかかってるんだな、まあロレのムーブは高級ムーブと思ってるから違和感ないけど
オメガは外注なんかで上手く誤魔化してそうだけど、８５００でその価格とは随分頑張ってるね

シチズンがわざわざETA2892に対抗して新規開発したんだったら、量産に乗るまでは
最初は多少無理してでも、ETA2892以下の価格に抑えて攻めると思う
じゃなきゃ開発した意味ないよな

最初に無理してでもETA2892以下の価格で勝負して、ある程度の世界シェアを獲得出来れば
量産体制整えて価格は抑えられるしね
頑張って欲しいものだ

129 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 02:11:01

ETAでも磨きいれて輪列や
ヒゲゼンマイのグレードを上げてクロノメータ仕様になると
100ドルぐらいになると聞いたことがある

130 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 02:37:27

昨今の経済危機で　（というか　　アホな　ラグジュアリーバブルに乗った　
ブリンブリンブランドの値上げ旋風のせいでどっちにせよ弾けてたんですが　遅かれ早かれ）

エタの配給停止は　無くなった　と読んだ記憶がありましたが

どうなんだろうなあ

自前でつくれない　あるいは　作るのは高級セグメントだけ　な会社では
チャイニーズ？セリタ　をどんどん導入する　といい始めています

なんだかなあ　　

磨きやローターにロゴの掘り込み　すら　エタにやってもらって
卓越したスイスのクラフツマンシップ　　とほざいてた一般的な
ほとんどのスイス時計の会社が消えゆくのは

悪いことじゃないよ　　とか　思ってしまうんですが　どうなんだろう

1万2万　でムーブの磨きも含めて完成品　貰って　それを　中国のケースに入れて

定価30万　　
ムーブ納入価格50パー上がろうが　定価1割上げて吸収できるんレベルなのにナー
今まで40ドルのを　磨いてもらって90ドル　
40ドルで購入して外部サプライヤー　に磨かせたら　75ドル　
が　これからは
60ドルを　磨いてもらって　135ドル　にします
60ドルのを　外部サプライヤーに磨いてもらって　100ドル　　　　←　コレを禁止した
って話なのにねＥＴＡ２０１１年問題

131 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 05:19:45

良い転換期になりそうだ
やはり良心的で性能にも優れる企業が日本製の代名詞であってほしい
ザ・シチズンは購入後の付き合いに重点を置いてるあたり自信と誇りを感じる
特に機械式は消耗が激しいから大きなメリットとなる
浮き沈みする景気の中で生き残るのは良心とお客様視点の考慮
けっして消費者をナメきった価格設定で怠慢にならないよう注意しながら
日本最後の砦として、良い物を創造し続けてもらいたい
量産化のおおよその時期さえ見えてくれば何年でも待つつもり

132 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 06:27:27

>>130
ETA2011年問題？

知ったか寒い

133 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 08:16:32

わざと2010と書かないだけでしょ　意図があって

134 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 15:58:33

>>130
句読点嫌いなの？

135 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 16:26:02

わざと句読点書かないだけでしょ　意図があって

136 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 16:42:25

CTQ57-1131持ってる方、状態が良くて保証書付きなら、ヤフオクに出してくれたら買うよ～。

137 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 17:14:34

いくらで？

138 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 17:20:28

ふざけんな新品買え

139 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 17:33:52

新品でないと元の持ち主の生涯を背負った保障になりますかね。

140 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 17:37:13

>>137
状態によるけど、7万～10万でどうですか？
質屋よりずっと高いですよ。

141 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 23:17:36

>>130＝>>133
その意図とは？
間違えは素直に認めた方がかっこいいよ

142 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 23:18:58

ＧＳと比べるのは違うと思うが、セイコースレでは９Ｓは駄目ムーブ、
３日巻きですら舶来と戦えないといわれているのに９Ｓ以下ではどうかなあ？

８Ｌや９Ｓ以上の耐久性か、アフターが保証されないと、２０数万出すなら
セイコー買うなあ。本家ＥＴＡのオメガ旧アクアテラなんか１０数万なのに。
２０超えのシチ買うなら素直にオメガ新アクアテラかセイコー３日巻きに行くと思う。

143 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 23:23:09

そうそうオメガは高い壁になりそうな気がするのよね。
オレは無知だけど。無知だからこそ一般のマニアじゃない人の
目に近いんじゃないかと自負してる。

144 ：Cal.7743：2010/04/11(日) 23:38:21

ザシチのクオーツが売れてるくらいだから大丈夫だよ

馬鹿みたいにぼったくってるゴキセーすら売れてるんだしね

145 ：Cal.7743：2010/04/12(月) 00:01:35

>>144
クオーツが売れているくらいだから・・・ではなく、クオーツだから売れている。
ＧＳもクオーツの売り上げがもっとも高いと聞いたことがある。
時計マニアでも国産高性能クオーツくらいは持ってるし。それで選ばれている。
国内では機械式はシェアも少ない上に、魅力のない機械を今更感があるよ。
オメガやロンジン、ハミルトンなんか激安で販売されてるし、もう少し出せばラドーとかも
あるし。石数もＧＳより少ないし、耐久性が高いとも思えないな。
石数だけではわからないのはわかるが、姿勢はわかるし。

146 ：Cal.7743：2010/04/12(月) 00:13:37

ETA2892よりはおそらく良くて（ぱっと見でも3石多いし、自動巻きローターに
ベアリング使っているし、押さえ板バネ式のコハゼを使っている）
薄型でデュラテクトでガワ良くて実売20万ならじゅうぶんでしょ。
ガワや文字盤の仕上げ、クォリティが10万台のオメガとザシチでは全然違うよ。

147 ：Cal.7743：2010/04/12(月) 00:16:40

まあ実際売り出されればわかることだな。
売れるかこけるかちょっと楽しみ。

148 ：Cal.7743：2010/04/12(月) 00:25:51

実売20万でデュラテクトで8振動の中級ムーブのせた
ガワがいい薄型の機械式腕時計ってありそうでなかったからな。

149 ：Cal.7743：2010/04/12(月) 00:30:42

ザ・シチズンのアドバンテージは10年無料メンテと全てカメラ屋モデルな事。
カメラ屋モデルだからポイント含めると実質20万で買える可能性が高い。

150 ：Cal.7743：2010/04/12(月) 01:11:26

記念モデルは、有名百貨店と有名時計店のみの取り扱いになるんじゃないの？

151 ：Cal.7743：2010/04/12(月) 01:40:51

GS機械式は競合商品じゃないし、シチズンもＧＳなんて全く意識してない
それはムーブ設計と時計の意匠を見れば一目瞭然

152 ：Cal.7743：2010/04/12(月) 04:14:32

ロレにしてもＧＳにしても分厚いからな

薄型でさらっと実用できるデュラテクトの機械式って案外貴重かも

153 ：Cal.7743：2010/04/12(月) 05:44:07

勝手に薄い事を前提にしてるが
ケース厚ってどっか書いてあったっけ？

文字盤見る限り
取って付けたようなデイトが内寄りで
デカ時計に見えるが

ケース径がでかいのに薄く詰めて作る
見識がシチズンにあるとは思えん

154 ：Cal.7743：2010/04/12(月) 08:40:49

>>153
さんざんムーブが薄いって話を前提にしてるのに今更何を言ってるの？
一行空けて行数費やして書くことじゃねぇよ。

155 ：Cal.7743：2010/04/12(月) 09:10:29

ＥＴＡとムーブサイズや日付位置がコンパチブルだから日付が内側によってるだけだろ

156 ：Cal.7743：2010/04/12(月) 09:18:05

Calibre Miyota 9015

* Ligne 11-1/2
* Grosor 3.9 mm
* 3 agujas y fecha
* 28.800 BPH
* 24 rub？es
* Autom？tico con posibilidad de cuerda manual

This is a brand new movement from Citizen/Miyota created to compete
directly with the ETA 2892. It is a slimline automatic with ball-bearing
rotor, and a new high degree of decoration, identical to precision
decoration applied by the Swiss. This is the first time that Miyota has
stepped up so far in beauty and in overall quality to directly compete
head to head with ETA, and if it didn't say "Miyota" on the rotor, you'd
swear this was indeed Swiss.

Winds in BOTH directions
Hacking movement

3 hand w/date right now, but will also be offered in a multitude of complications such as Power Reserve and Master Calendars.

157 ：Cal.7743：2010/04/12(月) 09:21:27

ま、いずれにしても出てのお楽しみ。

石数が少なくたってシチズンには最高のオイルがある。

158 ：Cal.7743：2010/04/12(月) 09:28:08

ETA2892は21石だよ　標準ではベアリングつかってないし

159 ：Cal.7743：2010/04/12(月) 09:45:43

総合的に見てETA2892よりよく出来ているように見える。
ETAのクラッチ、こはぜは
http://www.chronometrie.com/eta2892/eta06.jpg
ひどいもんだし。

ただETAが薄型なのに精度出る肝はゼンマイとヒゲがいいからなんだよな。
クロノメータ超量産が可能なのはそこだから。

その点、シチズンのゼンマイやヒゲがどの程度なのかは出てみないと未知数。

160 ：Cal.7743：2010/04/12(月) 11:59:42

そうそう、機械式はゼンマイが命だからねー

161 ：Cal.7743：2010/04/12(月) 18:39:50

>>154
ムーブが薄いのは知ってるよ
ムーブが薄いからケースも薄いと考える根拠は？
デカ厚時計にはデカ厚ムーブが入ってると思ってるのか？
ザシチのクォーツは別にケース薄かないだろ

162 ：Cal.7743：2010/04/12(月) 18:57:04

シチズンはメーカー、セイコーは商社。

163 ：Cal.7743：2010/04/12(月) 19:12:09

10ｍｍ以下だからそれなりに薄いよ＞ザ・シチのクォーツ

164 ：はまつまみ：2010/04/12(月) 19:48:58 BE:179582832-2BP(3000)

人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーBEST10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

165 ：Cal.7743：2010/04/12(月) 19:58:06

RO並に薄いと嬉しい
理想は11mm台

166 ：Cal.7743：2010/04/12(月) 19:59:50

K18のザシチが欲しいんだけど、なんかお勧めのモデルあります？

167 ：Cal.7743：2010/04/12(月) 20:03:04

>>161
ムーブ薄くてもデカ厚化してる時計あるよね。でもシチズンは薄く作りそうな気がする。
俺は適度な厚みあったほうが好きだけど。

168 ：はまつまみ：2010/04/12(月) 20:32:02 BE:239443542-2BP(4000)

169 ：はまつまみ：2010/04/12(月) 20:57:26 BE:448956735-2BP(4000)

170 ：Cal.7743：2010/04/13(火) 00:07:30

>>161
逆に聞きたいんだが、ムーブが薄いのにわざわざケース厚くする意味は？

>>ザシチのクォーツは別にケース薄かないだろ

裏蓋開けてる写真見たことないの？
みっしり詰まっててあれ以上薄くする要素ゼロだぞｗ

171 ：Cal.7743：2010/04/13(火) 02:31:32

デカ厚のがメーカーが売れると思ってるからでしょ
臓物は小は大を兼ねる

172 ：Cal.7743：2010/04/13(火) 02:34:53

クオーツのザ・シチズンを見てそう思うならそれでいい

173 ：Cal.7743：2010/04/13(火) 02:37:01

ザシチ機械式のケース厚さはそのうち分かるでしょ
特段厚くも薄くもない40mm直径の時計と予想するけどな
クォーツよりは間違いなく厚み増すだろうね

174 ：Cal.7743：2010/04/13(火) 11:17:05

この記念モデルは、サ・シチズンのブランドでの発売なの
いままでの創業記念は、とくにブランドつけないでの発売じゃなかったかな。
前回のｃちゃん時計とか
それぞれのブランドのザ・シチズンやエクシード等の記念モデルはそれぞれで
発売してるし

175 ：Cal.7743：2010/04/13(火) 11:25:31

今からCTQ57-1203を買いに行くんだけど、なにか注意点はある？

176 ：Cal.7743：2010/04/13(火) 11:30:58

最安値はチェック済み？

177 ：175：2010/04/13(火) 11:34:50

>>176
通販は一寸不安だし、ポイントも貯まってるからビックで買おうかと思ってたんだけど、
ひょっとしてマズイ(;^_^A？

178 ：Cal.7743：2010/04/13(火) 11:48:47

>>177
陳列品じゃなく奥から出してももらいましょう
陳列品しかないなら、もちろん取り寄せ

179 ：Cal.7743：2010/04/13(火) 11:51:02

それなら大丈夫
俺も最安値チェックして実店舗に買いにいったから
じっくり見せてもらって小傷とか打ち傷が入ってないか確かめてね
心は躍ってるだろうけどそこは冷静に
行ってらっしゃいﾉｼ

180 ：Cal.7743：2010/04/13(火) 12:01:06

181 ：177：2010/04/13(火) 12:08:10

>>178
えっΣ( ;°Д°)そんなことしてくれるの？
今まで展示品を買わされてた俺って…
>>179
ありがとう!キモに命じて、じっくり確認してくる！

二人ともありがとう!購入したら、また報告しますm(_ _)m

182 ：177：2010/04/13(火) 14:18:21

CTQ57-1203買いました！(ﾟ∀ﾟ)
実物を見たけど、写真より断然カッコイイ！！
只、展示品のみで、在庫が無いとのことで取り寄せに…
3～4日で届くらしいので、凄く楽しみ（　・∀・）

ちなみにお値段は\190,000のポイント13%でした。

183 ：Cal.7743：2010/04/13(火) 14:57:21

ブレスモデル買って革バンド追加購入した方が良かったんじゃね？
夏場大丈夫？

184 ：Cal.7743：2010/04/13(火) 15:03:25

ザ・シチズンの偽物ってあるのかね～？
最近人気出てきたのかな？3，4年前より相場が上がってる気がする。

185 ：177：2010/04/13(火) 15:51:51

>>182
心配してくれてありがとう。
メタルバンドも後で注文する予定だよ～(・ω・)b
只、メーカーに在庫がないらしく、５月上旬じゃないと入荷しないみたい…

でもバンド高いね、メタルで\47000円、革で36000円だって('A`)

186 ：177：2010/04/13(火) 15:53:34

ごめんなさい >>185は、>>183宛のレスです

187 ：Cal.7743：2010/04/13(火) 16:11:04

おおおめでと～
手元にきたら改めてインプレッションしてくださいなﾉｼ

188 ：177：2010/04/13(火) 18:49:36

>>187
ありがと～手元にきたら舞い上がってインプレにならない希ガス…（;＾ω＾）

189 ：Cal.7743：2010/04/13(火) 23:12:27

>>185
ザシチはかなり安いほうですよ。
同じ国産のＧＳでもモデルによっては10万ちかくするし
舶来だと20万するのも珍しくない。
だからホントは183のような買い方をするのがお得なんですよ。

190 ：Cal.7743：2010/04/14(水) 00:27:09

この間GSのブレスの値段問い合わせたら
\189,000って言われたわ

191 ：Cal.7743：2010/04/14(水) 00:32:27

ザ・シチズンは中古が少ないよな。
高級時計としてはリーズナブルで、保障がしっかりしてるからかな。

192 ：Cal.7743：2010/04/14(水) 00:44:10

そもそもシチズンじゃ質屋も相手してくれんから
買う人は一生使うこと前提だろ

193 ：Cal.7743：2010/04/14(水) 01:26:05

シチズン、スゲー良い時計なのに不遇すぎる。

194 ：Cal.7743：2010/04/14(水) 02:17:17

>>183
革バンドなめんな。つーか、体質なのか革バンド余り痛まないんだよね。
何しろ軽いのが気に入って15年くらい革バンド派だよ。
当然、0934買ったさ。

195 ：Cal.7743：2010/04/14(水) 10:21:07

>>182
他にも良い時計は沢山あるのに、なんでザシチなんか買ったの？w
ひょっとして、隠れた名品使ってる俺ってカッケーとか思ってんの?ww

196 ：↑：2010/04/14(水) 10:32:49

買えない貧乏人の僻み
気にしないこと

197 ：Cal.7743：2010/04/14(水) 14:31:20

GSの５０周年モデルのクォーツが３０万みたいだ。
ザ・シチも同じレベルまで値段上げると思わせて１５万＆クロノマスターロゴ削除と逆戻りせんものか。

198 ：Cal.7743：2010/04/14(水) 16:01:47

ザシチ(ﾌﾟｯ

199 ：Cal.7743：2010/04/14(水) 16:45:03

笑うなよ
俺も、笑うの我慢しているんだから、つられて笑ってしまったじゃないか

200 ：Cal.7743：2010/04/14(水) 16:46:14

ｗｗ

201 ：Cal.7743：2010/04/14(水) 22:09:43

>>193
シチズンの時計全体のイメージが悪すぎるからな。90年代頃まで、だっせえ時計を怒濤のように連発してたおかげで
未だにイメージが回復しないんだと思うよ。一般大衆は、何だか知らないけど時計はセイコーって思い込んでる。
その頃のシチズンは独立した販売会社を持ってて、そこの親玉がセンスゼロで、デザインの重要性を全く理解してなかったんだそうだ。
正確で壊れ難くて手頃な値段の時計なのになぜ売れないんだ？って悩んでたんだと。
この話はその販売会社を定年で辞めた人から聞いたからたぶん本当。
当時を知る人が歳取って世の中からいなくなって、完全に世代が入れ替わればシチズンに対するイメージも変わるかもな。
そういえば、あの当時のシチズンの時計をデザインしてたのは、通りすがりの用務員のおやじだったってどこかに書いてあった。

202 ：Cal.7743：2010/04/14(水) 22:19:06

1201買った。インデックスもブレスもエッジが起ってｻｲｺｰ。
マジで。

203 ：Cal.7743：2010/04/14(水) 23:03:46

>>201
似たような話初期のスレに載ってた気がするわ。
アンタ書いた記憶ある？

204 ：Cal.7743：2010/04/15(木) 00:41:38

>>202
購入おめでとう。
見た限りだけど、すごく作りこんだ時計だと思う。
１２０１のチタン版、でてくれないかなあ？

205 ：201：2010/04/15(木) 01:17:48

>>203
用務員のおやじの話は、ずっと前にたぶん同じそれで読んだ。俺が書いた訳じゃない。そんな事知るはず無いし。

206 ：Cal.7743：2010/04/15(木) 01:26:56

そう？
クラブラメールとか結構良かった気がするが、、。

207 ：202：2010/04/15(木) 10:18:05

>>204
アリガト。
一月経つけどまだ飽きない。
SSもｲｲよ。

208 ：Cal.7743：2010/04/15(木) 10:28:30

>>207
自分も1202を考えてるんだけど、SSは傷つきやすい？

209 ：202：2010/04/15(木) 20:59:04

>>208
他のと比べて特に傷付き易いとか目立つってことは無いな～。
勿論デュラテクトとは比べ物にならないけど。
自分でつけた傷はｷﾆｼﾅｲ!

210 ：208：2010/04/15(木) 22:10:34

>>209
そっか、安心したありがとう。

211 ：Cal.7743：2010/04/16(金) 04:13:41

>>205
この手の話はネタとしては面白いが一切信憑性がないんだよな
現実的にありえないと思う
でもマジで信じちゃう人が居るから、こういう作り話を創作する人も出続けるんだろうな

212 ：Cal.7743：2010/04/16(金) 09:01:34

ちょっと考えれば「通りすがりの」用務員のおやじが
時計のデザインをする必然性が全くない事にすぐ気付くがなｗ

213 ：Cal.7743：2010/04/16(金) 15:53:34

機械式からしばらく離れ、年差クォーツ購入しようかと
CTQ57-0952とCTQ57-0953の違いって文字板だけかな？シルバーと白と解釈していいんだろうか・・・
店に行く時間が取れないのでもし詳しい人がいれば・・・
ステンレスモデルのCTQ57-0961もあるけど、やはり文字板の色はシルバーなんだろうか・・・
今までステンばかりでチタンはどうなのかと、実際使っている人の意見を聞かせて頂きたい

214 ：Cal.7743：2010/04/16(金) 16:37:50

>>213
CTQ57-0952
文字盤が白で、秒針がブルー
CTQ57-0953
文字盤がアイボリー
CTQ57-0961も同上
チタンは軽くて傷つきにくいよ

215 ：Cal.7743：2010/04/16(金) 16:45:55

>>212
でもデザインの重要性に気付いてなかったうんぬんは
なんかのインタビューのやりとりかなんかで
明らかになってたような記憶もあるんだよな
ソース付きで載ってた気がするけど10年近く前の話だから
記憶が定かじゃない

216 ：Cal.7743：2010/04/16(金) 16:47:29

情報サンクス。過去ログをずっと見てた。皆色々悩んで買ってるんだね
GW頃には実物を見に行きたいところ。すべてのモデルがあるかわからんけど・・・

217 ：Cal.7743：2010/04/16(金) 16:53:48

アウトレットに並んでるよ

218 ：Cal.7743：2010/04/16(金) 17:42:48

白色めっきって何？？
調べてみると
ttp://www.j-tokkyo.com/2000/C25D/JP2000-355793.shtml
とあったけど、時計ケースにメッキしてるってことなのかな？？
ニッケルアレルギーにならない為だけの処理ってことなのかな？
ザシチにはメッキしてるのとしてないモデルがあったりするなあ

219 ：Cal.7743：2010/04/16(金) 18:52:36

表記上はめっきとなっているだけで、実際はプラチナを利用したハイテク硬化処理
まぁいわゆるＰＴＩＣデュラテクトですな

220 ：Cal.7743：2010/04/16(金) 21:54:29

そういうことなんだー
さすがだ

221 ：182：2010/04/16(金) 22:11:14

CTQ57-1203が遂にｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!
いや～見れば見るほどカッコいいわw やっぱり買ってよかった！
取りあえず記念に一枚
http://2ch-dc.mine.nu/src/1271423122806.jpg

222 ：Cal.7743：2010/04/16(金) 22:29:34

おめでとう
いいね

223 ：Cal.7743：2010/04/16(金) 22:33:02

かっこ良く撮り過ぎだろ

224 ：Cal.7743：2010/04/16(金) 22:37:27

これを見せつけられて、どの型番にするか、ますます迷ってしまった

225 ：Cal.7743：2010/04/16(金) 22:41:42

実物はめてみるのがいちばんよい
ステンレスは渋いが、やや小ぶりで卑屈っぽいのが俺は嫌だ
夜光がないのがつらいだろう

226 ：Cal.7743：2010/04/16(金) 22:43:08

このデザインで夜光いらんて

227 ：182：2010/04/16(金) 22:58:03

>>222
ありがとう！もう嬉しくてしょうがない。
>>223
皆の物欲が刺激されると嬉しいw
>>224
どれもカッコいいよね。自分も悩んだけど、どれを選んでも後悔しなかったと思う。

228 ：Cal.7743：2010/04/16(金) 23:01:41

>>221
うお
オーラ出てる

229 ：Cal.7743：2010/04/16(金) 23:45:26

>>221
役立つ自慢ならガンガンやってほしい
いい時計してるねえ

230 ：Cal.7743：2010/04/16(金) 23:51:13

いいね
でもクォーツは一週間もすれば飽きるよ

231 ：Cal.7743：2010/04/16(金) 23:52:47

一生サポートだから気に入ったら最高の時計になるわな

232 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 00:25:05

>>226
俺は0934だが、夜光はあればあったでいいよ。
夜中ふと目が覚めて、今何時だっけ？
って時に役立つ。

233 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 00:31:43

>>232
夜行は劣化しない？

234 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 01:15:10

ルミノバだから劣化する以前に剥離する程度じゃないかな
個人的に夜光や無い方が高級感があって好きだ

235 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 02:54:17

なんのための10年保証だよ、と言ってみる。

236 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 03:52:06

夜中までシチズン良いなと思い調べていたら、
結局、生涯修理保証っていつかは代替品で補うからGSと変わらなくないか？

シチズン10年無料保証
定期点検
生涯修理保証※代替品になる事もあるとシチズンは言っている。

GS2年無料保証

シチズンの10年無料保証はGSの専用補修部品10年+αを無料に置き換えた言い方な気がするんだが。違う？

どっちも後々代替品を使ってOHしていくんだからあまり変わらなくない？
現にGSも1stGSが日差で動いているのを良く見かける。

まあクオーツと機械式は別だけど。

237 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 04:25:05

そりゃそうだろう。
今のパーツは将来手に入らなくなるだろうし、
仮にそうなった場合、最悪中身入れ替えてでも動かしますという意味と受け取ったが。
普通のクオーツでそこまでしてくれる商品はないのでは？

238 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 04:47:26

まあだからクオーツGS。
って言ってもザ・シチズンもクオーツGSも何十年も経ってないからわからんけど、グランドクオーツとかVFAはかなりのもんだろな。

実際初期アストロンがOHしながら40年作動してる固体をちらほら見かけるから、
30歳で買ったとしても70歳まで使える計算にはなるんじゃないかな。アストロンに限らず精度も作動も問題無いの多い。

日本の時計って凄いと改めて感じる。

239 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 05:04:52

夜光は夕方とかに時計見ると痛感させられるよ

240 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 08:13:43

でもセイコーの場合は修理を断る悪い例も多く存在してるから信頼はできない
自信と確信があればメーカーの責任として公式なアフター体制を用意するはずだ
生涯対応だけでなく部品の保有期間もザシチが長いだろう
GSをザシチと同等に置きたそうなカキコには毎度ムリがあって見苦しい

241 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 08:28:13

開発コンセプト、つまり何を最重視してるのかを比較するだけで誰でもわかる
ザシチは一生付き合えること
GSは重い針を動かすこと

そして公式に明記されているスペックで時計としての真価が見える
ただそれだけのこと
GSは重い針を含む外観に力を入れた時計
工作機械の進歩でそれも抜かれつつあるが、手作業といわれる磨きは一応ポイントか

242 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 08:35:45

>240
最後の一行が余計

243 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 08:40:44

それはそれとして昨日の写真の衝撃が忘れられず
CTQ57-0934がほしくてたまらない。

244 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 10:29:31

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　>>243
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　もう心は決まっているんだろ？
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ　

245 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 11:32:32

>>240

誰もシチズン叩いてないのに最後の一行が本当に余計。
お前みたいなヤツがいるからGSオタにもスイスオタにも叩かれるんだよ。
シチズンだって散々言われてるぞ？

246 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 12:30:15

>>240

何言ってもセイコー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シチズンってそのうちオタに言われるぞ？

最後の一行は誰も同意しないと思う。
そもそも世間が日本の時計はセイコーと認識してる。
いつまでも二番手、二番煎じのイメージが消えないシチズンが格下なのはみんなわかってるだろうに。

実際セイコーオタにも、シチズンはフラッグシップモデルにセイコーが開発したクオーツ載せてるのもどうかと思われてるよ？

247 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 13:41:39

>>244
ザシチってすぐにディスコンになったりしないよね？
今から金貯めて年末か年明けに買いたい

248 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 13:53:15

>>236
GSと比べてどうとか関係なくね？
すべての面でGS超えてないと買う気にならないとか？

249 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 13:55:27

>>247
１５年前に登場したフラッグシップにどんな心配してるんだ？

250 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 14:08:13

正に同じ型番を貼ってやるぜ。
俺のヘボ画像だけどな。
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1271480688843.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1271480770160.jpg

251 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 14:12:11

>>249

んな事はないよ。
もちろんシチズンもセイコーも良い時計だよ。
両方とも長く使えるだろうから。

全部優れてる時計なんてあったらそれを買うけど、そんな時計ないし。

252 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 14:13:41

>>251
>>248

へのレスだったスマソ。

253 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 14:35:54

>>252
10年無料と２年無料は全然違うと思うけど・・・。

254 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 14:46:18

>>253

だからそれぞれの良さプラス保証期間で決めるんだよ。
好みがあって当たり前。
保証期間が違うのは誰だってわかるよ。

255 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 15:03:47

>>249
ごめんディスコンじゃなくてモデルチェンジだった

>>250
ありがとう～保存しときます

256 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 15:07:56

>>254
ちょっと趣旨が理解できてないようだな。
そんな話をしてるわけじゃないと思ってる（←弱気）んだが。

257 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 15:30:24

>>256
弱気ならお互い様だな。
趣旨と言うか流れ的には通じるモノがあると思うんだ。

元々保証期間の話だから好みとかは気にしないでおくれ。
買う気になるかはとりあえずセイコーもシチズンも見てから。ではﾉｼ

258 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 15:33:18

GSでも
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/collection/detail.html?pid=SBGX009
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/collection/detail.html?pid=SBGF029
この辺りはいいと思うけどね。肝心のカレンダーが付いてないけど。

259 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 18:08:19

やべえ　このスレみてたらますますザシチが好きになってきた

GSはちょっとみんなに好かれる様にあえて拙く作ってあるところが嫌なんだよな。セイコー全体としてそうなんだけど。

ザシチみたいに痛く無いし、しかも堂々としたデザインの方が好き。大人の時計

セイコーは設計思想的に天皇制を意識している所も有るし

260 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 18:20:03

あまり日本社会では出過ぎてはダメ
だが、ある程度の地位と金がある所はアピールしておかないと
デザイン的に中庸を得つつ、相手に嫌みにならず、かといって卑屈さを
感じさせない、そして、スーツ姿でちょっとワンポイントになりつつ、
かといって強烈なインパクトを与えない森の中の木のようで、独特さを
醸し出しつつ、他人のとの差異を楽しんでいないようで、それなりのワンポイント
になる中庸

っていうのがGSの目指す境地だから、どうしてもちょっと拙い部分を
あえて作るのがセイコー風なんだけど、それがもううっとおしいというか、

ザシチも結構控え目に作っているんだけど、
真面目に誤解を与えず、値段と美しさと性能を、値段なりに真剣に
作っていて、一目でアクセサリーとして美しい大人の時計だと思うよ
セイコーは自意識過剰を自意識で隠蔽してるようなデザインだからいかにも日本的なんだよな。ダサイ。

261 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 18:33:55

スイス製の時計に日本が敵わないのはその辺だよな
どうしても他者からの言われなき批判をかわすためにあえて拙い部分を作っておいて安心させると言う文化が育ってるから
ザシチズンもまだまだ遠慮しているところがあるけど、日本人のスーツ姿に常識的に似合う範囲で頑張ってるよ

262 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 18:37:57

女性でも居るでしょ？馬鹿でかい指輪をあえてして痛々しさを叩かせつつそのうえで自分のペースを維持するってやつ？あれがセイコーの目指すところだよ

263 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 18:41:48

SEIKOもCITZENも良い時計を作ってるじゃん。
そんなに頭ごなしに否定するんじゃなくて、自分が気に入った時計を買えばいいよ。

>>221
その写真はカッコよく見せすぎw、思わず量販店に見に行ってしまったじゃないかw

264 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 18:43:43

っていうかあんまり言っているとそもそも時間を見るだけのツールに金をかける方がアホだろって話になるよな

265 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 18:47:45

>>240のカキコから変な方向に…(ﾉД`)

266 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 19:10:23

かならず他者を否定する意見を書くと
仲裁に来て、「ナンバーワンよりオンリーワン」を主張する輩が現れるが、
それは反論になっていない

どこまでが妥当な批判でどこまでかそうでないか切り分けないと
ここはザシチスレなんだからセイコー擁護に対して厳しいのは当然だろう
真剣に議論してどちらに優劣があって、どの部分が優れていて劣っていて
そして今後どう有るべきか考えないと活路は見いだせない

267 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 19:11:00

ザ・シチの広告になってるモデル２つともヤフオクに出てるんだが、買おうか迷うな・・・。
しかし、どちらも最高にカッコいいな。

268 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 20:16:40

>>267
1131の方は保証書がないみたいだけど、大丈夫なのかね？

269 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 22:08:24

っていうか普通クオーツって10年ぐらいで故障するのはまれな気がするね

270 ：Cal.7743：2010/04/17(土) 22:16:45

>>268
新品同様みたいだし、機械式と違って滅多にメンテナンスが必要になることはないと思うから
今の状態で、何か問題がなければお得じゃないか？

271 ：268：2010/04/17(土) 22:57:02

>>269-270
確かに故障は殆どないだろうから、値段が合えばお得かもね

272 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 00:42:04

>>221
かこいいです
こういう写真ってマクロレンズで撮るの？

273 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 01:24:28

デジカメで近くに寄せて接写モードにしたらすぐとれる
フラッシュ抑制かけてうまく調光してるし極力変なもの移り込まない様にとか、布の感じとかホコリをとりのぞくとか色々工夫してるみたい

274 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 01:30:44

D700かぁ
良いカメラ使ってるなぁ

275 ：221：2010/04/18(日) 01:31:35

>>272
ありがとうございます。
マクロレンズを使って撮りました(^o^)
ブツ撮りには重宝するよ！

276 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 01:49:58

時計が好きな人って、大概カメラも好きだよなw
なんでだろ？なんか共通するものがあるのかな？

277 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 01:56:57

CTQ57-1021の直径っていかほど？
文字盤面37ミリ、リューズカード含まない外形で41ミリの理解でいい？
当方、ＧＭＴに対してＸ＋30分という変態時差のある某国に在住中で現物を見られません。
ご教示いただけると幸いです。

278 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 02:07:12

少し前だと中古カメラ、中古時計を両方とも扱っていた店がたくさんあったからね。
何となく、仲間内で洗脳されるような面はあるかもね
今でも、銀座のレモンとか中野のフジヤ系列とかマップカメラとかいくらか残っている。
まあ、、むしろ同じような客層だからこそ、両方扱う店ができるのだろうけど。

279 ：208：2010/04/18(日) 02:14:04

>>277
リューズガードまで入れて41mm

280 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 03:33:19

>>221
あああ　やべぇ　格好良すぎる
そーいえば革ベルトの腕時計って持っていないんだよなー
カッチャオウカナー

281 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 03:48:54

そういや、ビックとかヨドバシってそもそもカメラ屋なんだよな。
最近はパソコン屋かはたまた総合家電屋なのかって感じだが。
ま、そんな俺はザ・シチズンはヨドバシで買った訳だが。

282 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 03:53:19

>>238
アストロンみたいに数十年前のオールドクォーツが今でも意外と動く個体が多いのって、
数十年間、その時計を動かし続けてたわけじゃないと思うんだよね
生き残ってる殆どのオールドクォーツは、単純に途中で電池切れでそのまま電池交換せずに
長年放置ってパターンだと思う
３０年も止まらせず動かし続けて現代まで生き残ってるオールドクォーツは殆ど無いと思う

283 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 04:24:43

>279
　ありがとうございます。早速、発注して来月の補給物資に入れてもらいます。

>282
　意外に稼働している電子機器って壊れません。特に電池稼働式のものは急な電圧変動もないため
　電池の液漏れさえなければ50年くらいは何もないと無いかと思います。
　機械的ショックのリスクとのトレードオフとなりますが、むしろ電池切れのままの放置の方がリスキーかと愚考します。

284 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 05:12:43

>>283
なるほど勉強になります
液漏れは危惧してました、でも液漏れ起こしたオールドクォーツでもＯＨすると意外と動く個体があります
クォーツをかなり見直しました

285 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 09:06:00

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　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　答えはもう決まってるんだろ？
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ　

286 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 10:22:47

ヤフオクの入札しようか迷うな。

287 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 10:37:36

>>282

>>283の言う通り。
例に出すと実際9Fクオーツのムーブメントのつくり(金属素材、耐久性、保油性など)を良く知ると本当にビックリするよ。こだわりすぎてる。耐久性は問題無い。

アストロンの耐久性は良い意味で異常。

288 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 10:40:43

時計好きもカメラ好きも友達居ないというのが共通している

289 ：はまつまみ：2010/04/18(日) 12:29:59 BE:299304252-2BP(5000)

あそんでよー

290 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 12:39:19

こんなところでIyherか、、。

291 ：はまつまみ：2010/04/18(日) 12:42:19 BE:478886382-2BP(5000)

あそんで!

292 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 14:40:54

ＯＨって何やっているのだろ、５年やそこらで駆動系に問題が出るわけもないし
やっぱり、内蔵温度センサーの補正かな？
センサーを０点調整なしで年単位で引っ張るって、
計測屋的には驚異的な割り切りor精度だと思うんだ。

293 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 14:49:37

電池交換とパッキン類の交換と外装部品の洗浄とムーブのチェック

294 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 15:15:26

保証書ないと無料点検ができないんじゃなかったっけ？
オクで安いの探すのもいいけど、考えた方が。
個人的には新品で買うべき時計だと思う。

295 ：>>864：2010/04/18(日) 19:46:15

>>294
同意！ザ･シチは生涯保証あってなんぼの時計だ。

296 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 20:07:53

>>292
OHは全部ばらして、洗浄して、注油して、歩度調整するんだよ。
もちろんケースやブレスの洗浄もね！

297 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 21:35:56

>>294
部品なんかは生涯補償だけどね。

実際、１０年無償修理対応はありがたいが、その恩恵を受けた例ってどれぐらいある？
機械式と違って、丈夫すぎるし、時刻も、カレンダーも修正不要なんで、全くメンテの必要がなくて
このまま使わないで終わるのももったいないんだが。

298 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 22:02:49

>>292
シチズンはケース組込み後でも外部からソフト的に調整出来る離れ業があるらしいから

299 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 23:08:32

>>297
いやだから、それだと保証期間内でも有償になるじゃんと。
それに皆も書いてるけど、10年間で３回、ＯＨのお知らせが
来て、パッキン交換とかやってくれるんだよ。そらメカは
まったくイカれないだろうが、防水性保持のためにはパッキン
交換は普通に必要だよ。

300 ：Cal.7743：2010/04/18(日) 23:57:46

ザシチは単なるＧＳのパクリだろ。
セイコーがＧＳ復活させて市場から評判がよかったからそれを真似て
作っただけ。
そりゃそこそこの値段するからモノはいいかもしれんが、デザインに
してもぱっと見はＧＳのパクリだし、全然シチズンらしさが感じられん。
ＧＳクォーツより後に出しているから性能的にもアフターも上回っている
ような表示にしているだけだろ。

301 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 00:01:05

購入費も維持費も安い　逆に言えばそれだけ「オマケ」を付けないと勝てない
技術とサポートのシチズンを取るか　歴史とブランドのセイコーを取るか
GSは知っていてもザ・シチズンは知らないって人多いだろうし

302 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 00:09:22

GSがクラウンならザ・シチズンはセドリックとな？
まあ、それはそれでいい。
今はフーガになっちまったが、好きな人はいる。
判官びいきが日本人気質なのだよ。

303 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 00:25:46

>>300
出たよｗ
「ＧＳは年差±10秒と表示されてるけど実際はシチズンの年差±5秒より上」
の都市伝説厨ｗ
「上回っているような表示にしているだけ」って、本当におバカさんでちゅねーｗｗｗ

304 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 00:31:12

この価格帯だと技術よりブランドに金を出しているようなもんだし
どんなに言い繕っても結局は自己満と他人へのハッタリだもんなぁ

305 ：はまつまみ：2010/04/19(月) 00:49:05 BE:628539337-2BP(5000)

あそぼうよ

306 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 06:28:51

アストロンは1回もオーバーホールせず電池交換のみで精度出て動いてる固体多いからな。
クォーツは機械式より遥かに耐久性高いから、3年置きのムーブ分解は不要。
シチズンも20年以上持つオイル開発したのは、メンテフリーを更に進化させるためだし。

307 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 07:58:53

セイコーもシチズンも日本の2トップだよ。
セイコーも年差5秒は｢限定｣で出しているからそんなに叩く必要無いと思う。

好きな方買えば問題無い。

308 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 11:09:54

>>246
＞セイコーが開発したクオーツ

馬鹿発見
クオーツはセイコーが開発した技術なんかではないけど？
単にクオーツ時計を世界で最初に発売しただけ
セイコーオタってどこにでも湧くし本当に気持ち悪い

309 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 11:12:21

それだけオタ人口が多いんだろう。
シチズンオタなんてほとんどいないからな。

310 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 11:21:08

代替部品になろうが、生涯修理対応してくれるのがシチズン
セイコーは高級時計だろうが古い時計の修理を断ることがある

それだけで差は大きい

311 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 11:21:44

>>309
つまりセイコーオタ＝馬鹿なんですね

312 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 11:41:17

グラマシーDOF

313 ：312：2010/04/19(月) 11:47:58

>>311はすまん、誤爆

壊れようと壊れまいと10年間の補償があるのと無いのとでは精神的に大違い。

314 ：312：2010/04/19(月) 11:54:45

>>311じゃなく>>312・・・逝ってきます

315 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 13:25:31

>>308は理解してない馬鹿だな。小型化と音叉型水晶振動子を標準化したのはセイコーだが？

シチズンはその音叉型水晶振動子を｢フラッグシップ｣（笑）として載せている時点でセイコーの真似だろ。
真の情弱馬鹿はセイコーオタでもシチズンオタでもなく>>308

316 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 14:27:11

現在のほぼ全てのクォーツ腕時計の仕組み（省電力の為のステップモーター＋IC＋水晶の形状）
デファクトスタンダードを生み出したのがセイコー。

そういう意味で「クォーツ（腕時計）をつくったのがセイコー」というのは正しい意見。

クォーツを発明したのはセイコーじゃないだろってのは単なる屁理屈。

317 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 14:39:09

>>308涙目wwwwww
ステップモーター技術と音叉型水晶振動子をセイコーが開発したのは紛れも無い事実。

精度の核となる最重要部分、音叉型の水晶振動子からセイコー発だけど？www
これだけはどんなに反論しても無意味だよ。

318 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 15:17:49

>>315-317
どんなに屁理屈を言ってもクオーツを開発したのはセイコーじゃないだろう？
改良して腕時計のサイズあまでうまく仕上げただけ
その過程で停まってるのがセイコー

シチズンは電波時計、そしてエコドライブを開発してその先をいってる
脱線してスプリングドライブだので迷走してる場合じゃないだろうに
肝心の電波時計は外注のポンコツなんだから

シチズンのフラッグシップはザシチじゃないよ
ザシチは長く使ってもらう為にわざと旧い技術で作ってる手抜き時計
シチズンのフラッグシップはシリーズ8な

319 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 15:23:34

>>318

反論乙。

だから何を言ってもセイコー開発の音叉型水晶振動子を載せている時点で、シチズンは真似しかできてない。

電波時計も音叉型水晶振動子載せてセイコーの技術を利用するシチズンwwww
エコドライブとかも音叉型水晶振動子。

セイコーの技術を載せておいてシチズンは｢当社の技術の結晶です！｣なんて言っている。アホかと。

320 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 15:36:15

陳腐化してる技術で真似とか言われてもな
＞｢当社の技術の結晶です！｣
なんてどこに書いてある？

＞生涯、愛される時計であること。
＞「ザ・シチズン」は1995年の誕生以来、
＞時計の基本機能に忠実であることに、こだわってきました。
＞正確な時刻を刻み続けること。時刻を見やすく伝えること。
＞そして、その使命を永く維持すること。
＞つまり生涯、愛される時計、愛され続ける時計であること。
＞それが「ザ・シチズン」です。
＞最新の技術をただ盛り込むのではなく、厳選し、
＞成熟した技術を盛り込むことで、正確に。見やすく。
＞そして生涯続く安心を届けるために、
＞「ザ・シチズン」は、最高峰の技術だけにこだわるのではなく
＞“普遍”という最高水準の時計を創造する道を選びました。

「成熟した技術」、「普遍」って書いてあるじゃん
つまりそういうことだｗ

321 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 15:47:35

>>320

せめてシチズンがセイコーより早くクオーツ腕時計を発売していればお前の反論も少しはマシになるんだがwww

セイコー開発の音叉型水晶振動子を載せている時点で技術盗んでいますが？シチズンスゴイネーwwww

お前が反論してもセイコークオーツ開発の歴史は変わらない。だからシチズンは二番煎じと呼ばれているんだよ。

面倒だよなお前。確実に変わらない事を真似じゃないと遠回しに言われても無意味だって言っているだろ。

322 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 15:57:18

みんなに長く使ってもらえる為にわざわざ陳腐化してる技術の時計を出してるのに
エライ言われようで笑っちゃう

クオーツなんてシチズンにとっては通過点であってゴールじゃないからね
陳腐化した技術に盗むもへったくれもない
そこらへんの100均時計にすら載ってる技術じゃん
二番煎じだなんて言ってるのはセイコーオタだけでしょ
気持ち悪い存在だよ、まさにゴキブリセイコー

323 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 15:59:03

どっちでもええがなｗ

324 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 16:08:33

>>322

シチズンが二番煎じなのはスイスオタも言っているのを知らないのか？
頑張って反論乙。

ザ・シチズン、電波やエコドライブに音叉型水晶振動子が載っているのはセイコーが世界のスタンダードを開発したからだろ。

陳腐化しか言えんのかwww

シチズン独自の腕時計の精度の核になるモノって何？
開発が出来ないから陳腐化しか言えないんだろwwww

セイコーの開発した音叉型水晶振動子を使用してないシチズンの凄い発明って何？
答えてみろよwww

325 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 16:17:27

どっちでもええがなｗ
端から見てて、どっちもどっちだ。

326 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 16:17:31

電波
エコドライブ

327 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 17:34:54

世間の評価
セイコーw
シチズン（ﾌﾟｯ

どっちもどっち喧嘩スンナ

328 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 17:51:40

勝手に喧嘩を売ってきておいてそれはないだろｗ

329 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 17:55:48

読んでてアホらしいわwww
セイコーファンは必死で「セイコーの開発した音叉型水晶振動子を使用してないシチズンの凄い発明って何」とか顔真っ赤にして反論してるし（笑）
だからセイコーファンはバカ扱いされんだよ！もちっと紳士になれんのかね？
シチズンファンを見てみろよ！みんなとは言わんが紳士な発言だろ？
そゆとこで人間性が問われるんじゃないか？
シチズンファンもセイコーファンと喧嘩すんなよ？どっちも国産の良い時計メーカーじゃないか！！！
俺はセイコーもシチズンも両方使ってるから一長一短あるのが判るのよ！
セイコーはセイコー、シチズンはシチズン。ライバル意識を持ちつつ巧く共存できれば素晴らしいじゃないか？！

330 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 17:57:43

ゴキブリに何言っても無駄だよ
だから時計板の嫌われ者なのさ

331 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 18:25:18

>>329
大人だな！

332 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 18:49:12

なんでセイコーファンって必死なんだろう
開発したのは凄いんだから二番手にエールをおくるくらいの勢いでいてもらいたいんだが
余裕がないのかね

333 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 20:36:20

違いを楽しむのもいいものだよ。

334 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 21:47:20

歴史とブランド力は間違いなくセイコーだな
つーか何でシチズンはこのクラスの針に夜光塗料とか使うんだよ
めちゃくちゃ安っぽく見えるじゃねーか

335 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 21:54:17

>歴史とブランド力は間違いなくセイコーだな
同意する！俺はシチズン派だがセイコーの偉業には勝てない！

>何でシチズンはこのクラスの針に夜光塗料とか使うんだよ
ナチュライトがあった方がいいって人もいるってことさ。

336 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 21:57:31

>>334

＞何でシチズンはこのクラスの針に夜光塗料とか使うんだよ

実用的でいいだろ？
その夜光塗料が嫌なら夜光塗料塗ってないモデルを選べばいいだけの話。
俺のザシチは夜光塗料モデルで、映画好きな俺にとってはとても重宝している。

337 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 23:11:36

この程度の夜光ならあってもなくても同じ
ブラックモンスターやプロマスターの一部モデルくらいでようやく実用範囲

338 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 23:19:07

>>334
ブランド力は確かにセイコーのが上だが企業としての信用度と誠実さシチズンの方が上だな。
ＧＳ選ぶ人は「世界のセイコー」というフレーズやセイコーブランドをかなり意識してるだろ。
ザシチ選ぶ人は企業は信用しててもブランドなんか意識してないと思うぞ。

339 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 23:30:20

>>337
言い切ってるけど、それはあくまでもお前さん個人の意見な
過去スレ見れば判るが、ザシチの夜光を実用的と感じている人も多数いる。

340 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 23:31:17

海外のebayで時計の件数みるとどこの国も大抵トップがカシオだな。

341 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 23:35:03

セイコー好きは他板へどうぞ。

342 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 23:46:45

カシオはGショックで確固たる地位を築き上げたからな。

それは認めざるを得ないだろう。

343 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 23:46:53

だってカシオは実用最強だし　あのデカさも外人には丁度良いのかな

344 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 23:49:55

うーん、そう考えるとやっぱりシチズンには「これだ！」ってものがないな

345 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 23:57:40

世界のミヨタなめんなよゴキブリ

346 ：Cal.7743：2010/04/19(月) 23:58:39

>>344
カンパノラがあるじゃん！

347 ：Cal.7743：2010/04/20(火) 00:00:28

シリーズ８はダメダメ？

348 ：Cal.7743：2010/04/20(火) 00:01:15

test

349 ：Cal.7743：2010/04/20(火) 00:09:39

>>344
カンパノラ、コスモサイン、そして世界のミヨタ！！

350 ：Cal.7743：2010/04/20(火) 05:54:29

夜行の話が出たので一言。
ザシチを使うのにピッタリのビジネスマンだが
プレゼンとかするときに
会場が暗くなって時間をみるとき
夜光があると便利。

あと、クルマの後部座席で夜移動中
時間をきにするときね。

その程度の夜光はあったほうがいい。

ただ、いかにも塗ってますみたいな
部分的な塗装は購買意欲をなくす。
デザイン的になんとかならんものかな。

ロレみたいに直線的な溝掘って塗るとか。

351 ：Cal.7743：2010/04/20(火) 07:05:01

>>350
長針、短針はシャープな美しいクサビ形の溝掘って塗ってありますが何か？
ロレックスみたいなただの長方形のデザインよりも個人的にはこっちの方が好き。

352 ：Cal.7743：2010/04/20(火) 10:36:32

いちいち他社の時計と比較しないと気が済まないのか？
なんかうぜえなこの流れ

353 ：Cal.7743：2010/04/20(火) 10:40:53

ザシチなんてロレックスに比べたらゴミだしな
クォーツ（笑）

354 ：Cal.7743：2010/04/20(火) 11:08:24

いちいち煽らなくてよろしいゴキブリ

355 ：Cal.7743：2010/04/20(火) 11:27:49

セイコーは会社の規模でシチズンに負けてるから対抗意識強すぎるんだよ

356 ：Cal.7743：2010/04/20(火) 11:47:13

>>355
もう余計な事書くなよ

357 ：Cal.7743：2010/04/20(火) 12:16:02

シンプルな大人のクォーツを買うならGSよりザ・シチが良いと思います。
親父がザ・シチのCTQ57-1203を持ってますが凄く上質で綺麗です。
今までセイコーばかりの私でしたが、シチズンを見る目が変わりました。

358 ：Cal.7743：2010/04/20(火) 12:23:41

でもやっぱりロレックスデイトジャストとかの方がいいよね。
アクセサリー的な価値はシチズンやＧＳじゃゼロだし

359 ：Cal.7743：2010/04/20(火) 12:32:02

サラリーマンのＯＮ時計にはぴったりだが
クォーツじゃ面白みに欠けることは事実

360 ：Cal.7743：2010/04/20(火) 13:26:53

実用時計として割り切って使うなら
年差クォーツはいいと思います。
本当に質感は高い。

361 ：Cal.7743：2010/04/20(火) 14:29:34

>>358
確かにロレ・オメは良いな

ドヤ顔ウォッチとしては
「カネかけたんだぜ」ってことがみんなに分かってもらいやすい

362 ：Cal.7743：2010/04/20(火) 14:31:27

勝手にロレをはめてるとつっかかってくる奴がいてうざいから
最近は別の時計ばっかだなあ

363 ：Cal.7743：2010/04/20(火) 15:05:32

めぼしい機械式はあらかた手にいれて
年差クオーツが欲しい俺にロレックス薦められても

364 ：Cal.7743：2010/04/20(火) 15:06:35

雲上コレクション見せて

365 ：Cal.7743：2010/04/20(火) 18:36:59

機械はめんどくさ過ぎてダメだ。
やっぱり、日付も時間も自動が気楽でいい。

366 ：Cal.7743：2010/04/20(火) 21:22:05

>>365
数が多いとOHなど大変。

機械式も好きなんだけど色んな時計使いたい自分は、
日付合わせ要らなくて時間正確な、ザシチも電波も必需品。

367 ：Cal.7743：2010/04/20(火) 23:56:00

俺もそう。
機械式時計を色々集めたが、OHが面倒になってきた
たまたまクォーツダイバーを手に入れたが、クォーツの楽さを何年ぶりかに思い出した感じだった
で、年差クォーツでも買おうかと
>>221
の画像を見てこれだと思ったね。忙しくて店に行けないから助かるよ

流れ的にセイコーだのロレだのと色々言ってるけど、どれもいいよ
現行の9Sは？だが、オールド45系、615xやロレの3135やオールド1570、そしてシチズンの72系や77系や80系
俺は雑食なんで一つのメーカー崇拝したりはしないけど、色々楽しむ気持ちで持てばいいんじゃないかな

368 ：Cal.7743：2010/04/20(火) 23:56:57

機械式の件で新しい情報はないの？

369 ：Cal.7743：2010/04/21(水) 00:31:00

お店には店舗用のチラシ見本みたいなのがあったよ。
5月28日発売。
SSモデルは限定じゃないとか。

発売日には店頭に並ぶってさ。

370 ：Cal.7743：2010/04/21(水) 00:36:24

この時期になってもほとんど宣伝してないのがニクいね。
数売る事を望んではないんだろうね。

371 ：368：2010/04/21(水) 00:37:49

>>369
ありがとう！明日聞きに行って来る。

372 ：Cal.7743：2010/04/22(木) 18:02:19

今日ビック行ったからついでに聞いたら、ザシチ機械式は百貨店、専門店のみ
らしいぞ。カメラ屋には卸さない方針で、ビックには入りませんって言われた。
セイコーで言う、マスターモデルだな。
最悪だなシチズン・・・
機械も今更だし、売り方も今更だな。セイコーカメラ屋機械式が魅力出てきているのに
シチズンの姿勢にはガッカリだ。ザシチチタンモデルも異様に高くてボリすぎ。

373 ：Cal.7743：2010/04/22(木) 21:31:18

マジかよ!!
ＧＳの機械式チタンを狙ってたが、
この80周年記念がカメラ屋なら値段的に断然!!なんて考えてたのに。

374 ：Cal.7743：2010/04/22(木) 22:50:46

百貨店でも値引きはあるだろうし、なくてもカメラ屋GSチタンよりは安いと思うが。
スペックの違いはあるが…。

375 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 00:24:25

シチズンをおいてくれる百貨店なんてあるのかw

376 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 00:46:27

ザシチの中でも別扱いになるのかな
最初は供給量に限界があるとかじゃなくて、ずっと？

ガッカリだな、セイコーの悪いとこは真似しないで欲しいね。

377 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 00:54:52

クロノマスターよもう一度　的な？

378 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 07:28:00

供給を絞ったというより卸値で折り合いが付かなかったんだろうな、、。

379 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 07:36:58

あるいは、供給が追いつかないことで企業の信頼を損ねるのを嫌ったのか？
意図的な流通量の操作で市場の枯渇観をあおる某社のやり口よりは良心的だとは思うが、、。
国内の雄としてマスターショップのステータス／製品の格を守りたいという意図を持つような
企業体質でもないし不思議な感じだね。

まあ一応初物だし、人柱からの初期報告が上がりきるまで正直そんなに欲しくは無いから当面はどっちでも良いわ。

380 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 07:46:31

最近、CTQ57-1023が気になってしょうがない。今度ＧＷに一時帰国するんだけど
成田か東京周辺で現物みられる店ってあるでしょうか？

381 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 11:55:07

カンパノラとかシチズン8とかも量販店じゃ売ってないしいまさら……
俺はロイヤルオリエントのほうがほしいけど。

382 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 13:29:16

つーかクォーツのほうが明らかに信頼性やスペックは上なんだし、
ETA2892の対抗馬クラスのムーブ乗せた機械式にそこまで勿体ぶるなよって言いたい。

普通にカメラ屋で売れば好感度高い時計なのにな。定価30万以下で、薄型ムーブで、ガワがいい機械式。

383 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 13:36:14

人と待ち合わせしてる時は機械式なんてアテに出来ないもんな
まあ常に早め早めの行動をすればいいんだろうが・・・・

384 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 13:37:14

それはおまえが普段だらしがない生活を送ってるからだろ

時計の所為にすんなバカ

385 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 13:53:11

>>381
その辺は詳しくないけど、そこそこ大きめな量販店ならどこでも置いてあると思うけど。
（小～中規模程度の店舗だとシチズンの時計はあってもザシチはなかったりするが）

386 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 13:55:38

>>380
ヨドバシカメラとか行けよ

387 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 13:56:05

間違えた
>>385は>>380宛てね

388 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 14:49:32

機械式って不安にならない？
夜中に目が覚めて時間確認して二度寝したら実は止まってましたみたいな事も起きるわけじゃん
やはりクオーツかなと思うんだけど

389 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 15:26:30

携帯持ってる現代でそんなシチュエーションありえない

390 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 15:30:55

機械式なんてただのアクセサリでしょ
現代では時計として見ちゃダメ

391 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 15:34:48

>388
夜中に目が覚めて…って家の時計とかは普通にクオーツにすりゃいいじゃん。
電波目覚まし時計だって安いもんだし。

392 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 16:14:32

寝てる間に誰かに時間を狂わされたら？
電波なら強制受信させることが可能だもんな

393 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 17:44:37

そんな起こる確率の低いたらればの話をされても現実的ではないな。
子供の屁理屈みたいだ。

394 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 17:47:31

かまってちゃんにかまう必要ない

395 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 22:44:13

このスレ急にレベルが落ちたな・・・。

396 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 23:00:55

ゴキブリセイコーが棲みついたからな・・・

397 ：Cal.7743：2010/04/23(金) 23:15:11

機械式を発表したとたんにセイコー儲が湧き出した

398 ：Cal.7743：2010/04/24(土) 00:17:54

機械式が絡んだときから予感はあったよな・・・。
ただ若干名難アリなのが以前からいたのは事実だけど

399 ：Cal.7743：2010/04/24(土) 01:04:39

セイコーみたいなスプリングドライブみたいな
なんかエコドライブ機械式電波みたいなので出せばよかったのに

400 ：Cal.7743：2010/04/24(土) 01:13:43

機械式はガワを一種類に絞るかわりに、文字盤を10色ぐらいから選べるようにしてくれんかなー。

それならデパート限定でも許せる。

401 ：Cal.7743：2010/04/24(土) 01:18:31

もう自己カスタマイズ系のレスは勘弁してくれよ
ユニクロの30色Tシャツとかのノリを持ち込む人は多分いい時計もってないんだろうなみたいな

402 ：Cal.7743：2010/04/24(土) 01:20:20

ここ君の掲示板じゃないからな

403 ：Cal.7743：2010/04/24(土) 01:27:04

別に誰のものでもないでしょ

404 ：Cal.7743：2010/04/24(土) 01:30:31

>>399
エコドライブでなんかいろいろバリエーションだしてるじゃん
ドームとかリングとか。
今はコンセプトモデルしかだしてないけど、そのうち面白いの
発売するかもよ。

405 ：Cal.7743：2010/04/24(土) 01:41:32

しかしシチズンはセイコーほどの野心が無いからな
基本二番手キープみたいな

406 ：Cal.7743：2010/04/24(土) 19:18:48

CTQ57-1021の文字盤に不具合があったから交換してもらったんだけど…
以前のアイボリー色が薄れて放射線仕上げが際立つシャンパン系に見える文字盤になって帰ってきた…
同じ型でも文字盤の仕上がりってけっこう違うのか？インデックスの光り具合も微妙に違う…
手作業だからかな。どちらも綺麗には違いはないが個人的にはオッサン臭くなって納得できない。
ベゼルの小傷も増えてるし再度連絡しようかな…

407 ：Cal.7743：2010/04/24(土) 19:53:51

おっと微妙な怪情報きたよー

408 ：Cal.7743：2010/04/24(土) 19:59:32

こんなとこに書かずに直接電話しような

409 ：Cal.7743：2010/04/24(土) 20:18:58

>>406
文字盤の不具合とは？いつ買った1021？
同じ型番を持ってるだけに気になる。

ちなみの俺の1021は蛍光灯の下だとオフホワイトって感じだが、太陽光の下だとパールっぽい？
光源によって変化するホワイトだ。

410 ：Cal.7743：2010/04/24(土) 20:42:37

去年の７月購入、文字盤に極小の点があって帰ってきた案内には不具合だと書いてた

411 ：409：2010/04/24(土) 21:23:00

>>410
なるほど・・・っと言う事は値上げ後のモデルだね
ちなみに俺のは一昨年の値上げ直前に買ったモデル。

ベゼルの傷はメーカーでは研磨ができないからそのままガマンして使うか、
そのガマンができなかったらケース交換しかない。

412 ：Cal.7743：2010/04/24(土) 21:32:52

本当に申し訳ありませんCTQ57-1021じゃなくてCTQ57-1201だった

413 ：409：2010/04/24(土) 21:45:49

あら・・・ははは（汗）

414 ：Cal.7743：2010/04/24(土) 21:58:16

>>406
気持ちは分かるんだけど・・

キズなんて使ってりゃ付くものなんだから、微細なものなら気にすんない
メーカーに出す前の写真は撮ってある？
オバホや修理の後って、良く見るから後で気が付く事も多いよ
文字盤だって、完璧に同じ物なんて無いから無理でしょ

だいたい、それなりのスイス時計だって正規メンテ出したところで
針や文字盤、ベゼルにに微妙なキズが入るのは珍しくない
小キズ無しで弄るのは不可能だと思うんだ
GSの正規メンテもおんなじ様なもんでした

415 ：Cal.7743：2010/04/24(土) 22:17:00

自分の狭量さがなんだか恥ずかしくなってきたのでこれで良しとしときます

416 ：Cal.7743：2010/04/24(土) 23:39:58

>>415
良い判断じゃね
逆に一品モノのレアピースが手に入った思えばいいじゃん

417 ：Cal.7743：2010/04/24(土) 23:52:47

２針で丸いケースのザシチがほしい…

418 ：Cal.7743：2010/04/25(日) 00:06:02

２針じゃせっかくの年差を実感できなひ・・・

419 ：Cal.7743：2010/04/25(日) 00:56:26

2針は電池切れのときわからなくね？
という貧乏くさい思考が働くから買ったことがない。

420 ：Cal.7743：2010/04/25(日) 02:04:42

２針はクレドール辺りに任せといたら？
ザ･シチはフォーマル向けじゃないでしょ。

421 ：Cal.7743：2010/04/25(日) 02:08:52

たしかに、シチズンにはフォーマル向けがないorz

422 ：Cal.7743：2010/04/25(日) 02:16:59

クレゾールなんてもう終わった時計の話すんなよ
今はセイコークレゾールだ

423 ：Cal.7743：2010/04/25(日) 08:04:59

フォーマルって要は礼装だろ？
だったらCTQ57-0972でいいじゃん。
デザインは同じながら輝きはSSやチタンとは一味も二味も違うぞ
控えめに品良くキメるならこれ。
ちょっとモノ足んないならシチズンでは「粋人」もあるし・・・
ブランドを見せびらかしたいのなら他社の海外ブランドをどうぞだけど。

424 ：Cal.7743：2010/04/25(日) 09:42:55

1203と1201、0971と72は
基本デザイン一緒ですよね。
この夏、1203購入しようと思ってます。

いちばんスタンダードなデザイン。
長く使えそう。

425 ：Cal.7743：2010/04/25(日) 09:59:44

>>421
「フォーマル向け」の腕時計って具体的に何？

426 ：Cal.7743：2010/04/25(日) 11:11:01

時計にこだわるって事は常にスタンダード（標準、標準時）を意識すると言う事
ザシチズンは特に年差クオーツだからとくに正確なスタンダードにこだわる人が購入する
スタンダードと言っても電波でどこかから飛んでくるようなスタンダードはいやに決まっている

スタンダードは操作されてはいけない
スタンダードは極力正確であるべきである
スタンダードは組織、及びテクノロジーによって維持される
スタンダードは飾り立てられる必要は無い
スタンダードは一つの絶対的基準とする。それを起点にして物事の決定がなされる。

そのスタンダードの一つである時計が、ケースが妙な曲線を描いていたり、ムーブが必要要素以外の複雑さを持つ必要は無い
極力、合目的的な形状と、テクノロジー、機構によって、正確に構成されるべきである

時計はアクセサリーである。アクセサリーは美しく無ければならない。
美しいものに、媚びはいらない。美しく正確で実用的な形状。

その点でザ・シチズン合格だ
正確な時を刻む美しい機械にクロノマスターの文字が不要と言う意見は重々理解出来るが、やはりそれは製作者のアイデンティティであってザ・シチズンのプライドだろう
完全にメカニカルな時計にしてしまったらさすがに堅苦しい
コスト内では美しさと正確さを兼ね備えたアクセサリー＆時を刻む機械

427 ：Cal.7743：2010/04/25(日) 11:35:40

>電波でどこかから飛んでくるようなスタンダードはいやに決まっている

一般の多くの人にとって、別に決まってません。

>スタンダードは組織、及びテクノロジーによって維持される

テクノロジーによって正常に維持されているのであれば
電波でも問題ないはずだが？

>完全にメカニカルな時計にしてしまったらさすがに堅苦しい

5月に機械式出ますｗｗｗサーセンｗｗｗｗ

428 ：Cal.7743：2010/04/25(日) 14:27:06

ctq57 0953がオクに出てたみたいなんだが画像なしだった。
たまに見かけるけどヤフオクで画像出さないって意味不明な感じ。

べつにどうでもいいけど落とすやついたら売るか
みたいな気持ちなんだろか

429 ：Cal.7743：2010/04/25(日) 14:32:08

安くても画像なしに入札する気にはならないよね
おおざっぱな方なんだろうか

430 ：Cal.7743：2010/04/26(月) 01:21:47

針　SBGT015＞CTQ57-1201
文字盤仕上げ　SBGT015＞CTQ57-1201
ブレス　CTQ57-1201＞SBGT015
コスパ　CTQ57-1201＞SBGT015
両方持ってる俺の感想
どっちも素晴らしいっす

431 ：Cal.7743：2010/04/26(月) 04:06:32

>>428
デジカメ持ってないんだろ

432 ：Cal.7743：2010/04/26(月) 13:11:22

グランドセイコーはラグ穴がいつまで経ってもなくならないから
ザシチのほうが良かとよ。

433 ：Cal.7743：2010/04/26(月) 13:18:30

>>432
グランドセイコーはラグ穴がいつまでっちゃあなくならんけん
ザシチのほうが良かとよ。

が正しい博多弁。

434 ：Cal.7743：2010/04/26(月) 13:45:16

test

435 ：Cal.7743：2010/04/26(月) 13:48:01

ラグ穴あったほうがバンド交換簡単という利点はあるよ。

革バンドモデル購入して追加でメタルバンド買うより、
メタルバンドモデル買って革バンドは好きなブランド買った
ほうが安上がりでお勧め。

436 ：Cal.7743：2010/04/26(月) 18:23:43

バネ棒もノック式ボールペンみたいに
縮んだ状態でロックされて
もう一回押すと伸びる様にならないのかね

437 ：はまつまみ：2010/04/26(月) 18:37:33 BE:359165243-2BP(5000)

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

438 ：Cal.7743：2010/04/27(火) 17:36:17

>>436
いいアイディアじゃん。メーカーに提案するか、自分で作ってみたら？
特許取れるぞ？！たぶん（笑）

439 ：Cal.7743：2010/04/27(火) 18:23:37

シチズンに提案してみたら面白いかも。

あそこは意外に客の意見聞くからな。

440 ：Cal.7743：2010/04/27(火) 18:37:26

>>436
拍手！マジで。

441 ：Cal.7743：2010/04/27(火) 20:52:23

自分で簡単にバンド交換、調整できるしくみはロレックスがやってる

442 ：Cal.7743：2010/04/27(火) 22:54:42

http://www.e-kawachiya.com/cflist.htm
カミーユ・フォルネのアビエシステムでいいじゃん。
でも個人的には普通のバネ棒で充分だけどね。
何本も交換して練習積んだんで、
ラグ穴が貫通でも貫通じゃなくてもなんでもこいだ。

443 ：Cal.7743：2010/04/27(火) 23:04:14

革は良いけどブレスがね
普通のバネ棒外し一本で無傷で取り付けるのは至難の業

444 ：Cal.7743：2010/04/27(火) 23:35:03

やっぱ貫通式オナホールと非貫通式オナホールなら
非貫通式に軍配が上がる
つまりそういうことだ

445 ：Cal.7743：2010/04/28(水) 00:22:40

ブレスはともかく革ベルトでラグ穴無しだったらラグ内側に１００％傷つくだろ

まぁシチズンだけは例外でやわらかいバネ棒はずしをつかえばデュラテクトの威力で傷無しで交換可能かもしれんが

446 ：Cal.7743：2010/04/28(水) 00:23:21

訂正

ブレスの取り外しや交換はともかく、革ベルトでラグ穴無しでベルト交換なら

447 ：Cal.7743：2010/04/28(水) 00:55:23

>>445
ベルトが着けば見えなくなる所に傷がついたからなんだと。

448 ：Cal.7743：2010/04/28(水) 09:02:53

GSクオーツ買おうと思ったけど、
最近のGSのクオーツはカジュアルなのばっかりなんで
ザシチにしました。

まだ届いてないんだがwktk

449 ：Cal.7743：2010/04/28(水) 11:37:55

>>448
型番は？
どれにしましたか？

450 ：Cal.7743：2010/04/28(水) 11:51:56

>>448
1203でしょ？

451 ：448：2010/04/28(水) 16:35:07

1203だす

GSだとブレスは３連中心なんよね

452 ：448：2010/04/28(水) 16:41:23

ちげー1201だった
うかれポンチ

453 ：Cal.7743：2010/04/29(木) 13:19:17

1202か0955で迷ってる。
甲乙つけがたいよなあ。

ブレスはどっちが装着感良いんだろうか。

454 ：Cal.7743：2010/04/29(木) 14:44:57

両方買いなさい
いらん方をめぐんでくだせえ！！

455 ：Cal.7743：2010/04/29(木) 19:40:28

1203のアイボリー文字盤＆ベルトがものすごく良い感じなんだけど
冠婚葬祭用くらいにしか使い道が無いのものに20万円出すのはなぁ…
このタイプの腕時計って他に使い道ある？

456 ：Cal.7743：2010/04/29(木) 19:44:30

スルーで

457 ：Cal.7743：2010/04/29(木) 22:19:52

>>455
0934を日常で毎日使ってますが・・・。

458 ：Cal.7743：2010/04/30(金) 00:06:25

>>455
普通に使ってる

459 ：Cal.7743：2010/04/30(金) 00:18:36

ここに書込みしている人で所有している人は1割もいないだろうな。

460 ：Cal.7743：2010/04/30(金) 01:14:49

今日（昨日か）ポチったぜ
少し前にシーマスター買ったばかりなのに…しばらく節制せねば

461 ：Cal.7743：2010/04/30(金) 01:22:06

>>459
ロレックススレみたいなメジャーな時計じゃないからそれはない。
買うか検討しに来るのが最初で、買ってから居つくか出て行くか。

462 ：はまつまみ：2010/04/30(金) 01:31:53 BE:748260555-2BP(5000)

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

463 ：Cal.7743：2010/04/30(金) 01:34:31

＞＞461
納得のいく説明だな。

464 ：Cal.7743：2010/04/30(金) 22:05:40

>>1
このスレ「パート１１」の間違いでは。

465 ：Cal.7743：2010/04/30(金) 22:50:38

>>464まできてようやく指摘がｗ

466 ：Cal.7743：2010/05/01(土) 18:18:32

毎度のことながらカレンダーがちゃんと1日になってる。素晴らしい。

467 ：Cal.7743：2010/05/01(土) 19:04:02

はよ機械式の詳細出してくれ

468 ：Cal.7743：2010/05/01(土) 21:26:55

ザ･シチ欲しいが「ＳＳでデュラテクトの黒文字盤が出たら買おう」って思うから
未だに買わないで様子を見てる俺。
チタンがあんまり好きじゃないのよorz
ＳＳのズッシリした重厚感じゃないとダメなのよ・・・
チタンの軽さはどうも好きになれない。

469 ：Cal.7743：2010/05/01(土) 21:39:32

>>468
条件が合わなくて買えないでいるんですね。
かわいそうに。0962か0933が近かったのかな
0962はまだ売ってますね。だけどあれは濃紺ですもんね。

470 ：Cal.7743：2010/05/01(土) 21:48:05

1201と1202は、SUS316じゃなくてもいいから
デュラテクト番も用意してほしい所だよな

471 ：Cal.7743：2010/05/01(土) 21:57:52

自分は1203がまさに探し求めていた組み合わせだったな
シンプルだけど時計として完成されたデザイン
アテッサ～エクシードだとエコドライブの文字と秒針の電波マーク(だっけ？)が邪魔だし
それらが付いていないモデルだと大抵安っぽいし

472 ：Cal.7743：2010/05/01(土) 22:35:08

ワシも最初は黒か濃紺がいいなぁと思ってたのだけど、
小さいケースで革ベルトと言うと、0934しか選択肢がなく・・・。
いや、でも白文字盤が物凄く見やすくて正解だと思いました。

473 ：Cal.7743：2010/05/01(土) 23:32:30

黒文字盤はちょっとスポーティな感じでオン・オフ関係なく使えそうだけど白文字盤の視認性には敵わないよね！
白文字盤の欠点はオフの服装（特にジーパンとかのラフな格好）に合わせにくい。
黒文字盤の欠点は埃や塵が目立つってとこかな？それ以外は欠点らしいとこはないかな。
ザ･シチは旭光文字盤だから他の時計の文字盤とは輝きが全然違うよね！

474 ：Cal.7743：2010/05/02(日) 02:14:01

1202、1202、1203はデュラテクト無いって事は傷つきまくるし磨けるって事だよね

これ無料メンテナンスの時、追加料金払ったら磨いてくれるんですかね？

475 ：Cal.7743：2010/05/02(日) 09:19:22

476 ：Cal.7743：2010/05/02(日) 11:05:15

>>475
いや、過去スレリンクはあるから。
そうじゃなくて、このスレはpart.11じゃないですか？
って話であって。

477 ：Cal.7743：2010/05/02(日) 21:45:37

>>221
>>221
>>221

478 ：Cal.7743：2010/05/03(月) 00:05:16

お前ら金あるな…
俺金無いからアテッサでいいや(；゜∀゜)

479 ：Cal.7743：2010/05/03(月) 00:18:55

>>478
アテッサを新品で買うならオクを利用してエクシード買っとけ！
絶対に所有満足度が違うから！！

480 ：Cal.7743：2010/05/03(月) 00:52:19

アテッサはアテッサでもジェットセッターなら
エクシードと変わらないよ

そもそも年代的にエクシードっておっさん時計だし

481 ：Cal.7743：2010/05/03(月) 01:42:24

それは否定しないけれど、亜鉄鎖もシンプル系の似たようなデザインのあるじゃん
そういうのと比較したらエクシードのが丁寧に作ってあるよやっぱり

482 ：Cal.7743：2010/05/03(月) 01:56:00

シリーズ8＝ザ・シチズン＞ジェットセッター＞エクシード＞アテッサ

483 ：Cal.7743：2010/05/03(月) 09:29:09

>>482
どう考えても格は
ザ。シチズン＞シリーズ8だろ

484 ：479：2010/05/03(月) 09:32:51

ザ･シチとエクは見事にオッサン時計だろ！
>>478はお金が無いからアテッサでいいやって言ってる意味が分からんかな？
おそらくだけどザ･シチが欲しいのと思うのよ
だけどお金が無いからアテッサで妥協しようって言うなら
オクでエクの程度の良いの買ったほうが良いよって言ったの。
俺も似たような経験したのよ・・・
ザ･シチ欲しかったけど金無いから安物買って激しく後悔した！
もう数万頑張れば準高級機種が買えてるじゃんってねorz

485 ：277：2010/05/03(月) 10:20:09

報告１
今月の補給とともにCTQ57-1021が届きました。
第一印象は、箱は立派だが「ショボイ時計」という感じでしたが
腕につけるとなかなかしっくり来ます。

当地は、これから乾期の最大温度（テントの中で）約60℃、冬には屋外で最大－20℃まで下がりますので
どれだけ精度を保てるか適宜レポートします。

486 ：Cal.7743：2010/05/03(月) 11:12:22

>>485
過酷そうだな　モンゴルとかその辺？それとも中東？
まあそれはいいとして体に気付けてな

487 ：Cal.7743：2010/05/03(月) 12:14:35

0955,0953の革verて出ないのかな？
あと上記のと同じケースで曜日付だと理想的だなぁ。

488 ：Cal.7743：2010/05/03(月) 18:26:56

いやいやCTQ57-1021はしょぼいよ

489 ：Cal.7743：2010/05/03(月) 20:22:56

なにー！？
実物見る前だが、1021か1022考えてた…。
高級っぽく見えるのってどれ？

490 ：Cal.7743：2010/05/03(月) 20:24:48

己の目で確かめろ

491 ：Cal.7743：2010/05/03(月) 21:21:32

夜光と上下のアラビア数字が原因かな　ブレスも3連だし

492 ：Cal.7743：2010/05/03(月) 21:44:19

ザシチの中ではカジュアルモデルなのでしょぼいと言うか目に優しい感じ

493 ：Cal.7743：2010/05/03(月) 23:52:08

だけどアクティブの20気圧防水は魅力的だぜ。

494 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 04:39:41

ザ、シチはいざ知らず、エクの書込みは下らんなー
最後のカキコのおっさん見ろやー
我も忘れて無駄な改行をぜーーんぶだ
見苦しい
まあ、エクも買えないで書き殴りとはひどいおっさんやでー
俺は、とっくにエクを卒業して今は0935.1021.0952とを悩んでいるが。
実物を見たら、0953がいいかなー、1021も捨てがたいと思っている。
でも、アクアラで飽きた事もあり、1021かな。

495 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 04:47:50

そんなお前のレスも相当下らんぞ～ｗ

496 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 04:52:23

擦れ主ここにもいるんか
法打とうにうざいな

497 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 04:58:58

あっちこっちに書込みするなや
社会の迷惑、塵だからよ。
たかが、糞エクも買えんで眺めてる動物園に来るおっさんはｑ＆ｑでいいやろ

498 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 05:03:46

いい年こいてこれじゃ社会、家庭の塵じゃろ
エクのコメントを荒らして今度は此処にくるにか。
まだ生きているんか

499 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 05:59:15

>>494-498
まとめて２回死ね

500 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 06:16:31

関西人キモ

501 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 07:22:18

http://2ch-dc.mine.nu/src/1271423122806.jpg

502 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 07:23:07

http://2ch-dc.mine.nu/src/1271423122806.jpg

503 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 15:22:11

http://bbs.kakaku.com/bbs/51609210254/BBSTabNo=3/CategoryCD=5160/ItemCD=516092/MakerCD=5092/Page=3/ViewLimit=0/SortRule=2/#6059478
このクチコミで「ザシチズンと同じエタ２５５を使っている」とありますが、本当でしょうか？
過去にETAムーブメントを使っていたモデルがあったのですか？

504 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 15:29:17

>>私の知る限り年差６秒くらいの精度をもつクオーツは、温度補正機能付ＥＴＡ２５５系しか知りませんし、
>>オメガ、ロンジン、ブライトリングのいくつかのモデルしか採用されているものを知りません。

根拠がこれだぞｗ　

年差クォーツムーブメントはETA255しか知らない
↓
年差クォーツはETA255を使ってるハズ

と言うロジックと思われる。

505 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 15:38:11

無知なアホが知ったかぶって、さらにそれを誰も訂正しないのは
クチコミ掲示板ではよくあること。

506 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 18:28:28

動物園に他人から見れば非常にかわいくも無いガキ連れ糞おやじはＱ＆Ｑでいいだろ

うわさどうり本当に粘着する使えねー年寄りだな
てめーでスレ潰したんだろ
二度と出てくるな。１００年早いわ。

507 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 19:11:21

日本語でＯＫ

１行目が特に酷い

508 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 19:18:40

つーか、>>506はスレ間違えてね？

509 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 19:18:59

妄想入ってそうだからかまわないほうがいい
こういう場では基地外には誰も勝てない

510 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 19:24:34

>>508
書くところなくなってここに来たんだろうな
で495が気に入らなかったと。
はい妄想スイッチオン。

511 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 20:18:16

此処もアホ、ガキが増殖したな
ザ、シチも買えない分際でカタログ等で、でがんばれや
しかし、これがガキ共だったらいいかも。
将来、中国を買い占めろよ。

512 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 20:25:58

まあ、糞エクの相手だけはするなよ

513 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 20:27:57

しかし、此処に、糞エクのスレが涌いていい迷惑だな

514 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 20:45:16

>>510-511の流れにﾜﾛﾀ
荒らしとは言え、中々愉快な奴だなｗ

515 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 21:38:39

だろう。
糞エクで唸っている奴には思いもつかんだろｗｗ
まあ、糞エクだけに糞まみれにまればいいんだよ。

516 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 22:20:22

>>514
反応すればこうなる。
わかっただろ？
こういう奴は手に負えないんだよ。
誰も勝てない。放置しかない。

517 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 22:34:47

エクなら既に持ってますよ～
買えずに生きているんだろうなんて下らない想像しか出来ないあなたは寂しい人ですね・・・
このスレだんだんと他人を卑下する輩が増えてますね
985から990までのあなたのことですよ！
匿名掲示板でも最低のモラルくらい保ったらどうですか？
人間性を見抜かれるのはこういった顔が見えない場所なんですよ！
あと９スレで書き込み不可能になるので自分を見つめ直してみて下さい。

本人も嫁もガキも古汚く無様な家族を抱えてエクの1本も買えん私です
散々ご迷惑をお掛けして現在、嫁のwiccaも買えないです。

此処のスレを汚してすいません。
私の憧れのエクシードは78年前から厚いまなざしで見ています。
だれか、応援を下さい。

518 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 22:39:52

すいません
心にも、懐にも、精神的にも余裕が無い物ですから、7.8年まえを78年と
打っちゃいました
本当にこのスレを汚してすみません。

519 ：はまつまみ：2010/05/04(火) 22:41:51 BE:1346868195-2BP(6000)

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

520 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 22:44:41

誰か私を応援して下さい
明日はホームレスの時計しか見れない
ホームレスがebg74をしていたら・・

521 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 22:51:23

あとの９スレか7スレかがてめえが潰したんだろうがｗｗ
紳士ぶるなよ

522 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 22:53:03

523 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 22:53:48

だから、こいつ100年は早いんだろう

524 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 22:55:50

自演までし始めたか

525 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 22:56:25

スレを汚してすいません
どなたかエクのスレを立ててください

526 ：はまつまみ：2010/05/04(火) 23:10:15 BE:1257077467-2BP(6000)

キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！！！！！

527 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 23:31:15

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

528 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 23:37:42

キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！！！！！

529 ：はまつまみ：2010/05/04(火) 23:40:45 BE:419025672-2BP(6000)

>>527
>>528

こらこら、荒らすなよ。日本を、いや世界を代表する腕時計、ザ・シチズンを所有する勝ち組のみなさんに嫌がらせをするのはやめなさい。

530 ：はまつまみ：2010/05/04(火) 23:45:14

5スレから出てくるなよ

531 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 23:45:55

世界を代表する腕時計（笑）

532 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 23:47:50

ザ・シチズンを所有する勝ち組（失笑）

533 ：Cal.7743：2010/05/04(火) 23:52:24

世界を代表する腕時計がザ･シチ？

　　 ' ,　＼､、|　　　　ヽ　　l / ／　　　ヽ, 　／　/　 /
　｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　　ヽ　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼｀ l_/ /｀ヽ､　　ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　　／__
　､ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､／／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　〉"^l/／'´／
　　＼､　l l r'　',　ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ　　　マジで言ってんの・・・？
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　／
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　　 r====ｮ　　　 /-／_／
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534 ：はまつまみ：2010/05/04(火) 23:57:52 BE:299304252-2BP(6000)

>>531、>>532

ん？文句あるのか？世界を代表する実用時計、年差5秒のクヲーツ腕時計の完成形、ザ・シチズンを馬鹿にする者は、
SEIKO信者の俺が許さん！

535 ：はまつまみ：2010/05/04(火) 23:59:20 BE:838051474-2BP(6000)

http://fx.104ban.com/up/src/up16801.jpg

http://fx.104ban.com/up/src/up16802.jpg

おれのコレクションだ

536 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 00:01:38

>>535
ビミョ～（ーー；）

537 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 00:03:50

糞エクやらうはくんなよ
魔タックあほ名やら負うだ
自演じゃないぜｗｗｗ

538 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 00:04:16 BE:957773748-2BP(6000)

世界を代表する時計、ザ・シチズンにはまだ手が届かない（お金はあるけどまだまだヒヨッコだから）から、
セイコーの安物で我慢してるのだ。かいしゃでえらくなったらかう。

539 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 00:11:20 BE:718330346-2BP(6000)

遊ぼうよ！

540 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 00:17:27 BE:1885615979-2BP(6000)

キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！！！

541 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 00:21:35

―――基地外登場で終了―――

542 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 00:25:52 BE:1257077467-2BP(6000)

フンガー！！！！！！！！！！

543 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 00:41:22 BE:1466590177-2BP(6000)

　SEIKO

　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　糞　｜６｜
　　　　　　　　　　50th　￣
　　　　　　　　　　Anniversary

　　　　GS
　Grand Seiko
　　　　☆

544 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 00:42:43

>>533
ワロタwww
べジータさいこー

545 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 00:50:12

だから、こいつ100年は早いんだろう

546 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 00:52:48

>>539
何して遊ぶ？

547 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 00:52:58

まあ、糞エクの相手だけはするなよ

548 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 00:55:35 BE:1257077467-2BP(6000)

>>546
yahoo将棋。

http://games.yahoo.co.jp/games/ante.html?room=shg_jp_soc_1&key=e42ed57a1e6a57ded39b138ce5706889&prof_id=chat_pf_1
テーブル８に来い。

549 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 00:56:08

だが断る

550 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 00:56:47 BE:1436659968-2BP(6000)

いまもやってるはやくこい

551 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 00:57:55

将棋・・・じじいだな

552 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 01:04:10 BE:448956353-2BP(6000)

こい！

553 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 01:05:00

所詮、貧乏人のオッサン時計だろ！ザ･シチズンは！

554 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 01:08:33 BE:628539337-2BP(6000)

>>553
ザ・シチズンを馬鹿にするものは、セイコー信者の俺が許さん！！！！！！

555 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 01:10:31

>>554
はいはい、いい子だからおとなしくしてなさい。
てゆーか氏ね!！！！！！！！！！！！！！！！

556 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 01:12:44 BE:1616242469-2BP(6000)

うぽおおおおおおおおおおおお

557 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 01:14:24

はまつまみさん
あんた何歳ですか？バカを相手にしちゃいかんですよ？

558 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 01:14:48 BE:269374133-2BP(6000)

>>557
俺？２８だな。

559 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 01:22:43

28歳でザ･シチズンって・・・
精神年齢は60歳くらいでつか？
いくらなんでも、その年でおっさんになるには早すぎ

560 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 01:24:11

持ってる時計がセイコーの安物とパチパネライなんだから察してやれよ

561 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 01:27:31

そだね。あんまり責めたら可哀想だネ

562 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 01:37:03

どうするんですか、この流れ・・・

563 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 01:42:49 BE:1885615979-2BP(6000)

>>559
俺はトヨタプレミオのスレにもいるんだぜ

564 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 01:44:59

自慢にもならんだろ・・・

565 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 01:46:53 BE:1885615597-2BP(6000)

フンギャー

566 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 01:49:28 BE:179582832-2BP(6000)

ザシチ最強伝説！

567 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 01:50:15

どこが最強？

568 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 01:51:21 BE:2424362999-2BP(6000)

このスレは、セイコー信者の俺の監視下にはいった。

569 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 01:51:33

最強の老人時計

570 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 01:52:52 BE:478887528-2BP(6000)

>>567
すべて最強。曜日表示あればもはやGSはシッポ巻いて逃げるレベル

571 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 01:54:25

もう逃げ去った

572 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 01:56:29 BE:718329964-2BP(6000)

いや、まだセイコーには最後の武器がある・・・・・

そう、

SEIKO
GS
GrandSeiko

という最強に下品な能書きが！！！！！

573 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 02:04:47

GSスレに行って喧嘩仕掛けてこいよ！
きっと面白い展開になるぞ！

574 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 02:08:20

はまつまみはセイコー儲なんだから喧嘩にならんだろ

575 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 02:08:24

セイコー信者が来るここって・・・
てゆーか、セイコー信者が何故ざ・しちずん最強って思うの？
わけわからん！

576 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 02:12:48 BE:897912465-2BP(6000)

セイコー信者の俺だが、シチズンは最強なのだ！！！！！！

577 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 02:14:41 BE:838051474-2BP(6000)

>>573
いやだ。3スレに分裂しててめんどくさい。セイコー5のスレは荒らすけど。

578 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/05(水) 02:16:40 BE:957772984-2BP(6000)

フンギャー

579 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 02:52:12

クソｂｅは黙ってろよ。

580 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 02:53:28

>>557
そのクソbeこそキチガイだろ。

581 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 02:54:44

>>577
自分を荒らしと認めるんだな鼻血野郎w

582 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 03:33:21

G.Wだなぁ～ｗ

車メ板でホンダ信者のキチガイ荒らしが居なくなって退屈してたから弄り倒すのにちょうど良いかな？

583 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 03:38:51

どっちもキモイから消えて

584 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 04:08:28

しかし粘着で糞エクも買えんおっさんは会社で仕事もしない出来ない人だろ

585 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 04:11:11

しかしいらない

586 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/05(水) 08:00:27 BE:1197216858-2BP(6000)

キエエエッ！！！！！！！！！！

587 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 10:31:35 BE:1346868959-2BP(6000)

おきた

588 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 11:23:55 BE:1197216285-2BP(6000)

波！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

589 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 13:00:34

この世には生きてても意味のない奴が本当にいるんだな。
鳩山もそいつらの事は考えなくていいよ。

590 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 13:04:40

http://mixi.jp/show_photo.pl?id=16779939
うわ、キモッ！

591 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 13:17:50

まず鳩山が生きてる意味のない奴だってことをわかってない池沼

592 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 15:30:41 BE:897912656-2BP(6000)

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

593 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 15:51:53 BE:1915546188-2BP(6000)

フンガー！！！！！！！！！！！！！！！！！！

594 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/05(水) 15:55:26 BE:269374133-2BP(6000)

>>584
出来ない人？

呼びましたか？

595 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 15:56:42

キチガイｂｅのmixiはこれまたキチガイだった。
キチガイって本当にどうしようもないな。
せめてリアル社会には出てこないで下さい。

596 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 15:57:30

と言う訳でキチガイ粘着でとんでもなく荒れてしまったし、
そもそも今回はpart.11のはずだったんで、
キチガイがいなくなった頃にスレ立て直すわ。

597 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 15:58:37

それにしても思う事は、キチガイって最強だよなｗ
生活能力はないからそれうち野垂れ死にするんだろうけどｗ
やりたい放題でも「キチガイだから仕方ない」で済むもんな。

598 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 15:59:36

ま、だからつってキチガイにはなりたくないけどなｗ
ま、キチガイってそもそもキチガイの自覚ないだろうから
本人は頭の中お花畑で幸せなんだろうなｗ

599 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/05(水) 16:02:25 BE:538747092-2BP(6000)

フンギャー

600 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 16:17:09 BE:1257077467-2BP(6000)

>>596
ザ･シチズン - part.11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1273043782/

キチガイ禁止と注意書きを書いて立てた。これでキチガイはこないはず。

601 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 16:19:30 BE:2424362999-2BP(6000)

キチガイは来るなよ？しばらくキチガイはどっかいったみたいだが、まだ確実に潜伏してるとおもわれるからな・・・。

602 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 16:20:14 BE:1676102887-2BP(6000)

オラ！キチガイ！出て来い！

うーむ、キチガイの姿がみえんな・・・・。どこに隠れてるんだ？？

603 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 16:24:49 BE:1616242469-2BP(6000)

人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーBEST10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 ETAYA-HONPO（エタヤ・ホンポ）
1735年 HARAMOND（ハラモンド）
1740年 NIJINDA SAKURA（ニジンダ・サクラ）　
1755年 RIKANO MISE（リカノ・ミセ）
1775年 PRECIOUS MEMORY（プレシャスメモリ）
1785年 REPRICA MART（レプリカマート）
1788年 WATCH BROTHER（ウォッチ・ブラザー）
1790年 PRIME-TIME（プライム・タイム）
1791年 PERFECT-CLONE（パーフェクト・クローン）
1807年 TOKEI MOLL（トケイモール）

604 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 16:33:21 BE:478887528-2BP(6000)

俺たちは「年差クヲーツなんて面白みのないガキ向けだよな」を経て結局年差クヲーツに行きつく旅人なんだよな

605 ：はまつまみ：2010/05/05(水) 17:09:25 BE:1885615979-2BP(6000)

キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！！！！！！！！

606 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/05(水) 17:13:03 BE:239443924-2BP(6000)

ザシチ最強伝説！

607 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/05(水) 17:59:14 BE:299304825-2BP(6000)

はぐれメタルの経験値がなんで高いのかって？
そりゃ、勇者達になかなか倒されないから長いこと生きてるわけよ
スライムなんか最初の町出てすぐいるじゃん？
全然長生きできないわけ。だから経験値も少ないわけ
でもはぐれメタルは逃げたりして長生きしてんの
一生懸命生きて、生活してんの
働いたり、恋愛したり、結婚したり、そりゃ一生懸命
結婚したら子供は何匹つくるか悩んだりして
養育費をどうしようとか、小学校卒業したら私立中学校に入れるかとか
ローン組んで一戸建て買うか、それともアパートでこのまま暮らすかとか
安月給で嫁さんに怒られたりとか、それでも嫁さん愛してたりとか
頑張って生きてるわけ。だから人生経験も豊富
そりゃ経験値も高くなるわ

ところでさ、はぐれメタルがなかなか逃げないときあるじゃん
あれってさ、はぐれメタルの親父が時間稼ぎしてんの
子供と奥さんだけは絶対に守りたいから
勇者達が自分に夢中になってる間に嫁さんと子供逃がしてんの
自分が死んでも家族が幸せに生きてくれるならって、自分を犠牲にしてさ
そんなことってできるか普通。自分を犠牲にだなんて
だから、はぐれメタルの親父は本当に偉大だなって思うよ俺

608 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/05(水) 18:40:29 BE:897912656-2BP(6000)

世界の、いや、宇宙のザ・シチズンを馬鹿にする奴は、SEIKO厨の俺が許さん！！！！！！！

609 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 19:15:27

>>608
おまえが基地外

610 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 20:03:31

はまつまみとはまつまみ（ザシチズン最強伝説）は同一人物？
だとしたら、そーとーひどい基地外だな。
実社会生活まともにできてんのかね？
連続投稿ウザ杉!!!自分が一番の粘着基地外と自覚できない病人だね！

611 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/05(水) 20:07:25 BE:1047564757-2BP(6000)

>>610
ケーーッケッケッケッケッケ！！！！！！！！！！

612 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/05(水) 20:29:17 BE:359165434-2BP(6000)

性移性訳誌移騎性祉字性訳字訳移戸移模騎誌誌訳模戸性戸移騎誌誌祉訳性祉性移性誌訳誌訳祉戸祉訳模腰性祉騎
戸移字移誌字腰誌腰戸誌腰性模戸訳移字性騎誌祉戸祉戸移戸騎祉腰祉誌騎模祉誌性訳模祉移誌移騎性字性字字戸
誌字性祉騎腰腰移移移模誌字腰誌祉模戸誌騎模腰性騎祉腰模騎腰騎祉腰騎模移戸模性移訳性字戸移移訳腰腰祉祉
字誌戸騎移戸腰訳腰訳模誌祉字誌訳訳祉戸模祉腰訳移祉誌腰誌字誌戸性模騎騎移性模模字腰戸字騎戸騎誌字誌祉
祉誌移性誌模模腰性性字祉字祉模模戸戸模性騎戸祉性誌戸模訳戸字騎字戸誌性字性模模騎字字祉騎性騎字性模訳
戸騎移誌字騎騎移性性誌腰騎誌腰模誌字誌騎訳移騎性性騎腰字訳字祉模性腰腰騎腰模字訳戸模模誌字字字訳性字
移祉祉模字祉腰移騎字性訳訳字腰誌祉訳訳腰移模騎字性字訳性騎祉祉誌字字戸字性騎腰移戸字腰模字模騎腰移模
模訳腰祉戸祉誌訳戸戸模騎誌模祉戸誌騎字誌模字戸移性訳性訳訳移祉字性模腰祉騎字字祉模腰祉誌字腰腰性戸字
移字祉戸騎腰誌模誌祉模騎誌戸性字戸騎訳祉腰騎訳戸誌移模性腰戸訳戸字性騎祉戸字戸戸騎祉騎祉訳字訳移字腰
訳字字誌性腰訳戸祉祉移騎戸模模移移移腰字祉祉腰騎戸模腰字騎字誌模字訳模移訳模騎騎戸誌祉祉模模戸模訳戸
移誌誌模訳移字腰腰騎訳模戸戸騎祉騎腰訳性戸腰腰模字字誌訳性戸字字訳模訳移模訳戸性性性字祉腰字戸字移戸
性移騎祉性誌腰腰戸戸戸腰訳訳移訳戸訳字祉字戸戸戸戸祉移移誌誌戸字性腰性戸誌訳誌移模祉誌誌騎訳腰字訳字
誌祉模模戸騎腰祉戸腰字模腰移騎祉性騎戸誌騎戸誌性訳戸騎祉訳戸騎移訳模性訳字誌誌誌誌性腰訳模模字性騎模
字字戸腰移移模移戸訳移移腰祉祉腰誌移腰性字誌模祉戸模祉模訳模誌戸腰戸性腰戸戸祉誌腰性誌性戸字移祉字性
訳祉戸移戸訳移騎訳模移性戸腰移字祉誌字騎移腰訳誌模戸訳腰腰腰移性戸模騎字模移模騎騎移祉騎騎訳字腰字模
誌字戸模字訳誌誌移移模騎性移模訳移戸字性模祉移騎誌腰字性誌字訳性腰戸騎腰誌祉字祉字戸模性字模騎腰模腰
騎祉字移訳訳腰移祉戸戸模移戸祉模性祉腰移誌戸移性性訳祉戸騎訳騎戸戸騎祉誌性戸腰模字性戸訳移性字模模訳
字模訳騎戸訳訳訳模性誌騎誌性移訳模騎騎訳性字戸模移騎訳模移移訳祉性字訳模字字誌移性戸模祉腰誌字騎騎訳
騎戸祉訳腰訳訳誌誌腰性字訳腰模移性祉戸祉騎祉字戸字腰模祉騎戸戸訳腰性騎騎訳腰字性移祉腰騎腰性模戸騎騎
移移模模性腰字誌

613 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 21:42:18

あかん・・・完璧な基地外だ。手がつけられん！

614 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/05(水) 21:44:47 BE:1197216285-2BP(6000)

ハーッハッハッハッハッハッ

615 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 21:52:33

運営に報告したから近いうちに垢banされると思われ

616 ：Cal.7743：2010/05/05(水) 22:00:41

バイトくんだろ？

617 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/05(水) 22:06:04 BE:179583023-2BP(6000)

>>615
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

618 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 00:37:28 BE:628538573-2BP(6000)

アゲ

619 ：Cal.7743：2010/05/06(木) 00:39:35

watch：時計・小物［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1048286744/170

170 名前：シチズン[] 投稿日：10/05/05 23:52 HOST:i58-95-89-24.s10.a035.ap.plala.or.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1269563616/l50
削除理由・詳細・その他：
>>517
個人への誹謗中傷、名誉毀損

IPアドレス 58.95.89.24
ホスト名 i58-95-89-24.s10.a035.ap.plala.or.jp
IPアドレス割当国日本 ( jp )
市外局番該当なし
接続回線光
都道府県山口県

620 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 00:45:49 BE:1346868959-2BP(6000)

おねむのじかんだよう

621 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 00:47:46

ウギャア

622 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 00:47:58

ウギャア

623 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 00:48:12

ウギャア

624 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 00:48:24

ウギャア

625 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 00:48:42

ウギャア

626 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 00:48:53

ウギャア

627 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 00:49:07

ウギャア

628 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 00:49:23

ウギャア

629 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 00:49:34

ウギャア

630 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 00:49:52

ウギャア

631 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 00:50:05

ウギャア

632 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 00:50:29

ウギャア

633 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 00:50:44

ウギャア

634 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 00:50:55

ウギャア

635 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 07:05:17 BE:2154989489-2BP(6000)

おきた

636 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 07:49:31 BE:2154989489-2BP(6000)

会社いくぜぃ

またよるにあおう

637 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:09:02 BE:718329683-2BP(6000)

おひるだー！！！！！

638 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:17:10 BE:538748036-2BP(6000)

いくぞ！スクリプト攻撃！

639 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:17:50

波！！！！！！！！！！

640 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:18:03

波！！！！！！！！！！

641 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:18:16

波！！！！！！！！！！

642 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:18:29

波！！！！！！！！！！

643 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:18:48

波！！！！！！！！！！

644 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:19:02

波！！！！！！！！！！

645 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:19:17

波！！！！！！！！！！

646 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:19:33

波！！！！！！！！！！

647 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:19:47

波！！！！！！！！！！

648 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:20:00

波！！！！！！！！！！

649 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:20:14

波！！！！！！！！！！

650 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:20:28

波！！！！！！！！！！

651 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:20:40

波！！！！！！！！！！

652 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:20:54

波！！！！！！！！！！

653 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:21:07

波！！！！！！！！！！

654 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:21:21

波！！！！！！！！！！

655 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:21:42

波！！！！！！！！！！

656 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:21:55

波！！！！！！！！！！

657 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:22:20

波！！！！！！！！！！

658 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:22:40

波！！！！！！！！！！

659 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:22:53

波！！！！！！！！！！

660 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:23:07

波！！！！！！！！！！

661 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:23:19

波！！！！！！！！！！

662 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:23:33

波！！！！！！！！！！

663 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:23:45

波！！！！！！！！！！

664 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 12:23:58

波！！！！！！！！！！

665 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/06(木) 20:19:37 BE:478886382-2BP(6000)

uooooooooooooooooooo

666 ：Cal.7743：2010/05/06(木) 20:49:12

十☆

667 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/07(金) 07:46:48 BE:808121939-2BP(6000)

波！！！！！！！！！！

668 ：Cal.7743：2010/05/07(金) 12:19:35

　　　 ┏┓ 　　　┏┓ 　　　　　┏┓　┏┓　　 ┏┓ 　　　┏━━┓ 　　　 ┏┓ 　　┏━┓
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669 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/07(金) 22:14:03 BE:1077494494-2BP(6000)

波！！！！！！！！！！

670 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/08(土) 00:28:26 BE:1257077467-2BP(6000)

波！！！！！！！！！！

671 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/08(土) 00:43:30 BE:1047564757-2BP(6000)

波！！！！！！！！！！

672 ：Cal.7743：2010/05/08(土) 09:40:50

673 ：Cal.7743：2010/05/08(土) 09:59:03

ＧＰＳと無線機が故障するほどの砂嵐に遭ったのだが
デュラテクトのおかげで本体傷一つ付かず正直関心した。
風防の無反射処理の一部ははげたが、まあ、これは仕方ない。

674 ：Cal.7743：2010/05/08(土) 10:50:32

デュラテクトの素晴らしさが実証されたってことだな
風防は両面コーティングの必要はないような・・・

675 ：Cal.7743：2010/05/08(土) 18:40:31

両面無反射の脆弱性が立証されたな

676 ：Cal.7743：2010/05/08(土) 20:19:32

タングステンで時計作りゃいいのに

677 ：Cal.7743：2010/05/08(土) 21:31:11

タングステン、重くないかな？

678 ：Cal.7743：2010/05/08(土) 21:44:49

まあ、保護ゴーグル（ポリカーボネイト製）が白く曇るくらいの
サンドブラスト食らったのでこれに耐えろっってのが無理な話ですが、、。
通信機はしゃれにならんかった、衛星電話で救援を求める羽目になったよｏｒｎ

679 ：Cal.7743：2010/05/08(土) 23:33:24

どこの傭兵さんですか？

680 ：Cal.7743：2010/05/08(土) 23:41:31

中東に精密機器を密輸でもしてたんだろ

681 ：Cal.7743：2010/05/08(土) 23:50:44

そんな格好いい物ではなくて、資源調査、警備兵はついてきているけど、、。

682 ：Cal.7743：2010/05/08(土) 23:54:16

下手したら報道されてたね

生還オメ

683 ：Cal.7743：2010/05/09(日) 00:06:13

商社？帰れてよかったね

684 ：368：2010/05/09(日) 00:12:34

>>681
CTQ57-1021買った人？
大変みたいだけど頑張って！
日本の資源開発は貴方の双肩に懸かってる！！かもしれない…

685 ：Cal.7743：2010/05/09(日) 00:22:51

過激派にとっ捕まってニュース報道されなくてよかったじゃないか

同胞の首チョンパなんてゴメンだよ

686 ：Cal.7743：2010/05/09(日) 00:34:57

>684
それは私。地質屋だけど金にならない地球物理
警備が付いていたところを見ると制限区域での調査なんだろうけど
危険に陥るというのはプロ失格としか言いようがない。
無事で何よりだが一人無茶をすると許可が出にくくなって、
みんなに迷惑がかかるので気をつけてね。

687 ：Cal.7743：2010/05/09(日) 00:37:24

誰が誰かよくわからんようになってきた

688 ：Cal.7743：2010/05/09(日) 00:38:04

別に無茶したわけでもないんじゃない
天災なんていつ何時遭遇するかわからないんだし
厳しすぎる

689 ：Cal.7743：2010/05/09(日) 00:57:08

厳しいけど、極限環境で活動するなら安全は本当に重要なんだ。
天災と言うけど、気象状況の確認は基本なので、運ではなく判断ミスの要素が大きい。
制限区域の場合日数が区切られているから無理しがちになる。
留まる／引き返すのも勇気なんですよ。

いずれにせよ時計も本人も無事で何より。

690 ：Cal.7743：2010/05/09(日) 01:06:35

まあいいじゃないか。
フォーマルが似合うはずのザ・シチズンが、
極限状態で実用時計として活躍してるなんてかっこいいよ。

691 ：Cal.7743：2010/05/09(日) 01:09:16

>>689
うぜえ

692 ：Cal.7743：2010/05/09(日) 01:10:11

俺カジュアルな格好でもザシチズン着けまくってるよ
7連ブレスがドレッシーな感じもするけどバッチリはまる

693 ：Cal.7743：2010/05/09(日) 01:13:45

誰も見てないしね

694 ：Cal.7743：2010/05/09(日) 01:15:43

説教してる奴うざいね。
実際そういう奴に限って迷惑掛けるんだよ。

695 ：673：2010/05/09(日) 02:40:43

>686
いや、お恥ずかしい限りです。
>684
同じモデルの黒い方です。
>各位
686さんの言うとおりなんです。まあ今回は時計の耐久度報告ってことでお目こぼしを。

696 ：Cal.7743：2010/05/09(日) 10:48:26

7連ブレスと3連ブレスって、どっちが装着感良いんだろう。
どうも7連はレベルソみたいなオッサン時計を想像してしまうんで敬遠してたが
最近どんどんオッサンになってきてるので、少し興味出てきた。

697 ：Cal.7743：2010/05/09(日) 12:16:37

購入考えてます。
この前実物を見てきたんだけど、7連ブレス光りすぎ！って思った。
もうちょい控えめならなあ。
でも、針に蛍光部分がないんだね、7連のモデル。
それは高級感アップでよかった。
チタンと悩むなあ…。

698 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/09(日) 12:20:21 BE:448956353-2BP(6000)

波！！！！！！！！！！

699 ：Cal.7743：2010/05/09(日) 12:48:14

最高　EBG74-2922

700 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/09(日) 12:52:42 BE:1257077467-2BP(6000)

波！！！！！！！！！！

701 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/09(日) 12:57:55 BE:808121939-2BP(6000)

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch63156.jpg

お前はしらねえのかよｗ

702 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/09(日) 13:01:05 BE:1047564375-2BP(6000)

小学生の頃、サウザーに憧れて、
給食を一口食べてから、机を蹴り飛ばし、
「今日のは口に合わぬ」と言ったら担任に殴られたことがある

703 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/09(日) 18:18:11 BE:179582832-2BP(6000)

波！！！！！！！！！！

704 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/09(日) 20:15:48 BE:179582832-2BP(6000)

ザシチって秒針の精度いい？（秒針のズレのはなし）

グランドセイコーはかなりいいらしいが

705 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/09(日) 20:16:29 BE:1077495449-2BP(6000)

波！！！！！！！！！！

706 ：Cal.7743：2010/05/09(日) 20:19:10

7連ブレスっぽく見えるけど、実は一体成型されてるんだよね。
装着感は良くない。

707 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/09(日) 20:23:06 BE:448956735-2BP(6000)

>>706
おまえはお呼びじゃねえ。

708 ：Cal.7743：2010/05/09(日) 21:07:04

>>704
ＧＳのバックラッシュアジャストはハンパなくスゲーぞ！！
マジで秒針が震えない！手持ちの８Ｊ４１と比較しても差は歴然としている！

709 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/09(日) 21:07:58 BE:179583023-2BP(6000)

そんなにすごいのか？？

みてわかるほどなのか？

710 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/09(日) 21:09:44 BE:1436659586-2BP(6000)

http://www.youtube.com/watch?v=ETcQ-Kq5pko

これもそう？

711 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/09(日) 21:11:47 BE:808121939-2BP(6000)

http://www.youtube.com/watch?v=jm9N2jnyWcM

712 ：Cal.7743：2010/05/09(日) 21:18:58

ヒギーッ☆

713 ：Cal.7743：2010/05/09(日) 21:25:54

>>706
店では気づかず家に帰ってから一体型なのに気づいたけどガッカリ感がひどかった。
しかし、見た目はバッチリ7連だし、下位モデルと比較すると作り込みはハンパねえ。

714 ：Cal.7743：2010/05/09(日) 21:50:05

>>709
ルーペで見ればよく判る！８Ｊ４１は震える・・・

715 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/09(日) 22:32:32 BE:1885615597-2BP(6000)

youtubeでもわかるどうがないの

716 ：Cal.7743：2010/05/09(日) 23:48:48

時計店で現物見て来い！話はそれからだな！！

717 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/09(日) 23:57:43 BE:179583023-2BP(6000)

わかぞうだからそんなのこわい

718 ：Cal.7743：2010/05/10(月) 00:12:07

>>706
わざとそうしているんだよ。
別に珍しくない。
http://www.timetunnel-jp.com/BP_ladyflyback_6_used.html
例えばこのブランパンは5連に見えるけど実際は両端と真ん中は一体整形。
つまり１＋２で3連ブレス。

完全な5～7連にするとドレスウォッチはともかく遊びが大きすぎて日常使いウォッチには向かない。
シチズンのは1＋3で4連ブレス。
この方式のほうが耐久性や剛性面では有利（初期状態から経年使用してもゆるみにくい）。

719 ：Cal.7743：2010/05/10(月) 00:16:38

ＧＳの秒針はバックラッシュが無いから震えないでスっと綺麗に止まるのが売り。
秒針ズレの有無とは関係ない。綺麗に止まる分、秒針ズレはむしろ目立ってしまうしそういう個体はある。

720 ：Cal.7743：2010/05/10(月) 00:18:23

ザシチの新製品て、いつ発売なの？

721 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/10(月) 01:12:25 BE:359165434-2BP(6000)

ザシチの秒針ズレはどうなの？

あと、針の止まり方は震えるのか？

722 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/10(月) 01:15:34 BE:448956353-2BP(6000)

セイコーのクヲーツ安物(15000円ほど)を買ったんだが、針ずれがパネエからなｗｗ

723 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/10(月) 01:16:48 BE:359165726-2BP(6000)

針の震えというのは特にわからんが、秒針ズレだけはきになるからな

まじですげーぞ

724 ：Cal.7743：2010/05/10(月) 01:17:25

キチガイと会話してる奴がいる事実が信じられない

725 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/10(月) 01:17:30 BE:718330638-2BP(6000)

0.2秒くらいずれてるからなｗ

ひでえからもう親にやった

726 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/10(月) 01:18:47 BE:957773748-2BP(6000)

>>724
キチガイ？どこにいるんだ？最近はみかけんが・・・。

もしかして潜伏してるのかな？

おい！出て来い！キチガイ！！！！！！

727 ：Cal.7743：2010/05/10(月) 01:49:01

>>720
アテッサとエクシードの８０周年記念モデルは明らかになってるんだけどね
ザシチはいつ頃正式発表されるのだろう？
クォーツモデルが気になる。

728 ：Cal.7743：2010/05/10(月) 02:09:56

キチガイのホームページ
http://www.geocities.jp/hamatsumami/

729 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/10(月) 07:47:14 BE:808120793-2BP(6000)

沖田！！！！！！！！！！！！！！

波！！！！！！！！！！

730 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/10(月) 12:11:46 BE:1077495449-2BP(6000)

ザシチほしいぜ

731 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/10(月) 12:15:16 BE:179582832-2BP(6000)

いくら世界のセイコーとはいっても安いやつだと秒針ずれまくるぜ

やはり時代は宇宙のザシチということなのか………

732 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/11(火) 00:31:38 BE:1885615979-2BP(6000)

波！！！！！！！！！！

733 ：Cal.7743：2010/05/11(火) 02:24:41

>>732
いい加減、無駄なレスやめて、まともな話しようぜ！
で、君何持ってるの？80周年の機械式買う気ある？

734 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/11(火) 07:39:33 BE:598608454-2BP(6000)

>>733
波！！！！！！！！！！

735 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/11(火) 07:40:33 BE:1077495449-2BP(6000)

波！！！！！！！！！！

736 ：Cal.7743：2010/05/11(火) 09:19:54

ミヨタムーブはいくつか持っており、オールとシチズンもわりと高く評価しているが
実際のところ、ザ・シチズンの価格帯でシチの機械式って買うかと言われると
微妙だな、、。
保証条件が今と一緒なら現物見て判断だが、原則　初物＝人柱の世界だから
ちと懸念事項が多い。

737 ：Cal.7743：2010/05/11(火) 09:36:58

今のザシチズンは、一般的なクォーツより高精度
ってのも売りだと思うんだよね。
機械式のは他と比べて特に高精度にはならないんでしょ？

738 ：Cal.7743：2010/05/11(火) 09:53:59

セイコーファイブはいくつか持っており、オールドセイコーもわりと高く評価しているが
実際のところ、グランドセイコーやクレドールの価格帯でセイコーの機械式って買うかと言われると
微妙だな、、。
保証条件が今と一緒なら現物見て判断だが、原則　初物＝人柱の世界だから
ちと懸念事項が多い。

739 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/11(火) 12:12:31 BE:478886944-2BP(6000)

>>737
比べてというか、爆裂精度いいからな

740 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/11(火) 12:26:55

741 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/11(火) 12:27:16

742 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/11(火) 12:27:59

743 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/11(火) 12:28:14

744 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/11(火) 12:28:30

745 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/11(火) 12:28:45

746 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/11(火) 12:29:04

747 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/11(火) 12:29:24

748 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/11(火) 12:29:45

749 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/11(火) 12:30:07

750 ：Cal.7743：2010/05/11(火) 12:31:52

ハメッチョハメハメアゲアゲサイコー♪
ハメッチョされてクビリンチョイェーイ♪

http://a.pic.to/wu0lk
汚い畳の上の汚い布団に包まったモアイババァにシワシワ豚足ピースｗ
パクリ画像をプリントアウトしてＵＰしたけど指が写り込んでるｗ
ブサイクな女を隠し撮りした画像ｗ
モアイババァのキモい寝顔アップとリアルモアイｗ
ファッションセンターシマムラで買った自慢のラガーシャツｗ
http://d.pic.to/x02vu
しかもパソコンと携帯の自演ばかりしてるから
携帯の充電がすぐに無くなり、携帯に充電器が刺さりっぱなしｗ
キチガイの血筋は濃いね
http://o.pic.to/12hlyz
これが同一人物の動画ｗ
センスの良い高級な普段着をＵＰされたので
http://l.pic.to/txyhx
この１万以下の今時な迷彩上着
ワゴンセールの安物ジップトレーナーにジーパン
踵の破れたボロボロスニーカーをＵＰｗ

751 ：↑：2010/05/11(火) 12:40:02

やっぱりこれ貼ってるのはまつまみだったか・・・

752 ：Cal.7743：2010/05/11(火) 20:32:35

CTQ57-0952と0953を検討しているのですが、
0952の青色秒針ってどんな印象でしょうか。
ttp://fyuyuyu.up.seesaa.net/image/citizen_001.jpg
この写真とかだと安っぽい色に見えてしまいます。
まあいずれ店頭で確認するつもりですが。

753 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/11(火) 21:39:39 BE:1257077276-2BP(6000)

876 名前: 大人の名無しさん Mail: 2007/10/02(火) 20:48:56
どうしても誰かに聞いて欲しい話がある。
実は俺、恥ずかしながら稼ぎの悪い安サラリーマンなんだけど、デイトナが欲しくて
少ない小遣いからヘソクリなどしている。自宅のPCの壁紙にもデイトナの写真を
使っているほど惚れ込んでいる。
時計なんかに全く興味の無い女房は、時計の写真なんて見て楽しいの？と馬鹿に
し続けていた。まあ、女房というのはこんなものだろう。

そして一昨日、俺の誕生日だったんだが、女房が何年かぶりに「誕生日プレゼント」を
俺に呉れた。新婚以来の珍事だった。包みを開けてみると中身は腕時計。クロノグラフ・・・デイトナ？
文字盤の銘は「ELGIN」
女房は俺に「欲しかったんでしょ」と微笑む。涙が出そうになった。

もうデイトナなんかいらない。こいつを動かなくなるまで毎日使ってやろう。
他のどんな腕時計より大切にしようと誓ったね。

877 名前: 大人の名無しさん Mail: 2007/10/02(火) 21:15:38
>>876

15 名前：可愛い奥様 2007/08/21(金) 00:09:51
夫が時計欲しがってる
ＰＣの壁紙にして毎日見てる
調べてみたら、約100万円のロレックス
なんか貯金してるみたい
絶対買わせたくない、どうしよう？

16 名前：可愛い奥様 2007/08/21(金) 00:10:06
>>15
「ＥＬＧＩＮ」っての買って与えろ
似たのが3万であるから

754 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/12(水) 07:58:55 BE:598608645-2BP(6000)

波！！！！！！！！！！

755 ：Cal.7743：2010/05/12(水) 09:02:31

>>752
0954持ってるけど、それほど安っぽくないよ。
ひとつ言えるのは買うと幸せになれると言う事かな。

756 ：はなつまみ儲：2010/05/12(水) 19:37:48

はなつまみさんは神！
偉大なはなつまみさん！！

鼻！！！！！！！！

757 ：Cal.7743：2010/05/12(水) 23:07:52

はなつまみじゃないよはまつまみだよ

758 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/13(木) 01:18:28 BE:1676102887-2BP(6000)

おやすみ

759 ：７52：2010/05/13(木) 01:25:21

>>755
レスありがとうございます。
まぁこのクラスのが安っぽかったら困りますよねぇ。
ともかく現物見て決めます。
私も早く幸せになりたいw

760 ：Cal.7743：2010/05/13(木) 15:45:22

はまつまみは躁病だろ。

761 ：Cal.7743：2010/05/13(木) 19:18:32

躁病とかじゃなくて単なる基地外！

762 ：はなつまみ儲：2010/05/13(木) 19:31:16

はまつまみなんて名前意味わかりませんよ！！
はなをつまむんだから多分はなつまみさんですよ！
はなつまみさんまんせい！！！

鼻！！！！！！！！！！

763 ：Cal.7743：2010/05/13(木) 22:22:07

ばかやろう！はなをつまむんじゃねえよ
はとまをつまむんだろ
だからはとまつまむまみっていうの！！！！

764 ：Cal.7743：2010/05/14(金) 00:39:49

うぜぇな自演クズ。カス。ゴミ。ヨゴレ。

765 ：Cal.7743：2010/05/14(金) 02:02:00

で、結局機械式の話はどうなったのだろう？

766 ：Cal.7743：2010/05/14(金) 02:03:46

月末じゃなかった？

767 ：Cal.7743：2010/05/14(金) 02:29:32

北千住、上野、秋葉原辺りでザ･シチズンの展示品が充実している店ってあります？
当方草加市在住だけど、地元の店ではグランドセイコーは有るけどザ･シチズンは無かったw

768 ：Cal.7743：2010/05/14(金) 13:46:31

新型機械式ムーブメント搭載
『ザ・シチズン』オートマティックを創立記念日に発売
～マニュファクチュールとして約30年ぶりに発表する機械式時計～
tp://www.citizen.co.jp/release/10/100514tc.html

シチズン時計株式会社(本社:東京都西東京市、社長:永井庸夫)は、シチズンブランドを代表する
最高品質モデル『ザ・シチズン』より、マニュファクチュール(自社一貫生産)による自動巻き機構付き
新型機械式ムーブメント“Cal.0910”を搭載した『ザ・シチズン』オートマティック2モデルを、
創立記念日である5月28日より発売します。

機械式ムーブメントの中核となるひげぜんまい

ムーブメントにはスピン目付模様が施され、シースルーバックからも
その装飾を見ることができます。

ムーブメントとケースの組み立ては「ザ・シチズン・マイスター」と呼ばれる精鋭の職人が行います。

10年保証
購入いただいてから、10年以内に生じた自然故障に対しては、無償修理をします。また、
10年の間に2回(2年目、8年目)、無償点検を実施いたします。

769 ：768：2010/05/14(金) 13:54:55

おまえら
待望のオートマチックだぜ

CTY57-1271
CTY57-1272

キャリバーNo. 0910
精度－5～＋10秒／日
厚み 11.3mm（設計値）
ケース-ステンレス
表面処理-白色めっき
ガラス-デュアル球面サファイアガラス（両面無反射コーティング）
バンド-三ツ折れプッシュタイプ中留

自動手巻き＋手巻き
持続時間約42時間（最大巻き上げ時）
振動数：28,800回／時
石数：27石
日付早修正機能

同じキャリバーで創立80周年記念モデル
ってのも出るらしい。

シチズン創立80周年を記念した限定モデル。
※主に全国の百貨店内時計売り場及び時計専門店にて発売予定。
CTY57-1281。こっちはケースがステンレスでなくて18金。

770 ：Cal.7743：2010/05/14(金) 13:59:12

「赤松大臣！最高責任者でしょ！　何ニヤニヤしてんですか！」口蹄疫問題にネットの怒り
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273803241/

771 ：Cal.7743：2010/05/14(金) 14:07:22

＞今後、環境への配慮がさらに重要視されるなか、
＞当社では機械式時計も環境配慮型と捉え、約30年ぶりに
＞機械式ムーブメント“Cal.0910”を開発しました。

これがカタログだけの言葉でないなら
期待できるかもしれない？
エクシードやアテッサ、プロマスターにも
質感の良い金属文字盤が復活するかもしれず。

772 ：Cal.7743：2010/05/14(金) 14:57:57

ムーブはこれかな？
ttp://www.citizen.co.jp/miyota_mvt/9015/photo.html
機械式で10年保障、2回点検ってすごいな

773 ：Cal.7743：2010/05/14(金) 15:15:29

セイコーの4L25に似てるな

774 ：Cal.7743：2010/05/14(金) 16:57:14

３０年ぶり
実績や技術の集大成
と、謳っているわりには全てが中途半端。

ザシチ
平均日差－5～＋10秒
持続時間：約42時間

ＧＳ（標準モデル）
平均日差－3～＋5秒
持続時間：約72時間

ロイヤルオリエント（エントリーモデル）
平均日差－5～＋10秒
持続時間：40時間以上

と、ＧＳと比べて明らかに見劣りする。
まぁ、がんばってなんとかロイヤルオリエント並のものを作ってみましたってとこだな。
スペックで劣っている分１０年保証をつけてアピールしているが
そもそも大した本数出ないだろうからやっていけるのだろう。

775 ：Cal.7743：2010/05/14(金) 17:02:56

こいつ馬鹿なんじゃないの
8Lの対抗馬なのに9Sと比較してるよ

ま、8Lと9Sは同じムーブだけどなｗ

776 ：Cal.7743：2010/05/14(金) 20:06:44

何言ってるの？お前らリンク先読めよｗ

＞新型機械式ムーブメント“Cal.0910”

って書いてあるじゃないかｗ

777 ：Cal.7743：2010/05/14(金) 20:56:41

デイデイトが欲しかったな
そうすれがGSと差別化が図れたのに

778 ：Cal.7743：2010/05/14(金) 22:35:04

CTQ57-1202の，直径は何ミリでしょうか？

779 ：Cal.7743：2010/05/14(金) 22:57:56

>>778
http://www.google.com/search?hl=ja&q=CTQ57-1202+%E7%9B%B4%E5%BE%84&lr=lang_ja

780 ：Cal.7743：2010/05/14(金) 22:57:57

>>777
セイコー5買ってろよ

781 ：Cal.7743：2010/05/14(金) 23:00:38

>>780
御免被る

しかし、セイコーもノウハウある筈なのになんでディスク式のデイデイト機をGSで出さないのかね

782 ：Cal.7743：2010/05/14(金) 23:14:55

うざい
セイコースレでやれ

783 ：Cal.7743：2010/05/14(金) 23:39:00

パーペチュアルとまでは求めないけどせめてアニュアルカレンダーなら
人柱になっても良いかな。

784 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 00:39:42

ミヨタのハイビート三針か、コレって日付のチェンジはゆっくりなのかな？
まぁザ・シチを名乗る以上デザインはコレしか無いだろうが
ムーブはロングパワーリザーブ辺りの機能を突っ込んだものを新設計して欲しかったかも
価格的には評価できると思う

785 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 04:25:23

このムーブは薄型なので、対抗馬はクソ厚型の8L（9S）やロレじゃなくて、4LやETA2892クロノメータなどの薄型自動巻き

786 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 04:29:47

あと単純にバランスが素晴らしい

なによりSEIKO、GS、GRANDSEIKO、AUTOMATICみたいなアホ丸出しな
能書き文字盤になっていないのが秀逸

8振動で普段使いを想定したデュラテクト機は世界初であり快挙だろう

10年保証で2回のオーバーホールこみなので定価買いでも実質は24万ぐらいで買えるようなもの

外装面の仕上げはアンダー50万で世界屈指レベルの上に、デュラテクトで文字盤もシンプルなんだから悪いわけがない

しかもムーブはETA2892よりは確実に良い　

ノーマルの9015より3石増えて仕上げもブラッシュアップされてる

787 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 04:51:21

直径37mmで厚さ11mmというのがなにげにツボおさえてて良いな
セイコーと違ってあえてクロノマスターの文字を入れなかった所は英断
機械式で10年保証、無料オーバーホール2回付は快挙
ザラツ研磨の綺麗な仕上げがデュラテクトで傷つきにくいのもかなり嬉しい

788 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 06:08:35

厚ぼったくないデザインでねじ込みじゃない普通のリューズで37mmってのがいいね
これ丁寧な外装やアフター・保証やデュラテクトの独自性など色々勘案したら
機械式でコスパ世界一じゃねぇか？

789 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 06:11:34

ＣＰの概念持ち出したら、通常のミヨタ／セイコー５が最強に決まっている
何せコストの安さが文字通り桁違いｗ

790 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 06:32:25

http://www.citizen.co.jp/miyota_mvt/9015/spec.html#cal9100Link

同じムーブでパワリザ、曜日、月、24時間針つきのモジュールも開発済みだから
こっちはカンパノラで出そうだな

791 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 06:46:51

なに案外好評なのか機械式

ザシチのアイデンティティは最高のクオーツでなくて最高に手厚いサポートだと

単純に電池かえてくれて生涯修理対応してくれんならクオーツのがいくない？

792 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 06:59:40

逆に言えば機械式で手厚いサポートって今までなかったからな。

793 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 08:26:40

ボッタクリまくってるスイスメーカーからしたら悪夢みたいな時計だな
外装仕上げ良くておまけにオイル最高で傷殆どつかなくて10年保証で無料メンテで定価30万以下ってｗ

794 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 08:34:02

>>790
このCal.9015とザシチのCal.0910って同じものなの？

795 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 08:40:35

同じといえば同じ。
ただ全く同じではなくブラッシュアップしている。
3石追加したり緩急針を変更したり仕上げを変更したりしてる。

796 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 08:55:45

ドーフィンよりも昔のクロノマスターみたいなペンシルの針が良かった

797 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 09:07:26

この日がくるのを見込んでザシチのアクティブモデル買っておいて良かった。
これでオーソドックスなデザインのザシチ・メカを躊躇無く買うことができる。

798 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 09:27:52

シチズンはオイルとCNCマシンを内製する化物メーカー

799 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 11:48:56

デパート限定になるようだな

800 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 12:28:18

デパート限定は80周年モデルだけじゃなくて？
通常のメカニカルモデルもデパート限定？

801 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 12:39:16

たぶんそうなる

802 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 12:57:13

確かに、CITIZENのHPのザ・シチズンのラインナップのところには、
80周年モデルとメカニカルモデルの下にそんな感じのことが書いてあるね…。

803 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 14:39:01

この時計の恐ろしさは無料メンテナンスが２年目と８年目になっていることだ。

つまり１回目は新品ムーブは金属クズなどが出やすいのので２年目。

そこから６年も間隔がある。
デュラテクトの採用など常用を考慮した時計であるにも関わらず。

これはシチズンのオイルが８振動ムーブのメンテサイクルを大幅に改善した事を意味する。

804 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 16:11:34

シチズンの事だからそのあたりは入念なテストと設計をして、
じゅうぶん6年動かし続けても油が持つという確証を得てるんだろうな。
デュラテクトや仕上げの良い外装や10年保証や37ｍｍという絶妙なサイズ
や厚くないケースも含め、どうやら日常使いの機械式としては世界最良の
決定版が出たっぽいな。

805 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 17:15:16

精度と持続時間が良ければ最高だったのに。
やはり機械式では頂点は無理か。。
どうしてもクオーツモデルに隠れがちになるだろう。

保証で顧客を増やす姿勢だけは変わらないな。

806 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 18:40:30

アホだな。
このムーブは様々なモジュールを載せる為のETA2892代替外部供給キャリバー。
だから小型である事と薄型である事と安定性がなによりも求められる。

直径26mm未満で厚さ3.9mmの両方向巻上げなんだからパワリザは40時間強になるのは当たり前。
サイズ拡大していいならパワリザ伸ばすのは簡単。
セイコーで言えば、4S15や4L25が同じサイズ。これらもパワリザは40時間台。

ロレやセイコーの9Sは直径28.5～30mmで厚さも6mm近い。だからパワリザ長くできるのは当たり前。

807 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 18:58:33

当たり前じゃないことを実現してみせろよ
後出しジャンケンで他と横並びじゃ話にならんと思うのよ。
セイコーなんか目じゃないってところみせてみろっつうの

808 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 19:00:59

定価販売だけなら、同じ金で中古のDJ買うわ

809 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 19:25:18

デパートでもフェアを利用すれば10～15%OFFで買えるだろ

810 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 19:59:29

なんで機械式出しちゃったかな～
中途半端なのは同意しかねない・・・
技術力が丸見えになってしまった。。
発売以降、保証以外で叩かれて当然だろうな。

811 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 20:07:40

ザ・シチズンは，大学生や新入社員が着けても大丈夫ですか？

秒針が，インデックスにピッタリ合わないと気になっちゃうので，
どうしてもザ・シチズンが欲しいのですが，
高額な時計なんで，若い自分には早いのかとも思いました。

812 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 20:15:57

高額だからと言うよりも、おっさん臭いと言う意味で早いかも知れませんね。

813 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 20:33:42

うちのは全部ピッタリって訳じゃないな
でもずれているのはインデックスの幅分（0.1mm以下？）くらいだし
この程度で直してもらうのもなー…って感じ
3年目の点検時にそれとなく報告してみるか

814 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 20:36:52

機械式のスィープ運針なら気にならないぜ
その歳ならオメガあたりが好印象を持たれそうだ

815 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 21:35:13

ノモスのタンゴマットあたりのボッタクリ時計と比べるとありえんぐらい安いな

816 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 21:36:44

>>811
ザシチズンの機械式いっとけ。
で、レポと画像うｐ希望。

817 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 22:05:03

>>811
ザシチズンは基本的にクラシカルなので年齢関係無く似合う。
嫌味なデザインじゃないし。
大学生や新入社員でもなんら問題もないよ。

818 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 22:12:32

イーヴェーツェー（笑）ETA2892時計マーク16ブレス仕様　60万円（笑）

819 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 22:18:22

>>815
ザ・シチズンが安いんじゃなくてこれが普通じゃねーのか？
スイスやドイツ含め他の機械式屋が揃いも揃ってボッタすぎるだけで。

820 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 22:19:39

よそと比較しないのw

821 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 22:21:49

>>811
ザシチは高級というよりGSより実用性のある精巧な時計という位置づけなので、その辺は
大丈夫。よほど時計を知ってる人間でないと価値というかブランドは分からないと思う。
18Kモデルを買うんではないんだろう？

822 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 22:25:16

シースルーバックじゃなければ、なお良かった

823 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 22:28:51

会社での一般的な評判
ロイヤルオリエント→通だね
グランドセイコー→国産最高峰じゃん
タグ、オメガ→いいのつけてるね
ブライトリンク、ロレ→すげぇぇ、見せて
ザ・シチズン→・・・？（誰も知らないので説明が必要）

824 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 22:31:31

気合入れて作ってるのはよくわかるんだが、やはりシチズンに30万近い金は出せんなぁ

825 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 22:32:57

あの外装でスイスで10年保証なら80万はとってるなｗ

826 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 22:36:12

実物見ないとわからないけど、たぶん仕上げは
ロイオリ88700と同じぐらいじゃないの？
ただやはりデュラテクトと10年保証がデカイな

827 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 22:38:39

80万じゃきかないっつーか保証を含めれば0が一つ増えてもおかしくない

828 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 22:38:56

>>821
なんで「GSより」とか余計なこと言ってんの？
本人はGSなんて一言も言ってないのに。

セイコーオタが沸くからやめてくれよ。せっかく良い流れなのに。
お前みたいな遠まわしに煽る痛いオタもザシチオタに居るんだね。

829 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 22:39:41

>>824
セイコーやカシオなら出せるのかよ？

セイコーのGSクォーツもSBGTは32万ぐらいするぞ

830 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 22:44:49

GSなら出せる、カシオは嫌

831 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 22:54:19

ハイビートムーブをクォーツ並みの価格で１０年補償付けてきたのはマジ尊敬するわ

832 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 22:56:06

スクリューバック式なのは評価できる。ま、クォーツもそうだけど

833 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 23:24:22

どこにでも湧く
ゴキブリセイコーの異名は伊達じゃない

834 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 23:32:26

真面目な話機械式のビジネスモデルってのは不安定でぶっ壊れやすいのをいいことに
修理や分解掃除でもかこいこんでカモにして儲けるというものだったのよね

それを１０年無償修理保証でぶっ壊したシチズンはスイスからしたらとんでもないことをやらかしたってことになる

835 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 23:38:47

そりゃスイスから見ればシチズンの１０年無償修理保証は異常なまでのサービスにしか見えんだろ
売れれば売れるだけ損をするザ･シチ。これがシチズンのフラッグシップとは・・・
見事と言うかバカと言うか・・・

836 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 23:40:58

ブランドステータスではセイコーやスイス勢に勝てないんだから、残された武器は技術と保障しかないでしょ

837 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 23:43:25

>>835

>>318がシチズンのフラッグシップはシリーズ８とか言ってるんだけど、
結局どっちがフラッグシップなの？
>>318が馬鹿なだけ？

838 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 23:45:51

>>807
現時点では未だ憶測だけど、自社製の画期的オイルを使って耐久性もたしてんじゃないの？
http://www.natureinterface.com/j/ni13/P046-P047/
機械式なのに10年保証ってのはそのへんが関係しているような気がする。

839 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 23:48:19

Series 8はシチズン内でも触れちゃいけない話題なんじゃないかと

840 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 23:49:37

>>837
シチズンHPのブランド序列見れば一目瞭然だろ馬鹿
ttp://citizen.jp/lineup/index.html

841 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 23:52:24

>>840
んじゃザシチをフラッグシップって言ってるやつはもっと馬鹿だね。

842 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 23:54:05

補足すると
シリーズ8は量販店で買えない
ザシチクオーツは量販店で買える
その時点でどっちが格上かわかるよな

843 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 23:55:22

>>841
いやお前が一番馬鹿なことに変わりはない

他人の意見を根拠に
馬鹿呼ばわりするような池沼程愚かな生き物はいないからな

844 ：Cal.7743：2010/05/15(土) 23:57:21

>>843
自己紹介乙。

845 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:00:31

教えてもらったんだから礼を言え馬鹿

846 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:01:40

ま、そんなことはどーでもいいけど、尻8のデザイン、あれは・・・俺には無理だ

847 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:02:26

やべ、シチを尻と打っちまった

848 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:02:52

ザ尻

849 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:14:39

ザシチ買おうと思ってスレ最初から読んでいたが、痛いザシチオタって結構いるんだね。
セイコーオタが音叉型水晶振動子なんちゃらって言っていたが素直に認めればいいのに。
まるでザシチオタは痛くないような言い方していてそれこそ「馬鹿」だと思ったよ。

一部の痛いザシチオタもセイコーが音叉型水晶振動子を開発して世界標準にしたことくらい
スッキリと認めればセイコーオタもそれ以上沸かなかっただろうに。。

850 ：↑：2010/05/16(日) 00:18:45

こいつが犯人のゴキブリセイコー本人です

851 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:20:36

当たりだよ＾＾

852 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:23:44

当たりだよ＾＾ゴキブリぼくと仲良くしてね！

853 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:23:46

そもそも、ザシチオタなんて希少種いるのか？

854 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:25:08

ほとんどがおっさんらしいよ＾＾

855 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:27:29

>>850
いかにもお前が一部の痛いザシチオタっぽいね＾＾

856 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:30:17

>>838
>自社製の画期的オイルを使って耐久性もたしてんじゃないの？
シチズンはいいオイル作ってるけど、すでにセイコーは使ってるよ。
6Rの指定オイルになっている。

857 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:31:19

セイコーはシチズンのオイル使ってます

858 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:32:11

シチズンはセイコー開発の音叉型水晶振動子使ってます

859 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:35:13

音叉型水晶振動子にしろ開放型ステップモータにしろ、
現代においてまともなクォーツ腕時計を作ろうとしたら
セイコーの特許無しでは無理

860 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:35:25

息をするように嘘を吐く
まるで朝鮮人
ゴキブリセイコー

音叉型水晶振動子
特許権者 / 発明者日本電波工業株式会社
ttp://patent.astamuse.com/ja/granted/JP/No/4141432

861 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:39:18

>>860
こんなんもありますが。
http://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2009253325

862 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:41:28

>>860
が真の朝鮮人だとわかった瞬間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一部の痛いザシチオタ決定！

863 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:45:18

さて時計板全域に痛いザシチオタ朝鮮人の醜態をコピペしてこようかな＾＾

864 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:45:41

セイコーエプソンとセイコーウォッチは別会社だからね（笑）

865 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:47:01

>>861
出願が最近すぎる
却下

866 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:48:00

ザシチオタのフリしてゴキブリ煽ったら見事に引っ掛かってるしｗ

ゴキブリホイホイ

867 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:48:42

どうもゴキブリです＾＾

868 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:52:46

>>865
860と一年しか違わないよ。
そもそも音叉型水晶振動子っていっても特許が色々あるわけで…。

あ、ごめん、まだグーグルをおぼえたてなんだね。
うんうん、ググレカスやウィキペディアスは偉大だよね。ハハ。

869 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:55:44

実際は一部の痛いザシチオタが二番煎じ二番煎じ言われて悔しがってたからこうなるのですよ＾＾

870 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:57:23

ゴキブリセイコー得意満面の笑み

871 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 00:59:09

＾＾←もしかしてこれを笑みだと思ってるのですか？

872 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 01:00:12

またキチガイが沸いたのかと思ったらお前らかよ・・・。

873 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 01:01:52

ゴキブリのぼくも二番煎じ大好きザシチオタをおうえんするよ＾＾

874 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 01:03:52

そんな僕の愛用時計はセイコー5ロレックスタイプだよ＾＾

875 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 01:09:47

そんなぼくの愛用時計はセイコーの二番煎じのシチズンだよ＾＾

876 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 01:19:50

そもそもセイコーがあえて特許取らなかったからここまでクオーツ腕時計が普及したんだけどな。
とでも言っておくよ＾＾

877 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/16(日) 01:23:24 BE:808121939-2BP(6000)

おれもなかまにいれて

878 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 01:43:20

ほんとこいつ何もかもズレてるなｗ

879 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 03:27:48

ＧＳ、ＩＷＣＭａｒｋ１５、ロレＥＸ２
持ってるけどザシチのオートの黒買おうと思う。

この値段でこのサポート体制だとＩＷＣとかロレ
の維持費がボッタ・・・・いやブランド代は
高いんだなぁ・・・・と思った。

880 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 06:26:12

外装の良い機械式で30万以下、１０年保証、無償修理か。

やっとまともな時計メーカーがあらわれたな。

881 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 06:39:31

>>856
いや、それはわかってる。
シチズンが自社製造をいかしてオイルに最適化したムーブ設計をやって
メンテサイクルを延ばしたんじゃないかってこと。

882 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 07:03:04

自然な外観と対傷性を両立するデュラテクトはＤＬＣやＰＶＤよりも遥かに魅力的だな

883 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 11:29:56

ya so cute 二番煎じ

884 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 14:08:38

シチズン本当にいい会社だね

ブランドとか関係ねーっつう時計好きには好意的に見られるだろな

885 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 14:32:56

この機械式は百貨店限定なのか…

886 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 15:30:44

市民・・末恐ろしい企業だな

精巧もあぐらかいてる場合じゃないな

市民はネームバリューが市民なだけあってイマイチ感があるんだけど（自分のなかでは）

いいブランドネームを見つけてラインに乗せて売れば（いっそ市民と完全分離も良）

世界とれるかも

ザシチじゃ国内は厳しい

887 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 16:43:59

ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
ﾐﾐ~~~~~~~~~~~(((~~~~~~~~~~ﾐﾐ
｜　　　／　　　　＼　　　::｜
｜　　／　　　　　　　　＼　　｜
｜　　　　＼　　　　／　　　　｜
｜＼　　　　　　　　　　　　／｜
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｜　｜　　　　｜　　　　｜　｜韓国人からも嫌われて悔しいニダー
｜　　　　　　　-_-　　　　　:::｜
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888 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 16:50:54

今こそグロリアスシチズン復活の時

889 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 18:07:07

今まではマタリというか閑散という雰囲気だったが
機械式のせいでクォーツのは話題にしにくくなるのかねえ

890 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 18:12:48

んなことないでしょ。
ビッグニュースだったからここ数日は仕方なかったかと。

891 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 19:41:49

【企業】 ”世界に輝く「SEIKO」ブランドの失墜”　オーナー一族による会社の私物化　その病巣に迫る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274003936/

892 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 20:38:26

広島東洋カープ＝性向
広島カープ＝市民

ですか・・・・

893 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 20:48:09

性交が無ければ人（市民）は生まれない。
セイコーのクオーツ開発があったおかげで今のシチズンはある。
実際今のシチズン腕時計のほとんどがクオーツだろ。そういうことでおｋ。

894 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 21:02:42

セイコーもシチズンもお互いに両社があったから今がある
日本は「両雄並び立つ」ってのが好きだからね

895 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 21:10:01

GSがどうとか話題になるのもいいが、スイスに勝つためには
ｸﾚﾄﾞｰﾙがもっと話題になり外国に認知されないと駄目な気がする

896 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 21:21:29

>>895
外野からだとよくわからんが
今回のお家騒動で
良い結果がでればいいんだけどな

897 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 21:32:56

>>896
最悪職人さんをシチがハンティングとかあるかもよ
金で動くかどうかはわからんが。
これが本当の話なら会社も徐々に腐るが、なによりイメージが腐る

898 ：はまつまみ(ザシチ最強伝説)：2010/05/16(日) 21:45:46 BE:478886944-2BP(6000)

899 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 21:46:54

まあまあ・・・それは俺たち市民にはどうにもならないことだから
経過を見守ろうぜ

ザシチの自動巻きと年差クオーツの価格差が微妙な気がするのは俺だけ・・

900 ：Cal.7743：2010/05/16(日) 23:50:09

自動巻の詳細画像はマダー？ﾁﾝﾁﾝ

901 ：Cal.7743：2010/05/17(月) 08:26:28

ザ・シチ機械式は、30年ぶりに開発した9015ベースだね
石を増やして耐久性アップしている模様
ペルラージュなど仕上げを丁寧にして
緩急針も変更しているみたい

Calibre Miyota 9015

* 直径　25.6mm（26.0mm）
* 厚さ　3.9mm
* 手巻き付き自動巻き
* リバーサー式両方向巻き上げ（切り替え車）
* ボールベアリング式ローター
* 8振動
* 24石（ザシチズンは27石）

This is a brand new movement from Citizen/Miyota created to compete
directly with the ETA 2892. It is a slimline automatic with ball-bearing
rotor, and a new high degree of decoration, identical to precision
decoration applied by the Swiss. This is the first time that Miyota has
stepped up so far in beauty and in overall quality to directly compete
head to head with ETA, and if it didn't say "Miyota" on the rotor, you'd
swear this was indeed Swiss.

Winds in BOTH directions
Hacking movement

3 hand w/date right now, but will also be offered in a multitude of complications such as Power Reserve and Master Calendars.

902 ：Cal.7743：2010/05/17(月) 08:52:01

http://www.citizen.co.jp/miyota_mvt/9015/pdf/spec_9015.pdf
片方向巻上げっぽい事（ゼンマイは反時計まわりで巻き上げ）が書いてあるぞ
海外の時計サイトには両方向巻上げ（both directions）となっている所が多いし
今の所まだ正確なスペックはわからんな

ただ海外供給先の時計がノーメンテで使われる事を想定したり、
耐久性やメンテナンスサイクルを延長する為に、
あえて片方向巻上げを採用した可能性があるかもしれない

巻き上げ効率がどの程度なのか気になる所ではある

903 ：Cal.7743：2010/05/17(月) 10:08:18

展開図みたら、リバーサー（リバーシングホイール）が2組じゃなくて1組だけに見える。

片方向巻上げの可能性が高いかも。

ただ、ザ・シチのほうは両方向にしているかも。

904 ：Cal.7743：2010/05/17(月) 10:58:37

クラッチが1組しかない片方向のほうが伝達効率は優れているからな。
耐久性の面では有利になる場合もある。
一般的に両方向のほうが巻き上げ効率が高いが、これも設計次第で
片方向のほうが良い場合もある。

905 ：Cal.7743：2010/05/17(月) 12:26:27

ザシチズン、ムーブの画像がちっこすぎるｗ

906 ：Cal.7743：2010/05/17(月) 12:55:06

ぱっと見たら精度は控えめなように見えるけど、これって１０年間１桁の精度保証してるって事じゃねーか。

保証を考えるととんでもないな。

907 ：Cal.7743：2010/05/17(月) 23:57:27

>>905
公式のムーブ画像が拡大できなくてイライラするな（笑）

908 ：Cal.7743：2010/05/18(火) 12:51:10

シチズンから回答きた。
自動巻きは、片方向巻上げ方式との事。

10年無償修理保証における2回の無料点検は、
単なる点検ではなく、オーバーホールを行うとのこと。

909 ：Cal.7743：2010/05/18(火) 13:05:16

既出

910 ：Cal.7743：2010/05/18(火) 14:52:15

>>908
すげぇな。工業製品でそこまでやるとはなぁ。
世界初じゃないか、無料で2回のOHは。

911 ：Cal.7743：2010/05/18(火) 15:20:44

>>910
工業製品以外にＯＨってあるのか？

912 ：Cal.7743：2010/05/18(火) 15:44:25

世界初じゃないよ。
ザシチズンのクォーツが15年前からやってる。

913 ：Cal.7743：2010/05/18(火) 16:15:19

機械式みたいな不安定きわまりないもんで10年無償修理は異常だろ

914 ：Cal.7743：2010/05/18(火) 16:51:20

デュラテクト
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1259242176/48

当社の薄膜コーティング技術の歴史は、1974年新技術開発事業団（現：科学技術振興機構）より
委託されたイオンプレーティング技術の実用化研究から始まり、1976年には世界に先駆け時計外装部品
への応用実用化に成功、国内、海外での事業化を経て、1983年に受託コーティングサービスを開始いたしました。
その後、中間層を設け密着性を飛躍的に向上させたDLC（カーボン硬質膜）、チタンの表面状態を損なうことなく
硬化させるMRK（チタン表面ガス硬化技術）などの開発・実用化を進めてまいりました。
ttp://watch.citizen.co.jp/product/dlc/index.html

デュラテクトについて　
ttp://citizen.jp/duratect/dura_01.html

IP（イオンプレーティング）
ttp://watch.citizen.co.jp/product/dlc/ip.html
DLC（ダイヤモンドライクカーボン）
ttp://watch.citizen.co.jp/product/dlc/dlc.html
MRK（チタン硬化処理）
ttp://watch.citizen.co.jp/product/dlc/mrk.html

915 ：Cal.7743：2010/05/18(火) 16:57:11

機械式のはこれだな
ttp://citizen.jp/technology/duratect.html

デュラテクト　プラチナ・チタンカーバイト処理
チタンカーバイト処理に貴金属であるプラチナを加える事で、
プラチナならではの美しい輝きと、明るさを実現。高級品への展開も可能に。

916 ：Cal.7743：2010/05/18(火) 20:55:37

冷静に考えると、デパートのみの取り扱いになって数万高く買うわけだから、
それがオーバーホール代の先払いみたいなもんだな。

917 ：Cal.7743：2010/05/18(火) 21:25:23

【PART2】長期保証導入のワケ
CASE 3：シチズン時計
ザ・シチズン
10年保証

新技術開発のヒントが潜む
メンテナンス時の異変情報は宝

　腕時計のメーカー保証期間は一般に1年。これに対しシチズン時計の最高級モ
デル「ザ・シチズン」は実に10年と極端に長い（図）。小傷や汚れを除き，10年
以内に生じた自然故障なら無償修理に応じる。　ザ・シチズンの場合には同時に，
無償点検と生涯修理対応がうたわれている。無償点検は，時計の精度と品質を保
つために保証期間内に最大3回実施する。具体的には，電池交換の時期になると，
シチズンテクニカルサービスセンターから顧客に知らせが届く。同センターに時
計と点検調査書を送ると，電池交換と一緒にパッキングの交換や時間精度の点検
などを実施し返却してくれる。一方の生涯修理対応は，修理部品を長期保有する
体制を敷くことで，保証期間後の修理に有償で対応する。　こうした体制を支え
る仕組みが「お客様登録」。ザ・シチズンを購入した時に渡される「お客様登録
カード」に必要事項を書き込み，同センターに送る。すると，ユーザーリストに
登録されると同時に「ザ・シチズンカスタマーカード」が発行される。以降，
無償点検などの案内が届くようになるのだ。　当然，保証を厚くするほど，長期
にわたる無償点検や部品在庫の管理などでコスト負担は大きくなる。それでもシ
チズンが長期保証を続けるのは，ユーザーの生の声を吸収できるからだ。

918 ：Cal.7743：2010/05/18(火) 21:33:42

>>908
マジかよザシチ予約してくる

919 ：Cal.7743：2010/05/18(火) 21:45:38

俺はカンパノラ機械式待ちだな

920 ：Cal.7743：2010/05/18(火) 21:52:49

機械で１２と６がアラビア数字のモデルでないかな、あとリューズガードも

921 ：Cal.7743：2010/05/18(火) 22:10:17

オーバーホール２回こみでブランパンの文字盤交換より安いｗ

922 ：Cal.7743：2010/05/18(火) 22:10:56

ブランパンの文字盤交換って30万コースなの？怖え～

923 ：Cal.7743：2010/05/18(火) 22:30:17

人によるｗｗｗ

924 ：Cal.7743：2010/05/18(火) 22:35:37

へぇ、ザシチズン凄いな
明らかにＧＳの上のサービスだな。
欲しくはないけどｗ

925 ：Cal.7743：2010/05/18(火) 22:50:57

裏スケいらん、刻印無しのねじ込み蓋で十分だ

926 ：Cal.7743：2010/05/18(火) 22:56:46

シンプルで良いという人も居るが、あんまり無個性なのもどうかと思う

927 ：Cal.7743：2010/05/18(火) 23:06:44

GSみたいなパクリデザインよりも全然いい

928 ：Cal.7743：2010/05/18(火) 23:16:50

基本スイスのメンテは弱みにつけこんでぼられる

ただしネットで暴れた場合は安くなる

929 ：Cal.7743：2010/05/18(火) 23:40:43

>>921
クロノスの情報ってこえーな。
ブランパンは生涯それ言われるなｗｗｗ

930 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 00:23:07

シンプル・・・・ザシチズン
個性派・・・・・カンパノラ

の機械式で出してくれると
俺は立て続けに買うかも試練。

931 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 00:26:39

「主に全国の百貨店内時計売り場及び時計専門店にて発売予定」とあるが、
街の時計屋でも扱ってくれるのかなぁ。いつも安修理で世話になってばかり
だから、買ってあげたいんだが。

932 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 00:56:47

買ってあげなさいよ
街の本屋と文具屋と時計屋はもう瀕死状態

933 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 01:01:46

ザ・シチズン（創立80周年記念モデル/オートマティックモデル）ショップリスト
ttp://citizen.jp/the-citizen/shop/index.html

ここにあるショップだけなんじゃない？見るからに老舗っぽい店ばかり。
Gとかはめて入店すると気恥ずかしくなりそうｗ
案外取り寄せできたりして。

>>932
100均やホムセンで雑貨屋や日用品店、金物屋も
レッドデータブック入りは時間の問題。

934 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 08:56:11

カンパノラは文字盤やケースは素晴らしかった。

唯一の弱点は針だったんだよね。クォーツやエコドライブの多針だから
軽くて質感の低い針にせざるをえなかった。

カンパノラが機械式になれば、針の質感の大幅アップが見込める。

９０１５+多針モジュールで出る可能性がきわめて高い。

935 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 09:49:36

カンパノラが機械式になってスイスの有名ブランドから出れば
100万円じゃ買えないんだろうな

936 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 10:36:37

ザ・シチ買ってくるわ

937 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 10:51:09

オートマチックがよさそうなんですっごい
興味あるけど

ザ・シチズンオートマティックについて
ttp://citizen.jp/the-citizen/story/automatic.html

「ザ・シチズンオートマティック」のアフターサービス
お客様登録
10年間無償保証
無償定期点検

って書いてるけれども、オートマチックは
生涯修理対応じゃないの？

938 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 11:18:26

生涯修理対応だよ。

クォーツも機械式も外装については同じ。
メーカーが部品をストック・供給するかどうかで決まる。

ムーブメントについても基本的に同じだが、ザ・シチの機械式ムーブは
ベースが9015でシチズンが外販供給向けに開発したETA2892代替ムーブだから
これから量産される。つまり、クォーツのザ・シチズンよりも遥かに潤沢に
供給されるから、メンテ面では有利。

939 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 11:24:58

>>938
それETAより良く出来ているよ
セイコー4Lと同じ
ETA代替ビジネスで開発された薄型ムーブだ。
しかもいつものミヨタでなくて、
30年ぶりに新規開発したムーブ。

940 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 11:28:39

生涯対応は中身全とっかえをしてでも達成するってインタビューを見た気がする
俺は必ずしも同じ機械を使い続ける必要はないと思っているけど、
そこら辺にこだわる人は嫌なものなのかね

941 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 11:33:14

シチズンはやればできる子

942 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 11:34:00

超高級なアンティークならともかく、30万ぐらいの時計で
ムーブ修理が互換部品になろうがどーでもいいだろｗ

943 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 11:34:37

>>940
中身全とっかえなら、新品でいいじゃん

944 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 11:37:05

クォーツでも機械式でも、ムーブが壊れて修理不能で交換必要な場合、
後継のより優れたムーブに交換になるなら嬉しいだけだろ。

どうしてもオリジナル性にこだわる奴は、同一ムーブのガラを入手して
移植すればいい。

945 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 11:39:44

>>944
修理不能なら終りだろ。
交換も糞も無いね。

946 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 11:40:18

ただ、ムーブ全交換が必要になる場合ってのは、潮水に水没して
とんでもない錆びとか、時計が車に踏まれて粉々とかそういう場合に限られる。

947 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 11:50:58

おそらくETAとサイズ互換（ムーブメント固定ネジの位置や
文字盤の取り付け穴の位置やカレンダー位置がコンパチ）だから
たぶんETA2892やセイコー4Lに載せ変えても動くｗ

948 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 12:11:18

やればできる子はシチズン

949 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 12:18:03

一生物がほしいならセイコー５を３個買え

950 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 12:19:13

ETA2892や4Lが仮に乗ったとして
シチズンの0910より評判のよくない
ETA2892を純正に替えて敢えて乗せる
>>947
お前の目的はなんなんだｗ
お前はそれでどうしたいんだｗ

951 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 12:29:12

載せ換え可能じゃね？って話でしょ
そもそも0910の評判って良いの？
2892の良くない所も知りたい

952 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 12:54:41

発売日に買うって人いるかな？

953 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 13:17:37

>>952
いるでしょ。

954 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 13:28:46

ETA2892は手巻きと自動巻きの切り替え部分の構造と逆回転防止のクリックがあまりにもチャチ
あと巻き上げ機構も基本的に精度や耐久性が低くメンテ毎にユニット交換方式
ローターのベアリング機構もあまり良いとはいえない
まぁこのへんはグレードによっては改良やチューンされているものもあるが

955 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 14:42:40

カンパノラで機械式のデュアルタイム
黒漆文字板も出て欲しい。

とりあえずザシチの黒・機械式を買うか。

956 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 14:55:43

いや白だろ
ｊｋ

957 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 16:04:06

>>951
ETAより確実に良いのはオイルだろうな。
あとは耐震装置（パラショック）ヒゲ持ちのグレードも
三角ヒゲ持ちのシチのほうが2892より堅牢で安定しているだろう。

958 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 17:19:12

インカブロックやKIF・Parechocよりもシチズンパラショックのほうが耐震性高いからな

959 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 19:36:28

褒められたら伸びる子　　シチズン

960 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 19:44:15

でもシチズンでもインカブロック採用のムーブもあるんだよね。
精度ではパラショックよりインカブロックの方が上なんじゃないかってな話し。

961 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 20:28:49

ドレスウォッチも作ってよ～

カンパノラはデカアツじゃね？

962 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 20:45:27

昔３針の年差５秒のカンパノラがあった。あれはよかった。

963 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 20:49:34

ちなみに
http://i135.photobucket.com/albums/q142/dibetu/Picture654.jpg
これ
ドーム風防と文字盤の質感と全体のバランスがかなり秀逸な時計だった

964 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 20:51:01

>>963
グロ注意

965 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 20:51:17

>>963
なるほど・・・イイネ
アラビア数字はなんかそそられる時があるね

966 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 20:51:59

>960さん

シチズンでインカブロック採用しているムーブって
クロノメーター３１石の040とX8クロノメーター25石の初期型
だけぢゃなかったですか？
両方とも、インカブロック採用したのはテンプが重かったので
その当時のパラショックでは容量不足だったからだと思いますが。
重いテンプ→精度高い→パラショックよりもインカブロックが上と
いう意味なのでしょうか？

967 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 20:56:01

カンパノラドームガラスの魅力がわかりやすい写真
http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=205226

これ機械式で出したら、針も良くなるからかなりの魅力だろうな

968 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 21:49:53

>>967
A660が載ったカンパノラだね
おそらく全国のデパートを探せばまだ売ってるとおもわれる。

969 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 21:51:01

>>768
GSみたいな、平な針より

ヘ（断面）のほうがｶｯｺｲｲ
http://citizen.jp/watch-pop/the_citizen/570971_l02.jpg

970 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 22:28:23

平な針=ドーフィン
ヘ（断面）=リーフ

と言いたいらしい

971 ：Cal.7743：2010/05/19(水) 22:31:56

あぁ、どっちもドーフィンだわ、ｽﾏｿ

972 ：Cal.7743：2010/05/20(木) 00:12:34

>>768
名古屋だと中部４店舗につき
各色おおよそ各１づつ入荷するだけらしい。
だから黒（または白）文字盤４本（各店舗１本づつ）
いった感じ。

２８日以降の休日に見に行こうと思うけど
見られるかな・・・・・・

973 ：Cal.7743：2010/05/20(木) 00:44:27

俺も名古屋だが百貨店なんて地下の食品にしかいかねぇよ！
かろうじてハンズと繋がってる高島屋の時計売り場は冷やかしに行くぐらいだな

974 ：Cal.7743：2010/05/20(木) 00:50:16

名古屋の夏は暑いから嫌だな

975 ：Cal.7743：2010/05/20(木) 01:32:05

名古屋で時計を買うとなると有力なのがコメ兵なのにザシチオートの取り扱いは無しか。

976 ：Cal.7743：2010/05/20(木) 01:36:20

名古屋って聞くと
ウォッチマンを思い出す

977 ：Cal.7743：2010/05/20(木) 02:14:32

名古屋は金持ちが多いからね

978 ：Cal.7743：2010/05/20(木) 02:26:56

手首が細いオレにも似合うような，薄型ドレスウォッチを頼むぜ。

979 ：Cal.7743：2010/05/20(木) 11:15:07

ザ・シチズンのオートマチック・機械式は真面目に良く出来ている。
１０年間で２度の無償点検と言うが、機械式は１０年間で３度の無償点検は最低限でも必要不可欠だろう

980 ：Cal.7743：2010/05/21(金) 02:43:52

まだ実物手にすらしてないのに良くできてると断定とか・・・

981 ：Cal.7743：2010/05/21(金) 02:56:36

良く出来ていてほしいという願いだろう。

982 ：Cal.7743：2010/05/21(金) 06:32:03

ネジの磨きはＧＳのようにダレないで面が出て鏡面に磨かれてるらしい。
パーツの面取りもされてるらしい。
これだけでも仕上げに期待が持てそうだ。

あとは地板のペラルージュと受けのジュネーブ磨きがどのレベルかによるな。

983 ：Cal.7743：2010/05/21(金) 07:16:50

個人的には裏スケいらないので、ムーブはペラ模様入れるよりも赤金メッキしてほしいかも
まぁ好みを言い出したらきりがないが、28日は百貨店覗いてみるか

984 ：Cal.7743：2010/05/21(金) 07:52:03

セイコーのムーブって叡智とかソヌリとか最高級以外はネジがだれてるよな。
あれはもったいない。
ネジの平面出しだけでも高級感が相当増すのにな。

985 ：Cal.7743：2010/05/21(金) 13:24:13

とりあえず買った奴は、初回メンテのアンケートで
テンプは通常品（9015）と別にザ・シチズン専用品（加工精度上げて
アミダも4本にしてアミダの形状もオメガ8500みたいにこだわる）
を採用するようにリクエスト出しとけ。それだけでだいぶ見栄えも精度も良くなる。

>>983
ダイバーなんかは赤金メッキもいいね。

986 ：Cal.7743：2010/05/21(金) 18:29:14

裏スケは俺もいらないな。
それなら黒漆塗りの文字盤に
するとかにして欲しかった。

987 ：Cal.7743：2010/05/21(金) 19:43:18

元々20万で売ろうとしてたけど、無料保証で10万上乗せしたのは内緒

988 ：Cal.7743：2010/05/21(金) 21:15:32

永久修理対応っていうけど
竜頭の軸とケースの部分のシールなんかどうするんだろ
穴が広がってシールが効かなくなるんじゃなかろうかと心配

989 ：Cal.7743：2010/05/21(金) 22:56:13

漆って、紫外線で劣化する。また乾燥にも弱い。
本来時計の文字盤には不適な素材。

990 ：Cal.7743：2010/05/21(金) 23:24:57

結局クオーツのザ･シチに戻るwww

991 ：Cal.7743：2010/05/21(金) 23:25:51

ザシチってどんなもんかビックカメラに見に行ったけど
地味すぎて最初はどこにあるか全然わからんかった。
ＧＳ・ブライツ・ロレはわかりやすいとこにあったな。

992 ：Cal.7743：2010/05/22(土) 00:03:17

機械式ザシチ、保証以外に見るべきところはないよ。正直。
ＥＴＡの時計やＧＳ新ムーブより実質高いってのが・・・
ネームもブランドも、ムーブもどこにも勝てない。保証は世界一だが。

それよりも早急にクオーツの新ステンレスモデルにもデュラテクトを入れるほうが先決。

993 ：Cal.7743：2010/05/22(土) 00:18:10

>>992
使い勝手の良い適切なサイズ、薄さ。
そしてザラツ研磨の美しさを持続させる上に
防錆効果も高いデュラテクト。
保証以外にも見るべきところは多い。

994 ：Cal.7743：2010/05/22(土) 00:24:40

文字盤がシンプルであることも良いよ。

個人的には，日付はいらないんだけどね。

995 ：Cal.7743：2010/05/22(土) 00:39:41

>>992
３０万円以下で買えるＥＴＡでザ・シチズン（機械式はまだ見てないからクォーツの話）なみに仕上げがいい時計なんて殆ど無いか全く無いぞ。

996 ：Cal.7743：2010/05/22(土) 00:48:13

http://www.012.co.jp/citizen/the-citizen/ctq57-1202.html
これ実売20万以下で買える時計では質感世界一だよな

997 ：Cal.7743：2010/05/22(土) 01:01:43

２時位置に変なボタンっぽいの付いてるよな。
アレ気に入らんわ。ダサくて。
>>992が言っている通り、保証だけは凄いよな。だから所詮「市民」なんだろうけど。

998 ：Cal.7743：2010/05/22(土) 01:03:17

パテックもコンプリはプッシュボタンついてるぞｗ

まぁパテックの針はシチズンより遥かに安っぽいがな

999 ：Cal.7743：2010/05/22(土) 01:04:50

ダサさ含め一般市民向けの大衆時計それがシチズン。

1000 ：Cal.7743：2010/05/22(土) 01:13:35

量販店売りがないのが痛いけど保証代と考えればいいのかな
どっちかといえばやっぱクオーツがほしいな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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