★☆時計板の初心者総合質問スレッド Part49★

・時計に関する様々な疑問・質問に、有志が親切・丁寧にアドバイスします。
・質問なさる前に以下のことと、>>2-20のどっかにあるよくある質問も目を通してください。
・単発質問スレ乱立防止や、回答を速やかに出すために、質問は常時ageでお願いします。


検索サイト「google グーグル」　http://www.google.co.jp/
　まず質問なさる前に、このサイトで質問したいことを検索してください。
　多くの質問・疑問はここでわかります。

※ご購入やプレゼントなどについてのご相談は「時計購入相談」スレがあるので
　　そちらでお願いします。

前スレ
★☆時計板の初心者総合質問スレッド Part4７★　(実は48）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1250866600/

〜よくある質問１〜

Q：時計のベルト（ブレスレット）の長さを調整したいのですが。
A：基本的に購入した店に行けば無料でやってくれます。
　 もらったもの、通販で購入したもの、贈られたものの場合でも、マルイなどにいけば無料で調整をしてくれます。
　　購入店以外の店では500〜1000円前後料金が発生することがあります。

Q：定価が10万円ほどの時計が1万円ぐらいで売られていますが、これはどうでしょうか？
A：この類の商品は大幅割引前提の商品なので 希望小売価格などほとんど意味を持っていません。
　 これだけ割り引いても利益が出るような商品なので、品質等は言わずもがなです。
　 10万円くらいのご予算なら、そこそこいい時計がたくさんあります。

Q：機械式時計を普段使わないときは、駆動させずそのまま放っておいていいんですか？
A：使わないとき場合でも、月に一回くらいはぜんまいを巻き上げて動かした方が
　 長持ちすると言われていますが、あまり神経質になる必要はありません。

Q：クォーツと機械式の違いを教えて
A：クォーツ・・・電池式で水晶（クォーツ）の振動を調速に使う（現在の主流）。
　機械式・・・・電池を使わずゼンマイで駆動する構造の時計。
　機械式時計は趣があり趣味性が高いですが、クォーツの方がはるかに正確で壊れにくいです。

Q：“自動巻き（オートマチック）と手巻き”の違いを教えて
A：自動巻きは時計の中にローター（回転するおもり）が入っており、
　それが腕の運動で回転することにより自動的にゼンマイが巻き上がる機械式時計。
　手巻きは手でリューズを回して、一日一回ゼンマイを巻き上げる必要があります。

Q：舶来時計の正規品と並行輸入品の違いを教えて
A：日本の正規代理店を通し品質などチェックされて売っているものが正規品です。
　日本の代理店を通さず海外から直接仕入れて売っているものが並行輸入品です。
　両方とも本物です。並行のほうが安価で売られていることが多いです。

人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーBEST10は以下の通りです。(世界公式認定版)


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

〜よくある質問２〜

Q：通販もしくは安売り店で時計を買いたいんだけど、信用できるの？
A：基本的に偽物はありません（アンティーク除く）。
　　しかしオークションなどの個人売買は要注意です。

Q：○○という条件で時計が欲しいのですが、どうでしょうか？
A：購入相談スレがあるのでそちらでご相談ください。

Q：高い時計の方が精度や性能がいいの？
A：必ずしもそうとは限りません。時計の場合は特にそれが顕著です。
　　見た目やファッション性、質感はともかく精度や性能と価格はほとんど無関係です。

Q：防水性能は、１気圧防水＝何ｍ防水ですか？
A：基本的に、1気圧防水＝１０ｍ防水です
　 日常生活防水は基本的に３気圧防水＝３０ｍ防水です
　 ただし、３気圧防水は水滴に耐えられる程度の防水能力です。

Q：300m防水と1000m防水なら、後者を選ぶべきでしょうか？
A：無論後者の方が防水性能は高いのですが、いずれにせよ時計は水に弱いので過信しすぎないようにしましょう。
　水仕事用など防水性能にこだわりがある場合は10気圧防水以上のものを選ぶとよいでしょう。

Q：10気圧防水の時計で、泳ぐことはできますか？
A：５気圧防水以上から素もぐりで泳げることにはなっています。
　 できれば２００m防水のダイバーズウオッチがいいでしょう。
　 セイコーもシチズンも、素潜り（スキンダイビング）可とされているのは10気圧防水以上です。
ttp://www.seiko-watch.co.jp/support/repair/water.html
ttp://watch.citizen.co.jp/cs/tec-joho/bousui/bousui.htm

〜良くある質問３〜

Q：リューズをいくらまわしても時計が動かなくなりました。
A：回しすぎ（ゼンマイの断絶）と思われます。要修理です。

Q：クロノグラフって何に使うものですか？
A：ストップウオッチです。

Q：よくカタログなんかで、時計の針が10時何分かで止まってたりしますよね。
　 しかも、アナログとデジタルの時計を比較すると、 デジタルは10時50分台だったりしませんか？
　 これはなぜでしょうか？時計が発明された時間？
A：時計のデザインをバランスよく見せられる針の位置と考えられています。
　 10時7〜8分35〜38秒というのが日本では一般的です。
　 各メーカごとに、カタログの時計の指す時間は、時分秒まで決まっています。

Q：スーツに合う時計は？
A：みんな好きなのつけてます。とことん基本に忠実に考えるならスーツに時計はつけないという人もいます。
　　購入相談スレで相談してください。

Q：自動巻発電やソーラーバッテリー駆動の時計は永久に使えますか？
A：形あるものいつか壊れます。
　 二次電池（ソーラーで作ったエネルギーを蓄える電池）は普通に寿命があります。
　　水気や磁気、衝撃を避け正しく使ってきたという前提で5〜10年は電池交換不要だったという報告があります。

Q：この時計をどう思いますか？　スーツにこの時計は似合いますか？などの相談は？
A：全くもって個々の趣味ですので、このスレッドではお答えできかねます。

一流と呼ぶに相応しいメーカーの創業は以下の通りです。

1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1737年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）
1864年 ELGIN（エルジン）
1868年 IWC（アイダブリューシー）
1875年 BULOVA（ブローバ）
1884年 EDOX（エドックス）
1900年 TECHNOS（テクノス）
1908年 ROLEX（ロレックス）
1986年 CHARLES VOGELE（シャルルホーゲル）
1991年 FRANCK MULLER (フランク・ミュラー）

復活 !!

人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーBEST10は以下の通りです。(世界公式認定版)


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

ここの住人の方には当たり前のことかもしれませんが

https://www.gakubun.co.jp/hanbai/shouhin/01105.html

この手の超音波洗浄機で防水10気圧程度の時計を洗浄しても
平気なのでしょうか？
ダメだとすると時計の洗浄って乾いたタオルで拭くだけなのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

とりあえず俺なら入れないな
タオル以外にも歯ブラシで手の届かない所とかの汚れを落とすとか
手入れの方法はいろいろあるよ

>>9
本体入れるのはオススメしない
やるなら本体を液から出して浮かした状態でやるか、バンドだけ外してからがいいと思う

頑固な汚れは超音波だと落ちにくいので軽く水と石鹸+歯ブラシで落としてから超音波かけるといいかも

日時計の精度は日差どのくらいでしょうか

>>12
季節、場所によって違うが　いまごろの東京なら+30分ぐらい。
詳しくは理科年表で調べろ。

>>9
ブレスを洗うためのもんです。

そう、超音波洗浄器によっては、時計本体を浮かせておくための台が付属している。
で、ベルトだけ沈めて使う。でもそれでは、ベルトの付け根が洗浄できない。

9です

本体はやはり入れないほうが無難なのですね
ご回答ありがとうございました。

>>15
ベルトの付け根のバネ棒あたりが複雑で垢の巣なんだよね

本体にサランラップをまいてハブラシで手洗いでもいいけど

ＧＰケースって何か素材を指す言葉ですか？

金めっき

これって↓定価いくら？
トミーヒルフィガー
http://imepita.jp/20091013/821070

8000円

見てないけど

近くに時計屋がないもんで電気屋に買いに行こうと思ってるんですが、同じ平行なら時計屋も電気屋も同じようなものですよね？

>>23
全然違うよ。。。。と言ってみるテスト。

>>18
ダイバーズウォッチだとジャブジャブ水洗いＯＫだったと思うけど
１０気圧防水程度だったら水洗いは不可だってこと？

>>23
店に何を求めているかによるだろ

今日というか昨日、時計屋にいっていろいろ見ていたら高めの
機械式時計を進められた。。。
「年差○○秒ですごい」みたいなことを言われたんだけど

だったら、機械式電波式時計って無いもんなんですかね？
これだと実質的に年差０秒の機械式時計になるような…
ゼンマイだと受信とかに困るならソーラー追加して機械式電波式ソーラーでも
良いのですが。こんな時計ってありますか？

>>27
小学校の理科の教科書から勉強しなおせ。

>>27
＜機構的な話＞
そもそも、歯車とバネだけで動いている機械式時計が、どうやって電波を感知し、
時刻を補正するんだい？


＜趣味的な話＞
機械式時計は、正確じゃないから愉しい。


ということで、君にはオシアナスをお勧めします。

>>27
違う店行って電波ソーラー買っときなさい

そもそも時計屋に置いてある年差の機械式っていったい・・・・

それより
店に勧められたという「年差○○秒の機械式時計」の製品名を教えてくれ
百万でも買う

なんでそれよりなんだよｗ

23です
時計のこと全くわかんないんで求めるものすらわかりません

一応アフターサービスがいいほうがいいです

ちなみにOMEGAを買おうと思っています

年差1000秒かもよ

>>34
高い買い物をするんだから、もっと勉強してから買った方がいいよ。

特にオメガは、似たようなモデルもあるし、文字盤のバリエーションも多い。

例えば、、、、
・スピードマスターオートマチックとスピードマスタープロフェッショナルの違い
・スピードマスターオートマチックには、日付表示だけのものと、月表示が付く
　ものがある。また、後者は豪勢に見えるが結構見づらかったりする。
・シーマスターアクアテラは、汎用ムーブと自社ムーブがある。
・ジャパネット高田で深夜に売っている時計は、完璧な死に筋商品。ｗｗ

この辺、大丈夫？

スプリングドライブのことだと思われるが
どうでもいいや

よく耳にする壊れやすいスピマスってどのモデル？

スピードマスタープロフェッショナル
これだけは買っちゃいけない

OHが高い

>>34
勉強しろとか、アホか

見て気に入ったモデル買えばいいんだよ

電気店だと品数も限られるからねぇ。。。

なるべく大きい店、デパートとかの方が品揃えいいから、
いろいろ見比べられると思うよ。

>>39
ｋｗｓｋ

電気屋に売っているのは２年くらい前のモデルだな
値引き率見ればしかたない気もするが
地方のヨドバシだと、08年モデルの某人気メーカー時計のがいまだに入荷していない

自分のあんな質問にレスがたくさん。。。ありがとうございます

いや元々電波ソーラーを見にいったんですけどね。
ずっと携帯の時計で済ましてきた人間なんで…

>29
補助動力として電子回路を搭載してそのエネルギーとしてソーラーをとか思ったけど。
時計好きな方にはやっぱり意味ないですかね。

>32
まじめに聞いてなくてどんなのかまったく覚えていない
ロレックス、オメガ、タグホイヤー、セイコー、シチズン、カシオではなかったと思う
（これしか時計のメーカーって知らないのです…）

>>43
人として性格が歪みます

手巻きは面倒臭いからスピマスプロはやめとけよ

無難にスピマスデイトにしとけ
金あるならブロードアローでもいいが
オートは時計板で馬鹿にする奴（主にプロ持ち）がいるから、精神力が強くなかったらやめといた方がいい

みなさんありがとうございます
ちょっと遠出して色んな店いって色々店員さんに聞いてみようとおもいます
ネットでしかみてないんですが3210 51 というのが気になってます

>>48
良いセンスしていると思います。

ただ、電器屋の店員は、単なる販売員だから、聞いても無駄かも。
デパートでも適当な店員はいるが、、、、、

とりあえず、足繁く時計屋に通って、オメガに限らずいろいろ見てみてください。


満足するも後悔するも自分次第。
高い買い物だからね。

>>49
ありがとうございます
明日さっそく行ってみます！

予算２万内で、丈夫で、シンプルなアナログ時計(丸盤)を探しています。
スカーゲンのデザインが好きなのですが、防水３気圧とかを見るとそんなに丈夫な訳ではないのかなと迷ってます。
そうなるとスイスミリタリー・オリエントなどがいいかなと思いましたが、針がこう
先がダイヤみたいになってると言いますか、すらっとしてないのが嫌です。

一応女性ですが、男性ものが好きです。一応大学生なので、そんなカッチリしてなくて大丈夫です。
わがままな文章になって申し訳ありません、どうかオススメのブランドがありましたら教えてください。
あ、普通の金属ベルトは嫌です。(スカーゲンのとか特殊なのは大丈夫です)
本当にすいません。よろしくお願いします。

すいません!!テンプレ読み直しましたすいませんでした!!購入相談の方で聞き直します。
わがままだしスレチだしで本当にごめんなさい。

あわてすぎワロタｗ

基本スレチだけど教えると
リキワタナベとか
いっそ無印とか

http://www.10keiya.com/category/pages.php?id=1017
http://www.muji.net/store/cmdty/section/S00321

>>53
無印は考えになかったです!行ってみます。

リキさん時計店で見ました！なんか名前が力だったので、
名前だけ見て時計を全くチェックしてないことに気づきました
(竹内とか長州とか立石とかのイメージが強くて、名前だけに注目してしまった)
確認しに行きます。

すいません、どうもありがとうございます！

使用してなくても、定期的なＯＨは必要ですか？

財布に余裕があれば

ＯＨしないで放置しておくと、どういった問題が起きますか？

中の機械油が固まるとか
経年劣化したパーツで使用した時に故障し易いとか

まあ置いとくにしても思い出したら振ってやるなり手巻きしてやりすれば問題ないよ

>>58
ご丁寧にありがとうございます。
偶に動かすようにします。

>>55
いろいろな意見があるだろうが、一般的に機械式時計は定期的なOHが必要
期間もまた諸説あるが3〜7年間隔あたり　俺は5年おき

使わなきゃ放置しておけばいい
使わないのに定期的なOHなんて不要

使う前にOHすりゃそれでいいんだよ

>>60
ＯＨ期間については、２〜３年っていわれたことがありますが、
使用頻度と、機械にもよるんでしょうか？

>>61
やっぱ数をお持ちの方は、使用前のＯＨで対応してるんでしょうね。

金が有り余ってたらすればいいと思うけどね

そこまで金使うなら別の時計買っちゃうよ

>>62
俺も3年おきと言われたよ
んが、どれも週一ぐらいの使用頻度だし、クロノグラフで7万かかったりするのもあるから5年がいいとこ
酷使したり、逆に全く使わない場合はもっと短い間隔がいいのかもね

>>63
メンテとはいえ、ＯＨ代も馬鹿にならないですよね･･･

>>64
４本所有中、酷使してるのは１本だけなんで、酷使以外はこれから５年に一度で行きます･･･

>>45
　補助動力もなにも…　いちど機械式とクォーツ（ソーラー含む）について
　根本的に理解した方が、今後の質問とかもお互いスムーズに行くと思うよ

阿呆に餌やらなくていいよ

http://watch-tanaka3.sub.jp/citizen/EBG74-2641/

これ欲しいなと眺めてるんだが
電波ソーラーに12万は勿体無いですよね？

俺もアテッサのジェットセッター欲しいと思ってるんだけど

機械式には百万とか出せるのに電波ソーラーの十万超えに躊躇してるｗ

>>69
俺も同じ。
時計に興味がない人にはきっと理解できないでしょう。
より性能の良くないものに大金はたく。

以下の書き込みを見たのですが、多針は若者向けなんでしょうか？
当方アラフォーなんで購入を迷ってます


多針は20代向けだから精々30代後半までだろうね
３針なら40代以降でも似合うとおもう

好きなの買えばいいでしょ。。。

40台も近いのに
そんなことも決めれないなんて

>>71
無難な選択したいならその通り
が、多針でもシンプルで控えめなモデルもあるし、
むしろその若々しいモデルに合うようなオシャレが出来るのであれば
引き立てるアクセサリーとして良い選択になるでしょう
あまりそっち方面に自信が無いのであればロレックスが一番無難です

一概に多針っていわれても
ポインタデイトとかパワーリザーブ
クロノとかいろいろあるし…

>>71
ふざけんなバカ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1255276217/58

スウォッチグループのOHはあまりよくないと聞きましたが、
実際のところどうなんでしょうか？
また、オメガは過去の製品の修理も受け付けているようですが、
きちんと修理してくれるのでしょうか？

http://koideai.com/up/src/up29496.jpg
この画像の時計いくらくらいするかって分かりますか??
良かったら名前も教えていただきたいです。

D&G シャッフルド
新品で２万いかないくらい

調べたら出るじゃない

ステンレス製の腕時計を一ヶ月ほど放置すると　拭けば簡単に落ちるんですが
粉吹いたようなものが出てきます。あれはなんなんでしょうか？
また出る時計と出ない時計があるんですが、出ちゃまずいでしょうか？

>>79
すいません。モノが自分の手元になかったもので･･･
ありがとうございました！

すいません
これって↓実売価格いくらですか？
しらべたんですがわからなくて
あと正式名はなんていうんでしょう
トミーヒルフィガー
http://imepita.jp/20091013/821070

3ﾏｿ程度で地味目なクロノで角型のを色々探して、
エンポリオアルマーニのAR0294をポチたのですが
精度ってどんなものでしょう？
あまり人気なさそうなメーカー、時計ですので持ってる方も少ないでしょうが…

>>83
マルチ乙

マルチ君の嫌われ方は異常

>>82
調べてないだろ
お前　何度も聞くな

君に
何度も聞くなと言われてしまい
必死になって荒らしてしまった
そんな時期もあったよね
OH OH OH
愛してる

http://item.rakuten.co.jp/dholic-mens/y22962/

フェイス以外真っ黒でな感じのシンプルな時計でいいものがあったら
情報お願いします。

>>88
テンプレ読め

GPとかGFって
剥げてくることありますか？

最初からちょっと剥げてる

丈夫な時計バンドってどれでしょうか？

1・NATOストラップ
2･レザーバンド(爬虫類系)
3･金属ブレスレット

レザーバンドは見た目で劣化がわかりそうですが、ナイロン製や金属製だと
突然切れてしまったりするのでしょうか？
オメガ純正ブレスレット使用5年目です、そろそろ交換したほうがいいでしょうか？
ご教授よろしくお願いします

金属ブレス
NATO
レザー

の順

>>92
ナイロン製も、布地表面の擦り切れだとか、ステッチのほつれとか、革ベルトと同じで経年劣化は分かるよ。
つか、その点は、普通の布地製品と変わらん。
厚みもそれなりだろうから、突然切れたとかいうのは、不注意の為せる技だろ。

メタルのブレスの場合は、キチンと使っていれば、革や繊維系のストラップより遥かに持つ。
よほど乱暴な使い方してなけりゃ、５年くらい、全然平気じゃね？
ただ、バックルのプレートの薄い部分の接合部なんかは、金属疲労でいきなり逝ってしまうこともあるから要注意。
ちゃんとした時計屋が使う修理工房なら、パーツ抑えてるだろうから、心配ならバックル交換してもらえ。

コプハってどうでしょいか？

玄関とかにおく大きなホールクロックの話をするにはどこにいけばよいですか
スレはないようです。

すみません、ありました

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org268435.jpg

真贋判定お願いします。

中華ムーブの偽者ですね

上はミヨタムーブ、下は2824っぽいな

>>93 >>94
返レスどうもです。以前に別の時計でラバーバンドが突然切れて時計が落下したこと
があり、バンド選びに慎重になってました。
金属ブレスを定期的に交換、という形でいこうと思います、ありがとうございました。

gressiveって何ですか？

返レスて・・・レス＝レスポンス自体が返事って意味なんだけど・・・

ここで言う"レス"が>>1（もしくはスレ）に対する
レスポンスという意味での呼び名としたら、
レスに対してのレスポンスだと言う意味を明確にするために
返レスと言ってもなんら不思議じゃないんだけど・・・

細かいこといわなくても　わかるからええねん

自動巻きの時計って針が止まってる時は
腕につけてしばらく腕を振る。針が動き始めたら時間調整。
という流れでしょうか？あと、すこしググってみたら手で巻くのは
よくないみたいなことが書かれてたんですが
自動巻きって手で巻けるんですか？

すみません。age忘れました

>>106
自動巻きはほとんどの場合
手巻き機能も着いてるよ
なので手巻きみたいに手でも巻ける
ただリューズが手巻きみたいに巻きやすく作られてなかったりする場合も在るから
その辺を指して自動巻きを手で巻くのは…　みたいな表現が使われたんじゃないかな

腕につけて振らなくても手に持って振っても良いんじゃね
ポケットに入れて少し動いてればネジは巻けるしね
知り合いは腕から外すと綺麗に拭いてから
小さい袋に入れてからポケットに入れて
そのまま携帯してたよ

>>108
回答ありがとうございました。

そして107は106でした。失礼

＞腕につけてしばらく腕を振る。針が動き始めたら時間調整。

そこまでせんでえーがな
手で巻いて時間調整→腕に着ける


＞手で巻くのはよくないみたいなことが書かれてたんですが

機械式時計はどうしても巻き芯（手で巻く竜頭の軸）が弱く、磨耗・疲労するので
常時手で巻いて負担をかけるのはどうか　という程度の話。

クオーツは電池交換の時などにオーバーホールを行うと
思いますが、電波ソーラーの場合は点検とかＯＨは行うもの
なのでしょうか？
値段的に考えて使いきりでもいいのですが、最近は結構高いのも
出てるので。

>>111
二次電池の交換の時にやれば良いんじゃね？
7年位で中の油が劣化するとか言う話もあるが

>>112
ありがとうございます
２次電池も交換出来たんですね

実はアテッサのジェットセッターが欲しくて検討中なのですが
貧乏なのでお値段が…

>>113
そりゃ交換出来るよ
10万が出せないなら諦めれば？
分不相応って事でしょ
無理してでも買えるなら良いけどさ

大丈夫、5年10年経つころにはいっぱい稼いでいるよ

という考えは、甘かった。

いつかは買ってやる
と思って貯金して
その内買うってのは良いと思う

ちなみに俺は今オメガ使ってるけど
今欲しいのはセイコーだ

そしていつかロレが欲しい

インターはその内もらえるから自分では買わない

時計名じゃなく、ブランド名を羅列しているところが何とも痛々しい

>>118
ロレは11623のローマンブルーが欲しいのさ
オメガは古すぎて型番知らん
セイコーはブライツのビックカレンダーだ

>>116
そうだったん？

ブランド名がついてりゃなんでもいいんだな

欲しいモデル以外は好きなブランドでもいらないだろ普通は

質問ですが、
大学の卒業記念品の時計をしているのですが、詳しく知りたいのでお願いします。
メーカーはシチズンで裏蓋に
1032-S025621-HSB
GN-0-S→6
と書かれています。
そろそろ良い時計を買おうと思うのですが、今しているのがどれぐらいのグレードの
物なのか知りたいのでお願いします。

記念品で配る程度の時計が良い物の訳がない

MIT　何ですけど

昨日買ったアンティークの時計にひびが入ってしまいました。
表に傷はなく、ひびも中に入っている感じ。
自分でぶつけて、このようなひびは入るのでしょうか？
ちなみにぶつけた記憶はないです。

しゃしんうｐして

何枚か写真とったのですが、ひびが5mmくらいなので写りませんでした。
すみません。全体でよければ、これから仕事なので夜頃に写真とれます。

>>125
すぐに店に連絡して返品
急げ

>>122
しゃしんうｐして

>>129
写真うｐしました。よろしくお願いします。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org274859.jpg.html
記念品なので良い物ではとは思っていますが、結構高級感があり誤差も年2〜3秒ほどなので
きになっています。ケースが中国製なのでたまたま良いのが当たっただけだと思ってます。
裏蓋の1032-S025621-HSB　GN-0-S→6 意味が気になります。
よろしくお願いします。
MITではありません。

×良い物ではと
○良い物ではないと

どう見ても安物クォーツじゃん・・・

>>130
JAPAN MOV'Tって、わざわざ書く意味を考えると
大体の想像は付くでしょ

安物なのはわかるんですけど
1032-S025621-HSB
GN-0-S→6
の意味が知りたい知りたいのでおねがいします。

詳しい人が答えてくれるといいですね

ここにそんなこと分かる奴いねーからｗ
ここにいるのは自称時計通だけだから

base metalは論外

言い訳はいいから答えてみろよ

→6は、裏蓋の開ける位置

>>127です
写真うまくとれたので
６時の下あたりです
http://www.uzura.org/?9-V4S0q0Wh
また仕事に戻るのであまり返事は難しいです。

これ、プラじゃないの？

>>134
1032はキャリバーじゃないかな

>>141
プラってプラスチックですか?
修理可能ってことですか?

>>143
それはお店の人に聞いてみたらどうですか？

店に電話一本入れておいたがいいよ。
二三日経ってから文句言っても、「後から言われても困るんだよね」とクレーマー扱いされるのがおち。

腕時計ブランドの認知度
（日本国内在住で、『10万以上の高級時計に興味がある』と答えた人対象。）
2008年スイス時計協会調査　

1．ロレックス
２．オメガ
３．GUCCI
４．HERMES
５．CARTIER
６．BVLGARI
７．CHANELL
８．TIFFANY
９．LOUIS　VUITTON
１０．DIOR
１１．DUNHILL
１２．COACH

『高級時計に興味がある人』で、以上のような認識。
純粋な時計専業メーカーは上位12社の中にロレックスとオメガしかない。
後は鞄、化粧品、ジュエリー・服飾メーカー。
スイス時計のブランド力って何？

>>134
http://citizen.jp/cs/guide/analog/model_list.html
この表で見る限り、キャリパー(たぶん) 1032 の仕様は月差20秒電池寿命3年と読める

>>146
3位以下は普通のブランドランキングだな

何故エタポンのパネライがもてはやされているのですか？
同じ様な時計ではエポスが有りますが、こちらは非常に安いです。
パネライが何故あんな高額で売れる理由が分かりません。
歴史も浅そうですし、あんまり特別な技術が有るようには見えません。
デザインも普通に見えます。
分かる人教えてもらえないでしょうか？

しるかぼけ

>>147
ありがとうございます！

外装とかなかり違うよ あとムーブメント磨きも

>>152
相手にするな

↓の1分35秒あたりにでてくる時計は何でしょうか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=utNdFgxGLzw

偶然にも
>130
が、そのものズバリだよ！

>>155
えええええ！！！

クソワロタｗｗ

>>153はパネライの代理店業者？暴かれると何か困る事でも有るの？

>>152
と言う事はエタポンでは無く、エタ改造？と言う事でしょうか？
またセイコーの様にメーカーがどの様な研磨を行っているか公開しているのでしょうか？
ムーブメントも含めて。
あと、エタでも上位グレードを使っていると言うことでしょうか？
メーカーから発表されているのであれば、パネライ板に書かれていてもおかしくなさそうですが不思議です。
また、ロレックススレでは日差の話題が出ますが、パネライのスレでは余り出ないのは何故？と
思ってたもので。

もう少し調べろよ　豚
そんなこと、調べていけばすぐわかることだ

パネライは1800年代からある会社
歴史が浅そうですし、とか言っている時点で君はすでに相手にされていない

>>160
現在の時計が製造されたのは1993年ですよ。
軍事用の時計がそれ以前も製造されていたのは知ってますが、別物ではないでしょうか？

>>159
初心者質問スレッドでそれ言われても．．．

>>161
創業当時と全く同じ時計作っているメーカーなんてないだろう
そういう馬鹿な事言っているから相手にされない

>>162
休眠してブランドだけ復活なんて、技術の伝承もないし、糞じゃんｗ
まあ、ETAポンメーカーだけあるなｗ

おまえは、シャルル・ホーゲルでも着けとけよｗｗｗ

2005年からマニュファクチュール化されているな
人気の理由としては他のメーカーには無い極めて個性的なデザインである事、
ブームになった「デカ厚時計」がこのメーカーだった事だろう

>>163
歯車の一つ一つまで1800年代の工作機械で作っている雲上でも買えばいいんじゃね？
買えるならだけど

そもそも初心者の質問スレだぞ
何処かよその所に行けよ

>>164
マジ、シャルル・ホーゲルって初めて知ったｗ

>>165
2005年からマニュファクチュール化って、ETA問題の為？
イタリアの忘れらてたメーカーを復活させた経営的な凄さは認めるけどね･･･
でも、ゾンビすぎない？ｗ

>>167
スレ違い余所に池

>>165
なるほど。ブームに乗って人気が出たのが理由の一つと言う事ですね。
デカアツの時計はパネライが一番早かったと言う事ですね。
2005年以降のモデルもエタと自社と２通り有るようですね。

私が思うのは時計と言うのは精密機器メーカーでも中々作れない難しい機械だと思ってます。
ロレックスに賛否両論(私はデザインが嫌いで持ってませんが)が有りますが精度の良い
時計を大量に製造しているのも事実です。
エタの時計も持ってますが、今もっているのはクロノメーター規格の時計なので
エタも数、コスト、精度を考えると結構な技術力を持っていると言う事だと思います。
ただ、パネライは悪い時計とは思わないですが新品／中古を含めて割高感があり、
個人的にはデザインが普通っぽいので持ってないです。

>>164
セイコーのホーゲルつかってますねｗ
騙されたかも知れませんが何十万かしましたがｗ

>>167
質問に答えると、デカ厚ブームの先駆者メーカー（と言ってもユーザー側が食いついたのであって
メーカー側からどうこう動いたとかはない）であり、時計雑誌を購読する層には人気上位のメーカー
リセールバリューもロレックス並と、販売店側でも評価を受けている
これらが一般的な認知、扱いであり、お前さんがそれらに対してどう思うとかはどうでもいい
どう思ったところで世の中は一ミクロンも変わらない

スレの主旨と違う話をいつまで続けているんだ
もうパネライの話はやめろ
スレをこれ以上荒らすな

おまえは、ELGINでも着けとけよｗｗｗ

スイス製時計の80％はETAムーブメントを使用しているからね。
使っていないのはパテ、ロレくらいでごく少数派。
スイス製＝ETAムーブ　といっても過言ではない。
　
因みにパーツに関して言うと
世界の時計市場の80％が中華製。
　
スイスメイドの基準は、スイスで組み立て
パーツの50％がスイス製ということなので
スイス製時計の大半は間接的に中華パーツを使用している。
　
ETAの供給停止問題がクローズアップされているが
それ以上に中国がパーツを供給しなくなった時のほうが
スイスの時計業界が被る打撃は大きい。
（中国が輸出停止をすることはありえないが）

老舗ブランドも、中身はETAだし
さらに元をたどればパーツは中華。
それがスイス製として売られている。

ロレックス・・・ヤクザの時計＋一番パチもん臭い
ブルガリ・・・女の付けているイメージ
シャネル・・・ブルガリと一緒
ブライトリング・・・ホモ専用時計
オメガ・・・大学生専用時計のイメージで安っぽい
パテック・・・高すぎ
パネライ・・・でかすぎ
チュードル・・・ロレのパチもんに見られる
タグホイヤー・・・デザインがダサイ

お前らの感想文書くとこじゃねぇんだよ

ほぼ一般的には腕時計なんか全く興味無い人が多いよね。
ロレしてようがオメガしてようがほぼ興味無しって感じ。

結局腕時計なんか所有欲を満たすための自己満足なんだから
人目もイメージも関係ないよな。
自分が好きで欲しかったものを買うべし。それだけ。
あとは数少ない時計好き仲間を見つけて見せ合いっこすれば良い。、

http://www.ilv.hk/

これコピーかな？安いんだけど・・・

今日はスレチな人が多いね

>>177
安いね　
俺も買おっかな

自演乙

今日はスレチな人が多いね

＞因みにパーツに関して言うと世界の時計市場の80％が中華製。

時計の大半は安物クォーツが占めている。その大半を占めている安物が中国製ってだけ。
実際、周りにスイス製機械式使っている人なんてそうそういないよね。
というか、これは時計に限らず、衣類や家電製品、オモチャなどにも当てはまる。
なので、スイス時計にも中国製パーツというのは根拠のない話。


＞スイスメイドの基準は、スイスで組み立てパーツの50％がスイス製ということなので
＞スイス製時計の大半は間接的に中華パーツを使用している。

基準がそうだというだけであって、じゃあ50％は中華製部品なのか？というとこれも根拠がない。
実際は95パーセントがスイス製、残りの数％に中国部品の可能性があるかもしれない。
これも実際のメーカーの部品ごとの割合などのソースがでない限り、どちらともいえないのと同列。


＞さらに元をたどればパーツは中華。それがスイス製として売られている。

上記の理由につき、根拠が無い。

ＥＴＡってなんでそんなに評判悪いんですか
大量生産品だから？

>>173
スウォッチグループのは80％はスイス製だと公言しているね
勿論、残り20％が中国部品であるという話はどこにもない



Q ：ところで、スウォッチグループの時計は全部スイスで作られたられたものですか？

ハイエック　:　 グループのブレゲ ( Breguet ) などは100%スイスで作られています。
　　　　　　　　　スウォッチ ( Swatch )もほとんどそうです。ティソ ( Tissot ) などは一部部品を外国で作っていますが、
　　　　　　　　　スイスでは機械式時計は80%、クオーツは60%スイスの部品で、かつスイスで部品を組み立て、
　　　　　　　　　コントロールした上で初めてスイスメイドと呼べるという規定があります。
　　　　　　　　　我がグループはその規定を十分以上に満たしています。

ホイヤーの5万クラス　中身3000円のETAだったよ

ホイヤーで5万ってプラベゼルが安っぽいクォーツ時計やん

セイコーSBPM001買いたいんですが、
電波ソーラーでいいし、でも黒なので会社にしていっておｋでしょうか？
当方新卒です

【スイス時計の主要マーケット】

１．アジア　　　　４６％
２．ヨーロッパ 　３３％
３．アメリカ　　　１９％
　　　アフリカ・オセアニア１％

>>187
スレチ

世界人口の60％がアジアだから、ほぼ人口比例に近いな

>商品に込められた本質を知る努力ってものがほとんどされない国、日本・・・アジアか

【スイス時計の主要マーケット】
１．アジア　　　　４６％
２．ヨーロッパ 　３３％
３．アメリカ　　　１９％
　　　アフリカ・オセアニア１％

外人の方が本質知っている前提の、海外コンプレックス丸出し視点での意見ですか？

>>190
ふ〜ん。

人口比ね。
インド、バングラデシュ、インドネシア、パキスタンがお得意様なのか。

それらの国を勝手に貧困層扱いする差別主義者

　
スイス時計の最大のお得意さまは中華

>>187
これだけ地味で高額でもない時計なんだから
全然問題なかろう

社会人なら
決まりごとぐらい守れるようになれよ

○＜スイス時計なんて新しい技術ないじゃん
■＜君が知らないだけで色々作っているよ　コーアクシャルとか
○＜特許切れているし
■＜・・・？

1975年に開発されたカビが生えたような技術を
最新技術というスイス時計産業

>>187
時計ってのは、スーツ着用時は唯一の装飾品である。
従って、手首に巻くという目につきやすい位置も相まって、
「他人からよく見られてしまうモノ」と言える。

だから、仕事の時は「自分が好きなだけの時計」をつけてはいけない。
「人にみられてどうか？」「TPOに合っているか」という視点を時計選びに入れる必要がある。

個人的にはフォーマルな場ではクロノは避けるべきと思うし、メタルバンドも好ましくないと考える。
自分だけだったら好きな時計つけたら良いけど、仕事として人と会う場合には、自分だけの好みで着用するのは無礼。

「別に良いじゃん」「そんなとこで気を悪くしたりしねーよ」と思うかもしれないが、
マナーや礼儀というのは、そういうものではない。
相手が気を悪くしなかったら何やってもいい訳ではない。
見ている人は見ている。

出た　爺

>>200
時計よりもスーツのほうが重要

吊るししか着ていない奴が
高い時計していても

だから何度もいわれるような話なんだから
テンプレに書いてあるんだろうが
毎回蒸し返すな

「人にみられてどうか？」「TPOに合っているか」という視点で考えるなら

順序としては
スーツ→ネクタイ→シャツ→靴→鞄→時計　
だろう。

クールビズ以来、ネクタイしないスタイルも多いし
鞄、時計はナシという人もいる。

今でもネクタイをしていないと失礼にあたる席はあるが
腕時計をしていないからといって失礼になる席はない。

コーアクシャル脱進機についてはこちらへどうぞ。

Ω　OMEGA　オメガ総合相談室2　Ω
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1229794216

確かにスーツには革ベルトが常識って時代もあったが、それも今は昔。

メタルバンドが失礼にあたるとか、貴族相手に仕事している方ですか？

スイス製時計/国別マーケットシェア順位

１．中国
２．アメリカ
３．日本

マナーとしてスーツ着用時はレザーを選ぶべきなのも現実だよ。
雑誌の広告なんかでも、スーツにメタルバンドの写真とかあるから、
もう違和感なくなってるんだろうけど、ちょっと見苦しいよ。

>今でもネクタイをしていないと失礼にあたる席はあるが
>腕時計をしていないからといって失礼になる席はない。

ネクタイはなかなか無くならないよな。
10年経てばネクタイ無しも失礼でなくなるかな。

まずはスーツを何とかしろ。
時計なんてしてもしなくてもどっちでもいい。

かりゆしバンザイ

スーツに腕時計は失礼。
懐中時計が相応しい。
きちんとしたスーツには懐中時計入れが付いている。

>>204
時計をしてないような人間は社会性を疑われる
ウチ会社の人事の着眼点にも含まれてるよ

>>214
スーツに腕時計は失礼。
懐中時計が相応しい。
きちんとしたスーツには懐中時計入れが付いている。

ウチ会社の人事の着眼点


法律違反。

ウチ会社はOMEGAです。
今日「コーアクシャル」の広告を全国紙に掲載しているので、ぜひ見てください！！

ほらこんなアホな話になっただろ

確かに古風な人は今でも懐中時計をしている。
そういう人から見れば腕時計は失礼なんだろう。

かりゆしとアロハの違いがわからない

時計をしてないような人間は社会性を疑われる
ウチ会社の人事の着眼点にも含まれてるよ
　
　
2chならではの画期的発言だな。

かりゆし５８

スレ違いかも知れませんが、
どこの時計かご存知ないでしょうか？

OggiやCLASSYなどの雑誌を読んでいそうな、
30代前半の綺麗なOL風お姉さんがしていた時計です

チョコレートのような時計で、
バンドはレザーかプラスチックのようでした
アナログの文字盤の周りには小さなラインストーンがいくつかついていました

パッと見ただけなので、
これくらいしか特徴が分かりませんが、
とても可愛かったのでどこの時計か知りたいです

誰かご存知ないですか？

うちの会社は世界の富豪相手に商売しているから
腕時計はNG
打ち合わせがまとまらないなと思ったら
懐中時計を取り出し、パチっと蓋を開ける。

>>214 >>224
面白いので会社訪問したいです。
どこの会社か教えてください。

>>223
スレ違いなうえにわかる訳ねぇだろ

最低でも、仕事で社外の人間に会う時や、面接の時くらいレザーにしようぜ
スーツ着てる時にシルバーのブレスレットつけないだろ？
同じことだと思うんだよ。
三つボタンスーツの一番下のボタン止めるのと同じくらい恥ずかしい。

>>223
ごめんね
おじちゃん達じゃ分からないよ

腕時計をつけていること自体が恥ずかしいとは思わんのかね。
紳士が持つべきは懐中時計だ。

>三つボタンスーツの一番下のボタン止めるのと同じくらい恥ずかしい


だから、、、、服の話はよその板でやってくれ。

懐中時計じいさんも
腕時計おっちゃんも

い　い　加　減　に　し　て　く　れ

今日はスレチな人が多いね

ここって就活スレなの？ｗ

就活スレは別にあるだろ

時計ユーザーには夏場は革ベルトは使わないのが常識

所構わず革ベルトなんてしていたら時計の扱い方も知らない馬鹿だと思われるのがオチ

うちの会社の人事でも夏場に革ベルトしている社員は査定に響く

>>214 >>224 >>235
面白いので会社訪問したいです。
どこの会社か教えてください。

うちの会社は紋付ハカマ以外は（ｒｙ

オメガは世界に先駆けて1900年に腕時計を商品化し、1902年には広告を打っている。
しかし、デザインの無骨さ（女性用懐中時計の竜頭位置を横に変えて革ベルトに固定しただけのもの）から、
一般に普及することはなかった。その後腕時計専用のケースとムーブメント開発が行われるようになったが、
依然として男性用は懐中時計が主流で、腕時計は正式な存在とは見なされなかった。

1975年に最新技術「コーアクシャル」を発明

俺営業の外回りだけど、新人の頃、先輩について営業の仕事覚えてるとき、メタルバンドの時計してたら注意されたよ。
「こういう仕事してる以上、気にする人もいるから革の時計買え」って言われた。
10年も前の話じゃない。

社会人のマナーってヤツも変わり続けるからなー

３５年近く前に発明された技術を最新技術って呼べちゃう業界ってすごいな。
巷ではドッグイヤーといわれているのに。

>>240
「３５年近く前に発明された技術を最新技術って呼べちゃう業界」の人に何を言っても通じない。

>>239
どういう仕事？

「依然として男性用は懐中時計が主流で、腕時計は正式な存在とは見なさ 」ない人も多いんだろうな。
なにしろ「３５年近く前に発明された技術を最新技術って呼べちゃう業界」なんだもん。

>>243
ｵﾒｶﾞ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1229794216

もういい加減にしろ

で、結論としては紋付袴で就活すればよいですか？

>>248
それが一番良いと思います。
腕時計は失礼なので止めましょう。

なるほど
男性用は懐中時計が主流で、腕時計は正式な存在ではないんですね

いい加減しないと、荒らし行為でアクセス禁止依頼出すよお前ら

ハァ？　なに仕切ってんだお前

>紋付袴で就活

Good Job!

普段は礼儀正しく、怒るときは怒る。
人間として、どこまでもまともだな。

そんな紳士には、懐中時計がお勧め

でお前の懐中時計って何？

>>256
もちろんメタルバンドの腕時計です。

ほぼ一般的には腕時計なんか全く興味無い人が多いよね。
ロレしてようがオメガしてようがほぼ興味無しって感じ。

結局腕時計なんか所有欲を満たすための自己満足なんだから
人目もイメージも関係ないよな。
自分が好きで欲しかったものを買うべし。それだけ。
あとは数少ない時計好き仲間を見つけて見せ合いっこすれば良い。、

スレの主旨と違うはなしはやめろ

これだからIDの出ない板は嫌なんだよな

インポテンツ

しかし一日かけてスレッド荒らして
「好きな時計を付ければ」が結論かよ
こいつら頭悪いよな

>>258
同感。

いまさら当たり前のことを「同感」とか馬鹿すぎwwww

団塊Jr.が社会の中核になってる今の時代、昔に比べて時計とか車にこだわってる人が
多いような気がするんだけど。俺の周囲でも30歳半ばくらいは圧倒的に
ブランド志向強い気がするんだけどなぁ。
おまけに40歳以上の上司たちもそれなりのブランドを所持してる。

人口的な面（世代人口）で絶対数が多いからそう感じてるだけかもしれないけど
ホントに多い。

>>261
同感

>>264
同感

まだ当たり前じゃない人がいるみたい

同感

マナーにうるさいお方がいらっしゃるようだが
正式なワイシャツは手を下ろした時に親指の付け根までの長さ。
この長さだと普通にしている限りチラッとのぞく程度で腕時計はほとんど見えないはず。
今のスーツスタイルが確立した時に腕時計なんてものは存在しなかった。

社会人一年生のとき、社員教育で教わったのは、

「服、時計、バッグなど、出社時の身の周りのものの
値段を合計して、月収を上回るようならゼイタク。
モノ一つで月収の2倍以上になるとイヤらしく見える」

給料25万の人なら60万のローレックスはイヤミ。
給料50万の人でも200万のコンスタンタンはイヤミ、かな？

その社員教育は単に先輩よりいいカッコ、物は持つなという
上下関係を叩き込むだけの物だな

>>271
営業マンは得意先回る時に高いもの身につけるな、と言われる。
大手都銀。

>>273
ここはお前のコネタ知識披露の場じゃないんだからいいかげんにしろよ

腕時計なんてあってもなくてもいいものだから、
華美にならない範囲で自分の好きなものを着ければよろしい。

「華美にならない」
ここがポイントですね。

お前らの持論はよそで披露しろな

おまえら仕事しろよ

新入社員はオメガとロレックスは止めておいた方が無難。
時計を知らない人からは分不相応と思われ
時計好きからは若いクセにダサっと思われる。

思われる　じゃなくて「おれは思う」ってだけだろ決めつけるなハゲ
お前の意見をご披露するばしょじゃないんだよ

やはりそれなりの地位や収入のある者以外には
高額な時計は不釣合いで逆に恥ずかしいという
世間の悲しい目がある。

たとえ趣味としてでも大事に長く使ってれば
そのうち自分に馴染んでくるしな。
何十年か経って身分不相応で恥ずかしいという思いに
かられて外したなんて事にならないようにしたいね。

余談だけど自分の会った３０代くらいの男の医者は過去３人ともカシオだった。
プライベート用と区別してるのかもしてないが、カッコ良く見えた。
女医はロレックスが多いけどナ。

世間の目じゃなくてお前の目なw
他人の腕時計をガン見している持ち悪い野郎だな

お前らの持論はよそで披露しろな

１８７です
戻ってきたら僕の質問でスレが盛り上がってしまって、すみません
セイコーSBPM001買いたいんですが、
黒メタルの時計は塗装剥げたりしますか？

スーツ仕事なら一年やそこらでハゲることは無い
どーせサファイヤガラスじゃないんだからハードに扱えば傷はつく

仕事と趣味言え

腕時計なんて
今時大抵の職場じゃ
必要ないんだから
付けてるだけで華美だよ

なんせ今は懐中電話の時代さ
でももうすぐ
腕電話になるけどね('-`)

>>285
デスクに座って法令を作成したり、企業を考査したりです
趣味は料理とかランニングです

所詮､時計なんざ時間を知る為の道具に過ぎないないのに､他人がどんな時計してようが関係無いじゃんｗ
それを､ロレじゃぁオメガじゃぁ…って､コンプレックスの塊じゃんｗ

他人の趣味･趣向にまで口出しして､まるで近所に赤と白のストライプの家が出来るから景観を乱すって訴訟する馬鹿と同じ発想ｗｗ

>>287
そんじゃ問題ない
2〜3年経ってもしキズが目立つようになら買い替えてもいいし
ランニングはＧショックの安いので

安っぽいのしてると舐められるぞ
新入社員は20万くらいの時計をオクで落とせ

暗闇で光る時計って日常生活で困ることありますか？
映画館等でうざいと思ったりしますかね？

>>291
おまいは今までの人生の中で
映画館の中で他人の時計が光ってうざかった事があるのか？
少なくとも俺は今まで一度も無いぞ

>>288
＞所詮､時計なんざ時間を知る為の道具に過ぎないないのに､

違います。
時計はブレスレットです。

時間を知りたければ、PCの時計を見ます。

腕時計のベルトはレザーとか書いているおっさんがいるが
腕時計は兵隊がするもので野蛮、ビジネスマンはしなかったそうだ。
紳士は専ら懐中時計。

懐中時計をぱちんと開けているのは確かに優雅そうだ。

>>286
その通りですね。
腕時計は不要品です。
懐中電話の時代ですものねェ。

>>294
そんな前世紀の話を持ち出してきてもしょうがないじゃん

>>281
女医がロレックスしているのは舐められたくないから。
男のロレックスはめずらしくないが、女がロレックスしてたら、おっと思う。
チンピラがロレックスしているのと同じ理由。威嚇。

ここは感想発表会場じゃないんだけどなあ

すみませんが、文字盤でポーゼリンと琺瑯とエナメルとコールドエナメルは
それぞれ違うものなのでしょうか？違うとすればどうやって見分ければいいのでしょうか？

>>291
バックライトは電池がすぐ無くなるよ

ルミブライトのことなら別に問題ないいんじゃね？
困ることはない。
むしろ映画館で役に立たなけりゃ、いつ使うんだって感じ。
でも俺はルミブライトを見ると安物っぽく感じてしまう。
実際はそういうわけではないんだけど。
アンティークっぽいデザインが好きだからかも。

>>293
外に出ろ

なんだと、おまえこそ外に出ろ

うーん何と言うか、ヨーロッパのブランド品って、そもそもが階級社会の文化だと思うんだ。
だから、アブク銭貯めても、然るべき人以外は買っちゃいけない、という意識があるんだろう。
日本なんか見てごらん。ルイ・ヴィトンのバッグがあふれ返ってて、すごく安物っぽく見える。
本来あれは、王侯貴族しか持ってはならないものだと思うんだが。
ある意味、日本人がヨソ様の文化を破壊しているような気がして仕方がない。

階級社会そのものがいけない、という考え方もあると思う。
でもロレックスって、そういうのとはもともと別次元の文化なんだろうね。

>>299
エナメルとコールドドエナメルは、出来上がりは似ているけれど別の技法です。
コールドエナメルはその名の通り低温で焼いたものでフェイクです。
スイス製時計がフェイクと言わずに「コールドエナメル」という言い方をしてそれが広がりました。
エナメルは日本でいうところの七宝焼きです。

見分け方は難しいです(^_^;)

ポーセリンと琺瑯とエナメルは呼び方が違うだけ

>>303
おい粘着
おまえの感想文は学校に提出すればいいだろ、ここに書き込むな

カシオにせよロレックスにせよもともと個人の価値観の問題なので
誰が何の時計をしてようがどうしようが他人にとやかく
言われる筋合いはありません。

>>293
ＰＣで時間確認って
おまえは引きこもりかｗｗｗ

人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーBEST10は以下の通りです。(世界公式認定版)


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

一流と呼ぶに相応しいメーカーの創業は以下の通りです。

1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1737年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）
1864年 ELGIN（エルジン）
1868年 IWC（アイダブリューシー）
1875年 BULOVA（ブローバ）
1884年 EDOX（エドックス）
1900年 TECHNOS（テクノス）
1908年 ROLEX（ロレックス）
1986年 CHARLES VOGELE（シャルルホーゲル）
1991年 FRANCK MULLER (フランク・ミュラー）

>>303
ヨソ様の文化を壊しているのはごもっともかもしれないが
それはそのブランドメーカーの自業自得だろ。
目先の金儲けに目が眩んで
金出す奴にはなりふり構わずばら撒いてんだから。
いくら貴族御用達でも、所詮ただの商売人と変わらねえってことだ。

バンドがゴム製のアナログ腕時計と言えば？

パネライ

リビエラダイバー

>>303
いまさら当たり前のこと書くな。

大衆に受け入れられないブランドは、
独立企業として存続し得ず吸収合併・買収されるか、死滅するかどちらか。


今のところ、スイス時計は前者だな。
今後は分からない。

オーバンド

ヨン様に見えた

バンドがゴムなのは、ちょっと抵抗あるんですけど(^^；)

世の中にはラバーフェチというのがいてな

ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1251642375/

勉強になったわ。ありがと。
SM好きに革フェチが多いのは知っていたけど

>>304-305
ありがトン

貰い物の古い手巻き腕時計なのですが「GEIST」と言うメーカーとか有りますか?
裏蓋は爪先で至極簡単に開けられます、中にSWISSとGEISTとだけ書かれてます。

裏蓋を開けると時計の動きは止まります、閉めると動き出します。

GEISTで検索したのですが指輪とかヒットするのですが時計は皆目です。

宜しくお願いします。

オーバーホールは正規代理店へ、がセオリーでしょうか
モノはロレックスです

俺なら大事な物は、それを一番熟知しているところに頼むけど

ロレックスのオーバーホールは正規代理店へ、がセオリーです

裏蓋をあけるととまる？

>>326
裏ブタを開けただけでは停まらない。
ゼンマイがほどけ切らないうちは動き続ける。
秒針停止機構が付いているなら、リューズを引くとテンプにブレーキがかかるので停まる。

>>327
ああ　ごめん
>>322の件がよくわからなかったから

ﾜﾛﾀ
気づいてなかったのかｗ

なるほど。
327は、326を単発の質問と思ったわけねwww

ありがとうございます


直接ロレックスに問い合わせてみます

それがいいよ
間違いないから

ふた開けて液漏れないの確認してから、パッキン交換と点検・調整を頼みたくて、
メーカーのカスタマーサービス送ったら、電池の液漏れしてるからOH必須って言われた。

とりあえず、返事は保留したけど、おまいらならどーする？

見積もりを文書で送らせた後に
返却させて確認

http://bbs10.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/watch/12403240260006.jpg
↑
これの製品名わかる人いますか？

>>335
http://watch-tanaka5.sub.jp/seiko/SARB027/

>>336
ありがとうございます
即答すごい

どう見ても、タナカ時計店の画像だしな

液漏れは素人目ではわからない場合もあるよ

4年前に知り合いからBVLGARIのSD38Sなる腕時計をもらったのです。
ただし、携帯で時間見る人だったので、
ほとんど見ることも無くそのまま存在を忘れてました。
ところが、今日部屋の整理をしててそれを発見してしまいました。

なんとなく最近腕時計がほしいと思ってたので、
修理しようと思いますが、やっぱりBVLGARIともなると
数万単位でかかっちゃうものなんでしょうね。
オーバーホールなるメンテがいるそうですが無論やってません。
つか、存在すら忘れていたので。壊れてるのかなあやっぱり･･･。
もしよければ新宿当たりでそんなものの修理を
取り扱ってるところを教えてもらえればありがたいです。
見積もりだしてもらいたいので。

>>340
修理ってあるけど壊れてるの？
単に使ってないだけならOHだけで平気だと思うよ
試しに数日使うだけならそのままでも
でも今後ずっと使うなら最初にOH出した方が良いね
4年前だとそろそろ油が切れるか切れないかぎりぎりの頃だねぇ

んで心配なら正規代理店
新宿なら高島屋　伊勢丹　小田急　京王　BESTがそうだね
後はアンティークショップなんかで自前でOH技術持ってる所かな

>>341
というか、今動いてないのでどんな状態なのか良くわかんないんです。
言われるとおり油切れてるのかな。
見た目は別に何も壊れてるふうではないけど
中身のことはさっぱりわかりませんので･･･。
明日の昼休みにでも言われた中で一番近い高島屋に
持っていって見積もり頼んでみます。

>>342
壊した記憶が無いなら単に止まってるだけだよ
とりあえず腕に10分間位つけて動かしててごらん

日付表示とかはないタイプだよね？
型番で見る限りないと思うけど
もしあったら今の時間帯
時間合わせちゃ駄目だよ

時間表示だけなら好きにして良いけど

>>343
日付はないです。今日はもう寝るので明日通勤時にでも付けて様子見てみます。

>>343
日付表示付きでも
時間だけならいつでも合わせて良いよ。
日付合わせのほうがダメなだけで。

ちなみに時間を昼間にしておいて
日付を一日前の表示にしてから
時針を進めれば、夜中でも日付曜日合わせが可能。

>>343
試しに通勤時付けてみたら動きました！
今日オーバーホールに持っていってこれから大事に使います。

>>346
おめ

ベルト交換するとき、ふと思ったんですけど
金無垢の時計って、やっぱりばね棒も金無垢なんですか？

んなわきゃあない

ちよっと考えりゃ解るだろ

腕時計のメンテナンス・調整
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1224501608/l50

考えてみるにケースが金無垢だとすると
ステンレスのバネ棒だとラグ穴が片減りしてもおかしくないような・・・
どうなんですかね？

考えてみるにバネ棒が金無垢だとすると・・・

金無垢のバネ棒あるけど？
強度的にどうかと思うんだけど
金無垢することもないだろうしいいや

予算10万なんですがオススメの時計教えてください

国産クォーツでいいと思います

>>355
テンプレも読まずに質問しちゃだめだと思うよ

>>354
ありがとう
デパートの店員さんに聞いてもそんなの無いって言われたもんで
ところで、それってどこで手に入ります？
もしよければ教えてください

その時計のメーカーに問い合わせるか
はじめについてるバネ棒使えばいいんじゃね

ありがとうです
メーカーさんが言うにはステンレス製だと言うことだったので
もしよければどなたか金無垢のバネ棒売ってるとこ教えていただけませんか？

>>357
おっぱい飲みたいの？

ウン！！

>>361
それが質問なの？

>>363
おっぱい舐めたいの？

>>364
舐めたいね、正直。

もう質問ないのね？

ちんちん舐めて

買うの止めた

俺のマンコ！！！！

>>360
検索せーよ・・
" 腕時計 バネ棒 金無垢 "

それで検索したら
9kのバネ棒がヤフオクで２万で出てた
ボッタクリすぎｗ

９ｋでイエローゴールドってのもなんか詐欺くせー表現だこと

ロレックスやパテックは金バネ棒だよね
俺も質問なんだがロレの金バネ棒で１８ミリってあるの？

http://www.youtube.com/watch?v=Zs4kDLQq0sM&NR=1&feature=fvwp

コレどこで売ってる？

>>372
19か20しかないっぽい
ttp://www.ofrei.com/page_155.html

ああ、これゴールド色だな
すまん

>>373
BGMがうざい

>>375
いえいえ、とんでもないっす　情報ありがとうです
１８ミリで金無垢バネ棒作ってるメーカー他に知りません？

時計の小さな歯車を1〜2個入手したいのですが、販売しているところや
価格をご存じの方がいらしたら教えていただけますか？

用途はクレイアートでの1mm弱程度の連続した破線モールド作成です。
歯車の材質はメタルでもプラでもかまいません。
ググル先生に何度か単語を変えて聞いてみましたが、良い解答が
得られませんでした。よろしくお願いします。

ヤフオクでがらくた時計を落札、ばらす
リサイクルショップでがらくた時計を購入、ばらす
骨董市でがらくた時計を購入、ばらす
模型屋等でミニ四駆チューン用ギアを購入
模型屋等でタミヤたのしい工作シリーズのギアボックスを買ってばらす

お好きなのをどうぞ

>>373
1〜2年前に楽天通販で安く売ってた
今売ってるかは知らん

>>378
ボロボロのセイコー５を探せ

新品でも安いんだからセイコー5買ってバラせばいい

>>379>>381>>382
レスありがとうございます！
ミニ四駆や模型、中古から分解するという手があるのですね。
全く思いつきませんでした。
現物を購入することだけに近視眼になっていた自分が情けない・・・
さっそく色々あたってみます。

ズタボロのSEIKO５ならオクで200円ぐらいであるしなぁ

【2009年最新実績】

スイス時計輸出額　▼25％

※時計出荷額／2009年1〜5月の前年同期比

時計を使えば使うほど傷が入ります
かといって使わないともったいないし使いたいし
どうすればこのジレンマから逃れられますか？

>>386
もう一台買う事をお勧めします。

>>386
おまえ毎年悩んでるなｗ

>>386
DLCコーティングの商品を買え。

DLCは炭化水素系ガスを用いたプラズマCVD法で成膜され、ダイヤモンド構造(SP3結合)
とグラファイト構造(SP2結合)が混在した、結晶粒界の無いアモルファス(非晶質)構造の膜

seiko の指輪型の時計です

930033　AWGP
11-7670
japan-b
とあります、製造年わかりますか？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org296136.jpg

seiko elnix これの竜頭の外し方わかる？
１８年ぶりにあけたら、案の定サビサビだった・・・

電池も何がよいか教えてほしい

時計に詳しくないので教えて下さいませ。
｢コンコルド｣製品はどんな時計ですか？
カルティエの中を手掛けてたらしいですが。
よろしくお願いします。

>>391
初心者なら時計屋に行って清掃なり電池交換なりしてもらえ

>>392
http://www.concord.ch/

>>391
松山藤一郎に聞け

電磁式はさびさびには特に弱いんだよな　
まだ使うのだったらＯＨしてもらったほうがいいよ

この板をしばらく眺めていて思ったんですけど、
時計・小物板じゃなくて時計・小者板じゃないですか？

SARC018がほしいんですが、一年後には他のSEIKOの時計のように半額ぐらいで買えるのでしょうか？

>>396
まあ自分じゃそうは言えないからﾈ。

>>396
ここに書き込んだ時点で、自分自身も小者であると言っているわけだが...

コピペに反応するなよ

某所で、

高級クラブのおねえさんたちは、お客をその時計で格付けする。だから高級時計をしていかないと(´・ω・`)

という大意の文をみましたが、本当ですか？

つか、金持ちでもないなら高級クラブいかなきゃいいじゃん。

借金してでも時計だけは良いのを買え！って、時計ビギンを読んでる友達が言ってた。

時計ビギン読んでる人は皆そういうよ

>>401
高級クラブのおねえさんに個人的に聞いた事あるけど
（個人的な知り合いなので客としては見られていない）

時計に限らず全部見て格付けするって言ってた

人によって時計にこだわる人も靴にこだわる人も
筆記用具や喫煙具にこだわる人も居るし
全部にバランス良く気を使う人も居るから
時計だけじゃ決められないって

水商売は大変

>>405 だから何。

格付けするような女を稼がせてやってタダ酒飲ませてやってこそ漢の中の漢

そこまで金あまってねえよ

お前はカマ野郎だから大丈夫

あまりにも阿呆な質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
当方、手巻き式懐中時計を初めて購入したのですが、
時刻の合わせ方がさっぱりわかりません。

輸入物なせいか取り扱い説明書は入ってなかったし、リューズはゼンマイに
なっているのでどこをどう回せばよいやら…
ぐぐってもみたのですが、秒針の合わせ方しか見つからず
困り果てました。
どうぞご教授よろしくお願いします。

あと、ゼンマイは何日に１度回せばいいかも教えていただけると
助かります。

>>411 普通はりゅうずを引っ張って廻せばいいんじゃね？
引かずに廻せばゼンマイが巻かれる。

>>411
ゼンマイの方は１日に１回、不安ならば、巻き上げておきましょう。
持続時間（パワーリザーブ）は普通は40時間くらいだと思うんですが、
28時間とか、30時間台とかいうのも見かけないこともないので。
頻繁にゼンマイが切れてその都度巻き上げるってのより、寝起きに１回とか習慣づけた方が楽ですよね。

>412-413
解決しました！
ありがとうございました。

某サイトで「時刻合わせは時計回りにリューズを回すこと。でないと
ギアを傷める」という記述をさっき見つけました。

今までずっと反時計回りで合わせてた…

そのせいか買ったばっかの時計が遅れ気味です。
もうだめぽ？

時計屋にきいてみそ

時刻合わせで、逆廻しはアウト
位常識じゃないの？

>>415
大昔の機械や半時計回し禁止が明記されている機械で無い限りはどちらに回しても普通壊れる事は無い
ゼンマイ巻くの時の負荷とと同じように、通常使用内の負荷
時間が近いなら反時計回りで合わせた方が負荷が減る場合もあるし、使っていれば磨耗する物なので、気にするなら気持ち優しく回してやるくらいで十分

日差の遅れは保管や携帯時間による姿勢差で変わるので、いきなり30秒以上変わったりしなければ誤差の内

すみません
革ベルトの時計で買いたいのがあるですが
純正フォールディングバックルが付いています

将来、革ベルトを他社製に変えても
純正のバックルは使いたいのですが
店でやってもらえるんでしょうか

ちなみに時計とベルトの付け替えは自分で出来そうなんですが
バックル側も自分で出来ますか

バックルも大抵は同じ構造だけど、傷がつくとみっともないからやってもらった方が良いんじゃないの？

時刻合わせの逆回しはなるべく避けた方がいい

ただ、ロレックスは時計回りだけど
ETAベースは反時計回りだから
時計によってちゃんと回す方向変えてやらないとね

最近ようやく間違うことなくなったわ

はあ？

本気でわからないの？

持ってないなら無理して会話に参加しなくてもいいよ

阿呆にもわかるように補足

分針を進める際に
ロレは時計回りにリューズを回す
ETAベースの時計は反時計回りにリューズを回す

常識だろ

なにこの勝ち誇った困ったちゃんは
問題はリューズの回す方向ではなく、秒針の進む方向だろ
視点ズレズレ

あー秒針じゃなくて分針ね

>>425-426
まだ理解出来てないのか？

馬鹿は死んだ方がいいぞ

>>425
分針の進む方向って・・・

>>424に
＞分針を進める際に
って書いてあるだろうが
戻すなんて一言も書いてないんだから、方向は当然決まってるよな？

お前義務教育受けてるのかよ
もう手遅れだろうが、お前の今後が心配になったわ

素人丸出しの自分に色々レスくださってすいません。

とりあえず、取り扱い説明書送るよう販売店にメールしました。
コピーでもいいから説明書がないとこの先不安。

腕時計型タイムマシンが出来たと聞いてやってきました

>>428

>>415は「時計回りにリューズを回すこと。でないとギアを傷める」
と書いているが、言いたいことは
「時計回りに（分針が動くように）リューズを回すこと。でないとギアを傷める」だろ。

誰もムーブによってリューズ自体の回す向きが変わるかなんて聞いてないよな･･･
常識的に考えて分かるだろ･･･
自分の手遅れ具合を露呈させちまってるじゃないかｗ

複数時計持っている事自慢したかったんです(>_<)

>>431
勝手に改ざんするなよ
某サイトを見て、>>415は単純に時計回りにリューズを回さなくちゃいけないと思い込んだんだろ


415 名前：411[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 19:45:47
某サイトで「時刻合わせは時計回りにリューズを回すこと。でないと
ギアを傷める」という記述をさっき見つけました。

今までずっと反時計回りで合わせてた…

そのせいか買ったばっかの時計が遅れ気味です。
もうだめぽ？


だから
時計回りに分針を進める時に時計回りにリューズを回す時計と
逆に反時計回りにリューズを回す時計があるから
一概に時計回りにリューズを回せばいいってもんじゃないって書いたのに

お前頭どうかしてる

書いたの今じゃんw

お前みたいな知的障害持ってる文盲にわかり易く説明してやったんだろ

感謝されても恨まれる筋合いはない

掛時計でよくあるスイープ針？（カチカチ進まないやつ）が
腕時計で採用されないのはどうしてですか？

機械式で完全なスイープ運針は無理です
細かく刻みながらスイープのように動かすことは可能ですが

セイコーのスプリングドライブはクオーツ制御なのでスイープ運針してますよ
クオーツ時計でもスイープする物はありますが、電池を食うので少数です

最近は自分が言った事を改竄する事を、わかりやすく書き直したと称するの？

馬鹿にわかり安く補足してやったんだろ

何逆恨みしてるんだよ池沼

ETAが反時計回りなんて怪しい知識どっからでて来るの？
いやまじで

え

手持ちのインターもオメガも
ロレとは逆方向だが・・・

お前の時計　針が左回りなの？
変ってるな

リューズを回す方向が逆だと言ってるんだが

文盲はしつこいね

文盲の阿呆にもわかるように再度補足ｗ

時刻合わせで時計の分針を時計回りに回す為に
ロレックスはリューズを時計回り（右方向）に回す
ETA時計はリューズを半時計回り（左方向）に回す

改ざんじゃなくて補足だからなｗ
最初から言ってることは一貫してるんだから

ああ　こいつアホなんだな

アホにアホって言われてもなｗ

面白い会話ですね　文字だとなかなか伝わりずらい時がありますねww
なんか読んでてこんがらがりそうになりましたよw
竜頭を回す方向の事と　針を回す方向のこと　の違いなんですね

どうしてグラハムのスレはないんでしょうか？

海外のサイトを見ていたら、Automatic Japanese Quartz movementなるものをつんでいる時計が載っていました。
値段からするとただの電池式のクオーツのような気がするのですが、どういう意味なのでしょうか？

>>449
説明はなかったの？

ああ、
針を回す方向の話なのに、ムーブによる竜頭の回転方向の違いについてを
なぜか得意気に説明し出す奴がいて
ウザイねっていう流れねｗ

しかも、何度も説明し直してるのがウケるわ。
一回でみんな判ってるっちゅうねんｗ

この前　飛行機の中でやくざっぽい人が怒って
表に出ろと言っていた

>>452
で？

>>451
1回で理解出来なかったお前が勘違いして噛み付いて長引いたんだろｗ

いつまで粘着してんだよ
知的障害者しつけーｗ

と、更に長引くのであった

勘違いもなにも>>425-426の時点で結論が出ているじゃん
なのに涙目で必死に竜頭の回し方を解説しているから長引いているだけ
たからズレズレて言われちゃうんだよ

>>455-456

文盲涙目ｗｗｗｗｗｗ

どうして粘着って、自分以外は一人と思いこんじゃうのw

自問自答ｗ

荒れているのでしゅ（＾▽＾）

ほんとズレまくってるなあ

ホントホント
普通の人だったら素直に受け入れるんだけどね

時計板は社会不適合者が多いから
素直に受け入れられないんだよ

安物の時計スレでも質問したんだけど

ｷﾞｵﾈとﾃｸﾉｽってどっちのが質いい？

目糞と鼻糞、どっちが美味い？って訊かれても困るのと同じ

今から買うなら、
CHANELのJ12白
ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ･ﾛﾝｸﾞｱｲﾗﾝﾄﾞ
ｼﾞｪｲｺﾌﾞ
のどれがいいでしょうか？

↑すみません。
ちなみに20代半ば女です。
いずれもダイヤ巻きです。ちなみにCartierのダイヤ付きは予算オーバーなので外しました；

シャネルだな

今から買うなら

カルティエ以外は買っちゃダメだよ
予算オーバーかもしれないけど

どうしてもって言うならシャネルかな
あとは流行り廃りが激しいからNG

やっと見苦しい言い合いをしてた馬鹿ふたりが消えてくれたな

おまえも消えろ

まだ理解出来てないのか？

馬鹿は死んだ方がいいぞ

はあ？

いい足りないかも知れないけど
不毛なんでもう止めなよ

>>465です。
皆さまありがとうございます！
やはりCartierが良さそうですね･･･;予算オーバーです↓ダイヤ付きの時計が欲しかったのですが、もう少し検討してみます(>_<)

ダイヤなしにしてカルティエ買っちゃいなよ！

やっと見苦しい言い合いをしてた馬鹿ふたりが消えてくれたな

おまえも消えろ

時計の世界生産量の80％は中国製だよ。
知ってた？

ああ　こいつアホなんだな

就活で腕時計が必要になりました。
予算は一万程度なのですが、微妙な価格なものを買うより社会人になるまでは
中古で5000円くらいのもので十分でしょうか？
メーカーのオススメもあれば教えてください。

1万も5千円も変わらんだろ

>>480
ALBA

>>480
シャルルホーゲルかも

どこへいけば買えますか？

>>484
自分で調べることをしない奴は、就職活動も、その後の社会人人生もうまくいかない。

>>484
ネットでカエル。
http://soka-watch.com/?prid=16556316&ss=179773130fdd6ecc2d13dded23184e46&cn=af3ccde267ce82144c5c721ce197f7fd

ったくだからお前らには教えたくねーんだよ

水商売が未曾有の不況で、スイス時計涙目

>>487
どしてどして？

まだ理解出来てないのか？

馬鹿は死んだ方がいいぞ

【Sino-Swiss movements】
While the Swiss are chewing over protectionist measures, the competition is doubling its efforts.
Until now, Chinese manufacturers were content to supply individual parts.
Now some are looking for partners in Switzerland to assemble their products and therefore benefit from the coveted Swiss Made label.
"Chinese entrepreneurs have contacted us, asking if we would assemble their movements," confirms a watchmaker in Bienne.
Sellita, a specialist in movement assembly in La Chaux-de-Fonds, has been similarly approached.

So far, all these companies have categorically refused any such offers,
"so as to defend the Swiss watch industry and not pull the rug from under our own feet,
" says Miguel Garcia, 【CEO of Sellita】. The fact remains that from a legal standpoint,
this is a perfectly legitimate scenario that is already sending shivers down some bosses’ spines.
The Chinese are known to pay on the nose when strategic interests are at stake, and could easily persuade local firms to work for them,
at the risk of marking them as traitors in their competitors’ eyes.

ローターが回転してゼンマイが巻かれる際にジーコジーコって音がします
多分ムーブメントがミヨタだと思うんだけど
あってますかね？

普通の安物三針機械式時計です

俺のプリメロもいうぞｗ

ジーコジーコっていうか
ジージーって感じ
凄くよく聞こえる

安物だからプリメロじゃないのは確実ｗ

>>490

悲しいやつだな

ここでリューズの向き蒸し返し

今はミヨタに興味が移った

ミヨタも時間を進める際に、反時計回りにリューズ回すタイプだね

ユーズドの時計が欲しいのですがどのようなお店にいけばおいてありますか？
ハードオフか質屋くらいしか候補がなくて困ってます。

>>498
ヤフオク

実物を見て決めたい上、時間のかかるオークションはちょっと…
他にはどこへ行けばよいでしょうか？

>>500
他に見つからないのなら、ハードオフか質屋で買えばいいじゃない。

質屋に幾らでもある希ガス

>>500
A.M.Iへどうぞ。

大手質屋で偽物時計売ってるってありえる？
銀○で中古時計買いたいんだけど、信頼できるかな？？

クォーツの時計で売れずに何年も店にあるようなのって
電池交換くらいはしてるだろうけど
オーバーホールしてなくても大丈夫なの？
何十万もするやつなんだけど

test

３万〜８万位の時計が欲しいのですが、
何かオススメなブランドがあったら教えてください！

個人的にセイコーは嫌です。

そんな貴方のビーバレルw

>>507
シチズンあたりの電波時計辺りを狙えるかも知れない
機械式ならハミルトンがオススメ
そこそこ知名度あるメーカーだし、デザインもおしゃれ
アメリカ発祥メーカーなだけあってシンプルながら力強い、飽きのこない時計だ
ビーバレル(笑)は止めとけ
すべてが半端、スイス時計の真似なんだか、単にセンスがないのか知らんが何だかなーっていう残念な気持ちになる時計の印象

>>507

＞ ３万〜８万位の時計が欲しいのですが、
＞ 何かオススメなブランドがあったら教えてください！
＞
＞ 個人的にセイコーは嫌です。
レビュートーメン

>>507
やっぱフレデリックコンスタントでしょ。
これ一択で後悔無し！

腕時計の世界生産数の８５％が中華人民共和国製というのは本当ですか？

百均やコンビニに売っているジャンク時計が中国製どある事からその可能性はあります
この板の住人的にはそんな物は時計としては扱っていませんが

本当です。
スイス製も実は中身とガワは中華製です。

スイスメイドのはずなのにに中国製の時計

【Sino-Swiss movements】 　中華製スイス時計

While the Swiss are chewing over protectionist measures, the competition is doubling its efforts.
Until now, Chinese manufacturers were content to supply individual parts.
Now some are looking for partners in Switzerland to assemble their products and therefore benefit from the coveted Swiss Made label.
"Chinese entrepreneurs have contacted us, asking if we would assemble their movements," confirms a watchmaker in Bienne.
Sellita, a specialist in movement assembly in La Chaux-de-Fonds, has been similarly approached.

So far, all these companies have categorically refused any such offers,
"so as to defend the Swiss watch industry and not pull the rug from under our own feet,
" says Miguel Garcia, 【CEO of Sellita】. The fact remains that from a legal standpoint,
this is a perfectly legitimate scenario that is already sending shivers down some bosses’ spines.
The Chinese are known to pay on the nose when strategic interests are at stake, and could easily persuade local firms to work for them,
at the risk of marking them as traitors in their competitors’ eyes.

九州場所始まっても盛り上がらんな〜

ダイワ時計さんから回答もらったんですが
使用していない時計でもやっぱり定期的なオーバーホールはしたほうがいいらしいです。
それでも私は７年に一度くらいしかＯＨしませんがご報告

初めて時計買うんですけど
カシオエディフィス
カシオオシアナス
セイコーブライツ
グランドセイコー
なら下記条件ですとどれがいいでしょうか

・２７歳ちんこあり
・リーマン
・スーツ着用時のみ使用
・よさん１０万

よろしくおねがいしま

シチズンアテッサジェットセッターで決まり

いやマジで

SEIKO 5が良さそうなので欲しいのですが、自分には銀のスチールベルトが似合わないので、
ベルトだけ、G-SHOCKのような黒のウレタンベルトにしたいのですが、時計ショップに持っていけば
変えてくれるのでしょうか？
SEIKO 5は通販で買おうと思っています。

>>520
何百円かで売ってる工具で誰でも出来るよ。
ベルトを買ったときにつけてもらうか、通販でベルトも買うなら工具も買うか、その当たりが良いんじゃないの？

>>521
自分でも出来るのですか、レスサンクス。

まあ素人がやったらまず傷つけること請け合いだけどな

ベルト周りぐらい傷ついても気にするなよ
それほど高いものでもなし

携帯から失礼します

>機械式時計は趣があり趣味性が高いですが、クォーツの方がはるかに正確で壊れにくいです。

とテンプレに書いてあるのですが、他の点でのメリットデメリットあれば教えて下さい。やはり初心者にはクォーツの方が良いのでしょうか？

>>525
実用面で言うならクォーツ
ファッション性で言うなら機械式の方が
優れてる場合もある

欲しいものをお財布と相談して
買ったらよろしいかと思います。

3〜7年に一度、オーバーホールに出さなきゃならない
料金は3〜10万くらい
機械式は他にも季節（温度）で時計の時間の進み方が変わる、耐磁すると精度が落ちる、
振動や衝撃に弱い、などのデメリットがある

CDではなくレコード、新車よりも旧車をレストアしながら乗る、それらに近い感覚も僅かながらにあるのが機械式
（そこまで大変でもないけど）
そういう事に価値を見出せない人はクォーツの方がいいと思う

>>526 ありがとうございます
Ｆラン大の学生でして、私服に小物の一つとして欲しいんです
やはりファッションとして考えると機械式の方が良いんですね
機械式はゼンマイを巻く必要があるわけですよね？それって>>526さんにとっては面倒に感じますか？

自動巻き買えばいいじゃん
ずっと身に付けてればそんなに時間調整する必要もないんだし
機械式の方がファッション的にカッコイイ時計が多いし、選択肢も広いんだから
そして一番多いのが自動巻き
逆に今時気に入ったガワで手巻き探す方が大変だよ

>>528 ご丁寧にありがとうございます
オーバーホールの詳細は知らないのですが、結構かかるんですね……
いわばレトロを味わう時代に逆らった(言い過ぎかもしれませんが)時計なんですね。個人的にはとても魅力を感じますが、ちょっとややこしい一面も持ち合わせてるんですね……

>>530 すいません
選択肢も広がるとはどういったことでしょう？
勉強不足ですいません

クオーツよりも機械式の方が種類も多いしカッコイイ時計が多いでしょ
だから君も機械式に惹かれてるんじゃないの

すいません間違えました
>>532は無視して下さい

クォーツも種類多いけどな

安っぽい時計ならダントツでクオーツの独壇場

俺の時計、クォーツなんですが、普段は1秒刻みなんですが、今日突然5秒刻み位で動きはじめました。
これはなんなんでしょうか？

>>537
どっかの機械で電池残量が減ってくると
そんな症状出すのが無かったかな？

>>529
>>2のテンプレを抜粋

Q：“自動巻き（オートマチック）と手巻き”の違いを教えて
A：自動巻きは時計の中にローター（回転するおもり）が入っており、
　それが腕の運動で回転することにより自動的にゼンマイが巻き上がる機械式時計。
　手巻きは手でリューズを回して、一日一回ゼンマイを巻き上げる必要があります。

何個も持ってると使いたい時に使いたい時計のネジを急いで巻かないといけない
とりあえず着けて出かけて途中に携帯で合わせれば良いだけだが
それを面倒と思うかはその人次第
ただ急いでる時はソーラー電波を手に取っちゃうね

ファッションとして考えると機械式のがデザインが豊富だったりするし
値段も数千円〜数千万円までと幅広い

あんまクォーツとか機械式って考えずに
まずは数多くの時計を見て気に入ったのを買えば良いんじゃね？
その結果としてクォーツだったり機械だったりしたらそれを受け入れればさ

>>539 ありがとうございます
そうですね。まずは色々な時計を見て、自分に合う気に入ったのを見つけます
機械式とかクォーツは後からついてくるものと考えればいいですよね。ご親切にありがとうございました

>>540
あいよ
ある程度色々見て候補が絞れてきたら
購入相談のスレでアドバイスもらえば良いと思うよ

全体の大きさや厚み
ベルトの素材や色
文字盤の色
文字盤は数字かバーか
時間以外に表示する物の有無や種類
（日付や曜日、クロノグラフなどなど）

あげ

手首周りが15cm弱しかないんですけど、やっぱり考えて買わないと失敗しますか？

径40mmが限界
縦50mmだと、でかすぎる

38　36　がいい

>>544 ありがとうございました

といっても40以下はあまり無いんですねorz
基本小さめで、だいたい五万以下で、あまり人と被らないオススメのメーカーありませんか？

>>546
だからそういうのは購入スレでやれ

>>546
オリスポインターデイト

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org336459.jpg

緩くなったステンブレス、修復できる？

機能的には、機械式で出来るものは殆どクォーツでもできるな。
機械式にしかないというとトゥールビヨンくらいか？
これを腕時計に仕込むのに意味があるのかどうかはともかく、
ステイタス的には価値大だな。

解除されたのね。

レプリカ時計はタブーなのかもしれませんが、

ttp://www.sale-watches.com/patek-philippe-2091.html

こういうのはどうなのでしょう？
レプリカを差し引いても、機械式ならすごいと思うのですが。

ただの３針
数ヶ月で止まる
実は電池が入っている
本当は動かない
サイト自体がつり（詐欺）
などなど、といった事があるのでしょうか？

トゥールビヨンが入っているべき場所がスモールセコンドになっているだけじゃないのか？
何がすごいのか知らんけど
やっすい中華ムーブ積めば機械式でもその値段で出せる

>>549
バックルからするとそう安い物ではなさそうですが、このブレスは比較的安価な時計に使われるタイプの構造になっています。
安価で見栄えがよく付け心地もいい反面、伸びると目立ちます。
残念ながら使い捨てだと割り切るしかありません。

>>551
税関で見つからなきゃ届くと思うが
見つかると呼び出し状が来るよ

専用スレへどうぞ

世界の腕時計の8割が中国製

>>550
ステイタスはどうでもいいが、
ものとしては欲しい。
中華製でも60万するから、安くはないが

b-barelの12万であるよ

オモチャはいらん

これからはスイス製しなぽんです

、

サンドブラスト加工の物に付いた傷、修復できる？

SONNEやB-Barrelといった安物中国製メーカーって品質良くないものなんですか？

お前がスーパーに行ったとしよう
国産と中国産
値段が同じならどちらを買う？
つまりはそう言う事だ

>>563 ありがとうございます
やはり信用性に欠けるんですね

シナ製ではない三万以下で買える機械式メーカー教えて下さい

セイコーシチズンオリエント

>>565 ありがとうございます
やはり日本製ぐらいですかね？
あまり人と被りたくないのですが……

大丈夫
それらの安物機械式はめてる奴とは滅多にかぶらんから

>>567 そうすね
苦学生なもので、かなり貧乏なんですよｗ
色々ありがとうございました

同じ値段なら性能はスイス製より中華製の方が断然よい。

>>566
機械式が良いならオリエントかな
ぶっちゃけマイナーだからまずかぶらんと思うよ
そもそも周囲を見渡して時計してる人少ないだろうし
Gショックとかが多いんじゃないかな？

もしかしたらかぶるかもって程度なら
セイコーのスピリットのメカニカルが
実売3万で普通に買える
http://www.seiko-watch.co.jp/p_search/detail/do.php?no=SCVS003

オリエント　WZ0011EV
http://www.orient-watch.jp/img/item/item/127.jpg

>>570 遅くなってすいません
オリエントにすることにします
ありがとうございました

>>561
サンドブラスター調達出来れば出来るね。自作するなり彫金教室使うなり手はある。
ペーパー掛けして傷を取り、青棒で整え、ガラスにマスキングゴム貼ってブラスターの手順。
傷がエッジにかかってたり、爪がかかる程深かったら素人は手を出さない方がいい。
傷を取るだけなら簡単だけど、エッジを立てたり歪みを取るのは設備と腕が要るから。

【Sino-Swiss movements】 　中華製スイス時計

While the Swiss are chewing over protectionist measures, the competition is doubling its efforts.
Until now, Chinese manufacturers were content to supply individual parts.
Now some are looking for partners in Switzerland to assemble their products and therefore benefit from the coveted Swiss Made label.
"Chinese entrepreneurs have contacted us, asking if we would assemble their movements," confirms a watchmaker in Bienne.
Sellita, a specialist in movement assembly in La Chaux-de-Fonds, has been similarly approached.

So far, all these companies have categorically refused any such offers,
"so as to defend the Swiss watch industry and not pull the rug from under our own feet,
" says Miguel Garcia, 【CEO of Sellita】. The fact remains that from a legal standpoint,
this is a perfectly legitimate scenario that is already sending shivers down some bosses’ spines.
The Chinese are known to pay on the nose when strategic interests are at stake, and could easily persuade local firms to work for them,
at the risk of marking them as traitors in their competitors’ eyes.

都内在住です。
2000円〜二万円くらいの時計が欲しいのですが、
どんな店にいけば実物がたくさん見られますでしょうか？
安物過ぎて送料賀モッタイナイノデス…

ドンキホーテかピカソ

すみません、大変困っているのでどなたかご教授下さい。

フレデリックコンスタントを使っていたのですが、
時計のバックルに不具合がでて外せなくなっているのです。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org351961.jpg
バックルはこのような構造になっていて、スイッチ上下を矢印方向に同時に押すと開く仕組みです。

本来ならば、これを押すことで赤丸で囲んだ部分がバックルから若干浮き上がり、
それによって青丸で囲んだ出っ張りが引っ込み、ベルトの穴（青線で繋いだ先）から離れることで、バックルが開く
そういう仕組みだと思われます。
現在は赤丸部分が全く動かないため、一度はめてしまうと外せない状態です。

修理に出すと随分時間がかかるようで困っています。
直し方をご存知の方いらっしゃっいましたら、お願いします。

使うのやめな

ベンジンをしみこませた綿棒でその付近をぬぐって、あなたの脂垢を落としてみる。

だめだったら、修理。

test

こんな、猿でもわかる構造のモノ、わからないのか？
ママと一緒に、ヨドバシカメラにいって直してもらってね　坊や

バネ折れて、引っかかってるんだろう

http://img287.auctions.yahoo.co.jp/users/7/8/0/8/shirakawa1803-img600x450-1257556706kzlva293540.jpg

こんな感じのケース、どこかで買える？

オートバックス

人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーBEST10は以下の通りです。(世界公式認定版)


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

saitou634

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/saitou634

edy***** / 評価：1
edl***** / 評価：0

底上げ用ID

nolonolo2

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=w44035102
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h136116953

nolonolo2も確定だな 斉● 隆英

キスをしたくなってくるでしょう

スイスメイドのはずなのにに中国製の時計

【Sino-Swiss movements】 　中華製スイス時計

While the Swiss are chewing over protectionist measures, the competition is doubling its efforts.
Until now, Chinese manufacturers were content to supply individual parts.
Now some are looking for partners in Switzerland to assemble their products and therefore benefit from the coveted Swiss Made label.
"Chinese entrepreneurs have contacted us, asking if we would assemble their movements," confirms a watchmaker in Bienne.
Sellita, a specialist in movement assembly in La Chaux-de-Fonds, has been similarly approached.

So far, all these companies have categorically refused any such offers,
"so as to defend the Swiss watch industry and not pull the rug from under our own feet,
" says Miguel Garcia, 【CEO of Sellita】. The fact remains that from a legal standpoint,
this is a perfectly legitimate scenario that is already sending shivers down some bosses’ spines.
The Chinese are known to pay on the nose when strategic interests are at stake, and could easily persuade local firms to work for them,
at the risk of marking them as traitors in their competitors’ eyes.

ブロアをかなり強めにやっても大丈夫？機械式

何をやってもなのか不明だけど

強めにぶつけたならちょっと危ないかも
機械式はデリケートだよ

こういうボコボコっとして固そうなよく街で見かける素材ってウレタンですか？
この素材で黒色、シナ製以外で40mm以下の良い時計教えて下さい。実売三万以下でお願いします。
http://w.upup.be/?EHrOaOln7r

マルチすんなよ
だからG-SHOCK買ってろボケ

>>589
ブロアをしらないの？

>>592
( ´,_ゝ`)ブワーッてやつかな

　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ブロア　シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

ETAの両回転自動巻ムーブ42時間パワーリザーブの時計は土日祝日はどの程度動く必要がありますか？
ほとんど一日中椅子に座ってパソコンやってるんですけど止まっちゃいますか？
購入前に悩んでいます。

>>595です
機械式時計使ってる知人が動かない日や土日は止まるという発言をしているから気になってます。

1日くらいで結構止まる時がある
ロレはそんなことないんだけどねえ
ま、気に入ってるから別にいいんだけど
気が付いた時は腕を動かす癖がついたｗ

>>597
やはり止まってしまいますか。
ちなみに腕に装着せずワインダー使って巻き上げるのはなんか違うなと思ってます。

ETA(苦笑)

非人（笑）

>>599
釣られんなよ

穢多（笑）

金メッキが黒く焼け？るんだけど、これって
磨くしかないのかなぁ。いい方法があったら
教えていただきたい。防止法もね。

安物を買いたいのですが、ドンキやヨドバシより通販のが安いですかね？

安物が欲しいなら100均でも行けばいい

シチズンはクォーツだけってイメージだったんですが、メカニカルウォッチコレクションってのを見つけました。
オリエントとseikoメカニカル、あるいはorisなんかと比べていいでしょうか？

シャルルと比べてろ、ｱﾎ

>>605
ただやすけりゃいいってもんではないです。

>>590 ウレタンで合ってるよ

すみません
スイス時計メーカーてありますか?
有名なんでしょうか?

６１０です 汗
ウォーレンてゆう
時計メーカーです。

>>611
？？？
外国の方ですか？

６１０です
アクキンで
かきこが
不自由なんです。
ワーン ;;

>>609 ありがとうございます
この素材でオススメの時計ないですか？

G-SHOCK

ギオネのBR900RE買おうと思うのですが、性能、耐久性どうですか？
よろしければ情報下さい。

糞扱いだろうけど、Ｇショックユーザーです。
マッドマン『G9000R-4』レスキューオレンジを最近買ったんですが、
家に届いたの『G9100R-4DR』…ガルフマンです。(泣)
近々、返品しますがガルフマンの裏蓋見たら『ﾒｲﾄﾞ ｲﾝ ﾀｲﾗﾝﾄﾞ』。
日本で作ってないんですかね？
あと、海外モデルっていったいなんですか？

海外で売っているモデル

今時、ちょっと気のきいたやつは
スイス時計なんてしない。

根拠もそう思うだけの個人的見解すらも載せずに書き込むのは
チラ裏というより痴呆老人の戯言に近い

スイス時計終了のお知らせ

スイス時計メーカー軒並み大リストラだ

まだこのキチガイ頑張っていたんだな
２ちゃんに費やした膨大な時間が無意味な事だと彼が気づくのは一体いつになるのだろうか

もうスイス時計が憎くて憎くて

ラグ幅１７ミリの物、あまりない？

ラグ幅１７ミリの時計、あまりない？

↓の時計、ネットで売っている所知っていますか？
cliteでググっても出てこないっす・・・

ttp://shop.menz-style.com/shopdetail/009004000007/order/

ぼろ儲けスイス時計だったのに

>>627
elite

オメガとかタグホイヤーとかを買う場合、日本のネット通販で買うのと
海外の空港とかにある免税店、または直営店では一般的にはどちらが安いですか？

圧倒的に日本が安い。

10年ほど前のｵﾒｶﾞのﾄﾘﾌﾟﾙｶﾚﾝﾀﾞｰで
24時間針がｽﾞﾚてたり、
日付が16日〜23日ぐらいの間しか回して動かないようなのを
ｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙと言うか修理に出したらいかほどでしょうか？
直さんと捨てて買い換えたほうが得かしら。

捨てた方が得ですよ　ゴミ同然だし

http://larrybiggs.net/scwf/images/com/photobucket/i2/70/4c/34/c4/0d65e55272a6fb10eded9500.jpg

左のシチズン？

おめ臭はゴミ

>>634
多分そう
N.D.LIMITSプリントのウレタンバンドはCITIZENダイバーズ用だから

マニファクチュールってどこからマニファクチュールなのでしょうか？
例えば、シチズンがネジやバネを作っている会社をすべて
子会社にしたら、マニファクチュールであるといえますか？
それとも関連会社くらいでも十分だったり、合併して『完全に一つの会社』では
ないとマニファクチュールとは呼べないのでしょうか？

その場合、例えばセイコーがホールディングになり、
時計の組み立てと部品の製造、開発が別の会社になってしまったら
セイコーはマニファクチュールな時計会社ではなくなってしまいますか？

はいはい、この世に完全なマニファクチュールなんて存在しないしない

>>632
捨てるなら売ってください

>>638
どのあたりからマニファクチュールを呼ばれるようになりますか？
資本関係ではないのでしょうか？

>>640
自社ムーブメント作ってたら

ここ参考にすればいい
ttp://kawai3.hp.infoseek.co.jp/watchgroup.html

鉱山から鉄鉱石を掘り出し、鋳鉄
ガラスも石英段階から買い付け、作成の一貫生産
革バンドの材料のワニやら牛やらウマやらも牧場で飼育、屠殺場も併設
もちろん人造ルビーは自社で造る

ここまでしている会社をマニファクチュールと呼びます

広義的に自社ムーブを開発、生産しているメーカーをマニュファクチュールと呼んでいる

しなぽんスイス時計

友人からalbaの腕時計を買ったのですが大きすぎました、
金属ベルトの調整っていくらくらいかかりますでしょうか？
もしくは自分でできますか？

>>641-644
ありがとうございました。
狭義的にはマニファクチュールと呼べるメーカーは存在しないみたいですね。
自社ということなら、例えばどこかがＥＴＡと合併すると
そこはマニファクチュールになると考えてよいのでしょうかね？

オメガがまさにそれ
コーアクシャルをETAに作らせて自社機構気取り

>>647

>>643の例えは言葉遊びの駄文だから気にしなくていい
ロレックスみたいに完全自社で部品も設計も、組み立てもおこなっているメーカーを
マニュファクチュールと呼ぶ

>>648
ありがとうございます。
ググりましたが、どちらもスウォッチグループなのですね。
ということはやはり形式ではマニファクチュールになるってことみたいですね。
…受け入れられるかどうかは別みたいですが。

>>649
ありがとうございます。
いろいろな考え方があるみたいですが、ある程度を
自分で作っていればマニファクチュールと呼んで差し支えがないみたいですね。
もともとはwikiの『完全なマニファクチュールはセイコーだけ』
という言葉が気になっていただけなのですが、勉強になりました。
みなさん詳しくありがとうございました。

そもそもセイコーが嘘だからね

自社で何も開発してないからｗ

>>648
自社グループに設備と生産ノウハウ持っている専門分野があるなら当然それを利用するわな
新工場建てて人員雇って安定生産化するまでのコストと時間考えたらETAに作らせる方が当然合理的
同じ物作るのにわざわざコスト上乗せしなきゃならない羽目になって誰が得するの？

>>653
そこまではいいけど
レマニアもETA工場で生産してるから詐欺だよなあ

神格化している人もいるけどレマニアもただの汎用ムーブ
汎用ムーブの生産工場がどこどこじゃないと納得いかない、なんて言い出すのは
多分ポンニチくらいだけ

でもレマニアのムーブメントなのにETAで作ってたらおかしいよね

オメガ儲の心の支えなのにｗｗｗ

フレデリックピゲと銘打ってるあれもETA工場で作ってるよな

オメガひでえｗ

つまりＥＴＡがオメガの一部門になればいいの？

ΩのマークをETAに変えろ

レマニア純正なのは861まで
1861からETA製
1861を勝手にレマニア製と言っている人達がいるだけでオメガは別にレマニア製とは言ってない

嘘から出た誠

嘘から出た真

間違えたｗ

機械式の秒針は変なうごきだとききました。
で、時計屋に見に行ったのですがぜんまいが回ってないので動いてませんでした。
どんなうごきをするのですか？

パッと見スムースに動いてるようで、よく見ると小刻みに動いてる
それがぜんまいで動いてる証だから、眺めてると愛着湧くよ
安い機械式でもいいから店頭で動かしてもらって見せてもらうといい

ていうか、身内や友達で持ってる人いないの？
ま、普通はクオーツばかりか

アルマーニスレってなくなったんですか？

おまえら仕事しろよ

こんな時間まで仕事してるの？
お疲れ様ですワープアさん＾＾

>>646をお願いします

アルバなんて金払って調整してもらうような代物じゃないだろ
自分でやれ

俺、今日、アルバをネットで注文したから、
ダイソーで３１５円の時計道具かってきたよ。
それで調整するつもり。

ひとつ気になったのですが、腕時計にストップウォッチ機能ついてますよね。
皆さんはこの機能使うものなの？

ちなみに私の場合は２０年近く使っていないことに気づきました。

ぴったり1/100秒の数字を合わせるゲームを中学生の頃にやった。

>>664
ありがとうございます。
プルプル進む感じでしょうか。なんだか可愛い感じですね。
周りには腕時計すら持っている人間がいません……
店頭で動かして貰うことを考え付きませんでした。ちょっと見せてもらって参ります。

>>669-670
ありがとうございます。
今つまようじで頑張りました！

>>674
よくやったなシンジ

>>675
父さん……！

ギオネのクロノグラフを数年前にネット通販で購入しました．
電池が切れたので交換したいのですが，取扱店に持って行った方がいいのでしょうか？
町の小さな時計屋さんだと防水機能が失われる，みたいなことを聞いたので質問してみました．
ご回答お願いします．

ゼニスというメーカーは例えば古い時計（クォーツショック以前）
等、メーカーでメンテナンスしてもらえるのでしょうか？

なぜここで聞く？メーカーに電話で聞けよ　僕

最近勘違いしってるやつ多いな
ここで聞くなよ

ここはネタスレ？

質問には一切答えず質問者に文句ばかり言うスレ。

質問さえすれば必ず答えが返ってくると思い込んでいるゆとりがいるな

そもそもゆとりのスレ。

金属ベルトだと腕の毛が挟まりまくるのですが、なんとかなりませんか？

>>685
マジレスすると毛を剃りましょう( ´艸｀)

素人は黙ってろ

この仲良しの感じはいいな
強豪じゃない高校野球みたい

>>687
カスが紛れこんでるなｗ

馬鹿ばっかり

だいたい甘えすぎなんだよお前ら
聞く前に自分で調べろ

やっぱみそじすぎると心労は一気に見た目にくるな

来年春までにもっと食べてパワーを取り戻しておかなくては
あばれるゆうのがくちだけになってしまう
これはｲｹﾅｲ

>>629
ありがとうございます。
eliteで探してみます

某有名海外ブランドの時計買ったのですがバンドがキ コ キ コなります。
故障品でしょうか？納得いきません。

あぶらでもさせ

知人からジラールペルゴのリシュヴィルというモデルを譲り受けたのですが、
どうも手巻きらしく、自分は手巻き初めてなので質問です。

調べたところムーブはレマニア1872か1873らしいのですが、このムーブにはゼンマイの巻き切り防止機能はついていますか？
何回巻けば十分なのか分かりません。
ネットでは「固くなるまで巻く」と書いてありますが、初めてだとどの程度が固いのかわかりません。

人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーBEST10は以下の通りです。(世界公式認定版)


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

>>587
＞スイスメイドのはずなのにに中国製の時計
＞
＞【Sino-Swiss movements】 　中華製スイス時計
＞
＞While the Swiss are chewing over protectionist measures, the competition is doubling its efforts.
＞Until now, Chinese manufacturers were content to supply individual parts.
＞Now some are looking for partners in Switzerland to assemble their products and therefore benefit from the coveted Swiss Made label.
＞"Chinese entrepreneurs have contacted us, asking if we would assemble their movements," confirms a watchmaker in Bienne.
＞Sellita, a specialist in movement assembly in La Chaux-de-Fonds, has been similarly approached.
＞
＞So far, all these companies have categorically refused any such offers,
＞"so as to defend the Swiss watch industry and not pull the rug from under our own feet,
＞" says Miguel Garcia, 【CEO of Sellita】. The fact remains that from a legal standpoint,
＞this is a perfectly legitimate scenario that is already sending shivers down some bosses’ spines.
＞The Chinese are known to pay on the nose when strategic interests are at stake, and could easily persuade local firms to work for them,
＞at the risk of marking them as traitors in their competitors’ eyes.

ダンヒルのスレがないですが、ブランドとしてはどんなものなんでしょう？

オリスと似たような時計出しているのに、価格は倍というのがよくわからんのです。

その疑問が全てだ

リシュモングループのお荷物ブランド

はっきり言って値段なりの価値はない
10分の1くらい

時計は実売が安くならない事に意味がある。
よく見りゃクソでも、何処かっても数百万するなら数百万の価値。

誰に言ってんだこいつ？

ビジネスマンは黒革とシルバーどっちが多いですか？

ピンク

>704
実態としては黒が圧倒的に多いね。
でも何かの雑誌で某服飾専門家の人が言うには、
昼は白（シルバー）、夜は黒、というのが正しいスタイルなんだそうな。

白（シルバー）は爺臭いって言われるから
ずっと黒

革ベルトも日本ではオヤジ臭いと見られるよな。
ビジネスマンなんかみんなブレスだし。
スーツスタイルには革が正装なのに。

サイズと文字盤でかなりその評価も変わるんだけどね

銀文字盤の36mmバーインデックス黒革バンドの時はオヤジ臭いって言われたけど
黒文字盤の39mm数字混じりインデックス黒革バンドにしたらカッコイイって言われたしｗ

俺は同じクロコ革でも丸斑ツヤ有はオヤジ臭いが
竹斑マットはそうでもない、という印象があるなw
だから必ず竹斑にしている。

ロンジンのグランドクラシックくらいの厚みで曜日もわかる時計ありませんか？
（※クォーツ可。スカーゲン以外で。）

時計って今はみんなが欲しがるからみんなが欲しがるものだよね。

元々好きな人は欲しがるとして
今は時計なんて誰も欲しがらないから、
何事も流れに反する事がヨシと思ってしまう人が欲しがる。

別に時計が欲しくないわけではなくて
買えないから欲しいと思わないようにしてる
が正解

お前らの意見発表会の会場じゃねえんだよ

スイス時計といいながら
中国製を使用しているんだな。

ロレックスの品は、本物でも偽者みたいに見えるから悲惨だな。

時計なんて中国製でいいじゃん

中国時計の（可能性が）なのはセリタ積んでいるオリスくらいかな
他のメーカーで今現在セリタ使っているメーカーはあまりないのでは？
そんな極一部の（可能性）でスイス時計を中国とか主張している奴ってなんなの

たぶん、ファーブルコピペと
おんなじのがやってるんじゃね

時計って今はみんなが欲しがるからみんなが欲しがるものだよね。

日本語でオウケイ

今日ローマ文字盤の腕時計を購入しました。
以前から思っていたのですが、なぜローマ文字盤の時計は４時が�Wでないもの（�Tが４本です。携帯からなので変換出来ません）が多いのでしょうか？

>>723
Wikipedia参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E6%95%B0%E5%AD%97#.E6.99.82.E8.A8.88.E3.81.AE.E6.96.87.E5.AD.97.E7.9B.A4

携帯からだろうがPCだろうが
I V X で書けば問題ない
IIII　な
つうか機種依存だからローマ数字を変換するとマックでだな…

IVとVIが判別しにくいとか
文字のバランスとか、
時の権力者が、IV使うなっていった等
諸説あるけど

>>724

即レスありがとうございました。

http://akiyose.com/battery-exchange/casio/img3/timbercruiser-t10-4-22.jpg

こういうタイプの電池止め、いつも外側に向かって、パチンと力業で外してるけど
そういうモン？

バネ棒　安いとこないかな　オクだと両端真鍮（笑）とか・・・
オールステンのやつだと、一本380円とか狂ってる・・・

>>727
食いつきの部分に先端の幅落として薄くしたドライバーを滑り込ませて空けてる

>>728
壊れたｺﾞﾐの時計から再利用。

http://band-and-tools.ocnk.net/product/219

ここは安いな　一本50円くらいであるかな・・・

男だけど、腕周りが16ｃｍくらいしかない
あまりゴツイ時計したくないんだが、レディースものしてる奴いる？

キモがられるからレディースはやめろ
BABY-Gはめてる男とかキモオタ扱い

女物付けてｷﾓｲのもｱﾘとして
すでに世の中で成り立ってるのでＯＫ。
ｷﾓｲと思われるが本人がよしと判断すれば問題は無い。

世の中で成り立ってなんかねえよ、このオカマ野郎。

ｵｶﾏ野郎として成り立ってる事を自ら判ってるじゃんｗ

30過ぎて時計くらい分相応の物でも付けようと思って、
購入相談スレで相談しようと思ったのですが、無知すぎて、テンプレの
【ムーブメント】【欲しい機能】【ケース】の形・色・材質、【文字盤】の文字・色
【バンド】の項目すら、どういうものにしたらいいのか分からず、項目が埋められません。
用途は、外出時はオンオフ問わずこれ1本ということで、どちらかと言えば、
仕事時に別に自分の腕時計を気にするような事はないと思うので、
若干カジュアル重視で行きたいと思うのですが。
時計が1、2分遅れたところで自分の生活では支障は特にないと思うのですが、
時計が趣味というわけではないので、手入れが面倒とかは好みません。
とりあえず上記の用途で、一般的な【ムーブ、機能、ケース、文字盤】
の項目の目安みたいのをアドバイスいただけないでしょうか。

>>737
ムーブメントとは、一般的にはクォーツと機械式に分かれます。
　クォーツは、一般的な針が１秒ずつチクタク動く時計。もしくはデジタル時計。
　精度はすごく良いです。1000円くらいの時計でも1ヶ月で数秒しか狂わない。
　手入れはほとんどいりません。電池が切れたら1000円から数千円で交換可能。
　機械式は、ゼンマイ時計です
　日に数秒から数十秒ずれます。着けてないと止まります。
　再度使うときには、ゼンマイを巻いて、時間を合わせる必要があります。
　これが面倒でもあり、機械式時計の醍醐味でもあります。
　数年に1回、分解掃除が必要です。数万します。

機能とは、日付がほしい、ストップウォッチ、アラーム機能が欲しいなどなど。
　ただ、機械式でアラーム機能は高すぎるので、現実的じゃないかな。

ケースとは、時計の材質をどうするかです。
　一般的には、ステンレススチールです。
　最近はチタンの時計もあります。チタンはステンレスより硬くて軽いです。
　それ以外には金がありますが、これはおそらく高いので対象とならないでしょう。

文字盤は、文字盤の色を書きましょう。
　黒い文字盤、白い文字盤等々、、、、
　黒もかっこいいですが、白い方がいろいろ洋服に合わせやすいと個人的には思いますが。

G-Shock買っとけ！

http://oceanus.casio.jp/lineup/classic/ocw_t600td_1ajf/

HPの表記は8万だが、実売はこの4分の3の値段＋量販店のポイントがつく。

ちょっと高いが、このクラスの国産クォーツだったら、仕上げ質感は、
スイス製機械式の数十万クラスに匹敵するよ。

30歳で当面使う予定であれば、このくらいのものを使ってもよいと思うよ。

>>738
どうもありがとうございます。
言葉足らずだったみたいで申し訳ありませんが、それぞれの項目の意味は
分かるのです。
ただ、それらが自分の用途に対して、どれが向いてるのか分からず、
クォーツなのか機械式なのか、丸いのがいいのか四角がいいのか、
黒か白かそれとも青か等自分の希望も決まらないという状態だったので、
自分の用途だとどんなのが向いてるのだろうと悩んでいたのです。
ちなみに予算は20万以内で考えています。

すみません
アンティーク自動巻デイ、買ったんですが、日付が、２３時前からのそのそ変わり始めます・・・？
こんなもんでしょうか?？

>>741
機械式は金がかかり、手間もかかる。
それが少しでも面倒と思うなら、機械式はやめた方がよい。
ランニングコストが大きいからね。

形と色は好みで決めるしかないです。

ビジネスでも使いたいのであれば、自ずとデザインは落ち着いたものになるでしょ。

あと、金属のブレスレットか皮ベルトか、ビジネスにはむかないがラバーベルトもある。

これらは他人からアドバイスされようがない。自分で考えな。


っていうか、全然買いたいもののイメージが固まってないなら、無理して買う必要は
無いと思う。買っても使わなくなると思う。


>>742
そういうものです。
故障じゃありません。

７４３
ありがとうございます。大切に使います。

>>743
どうもありがとうございます。形と色は自分で良く考えてます。
しかし、カジュアル重視とは言え、例えばビジネスや冠婚葬祭では
どの辺までがコードなのかもさっぱり見当がつかない。
例えば、740のオシアナスは冠婚葬祭でもおｋなのだろうか。

>>745
本来で言えば、冠婚葬祭では時計をつけないのが正式という人もいます。
地域により、冠婚葬祭のドレスコードも違いますし。
（地域によっては、黒の「ダブル」の礼服じゃないとNGという地域があると聞いたことがあります。）

そういう意味では、オシアナスはボーダーライン上だと思います。
（私はOKと思いますが、NGと思う人もいるでしょう。）


http://www.seiko-watch.co.jp/p_search/detail/do.php?no=SAGZ041
このSEIKOのブライツなら、多分、ほとんどの人がOKと言うでしょう。


ちなみに、上記２つであれば、ビジネスなら全然OKです。
（ビジネスでOKかどうかは、同僚や上司を見ればわかることでしょう。
　これも業界により差異が大きいので、要注意。特に接客業とかだとね。）

冠婚葬祭を気にしてシルバーダイヤルの3針革ストを買ったぜ

無駄な出費を・・・

いやいや、ビジネスにもばっちりだぜ
高い出費だったが目立たないから上司に目をつけられることもないし

で、何買ったん
上司じゃないから教えれ

>>749
フレデリックコンスタント、乙。

まー間違いないところでグランドセイコーのクォーツかザ・シチズン買っとけ

15秒と20秒間隔で、分針が動く時計持ってますが、特に珍しいものではないのですか？

すみません。
金属バンドの下に、つける、金属アレルギー対策バンドてあるでしょうか?
いままでの、バンドをそのまま使いたいのですが､以前、サイトがあったようですが､忘れました･

>>754
外国の方ですか？

こうゆう短針が24時間の時計で、
普通のｸﾛﾉｸﾞﾗﾌ程度に厚みがもっとあって
ｽﾃﾝﾊﾞﾝﾄﾞで10万いかない程度の時計って無いですかね？
これのﾒﾀﾙﾊﾞﾝﾄﾞもあるみたいだけど
どうも本体が薄っぺらくてね･･･

http://item.rakuten.co.jp/kr-2004/fortis-5961841/

>>753
それは大層珍しい時計なので大事になさって下さい。
私の所にも20秒間隔の腕時計、15秒間隔の目覚まし時計、10秒間隔の掛け時計が
ありますが、大事にしています。

http://www.credor.com/news/newmodel/200903node_3.html
これ・・・ちょっとおこずかい貯めて買うしかないな

機械式時計を購入しました。
購入するときに身につけない日はテレビ見ながら五分くらい振ってやってくださいといわれたのですが翌日には止まっています。
私の振り方が足りないのでしょうか？

リューズで巻けばいいよ

>>758
販売数１５本とか即売り切れるだろ

すみません．
初心者オールド時計愛好家です
夏場の汗対策に苦慮してます。
革バンドは、合成革でいこうと思いますが、時計の対策は、革を貼り付けくらいしか思いつきません。
いい対策法 は、あるでしょうか?

革を貼り付けの貼り付けのは、時計の裏です。汗

>>763
外国の方ですか？

すみません初心者ですが時計坂て何ですか？

すみません
ボンベダイヤルて、
どんな形なんでしょうか?

きらきら光る 時計坂

すみませんISHIDAてカツラですか？

ＮＧ推奨ワード「すみません」

すみません

腕時計をはめたまま寝ますか？
外して寝る場合、はめるタイミングはいつですか？

ケースやバンドのデザイン等で気に入ったスケルトンがないので
気に入った時計の文字盤を抜いてスケルトンにする事は
可能なのでしょうか？

また、時計屋でそんな事してくれますかね？

>>771
すみません
私は家に帰ったらはずします。
会社に行く前につけます。

家では着けないな。

まぁ一時期目覚まし時計のｽﾘｰﾌﾟﾄﾗｯｶｰってのを着けてたけど
使い物にならないから早々に外した。

基本は家を出るときにその日の気分やTPOって奴で選んで出るが、
会社では会社専用があるので付け替えてる。

すみません
家では時計投げます
高くてもそんなに大切に扱ってないです

>>765
時計坂は2chの削除人。

響子さぁぁぁぁぁぁぁぁぁん！！

一つ質問です。
機械式でよくある、扇型の窓をした、ムーンフェイズって、正確に上弦、下弦の月は表現できるんですか？半円しかないから、半月って無理なんじゃ…。

>>778
満月の±10日は当然メチャクチャな表示になる。
ちゃんと表示出来るは↓のようなタイプだけど、実物見た事ないなぁ。
ttp://openers.jp/watch/arnold_son/arnoldo_son001.html
ttp://www.timetunnel-jp.com/used_de_bethune.html

>>779
ありがとう、疑問が解決して嬉しいです。

ロレックスの正規品が買いたいのですが銀座和光で買うのが一番安心でしょうか？

>>781
どうしてそう思うの？

正規品ならどこで買っても一緒だろ…

Diorの時計を大学生がしているのって、周りから見たらどう思われるんでしょうか？

身分相応

個人的には止めといたのが良いと思う

>>785
>>786
ありがとうございます　ちょっと考えてみます

>>784
誰もお前さんのことなんか見てないよ。
好きな時計をすればいい。

地方なので、ネットにてロレックスの購入を考えてますが、どこで購入するのが一番安心でしょうか。偽物をつかまされるのが怖い

すみません質問なのですが、
「コマが抜けている」とはどういった状態なのでしょうか？

ロレックスの中古で狙っているものがあるのですが、
説明に、状態は良いが「コマが抜けている」と書かれています。
コマとはブレスのコマのことだとは思うのですが、「抜け」がわかりません。

きけ

そのまんまじゃん

前の持ち主が外したコマは無いってことだろう
はめてみて、きつくなきゃイラン

>>789
地元で一番大きな百貨店で買え。

本当に好きならともかく
時計はよくわからんけど、ﾛﾚｯｸｽなら間違いないだろうって考えなら
ﾘﾗｯｸｽを買っとくのが吉。

>>789
都会まで出ろ

きっと見ても判らないので
店頭で偽物を手にとって実際見ても
そのまま気付かずに買って帰るパターン。

天賞堂ってどうですか？

失礼します。最近時計に興味を持ちましてお邪魔しました。早速お伺いしたいのですが、機械式の良い所って何でしょうか？初心者なので解りやすくお願い致します。アドバイスもございましたら助かります。

機械で出来てるところ

メカ好き向け。

高級機械式＝アクセサリーまたは高い大人の玩具ってのが現状だな

安い機械式はそこらへんのクオーツと同じで面白味もなく
持つ喜びも少ない

見た目が格好良かったり豪奢だったりする時計は大抵が機械式

GMT以外で、24の表示のベゼルって何でしょう？

というか、中国製部品をまったく使っていないスイス製時計なんてあるの？

>805

松山藤一郎に聞けよ

秒針がインデックスとズレているような時計は、
ムーブメントをいじったりズラしたりして直せるものなのでしょうか

また、仮に小売り店や正規代理店がズレを許容範囲と判断した場合でも、
こちらの費用負担としてお金さえ出せば直してもらえますか

ネットで１０万以上のクオーツ時計を購入したいのですが、秒針のズレまくった個体が送られてきたらと思うと不安なので質問させて頂きました。

そりゃムーブメントだろうが針だろうが
技術さえあれば直せるだろ

単気筒のバイクに乗っていて振動がすごいのですが、これって機械式時計は故障しやすくなりますか？

そこまで不安で、かつ修正に金を出すつもりならネットでなんか買わなきゃいいのに

振動は天敵です

日本の会社でカシオかどっかの時計を作ってる工場（？）が
オリジナルで作った時計！みたいな記事を昔どっかで読んだんだが
そういうの知らない？

時計ケースのお勧めありませんか？
６本くらい入って６０００円くらいで買えるものが欲しいのですが。
玄人さん教えて下さい。

パチンコの景品の時計は偽物なんですか

パチンコ屋のロレックスは韓国製です。

Ｑ＆Ｑでもつけてろ、カス

>>807
原因は主に二つで
1、針の取り付け位置のズレ
2、目盛りのプリント精度

ある程度高級な国産品だとプリント精度は悪くないが舶来は期待しない方がいい
取り付けの問題だとしても、使用中に衝撃とかでずれることもあるし、個人のお店で付け直し取り合ってくれるかどうかは店によるかと

正直そこまでズレ気にするならスイープ運針の物を選ぶのも手

ブライトリングとタグホイヤーてどっちが格上？

ブライトリングの負け

クロノグラフ時計ではトップ、自社ムーブもあり全時計にクロノ認定付いているブライトリングの方が格上

ホモ時計だからブラの負け

んじゃ、
タグとゼニスは?？
どっちが、上?？

機械式腕時計 自動巻き、手巻き、週末につけるくらいですが、普段は、ネジ巻かないで、動かさないほうが、いいですか？

タグはしょうがなく格下ゼニスのムーブメントを載っけてやってる
当然タグの勝ち

あ

ま

ん

ど

お

か

あ

さ

飯食うか。

俺もう食った
うまかったよ

>>823
>>2

>>833
今からラブラブ晩ごはんだぜ！

これってヘビの革ですかね？ワニかもって思ってここにきた次第です。
グロじゃなくて時計のバンドです。

http://nagamochi.info/src/up48612.jpg

型押しじゃね？

歯スコラ中位

すいません。あれ？なんでこうなっちゃうんだろ？

ttp://nagamochi.info/src/up48612.jpg

これでお願いします。

>>838
なるほどそういう見方もありますね。
譲り物で古くて何の情報もないんだけど、この一つ一つがうろこみたいにめくれる感じがあるんですよね。
本物の革ならもっと厚いのかなあ

他のｽﾚでも書き込みしたのですが、ヨーロッパの免税店で見掛けた「Watch Up 」とフェイスに書かれた時計を探しています。日本でも売られているのでしょうか？ご存知でしたら教えて下さい。

なんだ、ただのマルチか

>>842
またお前か
自分でググってみれ。

レスがないということは誰も知らないということだ

なぜ高級時計の革バンドは裏側がベージュが多いのですか？
黒だと汚れが目立たなくて良いと思うのですがなぜベージュにするんですか？

革だから

>>846
じゃ、君はひっくり返して使えばいいんじゃね？

>>846
染めQで黒く染めチャイナ

シナ氏ね

汗かいて、色が落ちて
染色材にかぶれて、後何ある

今の円高の影響っていつごろ出てくるんでしょうか？
ただ、ドルやユーロが安くなっても金が値上がりしてるから
WG素材だと逆に値上がりしてしまうんでしょうか？

ロレックスのSSとWGのモデルが欲しいのでタイミングを悩んでます

中華製が高くなると、調達費用が高騰してスイス時計も高くなる？
スイスは中華製部品の大口輸入国だし。

安いから買っているのであって、値段に反映するくらい高い部品を買うとか無い
他にも単純部品を作れる国なんていくらでもある
さらに言うと、メーカー出資の工場で作っている場合もあるので、その場合中国側が値段を決めるとかも無い

最近気に入った時計がスプリングドライブなんですが、あんまり詳しくありません。
セイコーのスレ等見ても、評判がいまいちそうな感じなんですが、
そんなに悪いんですか？
壊れて修理できなくなったりしたら嫌なんですが、
利点やデメリット教えてください。

>>855
利点
・てんぷてはなく、クォーツの信号で調速してるので普通のメカよりは高精度が期待できる
・運針が滑らか

欠点
・メンテできるのが基本的にセイコーのサービスセンターだけなので、ここが後々メンテ対応投げると修理が難しい
・OHも通常の3針自動巻きより割高

>>855
中途半端だからじゃない？
機械式の精度を決めるのがゼンマイ周りで、ここに技術が集中していると言っても過言ではないし、
機械式の時計の価格はここの部分の技術料的な感じもある。
それをクォーツ式は、ごっそり電気仕掛に載せ替えているので、どこに価値があるのか分からない。

>>857
中途半端ではあるけれど、あの滑らかな運針には惹かれる。
いつかは欲しいな。

おじいちゃんがよく着けてるような茶革ベルト×金ボディのアナログ腕時計を探しています
予算は〜２万くらいまででお勧めありませんか？

>>859
ALBA

オリスとオリエント
どっちが上ですか？

>>854
たくさんあったら、中国製時計のシェアはもっと低いのでは？
世界シェアの8割が中国製って異常なシェアだ。

>>862
中国が出荷している時計の平均単価は2ドル
つまり大半が100均やコンビニに売っているようなジャンク時計のシェアを指している
機械式時計を語る上でその8割シェアってのはほとんど関係ない話

何も知らずに写真だけみえてブレゲのトゥールビヨン・スケルトンが
欲しいと思いましたが700万くらいなので諦めました
でも安価で変わりに似たような中の機械が見えるような腕時計があれば
欲しいのですが無いのでしょうか、製造国には贋作じゃなければ気にしません

欲しい時計が自動巻と手巻きと両タイプあるんだけど
一般的に自動と手巻きならどっちがいいの？

>>864
http://www.google.co.jp/gwt/x?ei=fukQS6upCZu2uAPupJyGAw&guid=on&output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fwww.tokei10.com/bb777sv.htm&wsc=ti&wsi=dc53f410372904c4

探せば簡単に見つかるっしょ

>>865
手巻きの利点・・・厚みが抑えられている
　　　　　　　　　　　値段が自動巻きより安い（はず）

　　　　　欠点・・・手で巻かなきゃならないが、空回り機構がないので巻き過ぎるとゼンマイが切れる

手巻きの方が高くね？

全く同じモデルで手巻きと自動巻きのって？
スピマスか？
あれムーブメント自体メーカー違うぞ

スピマスは手巻きがたかい
ランゲは鬼高い

でも両方手巻きだから高いということではないよね

>>869
スピマスは2ch見て本気にする奴や周りにそう言う奴が居る場合は
調べて買った方が良いな。

マニアじゃ無ければ気にせずに好きなの買えば良い。

スピマスプロ手巻きのムーブはレマニアのレプリカのcal.1861を搭載している
レプリカという表現なのは、レマニア861をETAで生産したモデルを1861というため
自動巻きの方は普通のETAかな、手巻きのが高いのはレマニアの頃の値段設定のまま売っているのか、
1861のムーブメント自体が手間かかっていたり、部品点数多かったり、精度が良いためなのかは知らん

ここは、答える方もレベルが低いな。

自動巻きの利点として、常に巻き上げられていてトルクが強く精度が高いことを書くべき。

8時間くらい付けている時間があるならな
そうじゃないなら自動巻きは補助的な物でしかない

今の時計は40時間以上リザーブあるからそうそうトルクは落ちないな

ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙとｵｰﾄﾏﾁｯｸは実物を見ると全然違う。

まあ見ればわかるレベルだよね

>>874
お前、仕事に出かけてから家に帰るまで、８時間以上かかるだろ？

NEETか？

>>856
>>857

ありがとう
とりあえず買う方向で考えてみます。

オールドオメガ自動巻き、買い ましたが、
８時間ほどつかって、腕から外して
横向けに置いて、今朝みたら止まってました。
故障?調子悪いんでしょうか？

普通

８８1
そうですか、
となりの無名懐中時計は
手巻きでも、元気に動いてるのに W

ならSGJのオーバーホール出せばいいじゃん
何が聞きたいんだ？

エスパー募集なんじゃね？

中開けても故障箇所が分からん事も有るのに
あの文でわかる訳ないよ、エスパー以外。

ルミノックスはスーツに有り？無し？

ゴルフの石川遼選手を取材していたTBSクルーがカートで女性4人を轢き逃げ、逃走を図るもギャラリーに取り押さえられる★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259473583/

ダイバーズ時計を使ってるのですが、半月に一度の頻度で時刻合わせをやっています
半月に一度だとネジロック式リューズがガチガチに固まっていて大変です
もっとこまめにネジロックを解除すべきですか？
それでもネジロックが壊れたりしませんか？

基本ﾘｭｰｽﾞはあんまさわんな

ガチガチでいいじゃん

水没するより

>>888
あ、そうなんですか？
今日はほとんど家にいたので今からゼンマイ手で巻き上げようか迷ってたところでした
明後日はカレンダー修正のため解除しなければなりませんが・・・・

スピマスでサファイヤとプラどっちがいいですか？

>>889
おいおい、素人の言うことを真に受けるなwww
リューズなんて日に何度も操作するわけじゃないし、手巻したってちゃんと操作すれば機械に悪影響なんてない
必要ないのにリューズいじる必要はないが、必要ならどんどんさわって問題なし。
手で締めたり緩めたり出来るなら、ネジが壊れることもない

>>891
本当のところはどうなんでしょうか？
店頭展示品だと頻繁にネジロックを解除したり締め付けたりを繰り返されていますよね
ということは数日に一回程度では平気なんでしょうか？

こまけーこと気にする小心者は
クオーツの電波時計でも買っとけよ。

壊れたらｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙついでに全部直せばいいから気にせず使え。
ｵﾚは最終的にﾍﾟﾝﾁでﾘｭｰｽﾞ回してたからな。

通販って偽物が出回ってたりするもんでしょうか？
ﾊﾐﾙﾄﾝのｼﾞｬｽﾞﾏｽﾀｰなんだけどｾｰﾙで安くなってるから食い付いたんだけど…

見分ける方法とかありますか？

調べ物をするときにパソコンのパームレストの上に手のひらを上にしたまま画面を眺める癖があります
最近気づいたのですが会社のパソコンはパームレストにスピーカーが仕込まれています
一日に20秒進んでいた時計がほとんど進まなくなったのは磁気を帯びたのでしょうか？
気になるのなら磁気を帯びても気にならない時計を身につけるべきでしょうか？

そこま気になっているのに、ここに確認しに来る理由が分からない。

>>896
メカ時計は磁気帯すると基本的に進みになるので、磁気ではないと思われます

前OHして多少経ってるならそろそろOHじゃね
後は単純にその日は使用姿勢差がマイナス方向に強い方向に偏って使われたとか

気になるならJIS２種クラスの強い耐磁クォーツがいいんでないかな
ただ直にスピーカーに触ってる場合、耐えられるような耐磁は無いから気をつけるに越した事は無いが

亀田の親父がつけている時計を教えてください
値段もよろしくお願いします！


ttp://pic.2ch.at/s/20mai00096148.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00096149.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00096150.jpg

時計好きで知られる山田五郎さんの時計
のブランドとモデルについて教えてください。
以下のビデオの、始まって10秒くらいからのものです。
http://www.asahi.com/video/news/TKY200911300237.html

>>899
うむ・・ちょっとわかりにくいが
恐らくシャルルホーゲルのｃｖ-7833-2ではなかろうか
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/iget/cabinet/00571022/cv78332.jpg


>>900
一見そうじゃないように見えるかも知れないが
同じくシャルルホーゲルのcv-7835-3かと思われる
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/station/cabinet/watch2/cv-7835-3-m1.jpg

なわけないだろ　アホ

シャルル・アズナブール

899ですがだれか本当のこと教えてください・・・

ロレのダイヤ巻き

まあ300万くらいかな

プラチナなら700万だな

亀田は家族全員ロレしか持ってないからな
取り巻きにもロレ買ってやってるし

ご馳走といえばステーキ

品質はロレックスがダントツとか聞きますが、ブライトリングかロレックスかで購入迷ってます。

そんなに品質違いますか？

長く使うなら断然ロレックスですか？

亀○の親父はロレックスはめて、どうするのですか？
女を口説くためですか？

チンピラヤクザの価値観だとロレックスが最上の時計なのさ

しいて言うなら世界三台時計は何？と聞かれたら
平気でﾛﾚｯｸｽ入れてくるであろうからな。

三大時計は、
ビッグベン
札幌時計台
ヒルバレーの時計台
でいいよ。

>>901でワロタ
結構、種類豊富なんだな

ＳＲ４１Ｗが無かったんで、SR721SWを入れてるんだけど、大丈夫？

SIHH2009開催中のスイス・ジュネーブでは、〈ドゥラクール〉やヨルグ・イゼック氏率いる〈hD3〉、
〈アントワーヌ・プレジウソ〉、〈ジャン・メレ＆ギルマン〉といった独立系の時計ブランドそれぞれも
独自に新作発表会を行いました。こうした独立系の中では、1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉
（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載して放つ、ご覧のクロノグラフ
〈アンジェリュース・クロノ・ダトリュクス〉が印象的でした。
http://www.feric.ne.jp/watch/next_watch/090210.html
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載

国内代理店であるノーブルスタイリングの山口氏によると「奇跡としか言いようがありませんが、
ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。なぜか日本にはありませんでしたが、全盛期にはチリ、
インドなど、世界中に拠点を広げましたし、名門時計ブランドの〈ボヴェ〉を所有、ルクルトと
兄弟会社であった時期もありました」とのこと。
http://www.feric.ne.jp/watch/next_watch/090210.html
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。

初めて腕時計を買おうとしている素人です。

時計の文字盤が黒だと、日常生活で付く小傷が目立ったりしますか？
白やシルバーの方が目立たないですか？

関係ありません
主に傷がつくのは文字盤ではなくケースなので
ガラスが割れたら
そりゃ黒文字盤の方が目立ちますがね

腕時計を腕の一番細いところではめると、ベルトと腕の間に人差し指と中指と薬指の三本がギリギリ入るくらいスペースがあるのですが、やはりこれは緩いでしょうか？
どの程度が一般的にベターとされていますか？

指1本くらい通る緩さがいいと、何かで聞いたことがある。

なんかエロい響き

彼女が誕生日にポールスミスの時計を買ってくれました
正直嬉しくないんですが、こういう場合はどういう行動を取るのがベストでしょうか？

>>923
価値観が合わない彼女と別れる。

アクアノート、オーバーシーズ、ロイヤルオークならどれを買う？

>>925
ロイヤルオーク
オーバーシーズ
アクアノートの順。

>>923
どこかの店かヤフオクで売り飛ばす。
どうせあなたが買ってあげたブランド物のバッグも、どこかのリサイクルショップに売り飛ばされているのですから、お相子ですよ。

>>923
そんな贅沢なことを2ｃｈでほざく奴は豆腐の角に頭ぶつけて逝ってしまえーｗ

>>923
彼女と会う時に今後一切その時計をはめてくな
ロレックスでも買っていつもそれを使ってろ
そうすりゃ彼女も察してくれるだろ

ロレックスにしてもブライトリングにしても、なんで使いもしないクロノグラフを皆さん買うのかな？ＯＨも高いし。
飾りですか？

>ＯＨも高いし。
そんな考え出てくる人は買わないでよろし

>>930
知るか
ガワが気に入らなければクロノだろうが三針だろうが関係ないだろ

クロノが売れ線なのはカッコイイからだ
わかったか坊や

>>930

金が余ってるからだよ。

君みたいな貧乏人には理解できないだろうがな。

まあロレは違うが

ブラはクロノ以外存在意義皆無だけどなｗ

受験のため、ネット通販で腕時計の購入を検討しているのですが、
「チッチッチッ」という秒針の音のしない時計の見分け方ってありますか？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000VODUS4/
ちなみに安くてデザインが気に入ったのでこれを買おうと思っています

デジタル買え

>>935
持ってる時計で聞き比べると、
スプリングドライブが唯一無音だった

>>937
盲点でした
>>938
ありがとうございます

>>938
嘘を吐くな

デジタル以外は必ず音がする

腕時計ごときの秒針音が気になるとかどんだけ耳いいんだよｗ
うらやましい・・・・
漏れは射撃のしすぎで難聴になってしまったorz

耳から１０ｃｍくらいの距離まで近づけないと音なんて聞こえないだろ。
そんなもの気にするのがおかしい。

CASIOのOCW-M700TBJ-1AJFですが、今朝バンドを止める小さな出っ張りがスポンと取れてしまいました。カチッとはめる所です。
瞬間接着剤で大丈夫…ですかね？

自分が大丈夫だと思うならそれでいいだろ
人に訊くようなことじゃない

>>943
絶対無理
修理屋さんで溶接することもできる高額
購入店かカシオの修理センターでパーツ交換
バックル周りだけ交換になるか、ブレス全体交換になるかはメーカーしだい。
カシオの修理センターに問い合わせると、料金も含めて教えてくれるよ。
高くても二万円で、安くすんでも数千円くらいじゃないかな

>>945
ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
あんな小さな部品で数千円以上かかるとは…
CASIOにTELしてみる

ばね棒のことじゃねぇの？

>>934

ブライトリングの三振はなぜ存在意義がないのですか？

パイロットクロノが売りのメーカーだからでしょ

>>947
ここです
http://imepita.jp/20091204/805820

でも中身はエタでしょ？

スプリングドライブのパワーリザーブなんだけど
さっき巻いたら、巻き止まりでも微妙に目盛りがまだ巻けそうなくらい
斜めに余ってる。ほんのちょっとだけど。

これって、振動とかでどっかズレたんですかね。
それとも9時過ぎ頃だとパワリザのギアに
なんか制限がかかるのかな。

詳しい人いたらおしえてください。

>>948

三振はバッターアウトだからです。

>>950
折れたらあきらめもつくけど抜けたのね
接着面をきれいに処理できれば、接着剤でも固定できそうだけど
場所が場所だからメーカーにお任せした方がいいよ

おはようございます。今また巻いてみたら今度は綺麗にメータが満タンになりました。
とりあえず解決？ということで。

クロノグラフのついた、一万くらいのALBAを使っています。
ボタン１を押すと始動し、もう一度押すと一時停止するのですが、何の意味があるのですか？

パワーセーブかと思ったのですが、停止を解除したらその分動くわけですし、
必要エネルギーの合計が減る(＝パワーセーブになる)わけでもありませんよね？

途中送信してしまいました。
読むためかなとも思ったのですが、ボタン２にそんな役目があるのです。

>>956
http://www.seiko-watch.co.jp/support/download/index.php

ここに説明書があるよ

コインエッジの時計でいいのある？
3万までで

正規店で購入したものなら他の正規店でも修理や点検にだせますか？
保証期間内なのですが

>>956
普通のストップウォッチの機能だと思うのだが・・
ストップウォッチが何に使えるか分からないという質問か？

よく機械式時計は一生ものって言いますが、クォーツは一生ものではないのですか？クォーツは30年も40年ももたないのですか？

>>962
お前が言ってるだけで他だれも逝ってないしｗ

>>956
ボタン1を押すとスタート、もう一度押すと停止。計時も停止。
ボタン1を押した後、ボタン2を押すと、針は停止するが計時は裏で進んでいて、
もう一度ボタン2を押すと計測中の経過時間のところまで進む。要するに
ラップタイムが計れるってこと。

疑問はそういうことじゃないの？

ボタン1を押した後にボタン2を押すと、そのまま0に戻るタイプもあるよね。

機械式時計が一生物であるわけないじゃん。
それは丁寧に扱いメンテナンスを怠らない場合は十年単位でもつけどね。
それでも、ラフに扱っても１０年たっても精度落ちせずに動作するクォーツには結局勝てないけど。

スピマスプロみたいに今後変更されないし（らしい）補修用部品に困ることがない時計なんて一生ものだと思うけど
安いけど

>>962
クォーツは一生ものじゃないよ
モジュールが生産終了してなくなったら終わり
でも２０年くらいは使えるんじゃないの

水銀電池の廃盤問題で使えなくなった
クオーツも有るんじゃないかな？

>>967
誰も、クォーツが一生ものなんて言っていないが？

>>968
大抵は代替え電池があるからOK
もちろん例外はあるが、例外のことを言い出したら機械式でも同じこと

基本的に持つ喜びって事で買って飾りたいだけで
着けるのは買ったばかりの新しいものばかりだからなぁ。
寿命は言うほど気にならない。

皆さんありがとうございました。
やっぱりラップを読むための昨日なんですかね。説明書にもそうありました。
なにか勘違いしていたかもです。すみません。

質問です。
最近、円高が進んでいますが、
海外ブランド時計は今以上に安くなったりするんでしょうか？

することもあったりなかったり

初めて買った機械式時計を最近まったく使う気にならなくなりました。
明日はこれをつけて仕事にいくぞと思っていても翌朝になれば別の時計を選んでしまいます。
これは一生物と思って買ったのに飽きたのでしょうか？

そういうことです

>>962
電池交換、パッキン交換の合計3000円をやっていけばいつまででも

>>959
http://www.tokeiyasan.com/stm127.html

>>975
ちなみに何を？

>>978
全然3万じゃないやんけ

>>980
http://item.rakuten.co.jp/star-mart/sm6018-ssbk/

ブラックも白も９８００円だが

よし買おう。

奇妙なリューズガードがついているんだが．．．．

レザーのバングルタイプの時計を探してるんです。
できれば、ぶっとくてゴツイやつ。
どこかにそういうの売ってるサイトとか、店とかありませんか？

IIDXのDPやろうぜ 

>>984
こんなの？
http://www.gallucci.jp/
中国製だけど

ヴィトンとかモンブランとか時計と関係ないブランドが出してる機械式の時計って値段に見合わないものなの？
同じ値段ならロンジンとかの方が性能とか品質いいのかな？

じつは、モンブランはかなり時計に力を入れているんだなあ

でも、
モンブランなら時計よりもボールペンがほしいな

じゃあ買えば？
ここは、お前の感想を書き込む日記じゃないよ

どうした？カリカリしてんな

え？ここって俺の日記じゃなかったのか。。。

>>992
じゃあそろそろ君の次の日記をスレをたててくれ

モンブランの上級機は確かヴァルカンのムーブメント使ってたよな
あれなら欲しい
自社ムーブメントもがんばってるしいいんじゃないの
ヴィトン？　知るか。

ショパールとかカルチェは割と時計にうるさい向きにも威張れます

ヴィトンとモンブランは時計の歴史浅いけど
両方とも傘下に時計メーカーがあって本気で作ってる
ヴィトン(LVMH)はゼニスを傘下にしてるし
モンブラン(リシュモン)はミネルヴァを引き継いでるし

ヴィトンのタンブールの上位モデルは
ムーブメントがエルプリメロ(ゼニスのクロノムーブメント)だし
最近、自社開発でミステリューズってのも出してた

もともと機械式の時計の値段は
ブランドの値段みたいなとこあるから
同じ値段で性能・品質が見合うかといわれても知らない。


LVMHはゼニスのブランドイメージ作りすぎ
どんだけ値段吊り上げるんだ

時計に限らずｳﾞｨﾄﾝ製品って
本物なのに貧乏臭い、ロレックスに通じる物があるな。

エルプリ凄いってのも、ロレックスがクロノで採用って
とこから始まってるんで、ロレックスが凄いのか
エルプリ凄いのかよくわからないし。

うめ

>>995
モンブランはヴァルカンじゃなくてミネルヴァだったか。ごめんちょ

次スレ
★☆時計板の初心者総合質問スレッド Part50★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1260279783/l50

　　　　　　　　。|
　　　　|　　|。　|ﾟ　　y 　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　ﾟ|　　|　　|io i| 　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　。|　　ﾟi|　。i|,,ﾉ　 |i 　　　⊂⊃
　　　 i|ﾟ　||ﾟ　/ii 。 ﾟ|i_/ﾟ 　　　　ｵｯ ｳﾒｶﾞｻｲﾃﾙ
　　　　｀ヽoー|i;|y-ノ　　゛ф,,　　　　ｿﾞﾇﾆﾐｾﾃﾔﾙｶ
　　　　　　,;:i´i;ﾉ 　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　 　('';ii''　　　　　　　　　　　 (ﾟーﾟ*)
　　　　 　ノii;;ヽ　　　　　　　　　　 （uu　）〜
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。