◆◆　安物だけどお気に入りの腕時計　VI　◆◆

1 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 00:35:02

値段は安いけど使ってみると結構いい！
安物だけど愛着がある・気に入ってる・隠れた逸品。
そういう安物腕時計について語りましょう。

スイスの高級ブランド品だけが腕時計の魅力じゃないぜー

■前スレ
安物だけどお気に入りの腕時計　つづき
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1246460578/

2 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 00:38:13

ｄｆｄ

3 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 00:39:23

>>1乙
スレ主旨文いいね。

4 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 00:40:20

■過去ログ
Part I
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1020336423/
Part II
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1125984588/
Part III
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1230347503/
Part IV
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1232790423/

5 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 00:43:21

名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 12:08:41
このスレ的によく登場するメーカーをまとめてみた。補足や訂正があったらよろしく。

エルジン…元はアメリカの由緒正しき老舗メーカー。今は山口県の福本電機が名前を買い取り製造販売。現在に至る。
　ロレオメ等のデザインパクリでマイナスイメージがあるが、現在売ってる製品の品質自体は悪くない。
　電波ソーラーモデルはコストパフォーマンスのよさで一定の評価を得ている。専用スレ有り。
テクノス･･･元はスイスの高級メーカー。現在は日本のティーツーインターナショナルが名前を買い取り製造販売。
　エルジンと同じくパクリのマイナスイメージがあるが、製品そのものの出来具合はなかなか良。専用スレ有り。
コグ(COGU)･･･「グッチのひ孫」コジモ・グッチ氏の手がけるブランドというが、実際は名前のみライセンス？
　派手目デザインの機械式が主力製品。ほとんどネット販売でしか見かけないが、大阪に直営店舗あり。
ガルーチ･･･COGUと同じく派手なデザインの機械式が主流。グラッツィア（旧ドラゴン？）というハイグレードモデル有。
　ネット販売が主力、大阪に事務所＆ショールームありとここら辺もCOGUとよく似ている。
ムスク･･･一時安物時計の代名詞的存在だった。本来はフランスの香水？メーカーの商標らしい。
　日本での発売元会社は記載がないので不明（公式サイト無？）品質に関しても評価の個人差が結構ありイマイチ実態不明。
　ゴツめの自動巻きからレディースのドレスウォッチまでワイドに商品展開。♂♀のロゴがハズいとの声あり。
シャルルホーゲル･･･こちらもこのテの時計としては割りと古くからある商標。日本の（株）ホーゲルの製造販売。
　クォーツのクロノやダイバーが主力だが、公式サイトのラインナップでは最近ソーラーに力を入れている模様。

6 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 00:44:12

名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 12:09:22
ギオネ･･･ブライトリングっぽいクロノ（クォーツ式）が主力製品。ほとんどの製品が直径42mm以上とデカい。
　日本での販売元はウエニ貿易。欧米の通販やオークションサイトでもちょくちょく売ってるのを見かける。
　製品の出来に関してはこのスレ的には結構評判が良い。ムーブはセイコーもしくはミヨタ製がほとんど。
ゾンネ･･･機械式が主だがクォーツもスリムウォッチやクロノ等を展開。販売元はギオネと同じウエニ貿易。
　どちらかというと地味目？渋めな感じのクラシックなデザイン多し。
フライングタイガース･･･クォーツもあるが機械式の方が主流。ラインナップはゴツめデザイン多しでレディースは多分無し。
　品質は最高という人も最低という人も多く、かなりのバラツキ。販売元はニバル（株）。中の人のブログ有り。
USネイバルアカデミー（USNA)･･･アメリカ海軍学校のライセンスウォッチ。販売元はテクノスと同じ会社。
　ダイバーやミリタリータイプのクォーツが主力だが、同じ様なデザインの自動巻きもあり。
ボーノ･･･シャルルホーゲルと同じ（株）ホーゲルが発売元。機械式が主力なのでホーゲルの機械式ブランド扱い？
　中国製がほとんどのこのカテゴリー内においては珍しく台湾製。そのため品質は若干良いとの声も。
ブルッキアーナ･･･NY在住のスーパーバイヤー姉妹が立ち上げたブランド（らしい）で、あのブリトニーも愛用（らしい）。
　定価189000円とかケタ外れの値付け。商品ラインナップはクォーツ式の男性用クロノグラフが多い。

7 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 00:45:37

名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 12:10:30
B-バレル･･･機械式専門。中国製安物カテゴリーの機械式では最高の品質との評価が高い。（株）ディンクスの販売。
　ムーブメントは上海のシーガル（海鴎）社製が主。アラームやトゥールビヨンを備えた高機能モデルもあり。
　「今の機械式時計の値段は高すぎる。その概念をブッ潰す！」という中の人のブログは濃い内容で一見の価値アリ。
アレッサンドラオーラ･･･主に女性用ドレスウォッチが多いが、男性用のクロノとかも有り。クォーツ式。
　楽天等では時計専門店よりも、どちらかというとレディースファッションの店に品数が揃っている場合が多い。
ロベルタスカルパ･･･ミラノの有名ファッションブランドデザイナーの名を冠するが、どこまで関わってるか実態は不明。
　機械式（通称オ○コ時計含む）とスワロ×セラミックのクォーツが主力、という混成軍的ラインナップ。
　スワロ使用のキラキラウォッチはお笑い芸人・ますだおかだの岡田も愛用。詳細は中の人のブログ参照。
ポロチーム･･･正式名「ロイヤルクイーンズ・ポロチーム」。実売価2000円という衝撃的価格のクロノが前々スレで話題に。
　同じブランド名の紳士用ネクタイピンやハンカチも見かけるが、どの程度まで関連があるかは不明。
ロイヤルアルマニー…←が正式名称だが、なぜか「アルマーニ」と誤記するネットショップ続出。
　もちろん本家アルマーニ（ジョルジオ-・エンポリオ-）とは一切無関係。ロゴマークが似てるのも偶然デス。
　さすがに問題があったのか、最近はネットで売ってるのをあまり見かけない。ググるとトップのサイトが・・・

他にもドルチェセグレート、サルバトーレマーラ、キースバリー、SPI、アジェンダ、オリエントエクスプレス、Jハリソン、
フルボ、リョーコキクチ、ミッシェルジョルダン、プリンスetc…　挙げたらギリがないのでこの辺で。
以上長文スマン。

8 ：1：2009/10/01(木) 00:46:41

>>3
どうも。実は過去ログからのコピペです。

9 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 07:32:36

>>1
乙

10 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 08:02:12

ニッセンまだー？

11 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 08:10:12

ホンダウォッチ
http://www.nissen.co.jp/sho_item/sale/7880/7880_85625.asp?book=7880&cat=&bu=5327&thum=sale_me-04

http://www.nissen.co.jp/sho_item/sale/7880/7880_85628.asp?book=7880&cat=&bu=5327&thum=sale_me-04
結構かっこいい欲しい人はどうぞ

12 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 08:38:58

>>11
下のやつのBなんてブルガリスクーバのパクリじゃないかｗ

でも安いしかっこいいから一本買っておこうかな…。

13 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 08:55:11

上のも良く見かけるロレの異臭漂ってねーか
ベゼルがギザギザしてないだけマシかw

14 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 09:07:44

ブルガリタイプかこいい

15 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 09:12:07

>>13
そういう問題じゃないだろｗ

16 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 09:23:08

サイズ(約)：A＝直径4.5×厚さ1.2ｃｍ（手首周り最大２０ｃｍまで）、B＝直径3.8×厚さ1cm（手首周最大24cm）

Aでかいなｗ

＞１３
サブマリは全てのダイバーズの原型だから

17 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 09:32:42

ビーバレルにはまってしまった…

トゥールビヨンとスケルトン以外の安物は全部持ってます。

18 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 10:00:17

前スレからの荒れネタ振りかと思ったが1万代からあるのね

【採用】

　　　　　　　　　　ﾟ･　*:　 :　*･
　　　　　　*･　゜ﾟ･　*　:　　.｡.　.｡.:　　*゜
　　　*　･゜　ﾟ･　*:　.　.｡.:　*･　゜ﾟ　　･　*　　:..
　｡.　･　･*:.｡ ∧,,∧ 　.∧,,∧　　　.:*　･゜　　　　　
　　　 ∧∧(´・ω・｀)(´・ω・｀)∧∧
　　　(´・ω・｀).∧∧) (∧∧(´・ω・｀)　　
　　　｜　Ｕ (´・ω・｀)(´・ω・｀) とﾉ
　　　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-u'

19 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 10:00:24

>>17
写真みたいです、お願いできますか？

20 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 10:01:50

>>18
このスレでは定番だと思ってたけどね
回転するアレの話をすると荒れる

21 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 10:08:21

>>18
このスレでは既にビーバレルは高級ブランド扱い？

22 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 10:09:36

概ね5万以下ならいいんじゃない？

23 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 10:12:44

不況だとは思ってたがビーバレルが
高級ブランドといわれる日が来るとは

24 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 10:21:18

>>23
このスレでは、どうもそうらしい(笑)

トゥー(ry

25 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 10:25:36

俺は時計はロレックスか数千円で買える安物にしか興味ない
中途半端なブランドに数万円もバカらしくて出せない
今は数千円でも楽しめる時計はたくさんある　楽しい

26 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 10:48:50

誘導

【激安】ﾋﾞｰﾊﾞﾚﾙ、ﾄｩｰﾙﾋﾞｵﾝ198000円！【機械式】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1180340778/l50

27 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 11:07:57

俺にとってはビーバレルも十分高級品
中華とはいえトゥールビヨンに２０万出せる奴はリッチだと思うよ。

28 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 11:34:36

>>27
しつけぇｗｗｗ

29 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 11:55:04

>>27
正真正銘の中華メーカー、シーガルブランドだと、実売価格１００万円超の商品もあります。

日本製よりも中国製の方が今や高級品です(>_<)

30 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 12:03:58

高級品　×
高額品　○

31 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 12:07:59

>>30
国産メーカーはトゥールビヨンとか機械式高性能ムーブメント作る余力ないっショ。

32 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 12:12:33

中身が同じなのに中華メーカーだと100万するんだよねって話の流れでそのレスは
誰に向かってしゃべっているんだ？っていうレベル

33 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 13:23:57

数年前に初めてビーバレルをオークションで見たのだが、正直かっこいいかもと思った。
しかしよくよく調べてみたら、エベラールのパクリだと気付き、買うのは止めてしまった。
その時のオークションの値段は、１万切るか切らないかくらいだった気がするな…。

見た時計ってのがこれな。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hammer/bb0022ss-wh-bk.html

エベラールはこれ。
http://www.bluek.co.jp/fs/tokei/3104101CA

34 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 13:59:17

ニッセンのホンダのブルガリウォッチぽちっちゃった。
また無駄遣いしちゃった。

35 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 14:03:24

>>32
ビーバレルが良心的なメーカーである、
と同時に
中華メーカーがぼっている、
その相乗効果が二者の価格差を生んでいるものと思われる。

36 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 14:15:59

>>33
ビーバレルから見たら、僕もマジかっこいいと思ってしまった。
その後、エベラールも見たら確かにそっくりだ～。（むしろ、心なしかビーバレルの方がすっきりしているように見える）

が、・・・ビーバレルは生産は中華だが
デザインは「日本」。
日本人がパクっているってことだ。

こりゃ中華メーカーのことをとやかく言えねぇ。

ビーバレルもトゥールビヨンのデザインとか
もろに中華メーカーにパクられているがｗ

37 ：Cal.7743：2009/10/01(木) 14:50:22

BB0022はパクリ路線真っ最中の頃の製品。
BB0030あたりからオリジナル路線に転換し始めた。

38 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 11:06:11

最近気が付くとクォーツが20本、機械式2本にもなってしまったんだが・・・
電池交換してずっと動いてくれるなら良いんだがやっぱ壊れるよなぁ・・・

オーバーホールする値段の時計でもないし

39 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 11:09:04

お　gimpo直った

40 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 11:59:15

>>37
ビーバレル、いい方向に行っていると思うな。
１本も持っていないけれど（笑）応援したい会社。

41 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 12:27:19

鯖復活したか

42 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 16:04:38

このスレ的にはいいくらまでが安物？

43 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 16:17:38

何度か出てたが3万前後がひとつの目安だったな

44 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 16:30:17

すぞれ違うだろうが俺の場合は８万以下だな

45 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 16:43:01

8000円以下だな

46 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 16:46:23

すぞれ？　

47 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 16:55:03

そんなことを言い始めたら
また３０万円のトゥールビヨンは安物だ、といい始める香具師が・・

自分が安物と思えば、安物ということでよろしい。
　
高性能で低価格、いわゆるリーズナブルプライス。

48 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 17:00:33

学生なら1万以下、社会人なら5万以下

49 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 17:07:51

クォーツなら1万円まで、機械式なら4万まで、機械式クロノなら10万まで。

50 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 17:12:23

話し変わるが持ってる時計の本数聞いて良い？

51 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 17:14:57

それから持ってる時計の最高金額と最低金額も（購入価格で）

52 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 17:34:15

もちろん駄目

53 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 17:42:09

じゃあついでに年収と経験人数も

54 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 17:43:03

持っている本数

12本

最低3500円
最高945000円

55 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 17:46:09

年収350万
経験人数20人程度

56 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 17:56:43

年収1800ﾏｿ
　
経験人数250人??位　ほとんど水商売系　ジンガイ多数
　
使っていない時計　20本　アホ

57 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 18:06:15

sugoidesune

58 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 18:12:49

単なる　アホ　です。
自分でも呆れます。

59 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 18:32:59

ホントあほだわ、別の意味で

60 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 18:55:59

ホントの意味でも　アホ　です。

時計もスイス、ドイツ、アメリカ、中国など等
国際色豊かです。

いろいろ目移りしてしまうのは
時計も女性も一緒でございます。

61 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 19:29:46

974 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 21:37:42
トゥールビヨンって中華製で本家と比べて幾ら安いって言っても、腕時計に３０～６０万はする時点で安物時計じゃないでしょ？
トゥールビヨンの中では安いってだけで・・・そんなに話したいなら激安トゥールビヨンスレでも立ててくれ・・・

ココは安物時計だから高くても５万以下だろ・・・個人的には３万以下と考えてるけどね・・・

by１．４万円のＳＥＩＫＯクォーツ使いより

62 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 20:08:37

自分が安物と思えば、安物ということでよろしいのだよ。

63 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 20:39:40

個人的には１万以内です

64 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 21:18:20

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=Marina+Militare&f=0x2&alocale=0jp&apg=2&mode=1&auccat=0
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d99048293

パネライ欲しいけど買えないからパチで我慢するけどコレは評判どうなの？
評価も散々だしドイツ製やらスイス製やらParnisだったりPAMISだったり無茶苦茶適当で胡散臭いんだけど・・・・
出来ればオクじゃなくて通販で買いたいけど腕時計本舗でも扱ってないしかなりやばそうだけど・・・どうなの・・・・？
通販で売ってるとこ有る？

65 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 21:36:02

またGermasianか最近この手の質問たまに見るけど
大量出品でもされたの？
こんなもん売ってるの中華人なんだから
普通の店売ってないだろ

66 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 21:39:06

正統なパチモンとどっちか悩むところだ

67 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 21:49:01

パネライ風

Baseltime
http://item.rakuten.co.jp/odsods/10001383/
http://item.rakuten.co.jp/odsods/10001382/

HUMVEE
http://item.rakuten.co.jp/manato/hvh002_grbr_1/
http://item.rakuten.co.jp/manato/hvh002_orbk_1/
http://item.rakuten.co.jp/manato/hvh002_grbk_1/

R.X.W　POSEIDON
http://www.rakuten.co.jp/hiness/809668/

GLYCINE
http://item.rakuten.co.jp/katsuboya/c/0000000101/

68 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 21:51:36

>>65
業者多いの？この出品者福岡みたいだけど、苦情も殆ど無視だしヤフーも停止すれば良いのにね・・・あまりに怪しいからやめとくぜ・・・

>>66
パネライ風の時計探してて見つけたんだけど正統なパチモンってこれ？
こんなに堂々と商売してて捕まらないのかな・・・

流石にコピーに２万以上出したくないし・・・
http://www.mywatch-jp.com/panerai-watch/

69 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 21:55:48

>>68
それは完全なパチ業者だね。
拠点が海外だからなかなか潰されないのだろうけど。

70 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 22:00:56

15:ブランドコピー販売したのと正規品とはどこが違いますか
当社の商品はブランドコピーS級や、ブランドスーパーコピーなので、外見も機能もほぼ正規品と同じものとなっております。

16:他のブランドコピーショップに比べるとどこが違いますか
当店は、正真正銘の「スーパーコピー販売」店舗です。いわゆるブランドコピーS級などは、Ａ級品などに比べると品質についてはある程度
の合格点に達しているものも少なくはないのですが、商品に使われているのは、一般市場ですぐに手に入る量産品で構成されており、その
完成度や耐久度はまだまだ「コピー」の領域を出ないものでした。そして当サイト掲載したブランドコピー商品はすべて実物の写真です。

17:本物保証はしてくれるのでしょうか?　偽物ではないのですか?
すみません、弊社はブランドコピーショップです。ブランドコピー通販します。まずは価格をご覧下さい。これで本物保証していたら本店.直営
店.正規店は悲しいことに潰れてしまいます。でもこちのブランドコピー商品はブランドコピーS級またブランドスーパーコピーで、ブランドコピー
見分け方も見分けできないようです。

18:大阪ブランドコピー通販しますか？
はい、通販します。全国でコピーブランド販売します。ただ大阪の税関は厳しいので、送料はほかのところより高いです。

19:貴社は上海コピーブランドですか？
いいえ、こちのコピーブランド販売は香港ブランドコピー販売します。

5：税関を没収された場合は？
普通は通関しやすいですから、没収された可能性は低いです。
もし没収されたら、1回目で発送して差し上げます。

ワロタｗ

71 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 22:02:12

>>68
>>67のグリシンでいいじゃんｗ

72 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 22:07:02

パチと安物は違うぞ！

パチ買うなら、ビーバレルとかケンテックスにしなさい。
安くて品質いいし、一応日本の会社だから安心できる。(中身は中華)

中華メーカーのシーガルもいいけど、中華とは思えないほど値が張るorz
シーガルで気に入ったのがあるんだけど、140000香港ドルだって(>_<)
日本円で…絶句…

中華メーカーは調子に乗りすぎだ(｀ε´)

73 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 22:08:40

>>65
ヤフーオークションは最近ジャーマシアンばかり。

ドイツ製で検索すると、山のように出てくる。

74 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 22:13:26

>>72
これね。
http://item.rakuten.co.jp/toyotokei/c/0000000231/
シーガルの正規品、中華茄子クロノで10万超えだね。ビーバレルの約3倍。

75 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 23:50:58

シーガルトゥールビヨンは１２０万円！！！

それでも世界中で売れているらしい。

パーツも含めると、世界の時計の80%は中国製だとさ。

76 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 05:46:19

http://cwcjapan.com/?pid=7370003

この時計が欲しい欲しい病にかかりました。
買っちゃおうかどうか悩んでいます。
このスレでは高額品に値すると思いますが、
どなたか欠点を見つけて罵倒して私の購買意欲をそいで頂けませんでしょうか？
トリチウムとブロードアローが私を苦しめるのです、おながいします。

77 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 06:02:12

スレ的にはぜひとも購入いただきたい

78 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 06:17:58

>>77さん
罵倒してください！
純血統の猫ちゃん（ラグドールorソマリ）を今月購入予定なのでお金がなくなってしまいます！
猫ちゃんも欲しいけどブロードアロー＆トリチウムのその時計も欲しい。
苦しい。どこか欠点を見つけてくださいませ。

79 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 07:38:36

>>76
シンプルで良いな。俺も欲しい

80 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 07:51:25

俺が買い占めるかも。

81 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 08:03:24

プラ風防だから非防水だろ、やめれ!

これでええか?

82 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 09:27:59

こんなの買うんなら中古ミリタリーで使い込んで風合いの出た
もっと安いの有るだろうからそっち買うよ。

83 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 09:39:19

こんなゴミによくあんな値段を付けるわ、えーげーつーなー

84 ：76：2009/10/03(土) 09:42:22

>>81 >>82 >>83
アリガト笑
結局ポチったｗ
誘惑に負けた～今月は倹約しようっと
スレ汚しすまそ。

85 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 09:51:25

本人が価値を認めるならいいじゃないか。

86 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 10:16:07

>>84
レポよろしくなｗ

87 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 10:42:12

ロレもどきのクリスチャンモード
普段使いには十分だわ

88 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 10:48:17

http://viora.ddo.jp/sayumi/img/sayu_132.jpg

ガルーチが話題にならないなあ可愛いのに5500円ナリ

89 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 10:50:56

機械式？かわいいね　君のチンポもかわいいね♪

90 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 10:55:38

女です　＞＜

91 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 11:07:57

ネカマ乙

92 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 11:08:07

>>90
おまんこ舐めさせろ　ﾊｧﾊｧ
おじさんが時計買ってあげるから

93 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 11:21:03

しっこ臭いけどいいですか　＞＜

94 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 13:53:16

いい物見つけたぜ！ギオネ３０００円だぜ！真ん中のパイロットは俺が最後の１個だったみたいだが・・・
http://item.rakuten.co.jp/naniwa/c/0000001457/

95 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 14:02:16

↑注文余裕でした

96 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 14:07:57

>>88
腕に着けてうｐしてくださいっ！

97 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 15:19:29

時計なんかどうでもええ
チンポ握ってくれや

98 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 16:19:05

>>88
色違い持ってます。文字盤がアルミ版の二枚重ねだよね。
重いのでたまにしか使わないがw

あと、そのバンドは交換したのですか？元は白い革製じゃなかったかと。

99 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 17:35:05

>>88
ガルーチのコレは4000円也。
http://item.rakuten.co.jp/ynac/aagall0016/
安いかな？
ルーレット付きというのがバカげてて良いかも。

100 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 17:41:56

ほｗしｗいｗ

101 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 18:23:12

48mmってwww

102 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 18:29:41

>>98
仲間がいた♪
皮バンドはすぐ黒くなったので安ものだけどラバーバンドに替えたらいい感じ

>>99
でかっ

103 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 19:06:58

http://item.rakuten.co.jp/ynac/aadani0003/
フランクのパクリかと思ったらデイトナｗ

104 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 19:10:43

ランゲ１バロスｗ

105 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 19:36:13

店の宣伝はもぅ良いだろ。

106 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 19:46:17

じゃあオマエが何か話題振れよカス

107 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 20:14:35

フランクミュラーとフランクダニエルでダニエルミュラーか。
競走馬のネーミングみたいだな。

108 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 20:17:57

クッサイ宣伝すなカス

109 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 20:21:19

人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーBEST10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

110 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 21:14:34

IWCのポルトキーゼぽい時計教えてくんろ・・・

111 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 22:36:08

>>110
これで堪えろ
ttp://item.rakuten.co.jp/change8/snd309p/

112 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 22:41:19

>>108
わかったから話題出せないクズはとっとと消えな（笑）

>>110
こんなんじゃだめかい？
http://www.b-barrel.jp/26/
クロノだったら、多少文字盤がゴチャゴチャしてるけどコレとか。
http://www.b-barrel.jp/17/

113 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 22:45:00

フルボってどうですか？

114 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 22:47:05

すごくフル勃起です

115 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 22:58:02

>>111
これのどこがギーゼだよ。どういうセンスしてんの。
>>110
グランドールでググレ

116 ：110：2009/10/03(土) 23:01:31

>>111
SEIKOは好きで今まで真面目なデザインのも集めて、変わって今回は初めからポルトキーゼ風の見かけだけのゆるいメーカー不明の時計も欲しいなぁと・・・

とはいえ完全なコピーを着けるのもなぁ・・・あくまで風なんだよね・・・コピーを着けると完全に負けた感じがｗ

>>112
すまん・・・俺にとっちゃ中国製とは言え４・５万の時計は厳しいｗ

117 ：98：2009/10/03(土) 23:01:53

>>102
バンド選びのセンスいいですね。
ベゼルのディティールを拡大転写したような筋が
バンドに入っていて、デザインに親和性ありますね。

どうでもいいけど、砂模様の壁紙でも敷いて撮影したんですか？
丁度パソコンの壁紙にこんなの使っていてなんか似てるな~と。
しかもガルーチって天文図の意味だしw
ttp://giko.s201.xrea.com/bbs/src/1254577998952.jpg

118 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 23:04:02

http://item.rakuten.co.jp/manato/s079_1/
ゾンネのこれは？IWCというよりもロンジン似かも。

119 ：110：2009/10/03(土) 23:07:23

>>115
なんか前にブランドロゴでロレックスに訴えられて無かったっけ？
確かにポルトギーゼぽいクロノはあるけどね・・・

希望は

直径がデカイ
デザイン重視
安っぽくは無い

120 ：110：2009/10/03(土) 23:10:22

>>118
うぉ！良い感じ！候補に入れておくぜ！

121 ：Cal.7743：2009/10/04(日) 00:26:56

グランドール OSC022でぐぐりなよ

122 ：Cal.7743：2009/10/04(日) 00:31:40

ダッサw

123 ：Cal.7743：2009/10/04(日) 01:14:28

グランドールといえば、新作のダイバー風自動巻きはなかなかいい。
なぜか加坪屋でも扱ってる。
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80omx010&sourceid=navclient-ff&rlz=1B3GGGL_jaJP330JP330&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
まあケースはパチサブマリーナの流用かもしれんが。

124 ：Cal.7743：2009/10/04(日) 01:15:43

ゾンネはロゴがダサすぎる。

125 ：Cal.7743：2009/10/04(日) 01:43:51

安物に多くを求めてもしょうがないだろ

126 ：Cal.7743：2009/10/04(日) 04:44:04

時計板屈指の良スレだよここは

127 ：Cal.7743：2009/10/04(日) 09:51:42

>>94
誰も相手にしてくれないけどレポ
３０００円で買える物では最高クラスでは無いかな。３個とも買ってしまったよｗ
スレ内でも評判良いギオネだし期待はしてた。ブライトリング？っぽいのかも知れんがお気に入りに入るかも・・・

128 ：Cal.7743：2009/10/04(日) 15:49:11

>>127
おめ！
コスパよさそうでうらやましい

129 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 00:05:15

アイザックパレンチノのサファイアガラスは魅力的だけど少し小さいな・・・
38ぐらいでサファイアガラスで安いの無いかな？

130 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 00:19:51

>>129
テクノス　TGM550
ttp://item.rakuten.co.jp/chouchoushop/10000784/
ttp://item.rakuten.co.jp/chouchoushop/10000784/
ttp://item.rakuten.co.jp/rafu2/10000406/

ショップによって38～40mmと幅があるが、竜頭を含む・含まずの差だろうか。

131 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 00:21:11

追加
ttp://item.rakuten.co.jp/rafu2/10000405/

132 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 08:31:48

フル勃起

133 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 15:41:37

ビーバレル好き。

134 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 16:02:53

メンズのってゴツゴツしてたり、銀色だったりとセンスがないのが多くないか？
服も女向けに作った物と比べたら、適当に作ったデザインしかない。
あったとしても高いはず。
腕時計に関しては俺はレディースを使ってる。
アレッサンドラオーラ

135 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 16:09:06

センスがないんじゃなくて
お前のセンスが変だからセンスがないと感じるだけ

136 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 16:15:18

>>134
オチで爆笑した

137 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 16:23:53

ビーバレルはカテ違い。

138 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 16:41:55

専門スレあるしなぁ

139 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 16:48:34

>>134
オカマは去れ！

140 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 18:23:45

アレッサンドラオーラか・・・
もし彼女が居て時計詳しくない子だったらよろこんでくれるだろうな・・・

フッ夢のまた夢だな

141 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 18:39:17

>>137
トゥールビヨンスレしかないんじゃないの？

142 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 20:32:45

メンズがセンスがないのしかないというのは賛成ではある。
女ものと比べたら、あまり時間かけてないと思うわ。
まあ女の方が業者からすれば、金になるから仕方がないかもしれんが。

143 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 20:56:09

アレッサンドラオーラカコイイじゃん

144 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 21:17:09

どうよ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/manato/br210.html

まだギオネでスマンが・・・

145 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 21:24:55

ギオネはオススメだと思う
しかしセントジョイナスも思い出してあげて

146 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 21:31:34

ギオネ７本所有の俺登場！（前６本持ってるって言った奴）
SEIKOのパイロット買ったら負けかなと思ってる

>>145
セントジョイナスって１万ぐらいで自動巻き見た気がするけどなんかオススメあるけ？

147 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 21:36:12

セントジョイナスは全部ステキだよ
来月はGMTマスターぽいやつをポチる予定
ダイバー持ってたけど転んで壊しちゃった

http://mat.blogdns.com/up2/download/1254746014.jpg

148 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 21:58:49

>>144
無反射って描いてあるけど、ガラス自体はなに使ってるの？
ミネラル？ハードレックス？

149 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 22:08:20

普通にミネラルだろ

150 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 22:10:42

コーティングだしハードレックス？ワカラン

151 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 22:21:52

ハードレックスってミネラルと同じか

152 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 22:26:44

どっちもミネラル

153 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 23:27:27

ｻﾌｧｲｱｶﾞﾗｽ以外はミネラル？

154 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 23:28:48

ハードレックスはセイコーの呼び方
ミネラルだよ

155 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 00:30:19

そろそろブルッキアーナとロイヤルアルマーニの事も思い出してください

156 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 01:14:10

ビーバレルのクロノってどうなの？
これもスレ違い？

ちょっと欲しいんだけどそれなりの値段してるから・・・
中華ムーブって大丈夫？

157 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 01:30:25

>>143 俺もアレッサンドラオーラは、なかなかいいデザインしてると思う。

158 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 02:17:21

俺もアレッサンドラオーラはいいデザインしてると思う
今度彼女にシャネルっぽい白いのプレゼントしようと思うんだ

159 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 02:34:57

アレッサンドラオーラで中でダイヤがコロコロ動くやつとかマジかわいいしな

160 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 02:43:57

すーぐこわれるよ、マジで
ハートが錆びだしたり

161 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 07:19:48

>>156
ビーバレルのクロノは良いです。
精度もよいし、壊れません。
国内メーカーなので保証、もＯＫ(一度も出していませんが)

162 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 12:36:24

ビーバレルはムーブメントを仕入れる時点で
相当厳しく選別しているので
精度は高いと思います。

ただ、あんまり厳選しすぎると
ジャーマシアンに売られて
ムーブメント自体手に入らなくなる危険あり。

163 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 12:44:10

ジャーマシアンって何ですか？

164 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 12:52:08

GermanとAsianを合わせた造語
読み方はジャーマシアンじゃなくてジャーマジアンじゃないの
中華ムーブ積んだドイツ時計

165 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 18:19:16

http://www.rakuten.co.jp/mdcgift/987850/1012686/#955878

これ結構かっこよくね？

ポチるかなぁｗ

166 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 18:24:43

ビーバレルは価格的にカテ違い。

167 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 18:31:55

ビーバレルは安くはないからね。

もともとの価格が30万～1000万近い高級時計を、同じスペックで安く提供するというのがコンセプト。
実態として、上は70万くらいのモデルもあるし
クロノとかは10万弱。

もともとの性能から言えば、圧倒的に安いけれど
5000円とかの安物ではないよね。

168 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 18:39:47

このスレでビーバレルをしつこく薦めてくる奴は須らく工作員だと思っている。

169 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 18:41:44

誰も勧めてはいないんじゃないの？
　
個人的には旧弊にチャレンジするビーバレルとかケンテックスとかいう会社は好きだけどね。

170 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 18:47:34

大体5000円の時計とか時計板で話すだけの価値もない

171 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 18:55:04

安物じゃなくて、リーズナルプライスにすればいい。
　
本当に5000円ですばらしい、コストパフォーマンスの良い時計があればそれでよし。
ジョルジュロッシだっけ？
は結構いいとビックカメラの店員が勧めていた。
製造は、例のケンテックスらしいが。

172 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 18:59:28

>>165
J.SPRINGSにしちゃあ高いと思ったけど、機械式か
ムーブメントが分からないけど、気に入ったなら買っちゃえ！
そしてこのスレみ感想を持ってくるように

173 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 19:10:31

機械式買いすぎるとワインディングとか居るし大変だわ
やっぱクォーツになってしまう・・・

174 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 20:43:27

ワインダーイラネ。
使う時に時間合わせるのがいいんじゃん。

175 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 20:44:19

もう５千円以上は完全排除な
５千円の時計を語る金持ちは去れ

176 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 20:46:37

>>175
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1239276370/

こちらへ。

177 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 20:52:56

じゃあここは5千～１万円だな

178 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 20:58:34

３万まで

179 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 21:01:39

価格だけで定義するなら３万までだな。
なぜなら、おれの１日のこづかいで買える額だから。

180 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 21:04:43

一日（ついたち）ってのは小遣い日かなんかか？

181 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 21:08:44

うｎ

182 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 21:25:23

>>180
できるな

183 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 21:29:02

横浜ヨドバシでシチズンエクシード29,800円だぜ。

184 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 21:32:52

シチズンの時計とか興味ないし良く知らないから、
シチズンにしては高いなとしか思えない。

185 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 22:34:54

>>183
エクシードのどれ？

186 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 22:51:39

>>185
http://citizen.jp/exceed/lineup/standard.html
これ。エクシードで唯一の年差クオーツモデルだった
・・安物情報ってか安売り情報だけど

187 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 23:15:03

通販ならポチるけどなー

188 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 03:34:27

良いじゃんそれ。上品で

189 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 03:51:38

え？
ビーバレルの話題禁止なん？

ロレとインターのサブでクロノ買おうかと思ってるんだけど
もっと所有者のインプレ聞きたかった・・・

190 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 04:42:07

http://www.k4.dion.ne.jp/~bbdaiou/bb0040.html

良いね　いらないけど

191 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 05:02:10

ビーバレルってロゴが入ってないならいいかなｗ
12時のインデックスの色が変えてあるのは余計だねえ

192 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 05:55:40

エゲレス風味だす。

193 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 10:51:27

ビーバレルのクロノ持っていますが、いいですよ。

具体的には、狂わない、
つければ分かりますが、質感がよいです。

ブランド力はありませんが
時計好きの欲しいものを分かっていて
心憎いです。

194 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 11:05:53

>>191
変えてないのもあるでよ

195 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 11:07:33

ttp://www.b-barrel.jp/Item_img/95_1.jpg
ttp://www.b-barrel.jp/27/

頑張ってるよなあここ

196 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 11:09:42

>>193
34とシンプル36で迷ってます
36に黒文字盤があればなあ・・・

197 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 11:20:02

ビーバレルの話しはよそでやってくれるかな。

198 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 11:26:26

時計板ではビーバレルが人気だなぁ。

世間一般とは基準が違う

199 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 11:51:20

ニッセン情報
今週は時計のセール品の追加はありません。
残念。

200 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 11:55:59

ビーバレル（B級とバレる時計？）はロゴが残念だけど、
ロイヤルオークとノーチラスにそっくりなモデル作ったら買う。

201 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 12:01:50

筆記体ロゴならいいんだけどね・・・B-BARRELってブロック体ロゴは格好悪すぎる・・・

202 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 12:26:15

俺は逆にB級感が好きだけどね。

B級グルメ

203 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 13:05:04

ラーメン二郎と申したか!!

204 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 13:06:23

YES

205 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 13:08:38

二郎とバレルって似てるね

206 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 13:10:12

通好み

207 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 13:12:40

時計好きの最終的に行き着くところは、バレルとかケンテックスとか。

ブランドやガワではなく、機能やスピリット？に惹かれるのが
時計通の症か。

208 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 13:14:47

他人が持っていないもの
かつ
金持ちぶっているように見えないもの
　
これが時計好きの求める時計。

209 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 13:15:19

でもお金が有り余ってたら買わないと思う・・・

210 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 13:27:43

>>194
ごめんお(´･ω･｀)

前言撤回かっこいいのあるね
でもロゴ無しがいいな

>>208
本当はお金持ってたら成金趣味のダイヤキラキラの金無垢デイトナ買いたいです　＞＜
買えないのでセントジョイナスにしてますけど

211 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 13:40:09

>>208
たとえば？

212 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 13:41:13

フルオーダーで独立時計師に作らせたグラコンとかｗ

213 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 13:43:57

3年くらい前に
奮発して金無垢ロレ（中古だが美品）を買ったが
恥ずかしくてつけられない。

会社じゃ悪目立ちしすぎるし
つり革バトル？にしても
満員電車に揺られる毎日じゃあ、パチと思われるのが精々。

　
家に飾って毎晩眺めてます。
　

214 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 13:58:00

トゥールビヨンに限らず
ビーバレルつけている時点で
相当珍しいと思うぞ。

時計板基準じゃなくて
あくまで一般人の感覚でね。

時計板ではビーバレルはセイコー並の知名度みたいだが（獏

215 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 13:58:56

金無垢ロレを嫌味無くつけこなしたら、相当お洒落さんだと思う。
そんな奴見たこと無いけど。

216 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 14:09:05

>>214
たしかに。
ビーバレルつけてる人がいたら、
近づかないかな。

217 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 14:40:57

普通に金無垢の時計も使ってるけど、
俺、イケてないんかな。

218 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 15:06:39

tudor75190サブブルー

偽物と言われても

219 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 15:07:17

偽物じゃん

220 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 15:11:17

しかもボーイズサイズ

221 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 16:39:29

ビーバレル、筆記体ならジャッケ・エトアールの雰囲気ｗ

222 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 16:55:40

ロゴって大切

223 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 17:04:27

皮無垢

びっしり

ちこう

224 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 17:14:47

>>216
俺はきっと話しかけてしまうと思う。
話合いそうだもの。

225 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 18:30:55

>>224
ニイハオ！！！ってか？

226 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 18:55:15

>>225
ビーバレルは、中身は中華でも、一応日本ブランド、日本の会社だぜｗ
ちゃんと保証もしてくれるよ。

アンチ？

227 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 19:03:55

それくらいでアンチとか煽るな馬鹿
>>197が出てくるぞ

228 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 19:12:56

何が安物なのかの定義が曖昧。

229 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 19:28:03

身につけてる人間

230 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 19:39:20

ビーバレルの話しはよそでやってくれるかな。

231 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 19:39:41

１０マン以下ならおおむね安物

232 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 19:43:51

>>231
いいたい事はわかるが、お前みたいな時計通気取りが一番ウザい。
世の中には3万以上の時計に価値を見出さない金持ちもいる。

233 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 19:52:51

それは全くの別問題であるがまあいい

234 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 20:05:40

最近は腕時計自体していない人も多い。

安物着けるよりは、何もない方がいい。
正確な時刻を知るには携帯があるし、時計は今では実用品でも必需品でもない。

趣味一つと割り切るなら、思い切りマイナーに走るのも悪くない。

235 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 20:09:40

>>226
日本？大阪民国だろ？

236 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 20:40:16

３万円以上の話しはよそでやってくれるかな。

237 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 20:41:21

>>231
機械式だったらな。クオーツやデジタルなら
10万あれば時計によっては最上位機種が買える。

238 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 20:42:47

ビーバレルの話になると必ず高いとかスレチとかいう勘違いが現れるな

239 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 20:47:24

ビーバレは専用板があるし、アンチの気持ちも
解らんでもないからしないほうがいいと思う。
俺は好きだけどね。

240 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 20:48:23

もうビーバレルが憎くて憎くて

241 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 20:50:30

世の中には3万以上の時計に価値を見出さない金持ちもいる。　らしいからｗ

242 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 20:58:31

俺は金持ちじゃないから・・・確かに3万以上の時計は買う気しないな・・・
3万以内で国産の時計が良いかな？デザインでシチズンに押されてるセイコー・・・もっと頑張れ・・・

243 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 21:01:07

彼はビーバレルが嫌いなのか3万以上の時計が許せないのか
ハッキリして欲しい

244 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 21:25:24

恵比寿軒で固い焼き飯でも食っとけｗｗｗ

245 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 21:26:34

それはもちろん安物なんだろうな

246 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 21:33:31

安いけど美味い
固さが癖になるんじゃ。

247 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 21:35:40

300円以上の焼き飯の話はよそでやってくれるかな

248 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 21:47:20

焼き飯とチャーハンの違いはなんなんだぜ？

249 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 23:47:20

安物時計症候群だわ・・・
次から次へと欲しいものが・・・

250 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 00:06:01

焼き飯が日本語でチャーハンが英語ってだけでしょ

251 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 00:15:26

秋も深まり安いダイバーが欲しくなりました
みんなどんなの持っていますか？

252 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 00:30:01

チャーハンが英語

253 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 00:38:28

チャーハンの話はよそでやってくれるかな

254 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 00:40:44

>>251
このスレ的にはド定番かも知れんがSEIKOの逆輸入ダイバー。
奇抜さも面白さも皆無だが、価格以上の出来なのは確かだ。

255 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 00:47:10

セイコーの安いダイバーって自動巻きとキネティックとクォーツと年差クォーツとあるよね
あと逆輸入とかアルバとか

256 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 00:48:34

>>250
マジレスしちゃうけど
炒飯って漢字はチャーハンって読むんだよ

チャーハンの英語はfried rice（フライドライス）です

257 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 01:06:33

そこで普通マジレスするか
どんだけ他人がバカに見えるんだよｗ

258 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 01:22:35

もしものことがあるじゃない

259 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 01:47:20

>>251
>>165かてくれｗ

260 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 02:48:17

シチズンとかカシオみたいな
メジャーじゃないメーカーのオススメあったら教えて

261 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 03:03:10

「シチズンとかカシオみたいなメジャー」　じゃないメーカーのオススメあったら教えて
「シチズンとかカシオみたいなメジャーじゃないメーカー」　のオススメあったら教えて

262 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 07:14:54

FOSSILはスレ違いかな？
AM3996(8000円)とPH5016(20000円)を使ってるけど
結構会社の子とかに興味持たれるよ
自分的には高価な物はかえないのと同じようなモノが多く思えてだめだぁ

263 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 12:30:25

ウエニ貿易からでてるエンジェルクローバーって厨二名ブランドのアホ時計
だせぇけど、300本限定スカルかっちった
時間見辛いし、キラキラ派手でただのアクセサリーだけど、何故か気に入ってる

264 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 12:38:54

>>263
厨二君自己紹介乙

265 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 14:09:31

ビーバレルの時計1万ちょっとからありますよ。
確かに良くできていて、見掛けはもっと高い時計に見えますが。
高いトゥールビヨンだけがビーバレルではないです。

266 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 14:45:43

>>261
どっちも意味同じだろバカ

267 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 14:46:47

オススメのメーカーのモデルか、メーカーとしてのオススメか、の違いだって言い張るんだろうけどさｗ

268 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 14:52:25

マルマンのMAOWは気に入ってる。
ヨドカメとかで￥1000までの新作を見つけたら必ず買う。

269 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 15:07:44

>>266-267
この文章だと二つ意味が出てくるだろ

A[シチズンカシオ=メジャーなメーカー]以外の時計
B[シチズンカシオ=非メジャーなメーカー]の時計

普通に考えてシチズン・カシオはメジャーだと思うがな
あと>>261がどういう意味で書いたか知らんけど

270 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 15:35:35

ttp://www.kljapan.com/product-list/148
GiorgioRossiのスケルトンとかカッコ良くね？9000円位だけど
あとサン＆ムーンの白文字盤とか

271 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 16:36:17

>>266＝>>267の国語力について

272 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 16:50:31

>>270
GiorgioRossiスケルトン
ちょうど昨日、楽天で買ったものが届きました。
GiorgioRossiはケンテックスが製造しています。
だから品質はいいと某大手量販店で聞いたのですが・・・

・・・説明書に書いてある日差は
＋60～＋80秒です。

ぱっと見はかっこいいです。

でも、もうちょっとお金を出して
ビーバレルのスケルトンにすれば良かったと大後悔。
あれは重厚だった。

273 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 16:52:49

＋60～＋80秒はないないぁ
個人的にそこそこいい感じかと思ったが、残念

274 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 16:56:53

ジョルジオロッシ＝ケンテックスの話って
2度目だけどホントかよw

275 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 17:00:37

>>274
ビックカメラに行って聞いてみて。
もちろんケンテックスと一緒のケースに展示されてます。

276 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 17:35:19

シチズンとかカシオみたいなメジャーじゃないメーカー
のオススメあったら教えて

277 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 17:39:45

マルマン

278 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 17:41:06

オリエント

279 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 17:44:00

>>273
デュアルタイム付きツインレトログラード秒針のを持っているけど
ちょっと遅れ気味だった。
どうも調節が甘いような。
自分で試行錯誤して歩度調整したらよくなったけど。

280 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 17:48:47

>>275
ソースが大亀ってんならあんまりｗ

281 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 17:50:01

ジョルジオロッシのレギュレータはかこいい欲しい来月買うか迷う

282 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 17:52:53

CYBEAT

283 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 17:56:03

http://www.kljapan.com/product/5932

これは既出??

なかなかカッコいいが、パワリザって…

284 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 18:28:29

GiorgioRossiは針もケンテックスに似ていてカッコいい。
ちら見じゃ安物だとは思われない。
どうせ時計なんてチラッとしか見えないんだから
GiorgioRossiで十分。

精度も機械式に期待しているやつなんていないでしょう。
携帯を見れば済むこと。

逆に話題のビーバレルのトゥールビヨンなんて
20万円以上するのに、
時計を知らない人から見ればGiorgioRossiよりも安物に見える。

安物に見えようが、自分のお気に入りならいいというのが
このスレの趣旨なんだろうが。

285 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 18:33:14

ビーバレルＶＳジョルジオロッシ

286 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 18:36:37

ビーバレルってもろに中国丸出しで気持ち悪いわ。

287 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 18:38:55

でもなんかすごい卑屈になってるｗ

288 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 18:41:58

どこで聞いたらいいかわからないのでここで質問させて下さい。
ｼｬﾙﾙﾎｰｹﾞﾙ、ﾄﾞﾙﾁｪｾｸﾞﾚｰﾄ、ｱｲｻﾞｯｸﾊﾞﾚﾝﾁﾉ
などの評価はどうなのでしょうか？
もしあまりよくないのならｾｲｺｰやCASIOにしようかと思っているのですが…

289 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 18:45:21

>>288
1～2年ファッションで付けるなら問題無し
長く使いたいならセイコーとかにしとけ

290 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 18:47:06

モロ出しにするか否かは別として
世界の時計（部品含む）の80％以上は
中華人民共和国で製造されているという事実。
　
だったら、いっそのこと、出しちゃえというのはある意味潔くて良い。

普通のトゥールビヨンは要らないが
世界戦略モデル「景徳鎮」は欲しいな。
手に入らないだろうが。

291 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 18:51:37

ゴミやんけ

292 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 19:06:45

陶器製の中華模様なケースとブレスですね

293 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 19:11:24

中華製を逆手に取り
思い切り中華風なのが良いね。
ヨーロッパでは受けそうだ。

294 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 19:12:44

スイスでは
思い切りシーガルの手彫りビヨン売ってたよ。

時計屋に聞いたら
オリエンタルデザインが人気だそうだ。
スイスメーカー形無し。

295 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 19:13:48

ビヨンじゃないが、竜の彫り物がしてあるやつも人気だといっていた。

296 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 19:33:14

>>257
普通に勉強になった、フライドライスって言うのか・・・パエリアとどう違うのだろうか・・・

297 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 19:40:02

昇り竜のブレスとか？イヤすぎるw

298 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 20:32:28

>>297
そういうのはヨーロッパでは受けるんだよ。
お経が書いてあるTシャツとか飛ぶように売れていたぞ。
アンビリーバブルな話だが。

299 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 20:55:19

>>186
ザ・シチズン以外にも年差クォーツあったんだな

300 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 20:56:42

安物なんだし、そういう時計の一個くらいおみやげに買っていくって感じなんだろう
メインで使う時計とは思えないな

301 ：279：2009/10/08(木) 21:15:58

>>274
ジョルジオロッシの取扱説明書に
「総発売元：株式会社ケンテックスジャパン」
と記載があるよ。

302 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 21:16:52

そりゃジョークグッズとしてだろうな・・話のネタにして終わり・・

303 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 21:17:14

>>301
なるほど
㌧

304 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 00:10:19

ケンテックスだから精度が良いと考えるのは間違いなんですね。

買っちゃいましたorz

305 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 00:23:59

ピラフ・・・生米をバターで炒めた後にブイヨンスープで炊き上げた物
焼き飯・・・日本の家庭でお母さんが作る炒飯もどきの炒めご飯
炒飯・・・ご飯と具材を油で炒めた中華料理
パエリア・・・平底で浅い鍋により作られる、魚介類が主体のスープに生米を加え炊き上げた物
ドリア・・・バターライス又はピラフをグラタン皿に敷き、具材と一緒にベシャメルソースで綴じて、オーブンで焼き揚げた物

306 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 00:40:27

swatchのｽｸｰﾊﾞが(　・∀・)ｲｲ!!

307 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 07:20:13

ギオネのパイロット
http://store.shopping.yahoo.co.jp/manato/br210.html

当たりだったのか針が全くずれてなくて良かった。なんか茶色に引かれたけど赤が欲しかったかも・・・

308 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 07:37:54

>>307
カックいい！定価132,300円が7,777円ってのもギオネらしい
日本製クォーツだから精度高そうだし

309 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 07:40:29

>>307
やっぱ機械式なみの重量感でつか？

310 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 08:04:50

ギオネはブライトリングのパチモノみたいで恥ずかしい。よくそんな時計つけられるね。

311 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 08:11:33

今時、ブラの方が恥ずかしいだろ。

312 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 08:32:46

その恥ずかしい時計のパチもんていったい…

313 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 10:13:42

>>311
負け惜しみはよくない。結局偽物

314 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 13:15:47

安物でもクォーツはいらね。

315 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 14:45:54

ブライトリングなんてどうせ飽きるんだからパクリの安物で良いよな。

316 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 14:47:05

飽きるかどうかはしらないが
パクリでいいという人の気持ちはわからない

317 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 15:13:28

>>316
同感。

318 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 15:35:18

パクリなんって良いだしたら、時計なんて語れないだろがw

319 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 15:36:59

ごめん。
良いだしたら=×
言い出したら=○

320 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 15:54:05

>>315
安物しか買ってない人間の、物の質を見る眼が育っていない恥ずかしい発言ｗ

321 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 15:56:25

ブライトリング自体が恥の象徴なんやから、ガチでもパチでもええがな。

322 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 16:30:59

ブライトリングの話はよそでやってくれるかな

323 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 16:32:22

たしかにｗ

324 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 16:57:02

今のパチは本物と見分け付かないよね。
ブライトリングはデザインのツメも甘いし仕上げも雑だから
パチだってまずバレない。

で、ギオネとパチブラなら俺はパチブラ選ぶw

325 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 16:57:19

ブライトリングの話はよそでやってくれるかな

326 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 17:04:08

そうだぞ

327 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 17:07:15

二度もぶったな！親父にもぶたれたことないのに！

328 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 17:36:57

カシオ　オーバーランドはいいな

329 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 17:49:56

良いよね。狂わないし。

330 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 18:10:50

Gショック意外に高いのが昔から納得いかない
似たようなラバー素材のが2000円くらいであるのに
ブ、ブ、ブランド料？

331 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 18:11:12

安物でもクォーツは嫌だ。

332 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 18:18:20

カシオの分際で

333 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 18:19:03

いいえ、MIYOTA

334 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 18:22:01

ビーバレルをヨロピコ

335 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 18:25:36

電波時計＞＞＞訳のわからん中華ビヨン

336 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 18:30:28

中華=炒飯

337 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 18:36:14

ビーバレルは安物ではないと思う。

熱烈なファンが多い反面
やっかみも多いから
ここでは論じないほうが良いと思う。

専用スレもある。

338 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 18:45:14

>>337
今日もお勤めご苦労さん！謝謝！

339 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 18:52:24

ヤッカミ（）笑
きょうも乙彼三下

340 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 18:55:01

しかしビーバレルの名前が出ると
スレが一気に伸びるな。

良くも悪しくも注目されているということか。

341 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 19:04:43

やたら推しているチョンがいてウザイだけ
どのスレ見ても似たような時間帯に中華時計の話題振っている奴いるからすぐ分かる

342 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 19:06:56

中華時計のはなしが嫌なら
このスレは来ないほうがいいと思うよ

343 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 19:11:15

フライングタイガーのスレがあるんだからビーバレのスレ有っても良いよね。
ちなみにビーバレに負けずFTもなかなか格好良いよ。

344 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 19:18:56

安くて高性能、デザインもしゃれている機械式
というと、ほとんど中華だからね。
　
ここで論じられている時計で
中華以外のものを探すほうが難しい。
　
せいぜいタイ製のセイコーくらいか。

345 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 19:31:51

>>344
それって単にメイドインチャイナなだけで
企画が中国なのってごく一部じゃないか

346 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 19:33:59

>>344
どっちかと言うと性能は値段なりって言う印象しか無いがｗ
デザインが洒落ているってどの時計を指して言っているん？
雲上のモノマネしている、ネットの画像からでも質感の悪さが見てとれるビーバレルの話じゃないよな？まさか

347 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 19:34:22

フライングタイガーのクラシックがもう少し品が良かったら即買うんだが

348 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 19:49:02

ビーバレの質感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

349 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 19:55:19

ビーバレは素人目にも質感の悪さが分かるから困る
所詮はレプリカ時計か

350 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 19:55:42

それを言うならブライトリングの質感だって大した事はないよ

351 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 19:56:29

まだトイウオッチのほうが潔いからな

352 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 20:05:58

なんの装飾も施されていないのに無駄に裏ｽｹ仕様のビーバレル
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/47/0000869747/52/imgf3dc4667zikczj.jpeg

ブライトリングなんてユーザーには見せないで時計職人だけが見られる特権として
装飾加工してあるのに・・・

353 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 20:11:36

趣味の問題は別として
ビーバレルの手彫りビヨンは芸術的な域に達している。

こういう伝統工芸の技術者がいるのは、さすが四千年の歴史を持つ国だと思う。

354 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 20:14:13

> ブライトリングなんて
大丈夫か？無理しなくても黙って見下してれば良いんだぞ？

355 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 20:14:26

ビーバレルの過去のモデルはレプリカみたいのばかりだったが
最近のモデルは、なかなかうならせるよ。

最新モデルの文字盤の質感などなかなかのもの。

356 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 20:15:34

俺がガキの頃は中国3千年の歴史と言ってました
20年足らずで1000年水増しする国

357 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 20:16:05

ビーバレとはいえビヨンはこのスレの首尾範囲ではないと思う、そんな秋の夕暮れ…

358 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 20:16:22

勢いのよい新興メーカーを叩くあたり
何だか新興進学校が叩かれるお受験板のような様相を呈している。

359 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 20:17:46

何これIWCのパクリ？
http://www.b-barrel.jp/Item_img/98_1.jpg

360 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 20:18:17

そのうちビヨンはウリナラ発祥とか言い出すかも

※トゥールビヨンはスイス発祥
※ファッビヨンはウリナラ発症

361 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 20:20:07

韓国じゃキリストもメソポタミア文明も韓国発祥って事になっているしな

362 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 20:20:50

>>352
BBX-008って相当前のモデルだな。
パチモン路線時代の。

363 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 20:25:24

雲上ならロイヤルオーク、オーバーシーズ、ノーチラス
あたりのパクリやって欲しいんですけど。
探してるんだけどなかなか無い。

364 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 20:27:06

焼き物とか彫り物などは、東洋の技術と伝統には、西洋は勝てない。

ジャーマジアンみたいな誤魔化しをせず中華製を全面に出し
それを逆手に取って、個性的な作品を次々と生み出すビーバレルはとても興味深い。

一方ビーバレルの脆弱性は、中華ムーブメントに頼っているところにある。

中華メーカーが力をつけて
ムーブメントやパーツの供給だけではなく
自社ブランドで最終商品まで出し
しかもそれが安値ではなく驚くような価格設定がされている。
実売価格も高止まり。
つまり予想以上に評価が高い。

スイスメーカーがガワだけ作っている間にこうなってしまった。

話をもとに戻すが、ビーバレルの脆弱性は、
ETAムーブメントに頼り自社開発を怠っていたスイスメーカーと同じところにあるのではあるまいか。

365 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 20:30:35

よく知らないけどノーチラスに似ている…かな？

ttp://image.rakuten.co.jp/brights/cabinet/65/ba1643-bl-2.jpg
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&p=0&sitem=BA1643

366 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 20:31:29

ビーバレルの進化は著しい。

まさに
後生畏るべしだ。

367 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 20:32:31

それを言うならシーガル畏るべしだ。

368 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 20:34:02

ちょうどそれ見てた。似てるね。
ケースはそれで十分萌えなんだけど、ベルトが流用ぽくて萎えポイント。

369 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 20:36:07

このブルッキアーナはほかのモデルもなかなかいいよね。
パクリ臭いけど。

370 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 20:44:13

>>359
それはインターに失礼
お前なんいも知らないんだな

371 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 21:18:10

2000サイコー！

372 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 21:34:34

>>364
ビーバレルの龍刻印も職人が手彫りでやっているならそう言えるんだけどな
どう見ても金型成型のモッサリ彫刻です

一方スイス時計はコートドジュネーブを始めとする装飾は職人による手作業です

373 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 21:37:15

>>359
二千円なら買ってもいいって出来

374 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 21:39:52

>>372-373
乙

375 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 21:41:33

もうビーバレルスレあるんだからそこで宣伝してよ・・・シナ人ウゼェ・・・

376 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 21:43:25

アンチもうざいしな
しばらく別の話題中心で

377 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 21:48:16

そういやセイコー５とか安物なのに話題にならんね

378 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 21:49:38

そりゃ専用スレがあるからな。

379 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 21:49:54

たまーに出るけど地味だよな
オリエントと一緒で話題になりにくい

380 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 21:59:44

シチズン、カシオあたりが低価格帯もどんどん電波になるのはいいんだけども
ついでに外形が40mm以上に肥大化するのは勘弁してくれ

381 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 22:04:24

>>372
ビーバレルにはちゃんとした手彫りモデルがありますよ。

382 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 22:05:52

ビーバレルって、熱烈ファンがいる一方でアンチも多いな。

朝鮮系？

383 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 22:11:24

ビーバレルが好きならバレルのスレでやれよ。荒れるのわかってんだから。

384 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 22:29:02

>>364
＞実売価格も高止まり。
＞つまり予想以上に評価が高い。

単に仕入れ値と定価の差額の幅が狭いだけ
だから店側も値段を下げて売れないでいる
他メーカーは多額の広告費分の上乗せもあるし
ブランド価値を下げて欲しくないので叩き売りはしない
正規店の値下げ幅がせまいのもそのせい
メーカー側からこれ以下の値段で売るな、売るようなら今後卸さないと脅しがくる
こんなの流通の基本だよ

385 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 22:36:55

>>384
ホンダのインサイトが200万を切る価格設定でハイブリッドカーを出した時、
トヨタはそれまでの価格設定から50万ほど定価を下げて対抗処置を出してプリウスを販売した
当然ながらディーラーでの値下げは一切出来ないので、ディーラーの営業マン泣かせの車となった

物の定価っていうのはそういうモンなんだよね
メーカー側のサジ加減次第でどうにでも出来る物

386 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 22:42:52

安くて高性能、デザインも洒落ている中華製。

このスレで論じられるべき第一候補。

387 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 22:50:52

もういいから

388 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 22:52:24

安くて性能も値段なり、デザインはスイス雲上の模倣か、露店のみやげ物にありがちな龍に頼った安物中の安物
値段はともかく、姿勢まで安物なのはいただけない

389 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 22:55:54

同じように日本企画中華製のフライングタイガースが
何故あまり話題にならないのか？デザインの出来も同じくらい。
実はビーバレ、売れてなくて営業がここで工作してるとかか？

390 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 23:00:55

アンチがシンパを装った自作自演に見える。

391 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 23:18:03

よし、じゃあフライングタイガースのデイトナの話をしようや

392 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 23:19:56

しつこすぎワロタｗ
フライングタイガース名前がかっこ悪い
classic by ftにしても
いまいち間抜けな名前

393 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 23:27:25

>>389
Classic ｂｙＦＴのことだったら、同等モデルがミネラルガラス
だったりクオリティーは落ちるよ。

394 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 23:27:27

プレサイスはお買い得感あるよな

395 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 23:32:49

プレサイスは楽天オクで9000円足らずで落札できたのだが
利益あるのだろうか。

396 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 23:34:20

やってたな
俺も落とそうかと悩んだやつだわｗ

397 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 23:34:42

デイトナっぽい安クロノだったらどこのがオススメ？
テクノス？エルジン？

398 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 23:40:22

>>397
デイトナ風時計は多いけれど、センター秒針がクロノ針として動くものはあまりないようだ。
フライングタイガースとセントジョイナスはセンタークロノを謳っている。
エルジンやテクノスは永久秒針らしい。

399 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 23:43:57

セイコー

400 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 23:47:37

永久秒針てなに？

401 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 23:51:08

>>400
普通の秒針のこと。
クロノグラフ時計の場合、真ん中にある秒針がストップウォッチ計測用になっていて
文字盤の中にある小さい針が普通の秒針になっている場合が多い。

402 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 00:02:51

えーっと三針時計のセンター秒針のことを永久秒針というのですね
クロノグラフのサブダイヤルや、三針時計のスモールセコンドも永久秒針というのでｒすか？

それにしても何が永久なんだろう

403 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 00:10:48

時計が動いている限り永久に動き続ける秒針という意味じゃないかな？

404 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 00:19:01

永久に時刻のみを表示する秒針　でいいんじゃない？

405 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 00:24:33

ん？エルジン・テクノスのクロノ秒針はどこになるの？

406 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 00:26:53

>>405
多分6時位置のインダイヤルかと。
ttp://www.bellmart.jp/watch/elgin/kakudai-elgin/fk-1059s-w.htm

407 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 00:31:39

㌧
改めて見るとまんまデイトナやねｗ

408 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 00:36:25

これだけの金型と切削の技術があればマトモな時計出せるだろうに
往時の米エルジンの復刻を出すとか

409 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 00:38:38

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/gooddesteno/4200.html

この時計３万が1500円ってありえない値引きで買うの迷ってるんですけど
どうしよう。デザイン的にはすごい気にいってるんですが、不良品の可能性高いですかね？

410 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 00:38:53

ttp://www.t2-corp.com/technos/html/technos_standard/tgm615.htm
テクノスのムーブメントの型番VD54で検索してみると…説明書が出てきた。
6時位置がクロノ秒針だね。
ttp://www.alessi-watches.com/pdf/VD54-VD57-VD67_2.pdf

ttp://www.eskamu.co.jp/santoJoannes/33.html
セントジョイナスはミヨタOS20を搭載している。
型番で検索してみるとセンタークロノとのこと。
ttp://www.houseofsales.de/b/user-manuals/OS20.pdf

411 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 00:46:27

>>409
この手の時計の定価はあてにならないよ。
価格なりの品質だと思うけど、シンプルな3針クォーツなので
あまり不良品というのはないと思う。
ただ価格からすると、ケースがステンレス製でない可能性が高いので
錆びやすいかも。
大体売値が5000円以下の時計は裏蓋だけステンレスで、本体は
真鍮に銀色メッキだったりする。

412 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 00:55:54

失敗しても2千円じゃん
買っちゃえ

413 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 00:56:19

>>411
ありがとうございます。仕事柄時計等がすぐこわれてしまうので
いっつも３０００円とかの時計しか使ったことなくて少し不安になっていたんです
とりあえず買ってみようと思います。
不良品でも勉強になったと思えば安いものかなと思いますし。デザイン的には
結構気に入っているので、
ありがとうございました

414 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 00:56:21

>>409
そんなもんだろ。俺には高くて3800円の
時計にしか見えないよ。ところでフランクミュラーって知ってる？

415 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 00:59:19

他人の趣味にケチつけるんだけど、
デイトナのモノマネ時計をわざわざ金出して
買う人の気が知れない。

416 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:00:56

定価の39,800円で売ってる店はどこにもないだろ
この時計に限らず、シャルルホーゲルだのフライングタイガーだのエルジンだの
販売価格自体がほぼ定価のようなもの

まあ実物は恐ろしく安っぽいと思うが、まあ1,575円だしな
高級感を求める方がどうかしてる

417 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:02:51

>>415
世の中には「100万出してデイトナ買う奴」の気が知れない奴もいるんだよ

俺は高級時計買ってるけど
たまーにリラックスとかで遊んでるから
でもリラックスに1万出したことは嫁に内緒だ
「1000円くらい？」って訊かれたぐらいだから・・・

418 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:03:41

>>413
フランクミューラーのぱくりデザインだな
仕事中はGショックでも使って
プライベートは好きなのつけろよ

419 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:07:01

高級時計のモノマネ時計って、知らない奴が騙されて
買うもんじゃないの？まだ時計あまり知らないころ
ロレの銀バー風の一見安くてシンプルできれいな時計があって
ポチッた直後に銀バーだと気づいてキャンセルしたよ。

420 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:08:39

人それぞれというしかない。

421 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:09:31

>>411-418
たくさんのアドバイスありがとうございます。
要するに2009年のフランクミューラーの最新デザインに似ているだけで
本物ではないってことですね。

中国で買った安いロレックスみたいな気持ちでいこうかなと思います

422 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:10:50

知ってても高いの買えない（または必要ない）からって買う奴もいる

金があっても本物買わない奴もいるわけで
ブランド関係なくデザインだけが好みとかな

むしろお前みたいなのが一番痛い

423 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:11:37

>>421
いや、本物のJHの時計だろ
フランクミューラーではないがｗ

424 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:13:17

>>413
こっちの方が良いと思う。
http://sa.item.rakuten.co.jp/rcmd/a/a2-md-6700/

価格の割には良く頑張っている。青文字盤は結構綺麗。
当然、本物には負けるけど。

425 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:16:25

>>422
まあそれでみじめにならないなら、お前も含めて物欲の質が
貧しいってことなんだろうな。他人の気持ちは解らないから
推測だけど。

426 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:16:36

>>421
最新というくくりは要らない
いつものフランクのデザイン

427 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:16:56

そこまでいくとバッタモノっていうよりパチモノだな

428 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:18:11

パチモノにしても安い、安すぎる

429 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:18:41

ガチは高すぎるけどな

430 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:21:04

年差クォーツが欲しか

431 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:22:48

>>430
ttp://item.rakuten.co.jp/mens/wohh640/

432 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:23:39

>>425
人それぞれ価値観が違うんだし、このスレ見る以上、それくらいは礼儀なんじゃないかってこと
スレタイ通り、あくまでも安物時計のスレなんだからさ

このスレの住人が全員いい時計持ってないと思ったら大間違い
雲上持ってる人とか普通に潜んでるんだからさ
惨めになるのはお前だと思うぜ

433 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:23:55

>>427
ガチ餅だけど424で挙げた時計を買った。
本当に価格の割には良く出来ている。
何より良いのが日差が殆ど無い所。クォーツって良いなと少し思った。

434 ：431：2009/10/10(土) 01:24:16

ごめんショップの記載ミスだった。
実際は月差+-20秒

435 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:25:03

>>432
お前バカ？

436 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:26:02

>>433
ガチ持ちとか前置きいらないから

437 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:28:59

>>436
ガチ餅と書いた方が説得力があるでしょ。てか、ガチ餅ってのが嘘だと思われてるの？

438 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:32:40

>>437
訂正。そんなクソ時計のレビューに説得力とか要らないから。

439 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:33:37

>>435
安物しか買えない人もいれば
高級品も持ちながら安物買ってる人もいる

>>422みたいな書き込みをする奴がここを見てること自体が不思議でならない
荒らしたいならもっと正論でかかってくりゃいいのに

物欲の質が貧しい？
洒落も理解出来ないのかと

440 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:36:18

>>438
失礼。まぁ、確かにクソ時計なんだけど思っていた以上に出来が良かったので。

441 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:37:00

微妙にスレ荒れさせてスマン

>>424
こんないいもの探していただいて本当にありがとうございます
仕事には少々もったいないので普段つけようかなと思います。
いろいろ考え直したのですが前つかっていたCYBEATというところが値段の
わりに長持ちしてデザインもそこそこだったのを思い出したのでそこのやつに
しようかと思います。

今日はありがとうございました

442 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:38:42

>>439
あからさまにパロディーな時計をあえてつけることと
高級時計のパクリと知らないで時計をつけることと
知ってて妥協してつけることは意味合いがすべて違う。
そんなことも理解できないのかと

443 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:40:24

数千円の時計にオリジナリティを求めてもねー

444 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:40:39

>>442
だからここにはいろんな人がいて
それぞれ価値観やスタンスが違うんだから
お前みたいに一方的に決めつけるような奴は馬鹿だと言ってるんだ

445 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:41:41

もう話題をビーバレルに戻そうぜ
まだマシだろ

446 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:48:19

>>444
だから推測だって言ってるだろ‥
低脳晒して恥ずかしくないの？

447 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:55:12

推測で物を語るなバカ

448 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:56:46

しつこいよお前。

449 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:59:17

だからビーバレルに話を戻そうぜ

450 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:59:48

しつこい奴にしつこいって言われてもなｗ

451 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 02:06:03

>>449
おまえビーバレルファンを装ったアンチだろ？

452 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 02:06:52

なんで？

453 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 02:10:16

バレルスレでやればいいじゃん。

454 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 02:11:26

鉄のラインバレル

455 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 02:21:59

ビーバレルは高い商品のラインナップが増えているけれど
15000円くらいの一番安いラインのクラシカルなデザインのものはなかなかよい。

最新モデル(名前は知らない)も店頭で見たが、文字盤は良くできていた。

別にトゥールビヨンだけがビーバレルだけではない。

このスレ向きの商品も多数あるよ。
最近のバレルは値段の割りによく出来ている。

昔のパクり路線は酷かったが、
いつの間にか、面白いものを作るようになったな。

456 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 02:36:30

一気に基地外度が増したな
待ったりいこうぜ
バレルはもういいっちゅうねん

457 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 02:37:15

その面白いと思えるビーバレルの製品をURL付きでピックアックして
それぞれのどこが面白いのかコメントつけてみて

458 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 02:44:16

そういわれるとageたくなる
ふしぎ！

459 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 02:49:28

ビーバレルのクロノグラフって正規でOHしてもらえるの？
４万、５万はかかるんでしょ？
なんかアホ臭くない？

460 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 02:55:35

OH代で同じクロノの新品買えるからそれでいいじゃん
使い捨てでおｋ

461 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 02:56:12

>>459
正規にＯＨしてもらえるはず。

トゥールビヨンのムーブメントごと交換ですら、５～６万でやってくれるから
クロノならもっと安いでしょう。

462 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 02:58:34

というか、低価格の時計は基本使い捨てでしょう。

安い時計でもオーバーホールして使い続けたいと思うのはビーバレルくらいと言うことか。

463 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 02:59:28

ありがと。

>トゥールビヨンのムーブメントごと交換ですら、５～６万でやってくれるから

これマジ？凄いね。これならビヨンでも売れるわ。

464 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 03:00:31

ビーバレルは安い時計でも嫌がらずに、良心的な価格でオーバーホールしてくれますよ。

ネットから聞いてみたら、如何ですか？

465 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 03:05:19

ビーバレルは桜やとってキャンペーンでもやっているのか？

466 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 03:10:53

さすがに気持ち悪くなってきたよな
いいメーカーなのは知ってるから
ファンはちょっと慎んだほうがいいぞ

467 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 03:12:19

ヒント：褒め殺し

468 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 03:12:58

良心的なのはいいんだけど
そんな趣味みたいな商売していて、ビーバレルは大丈夫か？

スイスメーカーなんか、１００万の時計に２～３万のＥＴＡしか載せていないぞ。

２０万の時計に、６万もするムーブメント載せているなんて…

469 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 03:14:44

もういいっつってんだろうがボケが

470 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 03:20:47

シーガルのトゥールビヨンムーブが
原価で6万もするわけないだろ
もういいから帰れ

471 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 03:21:06

>>468
値段の原価ってのは大量に生産可能な施設と、その施設に投資しただけの金を回収できるだけの
需要があればあるほど下がる市場原理っていうの知っていて言っている？

472 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 03:23:20

俺は中華時計なんてしない。汚いシナ人の作った時計なんてきもくてつけられない。
パチよりははるかにましだけれど

473 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 03:30:17

>>470
今はもっと高いと思います。

自社ブランドで出せば６０万以上で売れるものを
わざわざ安値で出さないでしょう。

どこの国のメーカーも中華製ムーブメントの取り合いです。

アメリカなんかは、もうシーガルを仕入れるのは諦めてます。

474 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 03:32:09

もういいってのがわからんのか？

475 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 03:33:09

ご承知のように
アメリカ製、ドイツ製時計などは、
実際は中身は中国製のものが多くなってます。

476 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 03:33:17

時計は時間を見るだけの道具ではない
工芸品であると同時に身につけるアクセサリーでもある
工芸品とアクセサリー、あなたはそれに何を求めるであろうか？
工芸品にはそれを生み出した技術力と、それを守り続けてきた伝統、
アクセサリーにはデザインとブランド力だろう

中華の模倣時計にその性質のかけらすらないのは言うまでもない
誰がスイス時計の模倣品の、メイドインシナのアクセサリーにブランド力があると思うであろうか

477 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 03:36:05

>>473
実際は安値で販売できるシーガルムーブを、値段なりの定価で販売しているビーバレルに対して
文句を付けるという馬鹿げた騒動が起きているようです

そりゃ安物にぼったくりの値段つけて販売していたって言われているようなもんだしな

478 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 03:36:46

>>472

あなたが書いているその文字、それも中国からの輸入品ですよ(笑)

479 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 03:39:03

>>473
奪い合いしているアメリカのメーカーって？
どうせ聞いた事もない、トイウオッチメーカーでしょ
少しはソースくらい絡めようよ

480 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 03:40:23

>>477
ビーバレルが良心的な会社なんだろうが
それ以上に中華メーカーがボッタクリってことだね。
スイスメーカーに比べればましだが。

481 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 03:45:16

>>480
ジュネーブシールを知っていればその発言はありえないな
トゥールビヨンとか搭載しているスイスの時計は工芸品扱いなんだよ
「ビヨン載せただけの」シナ時計とは存在そのものが違う

482 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 03:52:36

シーガルの手彫りトゥールビヨンなんか見ると
スイス製以上に「工芸品」と言うイメージだが…

オリエンタルな雰囲気を醸し出して如何にもヨーロッパ人が喜びそう。

483 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 03:54:45

チョンマゲのカツラとか面白がってかぶるしな

484 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 03:56:25

>>481
ジュネーブシールは、現実的にはパテのためだけの規格のようなものだ。

ジュネーブシール規格を通っている時計の９５％がパテ

ほとんどのスイスメーカーには意味のない基準

485 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 03:58:13

ビーバレル中華ビヨンのスレあるだろ。そっちいけよ。
それなりの値段するんだし。

486 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 04:00:50

>>481
ジュネーブシールは関係ないだろ？

ジュネーブシール＝パテ
みたいなものだ。
パテ以外のスイスメーカーには縁のない規格。

487 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 04:02:55

大切な事なので二度言いました

488 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 04:04:23

>>485
最低でも５０万はする中華ビヨンは確かに安物じゃないな。

でも中華ビヨンスレはないよ。
ビーバレルビヨンのスレはあっても。
ビーバレルは中華ブランドの１／３の価格だ。
これはこれで話が噛み合わない。

489 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 04:08:42

ジュネーブシール、ジュネーブシール、言うヤツが一昨日くらいから涌いているが
ジュネーブシールの基準を知って書いているとは思えない。

話の流れとして唐突過ぎる。

ジュネーブシール、それが何か？と言う感じ。

490 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 04:12:30

自民党なら幸せになれるのか？
なんて今、全く問題になってない話題なんだがなw

自民党のやることは全て否定してきた民主党が、政権担当能力を試されて
おろおろしてにっちもさっちも行かなくなっちゃった現状を
民主党信者はどうすんの？って話だろうがよw

ほんとに天然馬鹿信者は困ったもんだ。

491 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 04:13:17

すまん誤爆したw

492 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 04:14:12

中華ビヨンってすぐ壊れちゃうんでしょ？

493 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 04:28:30

シャルルホーゲルはどこのパクり？

494 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 04:31:06

>>434
残念
年差も少なくなりました

495 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 04:34:55

スイス製時計の80％はETAムーブメントを使用しているからね。
使っていないのはパテ、ロレくらいでごく少数派。
スイス製＝ETAムーブ　といっても過言ではない。
　
因みにパーツに関して言うと
世界の時計市場の80％が中華製。
　
スイスメイドの基準は、スイスで組み立て
パーツの50％がスイス製ということなので
スイス製時計の大半は間接的に中華パーツを使用している。
　
ETAの供給停止問題がクローズアップされているが
それ以上に中国がパーツを供給しなくなった時のほうが
スイスの時計業界が被る打撃は大きい。
（中国が輸出停止をすることはありえないが）

老舗ブランドも、中身はETAだし
さらに元をたどればパーツは中華。
それがスイス製として売られている。

496 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 05:18:42

機械式のさまざまな機構を開発してきたのはスイス

複雑な機械式機構そのものに工芸品的価値がある、と言えるのは、
数世紀にわたって開発に取り組んできた歴史と伝統のあるスイス製のみ
ETAも大量生産品とはいえ、ある意味、機械式時計が到達したひとつの形だし、
たとえ中身に中華パーツ使われていようが、そんなのは無関係
歴史も伝統もない物真似品など、どう言い訳しようと、しょせんパチモノみたいなもの

スイス製でなければ、工芸品と呼ばれる資格はない、と眠りながら夢のなかで思ったzzzzzzzzz

497 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 05:49:25

このスレ的にはどーーーーでも良い話だ

498 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 05:50:06

寝ながら書き込むとは器用なヤツだ
夜中にあまり徘徊するなよ

499 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 08:44:15

夢精すなカス

500 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 09:01:24

スイス製でなければ工藝品ではない

アメリカ製でなければ自動車ではない

イギリス製でなければスーツとは言えない

日本人でなければ力士とは言えない

全て迷信

501 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 10:49:06

>>494
楽天で「年差」をキーワードにして検索して
出てきた安めの時計を念のためメーカーサイトで確認すると
ショップ側の誤記で実際は「月差」の商品の多いこと。
これだけ世間が年差時計に無関心なら
メーカーがソーラー電波に力を入れたくなる気持ちがわかるわ。

502 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 11:29:13

スーツはイタリアだよな
自動車は日本だし
相撲は国技ではない、国技館でやるだけで

503 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 12:49:35

スイス時計って時点でこのスレの趣旨から
外れてしまうという現実があるんだし
ジュネーブシールとか論外

504 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 13:18:06

機械式コレクターお友達が多いスレだな

あんなレビューばっか書いてんだろうな

505 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 13:19:50

>>481
従来のトゥールビヨンは垂直方向にしか重力を分散できない。
200年前の懐中時計しかなかったころの技術。
腕時計は二次元方向ではなく、三次元方向の重力を受ける。
現在のトゥールビヨンは現実的には何の役にも立たない埃を被った古びた技術。

と思っていたら
ここではあまり出てこない中国のメーカー「北京」（シーガルに続く二番手）が
3次元トゥールビヨンを開発して既に商品化していました。
　
中国メーカーの技術は、もはやスイスメーカーをはるかに超えている。

506 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 13:20:21

急に機械式好きが増えたが、今月号の
ウォッチナビでも見たのか？

507 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 13:21:59

>>505
おまえもさしずめ最近機械式に興味を持ったクチで
語りたくてしょうがないといったところだな。

508 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 13:27:29

良いんじゃないの？時計を買って多少でも世間に金が回るようになれば。
にしても最近気付いたんだけど、コンビニで立ち読みする人が異常に増えてないか？

509 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 13:39:42

時代の要請かな。

デジタル社会になりすぎてしまった反動で
機械式に関心が集まる。

正確な時間を知りたいだけなら
携帯を見れば十分なのだから。

510 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 13:53:25

>>509
なんだこいつ。半端無い
うざオーラ放ってるな。

511 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 13:57:55

安物でもいいけれど
機械式は嫌だな。

512 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 13:58:38

今は
安物＝クォーツ

513 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 14:02:13

>>512
死ねよクズ

514 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 14:03:42

みんな安物の機械式は使い捨てしてんの？
（～２万ぐらいだとして）

515 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 14:03:42

>>505
三次元ビヨンなんてフランクミューラーが過去に作っているっての
ウリがオリジナルニダ！ウリこそ起源ニダ！って言いたいんだろうけど
結局はスイス時計の模倣品をまたやらかしただけ
情報弱者は大変だな

516 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 14:04:41

>>514
使い捨てです。

オーバーホール代の方がたかくついてしまうんで。

517 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 14:05:16

>>515
在日　ＶＳ　中華　ですね。

518 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 14:07:34

>>515
フランクより中国のほうが先に開発しているんじゃ？

519 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 14:09:31

たまにセイコー5でOH出してるヤツ居るな

520 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 14:12:39

>>519
それ、俺（笑

親父の持っていた35年くらい前の。

521 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 14:16:43

いくらだった？

522 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 14:22:07

3万円。

因みに今のファイブ逆輸入品は1万くらいだよね（獏

523 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 14:28:13

た、高いね
形見なら仕方ないか

524 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 14:34:03

>>523
親父を殺さないでくれ（笑

525 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 16:15:06

何で安物スレがトゥールビヨンスレに・・・

中国が初めて3次元トゥールビヨンとか
言ってて恥ずかしくないのかよ
とにかく他所でやれ

526 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 16:26:38

話すを戻すと・・・
ギオネとかロベルタスカルパは最高ってこと

527 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 16:28:49

スカルパのRS6028の白いやつどっかに売ってないかな

528 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 16:59:49

フランクミューラーが中華をぱくったのか。

529 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 17:18:31

毎日つけないから安物機械式に日付は要らない

530 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 17:21:05

曜日はともかく、日付は結構重宝してるんだがなぁ

531 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 17:26:27

おれはその日の日付がぱっと思い浮かばないから
時刻よりもむしろ日付のほうが重宝するよ。

532 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 17:28:55

複数所有だと面倒だな
ってか日付けズレまくりで使ってる

533 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 18:03:03

今日も相変わらず中国人湧いてるねｗ

534 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 18:04:55

お前無理にそっちに話題を向けなくていいって
おとなしく日付けの話でもしてろクズ

535 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 18:37:25

日付だけじゃなくて曜日も欲しいんだよな
セイコー５が頑張ってくれているから助かる

536 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 18:47:53

デイデイトは便利だな
あんまつけない時計にはいらないけど
あわせるのが面倒になる

537 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 19:20:48

ロベルタスカルパの自動巻き４連メーターとかあの値段ですごいと思う
持ってる人いるかい？

538 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 20:06:41

穢多

539 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 20:55:52

最近は大気中のオゾン濃度の増加が問題になってきている。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読むことが難しくなってきたり学習の効率が落ちたりする。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html

このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html
通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。

オゾン濃度が上昇すると、人間が呼吸困難で苦しむだけでなく、動物だって同じように呼吸機能が
害されて苦しむことになる。またオゾン濃度の上昇によって植物の生育も害されることが確認されている。
http://china.jst.go.jp/S/W0313A/06A0804993.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/A09/BA30/labo/report/kouenkai/yousisyu/2004/2004yonekura.pdf
このように、二酸化炭素を減らすつもりでみんなが使用しているバイオ燃料が、一酸化炭素の３０倍の毒性の
あるオゾンを排出することで、人も動物も植物も、みんな苦しめているんだ。

540 ：Cal.7743：2009/10/11(日) 15:04:06

さっき見たらギオネ自動巻きダイバーの秒針が取れてる・・・
時計屋に出す物でもないし自分でやろうかな・・・なんか参考できるサイトないですか？

541 ：Cal.7743：2009/10/11(日) 16:30:34

何の参考だ？
時計の分解か？

542 ：Cal.7743：2009/10/11(日) 16:38:35

>>540スレチだが教えてあげよう
ttp://kawai3.hp.infoseek.co.jp/works-index.html
でも買った店に無償修理で出したほうがいいだろうけど
もちろん期間内であれば、だが

543 ：Cal.7743：2009/10/11(日) 17:36:43

リューズ取れとか針取れって保障内で修理できるのかな？落としたって言われてできないと思ってた・・・

なんとかリューズを取らずに強引に直しました。
説明しづらいけどムーブメント浮かせて両手にピンセットで・・・(分かんないよね)

544 ：Cal.7743：2009/10/11(日) 17:50:09

>>543
リューズを取らずに文字盤にアクセスするってどういうこと？
ベゼルを外せるタイプで硝子を外したって事？

545 ：Cal.7743：2009/10/11(日) 18:23:22

わかんね
裏蓋あけて下の隙間から触ったってこと？
リューズはずしたらいいじゃん

546 ：Cal.7743：2009/10/11(日) 19:09:26

裏蓋あけてもリューズのせいでムーブメントは取れない。でもなんとか文字盤までピンセット入るくらいの隙間はできたんよ。
そこで両手にピンセット持って右手に針持って左手で押し込む。(やっぱり分かりづらい？)

ちなみに状態は最低になったわ・・・ガラスに傷できる、文字盤に傷できる、針少し曲がる、蓋しめるときパッキン挟む等
外し方調べても押すところがあるって書いてあるんだけどその時計には無かった気がする・・・

547 ：Cal.7743：2009/10/11(日) 19:11:12

燃えるゴミの日に出しちゃえ

548 ：Cal.7743：2009/10/11(日) 19:28:44

↑そーとーなワルだなお前ｗ

549 ：Cal.7743：2009/10/11(日) 20:35:43

ふつうりゅうず外すだろ・・・
無茶しすぎ。

550 ：Cal.7743：2009/10/11(日) 23:53:03

安物って買い出したらどれもこれも欲しくなる
自慢じゃないが金には余裕あるんで買ってしまう

＼(^O^)／

551 ：Cal.7743：2009/10/12(月) 00:07:15

金に余裕あるなら安物買い漁るよりいい物買えよ

552 ：Cal.7743：2009/10/12(月) 00:24:13

そこまで金に余裕があるわけじゃないんだろ

553 ：Cal.7743：2009/10/12(月) 00:29:23

そういうのは金に余裕あるって言わない

554 ：Cal.7743：2009/10/12(月) 01:24:25

550哀れｗ

555 ：Cal.7743：2009/10/12(月) 01:37:57

わかんねーぞ、1万円ぐらいの安物を毎月100本とかかも知れぬ(@益@ .:;)

556 ：Cal.7743：2009/10/12(月) 02:05:50

中華メーカーとかは200年先でもメンテしてくれんのかよ。
結局安物買いの銭失いじゃねーか。

557 ：Cal.7743：2009/10/12(月) 02:07:46

200年もつような出来だとも思えないが・・・

558 ：Cal.7743：2009/10/12(月) 02:16:03

うむ、確かにそうだな。
ただ、高品質な機械式時計はメンテさえすれば200ぐらいはへっちゃらと言いたかっただけなんだ。

559 ：Cal.7743：2009/10/12(月) 09:19:03

数十万円レベルの機械式時計でも200年持つの？

560 ：Cal.7743：2009/10/12(月) 10:27:35

200年持ったとして、安物中華時計に子孫は
何を思うのか。

561 ：Cal.7743：2009/10/12(月) 10:35:24

パテックのノーチラス
安い割には結構いい

562 ：Cal.7743：2009/10/12(月) 10:53:58

ビーバレルのトゥールビヨン

563 ：Cal.7743：2009/10/12(月) 10:54:32

何か必死だね。

564 ：Cal.7743：2009/10/12(月) 14:16:56

ｷﾞｵﾈのﾌﾗｲﾄﾀｲﾏｰBR1500のｸﾘｰﾑ色文字盤のｸﾛﾉをｹﾞｯﾄ。
6.8kだったけど、質感が値段以上な感じで良いよw

565 ：Cal.7743：2009/10/12(月) 15:58:20

>>562
どこのメーカーでもいいけれど
壊れないトゥールビヨンが欲しい。

eBayで買ったトゥールビヨンは
5日で壊れて動かなくなった。
時計屋に持っていっても、修理不能。

安物買いの銭失いにならないように。

566 ：Cal.7743：2009/10/12(月) 20:36:38

流石ビーバレル

567 ：Cal.7743：2009/10/12(月) 20:45:36

そういえば、とある板の腕時計スレでトゥールビヨンのことを
トールビヨン、トールビヨンといってたガキどもを思い出した
そんだけ

568 ：Cal.7743：2009/10/12(月) 22:31:52

>>564
俺もBR1500持ってるが相当でかいな
まぁお気に入りの一つだが

569 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 00:00:28

シンプルなミリタリー系（ナイロンベルト）で何かおすすめありますか？

570 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 00:16:11

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v118931508

かっこいいね！どうしよう買おうかな

571 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 00:27:41

>>570
安い・・・ｗ

572 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 00:52:01

>>570
ダサ杉
まじでやめとけ
ジャスコにありそう

573 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 01:24:55

いいんじゃん、安物でもギオネはよく出来てるよ。

574 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 04:58:33

ギオネの四角いフライトタイマー買っちゃった。
送料入れても６ｋでお釣りがくる程安かったので、
サルバトーレマーラ？のこれ↓
http://www.hana-tokei.com/product/5759
も、ポチッちゃった。

安い時計なら機械式より、クォーツのほうが正確だよね？

575 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 06:39:46

>>570
昨日、近所のオリンピックでGUIONNETは全部￥5000だったよ。
結構種類はあった。

576 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 07:53:27

ﾋﾞｰﾊﾞﾚﾙはムーブメントごと交換できるし
国内にトゥールビヨンをオーバーホールできる職人を押さえいる。

海外メーカーだと、オーバーホールの度に海外送りでその度に１０万くらいふんだくられる。

577 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 08:10:03

>>576
いいかげんｳｻﾞｲ
つ ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1180340778/

578 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 09:43:49

日本に代理店のない海外メーカーは使い捨てにするからいいんだよ。

579 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 10:46:29

載せているムーブメントがどこの国のであろうと、ビーバレルが日本の会社である以上は
国内で修理しなきゃならないのは企業としては「当たり前」

580 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 13:14:17

>>579
謎の発言お疲れ様

581 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 13:35:47

日本に代理店がないメーカーは
使い捨てになる場合が多いのは確か。

582 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 13:35:55

日本に代理店がないメーカーは
使い捨てになる場合が多いのは確か。

583 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 13:38:42

大事なことなので二回言いました。

584 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 13:43:23

はい。

585 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 14:07:44

はいじゃないが

586 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 14:12:02

>>580
当会社ではムーブは別メーカーなので、お客様自信で直接シーガルまでお送り下さい＾＾
っていう扱いされるの？
ETA載せているオメガも、タグホイヤーも自社修理扱いで受け付けてETAには送らんだろ

本物のトゥールビヨン載せている海外メーカーと、中華のなんちゃってビヨンを一緒にするなよ
中華のビヨンなんて日差±30～60秒の粗悪品だぞ

587 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 14:16:21

スレ違いにも程がある。

588 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 15:15:27

>>586
意味がわからん
ETA使ってたら、どんなケースつかってても
必ず国内で直さなきゃいけないのか？

589 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 15:27:31

>>586
「国内で修理しなければならない」
がいつの間にか「お客様自信(原文ママ)で直接シーガルまで」
になっているという不思議

590 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 16:00:58

気が付きゃクロノ系ばっかりでシンプルな三針を持ってない
15kくらいまででハッタリの効く奴ない？

591 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 16:02:26

いやだから
シーガル（ムーブ製造会社）まで送るってのは普通有り得ないだろ？
国内修理はやって当然であって、当然の事をさも極上のサービスみたいな言い方しているのがおかしいって話だろｗ

592 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 16:33:15

>>591
有り得なくない

-終了-

593 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 16:44:23

なるほど、ETAだと普通にやっている国内修理が、シーガルだと国内修理は極上の
サービスって事か
この点だけみてもいかに中華時計のアフターサービスの質が低いか見てとれるな

594 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 16:46:01

>>590
そこでジョルジオロッシのレギュレータですよ？

595 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 16:49:05

レギュレーターってシンプルな３針じゃなくね？

596 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 16:49:08

>>590
最近モンディーンの並行輸入品がネット通販で安くなっているような。

597 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 17:07:02

>>596
kwsk

598 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 17:15:48

>>98
何度言わせるんだ
その虐殺があったという場所と人数と時期を明示せよ

599 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 17:16:52

壮絶に誤爆ったw
スマヌ　スマヌ

600 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 17:23:07

もうﾒﾁｬｸﾁｬｗ　馬鹿ばっか

601 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 17:30:49

>>590
スカーゲンだな

602 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 17:58:12

>>586

中華ビヨンでも
ビーバレルは-20秒～+30秒（保証）

実際は、平置きなら+10秒前後

精度はスイス製のトゥールビヨンとなんら変わらない。

603 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 17:58:15

サラエボかゲットーか・・・やっぱり南京馬鹿か

604 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 17:59:25

>>596
どこの店？

605 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 18:31:09

中華メーカーをまとめて一緒にするのは間違い。

いまやシーガルは高級品メーカー。
アフターサービスが整っていないので
100万超のシーガルなんて買う気になれないが。

中華でもシーガルはここのスレの範疇ではないと思う。

http://item.rakuten.co.jp/toyotokei/c/0000000231/

606 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 18:36:58

>>598-599
事務所で爆笑しちまったじゃないか！ｗ

607 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 18:37:13

以降ビーバレのビヨン禁止

608 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 18:47:08

>>602
スイスのビヨンはメーカーによっちゃ－4～＋6保証

-20秒～+30秒で「精度はスイス製のトゥールビヨンとなんら変わらない。」って
ずい分レベルの低い話ですこと

609 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 18:48:04

＞いまやシーガルは高級品メーカー。

高『額』品メーカーな

610 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 18:48:06

>>598
スターリンだな　だろ

611 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 18:54:55

「メーカーによっちゃ」　－4～＋6

シーガルも機種によっては、それ以上の精度だぜ。

612 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 18:56:15

俺の電波式は、年差±０秒

613 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 18:57:12

>>608
持ってもいないくせにｗ

シーガルのトゥールビヨンだって
高くて買えないんだろ？

614 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 18:58:20

いまどき安くて高性能の機械式と言えば、ほとんど中国製じゃね？

615 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:00:50

ダサ杉
まじでやめとけ
ジャスコにありそう

616 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:02:01

信じられないか・・・。
まあ、しょうがないね。
あなたのあなたも含めて、あなたの周りには時計をそんなに持っている人がいないんだろ。
価値観の違いだよ。
俺もよく妻にも友人にも、バカにされる
そんなに時計持っててどうすんだよって。
時間がわかればいいだろとか。
他にもっと有用
使い道あるだろとか。

617 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:05:43

おれも高い時計とかほしい口。
まじで。

618 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:06:25

>>616
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に持っていてもいいんだけどね。

619 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:07:15

そんなやつがなぜ、寄りによって「安物」スレに（爆笑

620 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:08:38

ドレスコード用のマナーとして、レザーブレスの時計を用意したい
一般的に皮靴とベルト、時計のブレスレザーは同色にするのが基本

621 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:10:43

安物が欲しいのね

622 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:11:49

素材は何でもいいけど
バンドの部分が高級（そうにみえる）な時計ってない？

623 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:12:16

>>609
シーガルだけじゃなくて
同じムーブメント使っているケンテックスも
60万くらいするけどな。

624 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:13:55

巻き上げやら精度やら壊れにくさやら、普通に使って安定感があるのはロレとETA。

625 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:16:49

今日も２ｃｈ工作のお仕事ですか・・・
ビーバレルは時計製造以外に、ネット工作も中国人雇ってやらせてるんだね・・・どうせ社長も中国系だろ？

626 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:18:25

自作自演乙

627 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:20:21

SBCM023買ったよ
なんちゃって３連ブレスにはワロタ

628 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:21:27

>>611
そういう認定書がないから「自称ユーザーによる報告」しかないんだよね
別に中国の時計買ってまでデータ取り擦る気もないけど

629 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:22:25

価格でしかモノを見れない、初心者がいるなｗ

630 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:23:31

男5人と女2人で1人の男子が持つ別荘でパーティしたのだけれど
みんなすごーく酔っ払っちゃって
私も、今までに無いくらい酔っちゃって
友達は2人の男子といちゃいちゃし始めて、となりの部屋に入っちゃって
すっごい声聞こえてきて
じゃぁこっちもヤっちゃおかぁ、、って、言われて
ふざけてるのかな、と思ったら
3人に押さえつけられてリビングでマワされちゃいました。
最初の2人は不覚にも感じちゃうし・・・。
ありえないくらい酔っていたのでどうでもよくなっちゃったけど
いい人達と思ったのにショックでした。

631 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:27:52

業界の常識をひっくり返そうとしているビーバレルには好感を持っているが…

スイスメーカーがボッタクっていることも、
だんだんユーザーに知られてきたわけだし。

機械式高級時計は売れてないし。

機械式バブルも去って、
今、機械式時計に興味を持っているヤツは
メカそのものに興味を持っているヤツが多いから
あんまりブランドには拘らないんじゃないの？

632 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:30:00

言いたいことを整理してから書き込めよ

633 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:31:30

>>629
同感。

高度なメカニズムを低価格で…
というメーカーがもっと増えると面白いと思う。

今のバレルやケンテックスはムーブメントを中国に頼っているから
元栓締められたら終わる。

634 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:31:53

>>631
では中華時計に投資してやってください

○＜あれ？君達いい時計しているね、どこのやつ？
俺＜スイスブランドのロレックスさ！
お前＜中華時計の海鴎手表集団公司（シーガル）さ！
○＜・・・・・。

635 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:34:40

>>633
精度までは高度なメカニズムを継承できていないんじゃ所詮はなんちゃってでしかないな

636 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:39:51

>>635
高いのは精度は出てるよ。

値段次第。

637 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:41:39

>>634
中途半端にロレックスよりはシーガルの方が
通っぽいけどね。

638 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:41:57

それを証明する物が何も無いって話が何度繰り返されればいいのだろう
スイスのならメーカーによっては精度保証されているのに

639 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:43:01

精度を求めるなら、携帯で充分だな。

640 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:43:24

>>637
確かに佐々木希好きよりも森三中好きのが通っぽくはあるなｗ

641 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:43:41

ロレックス…
如何にも時計知らない感じ

642 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:45:54

>>639
精度を求めないならクロノメーター認定なんかも要らないよな
同じ機械式買うなら当然俺はその中でより精度の出る物を選ぶけど
同じジャンルの物なのに質（精度）が悪いってのは、物として悪いってだけの話だよな

643 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 19:50:41

>>641
ロレックスは値段なりに良い物だよ
DQNで使っている奴が多いからそのせいでイメージが悪い傾向も否定できないが
そんなイメージという無形の物で時計という有形の物を判断しようとするのは
俺に言わせればナンセンスであり、時計そのもを見る事をハナから否定している、どうしようもないって感じだが

644 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 20:03:38

ロレックス、いよいよ安物スレに登場

どれだけ叩きうられてるんだ

645 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 20:04:51

安物スレにロレックス

646 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 20:08:39

じゃあビーバレルも禁止で

647 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 20:10:00

スレ違いを覚悟で書くと、
俺もロレを二本持ってるが、精度が良くて使いでのある本当に良い時計。
クォーツと比べられたら精度は問題にならんが、
毎日嵌めていれば機械式は、ある日止まっていた、って事は無い。
道具として素晴らしい。

そんな俺もビーバレルを買おうとしているｗ
かみさんに見つからないようにせねば・・・

648 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 20:11:55

機械式時計の精度なら、グランドセイコーが世界ナンバーワン

649 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 20:20:24

>>647

ビーバレルを買おうとする人はそれなりに高い時計を持っている人が多いよな。

初めはお遊びで買って…嵌まる(笑)

ビーバレルが安物かどうかは議論の余地大ありだが。
一本目から冒険するヤツはまずいない。

650 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 20:41:38

確かに検品とアフターサービスをしっかりして
品質保証をすれば済むことだ。

日本の新興メーカーのケンテックスやビーバレル方式でやれば十分。

この方法は、仕入れ元からの値上げ圧力に弱いという欠点もあるが
スイスもパーツの半分は、東南アジア・中国からの輸入に頼っているので
間接的にではあるが、同じようなリスクを抱えている。
　
ケンテックスやビーバレルがスイス製と並ぶほどの品質の商品を
低価格で提供できるのは、国内では検品だけを行い（例外もあり）
製造は海外に委託することで、徹底的にコストを削減しているため。
　
それらの商品とスイスメイドの価格差は
ガワ時計といわれるスイスメーカーの利益や、スイス労働者の給与補償に回されている。
実に馬鹿馬鹿しい図式。

651 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 20:46:12

ケンテックスやビーバレルはそのコスト削減が生かされているようだが、
シーガル直の時計はスイス時計並みの値段だがな
低賃金の中国人労働者使っているにも関わらずな
スイスのガワ時計って奴と何が違うんだろうな

652 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 20:49:34

まぁたしかにパクリデザインは多いよな、実際。
でも時計のデザインなんかもう飽和状態だろ。

653 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 20:53:25

つまりあれだな。「中華って言うな！」って言ってる奴は、
必死こいて買った自分の時計が中華製と言われるのがイヤなだけだな。

時計もファッションも今のヨーロッパの商売は同じ。メイドインチャイナが殆ど。

654 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 21:19:04

ここ中国人しかいねぇな

655 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 21:19:36

伝説(笑)
http://store.shopping.yahoo.co.jp/again/kv-4ren-premium.html

656 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 21:33:32

ゴミ時計貼るなよ。

657 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 21:40:56

もし彼女ができたらアレッサンドラオーラはめてほしいマジで

658 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 21:43:02

吐き気がした>>655
これは朝鮮デザインか？なんかそんな臭いがする。

659 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 22:14:42

実に下らん。

今、ブランド物の服はほとんどが中国製だ。

品質管理さえしっかりしていれば、どこで作っても一緒。
そういう商売を高級ブランド自身がしている。

スイス時計は政府の規制でかろうじて免れているだけ。
中国が市場開放を要求してきたら、自由貿易に反する行為は撤回せざるを得ないかもしれない。

中国製が表立ってスイスに入ってこないのは、スイスが国策で時計産業を保護しているため。

660 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 22:14:53

資源の無駄だな。作った奴は死刑。

661 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 22:30:05

老舗高級ブランド品は
ほとんどが中国を始めとする東～東南アジア製。

本国で検品して、タグ付けて売っているだけ。

662 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 22:31:49

>>655
ブラクラ踏んだかと

663 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 22:58:58

>>659
その通り、しっかりした品質管理があるからこそブランド品
ヘタな物を流せばたちまち評判下がるからな
そしてそこまでの評判に上り詰めたのも、そういう品質管理と長きに渡るブランド力の維持、
向上、評価される物作りに徹底してきたからである

そのスイス時計の上っ面部分だけを取り、あたかもそれと同価値でもあるかのような事を
自画自賛しているのが中華時計
トゥールビヨンの真似事など、その象徴とも言える

664 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 22:59:04

誰だよ、安物時計板で中国製を否定するヤツは？

アホか。

665 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 23:00:18

この間からアホが騒いでるだけだよ
スルーしれ

666 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 23:00:27

中国人は自分達がブランド品のコピーを作っている事を恥じず、むしろ低価格で似たような商品を作る技術があると自慢する。
中国人の認識は根本的にずれてる、皆呆れてドン引きするけど・・・それでもニヤニヤ笑って悪びれないのが中国人のすごいとこ。
ゴキブリ並みの生命力だぜ

667 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 23:01:31

わかったから手巻きの
安くてかっこいいやつ探してきてよ

668 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 23:08:00

>>667
だからビーバレルだってば。

ビーバレルが使ってるシーガルの手巻きクロノはヴィーナス175のコピーだが、スイスから買った技術だ。
誰にも文句は言えない。

LVMHなんかのバッグも、横流し品だから品物だけは「ホンモノ」だ。

669 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 23:11:28

b-barrel抜きで頼むわ

670 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 23:12:04

>>668
安いだけでカッコよくはないな
スイス雲上モデルのコピーか、オリジナルテイストもないような物ばかりだ
オマケに中華、ブランド力もゼロだ
これじゃ何の満足も得られやしない

671 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 23:17:08

どこが雲上？
煽りにしても低レベルです

672 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 23:22:01

>>670
あの利根川さんも使ってるのに

673 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 23:23:15

ギオネ激安情報
http://item.rakuten.co.jp/naniwa/c/0000001457/

ギオネにレディースがあったとは・・・んで安い自動巻きも！

674 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 23:24:49

>>673
やすっｗ

675 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 23:36:55

ビーバレルの手彫りなんて、ものすごいオリジナリティーを持っていると思うが。

オリジナル度と言うことで言えば
小ロット生産の小さい会社には敵わないと思うよ(笑)

676 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 23:39:35

もうビーバレルの話題はやめろクズ。

677 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 23:40:06

景徳鎮なんて完全に工芸品だな。

ほとんど入手不可能だが。

678 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 23:40:51

ビーばれる買ったけど、結構いいじゃん。

時々だか普段使いしてるよ。

ただエキセントリックな時計沼にハマるから止めといたほうがいいかも。

ビーばれる買ってすぐ安いピエールクンツを買ってしもうたわ。

日差とかどうでもよくなってきた。

679 ：596：2009/10/13(火) 23:41:14

>>597
楽天でモンディーンを検索すると1万円台半ばからあるよ。
以前は2万円程度からだったような（勘違いかも）。
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=216129&v=2&e=1&p=0&s=28&oid=000&k=0&sf=0&sitem=%A5%E2%A5%F3%A5%C7%A5%A3%A1%BC%A5%F3

680 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 23:41:34

>>670
最近のバレルほどオリジナリティ溢れる時計を出している会社もない。

むしろオリジナリティありすぎw

681 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 23:43:35

>>678
嵌まると怖いよ～

大袈裟に言うと時計の価値観が変わる。

どんどん妙な時計を集めたくなる。

682 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 23:45:44

最近この話ばっかり
公式見たらラインナップわかるから
それ以上でも以下でもない
専門スレでやってくれ

683 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 23:46:42

あそこまでチープ感を極めると確かにオリジナルといっていいかもなー

684 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 23:59:11

>>679
ミネラルガラスってどうなん？　傷つきやすい？

685 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:01:31

>>684
モンディーンは持っていないから一般論だけど、傷は付きやすいね。
傷が気になるならサファイアガラスのモデルを選んだほうが無難。

686 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:01:31

>>678＝>>681
どうせ自演するなら、せめて文体ぐらい変えてくれ
一行空けとか句読点とか
見てるこっちが恥ずかしいわ

687 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:05:49

ビーバレルのはオリジナリティというより、今まで誰もやろうともしないいような
ダサい物をやっちゃった感の方が強い

688 ：681：2009/10/14(水) 00:10:57

勝手に自作自演にするな。
ブォケが。

689 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:12:49

>>687

最新作なんかぜんぜんダサくないよ。

手彫りビヨンはやりすぎだと思うが。

690 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:13:21

>>688
嵌まると怖いよ～

大袈裟に言うと時計の価値観が変わる。

どんどん妙な時計を集めたくなる。

691 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:16:25

俺の書き込みコピペするな。

ヴォケが。

そんなヤツにオリジナリティとか語ってもらいたくないわ。

692 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:18:51

というかビーバレルの時計をはめて使える場面てのが無い
雲上モデルの模倣品は明らかにチープだし、彫り物モデルも下品でネタ時計くらいにしかならん

693 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:19:51

なんかこのスレ寒いな

694 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:20:53

ビーバレルは、一般受けはしないが、時計好きにとっては気になる時計。
ブランド力を付けようなんて微塵も思っていない潔さが良い。
むしろ、ブランド信仰を打ち破ろうとしている会社。

695 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:20:56

嵌まると怖いよ～

大袈裟に言うと時計の価値観が変わる。

どんどん妙な時計を集めたくなる。

696 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:21:06

在日が荒らしているから仕方ない

697 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:23:31

>>694
俺は時計好きだけど、全く持って欲しいと思わない
打ち破るも糞も、やっている事はだたのスイス時計の模倣だ

698 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:26:27

だから嵌まると怖いんだって

699 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:29:05

>>697

ビーバレルのテーマとしては、
ムーブがエボーシュでガワだけ作って広告打って高く売るスイスに対するアンチだから、
スイス時計の模倣になるのは必然だ。

それを自覚した上で品質を高めてぎりぎりの値段で売ってるんだから、
その心意気を買うべきだと俺は思うがね。

700 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:29:16

>>692
話のネタにはなる。

というか、サラリーマンが雲上時計つけていても。

ビーバレルは
物真似→反動で行き過ぎた悪趣味→今、漸くいい感じになってきたと思う。

もともとマイナーなので一般受けはする必要はないでしょう。
もしかすると、悪趣味のままでいいのかも。

結構、文化人にファンが多いらしい。
反体制的なところがいいんだろう。

701 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:30:16

今のバレルは安くないのでスレ違い。

702 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:30:50

らしい、って言われてもｗ

703 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:31:38

>>700
話のネタに数万ですか、すごいですね

というか、サラリーマンがネタ時計つけていても。

704 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:32:37

時計好きってそんなもんだろ。

705 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:33:50

>>692
皆同じ感想だと思うよ・・・必死に中の人が自演して火病起こしてるけど・・

706 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:35:24

>>699
クロノメーターモデルとかあるの？
無いならただの安物ダサ時計だよ
テーマとか言っちゃえば聞こえはいいけど、単に安物の粗製乱造で商売しているだけにしか見えない
元々機械式なんて趣味性の強いものなのにブランド価値もないんじゃね

707 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:36:21

サラリーマンだから、ネタ作るんじゃん。

毎日バレルのトゥールビヨン３種類とっかえひっかえ着けて行ったらいいよ。

ネタのために、６０万ぶちこみました。

本当は好きで買っちゃったんだけどね(笑)

708 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:37:12

アンチがシンパを装って自演しているようにしか見えん。

709 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:38:01

ただビーバレル中毒なだけだ。

710 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:38:50

>>707
お前はもう出てこなくていいよ

711 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:39:07

嵌まると怖いビーバレル

大袈裟に言うと時計の価値観が変わる。

712 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:39:44

>>707
サラリー契約の芸人さんか何かですか？

713 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:42:09

>>706
クロノメーター？何の寝言だ？
趣味性が強いからこそブランドなんぞ無関係なんだろうが。阿呆。
ブランド信仰してるならこのスレ来る意味ないだろうにｗ

ぶーさんのブログを全部読んで来い。
話はそれからだ。

714 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:42:57

バレ好きだがお前うざいよ

715 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:43:19

嵌まると怖いビーバレル

大袈裟に言うと時計の価値観が変わる。

このムーブ最高だわ・・・

716 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:43:41

>>713
ぶーさんもあんたみたいなのは迷惑なんじゃない？

717 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:44:59

>>713
クロノメーターは品質を示す指標
そういう客観的に性能を示す指標はあるのか？という話
そうじゃなきゃ品質なんて文字は使わない方がいい

718 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:45:01

>>686
自作自演ではないよ。
恥ずかしい。

719 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:45:56

急にみんな一行空けなくなったね

恥ずかしい。

720 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:46:53

>>699
同感。
反骨精神を感じるし、そこに惹かれる。

スイス製を持ち上げる人が多いのは当然だ。
ビーバレルは主流になるわけない。
何かの間違いで主流になったらビーバレルとしての魅力はなくなってしまう。

主流があるからアンチが存在し得る。

臍曲がりが着けるアングラ時計でいい。

721 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:48:09

何度もいうけどよそでやれ
スレがつまらなくなる　

722 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:48:34

>>717
趣味性と言っておきながら客観的な指標ってｗ

723 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:48:51

最近は自分のレスにアンカーうって同感。とか言うの流行っているのか

724 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:52:28

>>724
同感。

725 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:53:23

>>722
性能の話をするのに客観性無しに何の説得力があるんだよｗ
この商品はすごいんですよ！お買い得ですよ！説明はしないけどとにかくすごいんです！って言いたいの？
品質なんてどうでもいいなら最初から「品質を高めてぎりぎりの値段で売ってる」なんて
いかにも質がいいみたいな書き方するなよ白々しい

726 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:53:37

>>723
ひとり対多数

という図式しか頭に浮かばない視野の狭さｗ

727 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:53:48

>>723
同感。

728 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:54:36

このスレ自身がブランドへのアンチと言うか
アンダーグラウンドと言うか
そういう人間が集まるスレ。

「安物だけど」好きなんだから。
ブランド信仰者が来るべきスレではない。

今どきブランドを信心しているのもどうかと思うが
こういう人が多いからスイスメーカーは暴利を貪れるんだろう。

みんなが安物がいいといい始めたら面白くない。

729 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:55:24

>>726
一行空けのクセすごいですね

730 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:57:12

勝手に自作自演にするな。

ブォケが。

731 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:57:28

でなんかいい時計ないの？

732 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:57:52

>>728
それでいいと思うよ
客観的指標も無しにいかにも性能が良いみたいな宣伝に来る在日がウザいってだけで

733 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:58:06

つビーバレル

734 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 00:58:19

だから…一緒にするな!

ヴォケ！

お前、本当にバカか？

735 ：はいはい：2009/10/14(水) 01:01:01

【結論】

ビーバレルは安物ではありません。
このスレには適当ではありません。

スイスブランドメーカーは謂わずもがな。

736 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:01:46

>>725
品質がどうでもいいとは言ってないだろうが。
趣味に客観的な指標など必要ないのも事実なんだが。

バレルはムーブの歩度調整をしてから出荷してる。
それを指して「品質を高めて」と言ってるんだ。

中華が嫌なら何故このスレにいる？

737 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:02:27

８０万とかの商品出しているクセに安物スレに来るな!

ヴォケが!

738 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:02:29

安物っつったらオメガしかないだろう
みんな大好き安物ブランドオメガ！

739 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:03:19

>>734
さようなら

740 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:04:38

>>723
中華を推奨すると誰でも在日かｗ

いかにも短絡的な厨房だな。
他に煽るネタは無いのか？

スイスもドイツも今や中華パーツ使ってるんだが、
それも気に入らんか？ぼうや。

741 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:04:41

ご参加の皆さま、
>>1をよ～く読んでくださいませ。

742 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:04:54

この前道にオメガがポイ捨てしてあったからゴミ箱に入れておいてあげた。

743 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:05:31

アンカー間違えたｗ
>>732　なｗ

744 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:07:06

グランドセイコー機械式は
静的精度：平均日差＋5～－3秒
だから、ETA2892A2じゃ適わない。
実際はグランドセイコーはもっと精度いいし。
　
シーガル製ムーブメントも
ビーバレルあたりで販売しているものは
日差+10秒以内というものが多い。
ETA2892A2と同等か、それ以上。

745 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:07:52

もうええっちゅうねん

746 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:07:55

>>740
一般的に在日は中華を嫌うんじゃまいか？
むしろ在日はスイスブランドに憧れるような。
在日の成功者はやたらベンツ乗っているし、ブランドには弱いと思われる。

747 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:09:15

>>744
何故にグランドセイコー？

748 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:09:22

>>ETA2892A2と同等か、それ以上
この書き込みの意味不明さといったらない

749 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:10:09

頼むから>>1読んでください。

750 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:10:14

>>746
だったら　>>740は在日じゃないってことじゃん。
>>732に言ってくれ。

751 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:10:49

自分などは上述したメーカーの正規品が５万でも食指が動かない
というのは全部が全部そうであるとは言わないけれど
概ね外国製は造りが荒っぽい上、品質的にも信用できないからだ
反面、日本製工業製品の繊細かつ優美なまでの精緻さには溜め息が漏れる
であるから実体の無い経済的価値に対してよりも
自分はこうした技術料にこそ対価を支払うべきだと思うが、いかがだろうか？

752 ：1：2009/10/14(水) 01:11:55

値段は安いけど使ってみると結構いい！
安物だけど愛着がある・気に入ってる・隠れた逸品。
そういう安物腕時計について語りましょう。

スイスの高級ブランド品だけが腕時計の魅力じゃないぜー

753 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:13:48

そもそも高級時計の愛好者はご自分の時計をじっくり眺めてみて
本当にその時計が価値相応であると思いますか？
ブランドイメージに目が曇ってないと言い切れますか？
周囲に良い様に踊らされてるだけではありませんか？
本当に自分の心から気に入るものが買えましたか？

754 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:15:58

>>751
(スイスも含めて)外国製は当たり外れがある。
それは車でも同じ。

それでもブランド力は日本メーカーよりもある。

755 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:16:11

>>736
そのムーブの歩度調整をしてから出荷した物が実際にどのくらいの物なの？っていう話だよな
俺の言っている客観的指標ってのは「趣味性」にかかるものではなく「性能」にかかる話なんだが

756 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:16:14

そんなこといわれてもここ安物スレやしぃ

757 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:18:10

だから、ブランドはボッタクリ商売なんだって。
エタや中華ムーブ積んでる偽物ロレックスの方が精度良かったりするだろ？

758 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:19:02

そんなソースのかけらもない話をさも当たり前のように言われても

759 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:21:41

>>757
偽者なんか買わないから知らない
君は詳しそうだね

760 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:22:35

761 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:23:04

>>757
こういう信憑性のない話をさり気なく振りまいて印象操作するのが在日のやり方か

762 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:23:10

それから偽物もスレ違いだから。

763 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 01:35:37

デカ時計が好きなんだけどアルカフトゥーラのビッグパイロットぽいのが気になってる
一度買ってみるか・・・

764 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 02:35:48

マジでムーブメントだけ売ってくれないかな？

765 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 02:36:51

ムーブメントは結構手に入るだろ
ケースが欲しい

766 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 03:08:18

そうか？
アンティークのケースに最新の機械をぶちこみたいんだ。
中華のがわは肌にあわん。

767 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 03:10:17

逆だわw
懐中のムーブ(文字盤・針)を
ケースにぶち込みたい

768 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 03:24:56

腕時計にぶちこむの？
相当でかくなりそうだな。

うーむ文字盤とケースはそのままで実用時計にしたいものだ。

769 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 03:35:20

ユニタスだし　でかくなるのは仕方あるまい
なんかあったな　ケースと文字盤そのままでって

これだわｗ↓
http://openers.jp/watch/nabata/nabata018.html

770 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 07:14:14

ビーバレルは安物じゃないから専用で。

771 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 08:43:07

文字盤、ケース、ムーブメント
バラ売りして欲しい。

772 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 09:23:51

個人輸入すりゃいいんだろうけど
手間考えるとなー
日本でやってるとこないよな
ムーブメントぐらいしかしらない

ってこれもスレちといえばスレちだな
すまそ

773 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 17:15:59

トゥールビヨン簡単製作キットを出せば売れると思うぞ、60mmぐららいの大きさにして鑑賞用ならなおさら。

774 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 18:11:36

>>773
トゥールビヨン型ネックレスを見つけた。

775 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 19:24:20

機械式時計にえらく薀蓄のありそうなやつがいた。
さんざん知識をご披露したそいつの腕には、お約束どおりビーバレルが輝いていた。

776 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 19:31:36

301 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 09:25:27
【メーカー】 B-Barrel
【機種】 BB333 Tourbillon
【使用年数】 1.5年
【使用頻度】週４日
【日差】＋8～12秒
【その他】シーガル社製トゥールビヨン

309 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 11:16:43
【メーカー】 B-Barrel
【機種】 BB333 Tourbillon
【使用年数】 1.5年
【使用頻度】週４日
【日差】＋5秒
【その他】完璧

四日間で日差が自動で縮まるチャイニーズマジックのビーバレルはいかがでしょうか

777 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 19:42:43

そこで自己レスです。

778 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 19:45:23

311 Cal.7743 sage 2009/10/14(水) 13:39:12
>>301だった

779 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 19:45:37

まぁ4レス分ぐらいはずっと一人で張り切ってたんだから
自己レスぐらいできるわな

780 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 19:47:34

自己レスと言うより誤爆

781 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 19:49:50

誤爆恥ずかし過ぎる

782 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 19:51:50

何で訂正したかな？
恥の上塗りだ。

783 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 19:51:54

年差のSBQL001とか使ってる人いる？

784 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 19:53:11

>>775
バレルを素人がする訳ない。

785 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 20:18:01

ビーバレルの宣伝は酷いなぁ、余程売れて無いんだね。

786 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 20:44:43

スルー推奨だ

787 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 20:46:25

>>728
ビーバレ信者がうざいんだけど。

788 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 20:49:54

>>773
それほしいｗ
普通の懐中時計キットとかないかな一生大事にするな

789 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 20:52:51

確かにトゥールビヨンは置時計でいい。

790 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 21:03:28

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e97145283

給料でたらこれ買うつもりなんだけどこのスレ住人的にどう？
プロスペックスみたいなベゼルガードが気に入った
ダイビングなんかしないからヘリウムなんとかはどうでもいいけど

791 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 21:18:52

CAPO DI PAZZOってどんな位置付けかな？

792 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 21:20:07

そんなの聞いたこともない

793 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 21:28:39

>>７９０
いいんじゃない。エアロマチックなんて
誰も知らないから、値段もあまり推し量られないし。
でもちょっと高いな。あと1000ｍは多分嘘。

794 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 21:32:17

>>791
ギオネやらその辺の中華クロノと同等。
デザインはブライトリングのパクリ。

795 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 21:43:09

>>775
バレルの宣伝乙。
最近のバレルは安物と言うより機械式好きの玄人向けの時計が多いから、そんなもんだろう。
機械式の蘊蓄語るヤツがロレックスしてたらゲンナリする。

796 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 21:48:26

>>789
トゥールビヨンは、垂直方向の重力を分散させて精度を上げる構造だから、本来懐中時計や置時計に向いている。
必死になって腕時計のトゥールビヨンの精度が云々言っているのが涌いているが、まったくナンセンス。
でかい置時計の方がトゥールビヨンの動きも楽しめる。

797 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 21:52:14

それを言うなら安物スレでロレックスが…とかほざくヤツもナンセンスだ。
安物スレで中華を否定するヤツも同様。

798 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 21:55:03

>>790
水深10mぐらいでなんちゃてエアバルブから水が逆流しそうだな。

でも機械式だしハッタリききそうだな。

ぜひレビューしてくれ。

799 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:00:26

>>795
単に本物のビヨン買えない奴用の、雰囲気を味わうだけの安物代替品だろ？
機械好きｗだの玄人向けｗだのサブイボが立つわｗ

800 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:03:09

>>793
100m防水くらいに思っておきますｗ
12000円切るくらいなら即買うんだけどなワープアなので2万近いのは悩むな

801 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:03:29

>>796
たしかに3Ｄトゥールビヨンでも腕にはめてたらあまりいみなそうだな。
素人考えだか腕時計の場合にはダルマ人形みたいに常に一定の姿勢を保つ装置の中に3Dを埋め込めばかなり重力を均一化出来そうなんだが。

置き時計型なら動力元はアトモスみたいな温度変化方式でトゥールビヨンはギミック満載にしてくれたら嬉しい。
買えなくなりそうだが。

802 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:04:12

いや防水は忘れろ

803 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:07:09

>>790
ここのストアの商品で文字盤が古いロレックスで側が古いパネライみたいなのが気になる。
ベルトがいただけないが。

804 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:17:05

>>803
790ですがラジオミールぽいやつのことでしたら持ってます
毎日ネジまいて動作させてますけど今のところ快調です秒針が無いから日差何秒とかは分かりませんが

↓これも気になってますどっちにしようかな

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d96802433

805 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:20:42

>>804
804よりは790だな、オレの趣味だけど。
804はなんかのコピーって感じだし。色も少ない。
はでにいこうぜ、はでに。

806 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:22:59

工作員の特徴

・嵌まると怖いビーバレル
・時計好きにとっては気になる時計
・時計の価値観が変わる
・オリジナリティー
・精度はスイス製のトゥールビヨンとなんら変わらない
・シーガルは高級品メーカー
・反骨精神を感じるし、そこに惹かれる
・中華が嫌なら何故このスレにいる？
・どこの国のメーカーも中華製ムーブメントの取り合いです

データを出さないから何の説得力も無いし・・・
中国人だからどう装っても胡散臭さは隠し切れないな・・・
嘘ばっかついて生きて来た民族性だろうなｗ

807 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:23:15

>>804
生活防水はオケ？
急に欲しくなってきた、強いていうならベルト要らないから安くして欲しいのと、手巻きが良かった。

808 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:26:49

>>807
時計はやっぱ手巻きですよね！

話変わりますが現場の潜水夫のみなさん全員がGショックだったので寂しい気がしました
潜水夫の人が水中の溶接作業に来るというのでディープシーとかプロスペックスを拝見できると思ったのですが
ロレックス買えるほど給料もらってねーよｗ　だそうです

(´･ω･｀)

809 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:27:20

>>806
中華嫌いの方は、このスレには来ないこと。
ブランドに目が眩むんだろ？
なぜそんな奴がここに？
去れ!

810 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:28:31

>>806
単なる中二病だろう。「機械式コレクター」と同じ類。
ビーバレルにとってもあんな信者は迷惑なだけだと思う。

811 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:34:03

>>799
トゥールビヨンの定義知ってるのか？
スイス製じゃなくてもトゥールビヨンと言うんだよ(笑)

812 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:35:39

ビーバレル好きなのはいいけどさ、
いま４～５本買って、
10年後とかに机の引出しから出てきたりして、
そんとき、どう思うのかとか考えると、笑える。

813 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:36:21

スイス製…ね
スイス、スイス、スイス

814 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:40:02

韓国の坂道でエンストしたり３気筒エンジンの車を自動車とは言わないように、
日差±30～60秒のチャイナビヨンはトゥールビヨンとは言わない
そういう意味での偽物だよ

>>811
これを観てから言ったら？あなたはこれを「自動車」と呼べますか？

お笑い韓国車　KOREAN CAR 字幕版　前半
http://www.youtube.com/watch?v=W-tjhPqgw8c

815 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:40:22

安物スウォッチで持つスイスが、強敵中華を先制攻撃
セイコーが息の根を止めてしまえば良かった。
クォーツのみならず、機械式の精度もセイコーが世界一。

816 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:41:16

信者もアンチもうざいんですけど。

817 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:42:08

>>814
日差5秒の俺のシーガルビヨンはおＫ

818 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:45:02

>>814
もう悔しくって悔しくってたまらない？
中華の方が技術進んでるし。
±30秒以上の外れムーブはドイツくらいしか使わない。

819 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:46:06

スイスも中華もそれぞれ良さも悪さもある。
どちらも否定すべきでない。

820 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:46:58

>>814
±30～60秒
ビーバレルでは採用されないムーブメントだな～w

821 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:48:37

>>808

待ってくれ、叔父が潜水夫をやってたらしいんだが、今は皆クオーツの減圧時間計算機能や水温、水深計などのコンピュータを内蔵したタイプらしい。

サブとして機械式を持っていくこともあるらしいが水中の暗いとこだと蓄光は余り意味ないらしい。

でもスポンサー付きの人や企業のダイバーだと今でも機械式使ってるとこもあるよ、例えばクストーのチームはアクアタイマーを使ってたよ。
まあ比較的深度の浅い海洋調査だが。

822 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:52:12

>>818

まさに>>806

823 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:52:24

クストーダイバーズモデルを販売してるくらいだから
そりゃ本職に使わせるだろうなｗ

824 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:53:42

セリタ社のようにETA「完全」互換なのかどうかは知らない。

どうでもいいけど、セリタは中国製らしいね。
まあ本家ETAですらタイで作ってるものもあるようだから五十歩百歩だけどね。
セリタがスイスの会社だから、2010年問題後も一応「スイスメイド」の看板を下ろさなくて済むと目論んでるんじゃないかな、スイス時計業界は。
2824がcal.SW200、2892がSW300、んでなんと7750までコピー、SW500。

825 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:54:50

スレの趣旨から外れすぎ。別のスレ立ててやってくれ。

826 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 22:55:23

中国で作ったらスイスメイドじゃないけどな

827 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 23:12:31

ちっ、スイスもコピー天国か。
中国のことをとやかく言えない。

828 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 23:18:29

コピーやっているところは大したメーカーに採用されていないから安心汁

829 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 23:36:24

>>828
いや、自社ムーブメントに移行できない会社は否応なしに、今までバカにしてきたセリタを載せざるを得ない。
もう何でもありの世界に突入する。
面白い。

830 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 23:41:41

今までのスイス時計業界が異常だっただけだ。
車に例えれば、いろんなメーカーが同じエンジンを積んでいたようなもの。
チューニングと見かけだけがちょっと違う。

831 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 23:42:34

ETAをポンづけだのセリタが馬鹿にされてきただの言っているの２ちゃんだけだよ？
頭大丈夫？

832 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 23:42:40

クルスクの救難作業してた潜水夫かっこよかったな

833 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 23:44:27

>>830
自動車も昔からそれやっているけど何言ってますの

834 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 23:46:08

ETAをポンづけぐらい言ってもいいだろ
なんか問題あるのか

835 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 23:54:39

なんでもかんでもポンポン言うやつはわかってない
ってだけの話

836 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 00:19:22

解ってるやつはスッポンポン

837 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 00:29:53

もっとETAに誇りを持つべきだ

838 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 00:35:50

そろそろ安物の話をしようぜ。

839 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 00:42:21

安物って幾ら以下なら安物？５万くらい？

840 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 00:44:36

道化の集会所か

841 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 00:50:09

東京の最低賃金×５０倍までやで

842 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 01:08:21

なんてリアルな数字を…

843 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 01:20:41

この安物の定義って何度も出てるからさ、
いい加減きっちり決めた方が、スレの住民の精神衛生上いいでしょ。
相対的に安物っていってもトゥールビヨンそのものは高いわけだし、
やっぱココで話す事じゃない。

専用スレあるのは専用スレでってことで決めたらどうか。
セイコー・シチズン・カシオとかも廉価版は海外モデルスレとか、総合スレもあるし。
Ｇ－ＳＨＯＣＫは言うに及ばす。
でもエルジンはなぁ、こっちでもいいような気もするが。

とりあえず実用的なウェンガー・ビクトリノックス・ルミノックス・ＣＫ（カルバンクライン）、
そのクラスのスイス製はともかく、
オメガとかロレとかもここで出す意味ない。荒れるだけだし。

個人的にはフラッグシップの機種でも５００００切る程度までの範囲でどうだろうかと。

844 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 01:38:05

もうオクとかも含めた無名の格安時計について語るでいいじゃん。とおもうんだが。
そうなると無名の定義か、、、、、

ただ、安物の定義は価格についてなのか属する分野における相対的な物なのかは書き込む人間に委ねられるのか？

話を蒸し返すけど、中華トゥールビヨンは一般的な時計としては値段が高いが、トゥールビヨン搭載の時計としては極めて安価という事に陥らないか？

845 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 01:48:05

>>843
じゃあとりあえずの基準はそれで
トゥールビヨンはよそでやれでいいんじゃね

846 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 02:07:08

845に一票
トゥールビヨン語ってる奴の文章読んでると、
時計じゃないが、俺が小坊の頃初めてDOHCの意味を知って
興奮して周囲に話してた事思い出すよｗ
完全ｽﾚﾁなのに痛々しい。　バレルもな。

847 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 04:26:36

>>841
791円×50倍＝39950円でおまんがな
ttp://www.roudoukyoku.go.jp/wnew/t-toukyo.htm

848 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 05:38:27

昔のALBAって良かったな。
スモールセコンドやムーンフェイズがついて１万円も行ってなかったよね。

849 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 08:16:36

>848
あ～、あったあったｗ
ムーンフェイス持ってたな。確か6kくらいｗ

850 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 08:28:46

>>848
国産時計のムーンフェイズってあまりないね。
シチズンのエコドライブコンプリケーションやセイコーの海外モデルであるけどちと高い。
REGUNOの旧モデルは安かったが廃盤だし。

851 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 08:54:51

要らなくなったブルッキアーナを親父にあげた
70過ぎてブルッキアーナを付ける親父ｲｶｽ

852 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 09:29:21

有名スイスブランドがコピームーブを使い
中国製が高価なトゥールビヨン載せる。
仁義なき世界。
定義など無意味。敢えて言うなら「値段」だけ。
ほぼ同じ仕様・スペックで値段だけ片方が高価と言うのもある…がとりあえず無視。
安物の定義は２万くらいが目安だと思う。

853 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 11:16:42

>>847
まじ？
安すぎだな、、、知らんかった。

沖縄の最低賃金×100倍ぐらいが妥当なラインか。

854 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 11:42:34

セリタ

1950年創業の新興ムーブメント会社。
ETAからパーツを購入して組み立てるETAの得意先アッセンブラーだったが、
2002年にETAから卸価格を引き上げられたことに対し、訴えを起こし裁判で勝訴。
2005年ETA互換性ムーブメント（ETAコピー）開発。
現在、ETA3針性ムーブメントはほぼずべてコピー品対応済み。

855 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 14:09:57

いくらスイス時計をけなしたところで中華時計が地位向上する訳じゃないんだけどね
「メイドインスイス」の名があるのはこれまでの実績と歴史によるもの
その歴史と実績を積み上げて作ってきた時計の模倣品を作って並んだ気になっているのが華僑共

856 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 14:33:34

別に貶してないよ
スイス時計も持ってるし

それとは別に安物は安物でいいじゃん
スイス時計の話はよそでやるしさ

857 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 18:48:08

スイスもいよいよコピーに突入したか。
さびしいけれど時代の流れだね。

858 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 18:49:05

>>855
ETAコピーについては
セリタよりも中華のほうが歴史が長いぞ。

859 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 19:10:46

そろそろ安物の話しようぜ。

860 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 19:12:16

セリタは安物という印象しかない。

861 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 19:30:05

そろそろ安物の時計の話しようぜ。

862 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 19:40:47

安物の話しはよそでやってくれるかな。

863 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 20:16:11

何この流れ

864 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 20:18:17

話してるうちに論点見失うバカいるじゃん。
このスレはそういうやつが多いんだよ。

865 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 21:18:34

2chはそう言う集まりだぜ
堅いこと言わずにオススメの時計を晒そうぜ

866 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 22:04:52

機械式が最高だとか、クォーツは馬鹿だとか力説しているヤツがいたから腕を見たらビーバレルだった。

867 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 22:05:27

グランドセイコー
キングセイコー
ザ･シチズン
ジ･エクシード
どれも国産で値段もそこそこだが造りはいいぞ！！！

868 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 22:07:04

自分はクォーツもオメガもオリエントもビーバレルも好きだけどね。

869 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 22:17:17

俺は5万以下のアンティークに近い中古ばっかを漁ってるわ。
キャバクラに無理矢理連れていかれた時に嬢からお爺ちゃんの形見ですか？って聞かれわ、、、
次回からは裏スケの時計で行ったことは言うまでもない。

870 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 22:25:14

>>869
そこでなんで裏スケ？

871 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 22:30:44

ベッドで外すからだろ。

872 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 22:34:30

なんだそりゃ。

873 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 22:47:39

>>866
いかにも頭悪そうだなｗ
結局安物に逃げてるじゃねーかｗ

874 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 22:51:34

>>870
いや、裏スケはハッタリが効くぞ。たぶん

安もんでいいから時計の話題になったら外してみせれば素人は高価と思うみたいだ。

ただ詳しいやつにはブランドバリューがなきゃ無理たから諦めろ。

俺は35000円の裏スケを気前よく配りまくったぜ見返りも貰ったし問題ない。
ただ質屋に持ち込まれる前にホテルに持ち込め。

875 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 23:18:00

>>874
お前‥‥
いちおうsageとく

876 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 23:38:50

3ﾏｿ程度で地味目なクロノで角型のを色々探して、
エンポリオアルマーニのAR0294をポチたのですが
精度ってどんなものでしょう？
あまり人気なさそうなメーカー、時計ですので持ってる方も少ないでしょうが…

877 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 23:41:06

>>876
たぶん月差+-15秒程度の普通のクォーツかと。
実用上は何ら問題ないはず。

878 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 23:47:42

>>877
ありがとです
デザイン気に入ったのでポチポチったのですが
学生までのメーカーとネットで言われてるみたいなようで
性能もヤバいのかと気になりました…

30手前ですが気にせず愛用させて頂きます

879 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 23:51:50

>>878
30近くにもなって
マルチはマナー違反だって事すら判ってないのか

880 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 23:54:06

>>879
すみません

881 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 23:55:05

>>876
アルマーニウォッチ売れてる。
電車のなかでちょっと気にして回り見てみたらいいよ。
むちゃくちゃ重なる。

882 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 00:01:29

アルマーニのレクタンギュラーはなかなか
カッコいいと思うよ。ただ、あのロゴがね‥‥

883 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 00:02:52

>>881
そうなんですか…
人気ないとか言っちゃって
ファンの方が居たらすみませんでした…

重なるんでしょうか…
今度、電車の中で周りの女性をよく見てみます

884 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 00:03:51

って女かい。

885 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 00:08:39

>>882
レクタンギュラーは相当売れているらしい。
ヨーロッパでもかなり見た。
日本では見ないところではインガーソルもよく見た。
ヨーロッパ系航空会社では機内販売もしている。

886 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 01:47:45

こっ恥ずかしい時計だな・・
1000円均一？

887 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 08:33:04

アニマル？なにそれ？

888 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 08:39:14

ファッションブランド系の時計でそこそこ見れるのはCKとポールスミスぐらいだろｗ

889 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 09:59:51

文字盤に書いてあるAUREOLEって会社の名前かな？
日付が見られてとっても便利。
文字盤はブルー、12時の位置にはガラス玉？で見た目もきれい。
何年も前にセール品だったから買ったけどかなり良い。
今でもお気に入りの一品。

890 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 13:41:38

ＣＫとかポールスミスは高校生までだな。

891 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 13:42:25

まだスウォッチのほうがまし。

892 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 13:48:36

ここの安物っていくらぐらいまでなのかわからない。

893 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 13:49:21

じゃあログぐらい嫁

894 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 13:51:40

今時スウォッチとかスカーゲンなんかシナの下層人もしてないだろ

895 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 13:52:39

１０マン以下ならおおむね安物

896 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 14:01:53

安くてもアパレルウォッチは勘弁してほしい。ブレスレットにもならない。

897 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 14:06:01

>>895
機械式だったらな。
ミドルレンジで２０万～という価格体系もおかしいんだけどね。そもそもの話。

898 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 14:32:46

無謀を承知で世の中の製品を実用という尺度で価格を相対的に比較したら、
高級時計というのは明らかに高くて、価格の大半を自己満足と見栄に払ってる。
ここは虚栄に高い金なんか払いたくねー、または、そんな金ねーよ、という貧乏性またはリアル貧乏人が
同居してる。両者は微妙に価値観が違っている。

899 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 15:06:45

ニッセンのでもあれだけ盛り上がったのに

900 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 15:15:24

所詮値段に関係無しに自分が気に入らなきゃ罵るだけのスレだから

901 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 15:15:58

>>898
ここにいる連中の大半はそういう時計に金つぎ込んできたんだけど・・・

902 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 15:37:32

正確に言うと、
つぎ込んで来てヤになっちゃった奴らと、つぎ込みたくてもできなかった奴ら、だな。

903 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 15:40:05

つぎ込んでていまだに買ってるけど
安物の魅力も捨て難い俺もいる

でも買うまでには至らないんだよなあ
誰かに背中押してもらうしかないのか

904 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 16:37:51

最終的に行き着くとこはカシオのスタンダード系

905 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 18:53:57

>>904
仙人の境地だな。
俺には遠すぎる道のりだ。でもツールとしての時計と限定すればこれに適うヤツはいない。

906 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 19:08:27

セイコーやシチズンならアリだけど、カシオは考えたこと無いな・・・薄っぺらいイメージ。

907 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 19:09:29

セイコーやシチズンよりもカシオの方が使い勝手がいい

908 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 19:13:02

それはない

ただ、カシオは潰れても良い気楽さは世界一。

909 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 19:17:26

セイコーやシチズンが潰れても全く困らないが

カシオは時計以外の分野で困る

910 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 19:19:20

＞カシオは考えたこと無いな・・・薄っぺらいイメージ。

まだまだ修行が足らんな

911 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 19:41:11

時間に追われる生活ならカシオで良いだろう。

912 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 19:44:21

果たして日本に時間に追われない生活をしている人が何人いるだろう。
優秀な人間ほど分単位で動いている。
定年したじいさん？

913 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 19:56:08

ピザ屋は大変だな

914 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 20:01:21

>>912
定年した爺さんよりも、ニート。
爺さんよりもニートのほうが2chに張り付いている確率は高い。

915 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 20:04:07

>>908
不思議なもので安物のぺらぺらな時計が、水に漬けようと炎天下に晒そうと正確に時を刻むのよ・・・
困ったよ、まったく。

916 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 20:05:49

シンプルなものほど丈夫で長持ち。

917 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 20:07:45

俺は時刻には追われているが時間には追われていないよ。
こなせるだけの仕事しか入れないから。

918 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 20:10:23

>>912
> 果たして日本に時間に追われてない生活をしている人が何人いるだろう。
少なくとも一人。鳩山由起夫。

919 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 20:16:50

>>918
鳩山のシンパでもなんでもないが、君より忙しいのは間違いない。

920 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 20:19:08

逮捕待ちの鳩山が忙しいわけないだろw

921 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 20:21:33

ニートは時間に追われていない。

922 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 20:34:20

>>913
時間に追われてる仕事＝ピザ屋とか・・・・

こんな惨めな書き込み久しぶりだわ、そんな発想は無職のピザデブぐらいだろうなぁ

923 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 23:45:05

いちど高級時計をした人間がカシオのスタンダードに
行き着くとかありえないね。もしあったとしてもそれは
所詮自分にはカシオのスタンダードがお似合いだったと
悟っただけ。

924 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 23:54:50

>>922
引き籠って毎日ピザの宅配頼んでいるから、ふと考えついた。

925 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 00:09:09

腕時計そのものが過去の遺物。
今どき時計に金を注ぎ込むのはオタクだけ。
高級時計に関心がある人対象のアンケートで
有象無象のファッションブランドが上位に並んでいるのを見るとつくづくそう思う。

926 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 00:29:23

腕時計そのものが過去の遺物なら有象無象のファッションブランドは手を出さないだろうが。
それを言うならスイスの腕時計メーカーが、だろ。

927 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 02:24:06

みんな競うように忙しいアピールしてるね

928 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 02:34:20

>>926
君のような、低価格時計を買うユーザーがいるからこそ成り立っているメーカーもある
役に立たない人間はいないという事だ

929 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 06:51:25

結局ここはいくらからいくらまでの時計のスレなんだよ

930 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 06:57:26

5万までくらいでしょ

931 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 07:38:57

時計は安物か、ある程度の価格のものを買った方がいい
中途半端が一番よくない

932 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 07:42:11

>>923
おまえ典型的な２ちゃんキチガイだな

933 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 07:48:39

>>930
いくらから？

934 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 07:53:56

>>933
俺はスレ主でもないし権限もないけど下限はなしでいいんじゃないかな？
数千円（３０００円～）はもちろんのこと、買えるなら数百円のものでもいいじゃないかな
このスレはホント見ていて楽しいよ。時計板の中でも屈指の良スレだと思います。

935 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 07:56:38

ちなみに私はアレッサンドラオーラの２５００円の時計（フランクミューラータイプのもの）愛用してます。
いわゆる高額な機械式時計も使ってるけど、安くても良いものはあるもんですね。
このスレのおかげです。

936 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 08:05:09

>>935
いや、良くない。ダサいよそれww

937 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 08:21:05

お前はパチロレでも買ってろカス！

938 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 08:29:03

いや仲良くやろうぜ趣味ってもっと楽しくてわくわくするもんやん人のセンスにがっつり反対はへこむわ

939 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 08:30:42

そうそう仲良くしましょう＾＾
ニッセンのチェックは毎週忘れずにね！

940 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 08:34:24

いや仲良くやろうぜ趣味ってもっと楽しくてわくわくするもんやん。人のセンスにがっつり反対はへこむわ。

941 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 08:35:37

誰かぁ！！
マリーナミリターレとかいうジャーマシアンのパネライ・ルミノールのパチもの買った奴居る？機械式だし本家は一生買いそうに無いから気になってる。
誰かレポ頼む！いや頼みます！

942 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 08:35:50

だれがニッセンなんか見るか消えろカス

943 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 08:46:17

お前はパチロレでも買ってろカス！

944 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 09:06:33

まー自覚症状のない貧乏キチガイ脳内なら￥1000万で安物って言えるからな

945 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 09:34:42

ダトグラフってやつデパートで買ったけど
結構良い。安かった割には、、、

946 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 10:02:42

>>931
国内メーカーとスイスメーカー
さらに中華メーカーで値段が変化するね
それ

947 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 11:00:53

>>932
お前のあだ名は今日からスタ男な。

948 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 11:16:57

>>741
見た目どおりのクズ時計だろ。

949 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 11:22:45

ガリレオ・ガリレイのパチモノを売ってるところを知ってる人いないですか？
あのデザインにすごく惹かれたんだけど値段調べたら........

950 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 11:30:58

パチモノ欲しがる奴は死ねばいいと思うよ

951 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 12:00:55

パチでしか手に入らない限定モノとかどうすんだ！

・・・と思い、ハンハルトのオーパス41のパチを見つけて小躍りした直後、
その出来の悪さに硬直して倒れた。

952 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 12:15:35

>>949
1000万(ﾟロﾟ)!!?

953 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 20:45:52

>>949
あのデザインはたとえパチでも手が混むと思うからかなり高くなるんちゃう？w

そういや前にどっかの路肩でフリーメーソンのパチものが1000円くらいで売ってるのみた覚えあるw

954 ：Cal.7743：2009/10/18(日) 23:02:05

ガリレオは確か、海外で買えば400万くらいだぜ
この前ドイツに行った時カタログにあった覚えがある

俺も欲しいとは思うが、YGがいただけない
あれがPTやWGだったら一考の価値があった

955 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 13:11:16

>ちなみにコーアクシャルは特許を取っている。

>コーアクシャルの生みの親、ジョージダニエルズ

>1975年にコーアクシャル脱進機を発明、1980年にその特許を取る

とっくに特許切れ。残念！！！！

特許が何年有効なのかも知らないのか？
今日のOMEGAの新聞広告で「コーアクシャル」を誇らしげに書いてあったので
笑った。

956 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 14:11:49

いきなり何の話だ？

957 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 14:17:09

論破された馬鹿が涙目になりながらコピペしまわってささやかな反撃らしき事をしているらしい

958 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 17:18:45

どの論破？

959 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 17:21:14

○＜スイス時計なんて新しい技術ないじゃん
■＜君が知らないだけで色々作っているよ　コーアクシャルとか
○＜特許切れているし
■＜・・・？

960 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 17:22:18

それでガリレオか

961 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 17:35:03

どこでどんな文脈では話されたかわからん話をいちいち
貼ってまわられても理解できんわ

962 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 17:42:55

俺が言っているのは
＞どんどん新技術は生まれ

＞でも特許は取れないｗ

に対してなんだが。
そしてそのコピー品というのはコーアクシャルのコピーを差して言っているのだろうか。
だったらそのスイス国内でコピーされたらしいコーアクシャル搭載ムーブがどういうものなのか説明を願えないだろうか。

＞特許があるのならセリタのコピー止められるはず。

そしてこれも意味不明。セリタがコピーしているのは特許の切れているETAムーブ。
セリタ製のコーアクシャル搭載機があるという事か。
だったら是非、そのムーブメントの型番と搭載されている時計を教えてもらおうか。
ちなみにコーアクシャルは特許を取っている。

コーアクシャルの生みの親、ジョージダニエルズ

1975年にコーアクシャル脱進機を発明、1980年にその特許を取る

963 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 17:43:36

1975年に開発されたカビが生えたような技術を
最新技術というスイス時計産業

964 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 17:44:11

だから、、、、とっくに特許切れてる

965 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 17:49:04

コーアクシャル脱進機についてはこちらへどうぞ。

Ω　OMEGA　オメガ総合相談室2　Ω
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1229794216

966 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 18:14:30

こいつ相当悔しかったんだな
アチコチに貼ってやがる

967 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 18:17:46

○＜スイス時計なんて新しい技術ないじゃん
■＜君が知らないだけで色々作っているよ　コーアクシャルとか
○＜特許切れているし
■＜・・・？

く、くやしい。

968 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 18:21:59

まぁ新しい技術はあるけどな

969 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 18:22:01

じゃあロレックスのパラクロムヒゲゼンマイで

パラクロムヒゲゼンマイ：ロレックスが独自に開発した耐磁性、耐衝撃性に優れたヒゲゼンマイ

他にもロレックスはイージーリンク、トリプロックリューズ、リングロックシステムなんかも特許取っているね

970 ：961：2009/10/19(月) 18:22:14

>>962 どこでどんな文脈では話されたのかよく分かった。

971 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 18:26:10

初めて時計買いました。アルマーニの932です。ネットでポチったんですが店でステンレスのベルト調整は金かかりますよね？

972 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 18:28:10

>初めて時計買いました

因みにおいくつの方ですか？
マーケティングの参考に聞きたいのです。

973 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 18:34:52

私は21歳学生です

974 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 18:35:46

悔しい。在庫ありで買ったつもりの時計が在庫確認したらなかったってきました。買えませんでした

975 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 18:35:47

ちなみに戦闘能力は53万です

976 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 18:39:03

そんなにありますん

977 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 20:59:39

>>971
自分で出来ると思うよ。
ホムセンの工具で十分。

978 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 00:02:29

革ベルトに穴開けたい場合はどうすればいいのでしょうか？

979 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 00:03:16

>>978
専用の器具がある

980 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 00:13:27

>>978
ポンチとハンマーでいける。

981 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 00:21:55

コーアクシャル脱糞機

982 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 01:38:04

てか、アルマーニって時計出してたのか
知らなかった

983 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 11:16:32

立てたよー

◆◆ 安物だけどお気に入りの腕時計Ⅶ ◆◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1256003331/l50

984 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 11:39:05

民主党は、財源が少ないくせに、
外国人優遇はそのままにしておく事が問題。
例えば、「高校無償化」は朝鮮学校も対象になるし、
外国人留学生に対し
１人当たり１年間に２２０万円の補助をしている等・・・
国民よりも外国人にお気遣いの民主党。
外国人参政権も認めようとする等、
民主党に任せておいたら
間違った方向に進みそうで怖い。
（因みに、「署名TV」の政治・政策カテゴリーで、
外国人参政権を阻止する署名活動を展開中）

985 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 11:42:03

民主が自民以上にクソッタレなんてことは、誰にでも判るわ
関係のないスレに張るな

986 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 12:01:00

>>985
またそういうことをいう
わざとか？

987 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 12:34:21

ネトウヨ自演晒しアゲ

988 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 13:36:59

>その売っている時計のほとんどが単価2ドルの安物という現実
>どっかの発展途上国の国民が買っているのだろう

（スイス時計協会）
時計製品の重要な市場である香港の主要輸出先はアメリカ、中国、【スイス】及び日本となっている。
中国の主要マーケットは香港、アメリカ、日本。

989 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 13:38:50

こんな板でまでウヨとかサヨとか聞きたくねぇよ

990 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 15:11:48

10/14　ドキュメンタリー写真を大賞とした第30回ユージン・スミス賞の授賞式がニューヨークで開かれ
中国の写真家盧広氏の中国の汚染を描いた写真が撮影賞を受賞しました。
http://i33.tinypic.com/6qe54o.jpg　　http://i38.tinypic.com/inaekp.jpg http://i33.tinypic.com/24l8pkw.jpg　 http://i33.tinypic.com/2vuatxc.jpg
http://i38.tinypic.com/ev0z20.jpg　　http://i33.tinypic.com/2mhap8g.jpg http://i35.tinypic.com/afarkz.jpg　　 http://i38.tinypic.com/e9t6ph.jpg
http://i35.tinypic.com/vfz5tz.jpg http://i37.tinypic.com/vrye51.jpg http://i33.tinypic.com/166nr81.jpg http://i38.tinypic.com/25sxzxi.jpg
http://i35.tinypic.com/241uqmf.jpg http://i36.tinypic.com/2hye438.jpg http://i33.tinypic.com/iz3r7l.jpg http://i33.tinypic.com/2wf62ck.jpg
http://i36.tinypic.com/t8b7g4.jpg　　　http://i37.tinypic.com/aonb89.jpg http://i34.tinypic.com/11ioeo9.jpg　　　http://i34.tinypic.com/nnpjyg.jpg
http://i34.tinypic.com/sqp2kj.jpg　　　　http://i33.tinypic.com/243s3n7.jpg http://i35.tinypic.com/nez0n5.jpg

991 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 15:24:18

時計なんか作る前に他にやるべき事あるだろ

992 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 15:25:48

これはひどい

993 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 19:53:31

中国に法律は無いからな。

チベットで勝手に核実験とかやってるし。人間を人間だと思ってないんだろう。

994 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 19:54:59

>>971
お前が買ったのはロイヤルアルマニーだろｗ

995 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 21:43:29

http://item.rakuten.co.jp/change8/sdtsbbk/
これどうよ？聞いたこと無いメーカーだけど・・デザインは好きだな、機械式だし。持ってる人居る？

996 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 21:53:51

やめとけよ。
ジャスコで売ってそうなんだが、

997 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 22:26:57

まずは中国人の血を根絶やしにしないとな
中国はそれからだ

998 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 22:38:59

>>995
こういう中華丸出しのデザインにいい加減飽きろよ。

999 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 23:10:47

>>995
美意識を疑う、

1000 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 23:12:54

>>996
やっぱそう思うかｗ

>>998
いままで無難なスタンダードなビジネスウオッチばっかだったからちょっと興味あったんだが・・・
中華丸出しって言われたら急に中華デザインに見えてきたｗやっぱ無いか・・・

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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