青山ルーツって？

オークション落札・振込み完了してるのに電話もメールも一切反応なし。どうなっとんのじゃ。

え？

夜逃げ？
http://6015.teacup.com/qzm11212/bbs

8月17日まで夏休みということだったので18日以降連絡が取れなかったので本日ルーツを尋ねました。

夏休みに入る前に職員を全員解雇しその後社長の鈴木氏は死亡したと隣の店の人から情報を仕入れました。

店の外から店内の様子を見ましたが正面ショウウインドウには何も残されておりませんでした。

本当に社長が志望したのか、はたして逃亡したのかは判りません。

ビルの管理人経由で元従業員と連絡が取れるよう依頼をしておきました。

この板の住人の方の中に現在ルーツに時計を預けているなどの方がいらっしゃいましたら、私が今後仕入れる情報を連絡いたします。

こんな情報見つけたんだけど、これって本当？

メシウマ

マジで？

つい先日、替バンド注文してるんだけど、もう上がって来ないのかなぁ？

一言も連絡無いと思ったら…

明日電話してみるか

HPが落ちても10日以上放置やメンテ代前払いに変わるなどしてたな
あの頃から資金ぐりは悪くなってたのかも
正直預けてる時じゃなくてよかった
預けてる人は時計が返ってくるんだろうか？

今、時計のメンテ出してるんだけどどうなるんだ？金払ってあるし。情報求む。

普通メンテって後払いじゃないの？

ルーツにロレックスを修理に出しています。連絡が全く取れなくて困っています＞＜

ルーツ電話してみたが、平日の昼間から留守電だった。
渋谷・自由が丘、どっちの店舗も、もぬけの殻だ。 盆休み明けに紛れて逃げるとは計画性が高いから、預けた品物は売り飛ばし済だろうね。

あぶねー。
オクで落とした時計、催促して盆前に受け取ってて良かったよ。
そう言えば、なんか連絡が途切れ途切れで怪しかったな。

ここを見ているだろうルーツ従業員・関係者は、ただちに全てのお客・取引先に連絡しろ。刑事事件沙汰にしたとゆうヤフオクへの書き込みもある。このまま逃げているとこの後の人生棒に振る事にもなりかねないぞ。

前から普通にヤバそうだったじゃんココ
有り得ないほどの高価格設定で、その割りに対した程度じゃない
だから当然品は売れてっこないし

従業員は関係ないだろ。

解雇された従業員の立場にもなってやれよ。

鬼じゃないんだから。

じゃなんで、親しくなって個人の連絡先も知ってる従業員にも一切連絡とれないんだよ。一人や二人ではないんだぞ。さすがにおかしいだろ、それって。

不況だし、力の無いアンティークショップや修理工房、並行屋さんは
これからも潰れるかもなー。怖いね。

同感

預かってた時計を現物給与として従業員に配ったんじゃないの？

だから誰も表に出てこれないという。

>>19
それだ！

従業員は解雇されたんだから関係ないって意見あるがどうなんだろう？
本当に解雇される状態を社内の雰囲気で前もってなんとなくでも感じられていなかったのか？
真相はどうなのかいずれわかるだろうけど。
どうあれ社内の問題であってお客や取引先に多大な迷惑がかかっている事は事実。

アンティーク時計や時計ベルトが好きで働いていたはずであっただろうし、
それで親しくなれたお客や取引先を裏切る行為は許されるはずはない。
解雇された、もしくは事前に解雇されそうだとわかった時点で関係先に説明を入れる人間が一人でもいてもおかしくないんでは？
それがただの一人もいない状態とゆうのは、被害者ではなく最早共犯者。

親しくなったとか、親しくなれたとか、それって
一方的に親しくなったつもりで相手はどうかと思うよ。

お客には愛想良く振舞うのも、仕事としては大切な事だから
勘違いしちゃう気持ちも理解できるが、退職（解雇）後まで
連絡をとろうとしちゃいけないよ。

親しいお客さんだと思われていたなら連絡がくるから
待つが宜しいよ。それ以前に本当に親しい人には
こっそり連絡とってると思われ。

コンビニでバイトしてる女子高生もレジじゃ愛想いいが

外で偶然会ったからといって、、、ってやつだね。

>>16

連絡が取りたくないのだろう。

心中察してやるべし。

大人だろ。

倒産した後に客から電話あっても怖くて出れないわな
親しくしてたならなおさら

仲良くしていたなら、自分の時計やお金よりも

解雇されてしまった店員さんを心配してやろうよ。

26の言う通り。まずはそっとしておいてやろうや。

>>27
あんた器でかい

大人だからこそ、大人としての仕事だからこそ最後までしっかり対応するのでは？
被害者もこのスレ見ているだろうとゆう事を考えるべき。
被害者の気持ちを考えて発言する事も、大人なのでは？

以前非常に親切に対応してくれたショップなので
にわかには信じたくない

>>29
そんなことここで書いても君の時計は帰ってこないよ

予言

みんな安心しろ
修理品は必ず帰ってくるから
多分２ヶ月位で、、、
オークションは、、どうかな？

現実は冷酷なり

解雇された店員より顧客の方が大切だろうが

俺もそう思うよ。まずは債権者から身を逃れる為にも

しばらくの間はのりピーしてるだろうが、落ち着いたら

郵送されてくると思う。

修理品はちゃんと修理されて戻ってくるの?
未修理で返却?

預言者様　お願い　教えて

俺は預言者さんとは違うが

どういう形であれ保証はつかないだろうな

保証つきだったら笑っちゃうけど。

ttp://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=s991226&u=%3bs991226

知らなかった

修理品の修理までは無理でしょう。
パーツがないだろうし、自宅で修理に必要な環境整ってる訳無いじゃん。
修理代金払ってないんだったら時計が戻ってくるだけでもましじゃないのかな？

>>8は修理代を前払いしてるみたいだぞ

>>3を読むと社長は命で償っちゃったみたいだぞ

俺の五千円返せ〜！（送料＋振り込み手数料＋慰謝料込み）

ルーツは、修理代前払いだったんだよ

やすっ！ｗ

ここは青山テルマさんのスレですか？

時計が帰ってこないなんて何を根拠にいってるのやら？
ガキでもあるまいしふざけた発言やめたら？
迷惑

>>46
保証書も付けて返すんだぞ！

はいはい

最後の最後に見事に裏切ってくれたＨさん、Ａさん、決して忘れませんから

>>46
むしろ何もしないで返ってくると
思ってるほうがガキだと思うぞ

はいはい、おやすみ

経営者に「お客様第一」だなんてモラルが有るなら、夜逃げなんてしない。

有る物は とっくにすべて現金化してるだろ。

かな？

被害者、まぁ頭冷やせ。
あいつら、m●xiやって店の宣伝してたろ。
そっちからは探ってみたのか？

ヤフーオークションなら保険がきくんだっけ？
金戻ってくるのか？

少額でも泣き寝入り、債権放棄するな

業界に悪しき前例を作らせない為に

ルーツが夜逃げですか。ただびっくりです。
以前、青山本店の岡信さんという方にとても親身にお世話になったんで。
今は別にここに修理頼んだり、時計預けたりしてる訳じゃないけど
今後どのような経過、結末なのか行く末が知りたいです。
被害にあわれた方、このスレにて結果教えて下さい。

ヤバイ金融業者から金を借りてた場合は
商品在庫も預り在庫も全部差し押さえられて売られるだろうな。

ルーツの従業員のモラルはもはや関係ないよ。

>>57
おいおい　名前出してやるなよ
しかもそんな珍しい名前を・・・

>>59
なんで？？ 名前出したって別にいいじゃん。
批判中傷や殺人予告してる訳じゃないし。
店側や従業員に迷惑かかる？そんなの関係ないね。
大切な顧客や取引先に時計をお返ししないルーツ側が全面的に悪いのは事実。
どんな状況であれ店側はせめて電話一本でもいいから、客に連絡くらい入れるべき。
社長だろうがただの雇われ従業員だろうが信頼してたお客様からすれば店の迷惑とかそんな事は全く関係ない。
預けていた大切な時計がどうなってるのか不安、不満。

まったく同感だね

2chで被害者団体組織すれば

>>60
ざまぁｗｗ

以前何度か修理頼んだ事あったが、修理の工房があのマンションの上の階にあるって聞いたけど。
直接引き取りに行った方が早くない？

ざまぁｗｗ・・・とか言ってる奴、一人で浮いてる。うざいね。消えたら

>>60
大変なのは判るが
元従業員の個人情報まで出していいかどうかは別問題
解雇された従業員は責任をとろうにもとりようが無いし
噂によれば社長はお亡くなりだそうだし。

それぞれ思い入れのある時計を修理に出して、尚且つ代金前払いまでしてるのに
一切連絡なしで逃げてる連中なんて今後どこかの店で会ってももう信頼なんて出来ないよ。

確かに、こうなる事を予感させる事も色々あったよな。
店内工房で革バンド作ってたけど、職人が一斉に辞めちゃって、最近は新人のみで回してたからクオリティーが別物になってたし。
あんなに人が辞めていくとなると、経営者に大きな問題があるんだろう。
まぁ実際、逃げ出す位なんだから「問題だらけ」なんだが。

従業員のＨの携帯に何度も連絡したが、留守電メッセがもういっぱいで伝言も残せない。
どんだけの人が電話してるんだか。

>>66
社長が死んだ？
あのスーさんが自殺なんてするようなタマじゃないだろ？
ろくに売り上げも無いのに仕入れ名目で、好き放題に散々豪華な海外旅行三昧してれば潰れるのも当然じゃない？
夜逃げが発覚する前に、準備万端で海外へ逃亡してるだろうね。

社長が死んで経営が大変になったとしても
法人格有しているのだから、夜逃げはダメ

元従業員に電話かけても無駄だろ
電話出たところで、顧客に責任取れって言われるだけだし
解雇された従業員が責任の取りようもない

多分返ってこないけど　小額訴訟なりなんなりするしかないな

あれ、ま、とりあえず警察にいったほうがいいぞ
ヤフオクは詐欺になるかもな

前に従業員Ｈと何度か飲み行ったけど、あの社長パワハラ随分ひどかったらしい。
暴力で怪我させられた従業員や我慢できなくなって辞めたのがけっこういるらしい。

身から出た錆だな

客のことではないよ、社長のこと

ヤフオクでガラクタ売り始めた頃から
経営相当ヤバイんだろうなと、すぐにわかったよ。

でも、まさか夜逃げとはね、恐れ入った。

預けてた人やオク落札者はお気の毒だね…

いくら社長や従業員と親しくてもね
相手からすると営利目的で繋がってるだけだから
所詮、客は客

被害額がどれほどか知らないが被害が最小であることを願ってます

ハッキリ言ってケアーズに比べたら
物は良くないし、その割には値段は強気…

こうなることは誰でも予想できたね。

>>78
後からは何でも言える

こういう事態は老舗や大手含めて、どこでもあり得ることだ

そうそう、次がケアーズでないとは誰もわからない

ケアーズ経営悪かったら店内改装なんてするわけないだろ？
参ヒルのレディース店はかなり売れてるようだぞ。。

これだけの不況になるとアンティークＷＡＴＣＨ業は、すべてヤバイと思った方が良さそうかも
修理も倒産しない堅実な大企業に預けるのが無難ですかね

ルーツなんて年に何回店内改装してたか知らないのか？

アンティーク時計店もそうだが、代理店やメーカーそのものでも危ないところがあるのでは
老舗の一新は民事再生法適用中、2010年問題を抱えているFMとかPとか

売れてるってＨＰ上でＳＯ表示見て言ってるだけだろ
同業者や取引先に卸してる時もＳＯにするよ
少し時間たつと他店店頭に似た品見る事なんていくらでもあるでしょ

参ヒル店はよほどの売り上げを上げないと
家賃すら払えないと思われ…

知り合いのコネで入ったくらいだから賃料なんてわずかでは？

いくらコネでも僅かってわけがない

だね。高い賃貸料払うより他に安い賃貸料で支店出す方が利益確保できるだろうし。
まあ、本当に売り上げ好調ならの話だが。

委託や修理は、
預ける側にリスクがあることを改めて認識しないとね

無難と言えるのは、
無借金で身の丈にあった経営をしているところだけだろう

同感

　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 　　 プギャーーーーーーーッ
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　　　　　　 　 　,'::::　 　　　／＼ヽ_ヽｖ /:　 ／＼i
　 　 　 　 　 　.i::::　　　 　 　　　√_＿＿丶 　 　 !
　　 　 　 　 　 !:::. 　 　 　 　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　!
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　　 　 　 　 　 i;::::..　 　 　 　 　 | |⊂ニヽ| | 　 　　!　　　　　　 i´ヽ 　 　い {,-ゝ.
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　　 　 　 　 ＿　 ＼:::::....　　 　 　ﾄ--^^^^^┤ ／　　　　　　 　 ヽ. '´　　　　｀ /
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無借金なんて無理

ルーツもＫ1見たいに夜逃げしたのか？
これからは特にアンティーク専門店に時計預けるのはヤバイな。
次はワンミニ辺りやばいんじゃないか！（まったく動いてないから）

ルーツはあんまり時計が売れなくて、最後はベルト屋になってたもんな…ｗ

１年位前に突然辞めたベルト職人のＫさん、今何処にいるんだろ？
随分我侭聞いてくれて、腕のいい職人だったのに・・・

来月松屋でアンティークウォッチ市やるよね
そこに出店する店も危ないとこあるだろうな

>>96
いえいえ、こちらこそその節はありがとうございました。

おれもルーツで無料でブレスにヘアライン仕上げ施してもらったな。。。
K子さん誠実な応対だったな。。。

次はここにロレのOH依頼しようと思ってたんだが

どこに頼もうかな

ベルト買った奴はともかく、
時計落として支払い済みの奴は
ホント気の毒だな…

俺はほんとにルーツは、
いつ潰れるかいつ潰れるか…
半ばおもしろ半分に思っていたんだよ。

そしたらこれだもんな！

ヤフオクで落札して支払済みは
まだヤフオクの保障の可能性があるからまし
OH出してるやつが一番悲惨な気がする

明日は我が身

>>103
6202出している人もいるらしいからね…

チックもここにメンテ依頼してたって聞いた事あるけど
チックの客も被害者いるかもね

意図的な逃亡だろうな・・・持ち逃げか・・・

ここの店員でスゲーDQNが居たな。
そいつのミクシーのアカウントさらしたいんやけど。

晒しても良いと思ふ…

気が滅入るな

つまんねぇことやめとけ

5000円分のチケットが紙屑か
これくらいじゃ被害のうちに入らないねｗ

従業員解雇して社長さんお亡くなり、ということは自殺ってこと？

風評って怖いな

ネタで112スレ/20h

ネタってなんだよ？

ケアーズもやばいな

ルーツとケアーズじゃ根本的に違う。

ルーツにはアンティークショップとして品性がなかった。

客層も必然的に違う。

アンティークショップの品性について

　　　　　　　　↓

>>116 これから先アンティーク専門店はやばいって。
まぁそのうちケアーズも体力無くなるって。
毎日チェックしてるけど、あんまり売れてると思わないし。

ルーツ潰れたのか… 以前よくホームページ見てたな。結局ケアーズで買ったけど。結局力のあるとこしか残らないってことか。
他のとこは大丈夫か？ダズリングとか

ケアーズは相当やばいな。

>>116
>ルーツにはアンティークショップとして品性がなかった。

>客層も必然的に違う

品性（笑）
客層（笑）

ケアーズも品性ないじゃん。
客層？ どこも一緒だけど何か？
ケアーズを神格化し杉ｗ

　よく晩飯とか一緒に食ってたけど、あの社長が自殺とは信じられない。
自慢話が多い以外はいい人だったんだけどな。もっと神経が太い人と思っていたけど。
商売のやり方はちょっとダーティーだったから店には一回しか行ってないし
それも洋書取り寄せただけ。

　オールドタイムスの方が先に倒産すると思っていたから意外だった。
あそこは案外、公明党と同じ仲間が陰で支援しているのかな。
　CTIもかなり苦しいみたい。

121 ：Cal.7743：2009/08/22(土) 22:23:46
>>116
>ルーツにはアンティークショップとして品性がなかった。

>客層も必然的に違う

品性（笑）
客層（笑）


121 ：Cal.7743：2009/08/22(土) 22:23:46
>>116
>ルーツにはアンティークショップとして品性がなかった。

>客層も必然的に違う

品性（笑）
客層（笑）


121 ：Cal.7743：2009/08/22(土) 22:23:46
>>116
>ルーツにはアンティークショップとして品性がなかった。

>客層も必然的に違う

品性（笑）
客層（笑）

じゃあ、お前ら…どこにもOH預けられねーなＷ

店が無くなってから叩いたって意味なくね？
この世に存在していた時点で叩けねえチキンは黙れよ
目障り

次はどこの店だ？

こいつら本当にド素人だなｗ

検証された事実はどれだ
店から音信普通。店舗もぬけの殻くらいか

これがトリガーとなって社長自殺、他店への波及懸念など検証されていない噂が増幅して独り歩き
業界への風評が形成されている

事実として検証されるまではネタに過ぎない
落ち着け

>>129
yahooでの入金済み未発送トラブルも確認されてるぞ

落ち着いて一つづつ確認していけ
社長は自殺なのか、技師の大量離脱は本当なのか、その原因は
名前の挙がっている他店については火のないところに意図的に立てた噂(ネタ)に過ぎない...現在のところ

ケアーズもやばいな

何を確認やら原因やらだぁ？現状が全てだろ？
店は閉鎖。社長以下従業員全て消息不明
詐欺行為でヤフオクはじめ楽天でも問題発生
各取引先も連絡つかず右往左往
結論、もう出てるだろ
現状をよく見ろ

あ や と

そのうち８９３が占拠しそうだ。

>>133
前に銀座で潰れた店と同じだな

>>133
次は何処がヤバイ？

そんなこと誰にも判らんだろ

今回の事から学ぶべき事が多々あるはず。
修理・委託依頼等した後もこまめに店と連絡をとり、状況を確認。
ＨＰ・店頭状況のチェック。
急な従業員の増減等、今後益々自己責任が求められる。
ちょっとでも不信感がある時は、早期の依頼品の引き取りが被害を最小限に止める。

そんなチェックなんてやってられるか！！
高くても信頼できるメーカサービスに出すよ

自己防衛を怠った為に今回の事態が起こったのでは？
今のご時世、本当に信頼出来る企業なんてありません。
どうぞ、泣きをみないように。

アンティークなんてウンコ臭漂うシロモノに手を出すやつが悪いんだよ。
だいたい、アンティークじゃナヲンにモテねーんだよッ！！！！

マジ最強は現行ロレックスね。ダイヤ金無垢以外はクソだけど。修理も
日本ロレックス様が直々にやってくれるし。俺様のはダイヤ金無垢デイトナ
だからスゲー恭しく扱ってくれるけどね。マヂ王様気分。

このルーツとかゆー店で被害にあったとか言ってもたいした額じゃないっしょ？
つか、アンティークなんてウンコちゃんに手を出してたやつはこれを機会に
手を切れよ！現行品ならメーカー修理最強ってわかったっしょ？やっぱロレよ、ロレ。

あんたらも現行ロレのダイヤ金無垢いっＣｈｉｎａよ！

>>142
アンタお呼びじゃないよ

>>143
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜アンタお呼びじゃないよ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　だっておwwwwwwwwwwww
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

双方の信頼関係が成り立たないなら

請負側が修理依頼（担保）引き換えに相応の金を貸す（払う）
依頼側が修理出来上がり時に借りた金プラス金利と修理代を払う
中古業界事態にそんなシステムがあれば双方の多少リスクは少ないと思う

女にモテルって所詮場末のキャバ嬢だろ
高級倶楽部には、その程度の客は腐るほど
笑えるお山の大将ぶりだね

銀座赤坂じゃダイヤ金無垢デイトナでヤリ放題な事実を知らんとは…
ブラつけてるホモよりもヤリやすくなるぞ。

今ここに何を書いても信じてもらえない情報かもしれませんが、
このお店の現状を少し。

夜逃げというより倒産です。
既に店舗内に従業員（元）は入れない状況。
お客情報の持ち出しもできず、
店として何もできない状況らしいです。

社長は残念ながら他界。
ワンマン経営で役員がいなかったらしく、
責任者不在の状態だそうです。

個人的に親しくしていて連絡先の分かるお客さんには
少しずつ連絡を始めている段階のようです。

従業員（元）の方々にも急なことで
パニックになっているようですから、
本格的なお客さんへの対応はすぐには無理かと思われます。

>>148
それが事実なら、社長が死んだというソースは？

sage

>>148
で、あんたはどーゆー立場の人なのさ？

昨日このスレ見つけてホームページ見てみたけど普通に機能してた。ここで買ったことはなかったがよく聞く名前だったのでびっくりしたよ。なにか経営的にまずいとこがあったんだろうな。

>>151
元従業員だろ

ここ、ヘルツで鞄買ったついでに寄ったことあるなぁ。

当時はすごい繁盛してそうだったけど。あっけないもんだね。

皆さんこの機会に日ロレでＯＨできないアンティークは手お引いた方が良いのでは。
後からヤラレタと言うぐらいなら。

ケアーズさえ残ってくれたらそれでいい

>>156　
だからアンティーク専門店はやばいって言ってるのに〜

必死な書き込みがあるがリアルな被害者?

数万円だか１０万円だか、その程度で必死になってる奴ってなんなんだかｗ

お気に入りの時計
プライスレス

Don't mind!

>>133はこのスレ以外に根拠なしの風評拡声器
>>148情報に期待しろ



ルーツに任せた自己責任もよく自省した上で

>>159
金額の問題じゃないだろ！

リアルな被害者が湧いてきた

>>159

金額の問題じゃないんだ！！

　　↑

こいつ野次馬

あやと(笑)

私もベルトをオーダーしています＞＜
入金もしていて、、最悪です！！

お客様各位

従業員の丘信です。
この度は社長の急逝等により業務が滞り、ご心配ご迷惑をおかけし誠に恐縮です。
従業員一同誠実に対応する所存です。
領収書や引換証、注文書は大切に保管して下さい。
また、こちらから連絡させて頂きますので、よろしければ携帯番号とメルアドを2chに晒して下さいませ。

信じていただけるかはわかりませんが、>>148です。

私は被害者になります。
委託とメンテを数本ずつお願いしていました。

ソースは元従業員の方からの連絡です。

しつこいと信じかねる

>>166
あやとって、どこの何者だっけ？
ルーツ絡みなのは覚えてるんだけど。

メーカー信仰馬鹿がいるんだなｗ日ロレなんて古いものの事は何にもわからないのにｗｗｗ
本物でも偽物って返しちゃったりするのにアホかｗ

書き込みにおけるwの数は書き込みした者の知性と反比例するの法則発動

そうだなwwwwww

「本物でも偽物って返しちゃったりする」ことが事実とは俄かには信じがたいが

たとえ本物であったとしても日ロレが偽物認定したら、
それはパチ

と盲信する浅はかな素人乙

双方の信頼関係が成り立たないなら

修理の場合

請負側が修理依頼（担保）引き換えに相応の金を貸す（払う）
依頼側が修理出来上がり時に借りた金プラス金利と修理代を払う
中古業界事態にそんなシステムがあれば双方の多少リスクは少ないと思う

革バンドオーダーメードなどの場合

オーダー時に原価相当の１０％〜半額−上限６割までを前払い
出来上がり時に残額払って引き渡し
こういうやり方が一般的に双方のリスクが少ないやり方だろ
この場合、注文者はカード払いにすれば更にリスクは少ない

上記のリスクに即座に反対する業者は少なからず危ない気がする

すぐロレックスの話してしまうやつは何なの？
わけのわからない料金体系考えるやつもいったいなにがしたいの？

>>173の教導により>>172のwが>>175において消失した件

書き込み内容は相変わらず根拠なくソースを示せない
強すぎる思いこみによる愚劣なものだが

http://kickback.cc/upload/stored/up10577.jpg

>>180
久しぶりにavast先生に怒られた

私は大切なアンティークの時計をルーツに修理に２個お願いしていました。一年ほど引き取りにいけなかったのですが、お店が夏休みに入る前に久しぶりにルーツよりご連絡が来ました。

預けていた修理の時計をご発送いただきました。残念なことに届いた時計がひとつ足りなかったので慌ててルーツにご連絡しました。

一行小説はよそでやれ

でもすでにご連絡が取れませんでした。ご発送いただけなかったひとつの時計はとても思い入れのある時計でした。バブルバックのロレックスの時計。修理代金がとても高かったのでなかなかとりにいけなかったのですが、ずっと気になっていました。

ルーツを信頼して安心していました。修理もいつもしっかり直していただけていたし、ご発送いただいた時計もきちんと直っていてきれいに丁寧な包装がされていました。預けている時計がとても心配ですが、修理が直っていなくてもいいので帰ってきてほしいです☆

飛び降り。2009/08/08

>>139 良いこと言うね。

早く金払って取りに行かなかったお前が悪い

発言に対して余計な茶々入れるのは如何なものかと

亡くなった方を茶化すような書き込みも如何なものかと

このようなスレを立てるのも如何なものかと

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　>>1の話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>185
あんたの場合は自業自得だよ。
一年取りに行かなかったら、クリーニング屋だったら処分してるぞｗ

>>194 つりだろ。

チックでも被害はでてるよ、客から預かったのと、店の商品の修理のと、
社長はドロン中

私も修理預け中です。。
ベルトもオーダー中、今日見にいったらもぬけの殻でした。。。

チックってなんだよ

ビートたけしが首をクィックイッって動かすだろ。
あれがチックだよ。

ツマラソ

http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=s991226&u=;s991226

こんな状況になっていても利用停止にすらしないヤフーって一体？？？

大変な事になってきたな…

>落札して一週間以上たちます。
>電話してもメールしても、なんの連絡もないし。取引不成立です。
>謝罪と罰金で商品送ってもらいます。

こんな評価があるぞ。3行目ｗ

>>203
俺も見てワロタ
罰金で商品送ってもらいますって
何の自分ルールだよｗｗｗ

このまま、泣き寝入りって事になるのでしょうか。。

損害以上のお金と手間をかければ、取り返せるかもよｗ

時計屋ってドキュンばっかだな　ろくな教育受けてないんだろうな

トレンドコーポみたいになってきたな

ほとんどが野次馬になってきたな…

あやと(笑)

24は野次馬臭あり

逝ったか・・・。ヤフオクでの不履行は近隣の警察に届け出ましょう。駄目モトですが、場合によっては示談に出る可能性がありますよ。

でもお盆みたいな休暇時季に飛ばす手口は定番だしな　社長さんの消息はまゆつばものでしょう　法人だし社長さんほとぼり冷めたらどこかでまた始めるんじゃない

あやと、うざい

あやと、とか言ってる奴ウザイ

結局、あやとがスーさん匿ってんの？

ただの野次馬、ガキだよ

このスレ元従業員も見てるのかな？

見てるかもね

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ニ三ニ三ニミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
　　 　　　　／　　 U　　 ＼　　　　 lミ{　　 ニ == 二 　 lミ| 　
　　　 　 　 |:::::: 　U　 　 　 |　 　 　{ミ|　, =、、　,.=-、　ljハ 　 今まで何してたんだ？
　　　　　　 |:::::::::::　　　U　｜　　　　{t!　ィ・=　　r・=,　 !3l　
　　 　 　 　.|::::::::::::::　U 　　|　　　　　`!、　, イ_ _ヘ　 　 l‐'
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=、__` j ハ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　U　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .イ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼

未確認情報ですが、委託品や修理預かり品などが債権者の手に渡っているようです。
（一部か全部かは不明）なお、債権者の中に素性が怪しい類のもいるようです。
続報入り次第カキコして、燃料投下したいと思います。

なお、ワタクシは一切ルーツと取引したことがない無関係の人間ですが、古物商業界に
情報ルートがあり、無関係ながら、メシウマになるために野次馬根性全開で情報収集に
当たっておりますｗ

追加情報求む

メシウマ〜

修理預かりを普通　債権者が持ってくか？
債権で押さえられる範囲を超えてるぞ

債権者からすれば、金を回収出来なきゃ、利息程度にしかならなくても代わりに何か金目のものを…となるのはしょうがないよ

いやいや　修理預かりは客の資産なんだから
勝手に持ってったらアウトだって

>なお、債権者の中に素性が怪しい類のもいるようです。

ここだな。修理預かりは客の資産なのは確かだけど、
怪しげな素性の債権者ならがめちゃうかも知れん。

ここって母体は画廊じゃなかったっけ？

無料オーバーホール保証なんて宣伝してる専門店
所在もあきらかにしないロレックス修理専門会社に
時計預けてドロンされたら浮かばれないだろうな。

本日の夕方に店を見に行ったが、カギはかかったままで債権者なんていなかった。
自分も被害者だがいい加減な情報は迷惑だ。
被害者の気持ちを少しでも考えてほしい。

は？債権者が店に常駐しているとでも？？

常駐って…
どんだけ暇な債権者なんだよ。

ルーツの持ち家じゃあるまいし・・・。債権者常駐なんてありえんだろＪＫ

>>229
お前なにトンチキなこと言ってんの？

>>234
出川統括、書き込み乙。

釣られたな。

母体画廊はイーストグリニッジ
とっくに潰れてるけどね

みんな野次馬だらけになったぞ！
被害者連中は遊ばれてるだけ、ここは見ない方が良い。

ここってダズリングと関係あったな

★★★★★ブレイキングニュース！！★★★★★

新着情報が入りました！！鮮度抜群のあくまで「未確認」情報です！！

・責任者あぼーん説は疑わしい模様です。ただし、委託品、
修理預かり品等を持って逃げたかどうかは不明です。情報源の
推測ですが、高価な順に数点持ち逃げした可能性は残り得るとの
ことです。

・従業員がワリを食った模様です。突然の解雇、そして店自体の
消滅で、給与未払い等のダメージを食らっている模様です。
店内進入も出来ず、当然ながら被害を受けた顧客への対応も
事実上不可能な状況の模様です。（もちろん、店内に進入でき
ても、もぬけの殻なのですからどうこうできるハズは無いですがｗ）

・これから色んな場所に委託品や修理預かり品が流出するのでは
ないか、と情報源が推測していました。真っ当な業者なら盗品は
御法度ですが、海外ディーラーへの売り抜けだけは手の施しようが
無いとのことです。また、冗談でもなんでもなく真面目に、大阪の
あいりん地区には要注目とのことでした。流出物が流れ着く先として
あいりん地区の路上がけっこう多いとのことです。

>>240
おまえ、仕事早いな。GJ

あいりん地区の路上で
高級時計なんてないよ

>>242
あそこは二束三文の世界。買う方も売る方も。
そういう程度の連中が集まる街だ。高級か否か
本物かどうかなんて関係ないんだよ。

イーストグリニッジはつぶれてるけど画廊やってるオーナーが居たろ？
なんつったかなあ、名前を思い出せない。

あのオーナーが出資したんじゃなかったか＞ルーツ

うわ

漏れの時計が

６２０２ヤラれちゃった人も某掲示板にはいるみたいだね。
情報くださいが初パピコの人もいるし。なんか泣ける。

会心の思いをこめて被害者達に届け！






















　　　 　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　　ﾉ
　　　　(,/＾ヽ)

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

おまえらこれでも見て和んどけ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=yY8PARXSl_c

ケアーズはバカ高くても結構売れちゃってるのでコアな顧客がいそうだから
なんとなく平気そう
明治堂もそうだね
やばいのはホロル、コルリオーネ、オールドタイムス
ワンミニッツは広島に引っ込むくらいでしょう

>>249
それとランチェもあぶないんじゃない。

ランチェが危ない理由が分からないんだけど、なんで？
純粋に売れてないから？

ランチェは本業が質屋だし現金持ってるよ。
米田屋と同じで時計屋は副業。

不景気に弱いのは固定費が高いとこだよ。
従業員を抱え込んでて、賃料が高いところに出店してるようなトコ。

つまりシェル○ンだな。

イルソーレやウォッチバイギンザはどうよ。

@kの部屋

売れてないケアーズもやばいな

ケアーズは表参道なんかに出店しなきゃよかったのに

あやとのバイト先潰れたんだ！

マジ？

旧いオメガ・デ・ヴィルのハシゴ尾錠のバンドを仕立ててもらおうと思っていたのに　(´・ω・`)

どこかバンド仕立ててくれるところで、東京にいいお店ありますか？

>>260
ハシゴ尾錠ってなんですか？

コットンテールで作れると思ったけど

おれが作ってやるよ♪

今、渋谷店の店内に背広の人達が入って行くぞ。捜査員か？ ヤバイ系の債権者か？
とりあえず、昼飯食べてからまた見に行ってくる。

よろしく

不動産屋だろ・・・

七曲署じゃないの？

管理人に確認したが入室した事実はガセネタ。

★★★ニュース速報★★★

・○○○もしくは○○○○○の一部が○○し始めた模様です！要注意です！

>>269
もっとくわすく！！

ガセです

ごく一部だが時計が返却されたらしい。

銀行筋から調べた所、やはり社長は亡くなったとのこと（死因は不明）

ソースがあるなら、社長死亡説を信用してやる。

マジで？？いつ？？

やべぇ、納めたワニ革の売掛金が…orz

オクの被害者が書き込んでるんだから
信憑性あるんじゃない？

色々なお店の名前が出たな。
結論的にどのお店もあぶないＯＫ？

皆さん、冷静に見守りましょう

>>276
その書き込みのソースがここかもしれない件

俺は被害者じゃないが、春先に造ってもらったベルトが気に入ってて、月明けにも冬用をお願いしようと思ってただけに残念ですね。修理品預けている方は管財人になる弁護士と連絡取れるような手はずを整えることが先決ですね。

そりゃぁアンティークを買うなら、(アフターも含めて)ケアーズ以外では危ないと思った方が良いですね。
買うならケアーズで安心を買いましょう〜

>>280
冬用上等。おれが作ってやるよ。

>>282
あやとうぜぇよ、ひっこんでろ

>>253
シェルマ○は大丈夫だろ

>.282 ぜひお願いしますよ。ただし納品時に商品と引き換えでの現金払いが条件です。それでよければ・・・頼んでやるよ

>>285
ちゃんと検収基準で契約しとけよ

>>286 >>285
検収基準って、何よ？


心配すんな、腕に間違いは無い。

経験は バビ→ミザ→和久→ジャ・ルソーの各社で、革ストラップの特注品を担当して来た。

これから、このおれ様が革ストラップの歴史を変えてやんよ♪

超不安すぎてワロタ

ベルトっていえば茶谷さんとこは復活したの？

茶谷さんは 氏んじゃったじゃん。こないだ偲ぶ会やったじゃん。

>>270
野次馬根性全開のアナタに特別にお伝えしましょう！
・今すぐ動かないと手遅れの事態が始まってるかもしれませんね

情報書いてる人は酉つけてくれ

銀行筋は軽はずみに死んだ転んだ言わんぜ。社長さんは弁護士の手続き待ちで親戚かホテルかオンナのとこだろ。債権者には通達行ってるんじゃない。やばいところから借りてなければね。

俺だったら真っ先に店のポスト漁るけどね。サラ金とかからソフトな督促着てたらアウトだよ。委託販売なら休み中の日付で適当な金額で納品書切っとけば管財人からなんか言って来るんじゃない。金はわからんが

>>294
教唆もアウト

心配すんな、腕に間違いは無い。
これから、このおれ様が革ストラップの歴史を変えてやんよ♪

腕がいいかは、客が決める事。＜大笑＞

えー！ココ潰れたの？
スタッフも急に居なくなったり、ヤフオクやり始めたり…というのも予兆だったのかもねー

時計だけじゃなくなんか変なガラクタ？も売ってたし。

そうそうそして、じわじわとガラクタ比率が増えていき…店員もポンコツ店員に入れ替わっていったよね。

なんだか必死だったよね…

マジで社長自殺らしいね…

スーさん、ご愁傷さま

因果応報

誰かおかずちょうだい…

メシマズイ

>>297
ヤフオクは実店舗ができる前から出品してたよ。
知らずに落札して、取引後に「店を出すのでオープンしたら遊びにきてください」っていうメールをもらった。

その頃は別IDで価格釣り上げなんていう姑息なことはやってなかったな。

Re:Re:@kはあやと

「いつか自分の店持ちたいんだ」(笑)

アンティーク店もネットの普及で生き残りは難しいのは事実だわな

森下をやめた職人が自分で修理工房を始めたけどうまくいかなくて、ヒゲの紹介でここに拾われたとか。
ヒゲはなんか知ってるんじゃねーかなー。
・・・という妄想でした。

そいえば、ここってEast G・・・の残党が立ち上げた店だよな？

あれ、ここの板はIDが出ないのか。

楽天でストラップ買って入金しちゃった！！しまったー楽天保障しろ！！

預言者発見。


396 ：Cal.7743：2008/08/05(火) 01:35:46
あの出品眺めてると
ほんとにルーツって今にも潰れそうだな…

在庫の時計投げ売りしてくれないかな。
吊り上げ無しに…（笑）

楽天でストラップ買って入金しちゃった！！しまったー楽天保障しろ！！

ヶ丘の店は数ヶ月前にはもう閉まってた
あれぇ〜撤退したんだぁ〜って思った

★★★★新着の噂〜あくまで未確認情報〜★★★★

・元店員都内某所で目撃される！？帽子を深めにかぶっていた模様です。
「彼が悪いわけじゃないけど、顔隠して歩く気持ちはなんか分かる・・・」とは
情報源の弁。いつになくしんみりした口調で語る情報源の声からは人を使う
経営者としての心境が表れたのかも知れません。

・「元店員たちはもう時計業界にはいられないね。（時計業界に）再就職は難しいよ。
顔が割れてるし、委託品や修理品があんなこと（行方不明）になってるから、
ルーツの元客とバッタリの可能性が高い時計業界にはもう・・・」と続けた情報源。
悲しみに満ちていました・・・。

・「あと数ヶ月も経てば委託品や修理品が勢いつけて出回るかも。やっぱり"寝かせ"が
必要だからね、曰くつきのモノは。ただ、昨今の情勢を見ると、海外かヤフオクか・・・。
捌くチャンネルが増えすぎると今まで見たいな形にならないかもしれないな」とのことです。

てゆうか、もう接客業無理でしょ。
業界違っても客と顔合わせる可能性考えたら。
客もきっと顔忘れないだろうし。

従業員に罪はないだろｗ

坊主憎けりゃだな。店員も被害者っちゃ被害者だ。
テメーの職場を好き好んで畳みたくもなかろうし。

全く同感。倒産や破産、会社更生法にかかった企業は
多かれ少なかれ取引先やお客に損害を与えるもの。

だからと言って、その責めを従業員に負わせようとするは
大きな間違い。従業員の方はこれに懲りなければの話だけど
時計業界で再スタートをきって欲しい。

従業員に非があるかどうかは経営者が店をたたんだ状況によると思うが、どーよ。

朝、出勤したらも店がぬけの殻だったのか？
店内にあった金目の諸々が一夜にしてどっかにいったのか？

違うんじゃねえか。
実は前から予兆があったんじゃねーのか。

それなら客の預かり品やら委託品だけでもなんとかして守ることができたんじゃないかと思うがね。

守るほど立派な品物があればの話だなｗｗｗｗｗ

委託品やら修理品は帰ってこないムードだな。入金した金もだが。

予兆を感じたとしても行動に移すのは難しいだろ。悲しいけど。

全く同感。予兆があったとしても
被害を被るであろう取引先やお客に連絡を入れたりすることは
できない。倒産した株式上場企業の社員が株主に「早く売った
方がいいですよ。」とアドバイスするわけがない。

ギリギリまで平静を保つのが倒産企業の鉄則。

そりゃもちろん状況によるだろう。

で、状況としては休み直前に解雇されたんだろ。
社長は従業員に怪しまれないよう嘘の説明しただろう。
多少の不自然さを感じたとしても、社長がきちんとするというならそれ以上追及できないだろ。
雇われの身でしかも解雇されるんだし。

被害者なら従業員も恨みたい気持ちは分かるけどね。
元従業員は解雇されるわ恨まれるわ大変だね。

客サイドは、そんな事関係ない。

ＨＰとうとう見れなくなった

さぁスーさん、どうスーんの？？

>>325
うん、すまない。世間じゃそれ通用しないんだ。

でだ、出来栄えにははまあかなり目をつむったが、オーダーメイドに近い種類のクロコバンドをオクに流してたお陰で、
クロコバンドをその日の気分や服装で付け替えが出来るほど激安で供給しててくれたのもまあ事実なんで、潰れると困るのですよねん。
これからどこでバンド買ったらいい?　高いだけでたいしたこと無いの置いてる店しか知らなくて。

>>325
従業員サイドもそんな事関係ない

だからポンコツ店員って言われる

エバンス、オーダーメイドやってるよ

>>331
キミはポンコツ客？

ポンコツ店員釣れた

元従業員、ク○ーク辺りで接客してたりして・・
いや、まだ面接もしてねーか。

>>315 なんだか安っぽいルポ記事調だな・・・。

３２９に激しく同意。仕事は悪くなかったな・・・だいたいあの辺りで仕事してる連中は居なくなるという俺の定説。

>>332 確かHさんがエバンスのバンドはうちが卸してるって言ってたな。

イチバン腕がよかったのはあやとだったよな。

　　　 　 　　　　　　　　／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　　　　 　　　／　―　　　―　＼ 　　　　
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼
　　　　　　　　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 | 　
　　　　　　　　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／
　　　　　　　　 　　　　 〈＿_ﾉ
　　　　　　　　 　　　　ノ 　 ﾉ


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.　　　　　　　　 　　ｍj~i
　　　　　　　　 　 〈＿_ﾉ
　　　　　　　　 　ノ 　 ﾉ


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　　　　　　　　 　 　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　 　　　／　⌒　　　⌒　＼　　　　　
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼　　
　　　　　　　　 ＿|__　　 　（__人__） 　　 　 |　もう諦めろ・・・なあ〜んにも帰ってこねーおｗｗｗｗｗ　　
　　　　　　　／　　　＼　 　 `ー'´ 　 　　／
　/⌒⌒⌒/　..:::::::::::..　ヽ　ﾋﾟﾄｯ
　|　 |　 |　{　.::::::●:::::　 }
　|　 |　 |　 ＼ ::::::::::::::／
　ヽ　ヽ ヽ　　 `ｰ一'´

何ではなくその位置変わってるの？

エバンスってサイトにはバンドのページ無いんだな。都内在住じゃないからいけないや。
ぼろくて安いルーツのバンド、良い存在だったんだな･･

>>339
就活はmixiでやれや

─────────────‐
━━━mm━━━━━━━━━
　||| lll　|　|　 　 人　　ガラッ
　　　 　|　| 　 （＿_）　　　|||　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||| 　|　|　（＿＿__）　 　／
　　　　 ＼＼(　・∀・ )　＜　おやじ！冷やしうんこ下痢だくで！
　　　　　　＼　　　　　＼　＼
|||　ガラッ　　）　　　　ﾄ、ヽ 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|||　　　/　 　 　（　|　|　|||
━━━━━━━━━mm━━━
─────────────‐

　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　
⊂（#・∀・）　　　　ルーツがトンだとかトンでないとか
　/　　　ﾉ∪ 　　　　　　　　もうやってらんないっすよ！！
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　（＿）　　
　　 　　）（＿＿）（_
　　　　⌒）　　　（⌒
　　　　　　⌒Ｙ⌒

こんな事になるなら、在庫にあったクロノにオファーしとけば良かったな　ぜったい売ってたな　

>>346
値切ってってこと？

　　　　　　　　ルーツのサイト閉鎖！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋

このスレも閉鎖

最近発売の雑誌でアンティーク特集に紹介されてたな。ルーツは二本だけだったけど・・・。商品力も無かったんだな、きっと

本格的にトンズラか。委託者、修理依頼者はｦﾀﾜな。がんがってヤフオクこまめにチェキラしろよ。
放流されたの回収できるかもしれんぞ。

そんな簡単に足のつくヤフオクなんかには流れないだろうね。
さばける場所は他にもある

管財人が決まりました。
いま事務所や店舗を調査中。

ガセばっかり

店舗が入っていたビルの管理人に問い合わせをすれば、管財人の連絡先を入手できます。
店舗に張り紙があるかどうかは確認できておりません。

預かり時計は帰ってくるみたいですね。
良かったですね＾＾

オーダー注文していたベルトはどうなんでしょうか？

>預かり時計は帰ってくるみたいですね。

なぜそうなる？

>>357
http://6015.teacup.com/qzm11212/bbs

なんだよ、預かり品は従業員が持ち出してたんじゃねーか。
ほとぼりが冷めたら売り払うつもりだった、ってかｗ


従業員を擁護してたヤツらは涙目だな、おい。

てかさ、修理終わってる時計は修理代金タダになるってこと？

仕掛かり中だったら悲惨

>>361
そしたら、パーツで帰ってくるよ。

>>360
ＯＨは前払いらしいぞ

OVHなのに前払い(笑)

>>362
えー組み立てキットで帰ってくるのかよ

楽天の店舗はまだ見れる状態ですよ。
http://www.rakuten.co.jp/roots-watch/618224/

ココの革バンドって、
同じ青山の、あの革バンド屋に発注してんの？

あの陰気臭くたいして革の色目も無い店が作れる訳ないじゃん

こ汚いワニの看板あるとこね。
ベルトも確かあったと思うけど酷い出来だった。

薄汚れたワニの看板の店は 東京の青砥かどこかの京成線沿いにこれまた薄汚れた工場があったような。

あそこは、ルーツと関係あんの？

あやとさんの名前が出てますが、この店と関係なくないですか？

ベルト特注するなら、お前らの時計に見合ったレベルにしとけ

おれのTRI−COMPAX　返してくれよ

隣はあやとのおやじの店。低レベル＆センス悪し。
昔はルーツもそのに外注していた。
そこの職人がルーツに行ったけど辞めた。

　

でも、おまえら時計返してもらえることになって
良かったな。

宅急便屋さん、かもーーーーーーん！

取り返すまでヒト波乱あるだろうな。まず商品が管財人に渡ると在庫品と預かり品その他に選別されるじゃん。所有者がうるさいくらいにアクション起こさないと管財人の判断で選別されちゃう。

最近は少ないが、質屋とかに持ち込まれたりすると質札買ったヤツが優先的にというか勝手に引っ張りだした時点で所有権は移ってしまう・・・。管財人が入る前に押さえたもの勝ちなんですよ

そんな訳ないじゃん

本当にガセばっかり。

いや、たしか民法の即時取得というやつでないの？
質屋とかに売り払われたら、それが善意取得の場合、質屋の所有物となってしまう。
泣き寝入りするしかないのか？

最近は買取り屋が増えてるんで売っぱらっちまうけど、質入れして資金繰りしてるヒトもいる。で、その質札持って金利払っても相場より安値で商品一切引き出せたら・・・。そう考えるでしょ？

それと、法的にどうのこうのいっても商品或は現金掴んだものが勝ちなんですよ。債権者会議行っても最前列で騒いだヒトがいい目見てるじゃん。ババ引きたくなかったら即行動ですよ。マイナスの行動だから腰重くなりますけどね。

古い時計の転売で生活しているから、他人事じゃないな。

大変お気の毒さまです。
現在★★★★さんのお骨折りで、ある時計店の店主さんを通じて、預かりの時計を持っていると思われる
ルーツの元従業員の方と交渉中です。元従業員の方もある意味被害者であるとは思いますが、キチンと
被害届を出して、横領という犯罪を犯してしまうことを思いとどまらせることが必要かと思います。
直接の交渉は時計店の店主さんに任せるしかないのですが、被害者としてできることはして、外堀を埋めて
いく作業も大事かと思います。


管財人が決まったと管理人から連絡がありました。
本日店舗と事務所に立ち入り調査したみたいです。
法律事務所は土日が休みなので月曜以降に連絡可能になります。

自分も渋谷警察に相談に行きましたが被害届けを出すことは出来ませんでした。
元従業員が時計を持ち出している場合、ルーツが元従業員を訴えなければならないそうです。
今回管財人が決まりましたので、時計が店舗や事務所に無かった場合元従業員に調査が入ると思われます。
調査が入る前に元従業員の方は時計を返却すべきと考えます。
このまま時計の保持を続けると業務上横領の罪を負うことになると思われます


今日、★★★★さんから連絡がありました。
元従業員の方の話では、手元に50本ほどの預かり時計があるらしく、順次連絡をとって返すつもりであるという
ことらしいです。

時計店の店主さんからは、引き続き連絡を取ってもらうようにしますが、
管財人が決まったのであれば、そちらから法的に返却を求められると思いますので、
こちらを主、時計店の店主さんを従として、行動すべきでしょうね。

その時計、従業員がその友達に預けちゃったら
どこにも証拠が無くなっちゃうぞ。

従業員が現物を持ち去った証拠、持っている現場を
抑えないとな。

疑わしきは罰せずが適用されるから、難しいかもしれない。
警察からすれば、極めて小さい案件だし、動くとは信じられんが。

でも、バンドを発注して金振り込み済のぼくは一体どうすれば、、、？

つ 諦め

>>387
俺のポイントカードあげるよ！
1000円分だけどｗ

>>389
ありがとう、助かる。

じゃあ、早速、革バンドを買う時に使わせて貰うよ、亀頭の店で。

金をドブに捨てるようなもんだな

和久元お奨めできるぞ。

ツンコの店、まだやってたんだ？

時間の問題だよ

けど、珍子の息子はお遊び三昧みたいだよな。
そんなに儲かってんの？

三代目で全て食い潰すって言うじゃない。
まさに典型的だな。

なるほど。
ホヅミン→ツンコ→ツンコJr.で、いよいよ三代か。
それにしても手造り革製品なんてそんなに売れる商材でも無いのに、本体のホズミン本体(工場)は、なぜか随分体力あるよなー？

和久元とかバンビとかの、どこかの下請けもやってんの？

http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=s991226&u=%3bs991226

オークションの被害者もどんどん増えてますね。。
これからどうなるのでしょうか？

1円出品してる時点で怪しいと思わなかったのかねｗ
評価も連続で、悪い評価が付いてるわけだし
自業自得と言われても仕方がないよ

yahooは場所を貸してるだけで、罪はない

評価を見れば音信不通で商品も発送されていないのは明らか。
これだけ悪評価が蓄積して苦情が寄せられていても利用停止にもしないで放置したままでは、オークションの運営者としてどうなんだ

>>400
テナントが倒産夜逃げしても大家の責は問い難いが、ネットオークションの場合はそうはいかんだろうな

ヤフオクストアの場合は審査もあるんだし
補償されるんじゃないの

返却の動きがあるみたいだな。良かったな。

以下某掲示板より転載

>私はルーツに2本修理依頼をしておりました。1本は8/22に元従業員を名乗る方から連絡を頂き、
>着払いで送るとのこと。本日届きました。その方によると、突然解雇を言い渡され、時計が競売に
>かけられると思い、持ち出せるだけの約100本ほど持ち出し、持ち主に連絡を入れていると
>おっしゃっておりました。もう一本はどうなっているか不明です。管財人さんとも連絡を取りました。
>預り証のコピーをファックスで送るよう、指示されました。★★さんのご報告同様、管財人さんは
>状況を十分には把握できていないようです。従業員さんの誰がどれだけ何を持ち出したのかも
>見当がつかないようで、今後の目処についても言及していただけませんでした。一般的な法律の
>お話だけで終始しました。

でもよ、オク、破格の安さじゃね？
こんな値段で買えるわけなくね？

オクというのはだな･･

>>404
競売にかけられると思って勝手に持ち出すって
それはそれで犯罪

持ち出しクンが管財人に連絡をとって、詳しい状況説明とともに商品を引き渡せば万事スムーズに行くと思われます

ドサクサに紛れて何個か貰っちゃった

てへっ

ホントにアノ社長が死んじゃったでしょうかねえぇ~

それは間違いないですね

ベルト代送金したのにどうするんだ？金返せ！！

デアゴスティーニ商法
よくＣＭをやってる「DeAGOSTINI」ですが、買ったことありますか？
毎週買うことによって、モノが組み上がったり、コレクションできたりする週刊誌です。
じつはこれがくせ者で、安そうに見えて、全部でいくらなのか、
何号続くのか、価格に見合う内容があるのか、実は不透明です。
いま私がやってる「週間マイロボット」、通常価格１２９０円で、７５週も続きます。
つまり１年半で、９万７０００円弱します。１０万円の価値があるロボットが作れるかというと、
判断は別れると思います。（私はそうは思いません。プラモ好きなら…。）
いかにも安っぽそうなプラスチックパーツが一つ二つ入っているだけで、
その週は何にも組み立てられないのに同じ値段だったり、翌週も組み立てられない場合もあります。
組み立ての説明も、肝心なところの説明が不十分で、たいしたことないところに写真と文章をたくさん割いて、
ページを浪費していることもあります。週刊誌というだけあって、読み物もついているのですが、
内容は薄っぺらいです。ネットで入手できそうな情報も多かったりします。
そして、まだ継続中にもかかわらず、より性能の良さそうなロボット（８５週×１９９０円＝約１７万）
を新たに発売して、やる気をなくさせたこともありました。いっそのことアイボの中古を買った方が楽しめるかもしれません。
いちど始めてしまうと、すでに買った物が無駄になりそうな気がして、やめられなくなります。
何週続くか創刊号には「小さく」しか書いてありません。店頭ではビニール包装で中が見られないこともあります。
デアゴスティーニのホームページで「詳細」を確認してから買い始めても遅くはありません。
衝動買いする前に、今一度確認してください。

>>412
良いチャンスだから、亀頭の店でオーダーすればw？

>>413
大丈夫、それぐらい普通予測がつくから
最初から買わないから…

以前もフェラーリの模型が出始めたときにこんなのあったな

倒産

これからは、和久元に頼むかな。
クオリティーも問題ないし。

お前らの時計にはバンビで十分だよ

時計とベルトの釣り合いを良く考えてみ

考えてみ

ベルトをオーダーする程の時計かね


考えてみ

オーダーする程の時計です

時は止まる！　ﾌﾝ

ケイワン
アオヤマルーツ
↓

ティンコ親子の店

↓
エムワン
アオヤマフルーツ
↓

オッサンよ

ルーツと云えば

涙ながらのクンタキンテだろ？

アレックス・ヘイリー！

キンタクンテ！

チキン・ジョージ！

クンタ・キンテ！

ルーツ飲んでゴー！！

リーダーズ・ダイジェストも廃刊になっちまったしなあ

話は変わるけど、アンティーク文明洞って倒産したの？
昔の雑誌を読んでいるとよく広告も出ているし、草分け的な存在だって。
ネットで検索しても閉鎖されてて見れないんだよね。
新参者だからよくわからないんですけど

見識もある　いい店だったんだがな

文明洞は資産残して引退されたんじゃないかと。
ディレクティーズは？
ラフステージは？

ラフステージの千葉氏は、もっと敷居の高い店が客を選ぶ店をつくると言ってたが。

まあ、読んどけ。
http://salad.2ch.net/watch/kako/996/996992522.html

>>437
参考になりました。ありがとうございます。
ITバブルがはじけた頃にも業者の淘汰があったっていうことかな？
長くやるにはなかなか難しい業界なんだねー。

ケ　イワン
ア　オヤマ
↓
○

敷居が高くて客を選んで潰れたら、店開いた意味ないと思うけどな

５００万の時計ＯＨだしてました

ズー　青春動物園

お前ら
時計や前払金帰ってきた?

５００万の時計って！
単位はリラかウォンだよね？

>>443
まだ金も現物も帰って来ないし、連絡も無い。革ベルトは3本も注文中だし。

犬山のﾄﾚﾝﾄﾞもトンだしなあ・・・

いつの話だｗ

>>444
ウォンですが　なにか　？

畏れ多くも日本国内でウォンで決済しようと思ってた?

お店の入り口に管財人の連絡先が貼られています。
問い合わせをしたい方は、以下、参照してください。

http://niben.jp/orcontents/lawyer/detail.php?memberno=1449

修理依頼の時計を取り戻すためには、FAXで管財人に情報を提供してください。

１．連絡先（住所、氏名、電話番号）
２．預かり伝票がある方は、FAX、ない方は、メールのやり取り等のコピーなど
　　※やり取りをした従業員の氏名も・・・
３．時計を特定できる情報など

時計は従業員によって持ち出されている様ですが、管財人は従業員と
連絡が取れないらしい。そのため、盗難届けを出してもよいとの事。

盗難届けが出て、お店に時計がなかった場合、管財人が警察に盗難届け
を出す段取りらしい。

従業員が解雇になって一ヶ月。一部の時計が返却されている噂は、
従業員が時間稼ぎで流している可能性あり。

>>445
掴む藁になるかもな


ガセでなければ・・・

OH途中の時計なんて戻ってきても・・・。
ガッチャになっているかもよ。

売られていたら戻ってくる可能性はほぼ無い。
金出して買い戻すのが関の山？

新潟ムーブメントの上村！



生きてたら返事しろ！

社長は多分生きてるんじゃないですか、色んな話が出来すぎていると思うんだけど。
8日に亡くなったとか言う書き込みも有るけど、嘘だと思います。

>>450 >>451
Thank you！！
やるだけやってみる。

誰も氏んだなんて思ってはいませんよ。

どう見てもココの社長は、氏ぬ度胸なんて無いですからね。

なんだか週刊誌やワイドショーネタのように
時間が経つ毎に目が離せなくなってきそうだな

みんな共同で探偵雇って
死んだって噂の社長や持ち逃げ疑惑の元従業員の居場所を突詰めたらどうだ？

あやとだったらRe:Re:@k

>>456
社長死んだって言うのガセっぽいですよね。
本当に亡くなっていたらこう言う方向にはなっていないですよね、警察って動いてますか？

http://www.dahlia.co.jp/index-1.html
ここに流鬱のこと知ってるヤツいるんじゃね？

被害届が受理されないと警察は動きませんよ。

社長のスーさんは、お友達の亀頭が匿ってんじゃね？

>>461
もちろん被害届が出ないと警察は動かないと思いますが、事件性があれば被害届は関係ないと思いますけど、
しかし、板の内容がそこそこ本当だとしたら動かないのがおかしいかと思います。

Yahoo!は何もしないの?

本当に被害者なら自分から動け

>>465
もしかして私に言ってるのかな？？
私被害者ではないですから。。

お店のドアに貼っている連絡先の紙に、管財人の依頼主の名前がありましたが、
社長の名前（S家であったが）ではありませんでした。

管財人は、直接的に元従業員とは連絡が取れない。どれだけの時計が
持ち出されたかも分からない。その為、修理品の情報（依頼主からの
情報提供）が欲しい。情報提供のFAXは、依頼主からの損害請求に
置き換えられるとの事。

依頼主から情報を得た時計が店にない場合、盗難届けを出すらしい。

あと、1週間か2週間で、まとまった数の盗難届けが出される見通し
の様子。

よって、もし、ドサクサにまぎれて従業員が時計を持ち出したのであれば、
早急に管財人に引き渡すのが良いと思われる。そうしないと・・・。

どれだけの時計修理を受け付けたままかも把握するのは困かしそうだな
とすればドサクサにまぎれてアンティークパテ修理に出してたとＦＡＸしてみるか

アホだな、こいつ

いまだに
店に時計が無い場合　って
店の中の状況は誰も知らんのか？

俺は管財人立ち会いの下で自分の時計回収してきたんだけど
他にも何人かいるみたいよ

>>453
呼んだ？

某掲示板の６２０２預けてるってやつが怪しい感じがしてきた。
ルーツ倒産の一件以前にはその掲示板に参加してないんだよね・・・。
管財人の弁護士と連絡取りましたとか被害者と管財人の連絡の
橋渡ししてますとか書いてるけど、社長死亡の話もこいつが発端
なんだよね。

20世紀少年を髣髴とさせやがる。

>>463 事件性・・・めでたいね。警察は互助組織じゃありません

コロシなのにサツが動かないとは。。。

この一連の事件の裏には何か物凄く大きな力が動いている気がする。

>>474
警察は互助組織じゃありません？？　　小学生だって知ってると思うけど。
何も知らないなら偉そうな事書かない方が良いんじゃないの。。。

ここで騒ぐと警察が動くのか？すげえなー

476はbergってヤツか？そしてbergは事を大きくされたら困るroots関係者・・・？？

野次馬ばっかり

なんだかきな臭い展開になってきたな…メシウマ〜

青　山 帰 り の ロ　レ

１　窓を見つめていた
　　青山のルーツにいた
　　風の噂はロレ
　　誰かに盗られたロレ　ロレ
　　あまい切ない　思い出だけを
　　胸にたぐって　探して歩く
　　ロレ　ロレ　どこにいるのかロレ
　　だれかロレを　知らないか


２　黒いベゼルをみた
　　値札が付いていたのを見た
　　戻れこの手にロレ
　　青山帰りのロレ　ロレ
　　夢の四馬路(スマロ)の　霧降る中で
　　なにもいわずに　別れた風防
　　ロレ　ロレ　一人さまようロレ
　　だれかロレを　知らないか


３　海を渡ってきた
　　ひとりぼっちできた
　　のぞみすてるな俺
　　青山帰りのロレ　ロレ
　　くら運命(さだめ)は　二人で分けて
　　共に暮らそう　昔のままで
　　ロレ　ロレ　今日も逢えないロレ
　　だれかロレを　知らないか　

某掲示板が明らかにキナ臭くなってるな・・・。berg＝社長なんじゃね？ｗ

実際、警察が内偵中だったらしいもんな。
それを察知した黒幕側が社長を消し、倒産による自殺という事で本件は終了という形だな。

>>481
リール　リール
って随分古い歌だな
50代?

>>483
何を内偵中。。黒幕側。。？？
水さして悪いんですが話が変わってますけど。。。
さすが2chの皆さん想像力豊か！社長が亡くなったのは事実。

スーさんみたいな小物に自殺する度胸は無いって。

俺、berg知ってる。
晒そうか？

bergってドコの何者よ？

警察が内偵でワロタｗ
なに調べるんだよw

掲示板見てきたけどbergってやつ、疑わしいわ。

時系列見たらルーツ事件以降に初登場だし、だいたい６２０２っつー
アンティークでも最高値の部類に入る時計を預けてたわけじゃん。
なのに客観的過ぎるっつーか傍観者みたいなカキコだし。

金振り込んでんのにベルトや時計が届いてないやつ、委託してたり
修理依頼してるやつは団結して弁護士たてた方がいいぞ。このまま
じゃ、取り戻せない可能性高いぞ。

k0805b▲1円〜オズワルド　ドギー　目玉クロック　1950年代 (終了日時：2009年 8月 12日 22時 06分)
コメント ： 11時過ぎ新横浜発こだまに店長が乗り込むのに遭遇。水色ニットにジーパン、革靴、金指輪、
金無垢アンティーク時計、オレンジのボストンと紙袋を持参。東京から既に乗り込んでいた両親と合流。
修理預かり品、未発送分をどうするのか？説明責任を果たすべきです。 (評価日時：2009年 9月 5日 13時 05分)

噂はいいよ

誰か店の中の状態知ってるのか？

このご時世、バンドでも売って
細々とやってきゃいいのに。

バンドだけ売って細々とやっていくだけの需要はない。
バンドは差別化しにくいし、ほかの店でも色々ブランド作って売ってる。

腕のいい修理職人だけ雇って修理専門の店だけ立ち上げるのが良し。
営業は時計がやたら詳しい社長が一人と美人の事務員一人を高給で雇い、

真に厳選した時計を一本だけ飾って売るのもいいな。
きっと評判になるよ。

お客さんに修理の説明や方法、値段などを打ち合わせして、
お茶も美人事務員が持ってきてくれて少し高級感を出すなどすれば
時計修理はここにしか出さないよ。俺だったら。

お前が起業しろよ
事務員は俺の彼女が結構美人で愛想もいいから高給で雇ってくれ

時計にやたら詳しくないのでダメ
あくまで客として

>487

更級ｃｈｉｎａ！

Ｓは、店員から恐れられていたと思います。
みんなビクビクしていたもん、店内にいると。
それは店長のＨさんもそうでした。

>>494
まぁ、確かに革バンド専門でやるなら、茶谷みたく量産ではなく手作り自家製で 父ちゃん母ちゃん規模か独り親方の規模でやればビジネスとして可能だろうね。

ただ、アンティーク品は現行量産品とは違って、その特性柄 安定した売り上げは望めないのに そこまでコスト掛けちゃって大丈夫なもんなのか？

そりゃぁ、個人的には美人秘書とか欲しいけどさ…。

>>498
スーさんは恐がられてたっていうより、ウザがられてただけだろ。
面白味も無い自慢話ばかりされても 実際 時間が無駄になるだけだから、皆避けてたってだけ。

この店　３ヶ月くらい前から、夜逃げするの決め手たんじゃないの？
３ヶ月くらい前のOHの時計も1ヶ月くらいで出来上がる見たいの事を定員から聞いていた見たいだけど
1ヶ月たってもOH出来てない見たいな事言って始めあら返す気がなかったんじゃないの？

>>501
もう少し日本語勉強しろ！

店員を定員って書いちゃうようなやつ
スルーしようぜ

３ヶ月前あたりから資金繰りが一層厳しくなって、うっかり客の時計を溶かして手当てしてたってのが真相じゃねえか？それを薄々感じた店員も・・・推測はいかんな、失礼

>>499
確かにコスト的に無理だわなｗ
今や仕入れはネット、修理は外注でどう利幅を確保するかだもの。
アンティーク時計の草分けと言われた西麻布のBでさえebayのID持ってた位だしな。

>>501
何年も前からオバホの見積もりは大体一ヶ月だぜ。
それで出来上がりが三ヵ月後。それがルーツクオリティだ。

時計と金返せバカヤロー！

>>64
むかしクロノグラフがOHから戻ってきた時、別の会社の名前が書いてあるカードが貼り付けてあってさ、
もうこれ以上の精度は無理です、とか殴り書きしてあったのを見て笑っちまった事がある。
クロノとか複雑系は外注、簡単なものは自分の所でやってるんじゃないかな。
そうなると回収はちと骨が折れるかもしれんぞ。

で、お前ら、破産管財人とコンタクト取った？
修羅場になると早い者勝ち、声の大きいもの勝ちだからな
法理だけで決着する甘い世界じゃないよ

つかこのスレに被害者っているんか？
どうせ野次馬ばかりだろ。

では遠慮なく言わせてもらう

人 の 不 幸 は 蜜 の 味~~

　クズ

メシウマー

>>500
スーさんて、釣り馬鹿の？！

>>513
いや。
単なる馬鹿の。

>>511リアル被害者?
お悔み申し上げます
2ch見てねぇで一刻も早く自ら動け

リアル店員ですが、なにか？

たかが店員か…

俺、バンドは日本製の手作りより、
フランス製の量販品でいいや。

カミーユフォルネがやわっこくていい

お前らの時計にはバンビがお似合いm9(^Д^)

バンビカッチカチやで

悔しいですっ！！
by バンビ

そういえばさ、ドコのブランドの物か解らないんだけど…
「ヒルシュ」とかいうバンドはどうなの？
見た目が厚めで今時のデカ厚時計に合いそうなんだけど。
パンビとかだとやたら薄くてペラいからねー

どこのブランドかわからないけど
ってヒルシュだろ

あっ、すいません！
「(写真で見ただけで)どこの国のブランドかとか詳しい事は解らないんですけど」…と言う意味合いなので、行間を読んでください。

行間を読んでください。



強要すんなよｗ

お前は普段から
世界の高級時計ブランドにも採用されている
1945年創設のフランス
カミーユフォルネ社製のバンドどうなの？
っていちいち詳しく説明して言うのか？

バカの揚げ足取りが始まった…

>>508　同感ですね。早め早めに動いて損は無いのがこういう時の鉄則。どうせ債権者集会でも開かれたとしたって、前に出て音頭とる輩が真っ先に取っちまうんだから

向こうにオク出品情報

えらいことになってますね！
ルーツ、、、最悪。。

盗品をオクに出しているのだから、自分で落札して
相手の住所を確認し警察に相談って流れでいいんじゃない？？

まあ落札したところで、本当の住所と名前を明かすはずがないよね。。　

スーさんご愁傷様
あー清々した

現金ならともかく、アンティークウォッチなんて50万で勝ったものでも、債権評価額は53みたいなもんだからな
いや、現実には74か

まぁどちらにせよ、私の金を返さないのなら、スーさんの野郎、覚悟しておいて下さいね。

なんだかんだ言っても
毎日新しいアンティーク時計が出品されてたルーツのページが更新されなくて寂しいよ。
ベルトだけで２０本くらい落札したな。

その程度の売り上げだから潰れるんだ

全く頭来た！！！！
俺の
バブルバックのピンクマットオールアラビアと
バブルバックのイエローマットセミユニーク
の2点

とっとと返してくれよ！！！！！

>>538
>>535
本当に預けてたとしたらだけどね

委託商品や預り修理品は減額査定対象じゃないですよ

現物を回収できない場合、債権額評価が実勢価格と大きく乖離することはやむを得ないのでは、ということ

アンティーク時計は減価償却で残存価値1円ですか？
バブルバックはスクラップ扱いですか？
新品ベルトよりも劣るということですか？

ここに聞かずに破産管財人に相談しろ

修理品や委託品はルーツに所有権はないだろ？

それを勝手に動かしたとなると、動かした奴の窃盗罪じゃね？

わしペランのクロコ。

bergってやつを信じてる被害者連中が哀れｗ
9月3日のbergのカキコ見てみろ。

元従業員の名誉のためにと断定口調でカキコしてやがる。
・元従業員は随時、時計を返却中。
・店舗に残されている時計がある。

全然違うじゃねーかｗソースは誰だったんだ？ｗ

掲示板の書き込みなんか信じてないでちゃんと法的に処理しないと

>>544
>>530事態は徐々に確実に深刻化しているようだ

>>544 正解だと思います。ルーツに売り渡したものでなければ返却もしくは弁償の義務がありますからね。地元の警察に相談という形で届け出る事が最初の一歩なんです。私の経験ではこれだけで相手方の対応が変わりますので。

問題となるのは警察のヤル気だな

被害者の必死さだろうな、まずは

被害者の会立ち上げて数でいかなきゃポリはなかなか動かん。

ポリエステル？

>>427
キンタクンテだろ？

遅すぎだよ、馬鹿

クンタキンテで正解。

いまさら出てきて間違えるとかありえないよな

クロコのベルト
高かったのによー。
美錠がゆるむから修理に出したら還って来ず。
マジ、ふざけんな！！
ルーツ　訴えてやる。金返せ、この野郎！！

>>558
ごめんネ♪

個人で弁護士雇う気構えでなくては満足のいく結果は得られないかもね
基本、警察はクソの役にも立たないと考えるべし
被害者たちはまとまったほうがいいよ

新しいの買えば良いじゃん。
古ぼけた鉄屑なんてくれてやれ。

被害者がまとまっても古ぼけた鉄屑より弁護士費用の方が高いから

泣き寝入りで終わりそうだね


ご愁傷様です（笑）

ま、他人ごとだと何とでも言えるけどなｗ

他人事じゃなかったら２ちゃんでウダウダ書いてる余裕ないってｗ

ベルトなんておれの時計に比べれば

ワニの皮

クロコと思ったらアリゲータ

と思ったらカーフの型押し

>>568
ワニとトカゲの差？

テジューかとおもったらチェジウ

チェジウの皮ベルト欲しい

まんこの皮のな。臭そう

ヘラでこそいでからなめすんだぞ

ぐしょぐしょなんですがどうしたら良いですか？

この国は悪さしても結局逃げ得ってことだ

で、お前ら、被害者の会結成したの？

時計のオーバーホールも気軽に頼めない世の中になろうとは・・・

ルーツはかなり前から倒産臭ぷんぷんしてたじゃん
わかれよ！

品物無、客無、従業員多し。
よく食っていけるなと。薄っすら。

結局被害者も少なかったんじゃね？

あの店は客が居ないんだから、当然 被害者なんて居る訳なし！

まさか…

「社長以下スタッフ全員、豚インフルで休業してますた、ﾍﾟｺﾘ♪」なんてオチじゃないでしょうねぇ？

そうか！その手があったか〜〜！！！スタッフの数が多い店でしたね。外商でもしてるのかと思ってた。

>>582
>>583
世の中そんなに甘くない！
ってあんたら野次馬でしょ？
俺もだがw

スーの野郎、出て来いやぁ〜ッ！！

そのうちタクシー乗ったら出っくわすかもよ

某掲示板では、なにやら良さげな情報が出てますが・・・ガセでない事を祈るばかり

自作自演でなければいいが・・・

東京の山谷地区とか行けば、会えんじゃね？

俺のロンジンまだ返って来ないぞ
連絡さえ来ない

だって却ってきただなんて嘘だもーん

完璧な時間稼ぎだな・・・。踊らされるなよ。

ホントだ、おかしな話ばかりだ。
ぜったいキツネが混じってるから気を付けろよ！＞被害者

連絡はきた？
時計は戻ってきた？

本当にそんな奴がいたら
他の人の為にちゃんと連絡先明記するだろうね

あちらの掲示板、被害者の一部は完全に冷静さを失ってて面白い。

こういうのは、たとえ受理されなくても早めに警察には行っといた方がいい
あとあと、早期から動いていたという証拠にもなるからね

勝手に持ち出して返却とかそれはそれで駄目なんだってば

↑そうだよな

解雇されたあとにルーツあぼーんだよな？つーことは持ち出したやつって窃盗してることになるんじゃね？

ネタだよネタ

信じてる奴が多くて笑える

ルーツ飲んでゴー

閉鎖ｋｔｋｒ

ルーツといえばクンタキンテ

>>602
あー、向こうの板、閉鎖になったね。

まあ、怪しいヤツがいるわな。
ここのカキコやあっちの板のカキコだけで騒いでるのは単なる野次馬だろ。


少なくともS氏が死んだのは事実。
信じてないやつは名前の通ってるアンティーク時計屋へ行って聞いてみ、葬式に出た人は多いよ。

あと、あちこちのアンティーク時計屋への支払い（仕入れ分とか）も放置のまま。
恐らくこっちの救済が優先されるだろうな。

金銭的な被害を一番受けてるのは、たぶんダズ。

委託品やらＯＨのブツが不明なんだから金銭解決になる？
いずれにしても微々たるもの？

南無阿弥陀仏

確かに一部しか持ち出せなかったというのは怪しいな。
好意で返却にあたっているというのも怪しい・・。
かさばる物でもなしすべて持ち出せばいいものを。
そのまま放置すれば、すべて返還されたろうに。
オークションに出品されているのは本当のこと？

個人商店の社長が死んだとしたら
ベルトオーダーの前払い金が4万としても差し押さえ清算で分配金1000円、オクの時計も1万にもならんか

警察も弁護士もやる気起きないだろうな

真相は闇の中？ほとぼりが冷めたらひっそりと新店が・・・その名も「ツール」

その店では因縁もののブツを裏取引？
盗品、書き換え、中華、ガッチャ・・・

ツールわろた

>>盗品、書き換え、中華、ガッチャ・・・
なんじゃそりゃ！！

店名の看板も書き換えでいこうと思ってます！

看板はもちろんミラー仕上げで、ちゃんと時代も乗せといてと・・
ほーら、高く売れそうだろう・・・？。

そういえばあそこのエクスプローラー酷いリッダーンだったな・・・

リッダーン　ボヨヨンボヨヨン

エスパイ　バリバリ　ボヨヨンボヨヨン

由美かおるかよ・・・

調子乗り過ぎだよ、お前ら(｀´）

最近、楽天で見ないと思ったら、こういう事だったのか

もうこのスレいいんじゃない？
邪魔な店も奴も永遠に消えたことだし

邪魔ではなかった。適当なものを適当に安く提供するいい店だった・・・。

結局、嗜好品を薄利で多売しようとすれば、こういう結果になるよ。

中野の雑居ビル３階でやってたらもう少し延命したかもしれない・・・

K子さん、感じのいい紳士的な対応だったな。。。

故人を偲んでるみたい

中野の3階でやってたら…
着物メガネに潰されるんじゃね？

自己満足経営してたら所詮こんな結果

俺のアンティークメモボックス、オーバーホール4万払って預けたままなんだけど・・・

今日、店に行ってみます。

急げ！ついでにセレブ・デ・トマとでランチすると良いよ

向こうが閉鎖したらこっちも過疎るね


どういゆ経過だったのか後からでも良いから知りたいわぁ

ごちそうさん

閉店なんて惜しいことだ

８月４日にバブルバックの修理について問い合わせたところ、店員の阿部氏から
回答があった。

９月７日に郵送でルーツに時計を送った。

９月14日その後何の音沙汰もないのでネットでルーツのことを調べたところ、
閉店のことを知って驚く。

同日、某掲示板で代理人の弁護士さんの連絡先を知り、電話をかける。
弁護士さん曰く、「９月７日に送ったのであれば、あて先不明で返品されるはず。」

郵便局に問い合わせ、荷物が迷子になっていることを知る。

一件落着。

もし、阿部氏から連絡があったすぐ後に修理に出していたらと思うと、、、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

郵便局は荷主からの問い合わせがなければ、迷子の荷物をどうしようとしてたんだろう

>>636
弁護士さんの言ったとおり
しばらくすればあて先不明で返送が普通

あて先不明の場合、ヤマトや日通なら一週間も放置せず荷主に確認しませんかね
貴重品扱いにしなかったのかな

>>638
エクスパックだとしばらく放置ということが多いですよー。

貴重品や重要書類を送るときはエクスパックを使わないようにします
勉強になりました

>>640
それがいいですよ。
ポストに投函するから他の郵便物の重みで中身が破損することだってありえます。

エクスパックでバブルバック！？
貴金属や精密機械を送らないように書かれているし、紛失・破損でも補償なしだよ？
漢すぎるｗ

餓鬼の頃、局の内勤のバイトやってたけどそりゃ〜もう･･･
自分、大事な物は宅配屋を使います

若い頃宅配の仕分けバイトしてました。大事な物は手渡しが一番ですね・・・。ちなみに、宅配で送った貴重品扱いのものが客先の至近駅の駅前交番に拾われて、交番まで客先が引き取りに行った笑えない話がありました。

セックスバックでダブルファック

チーン

えっ！ルーツってなくなったの？
社長はどうなったの？

最初から読めば解決！

謄本確認しに行ったら、役員変更の届け出が・・・
来週末確認可能とのこと。

来週　末確認可能で2秒悩んだ
来週末　確認可能だった

馬鹿

以前リダンの時計を買わされそうになったことがあったな〜
社長もHさんも本物を見る目が無かったのかな??

>>647 今頃なにいっとるだ！
それよか　グラフトン　やばそうな気がするんだが。
銀座は潰れたし　大阪はヤフオクにいっぱい出てきたのだが・・・
グラフトンもルーツの道をたどっているような気がするんだが。

グラフトン大阪は閉めるんだろ？
店に商品ほとんど無いようだぞ

これからのアンティーク時計屋は淘汰されていきます。
時代の流れですってば、、

今の内に欲しいバンド買っとこ。
カード払いがいいよね？

どこでかうの？

ペランペラン売ってるとこ。

じゃ布団の落札したら直接大阪取り行った方がいいのか・・・

店でバンドオーダーするならカード払いがいいね
商品受け取れなかったら支払いストップできるし
カード会社が対応してくれる

布団の評判どうなの？
落札したら大阪に旅行行ったと思って引き取りに行った方がいいかもな

ルーツの弁護士は社長が亡くなった今、内情を一番知ってる実質ＮＯ2の元店長のＨと連絡取れてるし、会って話を聞くようだ。
行方不明になってる時計は、今後Ｈとの話の成り行き次第。

>>660
有難うございます。

Hの話聴くよりも、せきね行って商品探した方が早いだろ？

元店長Ｈが時計を持ち出している可能性有るの？

１８日午前、熱心な時計コレクターとして知られる臼井儀人さん（クレヨンしんちゃん原作者）が、
群馬県の山中で遺体で発見されました。

従業員の一人が50本ぐらいの時計を持ち出し（これは今返還してるらしい）てんだから、責任者含め他の従業員もその可能性はあるだろ。

それから、せきねって何だよ、俺は東京人じゃないからわかんね。

持ち出しておいて、こっちから問い合わせしない限り
何も連絡してこないっておかしいだろ。犯罪行為。

言わずもがな、わかるだろ。

全国から渋谷のK察署に被害相談が多く入っているので、K察もルーツの弁護士と
元従業員にコンタクトを始めたようだ。被害者の何人かは弁護士を雇って返却の
交渉を始めているらしい。

預かり品の時計が不明のままで、お店が破産した時にK察は本格的に動く？

被害者同士、連絡がとれて弁護士立てられた人は良かった、俺も仲間に入りたい。
返却の交渉ってのは、当然ルーツ相手にだろうな。
そうすると今まで、被害に遭った人間の状報を集めてたルーツの弁護士はどうするんだろう。
かなり被害者情報が入ってると思うが、警察に提出するのかな。

管財人のT氏も被害者の弁護士（数人）から時計の返却依頼を受けている事を
認めています。ただ、調査中と回答している様子。
元従業員の一人は持ち主へ既に返却した（５０本位）。残りの５０本位は別の
従業員が持っている可能性が高いでしょう。なにせ、管財人のT氏は、店に何も
残っていなかったと言っていましたから。

元従業員を解雇したのはT弁護士と言う噂。
Hも退職金をもらっていないので時計を退職金代わりに持ち出したんじゃない。
T弁護士も払うもん払っていないので、Hを追求できないんじゃないの。

今宵も盛り上がってきましたねー！！

今日もどっから仕入れてきたかわからない
胡散臭い情報満載でお届けしております

>>672
それが本当かどうかは知らないけど、修理預かりとしって退職金代わりに持ち出したなら酷い話だな
普段はまともなひとでも・・・火事場泥棒ってやつか

まさか、チョンやシナじゃあるまいし

だいたい社長が急死したからって、とたんに店閉めて倒産するって話がよくわからんのだが。
いきなり従業員を解雇したのは誰だ？

社長

普通は企業の代表者なら会社で生命保険をかけてるはずだし、死亡してもそれなりの保険金が入るので即店を閉めるってのが、合点いかん。

確かに
代表死亡＝会社倒産という図式が分らないね。
普通とりあえず遺族が代表になるでしょう？
遺族がパニクッていたのか？
とりあえずは従業員だけでも会社存続できるとおもうが？
計画倒産か？

>>642
レスが遅れました。
おおざっぱな性格なんでｗ

一昨日無事時計が戻りました。
他の皆さんも無事解説するよう陰ながらお祈り申し上げます。

×解説
○解決

K察が元従業員に連絡を取り出した8月後半から返却が
始まった様ですね。

最終的に返却されない時計は、返却をした元従業員から
当時の事情徴収と言う形で調べられるでしょう。

俺　そくでベルト買ったことあるよ
かなり良いものだったけどビックリだよね
確かマエストロとかいったっけな

いろいろ情報助かります。
なんせ、あのルーツの弁護士あてにならんから。
基本的にルーツのために動いてるって言うから、被害者救済なんて二の次。

弁護士は早く破産処理をしたいのでしょう。ただ、破産処理で
行方不明の時計が沢山あって元従業員が持ち出して返却した経緯、
事実があるので、最終的に高額な時計が行方不明だけでは
終わりそうにない。個人で弁護士を雇っている人も数人いるようですので、
取り込み詐欺など、警察が調査に入るのも時間の問題。

なので、弁護士も少しあせっているようです。元従業員も
好きで入った時計業界で横領なんてなったら、人生終わりですね。

自業自得
好きな事で身を滅ぼすんだから本望じゃないの
飛び降りたスーさんみたいに

なんだかオラ、ワクワクしてきたぞー♪

スーが氏んだというソースはまだ無いんだが、、、

あぁ、そーっすか。

>689

亡くなってますよ、結構、葬式に取引会社の関連者が行ったようです。
元従業員は、社長の命令で持ち出したと言っているらしいですが、
ひどい話、死人に口なしってか？

時計の持ち出しが元社長の命令なら、回収するのは父親なのか？
Ｔ弁護士を雇っいるのも父親なので弁護士もぐるじゃないの。
どうりで弁護士が時計返却に本気でない訳だ。

そりゃそうだろ、あのティー弁護士はルーツに雇われてるのであって、被害者に雇われてる訳じゃないからな。

弁護士もグルとかあほじゃないのか？

続々と渋谷署に被害の相談が入っているようです。それも相当数らしい。
渋谷署も担当刑事を置いて情報収集をしていて、弁護士にも時計返却の状況を
確認し始めています。さて、元従業員、どうするか？

ドキッ…ドキッ…ドキッ…ドキッ

>>694
この件は違うかもしれんが、決して絵空事じゃないぞ。
悪辣な弁護士ってのは少なからず居るからな。

おじいちゃん弁護士なので、取り合えず、やっている感があるね。
現在、元従業員に法的に情報開示を求める手続きをしているそうなので、
そろそろ被害届を出すか？

ようやく、渋谷署に捜査本部が出来たみたいだね

T弁護士と元社長父親は早く破産管財人に引継ぎをしたいはず。
ゆっくり回収した時計を‥‥‥

H氏のみ報酬とて‥‥

Wは人がいいので‥‥。

捜査本部は本当の話ですか？？？
先週金曜日に渋谷警察の生活安全課→刑事課を
訪問しましたが・・・

あと東京第二弁護士会をに相談してみます。

オオッ、いい情報教えてくれてありがとう、警察が本腰あげてくれるとは、助かる。
最初に電話したときは、倒産に伴う案件だから事件性はないっていわれて、どうしようって思ったが、明日渋谷署にまた電話してみる。
時計が戻る、戻らないは別として、警察が動いてくれれば結果がどうでも、納得できる。

H氏も大変だね、逃げれば追われる、出て行けば返却せざるを得ない。

電話だと説明できないので、可能であれば、遠くても来て欲しいと言われました。
事前に電話して訪問の時間を連絡することをお勧めします。

おじいちゃん弁護士・・・もォ　やめて・・・　横弁か？

↑７０４って６９９の流れですか？
だとすると捜査本部の設置とは残念ながらまだ言えないのでは。

そういえば、修理品がオークションにでも出品されていたら、
即座に対応すると刑事さんは言ってましたが。

ところで
有限会社ルーツウオッチトレーディング⇒株式会社ルーツ
の理解でよいのでしょうか？

こんな状態になる前に店長Ｈからもらった名刺には株式会社ルーツと
ありますが。

>>661

続報、求む！

あのー・・ポイントカードは損害額に含まれますか？
2万円ほどあるんですが・・・・含まれないでしょうねえ

今月中をめどに返還作業してるって言ってたけど、
もう待たずに警察に連絡したほうがいいかな。

>>708
現状では難しいね
その辺を懸念して法律を作るって話があったけどどうなっているんだろ？

661です、どうなったか気にはなってるんですが、その後の事はわからないです。電話での会話で早く破産処理したいような感じを受けたので、もう2度と電話する気もない。
後は警察が本当に動くのか、という事だけです。

あの弁護士...
店舗の前に捺印した通告文書が張り出されているが
日付が平成２１年９月２８日付になってるし。

それにしてもあの青山アルコーブビルのテナント料は
払い続けることができているということか。

単に新しい店子が入っていないだけだろ

通りすがりで恐縮だけど、消費者庁ってこういう案件についてはどうなんだろう？

今ならまだ暇だろうし、年間８億の家賃に見合う仕事してもらわないと、モッタイナーイ。

社長のS木さんがお亡くなりになったという話は本当ですか？
彼が本当に自殺したんですかね？？（妻子もいます）
誰に聞けば、どこへ行けば真実がわかりますか？

どうも計画的すぎるので、自分の金はしっかり確保して海外へでも逃げているのでは？
この掲示板を見て笑っているのではないでしょうか？

彼は自殺するくらいなら逃げるタイプです。そんなに潔くありません。

時計返却されてないかた、ルーツの外注先はお調べになりましたか？
すべての時計がルーツで修理出来るわけではありません。
むしろできない時計のほうが多いと思います。
五十君商店、その他、ルーツから修理がでてないか、お探ししてみてはいかがでしょうか？

>社長のS木さんがお亡くなりになったという話は本当ですか？

渋谷署の刑事から聞きました。

事実です
８月上旬に板橋区内で飛び降り

>>712
入居時の保証金があるだろ

>>716
イギミはルーツから修理受けたりしてないだろう。
売掛金残はあるだろうけど。

弁護士も、取引先ぐらい調べてるだろ。
まさか、子供の使いじゃないんだから、連絡とれる従業員だけにしか事情を聞いてないなんて事あると思う？

H氏は、弁護士が電話しても留守電オンパレードだったらしいね。

>>718
>８月上旬に板橋区内で飛び降り

じゃ、８月の１２日頃のヤフオクの出品や落札者との連絡は、誰がやっていたんだ？
もし従業員が、経営者が死亡しているのを知っていて、その様な出品や、落札後の事していたのなら、取り込み詐欺にならないのか？

元従業員A氏は、何してる？

そうです。詐欺です。

従業員の方々は、何月何日に社長さんの死を知ったのでしょうね？
死を知る前の事は、普通の業務になると思うが、死を知ってからの出品や、入金案内は業務になるのだろうか？

当然業務になります。
代表者が亡くなっても法人としては残ってますからね。
何でもかんでも従業員の責任にするのは無理です。

>死を知ってからの出品や、入金案内は業務になるのだろうか？

死を知ってからの持ち出しは業務になるのだろうか？

持ち出しといいますが、個人的にガメたのなら当然法に触れます。
また、持ち出した時点で解雇されていたなら法に触れる可能性があります。
しかし、社長が死亡したことと法人としての会社が消滅することとはイコールではありません。
社長が死亡した後も、それを知っていても、従業員としては営業をするのが普通でしょうし、違法ではありません。

俺のような野次馬が集まるから、とりあえずsageとけって。

社長が死んでからの、当座の管理は誰がしてたかだ。

と言う事は、社長が死んだ後、その死を知っている従業員が出品や、入金案内をして、商品を発送しない事は、
詐欺か、業務かどっちなんだろう？

>>732
で、あんたはナニが言いたいわけ？
全部解雇された従業員のせいにすれば気が済むの？
それで被害が補填されるの？

>>733
>全部解雇された従業員のせいにすれば気が済むの？
でも社長さんが死んだ後、での出品や、入金案内、そして商品の未発送は、死人には出来ない事だろう。
当然それをした、従業等それらの事に関わった者の責に帰するだろう。
>それで被害が補填されるの？
そう言う話は民事の話で、補填は民事裁判を起こせば良い事。
でも、その前に詐欺等は、刑事事件の話。
もしこれが、取り込み詐欺等なら、当然その犯罪に対して罰があるはずだろう。

そもそも破産申請せずに一方当事者の管財人って・・・
刑事事件に持ち込まれるのを先延ばしにするために
わざと仕組んでいるんじゃねぇのか？

店舗に貼り出した通告文書の日付も一週間後だし。
社長本当に死んだのか裏とったほうがいいな。
あと今度の週末には明らかになる役員変更の結果しだいか。

でまじめな話お前ら何がしたいの？

>>734
野次馬、乙

会社が破産等せずに法的に存在しているのに、一般消費社が預けた時計と、オークションの落札者が振り込んだ金が無いわけだな。
前社長の死後、誰がその時計を預かり、誰が入金案内を落札者に出したのだろう？
入金案内は、会社名義だったのだろうか？
その場合前社長亡き後誰が通帳や判子を管理していたのだろう？
それとも、個人名義の口座なのだろうか？
また修理以来の時計は、会社に無いと言う事は、誰が会社の預かり物を会社の許可無く社外に持ち出したのだろう？
それは、犯罪にならないのだろうか？

>>738
逆に言えば、その疑問の答えが証明されなければ犯罪の立証は出来ない。
民事訴訟も刑事告訴も現実には難しい状況で、従業員を犯罪者扱いするのは名誉毀損にも等しい。

>>739
振込口座は警察が落札者に聞けば分るだろうな。
あれだけ多くの『非常に悪い』が付いているのだから、数人に聞けば振り込み口座はすぐに分るだろうな。
それに元従業員が、預かり物を持っていると弁護士に話しているんだろう。
しかも何人か返還されているんだろう。
でも問題は、前社長の死後、誰の許可を取って、社外に持ち出したかだな。
仮に許可が有っても、会社が預かっている物を、社外に持ち出す事は、自己の占有する他人物を持ち出す事になると思うが？

正当な理由も無く、会社が預かっている他人の物を持ち出しているのなら、どうなるのだろうな？

元従業員さんが、持ち出した預かり品を、持ち主に返しているらしいけど、これって持ち主に返せば、問題無しで済むの？
どんな理由があるにせよ、会社が預かっている他人の物を、会社に無断で持ち出しても良いの？
仮に誰かが会社の金横領して会社外に持ち出しても会社に金を返せば、刑事事件にならないって事？

業務以外で持ち出したって事が証明できないと刑事事件には出来ないんじゃね？
微妙な判断だよね。

解雇された元従業員が客から預かっている時計を持っているとしたら、
どうだろうか？もしもの話であるが。

そもそも、修理で預かっている時計は管財人が適切に管理すべきモノであり、
今は、依頼客へ速やかに返却すべき時計である筈。管財人が店舗を探した所、
預かっている筈の時計がない。元従業員の一人は直接客に返却した。まだ、
５０本余りが見つかっていない。ここまでが事実では？

反対に、数十個の時計を持ち出す業務って何があるんだ？
修理するにしても工具もパーツも社内にあるのに、修理以来の時計を、工具もパーツもナイ社外に数十個持ち出して、
どの様な業務をするのだ？
現になにもせずのそのまま持ち主に、今頃返却している様だが、何もしていないのなら、尚更社外で業務なんて無いだろう。
と言う事は、業務では持ち出しする理由が無いだろう。

>>743
>そもそも、修理で預かっている時計は管財人が適切に管理すべきモノであり、

そうじゃないと思う。

そもそも、修理で預かっている時計は会社が適切に管理すべきモノであり、 法律上使用人の社員が勝手に持ち出す事は、業務上横領になるのじゃないのか？
それに今の立場は、もう会社とも関係の無い、元従業員。
その元従業員が、前会社の預かり品を占有している事は、相当な理由が無いと、正当化されないだろう。

ところで、勝手に持ち出された時計の総額は幾ら位になるのだ？
１個１０万円で１００個で１千万円。
１個１５万円で、１千５百万円。
被害者が時計修理で１００人もいれば、警察もほっておく事はできないだろうな。

社長が死んでも、すぐに営業できなくなる事はない、もし業務を遂行出来ない状態になりそうなら、修理預かり品他、入金された金は、客に説明了解を得て、現状のままでも返却業務を遂行するべきだし、普通の企業ならそうする。
ところが、当初は関連従業員は音信不通で、これではもしそうでなくても横領して逃げたと疑われてもしかたないと思うが。
現実に持ち出してる元従業員（返却）がいると言う事は、他にも持ち出してる人間がいると考えるのが自然じゃないのか。
そうじゃなければ音信不通にして、行方くらます必要がどこにある。

時計修理を依頼した被害者は、なぜ会社を訴えないんだ？
会社は登記上はまだあるんだろう？
登記簿謄本を取れば、会社の代表者の名前等は載っているから、その代表者宛に時計の返還請求をしてみたらどうなんだろう？
それでも時計が帰ってこなければ、それは取り込み詐欺になるのじゃないのか？
それなら警察に告訴できるだろ。
被害人数が多いと、警察も動いてくれるのじゃないか？
捜査の中で、時計の行方が分って来るのじゃないのか？

俺は正味2週間しか使ってない、40万の時計いかれた。

俺も今回のこの話で、改めて決めた事は、勿論今までそうしていたが、時計修理は、百貨店を通して修理に出す事にしたよ。
百貨店な、預けたのが百貨店なのだから、最悪時計が帰ってこなくても、金銭補償があるだろうから、まだ救われると思う。

依頼主→T弁護士・・・調査中との回答
依頼主→警察→T弁護士・・・調査中との回答
S警察→元従業員（M）→依頼主・・・５０本を返却
T弁護士→元従業員（H）・・・？
S警察→元従業員（H）・・・？

今はこんな所でしょうかね？

>>746

１本＝２００万、３００万もあるらしい。

>>749
>俺は正味2週間しか使ってない、40万の時計いかれた。

この方の様な人が１００人いたのなら、被害総額４０００万円だぜ。
でもこの修理依頼の時計は、青山ルーツの資産じゃなく、預かり品だから、所有権は各個人に帰すはずだから、
仮に会社が倒産等で整理されても、そのまま、所有者に帰ってこなければならない物だから、ルーツの事後処理を依頼されている弁護士さんには、直接関係ない事なんだろうな。
つまり、会社の資産でも負債でもないものなんだろうな。

各個人の資産を、他人が占有していたら、それは犯罪にならないのか？

>>751
>S警察→元従業員（M）→依頼主・・・５０本を返却

この、元従業員（M）はどの様な理由をつけて持ち出したんだ？
業務で５０本も持ち出したのか？
それに、本当にそれだけなのか？
それなら、なぜ他の５０本は持ち出さなかったのだ？
持ち出した５０本には、業務上の持ち出す理由があり、持ち出さなかった５０本には業務上持ち出す理由が無かったのか？

それと、持ち出した５０本には元従業員の権限や立場、役務上持ち出すそれ相当の理由があったのか？

俺は20万くらいのものだけど、思い入れあるし、
もう修理代金はどうでもいいから、時計だけは返して欲しいよ。

今月中に・・・って言ってたけど、連絡はまだ来ない。
従業員の持ち出した中に俺の時計があるかどうかなんて、
すぐ分かるはずだよな・・・。

自由が丘はペットの餌ショップになってました。
http://www.sunshow.co.jp/blog/2006/09/post-13.html

すごく前（１年ほど）に退店してるそうです。
店舗紹介では確か存在しているように告知してましたが。

こんな内装などの投資、回収できてないんだろうな・・・

未修理の預かり品やオークションでがめた以外の
通常の負債額がどの程度かも知りたいところです。

そっちの債権者の対応もあの管財人がしてるのか。

俺の場合、今月始め警察署に連絡、担当刑事が元従業員Ｗ（時計持ち出し）に連絡してくれて、Ｗから俺に電話連絡あり。
持ち出した中に、俺の時計はないとの返事、これから先はＴ弁護士にという事で、連絡先を教えてもらった。
俺の時計は未だ行方不明。この事があって中古外車を購入する事になってる店の担当に保障があるがその間、店が倒産したら誰が責任持つんだなんて、失礼な事言ってしまった。担当は返事に困ってた。
いつ倒産するかなんて、従業員にはわからんもんな。

倒産が突然だったにしろ、店内に時計が一本もなかったのは取り急ぎ保全に走ったということだよな。
それが一本たりとも管財人の元に行かずに行方不明ってのが腑に落ちんね。

刑事さんの話だと、都内の地回り（質屋）の担当者には今回の件を
伝えているとの事。よって、売りに出せばすぐに分かるらしい。
古物商関係だと逆に情報がすぐに入るとの事。

警察は渡辺と萩原には連絡は取っていないみたいだよ。
渡辺は時計を返却したみたいだけど全部かどうかは解らない。
萩原は多分残りを持ち出していると思われるが証拠が無いから警察も動けないみたいよ。
田邊が萩原を本気で追及すれば解決できるんじゃないの。

管財人と称する弁護士のやってる業務だが違法性はないのか？
また管財人や役員（遺族？）が、わざと？警察に告発しなかったことにより、
証拠が消失したり消費者側の権利が失われた場合、
管財人を含めてこれらに損害賠償請求できるのか？
しかし税金払ってんんだから警察ももう少し踏み込んでほしい。
民事に介入できないにしても。

>>757
>持ち出した中に、俺の時計はないとの返事、

その返事に、根拠はあるのか？

>>758
>店内に時計が一本もなかったのは取り急ぎ保全に走ったということだよな。

その保全を、どんな権限が有って一従業員ができるんだ？
店の取締役の指示や承認無しで、一従業員が店外に持ち出し、『保全』したのか？
取締役や、他の従業員の知らないうちに、勝手に『保全』に走ったのか？

>>761
>管財人と称する弁護士のやってる業務だが違法性はないのか？管財人と称する
>弁護士のやってる業務だが違法性はないのか？

それはないだろう。

>また管財人や役員（遺族？）が、わざと？警察に告発しなかったことにより、
>証拠が消失したり消費者側の権利が失われた場合、
>管財人を含めてこれらに損害賠償請求できるのか？

遺族がもし、正の財産を相続する場合、当然他人から預かっている時計、（負の財産）も相続しなくてはならないから、遺族には損害賠償を求める事ができるかもしれないな。
しかし、それも相続する正の財産があり、遺族が相続した場合の話で、負債しか無く、相続放棄をなされたら、実際の話『泣き寝入り』になるのじゃないか。
でも管財人には無理だろう。
それよりも、預けていた時計が、会社の取締役等の責任者の知らないうちに無くなっているのだから、これは『盗難事件』だろう。
なん百万円もする時計が無くなっているのだから、警察に『告訴します』と言いにいけば、警察も受理しないわけにはいかないのじゃないか？
警察は受理すれば捜査しないといけないから、なんだかんだ言って受理しない様にしているんじゃないのか？
時計の預かり書があり、店内に時計がない。
経営者も時計のありかを知らない。
経営者の知らないうちに約１００個の時計がなくなっていた。
立派な盗難事件だと思うが。
弁護士会館で３０分５千円の相談してみたらどうだ？
それとも、区役所等の法律無料相談所で相談してみたらどうだ？
店の管財人は、盗難事件は、請け負っている仕事の範囲外になると思うから、どうしても対応は後手になるのじゃないのか？

鈴木父は負債しかないルーツの相続は放棄するだろう。

田邊もルーツの債務整理を請け負っているだけなので、
面倒な時計の返却作業なんか本気でやるわけが無い。

萩原が一番儲けたわけだ。
退職金代わりに数千万を手に入れたんだからな。

762
根拠はない。
だから、まじめに電話してきたＷには悪いが、その事で割り切れない思いはある。
だが俺が打ち合わせしてきたのは店長Ｈだから、よりそっちの方を疑ってる。
何せ今まで、音信普通だったからな。

>>765
>萩原が一番儲けたわけだ。
>退職金代わりに数千万を手に入れたんだからな。

会社の退職金規定に沿った手続きで、規定に沿った退職金がでたのか？
『勝手に退職金』じゃ、大きな問題だぞ。
退職金は、会社の財産か、会社が掛けた積み立て的な保険等から出たのなら問題ないだろうが、
他人の預かり品を勝手に退職金にしたら、大きな問題だろう。

普通区役所等で、他人の住民票は取れないが、弁護士や司法書士なら取れるが、その他にも債権者も取れるのじゃにのか？
借金取りが区役所に行き、その借用人の住所を追跡する事はできるのじゃなかったかな？
時計の所有者が、この様な場合に当たるかどうかは分らないが、少しの可能性はあるのじゃないか。

田邊が職員を一方的に解雇したんで退職金は出ていないんじゃないの。
ルーツには資産が無いんで退職金なんて無理でしょ。

萩原も開き直って時計を持ち出したんで、問題はあると思うよ。

>>758
>店内に時計が一本もなかったのは取り急ぎ保全に走ったということだよな。

これって、その従業員、ルーツって言う会社に余分に負債を作ったのじゃないか？
だって、その時計が会社にあれば、もう今頃返却が済んでいると思うが、時計が出てこなければ、時計を返却しなくてはならないという負債を抱える事になると思うのだが。

その後の弁護士と萩原の遣り取りが気になる。

お前ら個人名ガンガンで根拠の薄いこと書くなよ
知らんぞ？

>>769
>田邊が職員を一方的に解雇したんで退職金は出ていないんじゃないの。
>ルーツには資産が無いんで退職金なんて無理でしょ。

そりゃ中小企業が倒産したら、退職金がでない所もあるのじゃないか？
それに資産がああれば、社長さんは死なないだろうし、店じまいもしないだろう。
でも退職金代わりに会社の預かり物を持ち出したとしたら、ひどい話だな。

管財人と称する法人格及び遺族からの管財人を依頼されたと称する弁護士が、
会社の財産の安全が保たれない状態で従業員を解雇し、
解雇された従業員が対抗手段として客の財産持ち出したということか。

もし本当なら従業員のモラルも問題だが、破産管財人ではないが、
管財人と称する弁護士の対応にも問題ありだな。

>>774
世間知らずですねー

≫774
T弁護士は元従業員に対し何もしてないし、
警察に届け出ることも出来ないのは自分に非があるからなのは明白。

但しT弁護士を被害者が訴えることは出来ないね。

>>774
>管財人と称する法人格及び遺族からの管財人を依頼されたと称する弁護士が、

それはおかしいだろう。
普通破産管財人は、破産手続の開始決定と同時に、裁判所によって選任される。
利害関係社から依頼されるものじゃないだろう。
それにこの会社は自己破産申請をしたのか？
それとも、誰かから破産の申し立てを受けたのか？

>解雇された従業員が対抗手段として客の財産持ち出したということか。

でも、これって窃盗じゃないの？
自分の物じゃない物を対抗手段として客の物を持ち出したのだから、良く言っても『自力救済』
になるのじゃないか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8A%9B%E6%95%91%E6%B8%88
自力救済は法律で禁止されている。

やはり何人かの被害者が、そろって、管轄の警察に被害届を出すのが良いのじゃないか。
警察の捜査能力と強制力を使えば、多くの事実が白日の下にさらされると思う。

ところで、返却されたって言う人、何人位いるの？

T弁護士は破産管財人じゃないよ。
元社長の父親に雇われたただの弁護士。

ルーツの苦情窓口だな。

>>779
>T弁護士は破産管財人じゃないよ。
>元社長の父親に雇われたただの弁護士。

>ルーツの苦情窓口だな。

それじゃ、その元社長の父親に、時計の返還請求したらどうだ？
それでも、返還されない時は、時計の時価で、損害賠償請求したらどうだ？

そうなると、その父親や元社長の相続人も時計の行方を元従業員等の関係者に聞くか、警察に捜査依頼するのじゃないか？
でも預けたのは法人のルーツだから、会社が消滅すれば諦めないといけないかもしれないな。
そうなるとやっぱり、盗難で警察に捜査してもらわないと時計は出てこない可能性が高いのじゃないだろうか？

渋谷警察は高相容疑者みたいな奴の事件はマスコミも騒いでくれるし、
おそらく警視庁内での点数も稼げるのである程度は一生懸命やる。

しかし演奏禁止なのにハチ公前とかでへたくそな演奏してる奴らや、
訳のわからん募金活動している奴の排除など、マスコミに騒いでもらえない
ような事案や事件にはろくに対応したくないのかもしれません。

社長の父親とT弁護士は破産手続きを進行中。
今は時間稼ぎをし、破産管財人に業務を引き継ぐことしか考えていない。

悲しんでいる遺族に金払えってか？
ちょっとモラルなさすぎなんじゃねの？

>>782
じゃ時計を修理に預けた人が、債権者としてルーツの破産を申し立てたら良いのじゃないのか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B3%E7%AB%8B%E3%81%A6_%28%E7%A0%B4%E7%94%A3%29

>>783
>悲しんでいる遺族に金払えってか？

それがイヤなら、遺族が相続放棄すれば良いじゃないか。
正の財産は相続したいが、負の財産は相続したくないと、みんなが言い出したら、金貸しは非常に困るだろうな。

何百万円もする時計を購入できて、それを何の保証もなく中小零細企業に、修理という事で、預けられるんだから、そこそこの資産家だろうから、弁護士にもツテがあるのじゃないか。
普通何百万も、無担保で貸さないだろう？
それと同じで何百万もする時計を修理の為に無担保無保証で、中小企業に預けないだろう。

時計修理の保障ってどこにあるの？

ここって、修理代も先払いじゃなかったのか？
もしそうなら、平均５万円の修理代金で１００個分で５００万円を前受けしているんだな。
その他に、アンティークウォッチ１００個で、被害総額幾らになるんだ？

>>787
>時計修理の保障ってどこにあるの？

もう閉店したから、保障はないだろう。

この会社の法人登記簿にはどんな事が書かれているんだ？
それを見れば、何か解決につながる様な事が書かれていないのか？

http://www.yabelab.net/blog/2005/11/11-155825.php

>萩原が一番儲けたわけだ。

だから、逃げ回っているのだろうか？

H原と一緒に店から持ち出した人物がもう一人いる

だから名誉毀損なりかねないから
書き込みには気をつけろよ
名前出すときは

人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーBEST10は以下の通りです。(世界公式認定版)


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

勇敢な猛者揃いだな、ココは。

在った物がこの世から消失したんだろ？
その様な事は質量不変の法則から言っても、あり得ない事だろう。

>>794
逃げまわってるんだから、名誉毀損で訴えてる余裕は無いと思うけど。

>>788
修理代先払いにしたのはつい最近じゃないのか？
俺が以前修理に出した時は後払いだったけど。

＜お知らせ＞

　　　　,、　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,r‐---､,_ .,�＝@　
　　　 .|｀ﾞ'ｰ､,、　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,/゜　　　 ,/”,ﾒ-,,、　
　　　 lﾞ　　　｀'''ｰ､,,,　　　　　 　 　 　 　 　 _,,,,,,―ｰ'''",,,-┤ .,/ .│　 │　
　　　 `''ｰi､　　　 │广''ｰ、　 ＿_,,,,,-‐'''ﾞ二r‐-ｘ、　 .lﾞ　 l　,i´ 丿　　 |　
　　　　　 |　 .广''''","　　 ﾞl-ｰl" .│　,／゜_,,,,、　│　lﾞ　 | ,/　/′　　,i´　
.,,,,,,,,,,,,,,,,,,|　 ,ド''ﾞﾞﾞ｀lﾞ　.,、 ││ │ ,/｀ ,ｒ'"　 ﾞl　 │ lﾞ　 l,i´ .,/　　　,,i´　
　　　　 │　lﾞ　　 .lﾞ　.lﾞ|　 .|.lﾞ　 lﾞ /｀ .,/　　　,!　 .lﾞ ,lﾞ　 ″ /｀　　.,,i´　　
　　　　 .lﾞ　.lﾞ　　 ,lﾞ　/ ﾞl　 .″ / .lﾞ　 lﾞ　　　./　 ,lﾞ ,i´　.,、 │ .,,r″　　　
　　　　 lﾞ　 |　　 .|　 |　 |　　　,i´ |　　ﾞl_　,,／　,ん┤　/ﾞl　 .T"｀　　　　　
　　　　.|　 lﾞ　　 lﾞ　.lﾞ　 │　 /　 ＼,、 ｀＾ ._,／｀ │ .│ |　　|　　　　　　
　　　　lﾞ　.|　　 .|　 l　　 .―''″._,,,,--'““''~｀　　 .（,,,,_lﾞ　 ﾞl　 .|　　　　　　
　　　 │ .lﾞ　　 ←″ _,,,,―¬"゛　　　　　　　　　　　｀　　!,,、.|　　　　　　
　　　,,,|,,-←―''''"￣＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ''"　　　　　

今春より、ルーツスレには上記のTNOKマークをテンプレに張ることが義務付けられます。
2006年4月以降にTNOKマークの無いスレを立てた場合、8点の減点または免許の剥奪となります。

ヤフオクの評価欄が、まだ利用停止等になっていないから、ヤフーとルーツは連絡が取れているんだろうか？
ショップで急に悪い評価が増え、その内容も商品が未着と言う内容なのに、利用停止なっていないのは、ルーツ側がヤフーに何か説明があるからじゃないのか？
ヤフーとしては、ルーツが返金等してくれて、オークションから『また詐欺が出た』と言う噂が広がるのが一番困る事なんだろうな。
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=s991226&u=%3bs991226

社長が自殺したソースは？
ニュースにもなってなかった？

自殺って有名人とかでない限りニュースになりにくいよ

>>802
、、、らしい。
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=s991226&u=;s991226&author=toru163195&aID=c207429242&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1

話題のHより時計を買い取って欲しいとの依頼がきた。
かなりレアな時計ばかりだったので断った。
犯罪者の片棒を担ぐのはごめんだ。
Hには警察に時計を戻すようアドバイスしたが、自分は悪くないとの一点張りだった。
俺にはこれ以上どうしようもなかった。

usotuki

usotukijyanai

犯罪と知っていて通報しないのも起訴されるって知ってた？

>>805が艫岩から落ちますように

暇つぶしにもならん

シコシコ。ウッ！

なんだＳがまだ生きてたり、Ｈ本人が書いてるんじゃねえのかっ！

ＨＤＫくん、あ〜そ〜び〜ま〜しょっ！

http://niben.jp/consul/kujo.html

>>805
事情聴取と、
証人出廷求められそうだな。

>>813

管財人の手抜き調査、被害者軽視の対応を連絡した方が良いのでしょうか？

>>815
普通破産管財人は、期間を定めその期間中に、債権の届け出をする様に債権者に求め全体の資産を各々の債権者の債権額に応じて按分するのが仕事で、
行方の分らない時計の在処を探すのは、探偵か警察の仕事だと思う。

Ｈが他人の時計をパクッって、売りさばこうとする行為を、自分は悪くないなんて言ってるなんて、こんな人間が責任者だったなんて信じられん。

　　　 　 　　　　　　　　／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　　　　 　　　／　―　　　―　＼ 　　　　
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　　　　　　　　 　　　　 〈＿_ﾉ
　　　　　　　　 　　　　ノ 　 ﾉ


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.　　　　　　　　 　　ｍj~i
　　　　　　　　 　 〈＿_ﾉ
　　　　　　　　 　ノ 　 ﾉ


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　　　　　　　　 　　　／　⌒　　　⌒　＼　　　　　
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼　　
　　　　　　　　 ＿|__　　 　（__人__） 　　 　 |　もう諦めろ・・・なあ〜んにも帰ってこねーおｗｗｗｗｗ　　
　　　　　　　／　　　＼　 　 `ー'´ 　 　　／
　/⌒⌒⌒/　..:::::::::::..　ヽ　ﾋﾟﾄｯ
　|　 |　 |　{　.::::::●:::::　 }
　|　 |　 |　 ＼ ::::::::::::::／
　ヽ　ヽ ヽ　　 `ｰ一'´

完全傍観者であっちの掲示板も閉鎖されるまで眺めてたんだが、
変な仲介人やら事情通が跋扈してワケわかんなくなっちゃった。
こっちは輪をかけて情報錯綜してるからな。真偽なんて分からん。

11時過ぎ新横浜発こだまに店長が乗り込むのに遭遇。
水色ニットにジーパン、革靴、金指輪、金無垢アンティーク時計、オレンジのボストンと紙袋を持参。
東京から既に乗り込んでいた両親と合流。修理預かり品、未発送分をどうするのか？説明責任を果たすべきです。
(評価日時：2009年 9月 5日 13時 05分)

818
預けた時計はもう諦めてるさ、もう別の時計を買った。
俺は諦めてるからいいけど、思い入れのある時計をパクられて、本当に凹んでる人間もいるのに、お前は鬼か。

又はチョン。

>>820

S署の刑事は、管財人T氏と蜜に連絡を取り合っていますので、
元従業員の所在なども把握済みです。現在は民事案件ですので、
被害相談を受けながら情報収集している段階。今後、ルーツが
破産しても被害を受けている人が多いので、その時は、T氏から
被害申告を受けて、すぐに動く段取りらしい。

当たり前ですが、今の世の中、逃げ得なんてあり得ませんよ。

>815
自分で考えてください。それ以上言えません。

>816
Ｔ弁護士は破産管財人ではない。
今のところ破産申請していない（おそらくわざと）
本当に死んだのか不明な経営者の親族、及び法人格
の株式会社ルーツが指定した管財人。
こちら側の望むこと、なんにも管理してないけどね。

さてと明日は登記簿入手して役員変更の状況でもチェックするかね。
先週の中頃になんらかの申請を出したようなので、
この一週間は登記簿入手できず。

>>823
>本当に死んだのか不明な経営者の親族、及び法人格
>の株式会社ルーツが指定した管財人。

っておかしいと思う。
管財人は、
>管財人とは、破産または会社更生の手続き中、財産を預かり、法律手続きに従って管理処分、または事業の経営にあたる者のこと。
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_politics/w007589.htm
となっているから、破産の手続きもしていないのに、管財人っておかしいと思う。
ルーツから事後処理を依頼された弁護士か、ルーツの顧問弁護士って言う所だと思う。
また、破産手続き中の管財人は、ルーツから、依頼されるのじゃなく、裁判所が選任するもの。
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_politics/w007589.htm
>破産の場合の破産管財人は裁判所により選任され、
とある。

>>823
>さてと明日は登記簿入手して役員変更の状況でもチェックするかね。
>先週の中頃になんらかの申請を出したようなので、
>この一週間は登記簿入手できず。

そりゃ代表者が死亡すれば、誰か他の人を代表者にしないといけないから、新しい代表者の登記がされただけだろう。
その新しい代表者はこの亡くなられた前代表者の、父親なんだろう。
有限会社だから取締役は１人で良いから、以前から取締役は一人だったんだろ。
その取締役が亡くなったのだから、絶対に誰か一人取締役が必要になるから、父親が取締役に就任したのじゃないか。
でも、そんな事知ってもあまり意味ないと思う。
法人格の有る会社との取引なんだか、その新しい取締役に個人的な責任は無い。
責任があるのは、法人としてのルーツなんだから。

それに今は、わざわざ法務局に行かなくても閲覧できると思うな。
http://www1.touki.or.jp/service/index.html

ネットで被害にあわれた方々に対してどのような案内がされているのか
不明ですが、リアル店舗の入り口に掲示されているＴ弁護士の文書は
下記の通りです。（先ほども店舗の前を通りましたが変更なし）

あくまで当方がデジカメで記録した映像からの転記なので、現地での
現物確認必要です。
なおＸＸＸＸ部や※※※※は個人情報
９月２８日というのも？？？だが。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
通告

本建物は、株式会社ルーツ及びＸＸＸＸ
の依頼により、当職が占有管理すること
になりました。
　よって、本建物に侵入すること、物品を
持ち出すことを堅く禁じます。
　万一、侵入、持ち出しを行った場合には
犯罪になりますのでご注意ください。
　なお、本建物、及び株式会社ルーツに関
する御質問は、すべて下記までご連絡ください。

平成２１年９月２８日

弁護士の住所
電話番号
ファックス番号
弁護士　※※※※

これってちょっと頭に来て見境が付かなくなった債権者がおられた場合の為にですね。
普通の債権者なら、シャッターこじ開けたり、鍵の掛かったドアぶちこわしたりしないでしょうしね。

盗賊だなまるでｗ

ルーツ自体が盗賊みたいなもんなんだけどな

>827
「頭に来て見境が付かなくなった債権者」の前に
従業員が持ち出して返還しないということです。

しかも持ち出しているのが客から預かったもの
すべてかどうかは不明。

どうしてくれるんだ形見の時計。
胃が痛いだけでなく精神的にもやられつつある今日この頃。

施錠された店舗から売り物の時計、修理依頼の時計が忽然と無くなっても、
見つかりませんと言って、債務処理で済ませたい意図が分からない。
担当者とメールでやり取りをしているので、この担当者を管理不行き届きで
訴えたいのだが。

被害者→ルーツに変換請求、ルーツ→元従業員横領罪で告訴、そしてどうなる？

俺、警察とかまったくお世話になったことないんで分からないんだけど、
とりあえず、渋谷警察署に行って窓口で「盗難もしくは詐欺にあった」って言えば
スムーズに対応してくれるの？

K察は民事不介入

>>833

担当刑事がいるくらい、渋谷署では有名な被害相談ですので、
すぐに刑事課を案内されます。

>>834
>K察は民事不介入

盗難や詐欺は、民事じゃなく刑事事件だろう。

>>835
>担当刑事がいるくらい、渋谷署では有名な被害相談ですので、
>すぐに刑事課を案内されます。

そりゃ、大量の時計が紛失しているんだもんな。
どこかに置き忘れたとか言う数じゃないから、窃盗や横領を疑うだろうな。

でもな〜誰が盗ったか知らないが、盗った奴も鍵のかかる店内から、鍵も壊されずにこつ然と時計が無くなれば、普通鍵を持っている奴が疑われると言う事位、考えなかったのだろうかな？
でももう今更、『はい、預かっていました』と言って出すわけにはいかないんだろうな。

>でももう今更、『はい、預かっていました』と言って出すわけにはいかないんだろうな。

一人は返却したようですね（預かってました・・・とか言って）

>>837
でも、もし事件になれば、当然聞かれるだろうな。

アマゾンや楽天等で以下のような事実が確認できた方はいらっしゃいますか？

�@店舗での修理預かり品→現状渡しで修理依頼主以外に販売
�A店舗での修理預かり品→修理を実施してルーツの商品として修理依頼主以外に販売
�Bルーツ仕入商品→落札後も別商品扱いで落札者以外に販売

なお以下は既に戻ってきたという方に質問です。（本当にいるのか？）

�C未修理状態で戻ってきたのですか？修理完了だったのですか？
�D修理費用は前払いだったかと思いますが、未修理で返却された方は
　修理費用の賠償請求をどのように実施されていますか？

ここで整理しておく。

渡辺が時計を店外に持ち出したのは事実、持ち主に返却したと言っているが弁護士にはリストを出していない。
萩原は弁護士からの問い合わせに音信不通。弁護士も文書にて最後通告期限は9月末、萩原はどう返答するか？

渋谷警察は民事事件なんで田邊弁護士や萩原・渡辺には連絡してはいない。（渋谷警察に確認済み）

鈴木本社長は8月7日に死亡。

これ以外わかっていることは無いのでは、後は推測のみ。

>>835
教えてくれてありがとう。東京に戻ったらすぐ行ってみます。

でも時計ってシリアルナンバーも入っているから、善意の第三者に売りさばいても、遡っていけば最初に誰が売ったか分るのじゃないか？
５０個１００個と言われているが、その内の１個でも紛失品が正当な所有者以外によって売られていれば、その売った人に話を聞く事になるのじゃないか？

>>840
>鈴木本社長は8月7日に死亡。

この日以降にヤフオクに出品または、落札後の入金案内を誰がしたのだ？
振り込み口座は、誰の名義だったのだ？
またその口座の通帳や、キャッシュカード誰が保管していたのだ？
ま、ルーツの人に聞けば、誰が口座を管理していたか分ると思うが。
キャッシュコーナーで引き出したのかな？

>840
Thanks
ただし俺が聞いた限りでは、渋谷警察刑事課は資産を管理しているという
Ｔ弁護士と何らかの形で少なくとも一回は接触しているはずだ。

法人格の�潟求[ツあるいはＴ弁護士が被害届を出したら刑事事件として
間違いなく成立すると刑事達は言っていた。

俺が個人的に許せないのは�潟求[ツおよび弁護士の迅速でない対応。

迅速でないことが理由で当方の損害が回復しない場合の対応について
所属弁護士会に相談文書送付。

刑事事件になる前に元従業員とやらがふざけた対応をあらためることが
望まれるが・・・

あと問題はそいつらが持ち出したのが預かり品の全数でない場合、
残りがどこにあるかだ。

オークション等で転売したか、部品取り用として同業の修理業者者に
転売したか。

多分1週間ぐらい前だったと思うが、Ｔ弁護士がＨと連絡取れてる、1〜2日内にＨと会う事になってると言ってた、その件で誰か知らないか？

≫８４４

俺が聞いたのは21日で刑事課ではあるがメインの刑事ではないようだった。
担当刑事が誰なのかがわかれば情報は確信に近づくのではないか。

田邊弁護士も本気で渡辺や萩原に問い合わせしているとは思えないところは同感だ。

あいつら二人に本格的に事情聴取が出来ればこの事件も解決に近づくと思われる。

田邊も文書で渡辺・萩原に問い合わせしてるみたいだが結果はどうなるか解らない。

ルーツ倒産後の正常な状態ってのは

「修理預かり品、委託品をすべてT弁護士の監督の下、ルーツが管理している」

って状態だからな。元従業員が勝手に持ち出して勝手に客に返却してるなんて
明らかに異常だよ。

購入したベルトやら時計が入金したにもかかわらず送られてこないってのは
民事かも試練が、修理預かり品や委託品が行方不明ってのは明らかに盗難だ。
T弁護士的には事を荒立てるとﾏﾝﾄﾞｸｾかも試練が、元従業員の首根っこ押さえる
ための被害届はルーツの新代表かT弁護士しか出せないんだし。

渋谷署も手ぐすね引いて待ってると思うよ。案件的には金額でかいし点数になる。
おまけに持ち出した元従業員は誰かってのは容易に分かるわけだし。

いずれにしても諦めた方が精神衛生上良いよ

死んだ子の齢を数えるより生産的な事したらどうかな

鉄屑や爬虫類の皮に躍起になってる奴っているの？

>849
ママのオッパイでも吸ってな！

>>844
>法人格の�潟求[ツあるいはＴ弁護士が被害届を出したら刑事事件として
>間違いなく成立すると刑事達は言っていた。


そりゃそうだろうな。
ヤフオクの被害者はある意味、民事事件の範囲に入る人もいると思うが、顧客からの預かり修理品が無くなっているのは窃盗や業務上横領の可能性が高いから、警察も捜査するだろうな。

でも一部商品を返却したという従業員は、なぜ、個人で返却したのだろうな？
普通ルーツの代理人の弁護士が、接触してきたら、その弁護士に返却して、自分の責任範囲外に時計を持っていくと思うのだが？
なぜ弁護士に返さずに、自分で返した、もしくは返そうとしているんだろうな？

そもそも返却が行われてるって情報は事実だったの？

もし関係者が持ち出していたのなら、大変な事になるな。
弁護士や時計の所有者が、警察に被害届けだせば事件化するだろうから、その前に返却しておけば有利になるかもしれないな。

>>849 そうだよな、Gショックはゴムの塊だもんな

鉄屑や爬虫類の皮に躍起になってる奴＝被害者、本当にいたんだ




馬鹿だね〜~~

ご愁傷様(^。^)y-.。o○まぁガンバレや

>>855
基本的に
鉄屑や爬虫類の皮の話しかしてないよ
この板

大した被害金額ではないな
思い出や憤慨はpriceless

ケッ、チョンが沸いてきた。半島に早よ帰れや。

日本人は細い銭にこだわるニダ

日本人は大きな勝負できないあるよ
お人好し過ぎて騙されやすいあるね(大陸系)

そんなしゃべり方する中国人見たことないが。

日本暮らしが長いあるよ

wara

http://www.shuuri-navi.com/map/pref/13/city/0/

盗難届などの被害届を受理しないならば、マスコミ等にも参加いただき
下記の対応をしてみたいのですが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%8A%E8%A8%B4%E3%83%BB%E5%91%8A%E7%99%BA

::::::::::i　：･　|　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　::::::::::::::,!
:::::::::::i　･：　|　　　　　　　　　　　/./　 :::::::::::::::::;!
:::::::::::i　：･　!、.　　　　　　　　　/ /　　::::::::::::::::,!　　　　　　　　　,-､
:::::::::::::、 ･：　:、　　　　　　　　/./　　　:::::::::::::/　　　_____ 　 　 （<ヽ!
::::::::::::::ﾞ:､ ：･　ヽ、　　　　　i^ヾ'i　　　　:::::::::/　 　;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼
:::::::::::::::::ヽ､ ･：　＼　　　　 ﾞ､_　ﾞ:､　　　:::;ノ　　　i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼　　ｾｲﾔｯｾｲﾔｯｾｲﾔｯｿｲﾔｯｿｲﾔｯｿｲﾔｯ!!
::::::::::::::::::::::::＼ ：･　ﾞ''ｰ--､____ﾞi　｀ヽ､-‐'"　　　　! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
:::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＞ｰ‐---‐''"ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 |　　　　　 ;: 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　 　 　 ;;!　,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'^ゝ 　　 _ﾞ__,,!､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;-‐'′ 　　 　ﾞi i　　i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　,!,!　　,!、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、
　　　　　　　　　 　　 　　　 　 　　 ,/　　　　 　 ,;-‐''′｀ヽ、　 　 ﾞ;、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 i'　 ／_,,;-‐''′　　　　　ﾞ:、　 　 ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　i 　　`i　　　　　　　　　　 ﾞ:､　　 ;ﾞヽ、

店舗で受付担当だった女性の方、お元気ですかぁーっ！

昨日

>>863
十数名も時計師抱えてたら、そりゃつぶれるわ…。

マスコミって言えば、夏頃の号で他のアンティーク店とともにルーツを紹介してた雑誌があったね〜〜

社長さんは資金繰りに行き詰ってヤバイ筋からカネ借りて非道い取り立てで自殺、ってのが流れなの？？

このまま修理に出した時計が返ってこなかったり、振り込まれた落札代金が返金なされなかった時は、亡くなられた社長さんとルーツと言う会社の深く傷ついた名誉の回復が成されませんね。
そして、不名誉な歴史だけが残りますね。

>>870
ハア？

>>868
提灯記事ばかり書いてる広告収入で成り立ってるマスゴミのこと？

ルーツの革ベルト何本か買ったが値段のわりにいい感じ！
これから買えなくなるのが残念だが…。
どこの工房で作られていたか？
卸されていたかわかる人いる？？

>>872
はは　ゴミそのものが何を言う〜

>>872
馬鹿現る

ベルト工房も閉店

>>867
十数名はおそらく外注先の修理人も勘定に入ってる数だよ

最盛期には確かに十数名いたよ

自分の購入金額より値上がりが楽しみで委託販売してたヒトは自分を責めてるんだろうなあｗ
粋なヒトを気取ってただろうになあｗ

>>874
>>875
釣れた(ﾆﾔﾘ



雑魚か(ﾍﾟｯ

>>880
釣り？どういう意味で？

880の、みじめな人生に乾杯！！！

クズの人生など興味なし

直接被害に遭われた方は気の毒ですが、ここでメンテナンスの保証等を込みで購入した方も被害者だよね＋

業界から餌もらって2chに書き込む犬って本当にいるんだな

もうこのスレもゴミだな…

最近面白い情報もないし
破棄してください。

　 　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「釣れた(ﾆﾔﾘ 雑魚か(ﾍﾟｯ 」
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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

提灯記事書いてる自称ライター、自称評論家

業界の飼い犬

弁護士さんの出した期限が９月中なんだろう？
と言う事は、もうすぐしたら、大きく動くんだろうな！
年内には確実に解決するのじゃないか？

　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼＜「提灯記事書いてる自称ライター、自称評論家 業界の飼い犬」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

↓おまえら・・・

業務上横領って、返せば良いって言う問題じゃないんだね。
返す事は、被害の回復であって、罪とは関係ないんだってね。

罪にかわりはないが、罰は軽くなる可能性がある

自首とは、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%A6%96

ここに来てもうこのスレは役目は終えたな
次スレはもう立てる必要はないぜ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090926-00000047-mai-soci

本当だね。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1251811410/
楽天もこう言うの時々有るみたいだね。

ココ好きな店舗だったよ
リーマンショク以降も1円スタートオークション開いて自演入札もナシで盛り上げようとしてたじゃない
まあムリが祟ったんだろうなあ、合掌

家電王国は詐欺目的。
ルーツは倒産。全然違う。
ネットオークション落札者は保障されるかも？
ＯＨ委託は民事に持ち込むしかない？

>>899
>ルーツは倒産。
では、修理に出した時計は無くならないだろう。

無くなったのは、取り込み詐欺か？
それとも、業務上横領か？
それとも、窃盗か？

管財人とH氏の話し合い結果？

ルーツに関しては謎が多すぎるんだよな。

ルーツって社長さんが亡くなられて、その後今は休業中て言う事じゃないのか？
自己破産申請したわけでもないし、破産を申し立てられたわけでもないんだろう？
ただちょっと不景気だから、社員さんをリストラで解雇しただけなんだろう？
それで、今は前社長も従業員さんもいないから、やむなく休業中って事じゃないの？
でもそれなら、修理で預かっている時計の持ち主に、何時まで休業するか連絡位しないといけないと思うな。

>>903

今頃何寝言を言ってんだ？ｗ

>>903
お前は統合失調症か？？

ま、>>903の脳内は御花畑っつーことでｗｗｗ

野次馬の俺にとっては被害者の必死さも>>903の左巻きのおつむも酒肴ではあるがな

↑
ものすげー暇人、ネットを酒の肴にする、引き篭り野郎。。
少しは、外に出て世間と言うもの見てこい、禁治産者が。

心配するな
平日は朝から晩までちゃんと会社で仕事してる
土日の夜くらいネットで楽しませてくれよ

>>908
お前に言われたくねぇな

一行目の最後に「。」が２つあるのは意味あるの。。

修理依頼品を返してもらった人って本当にいるの？

１か月経っても返還が終了しいないぐらいの修理受付量があったとも思えず。

持ち出す際に、急いでいたのでとにかく店内のものを袋か何かにブチ込んだ。
それで訳わかんなくなっちゃてるのか。
普通、預かり票と製品は一緒にしてるはずだが。

仮に依頼人に返却してるとしたら、発送元をどういう扱いにしてるのかね？
持ち出した従業員の住所なのか、弁護士の住所なのか？匿名なのか？

万が一、送付先の住所を間違って記入して、発送元が匿名のような状態の
配達記録の残らない形式で送付されていたら、完全に行方不明だな。（泣）

ネットで買った人は保険があるのかもしれないが、リアル店舗で修理依頼
した人にはなにも救済がねえのか。
あの弁護士の言ってること黙って聞いている訳にもいかねえし。

９月１日にVal88の再修理品返してもらった。
元従業員から状況の説明とお詫びの電話があり翌日に到着した。
同封された手紙には弁護士の名前が入っていた。
誠実に対応してくれたぞ。
彼が再起したら応援する。

>>913
>元従業員

って、だれ？

個人名を出すのはマズイので差し控えるが、誠実な対応をしてくれたことを
はっきり言っておきたい。

>913

こちら912だが、修理はされていたのか？

修理されていなかった場合、前払いの修理費用はどうなったんだ。

修理完了であった場合、本当に症状は改善されているのか？

誠実と言われているその度合いを確認させていただきたく。

フルオーバーホールしたが、カレンダーの送りが時々作動せず再修理。
７月末に再修理に出したが、再修理はこのような事情でできなくなった
とのことで返送された。　完全には修理されていない状況。

じゃあ金は?

Val.88は貴重だな、取りあえず戻っただけでも良しとしたほうがよいな。
金の問題は様子をみてからだろうけど。

>>913
>状況の説明と

って、どんな説明があったの？
やっぱり今は休業中なの？

小額訴訟の準備でもしようか。

913だ。
S社長が突然死亡、店を続けようとしたが、調査すると状況が非常に悪く
閉店するので預かった時計を返却するとのこと。
勿論ＯＨ代は前金だが時計が戻っただけで良しとしよう。
今までV72からトリコンまで結構な数をＯＨしてもらったがとても対応良かった。
趣味の時計のことより善良な元従業員の生活を心配してやれ。それが人間だよ。

>趣味の時計のことより善良な元従業員の生活を心配してやれ。それが人間だよ。

まだ、５０本余りの時計が戻っていない状況で、善良な元従業員ばかりでは、
ないだろう。

どうして５０本余りとわかるの？
｢善良な｣と言ったんだ、持ち逃げして転売するようなやつはとことん追い詰めてやれ。

50本あまりとか謎の内部情報ｗ

キチンと返却したのなら、T弁護士に返却リストを提出したらどうだい？

>>922
>S社長が突然死亡、店を続けようとしたが、調査すると状況が非常に悪く
>閉店するので預かった時計を返却するとのこと。

どの従業員さんがルーツの財務状況を調査成されたのですか？
取引銀行が、代表者以外の一従業員さんに、借り入れや、返済状況を話されたのですか？
それに何故、その従業員さんが時計を店舗から持ち出したのですか？

>勿論ＯＨ代は前金だが時計が戻っただけで良しとしよう。

え、なぜ消費者が泣き寝入りしなくてはならないの？
修理をするという契約で、前金を払ったのに、そのお金はどこに行ったの？
まさかその従業員さんのところに行ったの？
従業員さんの所に行っていないのなら、店舗や取引銀行に有るはずだから、返金されて当たり前だと思います。
>趣味の時計のことより善良な元従業員の生活を心配してやれ。それが人間だよ。
じゃ善良な時計愛好家が、一生懸命働いて支払った修理代金の返金の心配は要らないと言う事ですか？

>>927
グタグタウルサイやつだな、お前と話すだけ時間の無駄。
答えたら調査代くれるのか？

何でもいいけどお前が損したならメシウマ

弁護士さんが切った期限が９月中なんだろ？
もうすぐしたら事件化するのじゃないの？
業務上横領って、
>業務上自己の占有する他人の物を横領した者は、十年以下の懲役に処する。
って、仕事上預かっている、他人物を、占有する。
と言う事なんだろう？
ルーツが自己破産申請すれば、債権を確定しなくてはならなくなるから、当然時計の修理の為に修理に出した方も、債権者に入るんだろう？
そうなると、ルーツ、もしくはルーツの代理人は、警察に時計の所在地をはっきりさせる為に業務上横領で捜査を依頼するんだろう？

じゃ、１０月になったら解決すると考えて良いのじゃないのか？

破産管財人が決まったようだから、債権者集会開いて正確な情報を共有し、対応策を整理するべき

>>928
>グタグタウルサイやつだな、お前と話すだけ時間の無駄。
>答えたら調査代くれるのか？

と言う事は、核心を突かれて答えられないのか？
ま、もうすぐしたら、警察も動くだろうから、全ては白日の下にさらされるだろうな。
なにせ、被害者数も多いし、被害金額も大きいからね。

>>931
>債権者集会開いて

金融機関の債権より、修理依頼者の債権の方が多いのじゃないか？

>>930
日本語勉強しろ
あと時計は諦めろw

被害者数や被害金額について貴殿は正確に把握されているのですか？
それは何故ですか？

>>933
修理依頼者の債権の方が多いと債権者集会開く意義はないの？

>>935 被害者数や被害金額について貴殿は正確に把握されているのですか？

正確に把握している訳ないだろう、上げ足取り。

>>937
だとしたら
>被害者数も多いし、被害金額も大きいからね
のような断言は慎むべきと考える
揚げ足をとった訳ではない

債権者会議で、修理依頼を出した時計が見つかっていないとか、
オークションで落札された時計がないとかなったら、取り込み詐欺と言うか、
ルーツ関係者が着服していると糾弾されるだろう。その為、債権者会議が
開かれる前に、管財人は警察に被害届を出すだろう。

オークションの被害者が１０名〜２０名、修理依頼の被害者が３０名〜ですから、
決して被害者が少ないとは思えないですね。もちろん、断言した訳ではない。

>>922
>今までV72からトリコンまで結構な数をＯＨしてもらったがとても対応良かった。
>趣味の時計のことより善良な元従業員の生活を心配してやれ。それが人間だよ。


電話で言われた事を信じてしまうこういう人が、オレオレで振り込んじゃうんだろうな。

>趣味の時計のことより善良な元従業員の生活を心配してやれ。それが人間だよ。

２００万以上の時計がなくなっても、言えるか？

業務上横領は、
>業務上占有する他人の物を横領すると、業務上横領罪が成立する（刑法253条）。
つまり、店の預かり品を正当な理由も無しに１ヶ月も持ち出しているんだろう。
何人かに返したとしても、それは被害の回復であって、業務上横領には変わらないから、
１００人が時計を修理に出していて、返却されていなければ、１００人が被害者と言う事になる。
仮に、今返却されていても、業務上横領の罪には変わらない。

>>942
200万以上の時計無くなってないからな。
しょうもないこと考えている時間あったら金稼げ。
金もないので高い時計買うな！
時間の無駄。

罪には変わらないが、罰は軽くなる可能性はある

>>944
?

返却にあたって、個人で弁護士を雇った人が数人いる（T弁護士談）

>>943
日本語勉強不足

>>947
ってことはやましいことしたんだな

>>949

修理依頼を出した人が弁護士を雇っているとの事。
返却交渉は、やはり弁護士ですかね。

910
笑止、お前に言われたくねーなって、お前ごときから、言われる筋合いはない。

＞日本語勉強不足

日本語の勉強不足

>>950
それなら「返却にあたって」ではなくて「回収にあたって」だろうが
海千山千相手にすることになろうから、法律を知悉し経験を有し、かつ日本語の正確な弁護士に依頼すべき

いずれにせよ簡単に諦めてはダメだと思う。
似たような事件は今後もあるだろうし、
どのような形であれ、逃げ得を許すとまた同じことをやる奴が居るだろうからな。

>>944
>200万以上の時計無くなってないからな。

なんでそんな事分るの？
持ち出した人に聞いたの？
その聞いた事を鵜呑みしたの？

>>950
>返却交渉は、やはり弁護士ですかね。

何故自分の物を返さすのに、交渉しなくてはならないの？
業務上横領なら、犯罪じゃん。
持ち出した人が分っているのなら、警察に業務上横領で告発すれば良いじゃん。
告訴じゃなく、告発ね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%8A%E8%A8%B4%E3%83%BB%E5%91%8A%E7%99%BA

>>954
基本的には同意
但し、弁護士に依頼するなど回収に投じる費用が預けた時計もしくは前払金に見合うか、という現実的な問題もあるが

>>955
警察が当てにならないと見切った人が弁護士依頼したのでは>>950

以下、被害当事者として収集した情報と俺の見解※だ。

■これまでの流れ
8月7日：社長死亡。
8月8日：従業員が職場から離散。
　　　　持ち出しが発生。
　　　　　※ただし7日や8日以前から行われていた可能性も否定できない。
8月後半：弁護士が代理人就任。
8月28日：通告文書を店舗に掲示
　　　　　後日弁護士が店内に入ったが預かり品らしきものは確認できなかったとのこと。
9月8日　：代表者変更登記

■不明点など
�@「預かり品を保管しているという方」（元従業員）に対して、数量、所有者の特定、修理状況など
　　弁護士含め誰も現地に出向いて、目視で確認できていないと思われるが何故。
�A「預かり品を保管しているという方」が本当に預かっているのかどうか確認できていない。
�B「預かり品を保管しているという方」が1名なのか2名なのか従業員全員なのか、弁護士情報以外
　　何も確認できていない。
�C「預かり品を保管している」と称して弁護士と接触している人間が本当に元従業員なのか。
�Dこのように預かり品の持ち出しがされることを未然に防ぐ措置を怠った法人側の理由。

958だ。続き

■腹立たしい点
�@資産保全を目的に持ち出したというなら預かり品台帳があるはずなので、手元の製品と
　台帳を照らし合わせればよいはず。こんなに時間はかからないはずだ。
�A弁護士曰く「預かり品を保管しているという方」に返還業務を「委託」しているということだが、
　どう考えても預かり品を持ち出した事実の方が時系列的に先。
　本当に持ち出しているならば、何の権限があって、また誰の指示で、持ち出した個人に相当の
　リスクのある対応をしたのか。
�B修理途上品は、ばらされた状態でまだ店舗に残っているのではないか？
�C仮に責任感の強さから一部の従業員が応急措置的に持ち出したのであれば、返還作業は
　少し遅れるにしても、暫定的に預かっている旨、修理未了分の全ての修理依頼者に連絡すべき。
　法人の代理人である弁護士を通じて。
�D預かり台帳上は修理未了の状況だが、修理預かり品本体の存在が確認できないケースに対して
　依頼者に謝罪が何もない。（破産もしていないのに）
�E今回のケースに関して、会社側の見解でもよいので経緯説明と今後の対応策について
　口頭ではなく文書やＷＥＢで明確にすべきなのに何もない。

いずれにしてもこんなに時間がかかる処理案件でないはずだ。

この約一カ月の間に費やした費用、時間、精神的な苦痛、通院した際の費用・・・

あぁ・・・

不明点など�C:怪しい金融が絡んでいる可能性大という印象

渋谷署の担当刑事に聞けば、もう少し情報を教えて貰えますよ。

８月８日より夏季休暇だった。その前日の８月７日、従業員は解雇され、
その際、社長から修理品の時計の持ち出し＆修理＆返却の依頼を受けた。
これが、持ち主に時計を返却した元従業員の話らしい（刑事からの情報）。
※社長が本当にそう言ったかどうかは分からないが・・・

>>959
>�A弁護士曰く「預かり品を保管しているという方」に返還業務を「委託」しているということだが、
>　どう考えても預かり品を持ち出した事実の方が時系列的に先。

そうだな。それに、弁護士は預かり台帳の数と、現物の時計の数の突き合わせ等したのかな？

>　本当に持ち出しているならば、何の権限があって、また誰の指示で、持ち出した個人に相当の
>　リスクのある対応をしたのか。

そうだな。取締役でもない使用人が、どの様な権限で持ち出したのだろうな？
権限も無く持ち出したのならその時点で、業務上横領になるのじゃないのか？

>>962
従業員を解雇しといてから持ち出し・返却の仕事させたのか？
随分と厚顔な社長だな。

>>962
売り物の時計（オークション落札を含む）を持ち去ったのは、
社長から退職金代わりに持って行けと言われた・・・は、どう？

一人、２ヶ月後に送ってきたみたい。
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=s991226&u=%3bs991226
でも誰が送ったのだろう？

>>962
>８月８日より夏季休暇だった。その前日の８月７日、従業員は解雇され、
>その際、社長から修理品の時計の持ち出し＆修理＆返却の依頼を受けた。

自分が今そこで解雇し、今からは全然会社と関係の無くなる人に、そんな事を依頼するか？

それと、８月７日以降にオークションで落札された商品の送金案内は誰がしたのだ？
社長さんも亡くなり、従業員も解雇され、いったい誰がオークションの送金案内したのだ？

>>965
>売り物の時計（オークション落札を含む）を持ち去ったのは、
>社長から退職金代わりに持って行けと言われた・・・は、どう？

それが他人からの預かり物であると言う事を一番知っているのは、修理をしていた人達だろう。

誰が商品や委託品を管理しているのか？
弁護士が入っているのに詳らかにされていないのが変だよねぇ。

　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　 そういえばこの公園は
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　 アンティーク野郎愛用の時計屋があることで
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　有名なところだった
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　いい修理に弱い僕は誘われるまま
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　ホイホイと店内に
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　ついて行っちゃったのだ
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_　　　　 　 |⊥ |＿＿

例えば、
解雇の際に倒産の話をして、依頼を受けた時計を債権扱いにしたくない、
だから、悪いけれど持ち帰って返送してくれというのは、筋が通りそう。
８日以降は、出社していないので対応をしていないのでは？

>>970
それって法律的にはどうなんだろう？
社長が承認していれば問題ないのかね。

>>970
>解雇の際に倒産の話をして、依頼を受けた時計を債権扱いにしたくない、
>だから、悪いけれど持ち帰って返送してくれというのは、筋が通りそう。

弁護士が入る様な倒産なんだから、修理依頼の時計が、預かり品か、会社の資産か位は、分るだろう。
それに、修理道具も無い従業員に返却を委託すると言う事は、従業員さんも修理せずに返却すると言う事だろう。
それなら前社長が１人で箱詰めして送り状書いて、運送会社で発送しても１日か２日で発送が終わると思うな。
そんな１〜２日で返却できる事なぜ、解雇した従業員に依頼する？
まさか前社長が『俺はこれから自殺するから、預かり品の時計は、解雇したお前達が、修理依頼者に返却してくれ』
って頼むか？
前社長が従業員に返却を依頼する合理的な理由が分らないな。

958だ。

そもそもほとんど返却されていないようだし、
最初から取り込み詐欺だった可能性はないのか？

修理代を前払いにしたのはいつからなのか？
誰か知らないか？

２〜３個程度戻しとけば詐欺の発覚は遅らせることができる
と考えたのか？

そんな風に考えたくはないが。

どこぞの金融屋があらかた商品も委託品も引っ張ったあとで、
それが発覚するのが怖くて伸ばし伸ばしにしてるとか？

>>973
>そもそもほとんど返却されていないようだし、
>最初から取り込み詐欺だった可能性はないのか？

それはないのじゃないか。
オークションの方は８月の２日頃までの落札には、ちゃんと対応している様だから、前社長にはオークションに関しては、詐欺をする様な気はなかったのじゃないか？
修理品が返ってこなくなったのは、前社長さんが亡くなられた後のようだから、それは会社としての取り込み詐欺じゃなく、業務上横領じゃないのか？

>931
破産管財人、その事実のソースを教えてほしい。

自己、準自己、債権者破産のどれかも？

>>974
>どこぞの金融屋があらかた商品も委託品も引っ張ったあとで、
>それが発覚するのが怖くて伸ばし伸ばしにしてるとか？


今日日損なヤバそうな事する金融屋っているの？
店舗から黙って持ち出せば、窃盗になるし、
従業員も客の物だと分っている時計を、自分の得にもならないのに、金融屋に渡すか？
従業員が、金借りているわけじゃないから、なにも金融屋の手助けをする理由がないと思う。

最後の営業が終わって、最後に店舗の鍵をかけたのは、誰なんだろう？
その時は、店舗の中は空っぽだったのだろうか？
それとも空っぽにして鍵をかけたのだろうか？
１０数人いた従業員が解雇され店舗を出る時には、修理依頼の時計は有ったのだろうか？

今までの流れを考えてみると、従業員のうち1名は確実に時計を持ち出してるし、
その時間もあった、よって従業員全員が疑わしい、特に店舗責任者のH原。

返却作業を元従業員に委託してるだって？

もし本当だったら、そいつの家に泥棒でも入ったらどうすんだ。

委託者の弁護士の責任になるんか？

金融屋ならルーツから納品伝票もらって「相殺」ってことにすれば後腐れないジャン。それくらいは当然のようにやるよ

もうすぐこのスレ終了

で、次スレは必要なのか？

この弁護士もどういうつもりか、まったく話にならん。俺が電話した時に、ネット見てる節が感じられたが。
実際、時計持ち出したWと接触してるくせに、なにしてんだか。まさか、持ち出した時計はこれだけです、とか言われ、その言葉を鵜呑みしてるという事はあるまいが。
Ｗに他の従業員の話も聞いてるはずだと思うが、弁護士からも一切連絡もないし、他の被害者からも弁護士と接触してるはずだが、状況に進展がないのか、これといった情報もないしな。
Ｗが時計持ってて、返却準備してると聞いてから、もう一ヶ月になるがこれといった進展がないのはなぜだ。
他にだれが持ち出したか、そんなに解らないはず無いと思うが、謎が多い。

いらないだろ
他所で愚痴れ

被害者にとっては、絶対必要です。

風化させないほうがいいな
必要だと思う向きが立ててくれりゃいい

俺は被害者ではないが、情報交換・共有の場は必要だと思う。
が、2ちゃんは根拠ない無責任な書き込みが多いから、やはり弁護士を介して被害者の会を組織するのがよろしいかと。

彼が所属している弁護士会に相談する。
どこかの知事みたいに煽ってるわけではないぞ。
実被害者としての権利だ。

確かその弁護士会に相談に行くって言ってた人間がいたと思うが、どうなったか教えて。

改めて読み返すと本当に謎が多いね
タイムピとかケイワンとかはマジにケツまくったから分かり易かったけど、
ルーツに関しては誰が主導権握ってるのかがさっぱり分からない

パチの時計屋が店舗突然閉鎖したときの騒ぎと騒ぎの種類が変わんねーなｗｗ

>>981
>金融屋ならルーツから納品伝票もらって「相殺」ってことにすれば後腐れないジャン。それくらいは当然のようにやるよ

だから、その納品伝表を誰が書くんだ？
従業員にとっては一銭のの得にもならずに、下手すれば犯罪者になる様な事を、どの従業員がする？
金融屋に金を返しても、従業員は一銭の得にもならないんだぞ。

そんな話はもっと具体的に弁護士の意見を聞きながら別掲示板でちゃんと行われているのでスレ必要なし
ここの話は古杉別掲示板より1ヶ月は遅れてる
デマばっかりだし

そんな話はもっと具体的に弁護士の意見を聞きながら別掲示板でちゃんと行われているのでスレ必要なし
ここの話は古杉別掲示板より1ヶ月は遅れてる
デマばっかりだし

その掲示板に誘導してくれ。

996
おまいは野次馬だから無理

たしかにあっちは1000％被害者だけだしな

返却してモラッタ人もいるし元従業員との会話もあるしな

Ｔ弁護士との弁護士同士の話ものってるし

比べるとここはほとんど嘘だということがわかる

ここはリアル修理被害者いなんじゃね？

いてもオク被害者だな









ここもういらね

996
スマン
ほんとに被害者なのか？弁護士料あたまわりなので有料だぞ？

999get?

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。