革鞄HERZについて語ろう４！

1 ：Cal.7743：2009/07/11(土) 11:19:19

HERZについて語りましょう。

HERZ[ヘルツ]
ttp://www.leatherbag.co.jp/index.html

前ｽﾚ
革鞄HERZについて語ろう３！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1228839096/

2 ：あか ◆klC9tl793I ：2009/07/11(土) 11:33:36

緊急保全あげ

3 ：則巻千兵衛：2009/07/11(土) 17:46:29

>>1　乙age

4 ：Cal.7743：2009/07/11(土) 20:15:40

4だす

5 ：Cal.7743：2009/07/11(土) 21:16:22

ベルトに手を出したな。期待しないけど。
あの値段ならもっといいのがある。

6 ：Cal.7743：2009/07/11(土) 23:43:38

乙。

7 ：Cal.7743：2009/07/12(日) 01:15:21

ベルト
ちょっと高すぎね？

8 ：Cal.7743：2009/07/12(日) 05:29:26

高すぎ吹いた

9 ：Cal.7743：2009/07/12(日) 08:26:59

すでにベルト専門でやってるところとかあるんだけど、そういうの
知らないのかもな。それかHERZのブランドにあぐらかいてるか。
見えるところにHERZとか刻印されてたら笑える。

バックルとか革とか染めとか、何らかのこだわりとかがあるならいいけどね。
写真見る限りそんなこともなさそう。あの価格ってあまり考えて決めてない。

10 ：Cal.7743：2009/07/12(日) 17:35:36

ベルトだが、幅、厚みのサイズすら記載されてないな。
何がこだわりで他とちがうのかわからん。ベルトなら
専門ショップが同価格帯ですでに良いモノつくってるよ。

11 ：Cal.7743：2009/07/12(日) 18:15:21

ヘルツの鞄で裏地がある商品ってある？

12 ：Cal.7743：2009/07/12(日) 19:37:22

知る限りない。裏地をつけないのは、革の質感そのものを感じてほしいって
考えがあるような店。裏地にこだわるなら、よそ探せば？
あと、やたらとコバ磨きにこだわるようなコバ厨にもおすすめできないよ。

13 ：Cal.7743：2009/07/12(日) 20:59:56

何気にベルト期待してたけど何もかも期待外れだった。

14 ：Cal.7743：2009/07/12(日) 21:35:01

>>12
革の質感は銀面で感じるものだがｗ
コバも磨かないとそこから黴びてくる

15 ：Cal.7743：2009/07/12(日) 21:39:04

>>12
お前はいつもひねくれてるよな

16 ：Cal.7743：2009/07/12(日) 22:17:21

>>12
onoderaさんお疲れ様です

17 ：Cal.7743：2009/07/12(日) 22:31:05

>>10
去年、他店で7mm厚のサドルレザーのベルトを9000円で買った。

今は艶出まくりのいい飴色になって、お気に入りになってる。

18 ：Cal.7743：2009/07/12(日) 22:47:41

俺はベルトは詳しくないんだが、どう価格たいで良いと言うベルト
教えてくれ。
それ見て、ヘルツのベルトを買うか決めたい

19 ：Cal.7743：2009/07/12(日) 22:57:58

コバを磨かないと、かびる？なんだそりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
払いテーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

20 ：Cal.7743：2009/07/12(日) 23:40:14

>>18
なぜそんなにHERZベルト買う気マンマン？
おれはベルトはそれ専門の店で買うけどね。
鞄ならHERZもいいけどさ。

21 ：Cal.7743：2009/07/13(月) 00:40:13

>>20
ぶっちゃけ気に入った。
しかし、ヘルツの金具はあまり好きでは無いので、同じ様な感じで
金具が良い他のブランドがあるなら買いたい。

２ｃｈだと叩かれまくるだろうが、ベルトはポールスミスとか
キャサリンハムネットロンドンとかしか持ってない。

22 ：Cal.7743：2009/07/13(月) 08:38:42

なんという工作臭・・・・

23 ：Cal.7743：2009/07/13(月) 08:55:21

>>17
７mm厚か。蛸のかな？幅によっちゃベルトループどうなんだろ？通る？
とにかくその厚みだといい色合いになりそうだな。
>>21
金具というか、バックルは取り替えできないタイプだろ。それが
いまいちでも買う気になるか？
革も使い込んだものを見てないからいいかどうかもわからん。
気に入るのはわからないことはないけど、その根拠がよくわからんなあ。

ベルトはここ最近はvintageworksのしか買ってない。
こだわりが感じられるし、作り手のセンスも好き。
旧作はヤフオクにも大量に出ててカタカナで検索すれば
すぐ見つかる。

24 ：Cal.7743：2009/07/13(月) 09:38:31

でも、お前ら本当の話、ベルトどこでかってんの？

25 ：Cal.7743：2009/07/13(月) 12:48:02

ウルフルズヘッド

26 ：Cal.7743：2009/07/13(月) 13:14:56

ウルフズヘッドな
ウルフルズはバンド名

27 ：Cal.7743：2009/07/13(月) 15:50:40

>>1
乙curry

28 ：Cal.7743：2009/07/13(月) 18:17:19

ベルトは要望あって出したらしいけど、革で勝負されてもな～とは思う。
黒い方はHERZの高級ラインで昔から使われてるからまだいいけど、茶色なんて
たまにしか使わない革だし、HERZらしいとは言い難い。

ラティーゴで作ったら微妙なのは分るけど、いっそコンビ革とかステッチで
オリジナルティあるベルトにしちゃえば良かったんじゃないかな。
若い人向けに。

29 ：Cal.7743：2009/07/13(月) 18:24:45

余った革で作ってるのかな

30 ：Cal.7743：2009/07/13(月) 21:41:59

ウルフズヘッドか・・・。個人的にはないな。
２０代前半までならＯＫって感じ。

31 ：Cal.7743：2009/07/14(火) 01:28:47

いや、ウルフルズヘッドでいいんだよ。検索してみればわかるｗ

32 ：Cal.7743：2009/07/14(火) 09:14:55

そう、ウルフルズヘッドで正しい。
そして、>>30も正しいｗ
俺なら２０代でも駄目だと思うけど。

33 ：Cal.7743：2009/07/14(火) 10:15:34

>>28
HERZの高級ラインってのはどれだろう。

34 ：Cal.7743：2009/07/14(火) 13:05:26

近藤メッセンジャーとかじゃね。あの革使ってるのは。

35 ：Cal.7743：2009/07/14(火) 23:37:31

近藤メッセンジャーって、シボだけど？

36 ：Cal.7743：2009/07/15(水) 09:52:51

黒いベルトの方はシボあるじゃん。
つか、黒い方の革は、今まで散々、近藤メッセンジャーで使用される
って謳ってたぜ。
前にも限定商品でウォレットとかで使用してたし、その時もその記述
があったはず。

37 ：Cal.7743：2009/07/15(水) 10:56:37

そうなのか。じゃ、近藤メッセンジャーも黒で発注できるってことか。

38 ：Cal.7743：2009/07/15(水) 11:22:20

これか
ttp://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/hlm/hlm2.html

この時点で既に黒い革あるな。だったらベルトも３色出せばいいのに。

39 ：Cal.7743：2009/07/15(水) 20:48:24

やっぱりベルトは、無染色のサドルレザーが一番いいな。
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf164601.jpg

40 ：Cal.7743：2009/07/16(木) 03:27:18

話の流れ止めてすみません。
C-301リュックを買って大変気に入ってるのですが
内側の毛羽が凄いので、
服やノートなどを入れると毛羽のカスが大量についてしまって困っています。
使い込んで行くうちに摩擦ですべすべになっていくのでしょうか。
なにか毛羽を減らして滑らかにする方法とかありますでしょうか。

あと柔らかいので、
型くずれで中に入れたノートなどが曲がってしわが入ったります。
中に整理用のしきりなどを入れて使っている方います？

41 ：Cal.7743：2009/07/16(木) 03:35:57

毛羽の処理をちゃんとしないとそこからカビが生えてきますよ。
普通の良識ある工房ならちゃんとCMCでしごいてうらを作るんだけどね。
ここは基本的にステッチも全然入れないし、手抜きなんだよ。

42 ：Cal.7743：2009/07/16(木) 06:09:48

>>40用途と商品の選択がズレてるんだから、自分がバカだってことだろ。
土屋でも使えば？>>41

43 ：Cal.7743：2009/07/16(木) 08:36:38

>>40
はいはい、しょうもないレスは無視しておｋ
毛羽カスは革の場所が悪かったか、床面処理をキチンとしてないかだね
使ってるうちにスベスベになるってことはないと思うよ。
トコノールを塗るくらいなら誰でも簡単にできるけど、
どうしても不安ならその文をHERZに送ってみたら？
毛羽カス付くんだけどどうなってんのONODERA！直して！って。

44 ：Cal.7743：2009/07/16(木) 10:26:36

俺はソフトダレスなんで、物は違うけど、使ってる内に毛羽は
無くなったよ。まあ、最初から少なかったから>>40とは状況が
違うっぽいけど。

45 ：Cal.7743：2009/07/16(木) 11:06:03

>>41
素材本来の～と、面倒な工程を誤魔化してる部分は否めないな

46 ：Cal.7743：2009/07/16(木) 13:46:22

>>40
ノートとか紙類は百均で売ってるプラのファイルケースに入れるといいよ

47 ：Cal.7743：2009/07/16(木) 22:10:55

>>45
面倒な工程をやったとしたら、価格に反映されるぞ。
まあ、その上乗せ分を気にせず買えるのはおれぐらいだろうな。

48 ：Cal.7743：2009/07/16(木) 22:57:38

安かろう悪かろう以前の問題で、最低限してもらいたいことってあると思うなぁ

49 ：Cal.7743：2009/07/17(金) 01:02:55

４０です。いろいろアドバイスありがとうございます。
CMCをぬって固まったら磨くんですね。
ちょっと試してみて
もし綺麗にいかなそうだったらお店に連絡してみようかなと思います。
ありがとうございました。

実は2wayバックを７年使っていてデザインや色の変化が気に入ったので
今回リュックもHerzで買ったのです。
革のことはくわしく知らなかったので
これを期にレザークラフトも趣味で初めてみようかな

50 ：Cal.7743：2009/07/17(金) 01:05:02

自作まじおすすめ

51 ：Cal.7743：2009/07/17(金) 01:54:01

>>49
CMCは乾く前にヘチマで磨くんだよ

52 ：Cal.7743：2009/07/17(金) 08:18:58

>>48
自分の設定した最低限に達してない商品のスレになぜいるんだ？

53 ：Cal.7743：2009/07/17(金) 09:00:21

>>52
お前みたいにいちいちつっかかる奴を見るのが楽しいんだろ

54 ：Cal.7743：2009/07/17(金) 09:31:10

大漁ですね

55 ：Cal.7743：2009/07/17(金) 18:30:22

>>52
そういうレスを見て53みたいなのがもれなくレスするのを楽しみに
してるんだろうな。

56 ：Cal.7743：2009/07/17(金) 20:37:55

ラックスリュックの使用感を誰か教えてくだされ。

57 ：Cal.7743：2009/07/18(土) 23:52:41

ここの鞄（キャメル）を買おうと思っていますが、使い込むと色はどんな感じに変化しますか？あまり色の変化を楽しめない革なのでしょうか。

58 ：Cal.7743：2009/07/19(日) 00:09:22

>>57
ここの革は余り変化しない。
キャメルの場合、若干赤みが出て色が濃くなる。
薄い革と厚い革のカバンがあって、厚い革は全体的に若干黒ずむ。
水で拭くとある程度回復するけど。

ただし、薄い革、厚い革に限らず、持ち手なんかは黒ずむけどね。
まあ、これはどの革製品でも一緒か。

59 ：Cal.7743：2009/07/19(日) 01:49:28

いわゆるキレイなエイジングって感じじゃないな
大事に使っても、少々黒ずんでくる気がする
染料の関係なのかな？
それを気にするかどうかは、人それぞれでしょう

60 ：Cal.7743：2009/07/19(日) 05:06:31

57です。
欲しい鞄はメッセンジャーなのですが『キャメルしかない』と思ってました。いわゆるエイジングを楽しめないとなると今度は『チョコしかない』と…。チョコの色の変化はどうなのでしょうか？

61 ：Cal.7743：2009/07/19(日) 08:54:10

>>60
雨にずぶ濡れになること十数回、ラフに使って2年
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf165105.jpg

62 ：Cal.7743：2009/07/19(日) 09:36:02

>>61
結構良い感じですね！やっぱりキャメルも良いなぁ都思います。エイジングという意味では過度な期待はできないけど、雨に降られることを考えると良い素材なのかもしれませんね。普段、ずぶ濡れになった時、それぞれどんなメンテナンスをされてますか？

63 ：Cal.7743：2009/07/19(日) 14:52:53

>>62
乾けば元通りになるから何もしてないよ。

月１回くらい角とか擦れてきたら、「豪快」にラナパー塗りたくるだけ。

64 ：Cal.7743：2009/07/19(日) 17:33:04

肩掛けできようなﾄｰﾄって、汗とかでじんわり湿ったら
白いｼｬﾂに皮の色がついて、ｼｬﾂが汚れてｼｮﾎﾞｰﾝってなっちゃう？

65 ：Cal.7743：2009/07/19(日) 23:19:15

>>61これはきれいですね。うらやましいなぁ...

　　　ＨＥＲＺに頼んだすべての製品がこのくらいのクオリティを
　　持っているんだったら、あと５～１０品は買ってるんだろな...。

　　とはいえ、私の手元にあるのは、よくわからないひきつれが
　何本も走っている怪しい品物。

　　私は革マニアじゃないんで、カタログより程度の低い品物は
　受け入れられませんね、正直な話。

　早く昔のＨＥＲＺに戻ってくれないかなぁ．．．．．．。

66 ：Cal.7743：2009/07/20(月) 00:59:02

>>65
＞早く昔のＨＥＲＺに戻ってくれないかなぁ．．．．．．。

確かに。あと、価格もね。

67 ：Cal.7743：2009/07/20(月) 08:18:22

俺店で買ったのも持ってるけどオークションで買ったのも
持ってる。どうせすぐ中古になるし欲しいものがあったら
こっちで買うのも手だな。安く手に入るし。

68 ：Cal.7743：2009/07/20(月) 08:46:17

ハナクソとかついてるかもしれないんだよ？

69 ：Cal.7743：2009/07/20(月) 09:03:48

>>69
店で買っても鼻くそついてるかもよ

70 ：Cal.7743：2009/07/20(月) 09:47:52

肩掛けできようなﾄｰﾄって、汗とかでじんわり湿ったら
白いｼｬﾂに皮の色がついて、ｼｬﾂが汚れてｼｮﾎﾞｰﾝってなっちゃう？肩掛けできようなﾄｰﾄって、汗とかでじんわり湿ったら
白いｼｬﾂに皮の色がついて、ｼｬﾂが汚れてｼｮﾎﾞｰﾝってなっちゃう？肩掛けできようなﾄｰﾄって、汗とかでじんわり湿ったら
白いｼｬﾂに皮の色がついて、ｼｬﾂが汚れてｼｮﾎﾞｰﾝってなっちゃう？肩掛けできようなﾄｰﾄって、汗とかでじんわり湿ったら
白いｼｬﾂに皮の色がついて、ｼｬﾂが汚れてｼｮﾎﾞｰﾝってなっちゃう？肩掛けできようなﾄｰﾄって、汗とかでじんわり湿ったら
白いｼｬﾂに皮の色がついて、ｼｬﾂが汚れてｼｮﾎﾞｰﾝってなっちゃう？肩掛けできようなﾄｰﾄって、汗とかでじんわり湿ったら
白いｼｬﾂに皮の色がついて、ｼｬﾂが汚れてｼｮﾎﾞｰﾝってなっちゃう？肩掛けできようなﾄｰﾄって、汗とかでじんわり湿ったら
白いｼｬﾂに皮の色がついて、ｼｬﾂが汚れてｼｮﾎﾞｰﾝってなっちゃう？肩掛けできようなﾄｰﾄって、汗とかでじんわり湿ったら
白いｼｬﾂに皮の色がついて、ｼｬﾂが汚れてｼｮﾎﾞｰﾝってなっちゃう？

さっさと答えるボゲ

71 ：Cal.7743：2009/07/20(月) 14:14:54

はなくそ好きだな。　お前らｗ

72 ：Cal.7743：2009/07/21(火) 13:08:48

>>61
良い色だな～。雨のせいかペッタリしちまってるけど、
ソフトダレスだからそれも有りと感じる。

73 ：Cal.7743：2009/07/23(木) 02:38:56

俺が持ってるソフトダレスもそんな感じだぞ。
他の人のはそうでもないのか？

74 ：Cal.7743：2009/07/23(木) 10:11:29

俺のは１年半ものだけど、こんな感じにぺっしゃんこには
なってないな。未だにふっくらしている。
やっぱ、使用率の問題かな。春と夏用だからな。

75 ：Cal.7743：2009/07/23(木) 22:05:09

縫製の問題だったりして...

76 ：Cal.7743：2009/07/24(金) 00:03:03

水のせいだと思うぜ。俺もカードケースを水溜りに落としちまって、
その後、丸洗いしたんだが、ふっくら感なくなった。
でも、色はすげー良くなったんだよな～。水拭きとは比べられない程
に黒ずみが落ちたし。

77 ：Cal.7743：2009/07/24(金) 00:45:32

ONODERAくん
日食見に行って休んでたんだな

78 ：Cal.7743：2009/07/24(金) 21:26:38

オレも休み取って見にいったよ。

ちょっとしか見られんかった。

79 ：Cal.7743：2009/07/26(日) 20:21:38

いいなぁ、ONODERAくん。
日食よりも仕事してほしいが。

80 ：Cal.7743：2009/07/28(火) 13:56:46

ダレスかわいいよダレス(´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

81 ：Cal.7743：2009/07/28(火) 18:56:21

キーケースって誰か持ってる？買おうと思うんだけど

82 ：Cal.7743：2009/07/28(火) 21:13:11

4連のをもう5年使ってる
キャメルだが、表面はすれてチョコと分からないくらい変色したがそれがいい

83 ：Cal.7743：2009/07/28(火) 23:12:13

6連のキーケースを使ってる。
鍵を入れる部分がゆるくなって、鍵が落ちやすくなるるから、
一つの鍵に対して、2連ずつ止めてるよ。

84 ：Cal.7743：2009/07/29(水) 08:34:51

つ、使えねー・・・

85 ：Cal.7743：2009/07/29(水) 09:38:56

>83
金具のことなら＞ゆるくなって
少し潰すといいよ

86 ：Cal.7743：2009/07/29(水) 10:14:18

キーケースで鍵が取れるってのは、流石に致命的じゃね。
何年もの？

87 ：Cal.7743：2009/07/29(水) 11:10:49

>>85
ありがとう。どこを潰せばいいの？

>>86
今年に入ってから。

88 ：Cal.7743：2009/07/29(水) 11:12:31

不良品じゃん

89 ：85：2009/07/29(水) 12:08:46

うまく伝わるかわからんが

鍵
Л
▽゜
｜
ケース本体

↑の、▽の上辺を少し潰すと、Лが開く前に必要な、一旦縮む作業が出来なくなる。
頻繁に着け外しをするならこんな事しちゃいけないけど、
キーケースに付けるような鍵は基本着けっ放しだよね。
他所でもキーケースというと大概この金具形状なので、
ヘルツどうこう行でなく、キーケースそのものに対する
送り手と使い手の理解にズレがあると思う。

ちなみに85=82。
違う箇所だったらスマン。

90 ：Cal.7743：2009/07/29(水) 12:42:49

そんな小細工しないとダメな商品って・・・

91 ：Cal.7743：2009/07/29(水) 19:52:31

>>89
おーっ！なるほど！そうなると鍵が外れづらくなるな。
ペンチが手元にないから、ペンチを探してやってみるよ。
ありがとう。

92 ：Cal.7743：2009/07/30(木) 00:53:09

欠陥品だわ

93 ：Cal.7743：2009/07/30(木) 18:21:56

ダメだこりゃ

94 ：Cal.7743：2009/08/01(土) 14:29:01

詳しい人教えてください。
楽天のポルコロッソ通じて小物とか買ってました。
なかなか良くて、この前初めて鞄頼んだら表面と背面との革の差にびっくり…。
表面つるつる背面しわしわ、サイドから見ると何これって感じです。
違う鞄の革を縫い合わせたみたいです。レビューでもちらほらそんなのあるし。
幾ら長く使えてもこれじゃあ…。

公式ＨＰで買ってもそういうことありですか？
実はこのスレ見るまで公式ＨＰの方知らなくて、楽天通して買ってました。
ポイントとか特典あるけど、質のいいのが届くなら公式から買った方が
いいなと思ってます。実際のところ、どうでしょう。
公式の方から買って、そういう鞄が届いた人とかいますか？

95 ：Cal.7743：2009/08/01(土) 14:46:31

現物見ないとなんとも言えないが
公式から買ってもここのはそういうもん
せいぜい表面にキレイな革選んでくれたのを喜ぶしかない。

96 ：Cal.7743：2009/08/01(土) 19:45:51

安い部類の革であるラティーゴでも半裁で25000円くらい。

トラ、傷を完全に除いた分で作れるのは鞄１個が限度
さらに皺とか除いた完璧な銀面だけだと、１個分も作れない。
ある程度妥協したら２個は作れる。

革鞄が高い理由が解るな。

97 ：Cal.7743：2009/08/01(土) 20:34:25

>>94
納得いかないなら、３～５倍出して他のブランドorメーカーを探せばいいだけのこと。

98 ：Cal.7743：2009/08/01(土) 20:41:26

onoderaさん必死ですね

99 ：Cal.7743：2009/08/01(土) 20:55:49

合成革見慣れた人には、本革のばらつきが信じられないんだろうな。
「高いのに何故？」ってな感じか。

100 ：94：2009/08/01(土) 21:04:59

レスありがとうございました。
他にないデザインが気に入って購入したので、鞄自体は気に入っています。
裏面にしわしわの革を使ったのが腹立つってことではなくて、
サイドの縫い合わせの部分の差があまりに際立っているのに戸惑って、
他の人のはどうなんだろうと思い、書き込みしました。
いっそ両面しわでもいいから、全体の質感を合わせてくれればよかったのにと
思ったんですが、表面に比較的きれいな革を使ってくれたんだ、よかった、
と、捉えるべきなんですね。
やっぱり現物を見るのが一番ですね。青山本店、うちの街に来てくれないかな。

101 ：Cal.7743：2009/08/01(土) 21:34:48

101

102 ：Cal.7743：2009/08/01(土) 21:58:54

ここは作る職人によって差があるよな。

103 ：Cal.7743：2009/08/02(日) 13:22:23

ヒコーキのりのリュックて良い？
今92%ぐらい買う予定なんだけど

104 ：Cal.7743：2009/08/02(日) 14:37:07

>103
前スレで買った人が居て少し話題になったな

メリット；スタイルは最高。
デメリット；高過ぎ、量が入らない
だそうだ

105 ：Cal.7743：2009/08/02(日) 14:47:41

>>104　サンクス！スタイル良いなら来月あたり買うかな～
たしかに高いから今月はちと負担でかいわw

106 ：Cal.7743：2009/08/02(日) 16:39:10

>>105
前スレで購入した者だけど、気に入って殆ど毎日こいつを背負って学校に行ってるよー。
確かに量が殆ど入らないけど、それはご愛敬だよｗ

何かあれば聞いてくださいな。

107 ：Cal.7743：2009/08/02(日) 16:56:18

>>106 どうもwもうキャメルかチョコ買うことにします!
そちらは何色買われたんですか？

108 ：Cal.7743：2009/08/02(日) 17:08:02

>>107
僕はキャメルを買ったよー。
チョコの方が汚れは目立たないって言われたけれど、やっぱり色の変化を楽しみたかったから。

109 ：Cal.7743：2009/08/02(日) 17:40:04

>>102
ブログでさ、〇〇さん(古参)の作るのはすごい！
って毎度のこと出てくるんだが
じゃあその人以外のに当たった人はどうなるんだと小一時間

110 ：Cal.7743：2009/08/02(日) 18:52:35

ここはどういうシステムでつくっているんだろう？
すべての職人が万遍なく注文されたモデルを作るの？
それともモデルごとに作る職人が決まってるの？

111 ：Cal.7743：2009/08/02(日) 19:02:14

>>110
会社に電話して訊けば？

112 ：Cal.7743：2009/08/02(日) 19:48:34

>>111
ここに工作員が居ると聞いて書き込んだのですが・・・

113 ：Cal.7743：2009/08/02(日) 22:26:51

>>108
キャメルの色の変化はどんな具合ですか？メンテナンスはしてますか？

114 ：Cal.7743：2009/08/03(月) 03:26:18

>>113
まだ2ヶ月ちょっと？ですが、以前よりも飴色になってきたと思います。
メンテナンス特にしてないです。
強いて言えば、雨が降ったら拭くことと、あと月に一度ミンクオイルを付けたスポンジで拭いているくらいでしょうか。

115 ：Cal.7743：2009/08/03(月) 07:37:23

わだいかえて

116 ：Cal.7743：2009/08/03(月) 09:45:39

>>115　前スレでもいたなおまえwww

117 ：Cal.7743：2009/08/03(月) 18:15:11

>>114
まだ新しかったんですね。私はバスに乗る機会が多いので、キズ、雨が特に心配なのでチョコにしてしまいそうです。やっぱりキャメル買って良かったですか？

118 ：Cal.7743：2009/08/03(月) 18:53:05

>>117　そしておまえはしつこいwww

119 ：Cal.7743：2009/08/03(月) 19:42:31

>>118
そしてそしてお前もしつこい。

120 ：Cal.7743：2009/08/03(月) 20:40:52

>>117
良かったですよー！
確かに傷とか雨のシミ？みたいなのとか…はじめは気になりましたけど、色が変わってくる中でそれほど気にならなくなってきましたし。
変化を楽しむって意味ではキャメルはオススメです。
強いて言えば、リュックのズボンとすれる辺りは色移りなんかがあり少しショックでしたが、もう慣れましたｗ

121 ：Cal.7743：2009/08/03(月) 21:25:24

>>120
お返事ありがとう。うれしさがこちらまで伝わってきます。何れにしても多少の色移りはありそうですが、洗濯しちゃえばOKですし、チョコよりキャメルの方が色移りに関しては軽く済みそうですね。チョコも色の変化はあると思うので、楽しみながら悩みたいと思います。

122 ：Cal.7743：2009/08/03(月) 21:25:31

みんな、何歳くらいなの？
30半ばで、ナレッジバッグって似合うかな？
ワイルドメールバッグ（角）も考えてるんだけど、少し大きすぎな気もするんだよなぁ。

123 ：Cal.7743：2009/08/03(月) 22:06:51

>122
同年代だが、ナレッジバッグに魅力はまったく感じないな。
最近のデザインよりも硬い革を多用した昔のラインの方が好み。
年齢に似合わないってことは無いだろうけど、まあこう考える奴もいるってことで。
その２択ならワイルドメールバッグの方がいいな。

124 ：Cal.7743：2009/08/04(火) 09:21:19

自分が好きなの持てばいいだけのこと。

125 ：Cal.7743：2009/08/04(火) 15:34:27

>>94
ブログにヘルツが出張するって書いてあったじゃない。リクエストしたら来るんじゃない？

126 ：Cal.7743：2009/08/05(水) 04:43:34

もう決まってるんだろ、いくとこ

127 ：Cal.7743：2009/08/05(水) 04:47:27

チョコは、レッドウイングのペコスブーツ1155みたいな色だよね。
あれの色は変化するというほど変化しない。
なんとなく枯れてくる感じがある。

128 ：Cal.7743：2009/08/05(水) 04:49:33

キャメルは財布を2個買って、1つはオイルを入れて、もう1つはオイルなしで使ってみた。
オイルを塗らない方が自然でよかったよ。
オイルを塗ると均一に濃くなっていくので、イマイチ味わいに欠けるというか。

129 ：Cal.7743：2009/08/05(水) 09:52:12

色の変化だと、チョコは「変化なし」と言っても過言じゃねーからな。
キャメルやグリーンは結構変わる。グリーンはネットなんかで、凄い
変色してるのがあるが、俺の小物は未だにグリーンだ（３年物）
日に弱いのかも。

130 ：Cal.7743：2009/08/05(水) 12:10:45

そもそも緑ってのはそういう色だしな

131 ：Cal.7743：2009/08/05(水) 19:18:50

HERZって送付された時の革は乾燥している。
オイルなしで使うのって考えられないのだけど。。

132 ：Cal.7743：2009/08/06(木) 18:35:58

オーダー制だしなにかしら仕様変更したいけど。
エンボス加工とかしてくれるのかな？

133 ：Cal.7743：2009/08/07(金) 09:05:58

そうきたかw

134 ：Cal.7743：2009/08/12(水) 18:07:55

14日給料日になったらとりあえずヒコーキのり買いに行く。

135 ：Cal.7743：2009/08/12(水) 21:44:46

ｿﾌﾄﾀﾞﾚｽ黒二年目、１～２ヶ月に一度ﾗﾊﾟﾅｰ塗る程度だけど、いい艶出てきたよ

136 ：Cal.7743：2009/08/13(木) 23:44:40

今度、ダレスを購入しようか検討中なんですが、ソフトダレスって、鞄が自立しませんよね？
今、黒の普通のダレスを使っているんですが、ヘルツのキャメルが気になりまして。
使い勝手はいかがですか？
錠前があるJ-16を検討中なんですが……

137 ：Cal.7743：2009/08/14(金) 00:35:56

>>135うｐ希望

138 ：Cal.7743：2009/08/14(金) 01:11:34

>>136
ソフトダレス、俺のは自立するけど。
分厚い革だしソフトって言ってもふにゃふにゃではないよ。
長く使ってどうなるかはまだわからんが。

139 ：136：2009/08/14(金) 02:05:04

ソフトダレスもちゃんと自立するんですね。
J-16でググると、"芯入り"と書いてますが、全体に入っているのか底板の事なのか…良く分かりませんで…。
青山へ行って実物見てこようかなぁ。
硬いダレスとの違いが、ネットだけではイマイチピンと来ないんですよね。

140 ：Cal.7743：2009/08/14(金) 10:35:10

>>136
ソフトダレスは自立するよ。
俺も普通のソフトダレスにするか、J-16にするか悩んだ。
結局、青山で実物を見てソフトダレスにした。

使い勝手はいいよ。俺も以前普通のダレス使ってたんだけど、芯が入ってない
分、ものがたくさん入る。１泊２日くらいの出張なら十分いけるって感じ。

実物を見て自分にあったものを選ぶのが絶対にいいよ。

141 ：Cal.7743：2009/08/14(金) 17:06:36

自立はするが、それを目的に作られてない（下が丸い）から
バランスゲームっぽく気をつけて立たせる必要があるよ。

142 ：Cal.7743：2009/08/15(土) 01:47:18

底板と底鋲を付けてもらえば自立するよ
プラス5000円ぐらいだったかな

143 ：Cal.7743：2009/08/15(土) 11:52:06

底に本とか入れとけば立つ。

144 ：Cal.7743：2009/08/15(土) 12:29:05

背面に、つっかえ棒を縫い付けておけば立つ

145 ：Cal.7743：2009/08/15(土) 14:39:25

スリスリ擦ってやると、おっ立つ。

146 ：Cal.7743：2009/08/15(土) 17:45:56

裏の畑にビルが建つ

147 ：Cal.7743：2009/08/15(土) 19:00:18

ソフトダレスの裏側に金具止めるテープみたいなのがあるだろ。絆創膏みたいなやつ。
あれ剥げてきたんだがどうすりゃいいの？

148 ：Cal.7743：2009/08/15(土) 19:08:47

買いなおす

149 ：Cal.7743：2009/08/15(土) 19:15:56

まじめに教えてくれよ。

150 ：Cal.7743：2009/08/15(土) 19:43:40

小学生でも自力解決できるレベルの質問しないでくれるかな

151 ：Cal.7743：2009/08/16(日) 01:06:42

大人用ランドセル（A-50-A）が気になってるんですが、持っている方いたら感想教えてください

152 ：Cal.7743：2009/08/16(日) 01:46:24

歩いてたら小学生と間違えられた

153 ：Cal.7743：2009/08/16(日) 03:12:54

せっかくお袋の誕生日にプレゼントしようと思ったけど
発送まで8週間とかもうね

やめますた

154 ：Cal.7743：2009/08/16(日) 11:03:19

8週間なんだ？ちょっと前まで3～4週間だったけどこみあってるのかな。
革の鞄なら他にもあるし探してみたら？どうしても、どうしてもヘルツの鞄！ていうなら我慢して待つか、早く欲しければ実店舗。

155 ：Cal.7743：2009/08/16(日) 14:16:55

8月3日に注文したC-130、納期は10月1日ぐらいだって。

156 ：Cal.7743：2009/08/16(日) 21:17:05

オーダー会に行く方はいますか？
やっぱりHERZらしいデザインの物を
オーダーしないといけないんでしょうか。
行ってみたいけど上記の点と費用が心配…。

157 ：Cal.7743：2009/08/17(月) 21:39:11

ここって、革の切った断面はキレイですか？

158 ：Cal.7743：2009/08/17(月) 21:45:29

>157
あんまり。
綺麗じゃないよ。

159 ：Cal.7743：2009/08/17(月) 22:21:58

>>158
ありがとうございます。

160 ：Cal.7743：2009/08/17(月) 22:46:25

　久しぶりにＨＰ見たらやたら”限定”って文字が目に付いた。

　そういえば、昔の少女漫画でお裁縫出来ない子向けにリベット
みたいな金具使って手さげ袋作るってのがあったけど、それを
彷彿とさせるカバンがあったなぁ...。

161 ：Cal.7743：2009/08/18(火) 19:25:31

盆休みに出かけてショルダーバッグ購入。
新作もいいけど、B型番のような古いラインナップは
「革」って感じが強くて良い。
大きな鞄だとどうしても重くなるのが難だけど。

162 ：Cal.7743：2009/08/20(木) 07:32:36

なんかオーダーするとき糸の色も選べるんだな
まあキャメルのリュックだから普通に白にしたけど
赤い革に白糸とかで縫い目を目立たせたりしたらおもしろそう

163 ：Cal.7743：2009/08/20(木) 20:08:58

長財布にようやく味がでてきたよ～。

最近デジカメ童貞の俺が初めてデジカメLUMIX買ったんだけど
HERZのガマロポーチをデジカメケース代わりにしようとしてるんだけど大丈夫だよね？
ただシンプルなカメラケースじゃなくて、個性的なカメラケースないかな～って探してるんだけど＞＜

164 ：Cal.7743：2009/08/20(木) 20:47:39

デジカメケースには、もっとクッション性のある専用ケースを買っとけ。

165 ：Cal.7743：2009/08/21(金) 21:30:09

自己責任でＯＫ

166 ：Cal.7743：2009/08/22(土) 01:00:26

自己責任ｗ

167 ：Cal.7743：2009/08/22(土) 10:08:47

ガマロポーチに布とかクッションになるやつ入れたら良いんじゃね？

168 ：Cal.7743：2009/08/22(土) 19:25:20

マシュマロとかグミとかな

169 ：Cal.7743：2009/08/22(土) 20:52:48

１００円ショップのペットボトル入れでデジカメ包んでから入れればおｋ

170 ：Cal.7743：2009/08/23(日) 00:10:11

純正のケースに入れてからしまえばよいのでは？

171 ：Cal.7743：2009/08/23(日) 20:10:17

ガマ口ポーチで十分だけどな。デジカメだろ。
専用ケースだってたいした効果ないよ。

172 ：Cal.7743：2009/08/24(月) 12:39:50

ヒコーキのり買うか迷ってます。
量が入らないってあったけど、中身どれ位のもの入れてますか？

普段荷物多くて、重さ1.5キロも悩みどころ。
500ml水筒、長財布、バイブルサイズ手帳、新書、A6サイズポーチ、
携帯ゲーム機、デジカメ、充電グッズ、レインジャケット、
これぐらいなら余裕ですか？

公式の中身の写真見たけど、それよりは多そうです。

173 ：Cal.7743：2009/08/24(月) 17:19:37

>>172
どもー、多分「量が入らない」と書いた者ですがそれくらいなら入ると思います。
レインジャケットがどのくらいの大きさか、水筒が太くないかで変わってくると思いますが。
ま、強引に詰め込めば大丈夫です。

174 ：Cal.7743：2009/08/24(月) 18:46:52

>>172

ありがとう、買う事にします！

水筒はペットボトルをひと回り大きくしたぐらいの割と細めのです。
(サーモスのケータイマグ)
レインジャケットも薄手のなので、詰め込んじゃいます。

175 ：Cal.7743：2009/08/24(月) 18:50:05

>>173
あ、間違えた。

キャメルにしようと思います。
待ち遠しいな。

176 ：Cal.7743：2009/08/24(月) 19:40:14

HERZって別に革がいいとも思わないし縫製なんかはかなり大味なんだけど、
なぜか人気があるんだよね。
たぶんブランド全体で醸し出す空気がいいんだろうね。
これって目には見えないけど大事なことなんだろう。
逆に良い製品を作れる割に売れ行きが不安定なところは空気が良くないんだね。

177 ：Cal.7743：2009/08/24(月) 19:43:12

>>172
キャメルにしようと、って人はおそらく他の選択肢は無いだろうが、
先日ＴＤＨでヒコーキのりリュックの緑を見たよ。
ミリタリーっぽいデザインに合ってて好感。

178 ：Cal.7743：2009/08/24(月) 19:43:15

空気が良いブランドは、HERZや吉田カバン
吉田カバンの場合はクラチカのスタッフも穏やかな雰囲気の人が多いね。
空気が良くないブランドは・・・裏原系のアソコとか、某バイカー財布とか

179 ：Cal.7743：2009/08/24(月) 20:42:39

そんな俺の財布はレッドムーン
確かに店員のせいでイメージ悪いショップは多いな。

180 ：Cal.7743：2009/08/24(月) 21:32:18

何人にも公平に、何人にも優しく、
これが最高のブランド価値だろうね。

181 ：Cal.7743：2009/08/24(月) 23:13:53

これって男が持ってたらへんですか？

http://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/c/c142.html

182 ：Cal.7743：2009/08/24(月) 23:32:03

ゲイと思われるけど大丈夫

183 ：Cal.7743：2009/08/25(火) 00:13:48

ストラップ使用時以外は変
ギャル男ならまぁ何とか

184 ：Cal.7743：2009/08/25(火) 07:18:48

男ならＡ-４の方がよくないか

185 ：Cal.7743：2009/08/25(火) 07:40:31

人がどう見るなんて関係ねえ。
気に入ったモノを買って使え。

186 ：Cal.7743：2009/08/25(火) 09:04:26

ヒコーキのり頼みました。
緑って好きな色なんだけど、初HERZだし合わせやすそうなキャメル。
背負ってる姿を妄想して待ってます。

187 ：Cal.7743：2009/08/26(水) 11:23:11

ここって予定より早く完成したら連絡あるよな？
9/15が永遠に感じるw

188 ：Cal.7743：2009/08/30(日) 22:09:19

書き込み無いな
昨日のオーダー会行った人居ない？

189 ：Cal.7743：2009/09/01(火) 10:46:50

ここのにスタッズ打ち込むのはあり？

190 ：Cal.7743：2009/09/01(火) 12:17:07

自分で？
まあ好き好きだとは思うけど
機能→デザイン見たいな傾向が強いので
あまり沢山打つのはどうかな

ただ、初夏に本店行ったときには
ハーレー３台横付けした壮年夫婦+その娘が
それぞれバイクに合わせながら熱心に見ていたので、
バイカーファッション？の方々にも受けるデザインなのかな

191 ：Cal.7743：2009/09/01(火) 14:46:48

>>190　サンクス！自分でワンポイントで打とうかなと
ただピラミッドスタッズはHERZには合わないなw
今度ペンケースでも買って試してみます。

192 ：Cal.7743：2009/09/02(水) 04:41:03

今度の休みに本店に行ってみようかと思ったら、日曜は休みかよ。
カメラバッグ見てみたかったんだかなぁ…

193 ：Cal.7743：2009/09/02(水) 16:31:13

いくさ

194 ：Cal.7743：2009/09/02(水) 20:17:11

>>いくに
どうしても日曜しか都合つかないならさ
予め電話して、直に見たいカメラバッグを
ＴＤＨに預かっておいてもらったら？

195 ：いくに：2009/09/03(木) 00:06:18

>>いくよ

ありがと。
オレもそうしてもらおうと思って18時と19時頃に
TDHに電話したら誰も出なかった。

水曜は定休日なんかな？

まあ、明日もう一回電話してみよう。

196 ：Cal.7743：2009/09/03(木) 00:12:00

やってるだろ

197 ：Cal.7743：2009/09/03(木) 17:34:17

"自分が一番忙しい"と思っているから誰も電話に出ないんだろ

198 ：Cal.7743：2009/09/04(金) 00:45:28

198

199 ：Cal.7743：2009/09/04(金) 00:46:46

199

200 ：Cal.7743：2009/09/04(金) 00:48:40

200

201 ：Cal.7743：2009/09/04(金) 00:49:32

にーまるいち！

202 ：194：2009/09/04(金) 07:18:35

反省している。

みんな、HERZの話しようぜ。

203 ：Cal.7743：2009/09/04(金) 22:07:30

関西で実物見れるお店ってあるのかな？

204 ：Cal.7743：2009/09/04(金) 22:50:39

>>203
http://www.leatherbag.co.jp/blog/2009/08/post-46.html
ヘルツの大阪出張を知ってて、わざと言ってるだろｗ

205 ：203：2009/09/05(土) 01:28:54

>>204

知ってたけど一ヶ月先でしょ？
イベントじゃなくて普通に置いてる店ってないのかなって思って。

206 ：Cal.7743：2009/09/05(土) 06:06:58

品揃えは少ないけどあるよ。
ttp://www.leatherbag.co.jp/01_about_herz/about_list.html
実際に行って見たのは阪急メンズ館と心斎橋ハンズくらいだが、
阪急はほぼビジネスバッグと小物だったので、ハンズの方がまだある方かな。

207 ：Cal.7743：2009/09/05(土) 08:08:17

>>206

ありがとうございます。
ハンズ行ってみます。

208 ：203：2009/09/05(土) 21:11:34

三宮ハンズはカタログのみでした。
素直に教えてもらった心斎橋行って見ます。

209 ：206：2009/09/05(土) 22:25:07

ちなみに見たいモデルが既にある？>>203
昔ながらのラインなんかはないと思うよ。
当たり前だけど最近の売れ線がほとんど

210 ：203：2009/09/05(土) 23:50:59

>>209

欲しいのは、って言うか次の給料日に買うってほとんど決めてるのはパイロットケースなんですけど、人気商品ではないんで見るのはあまり期待してません。
縫製とか革の様子を見て、注文の参考にしようと思ってます。

211 ：Cal.7743：2009/09/06(日) 07:16:11

パイロットケース、後ろのポケットなしで作ってもらうといいぞ。
シャープなシルエットの方がかっこいいし。

212 ：Cal.7743：2009/09/06(日) 09:51:35

二本手2wayビジネスバッグの立体ポケットを
パイロットケースの背面ポケットとして付けるってな
カスタマイズってできるのかなぁ？
それができればオレが欲しい理想的な形になるんだけど。

213 ：Cal.7743：2009/09/06(日) 10:30:19

>>212
できるよ。喜んでやってくれる。

214 ：203：2009/09/06(日) 11:06:50

>>211

スッキリした感じが気に入ってたんで、HD仕様じゃないほうにしようとは決めてたんですけど、それ良いですね！いただきます。

215 ：Cal.7743：2009/09/07(月) 11:16:58

パイロットは、俺も欲しくて、都内に住んでるんで直接見に行ったんだが、
元々重いここの製品の中でも、結構重い部類だぞ。

俺は結局、実物みたらソフトダレスが気に入ってしまって買わんかったが。

216 ：203：2009/09/07(月) 15:54:34

>>215

情報ありがとうございます。
昔から｢固い鞄｣好きなもんで、重い鞄にもある程度なれてます。つーかクッションストラップつけられるよう注文する予定です。

入れるものも重くなる予定なんで底錨もお願いしたいのですが、意味あるのかなとも思ってます。底錨より革の部分の方が身長高そう。

217 ：Cal.7743：2009/09/09(水) 10:04:36

ここって納期ギリギリで作ってる感じなの？
一応14日がお渡し日で

「早め完成したから取りに来いや！」って電話をwktkしてるんだけど...

218 ：Cal.7743：2009/09/09(水) 11:07:41

私の場合は、３週間弱で連絡ありました。
店員さんは一ヶ月後と言ってましたが。

219 ：155：2009/09/09(水) 11:30:46

8月3日に注文して、納期は10月1日の予定だったけど、
明日届くってメールが来た。

220 ：217：2009/09/09(水) 12:00:42

情報サンクス！自分も早く連絡来い

221 ：Cal.7743：2009/09/09(水) 22:15:36

セミオーダーってどこまでいじれるの？
ショルダーストラップ付けたりとかできるの？
めっちゃ高くなる？

222 ：Cal.7743：2009/09/10(木) 06:36:43

ストラップ代+３千円くらいじゃね

223 ：Cal.7743：2009/09/10(木) 09:20:42

ガロンリュックを買おうかと思ってるんだけど、
セミオーダーでマチを増やすって事とかお願いできたりするのかな？
サイズ変更とかだと幾らくらいかかるのか教えてくださいまし。

224 ：Cal.7743：2009/09/10(木) 10:56:42

自分でやったことはないけど、
型紙作成を伴う加工は高いんじゃないかな

225 ：Cal.7743：2009/09/10(木) 11:22:25

だよね。
でも、マチがもうちょっと欲しいし相談してみることにします。
ｔｈｘ

226 ：Cal.7743：2009/09/10(木) 11:49:15

ヒコーキのり届きました！
でっかいダンボールに驚きつつ開けたら、思ってたよりも大きい。
荷物多いんですが十分入りそうです。

背低くて肩幅もないので、ベルトの穴をいくつか
開けてもらった方が良かったです。
が、実物とても気に入りました。

重さもあるけど、しっかり背負えそうだから大丈夫かな？と言ったところです。

227 ：Cal.7743：2009/09/10(木) 12:51:08

↑羨ましい！自分ももう受け取れるかTDHに電話したけど忙しいみたいで
電話でないwそしておれは何故店頭受け取りにしたんだw

228 ：Cal.7743：2009/09/10(木) 14:46:52

来週かな？と思ってたので。

同じ頃頼んだんでしょうか。（確か8月終わり頃注文）
ちなみにカスタマイズなしです。

229 ：227：2009/09/10(木) 16:23:37

今取りに行った！疲れた...自分は8/14に頼んだw
すごい良いけど口の革紐のすべりの悪さが気になる...
まあ使い込んでけば良くなるだろうけど
色はキャメルにした！

230 ：Cal.7743：2009/09/10(木) 18:59:04

ここのキャメルってどんな経年変化する？
ＢＲＥＥみたいに綺麗に飴色になる？
それともあんまり変わんない？

231 ：Cal.7743：2009/09/10(木) 19:08:52

>>229
同じくキャメルです。
ほんとかたくて開閉が大変。
ファスナーがあるのは便利。

232 ：Cal.7743：2009/09/10(木) 21:05:03

>>230
お店にキャメルの１０年経過の実物があった
まさに、こんな感じ。ちょっとムラがあるよ
http://www.leatherbag.co.jp/04_care/aftercare.html

233 ：Cal.7743：2009/09/10(木) 22:12:50

>>226
ベルト穴はホームセンターなんかで売ってる革用ポンチ使ったら
店でやってもらったのとほとんど分からないくらいキレイな穴開けられるよ

234 ：Cal.7743：2009/09/11(金) 00:06:31

>>233
そう言うのあるんですね。
穴は2～3個増やしたらいい位置で背負えそうです。
（厚着になればこのままでも良さそう。）

週末にでも探してみます！

235 ：Cal.7743：2009/09/11(金) 10:54:01

>>232
それだと、ただの汚れた鞄にしか見えないよなあ。
特に、デブ、ハゲでそれ持ってたら、電車とかで
周囲の人が引くよ。

236 ：Cal.7743：2009/09/11(金) 11:01:22

ヌメ好きには良い焼け方でも、興味ない人から見れば
手垢と汚れまみれのボロい革にしか見えないのが弱点だもんな。

237 ：Cal.7743：2009/09/11(金) 13:54:38

古着みたいなもんなんだよな。
「ボロを着てます」じゃなくて「古着をオシャレで着てます」って言うメッセージ性が
必要。

オンにしろオフにしろ、綺麗目な服を着たそこそこの見た目の奴が、この鞄持ってれば
「オシャレ」と判断されるけど、くたくたのシャツ来た小汚いおっさんとかだと、アレ
なのも事実。

238 ：Cal.7743：2009/09/11(金) 18:02:21

アジと汚物感は区別しようぜｗ
革の経年変化が好きでも、232のは汚物と判断するよ。

239 ：Cal.7743：2009/09/14(月) 08:52:20

mixiには結構いい感じに変化したのが出てるね。適度に乾拭きしたり
オイル塗ったりしないとダメだよ。ほったらかしはただ汚れてくだけ。

240 ：Cal.7743：2009/09/14(月) 16:30:07

これは俺と俺の友人に言えるけど、複数鞄持ってて、ローテで
使ってる人は綺麗にエイジングしてる。使い込んでる人は正直、
232の状態になる。

ここの革は変化として黒ずむからね、水ふきしたりすると、若
干改善する。

241 ：Cal.7743：2009/09/14(月) 16:38:49

ここの革はタンニンなめしだからオイルを入れすぎるとゴムっぽくなって艶が落ちるよ

242 ：Cal.7743：2009/09/14(月) 20:05:51

ここのカバンって裏地がないよね
豚革を裏地に張ってもらうのってできるの？

243 ：Cal.7743：2009/09/14(月) 20:21:44

裏地無いのがポリシーとどっかで聞いたことあるけど、
黒の大型鞄だと、明るい色の裏地張ってると中の物が確認し易いんだよな。

244 ：Cal.7743：2009/09/14(月) 20:32:35

>>242
裏地を望むような人には向かないよ。キミとは方向性が違う店。
互いが嫌な気分になる前に、よそを探したほうがいい、と思う。

245 ：Cal.7743：2009/09/14(月) 20:37:05

紳士靴とレッドウイングのブーツの違いみたいなもんだな

246 ：Cal.7743：2009/09/14(月) 23:44:16

レッドウイングじゃ、HERZにちょっと失礼かな。ホワイツって感じじゃないし、
安藤ぐらいがベスト。

247 ：Cal.7743：2009/09/15(火) 00:15:53

>>242
裏地の話は、定期的な荒らしのせいで話題として嫌がられる傾向にある
けど、フルオーダーなら、話を聞いて貰えると思う。
ただし、普段、裏地張った鞄を作ってないって事は頭にいれてね。技術的な
面も含めて。

正直、高級鞄として革鞄を作ってる店じゃなくて、どちらかとしてはラフ
なデザインと言った感じ。実際、ＯＦＦ向けの鞄のが多いしね。

248 ：Cal.7743：2009/09/15(火) 20:15:20

ブログの新作リュック、
鞄の形自体はちょっと格好いいけど、
背負った時の姿が悪すぎ。

249 ：Cal.7743：2009/09/18(金) 21:37:14

システム手帳カバーを購入した方いますか？
出来など教えて下さい。

250 ：Cal.7743：2009/09/18(金) 23:00:52

HERZの小物は推奨しないね。
カバンより更に作りの荒さばかりが目立ってしまう。

値段は高くなるけど、万双を推奨します。
ttp://www.mansaw.net/shop/goods/goods/goods.php?act=Goods&mode=Detail&id=00000132

251 ：Cal.7743：2009/09/18(金) 23:26:17

「ざっくりとした」という表現が合っているお店だね

252 ：Cal.7743：2009/09/19(土) 01:04:07

あの革質だと「もっさりとした」の方が的確だろｗ

253 ：Cal.7743：2009/09/19(土) 01:23:27

ラインによって色々違うんだけれど、
総じてあっさりとしたというかざっくりとしたつくり。

他の手作り鞄工房に似たようなものを期待していると
ちょっと裏切られる。

254 ：Cal.7743：2009/09/19(土) 01:32:53

去年一目惚れしてキャメルのワンパク買ったけど、何もしないでほぼ毎日使ってたら
いつの間にかただの微妙に小汚ない鞄になっちゃってた
やっちゃったよ高かったのに

255 ：Cal.7743：2009/09/19(土) 01:54:13

>>254
どういう経年変化するのか見てみたいから画像うｐよろしく！

256 ：Cal.7743：2009/09/19(土) 01:55:28

>>253
うち縫いの袋物は総じて良いできだよね
リュック系とか。
逆にコバだしのモノは荒さが悪い方に出て
あんまり魅力がない

257 ：Cal.7743：2009/09/19(土) 07:15:47

つーかコバの処理というか切りっぱなしじゃね？
まあ俺は気にしてないけど

258 ：Cal.7743：2009/09/19(土) 17:12:27

>>254
何もしなかったって、オイル入れや水拭きを全くしなかったてこと？？

ワンパクのキャメルを今年買ったけど、送付されて来た時の革の状態が
乾燥していたから、すぐにオイル入れはした。

水拭きもよごれが目立ってきたらした方が良いみたいだね。

259 ：Cal.7743：2009/09/19(土) 19:25:13

>>258
その通りです。
今日ラナパー塗ったら気持ちマシになったようなならなかったような
取り出し口のところも黒ずんでるから水拭きとかした方がいいかな。

もう手遅れかもしれんが。

260 ：Cal.7743：2009/09/19(土) 22:07:51

むしろそれが味なんじゃ？

261 ：Cal.7743：2009/09/19(土) 22:11:42

でたでた

262 ：Cal.7743：2009/09/19(土) 22:59:08

>>259
だから画像をみせてよ！

263 ：Cal.7743：2009/09/20(日) 20:50:07

ラナパーって、革の切断面や裏にも塗っていいの？
ケバケバしてるのが、多少おさまるかと思って。

264 ：Cal.7743：2009/09/20(日) 20:58:54

いやダメだろ

265 ：Cal.7743：2009/09/21(月) 09:11:20

つ　トコノール

266 ：Cal.7743：2009/09/21(月) 11:40:19

>>264,265
ありがとう！
買ったヘルツの鞄で、最初から切断面が黒く綺麗に加工？されているのと、されていない部位が
あったので気になってた。
こういうのを使ってるんだな。

267 ：Cal.7743：2009/09/21(月) 18:01:20

>>259
先に水拭きして汚れを落としてからラナパー塗るんだ

268 ：Cal.7743：2009/09/22(火) 01:20:50

10年ぶりにここの鞄購入した。

269 ：Cal.7743：2009/09/22(火) 07:52:34

何買ったの？
10年前と今回

いや、私はここ知って5年くらいになるけど、
10年以上前から使ってるような古参の方は
最近の新作をどう思ってるのかな、と。

270 ：Cal.7743：2009/09/23(水) 12:39:26

２６８じゃないけど、
10前に仕事用の鞄買ったとき近藤メッセンジャーが気になってて。
でも、さすがに一気に2点購入は・・と
最近になってまた欲しくなって結局買った。
新作とか若手のはまあ好きな人は買えばいいんじゃない？
いろんなモノが登場することで選択肢は増えるし、活気も出るだろうし。

271 ：Cal.7743：2009/09/23(水) 13:16:59

新作、いいんじゃないですか？
今残っている商品も、それなりに淘汰されているし（特に小物）。

272 ：Cal.7743：2009/09/23(水) 15:14:59

>>270
10年前の鞄が奇異にエイジングしましたか？

273 ：Cal.7743：2009/09/23(水) 19:45:20

>>270,271

奇異は奇麗のタイプミスです。

274 ：Cal.7743：2009/09/23(水) 23:39:32

>>273
色はチョコなので、キャメルほどの変化はないですよ。
でも、しっとりと落ち着いた深みのある雰囲気になったと思いますね。
手入れは、年に数回だけ。気が向いたときに、乾拭きしてオイルの類を
手で全体に薄く。

275 ：Cal.7743：2009/09/24(木) 01:04:40

>>274
回答ありがとう。

今年、キャメルのバッグをいくつか買ったのだけど、
HPのヒコーキ乗りみたいに奇麗にエイジングするのか疑問だったんです。
HPのヒコーキ乗りはだいぶオイルを入れている感じがしたので。。

276 ：Cal.7743：2009/09/24(木) 01:58:27

HPの写真見たけど、写真には実物の質感とか細かい点が見えにくいね。
見た感じだとオイルかラナパーで数か月に1回は手入れしてそうだな。
2年半使ったのならあんな感じだと思う。手で頻繁に触る部分は黒くなってるね。

277 ：Cal.7743：2009/09/24(木) 05:40:58

>>274
チョコってすれた所や曲がる箇所が白っぽくならない？

278 ：Cal.7743：2009/09/24(木) 10:48:47

だからオイルとか塗るんでしょ

279 ：Cal.7743：2009/09/24(木) 11:38:33

>>277
チョコだから白っぽくなるとかはないんじゃないかな。
革質によるのかな。

昔買ったのはかたくて厚めの革のだから、白くなるという意味が
よくわからないですね。

280 ：Cal.7743：2009/09/24(木) 16:35:45

前に電車の中で大学生らしき人がキャメルの年季入った鞄持ってた。もちろんHERZ
昔ながらの鞄ぽいやつだったんだけど、お父さんから譲ってもらったのか、
古着屋みたいなところで手に入れたのかわからんけど、かなりいい色だった。
もちろん汚れ感とか不潔な感じもなかった。
要するに使い方と手入れなんだと思う。だから、経年変化の良し悪しは革より
持ち主の問題だね。

281 ：Cal.7743：2009/09/24(木) 16:55:19

キャメルのリュックに合うアウターてなんだろね？

282 ：Cal.7743：2009/09/24(木) 17:39:04

カジュアル系ならたいていokでしょ。あとは本人の問題。

283 ：Cal.7743：2009/09/25(金) 02:04:14

丸三年使って、いい感じの艶が出てきた黒ソフトダレスの画像をゥpさたいんだが、やり方が分からない。誰か教えてちょ！

284 ：Cal.7743：2009/09/25(金) 03:07:31

アップローダーに画像ファイルを指定してボタン押すだけじゃないかｗ

285 ：Cal.7743：2009/09/25(金) 07:43:26

初めての人は、アップローダーのエロ広告にビビっちゃうかもｗ

１）デジカメか携帯で鞄の写真とりパソコンのデスクトップかマイピクチャに保存

２）良くつかわれるココにアクセス
http://www.dotup.org/

３）参照ボタンで保存したファイルを指定（パスワードとかコメントは何もしなくて良い）

４）アップロード

５）自動で生成されるＵＲＬにアクセスして画像が合ってるか確認

６）このスレにＵＲＬを貼る

286 ：Cal.7743：2009/09/25(金) 07:52:28

>>285丁寧にありがとう。よく分かりました。

287 ：Cal.7743：2009/09/25(金) 20:33:56

画像あげてみる。
C-93チョコ　丸5年　使用頻度；週５
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org183141.jpg

288 ：Cal.7743：2009/09/25(金) 21:10:00

よく撮れてるなぁ
あんまり傷が見えないね
５年経つとチャック周りがもっとヨレヨレになるのかと思ってた

289 ：Cal.7743：2009/09/25(金) 22:47:36

ベルトホールが伸びてないね。あんまり重いものを入れてないのかな？

290 ：287：2009/09/25(金) 23:16:12

>>289
>ベルトホールが伸びてない

ああ、それはですね
購入当初当初はノーマルのナイロンストラップだったのだが、
革の質感が変化してくるにつれて、
ストラップ部分だけ浮いて見えるようになってきたので
購入後３年半くらいに後加工で取り替えてもらったのです。
なのでベルト部分は丸５年じゃなかった。すみません。
毎日の弁当をはじめ重い物は結構入れてます。

あと、写真では見えないけど購入時のオーダーとして
底鋲代わりに厚革ベルトループを２箇所つけてもらってます。
猫ベルトとの組み合わせで中に入りきらない物を外付けできる。

291 ：Cal.7743：2009/09/26(土) 00:33:47

俺もチョコ欲しくなってきた。

292 ：289：2009/09/26(土) 07:36:09

>>290
なるほど、納得。
みんな自分のカバンを可愛がっているんですね。
私は放りっぱなしだわ。

だけど悪いことしてるんじゃないから、謝りなさんな。

293 ：Cal.7743：2009/09/26(土) 10:40:09

つ「森永」

294 ：Cal.7743：2009/09/26(土) 12:51:17

おれのチョコの経年変化はほぼ予想通りで満足してる。
汚らしさはまったくないし、色も落ち着いた感じで
使用による傷やしわが重みを感じさせてくれる、と思う。

295 ：Cal.7743：2009/09/27(日) 01:41:11

キャメル持ちです。
少しずつジーンズの色移りがしてきました。
手入れはどうしたらいいんでしょうか？
専用の消しゴムみたいなもので擦れば落ちるんでしょうか？

296 ：Cal.7743：2009/09/28(月) 16:17:06

まずは手元の消しゴムでやってみたらどうか

297 ：Cal.7743：2009/09/28(月) 20:08:29

あげ

298 ：Cal.7743：2009/09/28(月) 20:09:28

乙

299 ：Cal.7743：2009/09/28(月) 20:14:09

299

300 ：Cal.7743：2009/09/28(月) 20:15:28

299+1

301 ：Cal.7743：2009/09/28(月) 20:15:32

300発！

302 ：Cal.7743：2009/09/28(月) 20:23:57

>>301
　　　　　　　　　　　　　　 rfミヽ、 ,.､
　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾゝ､´ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉、j_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　 _＿　　 {::.「+:::ﾉ　　　＿__　　　　ｎ
　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_ /.:｀:.:´::}-‐ ¨￣｀ヽ｀)　　　 _,{ ゝ-‐=- ､
　　　　　　　　　　　 ‐＝ｰ-､__」:.:.::.::::::! ,. '´,､,､　 Y、　 ,.ｨ´.:L_｀_,二ﾆﾝ
　　　　　　　　　,､,-､-=ﾆ三._　{.:.:.::.:::.:|/,ｨく　/lｨ　!j j ／.::､:.x.:ﾉ:）
　　　　　　　　ゝ-､:.;>､￣ﾆ=-.|..:.:.::.:::j.f=ミ｀ﾘﾉj.ィﾉ/::.:.:..:.:.::´:/´
　　　　　　　　｀ヽ_.＼_彡'」.:-=:´ノ "',.へ ,,ﾃﾊ!::.:.:..:..:.:／
　　　　　　　　　,ｒ'ﾌ¨´､￣ Y´ィ:´.:.::::;':i､（__ノ_,ノ{ {::.;. -‐'′
　　　＿,.,. -─/　｀丶､ヽ　 _}.イ:､:;.:':.:ﾚゝ< j´::.:.:.:| |/ 　　　 / 　 /┼　　 ┼`　 .土_　　┼‐　　l7 l7
　 ,.ｲ rｪ」_＿_ﾉ‐-　._　｀Y´.:.:;ﾉ.:.:,.-r'7ﾌj:.:」_;.: -‐j | 　　／＼　二l二　<ﾉ⌒)　>|　 )　/　こ　o o
　し'´　　　 {＿　　｀ｰ{:.:.:.::!:.::.:.V_/´/|.;ﾉ　　し'ノ
　　　　　　　 i!　￣￣¨¨{.:.:.:.:.:ｰ:.;.ｨ^t-v´
　　　　　　　ヾ _＿.. -‐´|__,. ‐ T.:／
　　　　　　　｀＼_,. -＜__,. -'¨´

303 ：Cal.7743：2009/09/29(火) 01:26:58

ヒコーキのりのキャメルがほしくてうずうずする・・・

304 ：Cal.7743：2009/09/29(火) 01:29:57

後悔が好きなら買えば？ｗ

305 ：Cal.7743：2009/09/29(火) 04:43:36

>>304
「後悔」って？
やっぱりエイジングというよりは小汚い感じになっちゃうのかな？

306 ：Cal.7743：2009/09/29(火) 14:36:00

ここのキャメルはきれいにエイジングさせるのは難しい

307 ：Cal.7743：2009/09/29(火) 15:58:36

風車トート欲しい。

308 ：Cal.7743：2009/09/29(火) 20:48:07

好きなの買えばいいんだよ、そのほうが後悔しないだろ、当然のことだよ。
エイジングとかきもいよまったく。いつからそんな言葉がのさばるようになったのか。

309 ：Cal.7743：2009/09/29(火) 21:19:31

やはりアンチエイジングだな

310 ：Cal.7743：2009/09/29(火) 22:22:02

ソフトダレスのページに出てる緑バージョンかっこいいな
あの色合いがいつまで持つか疑問だが

311 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 18:57:32

気に入りすぎて同じ種類の鞄を
色違いで持っている人とかいる？

312 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 21:33:48

herzの鞄ではやったこと無いけど、
服や靴で何度かやったなそういうの。
けど結局その中で気に入りの色が出来てしまって
そればっかり使うようになる。

なので、オススメしない

313 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 22:16:08

今日アップされた画像、
5年経つと緑は全く緑じゃなくなってるな

314 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 23:21:29

>>313
どこにアップされた画像？

315 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 00:03:51

公式サイトでしょ～
http://www.leatherbag.co.jp/04_care/leather.html

316 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 00:22:46

正直、グリーンはすぐに訳わかんない色になっちゃうから
お薦めできない
染料が悪いんだろうと思ふ

317 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 00:46:23

>>315
すまんブログしかチェックしてなかった

318 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 01:07:14

>>312 サンクス!たしかにそうなりそうだw

319 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 01:14:52

「バックアップ用に」て同じの買っても、そのうち別のものに目移りしてしまうよ
１つしか無いから、大事にするもんだ

320 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 21:11:48

グリーンから妖怪みたいな色になるんだな。
それはそれで珍しくていいんじゃねーかｗ

321 ：Cal.7743：2009/10/04(日) 02:21:50

緑ですらないな
こういうのが好きな人からすればありなのかね

322 ：Cal.7743：2009/10/04(日) 18:54:38

ショルダーのツートンバックのSサイズって男が持っても変じゃないでしょうか？
今月のライトニングに載ってて気になりました
あと色もオススメなのとかありますか？

323 ：Cal.7743：2009/10/04(日) 21:00:06

ここのは性別で左右される物はあまり多くないんじゃないかな
前にも出てるが本当に自分が気に入った物を使うべし
その為にはやはり雑誌だけではなく一度実物を見ないとな

324 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 15:39:35

為替も円高がすすんで早1年。
そろそろ値下げ、してくれませんかねえ・・・。

325 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 19:48:12

値下げ？ないだろ。円高なのにガソリン高いな。

326 ：Cal.7743：2009/10/05(月) 19:51:51

ガソリン業界はガソリン相場が上がるときは逐一発表して値上げしたのに、
下がり始めた途端にデータ非公表にしたからなｗ

327 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 15:41:04

商品の値段ってのは、そもそも売上げが無ければ下がらないからな。
仕入れ値が安くなったって、不景気で売上げ落ちてるだろうし、まず値下げは無いと思う。

逆に値下げし出したら、ヤバイのかもな。

328 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 20:19:12

雨の日用のカバーが欲しい
見た目は二の次で

朝から降ってるときは革カバン持って出ないけど、急な時用ね

329 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 22:31:16

>>328
見た目が二の次ならスーパーのビニールでいいじゃない

330 ：Cal.7743：2009/10/06(火) 22:32:08

>>327
事務職募集してるみたいだし、一応安泰なんだろうね。

331 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 03:11:46

ベルトブレスレット買った。安いな

332 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 14:11:07

HERZの鞄を初めて買おうと思っています。
荷物が結構入るショルダーバッグを探していますが、オススメは何ですか？
また、カジュアルとして使うなら何色がいいですか？
今のところキャラメルにしようかと思っています。

333 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 21:09:27

荷物が沢山入るのなら総かぶせメッセンジャーじゃね

革色の経年変化にこだわらなければ、
チョコはいつまでもあの色で艶だけが増していく感じ。
服の色を選ばないのでカジュアルにも好いと思うよ
あとキャラメルじゃなくてキャメルな。まあ似たようなもんだけど。

334 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 22:43:29

お勧めなんてないよ。
どんなに悩んでも、自分で選ぶといいぞ。
使い心地や感想とか、そういうことだったら教えてあげよう。

335 ：Cal.7743：2009/10/08(木) 22:53:12

ココのはお勧めしないよ

336 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 00:32:54

>>334
>>335
どういうところがオススメできないのか教えてくれませんか？

337 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 00:41:30

>>336

>>334は、人にすすめられたものよりも自分で選んで買ったほうがいいと。

ちなみに、実際に店舗に足を運べば懇切丁寧に色々とアドバイスしてくれるよ。

338 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 01:16:05

実際に店舗行ったことあるけど、常連ばっかと話してて、ぜんぜん説明なんて無かったが。
店員感じ悪い。

339 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 01:39:14

ちっちぇえ店なんて　んなもんだ

改善すべき

340 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 07:59:12

それ、たぶん常連じゃないよ。
ユーザーはHerzの店舗に数年に一度しか足を運ばない。そういうのは常連と言わん。
単にヘビーユーザーが来て、店員と使い心地とかメンテについて話しているだけ。
そこに一見さんが来たってちゃんと説明してくれると思う。

341 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 17:27:38

>>338
店に立つ人が変わったのもあるけど、ちょっと安定してスタッフも増えて
きたからって殿様商売的な横柄さが出てるなと感じることがある。
特に本店行った時。
本店に立ってる若い奴とか客商売だってことまったくわかってないな。
言葉遣いと態度にあきれて無言で出たことあるよ。
前は店頭にはあんなガキいなかったしもっとちゃんとした人が対応してた。

342 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 22:32:06

自分は店員が店の前で煙草を吸うのをやめて欲しいと思った。
物凄くがっかり。買う気失せたわ。

343 ：Cal.7743：2009/10/09(金) 23:42:20

TDHは感じよかったよ。

344 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 01:34:59

TDHの前の店長は無愛想で接客態度ひどかったよ
その時は、たまたまだったのかも知れないけど…

345 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 08:58:56

>342
TDHにいる店員が店の前で煙草を吸ってたんだよ。
男性だったから店長ではなかったけど。

346 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 09:49:18

店の中では吸えんだろ？

347 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 10:47:58

でも店の目の前で吸うのは印象良いとは言えないと思うけど。

348 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 11:27:50

新作まだかな
リュックとかもっとでてほしい

349 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 16:16:13

>>346
そういう問題じゃないだろバカか

350 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 19:41:11

大阪出張見に行った方、どうでした？種類たくさんあるのかな？

351 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 20:34:09

不利な話題を変えようと必死な人がいるなｗ

352 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 22:04:09

いみわかんね

353 ：Cal.7743：2009/10/10(土) 22:24:28

onoderaさんまじぱねぇっす

354 ：Cal.7743：2009/10/11(日) 07:21:20

ONODERAさんの人気に嫉妬

355 ：Cal.7743：2009/10/11(日) 10:01:25

大阪の展示会行ってきた。結構、人が来てたね。
俺は好みでなかったので買わなかった。

356 ：Cal.7743：2009/10/12(月) 13:46:02

ちょっと使ったらベルト式のとめ金がしわだらけになった件

357 ：Cal.7743：2009/10/12(月) 16:10:36

>>356
金属がシワだらけだなんて逆にすごいな
ラナパーでも塗れ

358 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 04:17:02

あいかわらずだな
虚しくないのか？それともバレてないとでも思ってるのか？

359 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 04:22:29

なにが？

360 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 08:41:48

ﾂﾏﾝﾈ

361 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 11:00:18

エスパーじゃね。どのスレにも１～２人は居るよ

362 ：Cal.7743：2009/10/13(火) 16:34:43

ONODERAさんの人気に嫉妬

363 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 16:44:08

マルチカラーの鞄作って貰おうかな。
どの程度高くなるかは分らんが。

364 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 19:40:10

ここのソフトレザーってどんな感じ？サンプルちっちゃくて
ぜんぜんイメージ湧かないんだけど・・・

タバコポーチあたり頼んでみようかしら

365 ：Cal.7743：2009/10/14(水) 21:27:07

キャメルの鞄、うっかり水滴が１つぶ落ちただけで、濃い色→乾いたら白っぽい跡になっちゃった
ラナパー塗ったら直ったけど、こんなにデリケートなものだとは・・・

366 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 01:07:21

キャメルが黒ずんできたんだけど水拭きしても大丈夫かな

367 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 03:14:10

小物には気にせず水拭きしてるけど染みとかならずに元に戻るよ
でも鞄だと勇気いるよね

368 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 23:36:26

>>364
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org264499.jpg_AN2llaqAhaYyCK0mNnKj/www.dotup.org264499.jpg

４年物。
ものによっては凄いシワシワの革が使われたりする。
最初は「何も一番正面にシワシワ革使わなくても…」と気になったが、
だんだん味わい深く感じるようになった。

369 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 23:41:33

>>368
撮れたてホヤホヤの写真とはやるなぁ

370 ：Cal.7743：2009/10/15(木) 23:44:15

>>368
４年使ってもその程度しか色変化しないの？

371 ：368：2009/10/16(金) 00:38:46

>>370
裏側はもっと色艶無くなって来てるけどね。
写真では見えないが裏側にループつけてもらって
ベルトポーチ風にしているので、
日々上着の裾で自動乾拭き？されてる
ってのが表面の色合いに影響してるかもしれん

372 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 09:10:59

>>368
シワなんて全然気にならないけどね。よく見ると適度にこすれた部分もあって
いい感じじゃないか。

373 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 10:08:44

>>368
さすがに4年も使うと味があるな

374 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 20:18:51

背景の机？もカッコイイｗ

375 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 21:55:04

>>374
敷板かなんかじゃないか？ｗ

ヒコーキのりが月末に届くのが待ち遠しい…

376 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 22:19:34

建設現場なんかにある木のコード巻き（ボビンの親分的な奴）の
側板で作ったテーブルです。＞背景の机

スレチスマン

377 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 22:37:25

きつねうどんのお揚げみたいで美味そうな色なのだ

378 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 08:29:49

>>368
もう少し流れの遅いロダにしてくれないか？見られない。

379 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 09:42:03

>>378
再掲
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org269439.jpg
他にどっかオススメがあったら教えて

380 ：Cal.7743：2009/10/17(土) 14:14:54

いめぴたとかでもいいんじゃない

381 ：Cal.7743：2009/10/18(日) 12:41:09

E-31が届いたのでラナパー塗りこみ中。
革の匂いがたまらんぜ。

382 ：Cal.7743：2009/10/18(日) 21:38:37

>>381
うらやましい限り

私も月末に初HERZのヒコーキのりが届くのですが、待ち遠しいです。

383 ：Cal.7743：2009/10/18(日) 23:45:58

折りたたみ自転車で駅まで。
自転車には籠なし。
左右のバランスは取りたいが手さげビジネス鞄だと重心が偏ってあぶない。
でもありきたりのへなへなリュックはやだ。
手さげビジネスのカクカクしたデザインにリュック紐をつけられる
もの（革製品）を探しています。いいのはありますか？

http://item.rakuten.co.jp/porco-rosso/herz-a-19-hrsl/

↑がかなりよかったのですが、もう少し安いところで。

384 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 00:08:54

>>383
公式オンラインショップならポルコより種類多いから、そっちを見てある程度しぼりい

385 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 00:11:20

続けですまんが、宮崎あおいのオリンパスＣＭ「私は旅をしてます　風編」のリュックも「空」同様HERZかな？

386 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 00:24:26

ソフトダレス黒B4サイズ、三年目。
手入れは、２ヶ月に一度ラパナー塗って、気が向いた時に乾拭きする程度。
黒だから、革自体にキャメルみたいな目立った変化はないけれど、いい感じの艶が出て来たような。
変化と言えば、最初は金ピカだった金具類が、渋めの真鍮色(って言うのかな？)になって、かなり満足してる。
このスレ読んでると、職人による個体差が大きいみたいだけど、幸いなことに、良い方にあたったみたいだよ。コバは別にして、かなり丁寧な造りだと思うよ。
長い付き合いになりそうな予感。

387 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 02:20:17

ショルダーA-2を使い始めて半年くらい。
体に接する裏側の部分は摩擦のせいかなかなか光沢がでているんだけど、表側が光沢のでそうな気配がない。

あと半年もしたら変わりますかね？
それとも定期的に乾拭きしたらいいのかな。

388 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 05:20:07

>>385
布っぽくない？

389 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 08:47:55

>>388
かなあ？
リュックソムリエのかた、スレチで恐縮ですがhttp://www.youtube.com/watch?v=8oznUPP4md0のリュックがなにかわかりませんかね？

390 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 09:24:04

リュックソムリエてｗ
0：10　レンズ交換の箇所でパッチワークっぽい感じの布に見えないか
少なくともHERZ製品ではないな
もちっと良い画質のをTVで見てた当時の記憶もそう言ってる

宮崎あおい繋がりなら、いくつかの映画で彼女が身につけてるショルダーが
年代物のHERZじゃないかと怪しんでいる。
でもそんな小道具に使われたらHPで黙っていないだろうなあ

391 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 12:26:54

手持ちのヘルツ品を唐突に挙げてしてみる

・リュック（通勤時の弁当等私物入れ鞄）
・２wayショルダー（プライベート＆出張用）
・ポシェット（旅行時のセカンド鞄）
・キーケース
・ベルトポーチ
・携帯ケース
・その他小物

こうして列挙してみると、大物はもう要らない（買っても使わない）だろうなあ。
旅行時にボストンがあるといいなとか、漠然と思うけどね。（E-8ｶｺｲｲ）
贈答用に買ったのは上記のほかにもあるが

392 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 16:24:12

ショルダーが欲しいんだけど、どれにするか迷って全然決められない。
メッセンジャーバッグとか3wayとか。

皆さん実物見て買いました？

393 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 19:44:40

>>392
実物見ないと大きさのイメージがわかないからね。
近藤メッセンジャーバッグ買ったけど、実はこれ
メールバッグだな。いろんなところがレプリカ出してるけど、
ラルフローレンでも昔の実物でも
メールバッグとされてるんだから。

394 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 20:21:47

ラナパー推奨って革の知識がないんだなｗ

ttp://blog.livedoor.jp/veg_tan/archives/51093274.html

395 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 23:16:26

いまどきラナパー蘊蓄いらねｗ
聞き飽きた

396 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 23:19:28

革の知識はないけど皮なら余ってるぜ。

まぁそんなにラナパーが良くないものならそのうち口コミで売れなくなるでしょうよ。
それまで待ってれば？

397 ：Cal.7743：2009/10/19(月) 23:23:11

既に売れなくなってるだろ。
売り込みや擁護レスの必死さからそれとなく分かる

398 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 00:38:46

398

399 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 00:40:26

399

400 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 00:41:54

400

401 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 00:50:23

あげときます

402 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 02:00:43

>>397
じゃあ何ぬればいいのか理由も添えて教えろハゲ

403 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 07:42:00

>>394

宣伝上手いね。

「〇〇〇カフェ」ってとこでディア〇ントっての買ってね、ってことでしょ？

わかってても正直そそられる。でも二年前のこの記事の頃から、そのディアなんとかっていうのがほとんど拡がっていってないのが気になる。一方のラナパーが着実にクチコミでも拡がっていってるのに較べると。

404 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 11:26:29

ラナパーは深夜のテレビ通販で急に売れただけだよ。
あまりに儲かったらしく、すぐに韓国製のニセモノが蔓延して訴訟。
その訴訟でラナパーの原価が300円ってわかって、
あまりのボッタクリ具合がバレた。
その上、上のブログで成分表示のいい加減さも露見。
先はないでしょ。いずれ市場から淘汰されるんじゃないかな。

405 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 14:09:22

ディアマント持ってるけど、繊細な超高級レザーみたいなのにはいいよ。
ただ、ワークブーツとかオイルレザーとか革ジャンだったら、向いてない。
そういうのはラナパーとかほとんどミンクなしのミンクオイルとかもまったく問題ない。
何年も前からラナパーの主原料とか原価の話出てるけど、具体的な問題点とか出てないし。
ワセリンは人体に直接塗れるし、何が革に悪いのか説明できる人の話なら
聞きたいけどね。

406 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 14:15:51

原価と売値でギャーギャー騒ぐのは、生産物流、社会の仕組みを
知らないガキだから無視するとして、何がいいんだろうね。
人間の皮脂が最高だとかで鼻の皮脂を塗りたくってるやついるみたいだけど、
臭くなるだけだよなｗ

407 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 16:24:55

まあ、実際は抜けた油の補給と保湿が出来れば何でも同じなんだと思うよ。
その上で、蜜蝋とか入ってるとちょっと撥水性が着くとか艶が出るとかって事じゃね。

恐らく過剰にならない程度に手入れしてれば、ラナパーでもディアマウントでも革質の
変化は一緒だろうね。

408 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 16:44:01

ピュアニーツフットオイルを使ってる俺にとってはラナパーなんてゴミでしかない

409 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 19:00:32

>>408
ニーツフィットもラナパーも持ってるけど、なんでそこまで必死？
食べ物でもなんでもそうだけど、やたらと否定することで
本物の価値のわかる自分♪アピールみたいなのが本当に多すぎると思う。

410 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 19:07:06

あ、フィットじゃなくてフットなｗ

411 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 19:18:31

ニーツフットオイルかあ。まあ安いし、赤月推奨とかだけど、すぐに乾くんだけど、あまり塗る意味がないと思う。
馬油とかマスタングペーストだな。

412 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 20:22:34

死ねよおめーら

413 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 20:41:43

最近のここのレスに出てるやつだいたい使ったけど、一番いいのはソンバーユ、Son　Bahyu、尊馬油でも通じる。これは商品名。
もう何年も前からファ板とか革ジャンスレとかですでに有名だけど、一応挙げとく。

414 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 21:17:52

368だけどコロンブスのミンクオイル以外に使ったこと無い。
特に問題は感じない

415 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 21:52:08

エルメスの保革油が一番いいよ

浸透性が段違い

416 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 22:03:05

>>404

だからさ、そのブログ記事が二年前でしょ。わかんないかな。
>>408

「純粋なニートの足の脂」って意味かと思った。そりゃスゲーって。

417 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 22:04:54

ラナパー工作員も末期だな

418 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 22:33:47

>>415
ソンバーユの浸透力の勝ちだな。そもそもヒトの皮膚用だから。

419 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 22:56:27

>>416
牛の膝関節の脂だよ

420 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 23:11:28

>>416
ﾌﾟｯ

421 ：Cal.7743：2009/10/20(火) 23:54:09

動物性脂肪の油は精製がいい加減なのだと
変質するから要注意な

422 ：Cal.7743：2009/10/21(水) 00:02:57

そんな心配ならオリーブ油を使えばいいだろ
植物油だって革なめしに使われてる

423 ：Cal.7743：2009/10/21(水) 01:05:46

植物油だって変質するよｗ食用はやめたほうがいいよ。

424 ：Cal.7743：2009/10/21(水) 01:42:52

姫路白なめしは菜種油だぜ？
油が酸化するのは革なめしには何の問題もないね

425 ：Cal.7743：2009/10/21(水) 07:48:28

マジで食用油でやるんだったら、ショートニングがいい。
さらさらの油は不飽和脂肪酸なので空気酸化されて劣化する。

426 ：Cal.7743：2009/10/21(水) 10:51:07

どっちにしろ日光で酸化する。どんな油も日光には弱い。
革製品は外で使うことが多いから、オイル成分が酸化することは当然のこと。
食い物のように体内摂取するわけじゃないから影響は全くない。

427 ：Cal.7743：2009/10/21(水) 12:29:05

浸透力がたかいのは抜けるのも早い。

428 ：Cal.7743：2009/10/21(水) 13:33:57

9月中旬に注文したパイロットケース届いた。思ったより速かったです。

出来は期待以上。表面の革にあるしわや場所によりある縮緬じわが、こいつにしかない表情になって

429 ：Cal.7743：2009/10/21(水) 13:43:57

9月中旬に注文したパイロットケース届いた。思ったより速かったです。

出来は期待以上。表面の革にあるしわや場所によりある縮緬じわが、こいつにしかない表情になってて素敵。コバなんかの仕上げも噂に聞いてたほど悪くない。つーかちゃんとしてる。

きっちり使い潰す予定だったんだけど、待ってる間にPC買い替えたら全然入らない。旧PCも併用なんで、それ持ってく時は良いんだけど、毎日バイロットケース使いたくなった。
これに入るPC買い替えなおすか、B4サイズのを追加発注するか迷ってる。

以上、今日の日記。

430 ：Cal.7743：2009/10/21(水) 17:09:49

日記って自分でも分かってるのならブログかチラシの裏で

431 ：Cal.7743：2009/10/21(水) 18:29:09

>>429
まあ、注文した商品が届くのはうれいしいよなあ。
ついこのあいだ、HERZじゃないけど、スコットランドからの革ジャンの発送連絡来てから、
やたらとネットで追跡してたし。商品が東京着という表示になったときは一安心。

432 ：Cal.7743：2009/10/22(木) 19:36:02

男の人で、休日バッグにダレスの小さいの使ってる人います？

誕プレにミニダレスか、ソフトレザーの一番小さいのに底板入れて、の２択で悩んでるんだけど、男が持ってたら変かな？

433 ：Cal.7743：2009/10/22(木) 21:54:56

>>431

ありがとうございます。

今日もラナパー塗って寝ます。

434 ：Cal.7743：2009/10/22(木) 22:17:21

>>432
どうかな～
私は逆で嫁にあげたクチだけど　＞ソフトダレスｘｓ
自分で使って変とも思わないけど、
かといって使いたいとも思わないしな
まぁ、相手によるとしか

435 ：Cal.7743：2009/10/22(木) 23:10:27

>>432
B-1のｓｓはどう？

436 ：Cal.7743：2009/10/22(木) 23:34:45

いきなりメンテの話にもどしてわりーけど、ファ板で有意義な話見つけた。
ラナパーは要するにワセリンだけど、これは水分の蒸発を抑えるのに役立つ。
これはワセリンをさらに精製したプロペトってものの特性でもある。まあ、ここから
調べてみたんだけど。
ただ、蒸発を抑えるってのはまだオイル分が残ってる革にはいいだろうけど、
かなり表面が乾いてきてる革にはやっぱ栄養分は必要だな。で、ソンバーユで
栄養を与えて、ラナパーでそれをカバーするのがおれとしては
今のところよさそうだという結論になった。

437 ：432：2009/10/23(金) 12:57:42

うわぁ亀レスすまそ

>>434
ダンナもともとショルダーとかポシェットとか好きなんで、これだ！って思ったんだけどシルエットがレディースぽいかも、て悩んでたの

>>435
Bってカッチリし過ぎてない？休日ユルユルな格好だから合うかなぁ？

438 ：Cal.7743：2009/10/23(金) 22:41:09

>>437
この夏に自分用にB-82買って使ってるけど、
休日ユルユルな格好にこそ合うよなあと痛感している30代男。

＞ソフトレザーの一番小さいのに底板入れ
ってのがよく分からんが、ソフトダレスC-68ｘｓよりは
C-106の方がちょっと男っぽいかな？底も入ってるし

439 ：Cal.7743：2009/10/24(土) 19:03:33

ウエストバック類のストラップはほとんどナイロンだけど、長さどのくらいなんでしょうか？斜め掛けしたいんですけども。

440 ：Cal.7743：2009/10/25(日) 20:56:38

斜めがけは結構苦しいと思う。
っていうか、もしや最近ウェストバッグの無理繰り斜めがけって流行ってる？
あれあまり格好いいとは思えないのだが

ちなみに、部材にナイロンストラップを使ってる鞄は
新品のうちは良いけれど、革質が経年変化による艶が出てきた頃に
そこだけ変化しないので浮いて見えるようになるよん。
気になるかどうかは人それぞれだけどね

441 ：Cal.7743：2009/10/26(月) 02:28:42

流行ってるっていうか今はそれが当たり前

442 ：Cal.7743：2009/10/26(月) 12:01:27

ストラップの部分もショルダーみたく革にしてくれたら前からのシルエットも悪くないのにね。

443 ：Cal.7743：2009/10/26(月) 18:47:17

今はもうウエストバッグ本来の使い方してる人の方が少ないかと

444 ：Cal.7743：2009/10/26(月) 18:51:05

ここの薄革の質はどうですか？
コインケース考えてるけど…

445 ：Cal.7743：2009/10/27(火) 10:19:24

配送完了メールのＵＲＬが佐川急便だったのに実際はクロネコヤマトでワロタ

446 ：Cal.7743：2009/10/27(火) 15:29:48

>444
K-38使ってます。
丈夫で、お手入れすれば手触り良くなります。

447 ：Cal.7743：2009/10/27(火) 17:55:41

ついに届いたヒコーキのり。
モノが入らないと評判だったが、予想していたよりも入りそう。
初ヘルツ、人生で二番目に高い買い物。ラナパー塗り楽しい。
ヴィンテージにしてやるぜ

448 ：Cal.7743：2009/10/27(火) 18:22:28

ラナパーの塗り方とか分量とか、公式サイトに詳しく載せてほしいな
動画ならなおよし

449 ：Cal.7743：2009/10/28(水) 00:17:53

>>448
それくらい自分の目と指の感覚でやろうぜ。

自分が信じられんって言うんなら極少量を一度塗って翌日足りてないようならもうひと塗りって感じでいいんじゃまいか？

因みに自分は詳しい人が見たら目を剥く位に何度も重ね塗りしてるな。
まぁ好みの問題かと。

450 ：Cal.7743：2009/10/28(水) 01:00:47

・目と指の感覚とは？そもそも見た目、触った感じのどういう状態が良いとされるのかがわからない
・塗ったあと、足りていないという状態がわからない
・極少量ってどれくらい？

お手入れ長くしている人からは常識かもしれないけど、初めて買った人はさっぱりだと思う

451 ：Cal.7743：2009/10/28(水) 01:37:24

何か神経質というか繊細と言うか･･･
http://www.moris-style.com/item/277.html
>ラナパー1ボトル（250ml）で靴約500足、ジャケット約80着、スーツ約20着の手入れが可能です。
ここから逆算するといいよ。

革ってのはナマモノなんだからマニュアルに頼ってちゃ駄目だってことに気がついたら童貞卒業だ。

452 ：Cal.7743：2009/10/28(水) 01:42:40

>>450
注意点はいくつかあるよ

新品の製品のオイル補給について
・新品の革製品には基本的に半年くらいはオイル補給の必要はない
・ただし革に触って乾いているように感じる場合は少量補給しても良い
・また、防水性を持たせるために新品時に一度オイル補給をするのも良い

塗り方については
・HERZの革のような素仕上げの革の場合はオイルをいくらでも吸収してしまうので
　意識的に塗り過ぎないように注意をする必要がある
　（塗りすぎると革色が濃くなってしまって元に戻らなくなるうえに、油による色ムラが出来る）
・革に触れて乾燥しているように感じたら、オイルを補給してやる合図
・一度に大量のオイルを補給するより、期間をおいて少量ずつ補給する方が良い
・少量のオイルを適切に塗る方法としては、タオルかスポンジにオイルを馴染ませて、
　革色の変化を目視しながら全体に1度、平均的に塗ると良い

453 ：Cal.7743：2009/10/28(水) 01:50:26

ダメな例

オイルメンテナンスをまったくしない
→革がやがてカサカサになり銀面が剥がれ毛羽立ってくる。悪化するとひび割れも

オイルの塗りすぎ
→革本来のコシが失われゴムのような質感になる。色が油で濃くなり、油ムラが発生する

454 ：Cal.7743：2009/10/28(水) 01:57:36

なお、財布などの小物に限っては、頻繁に手に触れるために
手脂と手汗によって自然に革の状態が良く保たれていることが多い。
この場合は無理にオイルメンテナンスをしないほうが革の質感が長く保たれる場合がある。
しかし、5年10年と長期間使い続けるためには、
表面に蓄積された汚れ落とし、オイルやクリームによるメンテナンスをしてあげると良い。

オイルメンテナンスの基本は、
革から失われた分のオイルを革に戻してやる、という発想で行うと間違いが起こりにくい。

455 ：Cal.7743：2009/10/28(水) 08:02:55

>>454
HELZのはどうだかだが、
買った時点、手元に届いた
時点で表面のオイルが少し
飛んでることがある。
このときは最初に馬油か
牛脚油を表面に軽く補給。
こうしとけば、このあとの
メンテは割と適当でもいい。
ナノプロするときも、軽く
補給しといた方がいいね。

ヌメ、オイルドヌメの場合。

456 ：Cal.7743：2009/10/28(水) 09:59:34

>>440
ミニショルダーというカテゴライズされてたりするよ。

457 ：Cal.7743：2009/10/28(水) 22:44:36

オイルを入れるの入れないのとグチャグチャ言ってるヒマがあったら、洗ってみ。
水道を出しっぱなしにして、裏も表もジャバジャバやっちゃうんだよ。
洗った後は、タオルで軽く叩くようにして、表面の水滴だけ取って、そのまま風通しのいい場所で二～三日陰干しな。
間違っても、陽向に干すなよ。速攻で革死ぬぞ。
あと、バックなんかは、干す時に新聞紙詰めとくと、型くずれ防止になるよ。

458 ：Cal.7743：2009/10/28(水) 22:48:00

洗う暇があったらオイル塗るけどｗ

459 ：Cal.7743：2009/10/29(木) 00:41:17

ラナパーの使い方、丁寧にたくさん書いてくれた皆さん、ありがとね
後から見直したら、上げ足とってるみたいな嫌な文章でした

初めて買ったお気に入りの鞄だから、失敗したくなくてついつい・・・

洗うのは度胸がないのでやめておきます。

460 ：Cal.7743：2009/10/29(木) 01:35:31

日常的なブラッシングが手入れの基本。
さらに手で触りまくってやるのは、革にとって良い手入れになる。
お気に入りのカバンなら馬毛ブラシを用意して、毎日のようにブラッシングしてあげるといい。

461 ：Cal.7743：2009/10/30(金) 11:06:48

総かぶせのリュック高いなあ

462 ：Cal.7743：2009/10/31(土) 22:12:42

高いですね
自分もリュックを買いたいんですがラックスリュックとわんぱくで悩んでて。
悩んでる時間が一番幸せなのかも

463 ：Cal.7743：2009/11/05(木) 00:26:35

総かぶせリュック格好良すぎﾜﾛﾀ

464 ：Cal.7743：2009/11/05(木) 14:14:52

かぶせのデザインはすっきりしたね。
自分の予想よりも高かったな。

最近の値段設定って高めのものが多いのかな。
それとも相応なんだろうか。
6万超えは悩む。

465 ：Cal.7743：2009/11/05(木) 22:43:22

最近は割高感があるけど、知名度も売れ行きもアップしてるから
強気姿勢でいくんだろうね。

466 ：Cal.7743：2009/11/05(木) 22:50:34

でも高いよな

467 ：Cal.7743：2009/11/05(木) 23:24:26

自動車業界で言えば、ちょいと昔のＧＭ路線

468 ：Cal.7743：2009/11/06(金) 01:08:05

こんなアホみたいに太い糸を使われると、縫製の美しさとか味わいってものが完全に失われる
でかいカバンならいいが、小物はダメだな

469 ：Cal.7743：2009/11/06(金) 18:24:24

ヘルツに求めるモノが間違ってないかい

470 ：Cal.7743：2009/11/06(金) 21:44:04

今頼むと本当に5～7週間かかるのかな

471 ：Cal.7743：2009/11/06(金) 22:28:26

一生ものと思えば高くはないのかもしれない。
が、やはり新作は高いな。

TDHだっけか、鹿革のリュックの値段にも驚いた。

472 ：Cal.7743：2009/11/06(金) 22:51:28

自分もソフトダレスたのみました。
チョコだけど、やっぱラナパー必要？

473 ：Cal.7743：2009/11/07(土) 02:51:12

>>446
ありがとうございます。
もうすぐ、ファスナー小銭入れが届きます！
楽しみ。

474 ：Cal.7743：2009/11/07(土) 19:31:17

あなた

475 ：Cal.7743：2009/11/07(土) 20:01:31

支払いはまかせろー

476 ：Cal.7743：2009/11/08(日) 04:12:10

ドロドロ

477 ：Cal.7743：2009/11/08(日) 12:42:59

>>470
うん

478 ：Cal.7743：2009/11/08(日) 16:52:43

ちょっと質問を…
当方26男です。通勤用にトートかミニボストンを購入しようと思っています。
表面はシンプルで素材感があり、持ち手が長めでゆったりと肩に掛けられる、ゆるい感じ（乏しい表現でスマソ）のバッグを追い求めています。
例えるなら「休日の昼下がりに、適当に肩にかけて緑地を散歩」みたいな感じですw
今の所、最有力候補がベーシックトートLチョコ（持ち手を60～70に変更してもらう予定）なんですが、このバッグの雰囲気って、どんなもんでしょう？カッチリしてます？
車で行ける範囲に店があったら見に行きたいんですが、近畿住みで中々時間がとれないんです。
他に、上記の様な雰囲気のバッグでオススメがあれば、教えて下さいませm(_)m

479 ：Cal.7743：2009/11/08(日) 21:30:52

ラックスもいいが、ワンパクもいい。迷う。

480 ：Cal.7743：2009/11/08(日) 22:25:29

>>478
自分は土屋のトートLを買ったよ
ちなみに女だからあんまり参考にしないでね

ラックスいいよね、最初わんぱくとラックス悩んでて少し冷却期間をおき
改めてHP見たらラックスのがいいんだよなぁ
でも、まだまだ悩みたいからまた冷却期間を置こうかな

481 ：Cal.7743：2009/11/08(日) 22:54:02

シチュエーションにもよるけど、みんなどんなの使ってる？
自分は持ってるのはリュックだけで、次にショルダータイプを考え中。
ボストンも欲しいし悩ましい。

482 ：Cal.7743：2009/11/09(月) 00:27:08

私はソフトな鞄よりもハードなしっかりした鞄の方が好きだ。

ハードな新作、出してくれないかな。

483 ：Cal.7743：2009/11/09(月) 09:52:15

>>481
ここのはオフ用にソフトダレスとミネルバのリバーシブルショルダー。
後は吉田鞄の革トートを買い物とか、ちょっと荷物がある時用に。
ジャケット用の鞄が壊れてしまったので、またここのを考えてる。

因みに通勤はナイロンの３０００円ノーブランド。

484 ：Cal.7743：2009/11/09(月) 11:50:30

バルーンリュックMかワンパクリュックMで迷ってる。
大きさは殆ど同じようだけど
軽いのはバルーンの方だけど丈夫そうなのはワンパクな気がする。
ものが沢山入って使いやすいのはどっちなんだろう。
店舗に行けないから実物を見れないし迷う。

485 ：Cal.7743：2009/11/09(月) 20:42:42

ワンパクのＭを使ってます。
口がガバッと空くので使い易いのはこちらかも。
確かに丈夫だけど、重さはけっこうあります！
革製品だから仕方ないかなと思いますが…。
バルーンリュックもかわいいですよね☆

486 ：Cal.7743：2009/11/09(月) 22:50:41

カスタマイズってバッグの幅は変えられないかな？
いいなと思うと幅が広いのばかり。
幅40センチもあると、電車に座って膝に乗せると隣にはみ出るのが嫌でさ。

487 ：Cal.7743：2009/11/10(火) 03:22:51

>>478
そう言う雰囲気の欲しいw

自分の候補はC140かC70。
風車もよさそうだし、トートもたくさんあり過ぎで迷ってる一人です。

488 ：Cal.7743：2009/11/10(火) 03:27:23

C140の取っ手長めにして肩掛け可能とか
もしくはもう片方にもフックつけてショルダーにできるとかだったら最高なのに

489 ：Cal.7743：2009/11/11(水) 19:25:41

6月からherzの長財布を使ってるけれど、本当にいい味が出てきた。
あのときポールスミスとどちらを買うか迷ったけど本当にherzを買ってよかった。
今20歳だけれど、財布とキーケース(キーホルダー？）はオジサンになって年取っても一生herz使っていきます。

490 ：Cal.7743：2009/11/12(木) 01:00:37

レストランってなに？なんか迷走中なのか？

491 ：Cal.7743：2009/11/12(木) 01:02:10

本革のフォーク？【興味があります】

492 ：Cal.7743：2009/11/12(木) 17:37:41

ビストロヘルツでビジネスバックは出てくるだろうか。
クリスマス納期もあるが、新作待ちで買い控えてるんだから早くしてくれー

493 ：Cal.7743：2009/11/13(金) 18:58:41

今日、嫁へのクリスマスプレゼント用にラックスリュックを注文しました。間に合うといいなぁ～

494 ：Cal.7743：2009/11/13(金) 19:22:00

webでも11/24までの注文は
備考欄にクリスマス納期って書いておけば
クリスマスに間に合うようにしてもらえる・・・はず

495 ：Cal.7743：2009/11/13(金) 22:09:51

そして、やっつけ仕事の微妙な仕上がりの品が...　来ないといいね。

496 ：Cal.7743：2009/11/13(金) 23:44:03

プレゼント用なんで、せっかくだから、きちんと仕事をしてほしいですね。

497 ：Cal.7743：2009/11/13(金) 23:47:47

なんか一気に更新きたね。
新商品、最近はよさげなのが多いから今度のも楽しみだ。
欲しいものが色々あるけどいかんせんお金がない

498 ：Cal.7743：2009/11/14(土) 01:26:31

498

499 ：Cal.7743：2009/11/14(土) 01:29:00

ばるーーーーん

500 ：Cal.7743：2009/11/14(土) 01:30:24

500だ

501 ：Cal.7743：2009/11/14(土) 04:08:15

Wメールバッグ使ってる一人いますか？
たっぷり入るショルダーが欲しいんだけど、使い勝手とか教えて下さい。

502 ：Cal.7743：2009/11/15(日) 13:26:33

>>482
最近のビジネスバッグって二本手のソフトタイプばかりだよね。
好みの問題だけど、自分は持ち手が妙に長い間延び感とか
ユルいシルエットが買い物袋にしか見えなくてどうも苦手だ。
こういうかちっとした感じのほうが締まって見えて好き。

http://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/b/b45.html
http://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/j/j18.html

503 ：Cal.7743：2009/11/15(日) 13:32:42

HERZ以外で革製のリュック作ってるととこってどこがありますか？
ヒコーキのりリュックが欲しいんですけど手が出せなくて……

504 ：Cal.7743：2009/11/15(日) 15:55:50

genten、BREEぐらいしか知らないんで参考にならないかな。

ヒコーキのりいいですよー。
高いですよね。
でもデザインが気に入って、もうこれしかないって決めた口。
その分、元取るぞ！って思って使ってる。

505 ：Cal.7743：2009/11/15(日) 18:14:43

ゼロの焦点見て来たよ
正直ブログの記事は忘れてたんだけど、画面にあのクセのある鞄が映った瞬間に思い出したw

エンドクレジットにはヘルツの名前以外に「鞄製作」としてブログでよく見掛ける名前がちらほら。。
久々に鞄ほしくなってきちまったよw

506 ：Cal.7743：2009/11/15(日) 20:03:01

>>503
女性ならダコタとかもあるね

507 ：Cal.7743：2009/11/15(日) 21:03:21

バギーポートとか

508 ：Cal.7743：2009/11/16(月) 00:36:21

Herzのラナパーとコレ↓は同じ商品でしょうか？

http://www.amazon.co.jp/dp/B000RIT402/

509 ：Cal.7743：2009/11/16(月) 22:13:07

同じだね

510 ：Cal.7743：2009/11/16(月) 22:39:13

量が少ない版かな？
一般的なのは250ml入り。それは100ml入りか。
楽天なら250ml入りで送料込3000円とか普通にあるよ。

511 ：Cal.7743：2009/11/17(火) 10:11:11

最近のリュックは
背負った時に本体が背中の下方に来るものばかり。
形はカッコイイと思っても、
背負った姿見てがっかりする
それが今どきの主流なんだろうけどね

ウェストバッグ斜めがけみたいなもんでおっさん向けではないんだろうね

512 ：Cal.7743：2009/11/17(火) 20:09:55

おっさんならHERZなんかよりもっと良いもん買えよ（´・ω・｀）

513 ：Cal.7743：2009/11/17(火) 22:32:36

>>512
大きなお世話。

514 ：Cal.7743：2009/11/17(火) 22:52:51

土屋鞄の15万のダレスバッグぽぴぃ；；

515 ：Cal.7743：2009/11/18(水) 00:26:15

ランドセルみたいなかっちりしたのにしたら？
あんまり上で背負ってるのは、見てて違和感あるけど。

516 ：Cal.7743：2009/11/18(水) 01:28:26

>>513
だったらネガティブレスつけてねーでおとなしく使っとけばいんじゃね？ｗ
素人仕事なんだから若い奴が革物入門でヘルツ選ぶとかそんな程度に見てるよ俺は

517 ：Cal.7743：2009/11/18(水) 07:10:29

どっちにしろ大きなお世話だな。

518 ：Cal.7743：2009/11/18(水) 07:14:10

仕事で使うのでエタノールのビンを入れてたら中身がもれて大きな染みが出来ちまった・・・
取れそうにないな。
俺オワタ

519 ：Cal.7743：2009/11/18(水) 07:29:19

終わってない。
靴墨と保革油（ラナパーでも）を交互に塗っていれば、いつの間にか気にならなくなる。

520 ：Cal.7743：2009/11/18(水) 10:59:46

何時も思うけど、高々材料が革ってだけの製品に、妙な選民意識もつのは何でなの？
数万払えばバカでも買えて、少々手入れがめんどくさい以外はただの鞄でしかねーのに。

521 ：Cal.7743：2009/11/18(水) 17:43:35

具体的にどのへんのレスについて言っているのか教えてくれないと反応しようがない。

522 ：Cal.7743：2009/11/18(水) 18:59:55

選民なんて思った事ないけど。
ずっと使いたいと思ったのがここのなだけで。
僻み？

523 ：Cal.7743：2009/11/18(水) 19:15:00

選民意識の人はブランド鞄へ行くもんだろ？ふつう

524 ：Cal.7743：2009/11/18(水) 19:49:00

>>519

ありがと。
ものは試しでやってみるです。

525 ：Cal.7743：2009/11/19(木) 00:05:17

ショルダーとボストンがほしい

526 ：Cal.7743：2009/11/19(木) 01:10:46

青山に新工房だと
この不況の中、ＨＥＲＺ結構儲かってんのな

527 ：Cal.7743：2009/11/19(木) 09:55:40

>>520じゃないが、〝入門向け”とか〝素人向け”って言葉は革鞄系のスレだと良く見るけど
確かに違和感あるな。
手入れ製品んで〝○○使う奴は”とか、あと、この手の考えの人はエルメスみたいな超高級ブランド
以外は、基本的にブランド好きが買う物って感じで敬遠してるんじゃね。
小さい工房で手作りされた名品をよしとするみたいな。

まあ、>>520は2chで何言ってんだとは思うけど。

528 ：Cal.7743：2009/11/19(木) 19:43:40

革に限らず、知識の差とかオタク道とかいうのはあるよ。
見極めとかメンテとかの上手・下手、慣れ・不慣れがあるのは当たり前じゃん？

529 ：Cal.7743：2009/11/19(木) 23:16:58

別にどうでもいいよ
ここの製品を買うのと>>527や>>528が言ってることは何の関係もない

530 ：Cal.7743：2009/11/19(木) 23:33:05

安い革つかってもうけてるんだろうなぁ

531 ：Cal.7743：2009/11/20(金) 01:55:59

久々に何か買うかな

532 ：Cal.7743：2009/11/20(金) 21:58:50

ここで働きたいんだがどうしたらいい…

先月募集してたの知ってたし実際迷ったがやめてしまったので激しく後悔
新工房も出来たことだし募集してくんないかな…と密かに期待している

533 ：Cal.7743：2009/11/20(金) 21:59:51

>>532
熱意さえあれば雇ってもらえるだろ

534 ：Cal.7743：2009/11/20(金) 22:42:32

>>532
今無職なのか？

535 ：Cal.7743：2009/11/21(土) 00:09:49

こんなところに書き込むような奴は敬遠されるだろ

536 ：Cal.7743：2009/11/21(土) 10:55:11

素直に「働きたいんですがまだ求人はしていませんか？」と訊けば良いんだよ。
人手が足りていれば「今は求人していません」と直ぐに答えが返ってくる。

537 ：Cal.7743：2009/11/21(土) 11:04:27

hippoバッグがほしくなってきた
買うか

538 ：Cal.7743：2009/11/21(土) 11:12:24

>>535
というかこんなところで聞くような奴は雇いたくもない
すぐケツ割るにきまってる
熱意があれば直接食い下がってでも頼み込むだろ

539 ：Cal.7743：2009/11/21(土) 14:43:37

ってか、Herzの社員もここ見てるだろ。
今問い合わせたら、「あー、あんた、2chに書き込んでたでしょw」って言われるのがオチ。
それでもよければどうぞ。

540 ：Cal.7743：2009/11/21(土) 14:57:24

逆に２ｃｈ要員として雇ってもらえるかもよｗ

541 ：Cal.7743：2009/11/21(土) 16:01:09

>>511
リュックの位置なんて調整出来るじゃん

542 ：Cal.7743：2009/11/21(土) 19:04:11

みなさん忠告ありがとうございました。
問い合わせるのはやめておきます。

543 ：Cal.7743：2009/11/21(土) 19:41:23

こんなところで質問して、なおかつアッサリ諦めるなんて
本当に仕事つく気あるのか？

544 ：Cal.7743：2009/11/21(土) 20:23:18

結果としてHERZに負担をかけなくて良かったじゃないか。
2chのスレにも価値があったということだ。

545 ：Cal.7743：2009/11/21(土) 20:24:13

まぁみんな冷静に

546 ：Cal.7743：2009/11/22(日) 01:35:17

6週間待ったソフトダレスが届いた！
来週から通勤が幸せ～

547 ：Cal.7743：2009/11/22(日) 01:44:17

>>546
いいね～
近藤メッセンジャーがほしいんだが、いかんせん高い。。

548 ：Cal.7743：2009/11/22(日) 23:30:04

それなりに肩幅のある男ですが、ナレッジバッグのSサイズとMサイズで悩んでいます。
H仕様にして背負う感じで使いたいと思っていますが、アドバイスないでしょうか・・・

549 ：Cal.7743：2009/11/22(日) 23:50:34

鞄を買うのに肩幅を気にする人間は初めて見たぞ

550 ：Cal.7743：2009/11/22(日) 23:55:20

背負うんだから気にするだろ

551 ：Cal.7743：2009/11/23(月) 00:13:43

気にするんだったら鞄のサイズじゃなくてストラップの長さと鞄下部のストラップの取付位置じゃね？

552 ：Cal.7743：2009/11/23(月) 00:21:41

姿勢良く歩くと、どんな幅でもかっこよく見えるよ
オプションのクッション付きストラップおすすめ。重いもの入れたときの食い込みが和らぐ

553 ：Cal.7743：2009/11/23(月) 00:57:21

うーん。これがSで
ttp://www.leatherbag.co.jp/blog/2009/10/-vol2.html
こっちがMですよね。
ttp://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/c/c137.html

Sのコンパクトさが気になる一方、Mの大容量もひかれる・・・
Mはショルダーにすると大きすぎてちょっとダサイかなと。
でもリュックにしたときはSよりもMの方が見栄えがいいですね。
迷うなぁ・・・

554 ：Cal.7743：2009/11/23(月) 01:02:51

でもSは本当に気軽に持ち運べる感じがグッドですよね
遊びにいくとにでもいつでも使えそうです。
Mは通勤専用になりそう。

あーどうしよう・・・

555 ：Cal.7743：2009/11/23(月) 01:15:33

555

556 ：Cal.7743：2009/11/23(月) 02:15:37

好みは人それぞれ。
なんでも自分の考えが一番と思いこむのはいかんよ。

557 ：Cal.7743：2009/11/23(月) 02:25:47

来月になったら散財してしまいそうで怖い・・・

558 ：Cal.7743：2009/11/23(月) 03:39:32

年末年始じゃあ仕方ないな（　´∀｀）

559 ：Cal.7743：2009/11/23(月) 13:47:53

遊びと仕事で両方買えばいいじゃん。問題解決

560 ：548：2009/11/23(月) 19:35:32

悩んだ末、Sサイズにしましたー。
やっぱり気軽に遊びでも持ち運べたかったので。
アドバイスどもです。
届くの楽しみです。

561 ：Cal.7743：2009/11/24(火) 00:43:30

今注文ならクリスマスプレゼントになるね
羨ましい

562 ：Cal.7743：2009/11/24(火) 09:40:45

今週のブログに出てたポシェットをプレゼント用に買いたいんだけど
まだ試作なんだよね？

563 ：Cal.7743：2009/11/24(火) 20:11:05

ttp://www.leatherbag.co.jp/blog/2009/11/post-73.html
この丸いの？

> （※いずれもサンプルですので、現品のみの販売となります）

ってあるから、青山にいけば売ってるんじゃないかな？
まだ残ってるかわからないけど
取り置きしてくれるか、とにかく電話したらどうかな

564 ：Cal.7743：2009/11/24(火) 22:20:42

イタリアンレザーって、ラティーゴと比べてどんな感じ？
見た目あんまり好きじゃなくて。

565 ：Cal.7743：2009/11/24(火) 23:55:54

ミネルバボックス？
とにかく良く味が出る革だよ。
それに揉んで革の表面積を増やしてあるから、長く使ってもひび割れしにくい。

566 ：Cal.7743：2009/11/25(水) 09:38:02

ミネルバボックスは、綺麗なシボが特徴の革で、変化が激しい。
あと、油が凄い入ってるので、追加で油を入れなくて良いと言う事。※１
傷にスゲー強い。においが独特。

濃い茶系に変化するので、１～２年で１ランク濃い色の鞄になる。
ショルダーだと体とすれる所が直ぐに変色（変化する）ので、そこだけ
濃い色に変化して筋みたいになる。

※１革の手入れに執着する人には否定的な人も居る。

567 ：Cal.7743：2009/11/25(水) 12:12:52

あの匂いがいいんだよ　くんくん

568 ：Cal.7743：2009/11/25(水) 15:28:19

タンナーが革に入れる油は魚の脂で出来てるんだぜ
確かに魚臭い革あるもんな

569 ：Cal.7743：2009/11/25(水) 15:35:05

革にもよるけどな。
ミネルバは牛脚油を使ってる
ブッテーロは植物油と魚油
日本のタンナーも魚油を使ってるのが多いんじゃないかな
レッドムーンの革なんかも魚油みたいな匂いがする

570 ：Cal.7743：2009/11/25(水) 17:08:05

ミネルバのにおいって、そのうちとれるんですか？

シボって言うのか。
見た目ブツブツしてるのが苦手で。
オーストリッチなんて気持ち悪くて持てなくて。

ミネルバボックスってのをよく見る気がして。
ラティーゴよりミネルバなのかなと、ちと気になった。

571 ：Cal.7743：2009/11/25(水) 17:57:05

俺が持ってるミネルバで一番古いのは３年だが、かなり薄くはなるが消える事はない。
鞄サイズだと、買った当初は家に帰ると部屋から革のにおいがする程だったけど、
今は鼻を近づけてクンクンしないと分らない。

572 ：Cal.7743：2009/11/26(木) 15:23:03

渋谷のファクトリーショップ行ったことある人いますか？
土曜日に行こうと思ってるんですが、作っている所はどのくらい見せてくれるのか職人とはどれくらい話せるのか教えてください
私も革職人でしてできることならHERTZさんに転職できないかとも考えているのでまずはお客としてファクトリーを見てみたいのです
最初にその旨を伝えてしまったら盗まれるかも(技法、デザインを)と警戒されてしまうでしょうかね...

573 ：Cal.7743：2009/11/26(木) 15:26:05

×HERTZ
〇HERZ

でした申し訳ございませんm(._.)m

574 ：Cal.7743：2009/11/26(木) 19:15:47

作業中の人は流石に無理だが、その他の人なら、かなりオープンな感じ。
フランクというかラフというか話し好きというか。
「革モノ」マニア的なスタンスで話しかけてみれば、結構楽しめるかも。

575 ：Cal.7743：2009/11/26(木) 22:22:35

就職希望の話をするなら、作品を持っていったらどうだろう

576 ：Cal.7743：2009/11/26(木) 23:15:28

少し上のほうで同じような話が出てるが、だいぶ反応が違うな

577 ：Cal.7743：2009/11/27(金) 06:43:41

ご回答ありがとうございます
作品を持って行くのは良さそうですね
とは言っても仕事で作った物だといろいろとまずいので個人的に作製した物を持って行こうと思います

578 ：Cal.7743：2009/11/27(金) 07:25:02

必ずアポ取って行けよ。

579 ：Cal.7743：2009/11/27(金) 08:52:37

アポですかーそうですよねf^_^;
でもやはり最初はお客として行ってみようと思いますじっくり商品を見たいですし
今、自分が持っている技術を駆使した渾身の作品を作りそれを持っていつかまた改めて行ってみます

580 ：Cal.7743：2009/11/29(日) 23:50:55

新作トート買うかな

581 ：Cal.7743：2009/12/05(土) 10:07:40

http://www.rakuten.ne.jp/gold/porco-rosso/funclub/funclub-13.html
楽天でヘルツ商品扱ってる店だけど、読者投稿写真でカバンの経年劣化が見れるんだな

582 ：Cal.7743：2009/12/05(土) 10:21:44

おもしろい
本店でもやれば投稿してやるぜ

583 ：Cal.7743：2009/12/05(土) 11:38:18

>>581
えっ…今頃なに言ってるのこの人…

584 ：Cal.7743：2009/12/05(土) 11:47:51

先行販売明日だと勘違いしてたorz
焼印無くてもいいからあのミニダレス販売してくれないかなあ…

585 ：Cal.7743：2009/12/05(土) 19:46:06

>>583
俺は普段店に行って買ってるから楽天なんか見ないわ

586 ：Cal.7743：2009/12/05(土) 21:22:23

本家がやればいいのにねｗ
でも、もう売っていないっぽいカバンがうらやましい

587 ：Cal.7743：2009/12/06(日) 22:07:19

昨日、通すがりの人がソフトダレスのキャメル持ってた。
なんか、うれしいな。
自分はチョコだけど。ってか届くのめちゃめちゃ待ち遠しい。

588 ：Cal.7743：2009/12/07(月) 14:58:33

ヘルツは生産終了したやつでもコッソリ作ってくれそうだけどな。
型紙は全部とってあるみたいだし。

589 ：Cal.7743：2009/12/08(火) 01:06:12

>>585
開き直りおつｗｗ

590 ：Cal.7743：2009/12/08(火) 20:37:55

アウトレット品いいなぁ

591 ：Cal.7743：2009/12/08(火) 21:24:35

ココのはは壊れる。だから5年保証付けたい。

592 ：Cal.7743：2009/12/09(水) 11:22:48

ビストロ商品見に行った人いる？

593 ：Cal.7743：2009/12/09(水) 19:35:33

革の裏のケバケバが嫌だったから、少しずつラナパーを塗り重ねたら
つるんといい感じにコーティングされてきた

594 ：Cal.7743：2009/12/09(水) 20:58:50

つトコノール

595 ：Cal.7743：2009/12/10(木) 10:54:01

かばんじゃないけど、気に入ったので
財布、小銭入れ、キーケース等を注文した。
忙しい時期にこんな注文して中の人すまん。。あと他の待人さん。

手入れの道具持ってないけど、ラナパー？注文忘れたから他ででも買っておいたほうがいいのかな。

596 ：Cal.7743：2009/12/10(木) 14:25:38

>>595
「手の油だけでも良い」という話を聞きますが、大きい物のために試しても良いかも。
どこかのページによるとラナパーは手作り化粧品と似てたりしますので自作なんていかが？

597 ：Cal.7743：2009/12/10(木) 18:53:36

カチカチになった革ジャンにワセリン(市販のハンドクリーム)塗って復活させてるのを雑誌でみたぞ

自作するならスーパーの肉売場においてある牛脂と蜜蝋とワセリンまぜたのとか良さそう自分では試さないがw

598 ：Cal.7743：2009/12/10(木) 19:25:39

牛脂はだめだよ。香ばしい香りがするから。
市販の手入れオイル（ミンクオイルなどの名称のモノ）のほとんどは、
ラードか、またはラードを圧搾して出た上澄みの液体オイルが入ってる。
自作するなら馬油と蜜蝋と、0.2パーセント程度のビタミンEで臭いがでないオイルを作れる。

ラナパーは成分の95％がワセリンなので問題外。
その他にもマイクロワックスのような粘度調整の化学物質が入ってる。

599 ：Cal.7743：2009/12/10(木) 19:47:52

ワセリン、ホホバ、蜜蝋、ラノリンだと思ってた。
ラノリン分離気味だから量産には何か混ぜてるとは思ってたけど。

600 ：Cal.7743：2009/12/10(木) 20:21:07

>>598
ワセリンが問題外なのの科学的な根拠をソース付きで示しなさい
ワセリンが駄目なら人間が使う化粧品に入っているわけがないぞ
反論してみｗ

601 ：Cal.7743：2009/12/10(木) 20:53:11

多分高級そうな感じがしないからでは…これは俺の雑感

602 ：Cal.7743：2009/12/10(木) 20:59:09

革をなめすときなんて、安価な脂を使ってるのになｗ

603 ：Cal.7743：2009/12/10(木) 21:28:19

鞣しに使う脂は網にかかったけど売り物にならない雑魚の脂だぞ

604 ：Cal.7743：2009/12/10(木) 21:33:56

やっぱりラナパー宣伝工作だったな。
さすが誇大表示の会社は阿漕なことをする。信用できない会社だ。

605 ：Cal.7743：2009/12/10(木) 22:09:49

>>604
あー、いやなら買わなくていいよ。

606 ：Cal.7743：2009/12/10(木) 22:32:10

そして誰も買わなくなった

607 ：Cal.7743：2009/12/10(木) 22:38:56

やっぱり反論できずに裸足で逃げ出したか＞黄染めの季違いｗ

608 ：Cal.7743：2009/12/10(木) 23:21:10

結論、｢牛脂でおけー｣で良い？

609 ：Cal.7743：2009/12/10(木) 23:25:02

>>600
>>598ではないが、ワセリンが駄目と言うよりもワセリンしかないのが問題なんじゃないの？
とかいいながら俺もよう分からないので、具体的にどんな問題なのか俺も知りたい

610 ：Cal.7743：2009/12/11(金) 10:59:37

多分価格。ワセリンの6倍、ラノリンの1.5倍。ぐぐっただけだけど。

611 ：Cal.7743：2009/12/11(金) 13:38:50

革の手入れなんて、目的は保湿でしかないからワセリンで十分。
怪しげな手作り油作るなら、ラナパーのがよっぽど良いよ。

612 ：Cal.7743：2009/12/11(金) 14:02:16

ワセリンを300円で買うなら分かるが、ラナパーを3000円出してワセリン買うのはアホ

613 ：Cal.7743：2009/12/11(金) 14:05:36

じゃあワセリン使えば良いんじゃないか？
いや別にラナパーでも良いんだが。

614 ：Cal.7743：2009/12/11(金) 16:47:24

鼻の脂じゃダメかい？

615 ：Cal.7743：2009/12/11(金) 22:25:54

>>612
あれ？ワセリンが駄目って主張はどこに行ったの？ｗ
逃げ回ってないで早く答えてよｗ

616 ：Cal.7743：2009/12/11(金) 23:30:43

>>611
人によっては色艶も関わってくるでせう。

保湿＋気休め防水＋色濃く＋気休め艶→ラナパー

保湿＋艶→ディアマンテ

これが俺のジャスティス

617 ：Cal.7743：2009/12/12(土) 00:11:23

>>616
ディアマンテじゃ車だよｗ

618 ：Cal.7743：2009/12/12(土) 00:19:45

いつまでゴミラナパーの宣伝にこのスレを使うつもりだよ
出てけ

619 ：Cal.7743：2009/12/12(土) 03:06:46

ラナパーの代わりに
僕のカウパーをどうぞ

620 ：Cal.7743：2009/12/12(土) 12:44:58

此処は日が浅いけど、ラナパー嫌いの人いるのね。
いくつか革製品販売(一般、職人)だのの所だと勧められてるが
そんな粗悪品なら勧めないと思うんだが・・・。

仕入原価安くて、売ると高利益だから勧めまくってるってオチか？

621 ：Cal.7743：2009/12/12(土) 12:49:34

誘導

【角松敏生】皮革小物の手入れ術・2【濱田】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1226402233/

622 ：Cal.7743：2009/12/12(土) 14:00:11

そりゃそうだろ。
原価は裁判で明らかになったが、ラナパー本体250円、付属のスポンジと箱が50円。

623 ：Cal.7743：2009/12/12(土) 14:23:26

>>622
向こうの企業からの国内輸入仕入原価が1000円くらいと雑把に考えても
通常サイズ(3000円)で売ると考えて2000円の利益か。

手作り革製品売るよか、こっち売ってたほうが楽かつ金になりそーだなｗ

624 ：Cal.7743：2009/12/12(土) 15:10:24

>>623
仕入原価が250円

625 ：Cal.7743：2009/12/12(土) 15:12:19

花田から国内販売店への卸価格は不明
テレビ通販でやってたくらいだから、粗利はでかいはず。
TV通販の基本的な利益配分は、テレビ局が利益の3分の1を取って、残りが販売業者の利益

626 ：Cal.7743：2009/12/12(土) 22:04:38

どこの業界だって原価なんて１割が当たり前だろｗ
慈善事業じゃないんだからｗ

627 ：Cal.7743：2009/12/12(土) 22:20:25

ここはラナパースレじゃねえんだよ
出てけ

628 ：Cal.7743：2009/12/12(土) 22:50:40

HERZのリュックすごいので参考にして自作することにした

629 ：Cal.7743：2009/12/13(日) 01:36:35

>>627
はぁ？
ワセリンが駄目って主張はどこに行ったの？ｗ
逃げ回ってないで早く答えてよｗ

630 ：Cal.7743：2009/12/13(日) 02:04:47

花田は出てけ

631 ：Cal.7743：2009/12/13(日) 02:05:43

ブログにのってたミネルブァキャメルのほしのリュック、欲しいんだけども値段いくらくらいなんだろうか？

632 ：Cal.7743：2009/12/13(日) 12:37:16

それ俺も知りたい。ビジネスバッグをミネルバ使用にしたいんで、その参考に。
誰か都会に住んでる方見た人いない？＞＜

633 ：Cal.7743：2009/12/13(日) 15:56:11

ブログに値段もちゃんと載せろ！
もったいぶらねーでさ！

634 ：Cal.7743：2009/12/14(月) 04:15:25

>>600 >>611
キミたち、中高の生物と化学の勉強し直し。頑張れ。

635 ：Cal.7743：2009/12/14(月) 21:17:16

>>634
幼稚なあおりはいらないからｗ
ワセリンが駄目って主張はどこに行ったの？ｗ
逃げ回ってないで早く答えてよｗ

636 ：Cal.7743：2009/12/15(火) 00:23:29

>>634
そんな10年前の話は忘れたわw
話としては興味あるんだがなあ

637 ：Cal.7743：2009/12/15(火) 02:31:18

>>635
ツンデレ君には教えてあげませんｗ

638 ：Cal.7743：2009/12/15(火) 02:36:53

>>637
教えないんじゃなくて
知らないんでしょ？ｗ
ってかそんなの存在しないんだよｗ

639 ：Cal.7743：2009/12/15(火) 02:56:45

>>638
だから、中高の生物と化学(ry
頑張ろうね。

640 ：Cal.7743：2009/12/15(火) 03:21:10

やっぱり裸足で逃げ出したかｗ
もう出てこないで良いよ
こてんぱんにやっつけたから
出てきずらいだろｗ

641 ：Cal.7743：2009/12/15(火) 07:11:03

ここはHERZのｽﾚですか
ｵﾙｶﾞﾝとﾋﾞｽﾄﾛに行った方いますか
品揃えはどうでしたか

642 ：Cal.7743：2009/12/15(火) 07:58:25

ワセリンとかラナパーの話してる人達いい加減にしてくれない？
自分達の無駄レスでどんだけスレ消費してるか考えて…
該当スレでやれ

643 ：Cal.7743：2009/12/15(火) 08:30:15

でも伸びる時ってそんな話題の時しか無いって言う。
スレタイ、一応小物、時計とか書いてるけど革鞄って記載不要じゃね？
鞄意外も色々アイテムあるんだし・・・。

644 ：Cal.7743：2009/12/15(火) 09:31:58

同じく値段は載せて欲しい。
ミネルヴァの方が高い？
リバーシブルのショルダーが32000円って見た様な気がするんだけど。

前に気になるのがあって電話したら、代引きできるって言われた。

645 ：Cal.7743：2009/12/15(火) 22:30:09

手入れ用品の話まで規制したらこのスレの進行速度は1/4位になってしまうのでは
まあ行き過ぎはよくないとは思うが

646 ：Cal.7743：2009/12/15(火) 22:54:37

アウトレット品の値段が掲載されて、俺が買った半額だったらショックだｗ

647 ：Cal.7743：2009/12/16(水) 00:36:04

>>643
小物のデザインも気が利いてるからかなり持ってるんだけど、
ここ最近で一番のお気に入りは巻き物筆箱(この言い方おかしいかな)

思ったよりたくさん入るし、綺麗に丸められると楽しくなってくるw

648 ：Cal.7743：2009/12/16(水) 00:36:22

ここのは、半額までは下げない

649 ：Cal.7743：2009/12/16(水) 00:36:58

ミネルヴァほしの45000円って書いてない？

650 ：Cal.7743：2009/12/17(木) 01:42:05

更新にあったリュック、ギャグみたいなでかさだな

651 ：Cal.7743：2009/12/17(木) 04:21:02

更新にあったリュックってどれのこと？

652 ：Cal.7743：2009/12/17(木) 20:21:56

http://www.leatherbag.co.jp/blog/2009/12/-vol22only-one-bags.html
これ？ｗ

653 ：Cal.7743：2009/12/19(土) 08:48:38

サイト重いｗ
TVの効果か？

654 ：Cal.7743：2009/12/19(土) 08:57:42

ほんとだｗ

655 ：Cal.7743：2009/12/19(土) 09:59:38

テレビに出たんか？
今でも処理能力はいっぱいいっぱいなんだから、これ以上宣伝すんな。

656 ：Cal.7743：2009/12/19(土) 10:48:11

最近やけに宣伝に力入れてるよな。
武骨さはここの製品の魅力だけど、オーダーさばけなくなって単なる手抜きにはしてくれるなよ

657 ：Cal.7743：2009/12/19(土) 16:59:30

サイト重くて開けねぇｗ

テレビの力ってすごいな

658 ：Cal.7743：2009/12/19(土) 22:51:11

でも取材部分の放送が終わって
カメラが局に戻ってきたら
和紙スリッパとか織物は話題になったのに
ヘルツだけ完全にスルーされてるのには笑ったｗ

659 ：Cal.7743：2009/12/20(日) 19:24:43

男なんだけどリュックは決めたんだけどカラーで多いに悩みに悩んでいる
革の経年変化のサンプル写真屋このスレを参考にした結果、

チョコ、ブラック、レッドで悩んでいる…

チョコはより暗いチョコ色になるのでキャメルよりいいけどいかにも超ありきたり
ブラックはツヤが出る程度であまり変化しないのも実は悪くはない
レッドは赤身が薄れオレンジ色に近づくのがいかにもお洒落だし赤系統は見ていて元気になれる

革のリュックでレッドはあまり見かけないから思い切ってレッドにしようかと傾いていることろです

このスレではカラーの傾向はキャメルとチョコで7割ぐらい占めている感じであとの2割がブラック、
残りの一割がレッド+グリーンぐらいかな？

今のところレッド４割、ブラック３割、チョコ３割の割合かな

660 ：Cal.7743：2009/12/20(日) 20:55:57

>>659
リュックではないが、長財布(Y58)のレッドを使っているので背中を押そう(笑)
キャメルやチョコと違って経年の色変化は少ない方だと思うけど、ツヤの感じが
自然ですごく気に入っている。

あと言う通り赤系のアイテムはあまり見かけないので、所有欲もいい意味で満たされてます。

さあレッドで注文するんだ！

661 ：Cal.7743：2009/12/20(日) 21:57:32

赤の財布はお金がたまらないなんて言われるが
リュックならそんなの関係ないし赤レザーって他になくていいじゃないか

662 ：Cal.7743：2009/12/20(日) 22:06:28

限定商品の紺がいい色だったよね。もっとやればいいのになー

663 ：Cal.7743：2009/12/20(日) 23:30:15

>>659
ココの革はどんな色を使っても同じだよ
時間が経つと色が抜けて全部茶色になる

664 ：Cal.7743：2009/12/21(月) 00:27:02

↑ﾌﾟ

665 ：Cal.7743：2009/12/21(月) 22:41:53

http://www.leatherbag.co.jp/04_care/leather.html

30～40男がここを見る限りでは

キャメル　色が濃くなるが汚れ・黒ずみが目立つのでオヤジにはきつい
チョコ　色が濃くなりツヤが出る
黒　ツヤが出る
緑　色あせが酷く間の抜けたテカリ茶色になる
赤　オレンジに退色しキャメルとどっこいどっこいで汚れ・黒ずみが目立つ

チョコと黒しか選択肢がない
次点は意外にもグリーン

というのが私の結論だ

666 ：665：2009/12/21(月) 22:44:06

赤と緑は退色
キャメル・チョコ・黒は濃くなる

そもそも退色する色は屑と見なした方がいいのかもしれない

667 ：Cal.7743：2009/12/22(火) 11:35:35

おっさんでも、スマートで渋い奴以外は革製品はきつい。
特にハゲ散らかして、脂ぎってるおっさんは、使い込んだ革製品持ってると
スゲー汚そうに見える。

668 ：Cal.7743：2009/12/22(火) 21:32:28

革製品うんぬん以前の問題

669 ：Cal.7743：2009/12/22(火) 21:49:46

>>667
ハゲは遺伝だし、中年になれば自然と脂ぎってくるのですよ。。。
革製品にこるのは唯一の趣味なんだから見逃してくれよ。。。

670 ：Cal.7743：2009/12/22(火) 23:12:30

ホワイトハウスコックは濃い色が主体でその点をよくわきまえている感じだ
革の汚れ・傷が酷く目立つキャメル系は問題外ということだな
ホワイトから明るく薄い色系統の染めが極端に少ないことからもそれがよくわかる

671 ：Cal.7743：2009/12/23(水) 00:00:37

俺もビジネスバッグは結局黒にした。
モノトーン系の服が多くてキャメルが合わないのと、
単なる薄汚れとしか思われない懸念があるので。
金具はオーダーで銀にしてもらった。楽しみ。

672 ：Cal.7743：2009/12/23(水) 00:18:10

銀ってメッキじゃなくて無垢？
そんなのできるんだ？

673 ：Cal.7743：2009/12/23(水) 07:21:29

http://www.rakuten.co.jp/porco-rosso/467905/439605/581842/#536013
これが
ttp://fishoal.cocolog-nifty.com/odavitz/2007/12/herz_8e32.html
酷すぎる
若くてはち切れんばかりな女がシミだらけのしなびた老婆になった感じで悲惨を極める

キャメルは永久に選択外だな
赤も退色していずれはキャメルに近くなるから問題外だ

674 ：Cal.7743：2009/12/23(水) 07:58:06

これ、写真のひどさもあるんじゃない？背景の色みるとそう思う

ブログ女にありがちな料理やスイーツの写真と一緒で、
本人は宣伝してあげてるつもりが足引っ張ってるみたいな

675 ：Cal.7743：2009/12/23(水) 09:23:27

ただのアフィブログかｗ

でも、１年でこんなにツルツルになるのかね。うちのキャメルの鞄は半年たったけど、
傷が増えて色がちょっと濃くなった？程度で、あんまり変化してないんだよな

写真撮っておけばよかった

676 ：Cal.7743：2009/12/23(水) 12:39:13

>>675
ラナパー塗りまくってたらツルッツルになるよ。猫ブレス（？）で実験した。
キャメルだったんだが、キャメル本来と茶の経年後の中間らしい色味になった。

677 ：Cal.7743：2009/12/23(水) 14:03:30

持ち手と底の汚れが付きそうな所をチョコで、その他の部分をキャメルでオーダーしてみようと思う。

678 ：Cal.7743：2009/12/23(水) 14:30:48

最近ソフト革で使ってるパープルやネイビーはなんでハード革では
採用しないのかな？特注だったら作ってくれるなら注文したいが。

679 ：Cal.7743：2009/12/23(水) 15:34:06

キャメルと赤を小物で持ってる。
キャメルはちょっとした汚れがすぐシミになる。
赤は届いたときから薄汚れていて四隅は退色していた。
それを見てもうここでバッグを買うことはないなと思った。
ただ、黒のショルダーと茶のトートは色も形も正解だった。
持ち手を共有できるようにしたので肩掛けにしたり斜めがけしたり。
黒と茶はありきたりかもしれないけど、裏切らないと思うよ。

680 ：Cal.7743：2009/12/23(水) 17:11:43

>>671
俺も同じ理由で黒のソフトダレス買った。
別にherzに限らないけどキャメルのブリーフケースとか持ってる人見かけても、どうもスーツに合ってなかったり、
あまり綺麗じゃないエイジングになってたりする場合が多いね。
エイジングはビジネスバッグ的な鞄ではあまり考えない方がいいかもしれん。

681 ：671：2009/12/23(水) 18:48:08

>>680
そうそう。
ビジネスバッグは普通一つを毎日使い続けるわけだけど、
キャメルバッグを買ってしまうとスーツや靴、ベルトもこれに合わせざるを得なくなる。
ビジネスルックはやはりモノトーンが基本だから、これを毎日続けるのは酷く難しい。

682 ：Cal.7743：2009/12/23(水) 19:24:47

>>681
誰もお前のこと、そんなに見てないよ。ってか、仕事しろよ。

683 ：Cal.7743：2009/12/23(水) 20:17:07

通勤途中・帰宅時に街で歩いているビジネスマン見ているが
キャメルの革鞄持っている人は全くいない

というか革鞄の割合すらナイロン系などに圧倒されて少数派になっている

この中で薄汚れたキャメル系は実に汚らしさが極端に強調されて興醒めの極みという他ない

684 ：Cal.7743：2009/12/23(水) 21:11:21

持ち手が黒ずんでるのも不潔な感じに見えるし、キャメルが絶対ダメとは言わんけど
キレイめな服装に合わせるにはかなり綺麗にエイジングしないとキツいね。
その点でブリーフケースやダレスバッグとかは不向き。
逆にリュックとかなら薄汚れた感じでも味わい深く見えるかもしれん。
キャメル買うならリュック・ショルダー・小物辺りかな。

685 ：Cal.7743：2009/12/23(水) 22:39:15

>>682
仕事に集中するために負担の少ない色にするんだろ。
無職の低脳君には判らんだろうがな。

686 ：Cal.7743：2009/12/23(水) 22:40:19

キャメルの小物
Y-27改 6年弱

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org487273.jpg

687 ：Cal.7743：2009/12/23(水) 22:47:06

>>686
乙。ここまで濃くなるのか。
糸は始めから白？

688 ：686：2009/12/23(水) 22:52:21

あれ？
再挑戦
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org487379.jpg

689 ：686：2009/12/23(水) 22:53:54

あれ？
再挑戦

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org487379.jpg

690 ：686：2009/12/23(水) 22:57:49

なんかすいません…

もしもしは駄目だな
いつまで規制続くんだか

>687
糸は始めから白だよ

革色、チョコと間違われたりする

691 ：Cal.7743：2009/12/23(水) 22:57:57

俺も似たようなキーケース持ってるけど、表面がテカテカになっただけで黒ずんだりはしてない
普段はジーンズの尻ポケットに入れてるので、特にオイル差したりしなくても勝手に表面が磨かれた感じだ

692 ：Cal.7743：2009/12/23(水) 22:59:36

この背景は、いつぞやの人だな？
でも、これキャメルかー

693 ：Cal.7743：2009/12/23(水) 23:03:40

>>686
単に手垢でコーティングしただけだと思うがな
HERZの職人さんが愛用している15年使っているキャメルも手が触れるところがかなり黒くなっている

694 ：693：2009/12/23(水) 23:05:14

手垢＋脂ね
元の色を知っている人はみんな引くんじゃないかな

695 ：Cal.7743：2009/12/23(水) 23:15:54

ちょっと濃過ぎるよな
サドルソープあたりでガシガシ洗ったら全然違う色になりそう

696 ：Cal.7743：2009/12/24(木) 00:01:35

>>693
それは間違い。
タンニン成分が汗などの鉄分と反応して黒くなる

697 ：Cal.7743：2009/12/24(木) 00:56:07

>>696
どっちにしても汚くみえるのはちょっとな。
まあHERZなら鞄の取っ手とか交換してもらうことも出来るけど

698 ：Cal.7743：2009/12/24(木) 02:06:58

交換してもらうと今度はそこだけ・・・
という負のスパイラルがｗ

699 ：Cal.7743：2009/12/24(木) 10:07:31

色変わるの嫌なら、タンニンなめし使わなければOKだよ。
そう言う人は、ヘルツ選択自体がNG。
煽りでもなんでもなく、住み分けは大事。

700 ：Cal.7743：2009/12/24(木) 10:23:54

だから黒にすればいいだけの話

701 ：Cal.7743：2009/12/24(木) 13:46:17

ワイルドメールバッグ買ったんだけど、皺の入り方がすごいw
キャメルだけど、色も濃くて薄汚れたように見えるよ。

http://p.pita.st/?m=wp06gzaf

702 ：Cal.7743：2009/12/24(木) 14:30:35

>>701
角タイプですよね？サイズはどれですか？
サイトには重さを書いていないので教えて下さい

またA4サイズ(横30cm)を入れた時にA4サイズの横両端がぶつかりますか？
サイトを見るとSサイズだとぎりぎりなのかぴったりなのか判別出来ないし

703 ：Cal.7743：2009/12/24(木) 15:58:21

>>702
角の Lサイズです。
これだとA4は横向きでも横向きでもちょうど入る。
クリアーファイル入れてみた。

前に持ってる人に試してもらったんだけど、
SだとA4は無理で重さ1.2kgぐらいだったかな。

Sは思ったより入らない印象ですね。
表記は外寸だからかも？

704 ：Cal.7743：2009/12/24(木) 15:59:22

>>703
間違えたw

横向きでも縦向きでも入る。

705 ：Cal.7743：2009/12/25(金) 19:40:36

楽天のあの店で訳ありセール
http://item.rakuten.co.jp/porco-rosso/c/0000000482/

706 ：Cal.7743：2009/12/25(金) 19:55:15

売れたら削除されるんだね。お昼ごろ見たバッグがなかった。
それにしても赤と緑の日焼け酷い。
店晒しのせいなんだろうけど、いつかはこうなるのかな。

707 ：Cal.7743：2009/12/25(金) 19:59:24

似たようなヤケ具合のが工房にたくさんおいてある

708 ：Cal.7743：2009/12/25(金) 21:34:07

>>706
何でした？妙に気になっちゃうので教えて下さい

709 ：706：2009/12/25(金) 23:07:57

ちゃんと覚えているのは星のミニボストン(チョコ、キャメル)の2点。
キャメルはそんなに悪くなさそうで、既に在庫なしだった。
チョコは撮影が悪いのか実物が悪いのかかなり白っぽく見えた。
バッグはもう少しあったような気がする。

710 ：708：2009/12/25(金) 23:19:45

>>709
今は「在庫なし」になるだけで消えない
店の人がわざわざ消しているんだな
痕跡を抹殺しようとするのは頂けないな

711 ：Cal.7743：2009/12/25(金) 23:26:23

要は不良品を在庫処分したいだけなんでしょ？
ブランドしての矜恃がないんかな？

712 ：Cal.7743：2009/12/25(金) 23:58:22

展示品の割引販売ってのは珍しい話じゃない。
ネット上でやってくれるのはありがたいよ。
モノによっちゃぁお買い得。
血管跡の筋なんて革製品じゃよくある事だからね。
使ってればキズなんていくらでも入るし。
日焼けは…オイルくれてやって気にしなければ良いんでないかい。

713 ：Cal.7743：2009/12/26(土) 00:30:19

前にも本家サイトでランドセルとか結構デカ物でやってたね
なかなか綺麗なブツが多くて速攻で売り切れてた気がする

714 ：Cal.7743：2009/12/26(土) 00:33:55

ランドセルは嫌いじゃなくむしろ好きだけど街で背負っている人は絶無
超ださい・超ガキっぽい・超弩級イモいというイメージしかない
ランドセルを衝動買いした人が後悔する様が目に浮かぶようだ

715 ：Cal.7743：2009/12/26(土) 00:43:00

森ガール(笑)とかが背負ってるイメージ

716 ：Cal.7743：2009/12/26(土) 01:15:42

>>714
背負えるのは便利なんだけどな
だから結局3WAY仕様のソフトダレスとかの選択になるな

717 ：Cal.7743：2009/12/26(土) 09:33:48

でも、赤ランドセル背負った白人女性（大人）を見かけたことあるぞ。

718 ：Cal.7743：2009/12/26(土) 10:11:12

>>711
メーカーじゃなくて販売店がやってるんだろ

719 ：Cal.7743：2009/12/26(土) 10:18:52

傷とか無くても、革製品は経年劣化していくから、売れ残りで色が変わってきた物は
処分価格で出すんだろうな

720 ：Cal.7743：2009/12/26(土) 10:19:28

あれだけがっちりしてると子供にはちと重そうだ。
イオンの奴の倍近くあるし。
本人が満足してるならいいんだけど、
親のエゴで背負わされてないことを祈るｗ

721 ：Cal.7743：2009/12/27(日) 19:11:08

言えてるね。只でさえここの鞄は重いからなあ。
仮に本人が希望したとして、小学校に入学する前の子供が革製品にこだわるってのも凄い話だが。

722 ：Cal.7743：2009/12/27(日) 20:02:20

でも筋力を鍛えると考えれば、重い方が良いと思うけど。
昔の子供は長距離を重い鞄背負って山道を越えて学校に行ったもんだよ。
今の子供が病弱なのは、楽しすぎているからだよ。

723 ：Cal.7743：2009/12/27(日) 22:42:12

いつの昔だよ。

724 ：Cal.7743：2009/12/27(日) 22:51:41

そうやって親のエゴを押し付けるんだな

725 ：Cal.7743：2009/12/27(日) 23:32:39

亀仙人の甲羅を連想したｗ

726 ：Cal.7743：2009/12/27(日) 23:55:53

最近の小学校ってランドセルじゃなくてもOKなところ多いんでしょ？
ここは一発ソフトダレスでも持たせてみるとか

727 ：726：2009/12/28(月) 00:22:07

当たり前だが、冗談である

728 ：Cal.7743：2009/12/28(月) 03:50:10

今の小学生ってコードバンのランドセルばっかなんじゃないの？
ぶっちゃけコードバンよりサドルとかのが小学生がガンガン放り投げるように扱う
ランドセルには向いてるよね？

729 ：Cal.7743：2009/12/28(月) 04:54:57

マジレスすると合成皮革のランドセルが一番むいてるんだけどな。

730 ：Cal.7743：2009/12/28(月) 16:47:03

小学生の頃はクラリーノのランドセルがツルツルピカピカして一番かっけえと思ってた。
本革のはシワっぽくてピカり具合が弱くてしょぼいと思ってた。
そんな俺も今は革にこだわってるけど。

731 ：Cal.7743：2009/12/28(月) 17:27:05

今は、６年生までランドセル使わんからな。
１～２年までじゃねーかな、ランドセル使ってるの。後はおのずと違う鞄に
なるのが普通。

732 ：Cal.7743：2009/12/28(月) 18:10:38

てんてんてん天使の羽

733 ：Cal.7743：2009/12/28(月) 20:10:05

流れ的に関係なくて申し訳ないんだが、W-5っておっさんが背負ってるとやっぱり変なんだろうか。
実物を見に行けるような所に住んでないんで、もういっそ買ってから考えるくらいの勢いで買って
しまいたいんだが、変にしか見えないってんならそれ相応の覚悟がいるのかな、と思って。
実際見た人、どんな感じか教えていただけないだろうか

734 ：Cal.7743：2009/12/28(月) 21:13:51

実物見ていないけどメチャ硬い革＆2.1kgという点をわかっていればむしろおっさん向けだと思う
おっさんは皮下脂肪によるクッションがあるし冬場は厚着もするんだからむしろこれを一番使い
こなせるんじゃないかなと思うんだが…
紹介では女の子にもお勧めといっているが冗談はほどほどにした方がいいと思った

735 ：Cal.7743：2009/12/28(月) 21:21:51

あまりの重さに背筋ピーン
ついでにダイエットにもなるよ＾＾

736 ：734：2009/12/28(月) 21:38:30

この2.1kgは2wayではなくリュックとしてしか使えない
手提げ出来るのは体格のいい男に限られる
今は昭和じゃないんだよ
そもそも重厚はがむしろ古くさい考えに近い
ウサギ跳びが実は鍛錬どころか取り返しの付かない訓練方法であることが暴露されたしな

これはポリーシー・コンセプトは好きだし理解したいがプロレスラーのように筋肉を脂肪によって
コーティングした人か小太りの割合体力のある人に限定される

あと留め具だが両手を使わなければならないのがマイナスだし角だと金属と違って割れやすい
だろうから革が耐えられても角が長期間耐えられるか疑わしい

737 ：Cal.7743：2009/12/28(月) 22:05:04

オレＣ６６使ってるんだけど（1.7kg）、相当重いぞ。

最初の半年は、肩ヒモが肩に沿って曲がらないので痛いのなんのって...(今ではくにゃくにゃだけど)

自分で重いリュック買うのは自己責任だけど、子供に買うのはお勧めしないな。

738 ：734：2009/12/28(月) 22:11:19

>>737
最初からクッション付きショルダーに替えてもらえば良かったのに
というかヘルツ側の方で一定以上の重さのリュックはこれをデフォルトにするべきだろ

739 ：734：2009/12/28(月) 22:41:48

>>737
すまんクッション付きだったね
しかしC-66の報告って見かけたことがないから良かったら詳しい感想書いては如何かな

740 ：Cal.7743：2009/12/28(月) 23:57:22

内張りがないのも実は軽量化が主な理由なのかな？
気に入ってるんだが内側が鮫皮みたいにザラザラなので
手を突っ込むのに少し躊躇する。

741 ：Cal.7743：2009/12/29(火) 03:02:47

オーダーで裏張りとかやってもらえないもんかね
俺はトコノール塗ってみた　ケバは出なくなった。

742 ：740：2009/12/29(火) 11:42:20

>>741
ググッてみたけど、これってニスみたいに硬化させるものなの？
コバを綺麗にできるなら平面もかなりすべすべにできそうな感じだけど。

743 ：Cal.7743：2009/12/29(火) 15:14:35

BOX型の小銭入れがついた、なるべく小さい財布を作ってくだしあ

744 ：Cal.7743：2009/12/31(木) 08:46:25

楽天で全品送料1円

745 ：Cal.7743：2010/01/02(土) 00:01:35

新年おめ！だな

746 ：Cal.7743：2010/01/02(土) 21:14:12

二つ折り財布ってカード入れ3つ以外に小銭入れの裏にカード入れれたりしない？

747 ：Cal.7743：2010/01/07(木) 21:12:46

残念ながらできませんｗマジでカード用スペースは３か所だけ

１か所に、ポイントカードみたいな薄いやつで３枚、ＩＣカードみたいなのは
２枚が限度かと。

748 ：Cal.7743：2010/01/07(木) 21:47:54

>>747
免許証+銀行カード+クレジットカードは無理か。
カード入れ別に持ち歩くのも何だしなあ・・・

749 ：Cal.7743：2010/01/08(金) 09:26:05

俺はずいぶん前からカード入れに切り替えてるけど、こっちのがずっと快適だぜ。
結局、普通に生活してれば５枚以上はカード必要だろうし、ポイントカード系も
あわせれば、８枚下る人は居ないだろうしな。

750 ：Cal.7743：2010/01/08(金) 13:00:09

ここで財布、小銭入れと買ったが
カードケースも買っとけば良かったなぁ。
いまだに財布も小銭入れも完成してないが。。

751 ：Cal.7743：2010/01/08(金) 21:26:14

C-106-2が気になってるんだけど、男が持ってたら変かな?

752 ：Cal.7743：2010/01/08(金) 22:51:35

ちょっと変かも

753 ：Cal.7743：2010/01/08(金) 23:17:49

近所で噂の変わり者のおばさんが持ち歩いていそうだ。
鳩山嫁みたいな。

754 ：Cal.7743：2010/01/09(土) 04:20:57

変・・・かぁ？ちっさいダレスだよね？問題ない気もするけど

755 ：Cal.7743：2010/01/09(土) 06:29:05

>収納容量に優れたワイドタイプの2種類から選択可能。
>男性にも女性にもおすすめの逸品です。

だそうだから、自分が何か感じる物があったら買えば良いんじゃないか。
どうせ色んなデザインにしたって感じ方はそれぞれだ。
俺は普通の特に性別、年齢を意識する物には感じなかったが。

756 ：Cal.7743：2010/01/09(土) 13:09:36

うん、ユニセックスだとおも。

ちと楽天見てきたけど、男女問わず買ってるね

757 ：751：2010/01/09(土) 14:14:33

あぁ亀レスすまそ・・・カミサンに「それ女物のハンドバッグじゃん」
って言われたのが少し引っかかったんだよ。俺はそうでもないと思った
んだけどorzお散歩バッグ用にデザインが一番気に入っちゃってｗ

758 ：Cal.7743：2010/01/09(土) 14:42:34

色でかなりイメージが変わると思うから、
店に行って鏡の前で持って試してみたら？

個人的には、ハンドバッグくらいの大きさのは、
小脇に抱えるとセカンドバッグに見えちゃうから、
ちょっと考えちゃうな

759 ：Cal.7743：2010/01/09(土) 15:30:26

ソフトダレスの最小よりは男っぽいと思うけどね

760 ：Cal.7743：2010/01/09(土) 15:33:52

お医者さんのカバンかー
チョコならいいかも

761 ：Cal.7743：2010/01/09(土) 15:50:56

ショルダーベルトを太くしたら印象変わるかも

762 ：Cal.7743：2010/01/09(土) 16:08:37

俺はどっちでもいけると思うけど、女物だと思う人間も多いと思う
俺なら買わない

763 ：Cal.7743：2010/01/09(土) 16:40:32

ソフトダレスもミニダレスもオーラが皆無
特にソフトダレスはいかにも脆弱な草食男子もしくは中身が半分女の中性男が購入しているように思える
自分のちんこがふにゃまらだからといってバッグまでふにゃまらを選択するなって

764 ：Cal.7743：2010/01/09(土) 19:51:52

ここの商品ってまぁデザインはそこそこいいと思うけど、
使い勝手とか使い心地とか3流だよね。
リュックしょってれば方が痛くなるわ、ずり落ちるわ、
鞄の開けにくさ、収納能力とか、全然駄目。
一度経験すればリピーターなる人なんていないと思うんだけど・・・

765 ：Cal.7743：2010/01/09(土) 20:19:23

作り手＝でさいなーとWebでご自慢しているが確かに作るのは楽になるがそれは作り手が楽になるだけであって
実際の使い勝手に直結するわけではない
数が異常に多すぎるし廃盤になるのも多いんじゃ試作品レベル・使い勝手が実はあまり良くない型番が多すぎる
ことを露呈しているわけで

766 ：Cal.7743：2010/01/09(土) 21:03:44

>>764だけだと完全に単なる釣り（100点満点評価で5点くらい）だが、>>765は若干思うところあり

別に作り手＝デザイナーがご自慢になるとは思わないが、最近はwebや宣伝活動を必要以上に頑張りすぎて
納期が前より長くなったりしてるのと、似たような別物を連発するのはイカガなものかという気は確かにする。
モデル数が多すぎるのは使い勝手の問題もあるかもしれないな。
>>764の言ってる使い勝手の話は殆ど発狂レベルだが、改善すべき点はあると思う。

ちなみに、ここは受注生産の店なのでカタログに載ってる限りは廃番にはなってないと思うが、カタログ落ちした
モデルの数まで知ってるのか？俺はそんなの数えたことないんだが、>>765は嫌いな割にはえらくマニアだな。

767 ：765：2010/01/09(土) 22:26:16

>>766
HERZには全型番一覧ページがあるんだよ
これがあることを知らない人がいるとは意外だったな

768 ：Cal.7743：2010/01/09(土) 22:29:31

初めまして。

今、総かぶせリュックの購入を検討しているのですが、
お持ちの方はいませんか？
ぜひ感想をお聞かせ下さい。

769 ：765：2010/01/09(土) 22:34:32

格好いいけど1600gの重さにわりにはサイズが小さめなのと
モデルが背負っているのを見ていると背負った時に随分と重心が下がりすぎるのが何ともな

ちなみにこれは紹介ページを見ただけでの感想だから実際に購入した人の報告ではない

770 ：Cal.7743：2010/01/09(土) 22:36:46

>>767
知ってるよ。「数えたことない」と書いてるだろ。
わざわざ一覧ページでどのモデルが落ちてるか全点調べてる辺りがマニアだと。
上に書いた通りあんたのこと完全否定してるわけではないので別にそんなのはどうでもいいけど。

771 ：Cal.7743：2010/01/09(土) 22:37:49

「女性からみた男性のデート時のＮＧグッズ」ベストスリーは、
１位リュックサック、２位セカンドバッグ、３位ウエストポーチ…。
結婚情報会社「オーネット」の先月の調査で、女性にイヤがられるメンズアイテムの上位をバッグ類が独占した。

772 ：Cal.7743：2010/01/09(土) 22:45:22

７６９番さん、確かに写真では重心が下がりすぎな感じしますね。
ストラップで調整できるか、購入前に要確認ですね。

７７１番さん、デート時のＮＧグッズですか…
勉強になりました(⌒・⌒)ゞ

リュック、旅行に行く時のボストンバックの他に手元に置いておきたい物を入れておくのに利用しようかと考えておりました。

773 ：Cal.7743：2010/01/09(土) 22:54:48

ブリーフケース使ってるけど、確かに機能的には検討の余地はある。
俺のバッグだと、

・裏地がザラザラ過ぎて手を突っ込めない。布製品が痛みそう（→トコノールで解決済）
・薄く深いため鍵などの小物を取り出しにくい。中の高い位置にポケットが欲しい

でもデザインが好みなので最高に気に入ってる。
だからこそ実用性もそこらの量産品に負けないよう改善されることを期待したいね。

774 ：Cal.7743：2010/01/10(日) 04:33:48

男がミニダレス持ってたら・・・って話題が定期的に出るねｗ

775 ：Cal.7743：2010/01/10(日) 06:36:51

ここの商品はとにかく重い。収納能力低い割に。
バカの一つ覚えみたいに何でもかんでも一枚で作ろうとしてるから
すべての仕切りが厚手の革になってる。
すべて同じ生地で作ることによって無駄を無くす（制作者からの視点で）ことに心血を注いでるように思える。
そこんとこ要注意。

776 ：Cal.7743：2010/01/10(日) 11:29:00

>>774
おれも一度考えたけど、彼女からストップがかかった。「変だ！」と。

しかし、おもむろに悪口スレと化したな

777 ：Cal.7743：2010/01/10(日) 15:36:46

デザインと価格で選んでるから品質とか別に…
HERZより良いデザインで安くて品質も良いブランドがありゃ考えるけど。

778 ：Cal.7743：2010/01/10(日) 17:00:56

ぱっと見、これは面白いなと思う物は多いけど、
使う事を考えてみると、ちょっと購入をためらうね。
あとHPで写真を見てから気になって実物を見に行くと、
何が良かったんだろう？って思う事がけっこうある。

779 ：Cal.7743：2010/01/10(日) 21:13:03

価格面を気にしないとすると、ＨＥＲＺよりデザイン及び品質が良いブランドって、どこでしょう？

780 ：Cal.7743：2010/01/10(日) 22:28:43

ヴィトン

781 ：Cal.7743：2010/01/10(日) 22:54:39

品質のいいところはいくらでもあるんでないの？
デザインは個人の好みだからね、千差万別。

色々見て、調べて、自分の好きな会社見つけるのが良いと思うよ。

782 ：Cal.7743：2010/01/10(日) 23:02:42

女の人ならダコタかな

783 ：Cal.7743：2010/01/10(日) 23:04:00

>>780
正論過ぎてフイタｗ

784 ：Cal.7743：2010/01/10(日) 23:09:54

悪口スレになった挙句に他のお勧めブランド紹介コーナー。。
一体どうなってるんだｗｗ

785 ：Cal.7743：2010/01/11(月) 07:07:32

>>779
エルメスのクロコ

価格は150マンくらいのやつ

786 ：Cal.7743：2010/01/11(月) 11:48:14

悪口スレというより、使い勝手について書いているだけで、
ＨＥＲＺを必要以上に批判して、貶めようとしているわけではない。
本当にＨＥＲＺが良い商品であれば、この程度の書き込みは気にする事はないと思う。
ＨＥＲＺの作り手は、ユーザーからの要望やクレームに真摯に向き合い、
良い物を作ろうと努力していると、僕は評価しています。
昨年直接本店に電話で問い合わせた時、エイジングでどの程度変色するのか分からなくて困ると話したら、
すぐに革の変色ぶりについて、ＨＰに載せてくれた。
今、飛行機の機内持ち込みのサイズが厳格化したから、各バッグが持ち込み可能か載せて欲しいと要望しています。
きっと、彼らはＨＰで対応してくれるでしょう。

787 ：Cal.7743：2010/01/11(月) 12:32:07

>>786
100%同意

788 ：Cal.7743：2010/01/11(月) 13:17:10

＞今、飛行機の機内持ち込みのサイズが厳格化したから、各バッグが持ち込み可能か載せて欲しいと要望しています。

いくらなんでも無理だろ

789 ：Cal.7743：2010/01/11(月) 13:47:59

国内線、国際線でサイズが違うから大変そうだな。
まあ、革鞄は傷つきやすいから、手荷物預けしたくない気持ちは分かる。

情報掲載は、ボストンとか旅行用をうたっている製品だけで十分なような。

790 ：Cal.7743：2010/01/11(月) 13:49:39

>本当にＨＥＲＺが良い商品であれば、この程度の書き込みは気にする事はないと思う。
この書き込みが、いやらしい。
HERZは万人受けする商品ではないと思う。もちろん多少の欠点もある。
どんな商品でも、良い悪いの軸上だけに存在しないということは、知った方がいいよ。

＞今、飛行機の機内持ち込みのサイズが厳格化したから、～
たぶん、Herzの商品で機内持ち込みが不可であるものはほとんど無いだろう。
大型バッグはほとんど作ってないし。

791 ：Cal.7743：2010/01/11(月) 14:04:47

＞＞７８９番、乗客１００名以下の飛行機への持ち込みサイズ、3辺の合計が
100cm以内（45cm×35cm×20cm以内）と意外と小さいのです。ボストン以外にもリュックやメッセンジャーバッグでも持ち込み出来ないのが有るのではないでしょうか？

今、どの路線も運行している飛行機が小型化していますから、要注意だと思います。

792 ：Cal.7743：2010/01/11(月) 14:35:37

>>790
そもそも論点が間違っている。
万人受けするかどうかなんてどうだっていい。
良いと思えば買うし、悪いと思えば買わない。
ファッションなんて趣味なわけだから、自分の尺度で考えれば良いだろう。
つまり全部良し悪しの軸上にあるよ。
786はそれを踏まえたうえで事実と個人的主観を述べているだけだと思うが、そのどの部分に790が噛みついてるのかが全く理解できん。

793 ：Cal.7743：2010/01/11(月) 15:01:35

最近のherz自体が手広くWeb広告を打ってより広い層への浸透を狙ってるからね。
ここに上がってるリクエストも容易に対応可能で前向きな物が殆んどだし、ましてや悪口大会などではない。
herzらしさを保ちつつ一般的な鞄に劣らない機能性（革ゆえの限界は別として）を獲得できれば、
工房にとってもユーザーにとってもそれに越したことはないだろう。

794 ：Cal.7743：2010/01/11(月) 15:27:14

７７５番が指摘している仕切まで革というのは、改善の余地有りだと思う。
カバンを開けて、見える仕切の上の方は革で、中は帆布にした方が軽くなって良いのではないか？
帆布の方がコストは安いだろうから、工房も助かるし、
ユーザーも強度が弱くならなければ、カバンが軽くなるから喜ぶと思う。

795 ：Cal.7743：2010/01/11(月) 16:29:49

そのような貴重な意見は直接伝えるべき

796 ：Cal.7743：2010/01/11(月) 18:22:00

全て革で作っていることに価値があるという顧客がいますよ

797 ：Cal.7743：2010/01/12(火) 16:48:31

全て革でできているっていうのはHERZの一つの売りだとは思うけど、あれだけラインナップを増やすんなら
部分的に布を使った製品群がもっとあっても良いかもね

798 ：Cal.7743：2010/01/12(火) 18:50:26

一部あるけど増えないって事は、売れ行きの面で駄目なんだろうな。
つまり、求められてないんだろう。

799 ：Cal.7743：2010/01/12(火) 19:13:43

そろそろカラーバリエーション増やしてくれないかな。

800 ：Cal.7743：2010/01/13(水) 02:36:48

800だ！

801 ：Cal.7743：2010/01/13(水) 03:50:30

ここの財布でオススメのやつって何かな？
現在、ここのリュックを使っているけれど、そろそろ財布や定期入れもここのやつにしたいなーと思い。
カードが沢山入るやつを探してます。

802 ：↑：2010/01/13(水) 12:53:21

どんなリュックを使っているんですか？
ぜひ、そのリュックの使い心地、満足している事、不満な事などぜひ教えて下さい。
自分がＨＥＲＺ商品を買う時の参考にしたいので！

803 ：Cal.7743：2010/01/13(水) 20:59:43

>>801
長財布で良ければY-58かな。
自分はY-59をカード入れ専用にしてる。
革が柔らかくて手触りが良いし大きい革の引き手が付いてるので開けやすい。

804 ：Cal.7743：2010/01/13(水) 23:39:09

此処のでお勧めの財布は無いよ
財布に限らず小物系は魅力が全然無い
逆にリュックとか鞄とか大物は風情があっていいけど

綺麗な財布なら、万双、大峡、GANZOがいいね
ごっついのが良いなら、WS、LCできまり

805 ：Cal.7743：2010/01/14(木) 00:02:52

財布なんて一番機能性とか使い心地が求められるアイテムだと思うけど
そういうのが一番苦手なHERZを選ぶ時点で間違ってるよね。

806 ：Cal.7743：2010/01/14(木) 01:39:35

>>802
ヒコーキのりリュックを使ってるよ。
買ったのは昨年の６月くらい…だったかな？
多分、ここのスレにレスしてると思う。

使い心地は結構良いよ。
大抵の物はサイドのファスナーから出し入れできるし、手帳と一眼レフを入れて散歩に行くのにも丁度いい感じ。
ほぼ毎日使用してるよ。

満足している事は上であげたように、使い勝手が結構良い事。
デザインについては、時たま不評だったりするけど、自分自身とても気に入ってる。
不満な点は今のところ特にないかな…。
強いて言えば、上の方（荷物を出し入れする口）がすぼまっている作りだから、大きなノートなんかを入れると端っこが曲がっちゃったりする事。
ただ、そういうデザインなので仕方ないと割り切ってる。

>>803
Y-58とY-59か、ありがとう。
確認してみる。

>>804
お、あんまりブランドとか詳しくないから情報サンクス。
ちょっと色々みてみるよ。

>>805
HERZの商品の機能性や使い心地が悪いとは思わないけどな。
でもアドバイスありがと。

807 ：Cal.7743：2010/01/14(木) 04:49:01

>>775
それがいいところなんじゃん。

808 ：Cal.7743：2010/01/14(木) 04:51:18

>>804
それは同意。
HERZの素材使いや作りのコンセプトは財布などの小物には合わないね。
小銭をちょこっと入れて使う程度なら別に問題ないけど、作りの雑さが目立つな。
小物は小物の得意なメーカーがあるよ。

809 ：Cal.7743：2010/01/14(木) 12:07:10

小物の緻密作業に耐えられる熟練職人が少ないことを露呈しているわけで
小物には長けていない小物職人が多いという笑える実情がある

810 ：Cal.7743：2010/01/14(木) 12:09:29

そして小物職人に小物を任せるのが根本的な原因というわけだ
したがってHERZは小物で小物職人を鍛えているわけでそのとばっちりが
小物を漁る愚かなHERZカモにくるわけだな

811 ：Cal.7743：2010/01/14(木) 12:44:54

確かに小物は熟練が作ってるわけではないだろうなあ
しかも基本的な作り方が鞄と同じだから、鞄ならアジになるところがアラに見えるんだよな
そんな訳で財布みたいな機能性が必要なものはお勧めできないが、筆箱・ペン立て・マウスパッドは気に入ってる
あと、限定生産だったらしい文庫ブックカバーはかなり良い。言い方は悪いが、ここの製品とは思えない

812 ：Cal.7743：2010/01/14(木) 14:46:05

>>804
>>806なんだけど、WS、LCが何の略称か教えてくれないか？
ググったけどよくわからなかった…。
よろしく頼みます。

813 ：Cal.7743：2010/01/14(木) 14:57:06

>>812
【LC】LASTCROPS／CROPPERS／WILDSWANS part5【WS】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1259680122/

814 ：Cal.7743：2010/01/14(木) 16:04:31

>>811
でもここのブックカバーって、片側を本の厚さで調整できるようなビラじゃなく、両方縫い合わせてるよね。
おれはそれが理由でgentenのを買ったわ。

815 ：Cal.7743：2010/01/14(木) 19:29:59

>>814
それは俺も思った
けど、本の厚さ次第で折りシワが目立ったらやだな～と思ってもいたので、気にしないことにした
ちくまレベルでもない限り大抵の小説(厚さ2cmくらいまで)は収まるし、結果的に正解だった。
これはメチャ気に入ってる。たまたま限定品を買えたけど、あれは再販してないのかな

816 ：Cal.7743：2010/01/16(土) 00:49:48

革製品の使い分け、大事だと思います。
無骨なＨＥＲＺ製品も好きだけど、
財布のような小物に関しては、他ブランドの物の方が僕は好きです。
因みに僕は、鹿革に漆で模様を付けた印傳のを使っています。

817 ：Cal.7743：2010/01/16(土) 22:44:04

鞄・小物を問わず受注生産てHPに記載あるけど
東急ハンズでも一部取り扱いありなのは、既成売ってるって事で矛盾してないか？
詳しくは店に聞けばいいんだけども

818 ：Cal.7743：2010/01/16(土) 23:17:12

>>817
東急から受注してるとか。

819 ：Cal.7743：2010/01/16(土) 23:17:49

なんでも受注しますよってだけで、別に矛盾はしてない

820 ：Cal.7743：2010/01/17(日) 10:24:33

>>817
ハンズ以外にも取扱店は結構ある。当然店に置いてるから「取扱店」なわけで。。
ちなみに青山の店も小物なんかは在庫を持ってるね。ただし、展示品をそのまま渡されることもある。
えてして展示品は造りがイマイチだったり既に日焼けしてたりするんだが、それでも定価なので、
結局は注文して作ってもらう方が良い。

821 ：Cal.7743：2010/01/18(月) 00:41:50

青山なら在庫あるぜ、たいてい
好きなの選ばせてくれるわｗ

822 ：Cal.7743：2010/01/19(火) 13:41:23

街中歩いたり、電車で一人旅用にヘルツの鞄でナレッジバック買おうかなと
考えてます。
ナレッジバッグ使ってみた感じどうですか？

823 ：Cal.7743：2010/01/19(火) 14:50:12

ナレッジ使ってるけど、正直まったくオススメできない。
革が薄くて柔らかいのは結構、でもこの造りにしちゃイカン。
HPの画像じゃわかんないけど、実際は使うとすぐペコる。
かわいい凹み方ならいいんだけど、特に最初の中途半端に硬さが残っているうちは、目も当てられないような酷い凹み方をする。
これを防ぐには、荷物をパンパンに入れるしかない。

一年使ってるうちにだんだん慣れてきたけど。でもやっぱり中身スカスカじゃ出かけらんない。

ふつうに硬い革のラインがオススメ。

824 ：Cal.7743：2010/01/19(火) 15:30:20

ナレッジバッグにどの位の荷物を入れて旅行するつもりですか？

825 ：822：2010/01/19(火) 15:56:08

>>823
情報サンクス
ここの鞄初めて買おうと思ってるんでとても助かります。

>>824
基本は日帰りですね。
鞄に入れる物は、ペットボトル、弁当、本、財布に携帯ぐらい、
HPで見た感じ丁度良い大きさと
加工でショルダーやリュックになって良いなと思いました。

826 ：Cal.7743：2010/01/19(火) 16:39:02

ナレッジバッグ、荷物が多い時や旅行手荷物用に使っています
823さんの言うとおり革がやわらかいので
荷物を多く入れる人でないとすぐに型崩れしそうです
デザインは気に入ってるので、もう少し硬い革ならよかったのにと
思うことはあります・・・

鞄に毎回入れてるのは
化粧ポーチ・携帯・財布・デジカメ・メガネケースで
それプラス、折りたたみ傘・ペットボトルや薄い雑誌を入れることも
身長が低いのでショルダーにしたことがないのですが
背負った感じは過去に使っていたリュック(別メーカー)よりは楽です

827 ：Cal.7743：2010/01/19(火) 17:38:25

ソフトダレスにパソコン入れても大丈夫だろうか？

828 ：822：2010/01/19(火) 18:18:17

>>826
荷物少ないと型崩れし易いですか、、、
一人旅の時はそれなりに荷物を入れると思うが
街中歩くときは、荷物は少ないです。

注文する前に良いこと聞けて良かったです。
ナレッジバック諦めて他のを探してみます。
ありがとうございました。

829 ：Cal.7743：2010/01/19(火) 19:53:11

オレ、しばらくウレタンのマクラ入れてたよ。
今はファイルケース入れてる。

830 ：822：2010/01/20(水) 12:28:14

どうもこんにちは!
あれからいろいろ見てボストンタイプのショルダーバッグを
注文することにしました。
いろいろ、参考になること聞けてありがとうございました。

831 ：Cal.7743：2010/01/20(水) 12:35:46

test

832 ：やっと規制解除と思ったら今度は携帯：2010/01/20(水) 12:38:49

楽天ポルコに博多発のベルトポーチ三種。
どれもデカイが
ボディバッグにもなる奴はさすがに腰に下げられないだろう。
個人的には横型のが好みだな。
ベルトよりもむしろ単車につけたい感じ

833 ：Cal.7743：2010/01/20(水) 23:15:49

ナレッジバッグ使ってるけど、へこむようなことは別に無いなぁ。
個人的にはデザインも気に入ってるし、適度なソフト感は逆に魅力。

834 ：Cal.7743：2010/01/22(金) 01:08:12

ボディバッグ型のポーチは腰につけたら物凄く邪魔そうというか
もはやベルトポーチである必要がないでしょあれ。。。

835 ：Cal.7743：2010/01/23(土) 01:50:02

それがいいって言う人もおるんだろう

836 ：Cal.7743：2010/01/23(土) 19:52:40

ここのベルトって革が分厚いのね

837 ：Cal.7743：2010/01/24(日) 17:03:15

>>814
ブックカバーM・Lと持ってるけど、どっちも使いづらい
まあMの方は新書ならぴったりなんだが、Lはハードカバーのかなりでかい本じゃないとスカスカ
で、ジャストサイズの本があってもハードカバーはカバー自体が厚いから、厚くて硬い革をピッタリ縫い合わせてる構造上
当然奥まで入らないww
ブックカバーは薄くて柔らかい革で厚み調整できるのに限るわww

838 ：Cal.7743：2010/01/24(日) 22:08:50

>>837
確かにＬは使いづらいんだよな。
横の幅方向もアレだけど、俺は上下のサイズが本に対してデカ過ぎるのが気になる
ハードカバーの厚さを考慮してわざと大きめに作ってるのかもしれないが、もう少し狭めてくれても良い。
使ってる時に革の上下が余って、内側に折れてるの見ると悲しくなってくる。

839 ：Cal.7743：2010/01/24(日) 22:27:10

ブックカバーは腰のあるしっかりした革の方が好きだなー。電車とかで片手で読みやすい
あと調節機能も結局使わないことに気づいた

ってわけで、色々ブックカバーは買ってるけど最近はソメスがお気に入りだわ
サイズピッタリだし

840 ：Cal.7743：2010/01/24(日) 23:48:47

ここのショルダーバックがきになってるんですが
実物が見れなくてどんなかんじかお聞きしたくて
ここの鞄はどうなんですかねー

841 ：Cal.7743：2010/01/24(日) 23:57:02

せめて気になってるという鞄の型番くらい書こうじゃないか

842 ：Cal.7743：2010/01/25(月) 00:04:42

すいません　初めはリバーシブルショルダーバックが
気になってたんですが
今色々見てたらメッセンジャーのほうがいいかなぁとw

843 ：Cal.7743：2010/01/25(月) 00:40:58

メッセンジャーは持ってないから何とも言えないけど、リバーシブルショルダーなら少しは

財布に文庫本や携帯程度を持って休日にちょっと出歩く時、もしくは旅行時のサイドバッグ（特に飛行機内）としてよく役に立ってくれる。
あのサイズはストラップの細さなんかも含めて邪魔にならないから使い勝手もいい。

ただし、基本的には上記の物＋チョイ程度しか物は入らない。無理すればペットボトルも入るけど、見た目的にあまり綺麗とは言えない。
二つに折れているのは便利と言えば便利だけど、別に折れてなくても構わない。実際ひっくり返して使ったことはない。
メッセンジャーはどのモデルを考えてるのか知らないけど、容量を重視するならリバーシブルに勝ち目はないかな

844 ：Cal.7743：2010/01/25(月) 00:59:17

どうもレスありがとございます
参考になりましたー
街歩きように考えてましてあんまり大きくなければいいですねー
メッセンジャーだとSのにしようかとちょと大きいのかなー

845 ：837：2010/01/25(月) 20:41:15

>>839
確かにぴったりサイズが合った時はいい感じなんだよな
調節機能をあんま使わないことも同意
たいてい>>838の言うような状態になるし、もう少しサイズを変えれば使い勝手が良くなるのかも
今のサイズ（特にL）じゃ、合う本が少なすぎる

846 ：Cal.7743：2010/01/25(月) 21:02:24

文庫本サイズ、単行本サイズなど、いくら定型と言っても
出版社ごと、その本ごとの表紙の厚みなどで微妙にサイズが異なる。
そうした中身の変動に対して、革、とくにここのみたいな厚い革は
あまり向かないんじゃないかな。
文庫本カバーなら決まった出版社の物しか入れない、とかならいいんだろうけど
HERZの製品は好きで鞄も小物も少なからず持ってるし、本も常に持ち歩くが
ブックカバーについてはここのは一切買わないな。
和紙や帆布のものを使ってる。

847 ：Cal.7743：2010/01/25(月) 22:23:34

上の方で限定版の文庫カバーを持ってると書いた者だけど、
これは一枚の薄い皮（スベスベで仕上げも全然違ってた）を折り曲げて作られていて、革が厚過ぎるという問題は
クリアしているし、高さも大概の文庫にはジャストサイズ。通常モデルも持ってるけど、根本的に全くの別物だ。
どうしてあのデザインをサイズ展開してカタログに載せないのか本当に疑問だわ。
なんか前にブログで新しいカバーの製作を検討中とか書いてあった気がするんだが。。

848 ：Cal.7743：2010/01/25(月) 22:41:28

送信してから思ったが、ちょいと褒めすぎたかも知れん

849 ：Cal.7743：2010/01/26(火) 00:19:03

ネットショップのスタッフ募集してるよ
前にヘルツに就職したいって言ってた人、まずはここから始めたら？

850 ：846：2010/01/26(火) 02:23:26

>847
失礼。限定ブックカバーは薄い革なんだね。
言われてみればそんなことが上の方で出てたな。
通常版しか触ったこと無いまま書いた。申し訳ない。
手帳とか、中身が決まってる物になら試してみたいな＞限定版

上にも書いたが文庫本カバーは黒谷和紙のものがお気に入りで何色も所持。

851 ：847：2010/01/26(火) 22:08:17

いやまあ別にそんな風に言われると、こっちも恐縮してしまう。。
帆布が良いというのは同意だね。俺もサイズ的に革製が使えない時やその時の気分で帆布と使い分けてる

852 ：Cal.7743：2010/01/27(水) 00:28:39

サイコロ型カメラバッグ買っちゃった……カメラやらないけど

853 ：Cal.7743：2010/01/27(水) 00:43:55

ヘルツといえばコレ！なデザインだからな

854 ：Cal.7743：2010/01/27(水) 01:29:47

本店に行ったら置いてあって、実物見たら我慢できなくなってしまったw
背低いから男の人が持った時みたいなガツンとしたかっこよさは出ないんだけど…自分に馴染むまで使い込んでみる。

855 ：Cal.7743：2010/01/27(水) 08:05:34

これを機にカメラを始めては？
デジカメよりフィルムカメラが似合う鞄だな

フィルムいいよ

856 ：Cal.7743：2010/01/27(水) 13:20:58

レンズキットで5万を切ったk-xなんてどうよ？100色カラバリ、手振れ補正、高感度、低価格…

857 ：Cal.7743：2010/01/27(水) 13:27:32

カメラ入れたりするのにこれどうですか？
ちょっと気になってて買うかどうか迷い中
http://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/e/e801.html

使ってる人います？

858 ：Cal.7743：2010/01/27(水) 17:00:51

>>855
>>856
確かにこの鞄から取り出すなら薄いデジカメよりクラシックカメラとかごつい一眼のほうが決まるね。
早速k-x検索してきた。初心者でも手が出せそうなので検討してみます！

859 ：Cal.7743：2010/01/28(木) 16:46:04

リュックでどれかオススメある？
普段あまりものを持ち歩かないけど、プライベート用に欲しい。
ヒコーキとほしのリュックはかっこ良いなと思ってる。

860 ：Cal.7743：2010/01/28(木) 18:02:43

一目惚れしたらもうそれでいいじゃないか
ふらふらするのは見苦しい

861 ：Cal.7743：2010/01/28(木) 20:34:28

>859
どこかで実物みて決めた方がいいよ。
>857の鞄など特にそう思うが、HPと実物で印象がかなり変わる物がある。
実際に触って選んだ物が結果的に合わなかったとしても、
HPの写真やここの書き込みだけで判断した時より諦めがつくんじゃない？

862 ：Cal.7743：2010/01/28(木) 21:34:35

ふとした街角の小さなカバン屋でヘルツを扱っていたりするよね
ポーターとか、シルバーレイククラブといっしょに見かけるわ

863 ：Cal.7743：2010/02/02(火) 20:51:10

トートE-32-Yが良いなと思っているのですが、重量が700ｇくらいとのことで悩んでいます。
女性で移動は車が多いですが、やはり重いでしょうか？

864 ：Cal.7743：2010/02/02(火) 22:16:51

今使ってるバッグの重さを量ってみるのはどうでしょ？

865 ：Cal.7743：2010/02/02(火) 22:29:09

買う前にどこかで現物触って来いと。
>やはり重いでしょうか？
何ｇか分からないならともかく、
こんな主観的なこと回答できないだろ

866 ：Cal.7743：2010/02/03(水) 11:04:05

初Herzとしてとりあえず小物を注文してみた

3月中旬と来たが忘れてそうだな

867 ：Cal.7743：2010/02/03(水) 20:42:48

私も注文したガマグチポーチがその頃届く予定です

楽しみだけど他のものを買ってしまわないように我慢w

868 ：Cal.7743：2010/02/03(水) 22:32:47

今日のブログ…

工房で豆撒きなんかすんなよ

869 ：Cal.7743：2010/02/05(金) 15:21:06

ゲリラショップ今度大宮にくるんだ！

870 ：Cal.7743：2010/02/05(金) 17:20:45

ヒコーキのりリュックを買うか迷ってる
実物を見たいんだけど、そのためだけに東京に行けないしな～
関西で実物見れるところってないですかね？

871 ：Cal.7743：2010/02/05(金) 18:50:43

どうせ受注生産なら
セミオーダーをお願いしようと思うのですが
ショルダーストラップを取り付ける金具をはずしてもらう場合でも
上乗せ料金となってしまうのでしょうか？

872 ：Cal.7743：2010/02/05(金) 19:25:26

>>870
HPに販売店でてるから
電話して聞いてみたらどうだろ

873 ：Cal.7743：2010/02/05(金) 21:51:48

http://www.leatherbag.co.jp/05_webshop/pickup/pickup_b100.html
１５年経つと、こんなになるんだな。うーん・・・
貫禄のあるオジサンならいいけど

874 ：Cal.7743：2010/02/05(金) 22:03:01

いや、良くカタチ保ってるんじゃね？

875 ：Cal.7743：2010/02/05(金) 22:07:13

フタの使い勝手はどうだろうね
お金を貯めてB-100を買う予定で入るんだけど

876 ：Cal.7743：2010/02/05(金) 22:42:10

>875
B-100では無いけど、同じくギボシ式のQ-10使ってる。
フタの開閉が凄く楽でいいよ。
定番のあの挿し金具はHPではやたら「慣れると楽」を強調するけど、
正直ちょっとめんどくさい
開け閉めのたびにアレを２箇所も操作することを思えば、
ギボシ式は本当にオススメ。（まあポケットは挿し金具なんだが）
サイドにフラップがあるのも良いね

877 ：Cal.7743：2010/02/05(金) 22:47:49

>>876
ギボシはいい感じなんだね
革が傷んですぐハズレちゃうとか気になったんだけど交換できるし
いいのか

878 ：876：2010/02/05(金) 23:53:00

３年ほど使ってるけど革が傷んではずれ易く…は一向に無いね
つい荷物入れすぎてパンパンに張ってることも多々あるにもかかわらず。
ただ金属と直に擦れ合うから、穴周辺が黒ずみはする
まあそれこそ見るに耐えないほど変色したら、そこだけ交換すればいい。

さっきは挿し金具って書き方したけど、HPでは差し込み金具だね
分かりにくくてすまん

879 ：Cal.7743：2010/02/06(土) 01:55:53

新作の棒屋根なんで底が丸くなってるんだ？
あれじゃ、下に置けないじゃんｗ

880 ：Cal.7743：2010/02/06(土) 02:45:39

>>866
なぜ初HERZでよりによって小物を選んでしまったのか
がま口ポーチは比較的鞄と同じ感覚で見られると思うが。。

881 ：Cal.7743：2010/02/06(土) 03:16:59

いきなり万単位の買物はどうかって感じでしょ

882 ：Cal.7743：2010/02/06(土) 08:44:11

>>880
あえて小物を選んだ
とあるところで小物を買ったらオイオイ……ってのが来た経験があるから
小物のデキがよかったら中物､大物と行く予定だよ

安いし小さいしネットだし適当な端切れでってのが見受けられたら
サヨウナラって感じ

883 ：Cal.7743：2010/02/06(土) 09:14:11

>882
気持ちはよく分かるが、ここはどこまでもカバン屋さんで
小物作りに技術を特化してない。
あからさまに手抜いてるわけではないけど、鞄の大きさでは「荒っぽい味」と
流せる部分が、小物の大きさになると「粗雑」に見えて「オイオイ…」ってなるかも。
適当な端切れってことは無いだろうけどあまり繊細さは期待しない方が良い。

まあ私もキーケースから入ったけどねw

884 ：Cal.7743：2010/02/06(土) 19:01:48

小物のつくりがいいから鞄とか大きいものの出来がいいわけじゃないだろ。
チャーハンがうまい店は…みたいなステレオタイプだなｗ
GANZOとかはどっちもいいけど、価格がHERZとは違うからな。

885 ：Cal.7743：2010/02/07(日) 08:27:45

わんぱくリュックが初HERZだった私が通りますよ～

886 ：Cal.7743：2010/02/07(日) 13:48:13

A-21-Lって持ってる人いる？
あれカバンだけでものすごく重そうだな
「とにかく沢山入ります」って書いてあるけど沢山入れたら持ち上がらなくね？

887 ：Cal.7743：2010/02/07(日) 18:52:44

あれはポケット標本鞄とかと一緒で、HERZのコンセプトみたいな物をそのまま商品化したアイデア一発ものだと思ってる
深夜特急野郎なら話は別だけど、あんなでかい鞄使う機会自体がないわなあ

888 ：Cal.7743：2010/02/07(日) 20:06:05

だよなあ。旅行行くにしても、あの量ならもうトローリーケースにするよなあ。
それこそ「冒険家」にでもならんと。
カバン自体はHERZらしくていいと思うけど。

889 ：Cal.7743：2010/02/08(月) 20:10:39

結構気軽にセミオーダーできちゃうのね
注文したる

890 ：Cal.7743：2010/02/09(火) 00:06:09

わんぱくとりらっくまで迷ってるんだけど、女性だったらどっちがいいとかある？
容量とか使い勝手とかよろ。

891 ：Cal.7743：2010/02/09(火) 07:49:19

好みの領域はしらないが断然わんぱく
けどストラップは厚手の物にしてもらった方がいいかな

892 ：Cal.7743：2010/02/09(火) 14:21:32

容量はワンパク。
使い勝手のうち、メイン開閉のしやすさはワンパク。
背面ポケットが二つあるところはリラック。

893 ：Cal.7743：2010/02/09(火) 20:55:55

中に物がたくさん入ってないと潰れて見た目が悪くなるのはワンパク

894 ：Cal.7743：2010/02/09(火) 21:54:53

楽天のバレンタイン企画発注した人います？まだ間に合うかな？

895 ：Cal.7743：2010/02/10(水) 21:07:27

最近の制作の進行具合はどうなんだろ

早くできないかなぁ

896 ：Cal.7743：2010/02/10(水) 21:29:32

1.速いけどどことなく適当
2.納期遅れだけど、えらい丁寧

選ぶなら、どっち？

897 ：Cal.7743：2010/02/10(水) 22:02:03

>>896
どっちも店として失格だろｗ

898 ：Cal.7743：2010/02/11(木) 10:41:16

近藤メッセンジャー買うならキャメルかなぁチョコかなぁ
チョコに傾いてるんだが高い買い物だから失敗したくないしなぁ
無難にキャメルのほうがいい？

899 ：Cal.7743：2010/02/11(木) 11:17:43

チョコに一票

900 ：Cal.7743：2010/02/11(木) 11:29:07

経年変化を思いっきり楽しみたいならキャメルを。
落ち着いた色を初めから楽しみたいならチョコって感じじゃないかな。

901 ：Cal.7743：2010/02/11(木) 12:00:35

>>889
最近はどうか知らんが色オーダーは断られたよ。

902 ：Cal.7743：2010/02/11(木) 12:13:47

愚痴みたいな質問に付き合ってくれてありがとう。
キャメルでエイジングを楽しみたいのもあるし、
かといってチョコの蓋の縁取りや紐だけ色違いになってる色彩の良さも捨てがたくて。
とりあえずもうしばらく悩んでみます。

903 ：Cal.7743：2010/02/11(木) 12:16:25

>>902
見に行ける距離なら実物を見に行って決めるのが良いと思うよ。
自分もリュックを買ったときにキャメルとチョコで悩んだけど、店頭で実物を見てキャメルに決定したよ。

904 ：Cal.7743：2010/02/11(木) 16:27:48

自分は実物みてキャメルが気に入ったが、汚れが目立ちそうだし手入れも
こまめにする自信もないのでチョコにしたよ

905 ：Cal.7743：2010/02/11(木) 16:27:50

もし汚れが気になるタイプならチョコのほうがいいかも
それも味だと思えるならキャメルが変化がわかりやすくていいですね

906 ：Cal.7743：2010/02/11(木) 20:32:42

キャメルも定期的に掃除してやると、経年変化と見せかけて実はオイルが変色しただけなんてもこともある

907 ：Cal.7743：2010/02/11(木) 20:39:10

>>906
どっちにしろ、時間がたって色が変わったという事には変わらないと思うがｗ

908 ：Cal.7743：2010/02/11(木) 20:44:26

>>907
いや、稀に新品みたいな色に戻ることもあるので、むしろお得感に包まれる
ただし、俺の普段の手入れが適当すぎるからというだけかもしれんが。。

909 ：Cal.7743：2010/02/12(金) 22:46:34

ブログに新作ブックカバーの予告が出てたけど、
ここで話題になった限定薄革カバーとは全く違った（むしろ厚革の）
ものになりそうだな

910 ：Cal.7743：2010/02/12(金) 22:52:48

ブックカバーって利益率良いんだろうなｗ
切って適当に縫うだけだもんなｗ

911 ：Cal.7743：2010/02/13(土) 09:00:20

Q-10-LかA-6で迷っています。どちらも黒色希望。実物を見るのは不可能な地域に住んでいます。
どっちがオススメですか？

912 ：Cal.7743：2010/02/13(土) 09:12:21

上の者です。仕事で使うので、汚い感じにならないほうが良いです。

913 ：Cal.7743：2010/02/13(土) 09:20:50

どなたかコレ使ってる人いますか？
http://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/e/e32t.html
使い勝手や革の感じなど教えてもらえると参考になります

914 ：Cal.7743：2010/02/13(土) 12:34:30

>911
物入れる量による
というか、HPの寸法をもとに実寸大平面図を描いてみることを勧める。
A-6のハンパない大きさを、Q-10-Lとで迷う貴方は絶対に誤解している。
沢山はいってゴツめの古いラインだったらA-6でなくA-17なんか良いのでは？
ただ、こちらもA-6ほどではないけど重い。

軽さでいったらQ-10-Lだろうね(こちらは所持。ちなみに>876も私)
上に書いたギボシ開閉の容易さに加えて、
本体マチ上部のカットが絶妙で内側にフラップ状に折れ曲がるため
小物がこぼれない。

A-6、Q-10－L、そしてA-17、どれもカチッとした作りなので
仕事で使って汚い感じにはならないと思うよ。黒なら尚更。

色々書いたがA-6が凄く欲しかった時期があり、〉911にはシンパシーを覚える。

915 ：Cal.7743：2010/02/13(土) 12:37:38

>913
俺も気になってる。
女性用となってるけど、
肩掛けor手持ちなら男が使っても結構良いんじゃ？と思うんだよね

916 ：Cal.7743：2010/02/13(土) 14:00:17

色も迷うがサイズも迷うな
例えばSとMが縦横2cmずつの違いしかないモデルもあるし

917 ：Cal.7743：2010/02/13(土) 15:01:58

>>915
そうなんですよ
色も黒ならサイズ的にも男が使って違和感ないだろうし底鋲打って使いたいなと
ただ現物を見られないから慎重になってしまって

918 ：Cal.7743：2010/02/13(土) 15:42:02

靴底リュック(パラシュート)をお持ちの方いらっしゃいますでしょうか？
おススメどころはありますか？
ランドセルかこれにしようか迷っています。
ランドセルは大人だときついですかね。

919 ：Cal.7743：2010/02/13(土) 20:10:50

>>917
うん、これのチョコ色を持ってるけど
男の人が持ってても違和感ないデザインだと思う。
革の質感のせいか、女性が持ってるとちょっとワイルドな感じになる。

ただ持ち手はすこし長くしてもらった方がいいでしょう。
底板とか底鋲は…なくても大丈夫だけど
クタッとしすぎるのを避けたい人は入れた方がいいでしょう。

920 ：Cal.7743：2010/02/14(日) 03:14:45

ミネルバのキャメルはどんな感じに変化していくのでしょうか？
ラティーゴのキャメルの変化が好み出ないのでそちらが気になります。

921 ：Cal.7743：2010/02/14(日) 04:01:25

筒型ショルダーを持っている方いますか？
使った感想など教えてくれるとありがたいです。

922 ：Cal.7743：2010/02/14(日) 10:06:34

ここの鞄に一目惚れして、青山で何度か手に取り…
デザイン的にはもっとごついのがいいんだけど…

結局収納をまず考えると最終候補はc-86もしくはc-96に…
c-96とかって全然話題に上らないけどどうでしょう？？

923 ：Cal.7743：2010/02/14(日) 11:58:11

>>921
使ってるよ。
デザインが好みだったから購入した。

使いかっては携帯と手帳と財布と何かちょっとした物を入れるっていう
サイトにあるまんまの使い方しかしようがないけども、その範囲では便利だと思うし何も問題ない。

好みとしては手提げとしても使いたいデザインだから、ショルダーの紐が外せれる仕様の方が良かった。

924 ：Cal.7743：2010/02/14(日) 12:59:14

結構人気商品のはずだけど
ここでは何故か話題にならないよな　C‐96
でかい図書館とかいくと調べ物好きなおっさんやじーさんが
使い込んでクタクタになったこれを提げてるのを良く見る。
あの縦ポケットと大ポケットの並びが良くて俺も好き

>923
ショルダー紐取れない？昔の仕様なのかな

925 ：Cal.7743：2010/02/14(日) 13:01:26

>>920
ミネルバボックスの変化は、基本的にチョコ色に変化するよ。
こすれる部分がチョコに変化するので、シボの凸がチョコになり、シボの凹が
キャメルのまま（若干濃く）になる。
あと、ショルダーとかだと体とすれる裏側がすれた後みたいな濃い線が出来る。

926 ：Cal.7743：2010/02/14(日) 16:52:47

>924
うんうん、C-96は収納力抜群で表面のポケット並びもいいですよね
あのソフトレザーは使い込むとどう変化するのか気になる…。

自分の場合通勤＆カジュアルで長年これひとつで行ける相棒が欲しくて、
収納力が大事（＆ビジネス的に持ち手があること、普段使いの便利さとして上がチャックなこと、2wayできれば3way）なんだけど、
これぞHERZなハードなレザーの魅力も捨てがたくて迷い中。
C-86は収納力がイマイチな気がするなぁ。

ほんとはデザインの魅力で行けばA-19-HRSLで考えてたけど、
マチの広さ的に弁当箱やペットボトルが入らなくて断念…。無念。

何かしっくり来るの無いすかねえ…

927 ：Cal.7743：2010/02/14(日) 17:41:02

>>923
どうも。ちなみに何色ですか？
写真でみると、キャメルより黒のほうが
デザインと似合っている感じがしたので、色で悩み中。

928 ：Cal.7743：2010/02/14(日) 20:25:18

>>923じゃないけど、
チョコ使ってる人を知ってる、落ち着いていい感じだよ。
黒も良いけど、この鞄はファスナーが多いので
あちこちでピカピカが目立ってしまうかも

929 ：Cal.7743：2010/02/14(日) 22:27:18

>黒も良いけど、この鞄はファスナーが多いので
あちこちでピカピカが目立ってしまうかも

これはいい情報ですね！ありがとうございます。
引き続き他の方もお願いします。

930 ：926：2010/02/15(月) 00:52:40

あ、A-19のマチを広く改造してもらえばいいのか。
そういうオーダーした人いますか？

931 ：Cal.7743：2010/02/15(月) 07:52:12

型紙から新規に作るオーダーは高くつくというけど、
この鞄のマチはシンプルな帯状なので
そんなに面倒ではないかもね

932 ：Cal.7743：2010/02/15(月) 11:57:11

>>898
もう注文後かもしれんが、キャメルは汚れがただの汚れか雰囲気のある
アジになるかは微妙だよ。ただ好みだから好きな色にしたほうがいい。
おれはチョコだけどね。
それよりサイズも重要だよ。使い方によっては小さすぎると出番がない。
大きすぎると革自体が他の鞄よりかなり重いから面倒になる。

933 ：Cal.7743：2010/02/15(月) 12:00:45

>>918
あの硬いランドセル風のやつね。おれも気になって何度も見に行ったことある。
で、結局買わなかった。実際に使うことを考えると、まず薄着だと背中に硬い部分が
ぶつかって落ち着かない気分になる。動かずに立ったままだと気にならないけど、
歩けば当然無視できない点。
雰囲気あって絶対よそにはない鞄だから魅力的なんだけどね。

934 ：Cal.7743：2010/02/15(月) 12:08:02

>>898
あと、あれはherzではメッセンジャーバッグと謳ってるけど、世間的には
メールバッグだよね、昔のアメリカの郵便配達が使ってたやつ。古着屋とか
ディスプレイされてることもあるよね。
ラルフローレンのdeerなんとかってやつとか、パープルレーベルとかRRL、
あとほかにもメーカーがあって、似たつくりのものがある。
近藤のは革の厚みと豪快な感じ、サイズの注文とかできるのが特徴かな。

935 ：Cal.7743：2010/02/15(月) 18:28:01

靴底リュックはバリエーション違いのショルダータイプを出せば
近藤メッセとタメ張る看板製品になりそうな気がするんだがなぁ

936 ：Cal.7743：2010/02/15(月) 21:17:41

カブト虫ショルダーをもっと大きくして
リュックorワンショルダーにしたら、
男の旅鞄として売れるんじゃないかと妄想。

937 ：Cal.7743：2010/02/15(月) 21:38:24

herzの鞄は実際に使ってみると、意外というか見た目どおりというか
とにかく使い勝手がいまいち。
あと、武骨さを売りにしてる割には見た目だけのベルトだったりね。
革がそのものが好きだから結局使ってるけどね。
本質的な武骨さと実用性を兼ね備えた鞄を作ってほしいと思うけど、
そういうのは昔のアメリカならではなんだろうと思う。

938 ：Cal.7743：2010/02/15(月) 23:09:21

最近の２way３wayって持ち手の金具に
ナスカンでリュックストラップを引っ掛けてってのばかり
なんかあれ耳の後ろでガチャガチャ言ったり服に引っかかりしそうで厭。
使い出したらほぼ固定されるだろうにストラップばかり３本も付いてくるのもなあ
一本のショルダーストラップをリュック時に左右に振り分けるとか、
左右のリュックストラップを一本につないでショルダーとかの工夫をして欲しい
E-17みたいな遊び心と機能が融和した多機能鞄、もう出ないかな。

939 ：Cal.7743：2010/02/16(火) 07:52:48

持ち手付きの２wayは使いやすいが、持ち手・リュック式・ショルダー式の３wayなら
素直にリュックとショルダーを一個ずつ用意して使い分けたほうがいいと思うな
個人の好みの問題かもしれんがｗ

940 ：Cal.7743：2010/02/16(火) 16:30:55

俺も3way持ってるけど確かにショルダーって全く使わんな
付け替えるのもめんどくさいし、そんなでかいショルダーいらないしな

941 ：Cal.7743：2010/02/16(火) 20:39:26

>>933
>>935
コメントありがとうございます。
とても雰囲気ある鞄ですよね。
メッセンジャーもいいけど、雰囲気的には靴底のほうが好みです。
いや、でもどちらも高いので、
もうしばらく悩んでみます＾＾

942 ：Cal.7743：2010/02/16(火) 21:32:18

>>941
部屋においといて眺めるんだったら靴底リュックもいいよね。
実用性皆無だけど、ああいうのを所有することに価値があると思う。
といいつつ金銭的に余裕ないから買わないけど。

943 ：Cal.7743：2010/02/16(火) 22:25:52

小物も含めて一応全色買ってみて、長く使う前提ならここのは黒か赤に限ると最近気付いた

944 ：Cal.7743：2010/02/16(火) 22:35:02

>>942
あれはリュックと言うよりも、もはや海賊船の宝箱に近い

945 ：938：2010/02/16(火) 23:33:58

上で書いたのは３wayが欲しい！ってことではなくて、
使い勝手の工夫がない無理矢理3wayならむしろ別々の鞄で良いよってことで
>939に同意。
私も持ち手つきショルダーとリュック別々に持ってるｗ

あとE-17って書いたけどE-13のミス。
>941靴底良いよね。フラップがサイドマチと一体なのがまた

946 ：Cal.7743：2010/02/17(水) 01:37:04

時々ベルトの話がでますが、長所と短所があれば教えてください。
黒のほうはバックルを含めて、けっこういいなと思ったのですが。

947 ：Cal.7743：2010/02/17(水) 02:50:37

ココのベルトってステッチが入ってないでしょ？
使ってると腰のところでビローンってなるよ

948 ：Cal.7743：2010/02/18(木) 17:40:42

>>943
よければ理由を教えてもらえないか
キャメルは色の変化が場合によっては汚れと感じてしまうから、緑は新品の時とはまったく違う色に変化するからって
感じなのかなと予想できるが、チョコがダメな理由はなんだろ？
また、黒や赤がいい理由も聞いてみたい

949 ：Cal.7743：2010/02/18(木) 18:36:50

>>948
チョコは最初に買って一番長く使ってるんだけど、色あせたというか剥げたような感じになる。色としては一番好きだけど、
新品の状態が一番いいんじゃないかと思う。まあ、もっといい感じにエイジングしてる人もいるかも知れんけど。
キャメルと緑はまさにその通りで、キャメルのソフトダレス時々見かけるけど大抵汚れた感じに見えるし、難しいと思う。
とはいえ、そのうちキャメルで新作の棒屋根かぶせバッグとか買ってみたいとは思うけど。
グリーンも多分新品の状態が一番きれい。段々茶色っぽくなってくるし茶と緑の中間みたいな状態はあんまり綺麗には思えん。
それなら最初からチョコでいいんじゃないかって気もするし。

950 ：Cal.7743：2010/02/18(木) 18:48:12

赤はためしにブックカバー買ってみたら、ほとんど手入れもしなかったけどいい感じになってきたんで、これでダレスバッグとかなら、
ちょっと赤みがかったブリッグのバッグみたいな感じになるんじゃないかと思ったけど、さすがにそれは思いとどまって黒のソフトダレス買った。
黒は風合いの変化とかべつに期待してなかったんだけど、思ったよりいい感じになってきた。何で手入れするかにもよるかもしれん。
ラナバーじゃなくて靴用のコルドヌリアングレーズのクリームで磨いてるんだけど、遠くから見たら薄っすらブルームが掛かった
ブライドルレザーのバッグみたいに見える。あくまで遠くから見たらだけどw
とはいえそんなにどっさり試したわけでもないんで、他の人の意見も聞いてみたい。まあエイジングの話は前にさんざん出てた気もするが。

951 ：Cal.7743：2010/02/18(木) 19:05:43

丁寧な解説ありがとう。とても参考になった
しかしチョコは使ってると色が濃くなってる物だと思ってたが、色あせる人もいるのか

952 ：Cal.7743：2010/02/18(木) 22:02:59

>>951
どんな風に手入れしてますか？
チョコが少し薄くなってきた気がするので
濃くしたいんだけど…

953 ：Cal.7743：2010/02/18(木) 22:28:47

チョコの色がはげてくるっていうのは何となくわかる気がする。ただ、
オイルとか塗るとそれが隠れるから変な感じはなくって、革らしい、いい感じだけどね。

持ってるのはかなり厚い革なんだけど、黒のいい点を挙げてみると、
使い込んで傷が適度についたり色あせてきたときに、いい感じの渋い色になる。真っ黒じゃなくて
すこしさめた感じの黒。いかにも革らしい表情がでる。ただ、革質によると思うから、薄い革とか
なめしによってはそうならないかも。

954 ：Cal.7743：2010/02/18(木) 23:26:30

黒って意外にいいかもね
参考にするよ

955 ：Cal.7743：2010/02/18(木) 23:29:43

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

956 ：Cal.7743：2010/02/18(木) 23:32:46

なにが？

957 ：Cal.7743：2010/02/18(木) 23:53:52

南

958 ：Cal.7743：2010/02/19(金) 00:03:38

>>952
951書いた者だけど、ごめんチョコの製品は持ってないんだ
このスレに書かれてた経年変化の報告読む感じや公式のサンプルでは、
チョコは色が濃くなる（黒に近付いていく）と書かれてたからそう思い込んでただけ
まったく逆に変化するってのは面白いね。どういう条件で薄くなったり濃くなったりするんだろ

959 ：Cal.7743：2010/02/19(金) 06:18:38

乾燥すると色あせるように感じる・・・んでオイル
入れると濃くならない？

960 ：Cal.7743：2010/02/19(金) 10:21:33

ブックカバーはgentenのを参考にしてつくってほしいなあ。
あの機構ならブックマーカーがうっとうしくならないのに。

961 ：952：2010/02/19(金) 19:40:55

>>958 >>959
Thanks!
久しぶりにディアマント塗ってみました。
色は心持ち濃くなった気も…？（正直、凝視しすぎてよくわかりません）

ただ、艶がでて手触りとかはよくなりました。
長いこと乾拭きだけだったのでたまにクリーム使うのも良いものですね。

962 ：Cal.7743：2010/02/19(金) 21:36:30

チョコにオイルとかラナパーとかで手入れすると、色が落ち着くというか
濃くなったように感じる。
石油系の安いミンクオイルとかだともっと濃くなるor濃さが持続する気がする。

963 ：Cal.7743：2010/02/19(金) 22:23:43

あれ？ミンクオイルってミンクから取るんじゃないの？

964 ：Cal.7743：2010/02/19(金) 23:08:44

月一でラナパー塗らないとカサカサになるよね。これってオイルにもよるのかな？

965 ：Cal.7743：2010/02/20(土) 01:24:17

外部からの油分の供給がなければ、どんな革でもそのうちカサカサになるんじゃないかな
ただ、塗りすぎてダメにしちゃうよりは足りないくらいのほうがまだましじゃね

966 ：Cal.7743：2010/02/20(土) 20:48:18

ラナパーはワセリンだからある程度オイルが保たれてる場合に有効。
革自体がかなり乾いてるならオイル系を塗ったほうがいい。

967 ：Cal.7743：2010/02/20(土) 20:50:32

ヘルツの革にディアマントはもったいないｗ
安物で十分

968 ：Cal.7743：2010/02/20(土) 20:57:32

3wayの鞄使ってる人は、背中にあたる部分どのようにメンテしてます？

969 ：Cal.7743：2010/02/20(土) 23:12:12

ヘルツの革ならニートフットオイルが一番合うような気がする。

970 ：Cal.7743：2010/02/21(日) 16:34:35

http://imepita.jp/20100221/410330
先日の訳あり品放出の時の品。
物凄くカサカサだったし、ソフトレザーなんでマスタングペーストで手入れ。
底面周辺にはラナパーも使ったけど、そこだけ未だに色が濃い。ラナパー使うと濃くなる？

もっぱらリュックとして使ってる。ショルダーストラップ付いてないし。
リュックストラップ使いまわすのも面倒だ。ってか無理がないかそりゃｗ
背中に当たる部分にクッションが付いてる。ファスナー式でかさ張らない。
持ち手も付いてるリュックとして使い勝手の良い鞄だよ。
軽いし。

971 ：Cal.7743：2010/02/21(日) 16:41:41

ついでにもう一枚。
http://imepita.jp/20100221/419970
刻印。飾り革はサフィールノワールの固形ワックスで磨いてみた。
ほぼ来た当初の乾燥した革の色。

確かにトラは多いけどこれは好みだよなぁ。
俺は好きだな。割り切って買えばマイナス点とは思わない。
乾燥の方は酷かった。ショルダーストラップなんて罅割れていたからね。
その辺は値段なりかな。気にする人は買わない方が良いかも知れない。

972 ：Cal.7743：2010/02/21(日) 20:20:33

うぷ乙
遠目で見ると訳あり品なのは分からんね
次に訳あり祭ある時は俺も買おうかな

973 ：Cal.7743：2010/02/21(日) 20:59:13

あ～、トラはいやだなぁ...

974 ：Cal.7743：2010/02/22(月) 21:19:51

とにかく薄いコンパクトな財布が欲しくて
ここのマネークリップ（カード入付）か、超薄財布を購入しようと思ってるんですが
・カード3枚
・札
・小銭は入れない
・スーツの尻ポケットに入れたい
だと、どっちが使いやすいですかね？

975 ：Cal.7743：2010/02/23(火) 10:05:23

>974
超薄財布ってK-38のこと？
尻ポケットに入れるならこちらじゃないか？
マネークリップは金具がある分尻に支えるのでは

976 ：Cal.7743：2010/02/23(火) 10:38:06

つか、マネークリップはカード入れ付きでも、
カード３枚は入らないのでは？

977 ：974：2010/02/23(火) 12:55:23

>>975
>>976
よく見たらマネークリップはカード入れ1つですね。
革か、ミネルヴァのカード入れ仕切り付き・小銭入れの方にしとます。

978 ：Cal.7743：2010/02/23(火) 21:29:36

リサイクルショップでミニダレスバッグが売ってたんですが
「鍵無し」とのことでした。

使用中に何かの弾みで閉まって
開けられなくなったら困るなぁと思ったのですが、
構造的に、そのような事はありえますか？

附属の鍵じゃないと、開けられないでしょうか。

HERZの鞄、前から素敵と思ってたけど
なかなか新品で買えるほどの余裕は無く。
今回思いがけずお手頃価格で見つけて、心が色めきだってます。
鍵さえクリアできれば・・・

979 ：Cal.7743：2010/02/23(火) 21:39:43

>>978
Herzに問い合わせてみれば？

980 ：Cal.7743：2010/02/23(火) 22:25:27

鞄の鍵って適当なやつだから気にしなくても自力でＯＫだと思うけど。

それでも駄目なら...今は知らないけど、昔のままなら金具はある程度
の期間持ってるはずだから、いろいろ相談すればなんとかなるはず。

ソフト屋みたいに”中古は認めません”ということであれば、もうHERZ
は見限ったほうがいいかもね。

981 ：Cal.7743：2010/02/23(火) 23:11:17

鍵の金具だけ今の奴に変えてもらったら？
「鍵紛失したんで」って
いちおう嘘は言ってない

982 ：Cal.7743：2010/02/24(水) 00:36:54

ミニダレス使いだけど、何かの弾みで閉まっちゃうと思った事は無いなぁ
そういやブレザークラブのセカンドバッグが同じ金具（鍵）使ってた。
あれ超好みｗ

983 ：978：2010/02/24(水) 00:58:36

みなさんありがとうございます。
近日中にミニダレスは買ってしまおうと思います。

ヘアピン等では開かなそうな鍵だったら
鍵の購入or交換を問い合わせてみます。

中古なんでHerzに聞くのが気が引けてましたが、
980さん仰る通り、修理して使うことを考えて
裏地を張らない位のメーカーなら
中古だから対応してくれないというのは考えにくいですね(^^;

984 ：Cal.7743：2010/02/24(水) 10:55:03

そもそも、中古かどうかなんて聞かれないしな～。
本体持ってて、修理を頼めばそれだけで終了じゃね。

985 ：Cal.7743：2010/02/24(水) 14:07:27

ここで書いた直後にそんな特殊な修理依頼をすればバレバレではあるんだろうけどｗ
公式で修理して使うことを推奨してるくらいだから、みんなが言うようにHerzなら気にしないだろうね

986 ：Cal.7743：2010/02/24(水) 15:29:17

鍵無くすって、そんなに特殊か？
「イニシャル付けたんですけど、色々あって名前変わったんで取り替えてください」なら
さすがに特殊だとは思うけど。

987 ：Cal.7743：2010/02/24(水) 16:10:33

中古だとか気にすることないけどね。堂々としてればいいんだよ。

988 ：Cal.7743：2010/02/24(水) 18:15:33

しかしここの鞄くらい色・サイズ・ヴァリエーションが豊富なら、多少高くついても公式やポルコで
自分に合った新品買うほうがいい気がするけどね

989 ：Cal.7743：2010/02/24(水) 18:28:17

ポイント目当てでポルコで注文したいけど、公式で頼んだほうが質の良い物が送られてきそうで踏みきれない
そんなことないよね？

990 ：Cal.7743：2010/02/24(水) 19:11:01

公式で買ったら、中間マージンが無い分、なにかオマケくれるかな、と淡い期待をしたが
そんなことはなかったぜ
ポイント付く分、ポルコで買えば良かった（１０倍ポイントの日に買えば１割引だし）

品質は知らないけど・・・

991 ：Cal.7743：2010/02/24(水) 19:27:46

１０倍のときポルコでソフト革の製品３つほど買ったけど、うち２つ
はシボだらけだったけど、たぶん偶然。ハードのはイイものが届いた。

992 ：Cal.7743：2010/02/24(水) 19:38:35

ポルコ分の注文だけ意図的に手抜きしたり質の低い革を使ったりはしないだろう
自分たちの首をしめるだけだし。
ただ、仮に公式の注文は渋谷工房で作ってポルコの注文は博多工房で作ってるとすれば、
渋谷工房と博多工房の総合的な技術力の差みたいなものはあるのかも知れない
渋谷のほうが熟練の職人は多そうだし。
あくまで想像だが

993 ：Cal.7743：2010/02/24(水) 21:12:26

>992
立地を考えるとその仮定は結構ありそうな話だな

994 ：Cal.7743：2010/02/25(木) 01:00:36

HERZやポルコはどうか知らないが、代理店通す方が直接購入よりも、
代理店基準での品質チェックがもう一段入ったり、苦情の対応が良くなったり
する場合もあるよ。
家電製品なんて、直接対応だと許容範囲内のバラツキで蹴られる場合も
量販店通すとスムースに対応してくれる。

995 ：Cal.7743：2010/02/25(木) 08:20:23

小売販売の営業経費って結構
かかるんだよ。自社製品の為だけだと
非効率。クレーマ対応もしてくれる。
代理店等経由した方が安かったり、
モノが良かったりする方が普通。
社会人(除く公務員等)の基本。

996 ：Cal.7743：2010/02/25(木) 14:03:41

結論としては、ポルコで頼んでも何も問題はないが、
細かい事がどうしても気になる奴は公式からいっとけってことだな

997 ：Cal.7743：2010/02/25(木) 23:37:32

>>995
公務員だがいちいちそういう煽り入れんなよ、逆に貴殿の常識を疑うよ。

998 ：Cal.7743：2010/02/25(木) 23:55:49

公務員っていいよな。
不況でも給料カットされないしｗ
国の借金に応じて給料の査定をするべきだよ
借金増えたら其の分カットとかね。
納税者を馬鹿にしてる。

999 ：Cal.7743：2010/02/26(金) 00:03:15

>>998
カットされてんよ。
つーか賃金カーブの適応が若いほど緩やかにされて、
今の若手が将来、今のベテランほどもらえることは無いしね。

ま、真面目にやってりゃ首にゃならんってのはうらやましがられる。
しかしそれはそういう道を選択したんだから。
民間の方はバリバリ働いて公務員じゃ稼げないくらいバリバリ稼げばいいんだしね。

1000 ：Cal.7743：2010/02/26(金) 00:04:24

このスレ終り。

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